Processo Borsellino quater (Strage di via d’Amelio)

Buongiorno cominciamo subito udienza posso chiamare l'appello
Ma per mia Salvatore Mario detenuto peraltro a Viterbo
Volevo umanitario
Rinunciamo
Il ruolo
Difeso dall'avvocato a Flavio Sinatra assente oggi sostituita l'avvocatessa Christine Alfieri
Tutina Vittorio detenuto peraltro L'Aquila
Buongiorno
Difesa all'avvocato Claudio Sinatra assente difeso sostituita dall'avvocatessa Cristina fieri presente
Pulci Calogero detenuto peraltro agli arresti domiciliari assente difesa l'avvocatessa denaro presente in aula Scarantino Vincenzo libero presente lo facciano andranno Presidente
Si può entrare certamente scusate
Trentino Vincenzo libero presente difeso di uffici all'avvocato Calogero montante presente Andreatta Francesco detenuto peraltro
Sito riservato
Ecco
Riservato
Scolastico
Francesco Cerignola sedici sei adesso
Difeso dall'avvocato Gianluca Orlando presente in aula
Le parti civili è rappresentata dall'avvocato Avellone sono assente e assente anche l'avvocato Avellone oggi sostituito dall'avvocato Giuseppe Crescimanno presente
Le parti civili è rappresentata dall'avvocato Francesco Crescimanno sono aziende
Assente anche l'avvocato Francesco Crescimanno oggi sostituito dall'avvocato Giuseppe presso un anno
Le parti civili la allora Borsellino Salvatore è assente assente anche l'avvocato reticente delle parti civili è rappresentata l'avvocato Genco sono assente assente anche l'avvocato è presente l'avvocato il tecnico
Le parti civili rappresentata dall'avvocato ferro sono assenti è presente l'avvocato ferro
Le parti civili è rappresentata l'avvocato centine o sono assente assente anche l'avvocato centinaia oggi sostituito dall'avvocato Giuseppe Crescimanno
Murano a Gaetano presente
Rappresentato l'avvocatessa Rosalba Di Gregorio presente scotto
Gaetano è assente
Rappresentato dall'avvocato Giuseppe scorza dura per la Presidenza del Consiglio dei Ministri Ministero della giustizia al Ministero dell'Interno Regione Siciliana è presente l'avvocato la spina
Comune di Palermo nessuna presente l'avvocato Aero far nulla è assente per il Centro studi iniziative culturali nessuna presente l'avvocato Barcellona
è assente
Possiamo
Va bene allora potremmo Rocco
Si
Attraverso
Allora problema e diamo atto
Precedente
Chiedo scusa subito prima che inizi due evidenza io avrei necessità di parlare col mio assistito telefonicamente quindi Cocchi dove lo trovi da voi
Grazie
Che potremmo cominciare
Congo che posizione della peste che la sopra citata per oggi è giusto presente cioè credo tutto il suo apice lì credo che siano presente quindi possiamo
Favole culturale
Presidente poi mi può dare la parola un attimo coinvolgono uscivamo prego
La Corte non vuole valutare prima di procedere nei confronti
Non mi è sembrato
Potrei sbagliare sovvenzione svolto
Ne chiedo scusa
La circostanza
Dello Scarantino avrebbe incontrato a Genova nel dopo i famosi fatti San Bartolomeo a mare il dottore Ricciardi mi è sembrato la circostanza nuova
E allora chiedo se la Corte prima di procedere poi il confronto fra le signor Scarantino dottor Ricciardi vuole sentire il dottor Ricciardi sul punto per eventualmente mettere a confronto anche su questo aspetto che eventualmente su questo lei riguardo al tema del confronto già ammesso per questo sto chiedendo
Prego su questo richiesto oltre per altri Pubblico Ministero si associa
La difesa si associa così
Non
L'OLAF avremmo un'ora integrazione modello deposizione
Del dottor Ricciardi come invitato avvocato proprio scivolando dopodiché procederemo confronto anzi qui dico
Corte commette questo estradizione dell'esame
E in via preliminare rispetto confronto allora
Buongiorno dottoressa dovrebbe
Vendere questa dichiarazione di impegno videoclip
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Silver con lo studio per la vita Francescato efficiente nata a Terni il tre giugno del sessantasette
Vice questore aggiunto della Polizia di Stato
Resta attualmente servizio all'ufficio immigrazione della questura di Terni sì
E una precisazione del voto che all'inizio al dibattimento Esopo autorizzata dall'alto il prezzo più dove lo stesso ai fini dell'esercizio del diritto di cronaca propongo riservate
Con loro a Ibizia avanti e gli altri soggetti processuali e chiedo nobiluomo essere ripresi versava fatto divieto appunto tutti gli operatori qui dovremmo chiederlo per devozione consente o consente avessero ripreso
Non ha problemi
Nobel Robert
Allora il pubblico ministero commuovere proceduto all'esame
Sì
Si dimostra la presenza di tutti noi rinvia di videoconferenza sì
Grazie presidente buongiorno una diversa
Preliminarmente le volevo chiedere lei dove prestava servizio
Mille novecentonovantaquattro mille novecentonovantacinque
Alla questura di Imperia non so se per tutto il mille novecentonovantaquattro ma comunque la squadra mobile
Più o meno lei quando arriva a Imperia quando va via io alimentari e nel novembre del mille novecentonovantuno
Sono stata assegnata non direttamente la squadra mobile sono stata assegnata prima l'Ufficio stranieri successivamente la divisione anticrimine come funzionario ha detto
E poi non ricordo se alla fine del novantatré o
A novantaquattro iniziato Danny assegnata la squadra mobile come funzionario addetto
Il dirigente della squadra mobile quando lei arriva la squadra mobile Tia era il dottor contrario
Dottor Contrada era
Dice funzionaria ho detto ma dice perché era un altro funzionario che c'è
Ha detto rimane rimane Imperia fino a proporre da Trieste fino al novantasette fino al novantasette sì sempre con le funzioni di funzionare ha detto che il giudice del due mila sono stata funzionaria detto affinché il dottor contrario era dirigente
Quando il dottor quel tratto è stata trasferita in altra sede sono stata nominata dirigente della squadra mobile la scuola dove questo avviene più o meno
Nella fine del novantacinque novantasei sono stata pochino
Senta
Entriamo in tema
Io le volevo chiedere se
Lei a memoria
Del fatto che
In una certa epoca
Ci dirà poi lei quando
Fa questo ricordo
La
Questura di Imperia
Si ebbe ad occupare della gestione
Dell'allora collaboratore di giustizia Scarantino Vincenzo vedo che annuisce
Ecco
Più o meno il suo ricordo e da quando nel mio ricordo è da quando non ricordo esattamente chi se il questore per la prima volta direttamente o un funzionario del servizio centrale di protezione chiese
A me e credo che a questo punto fosse il questore ma non ne sono certa di reperire un alloggio idoneo ad ospitare un collaboratore di giustizia che poi seppi estere lo Scarantino
Così si era troppo assessore che ha all'epoca fosse questa la Minerva Minerva
E quindi io incaricai anche un paio di collaboratori di reperire questa alloggio
E e alla fine riuscimmo credo tramite Tiana un'agenzia
Di San Bartolomeo amare un'agenzia immobiliare a trovare una piccola villetta all'interno di un residenza formato da piccole villette che ritenemmo il posto più idoneo rispetto a quello che avevamo trovato sul mercato
Perché essendo credo periodo invernale ed essendo quelle villette deputate all'accoglienza dei turisti in quel momento era pressoché vuoto e due mila lei quando civile occupa di questa prima diciamo
Questione che affida il questore
è
Già funzionario addetto si
Quindi
Dice io ho avuto s'incontra
Ha parlato di un periodo invernale più o meno riusciamo collocare
Diciamo no so che comunque non era abitato da
Siamo dell'oratoria inserirlo per dove dice no nel mille è ovvio ok nel periodo in autunnali e invernali a cavallo tra
E il novantaquattro e novantacinque
Quest'ordine volevo se non era passata l'estate del novantaquattro Air France
Senta una un
Specificazione chiaramente avete stipulato immagino un contratto di locazione
Questa parte non la ricordo nel senso che io credo che comunicammo poi al servizio centrale di protezione di aver troverei perito l'alloggio
E credo che qualcun altro perché non lo feci io direttamente si occupò probabilmente del servizio centrale di protezione di prendere contatti con l'Agenzia stipulare il contratto
Lei comunque di prendere accordi tant'è che poi lo Scarantino venne sistemata effettivamente nel posto prescelto le somme
Vendere erogate al servizio di produzione tra le mani immagino di sì Vernon è accortezza dire no
Non avevamo nessuna contabilità
Ho
E
Posta questa prima fase diciamo accusare l'elastico del compito di natura logistica
Cindy di
Reperire alloggio proprio Scarantino sia occupata gli altri a dispetto
Quando lo Scarantino venne assegnato in questa in questa villetta
Si decise di predisporre un servizio di vigilanza Alli al
Nel diciamo nella nella ha esternato
Perché se non ricordo male lo Scarantino all'epoca era sottoposta agli arresti domiciliari
Quindi il servizio non era un servizio ero era un vero e proprio servizio di istituto armato con personale in uniforme
E per i quali la questura chiese dei rinforzi perché non poteva sostenere avendo il servizio H ventiquattro col personale a disposizione il servizio stesso
E né e quindi era un servizio finalizzato da una parte a ad evitare un'evasione
E e dall'altra a vigilare ovviamente sulla sul collaboratore di giustizia ma era un servizio prettamente sterno quindi era se capisco bene armato indagini in uniforme simili Forconi cambio turno sul posto qui c'era anche macchina di servizio con i colori di istituto presente
La macchina di servizio probabilmente serviva a portare i colleghi ma smontanti egli accompagnare colleghi montanti
Penso che non post non potevamo dare disposizioni sulla persistenza di una macchina colore di istituto e non posso che dovrà rimanere comunque tutelate e protette quindi segreto appunto per questo il Procuratore regionale
Questi rinforzi da dove da dove arrivano venne chiesta reparto mobile di Genova ma credo che contribuì in questo senso anche in reparto prevenzione crimine
Quindi si occuparono di questo servizio
Il reparto mobile reparto prevenzione di generare passo prevenzione crimine
Già per il giorno si o l'una o l'altro tutte e due contemporaneamente comunque erano esterni a Imperia
è un'opinione personale della questura il Rege vigilanza al
Nel circuito armato in uniforme no non è escluso che nei primissimi giorni
Più quater pur non abbia qual è torna l'abbiano fatto per quando ci si è resi conto che non si poteva sostenere a lungo questa cosa siano state chiamare rinforzi
Chi è che lei rispetto a questo servizio di vigilanza armata aveva qualche compito già a coordinava questo servizio se ne occupano altri
Allora io non predisponevo i servizi servizi venivano predisposte dal Capo di Gabinetto cioè la vigilanza e la turnazione
Quindi il personale sapere ha detto sapeva quando montare quando scontare quale tipologia di servizio fare dall'Ufficio di Gabinetto poco questo per quel che riguarda i turni questo per quello che il relatore all'interno della questura se succedeva qualcosa era stato individuato nell'azione di chi
Allora era stato individuato nelle funzionario di turno credo laddove
Doveva succedere qualcosa di notte eccetera ed era stata individuata io
Come deve essere
Sì formalmente
Quindi con disposizione del questore su non so se scritta e orale non lo ricordo però forma abolizione di arrivare a questo
Si
Di fatto poi succedeva in modo diverso però credo che ero
Ero io deputati da più di piuttosto in alcune circostanze
Per determinati fatti che io non cioè non conosco nel senso
Alcuni membri della squadra mobile della questura di Imperia fornivano in un certo senso assistenza nel collegamento fra il collaboratore di giustizia e le necessità esterne
Sul territorio
Poi approfondì questo significa che poteva avvenire che il il personale che era di vigilanza venisse allertato sulle necessità e non chiamasse Mema chiamasse
O direttamente il dirigente della squadra mobile
Che so che qualche volta si è recato anche sul posto
O il personale della squadra mobile che ogni tanto si occupava del del col tatto e del collegamento col mondo esterno che riferiva poi al dirigente della squadra mobile perché
Per molte cose io non sono stata interessata su questo quindi faccia comprendere
Sì ho capito
Lei aveva
Farlo in maniera tecnica la responsabilità del servizio di vigilanza nel senso che se succedeva qualche cosa lei era quella individuata
Deve essere consolidato
Accadeva però che
E poi per verremo a quello che lei ha detto laddove vi fosse una necessità segnata dallo statino che
Comportava a contatto con il mondo esterno non si passasse attraverso lei non sa ancora
Io ritornerò azione non sento ma
Diciamo trattandosi di contingenze si contattava ha detto l'avvocato che era disponibile in un film sì
Mi spiega bene questa questione
Cioè
De qual era esattamente il compito che era affidato alla squadra mobile di Imperia in relazione a queste necessità dello Scarantino
Le necessità di attendere la vita quotidiana avendo vendo avere contatti con con l'esterno ad esempio
Se aveva bisogno delle del medico per per il figlio ossee aveva necessità di appunto di una visita medica
O aveva necessità di mi ricordo che un giorno si ruppe il televisore e voleva assolutamente riparato il televisore in tempi brevissimi
Ecco tout-court o particolarità tette tecnico logistica del suo alloggio della casa o necessità di di questo tipo
Quindi avendo la squadra mobile contro c'è la cognizione del territorio e potendo la squadra mobile contattare nel caso di esigenze mediche
Nella un nel a garantirgli una visita medica nella massima sicurezza e discrezione ci si occupava di queste cose quindi diciamo disoccupati risolvere
Tutto ciò che rappresentava esigenze del quotidiano dal medico al televisore elettricista sax questo è un esempio ma
Mi faccia capire un'altra cosa
Anzi a domandare debbo fare propedeutica
Collateralmente di farle per quello che il suo ricordo lo Scarantino in quell'abitazione era da solo era con altre persone era con non hanno
E i figli due credo
Le esigenze quotidiane e queste persone avevano restrizioni della libertà personale per quello che le risulta
L'anno in un film Narduzzi Rinaldo tutto allora l'altra domanda che le voglio fare le esigenze quotidiane del nucleo familiare
Anzi debbo fare un'altra domanda lei ricorda se i figli che lo Scarantino andassero a scuola
No
No nel senso non non erano stati iscritti o la scuola lo ricordo non lo ricorda nel senso che se fossero stati iscritti a scuola non me ne sono occupata io quindi non so se non andassero a scuola o
Sono stati scritti da qualcun altro
E allora
Le esigenze quotidiane
Della famiglia
Penso all'andare a fare la spesa
Piuttosto che accompagna i figli a scuola dei soci ci risulta insomma che i figli andassero a scuola tosse accompagnare i figli a scuola o piuttosto che andare a fare una passeggiata visto che i familiari non avevano restrizioni e quindi siamo andare al mare piuttosto al prendere un gelato
Di queste necessità chi si occupava cioè di accompagnare la famiglia io non credo che si occupasse è una deduzione questa non tenesse
Perché se parliamo di necessità quotidiane quindi giornaliere giorno dopo giorno io non credo che se ne occupasse personale della squadra mobile
Perché ne eravamo pochi e il personale addetto a questo tipo di esigenze e al collaboratore di giustizia era ridotto a due tre unità
Questo significa che io avrei dovuto assistere a
L'assenza quotidiana di devo tre unità deputati a questo e questo non mi risulta perché l'attività della squadra mobile aveva svariata quindi se ci fossero state tre o quattro unità deputate
A destra ad assentarsi dall'ufficio quotidianamente ed anche per svariato tempo mi sarebbe saltata all'occhio questo al credo che non fosse così quindici arriva riduttivamente al fatto che non è un ricordo che c'era personale quotidianamente impegnato esatto
Mi giusto per comprendere la ricordo che è stressata sentita dalla DDA di Caltanissetta
Quando le sono state poste queste domande lei ha risposto
Ricordo che la vigilanza esterna era stato affidato al personale in servizio per gli uffici della questura di Imperia che svolgeva il servizio unitamente al nucleo anticrimine di Genova
Mentre il personale della squadra mobile di Imperia sopperiva le eventuali necessità quotidiane dello Scarantino della sua famiglia
Quando lei fa riferimento alle al sopperire a eventuali necessità quotidiane costanti o la sua famiglia fa già riferimento all'eventuale sì cioè media piuttosto che i sette decimi sta sinistro del tecnico si in questo
E
I siccome lei qua fa due nomi
Io le voglio chiedere le ricordo che era il personale
Dalla squadra mobile in quel periodo allora io Leonardo prego ricordo che ci occupammo di questa cosa assieme al l'ispettore non so se all'epoca rispetterò sovrintendente Massimo farà Ballone
E una ragazza che si chiama Viviana Marco perché vuol dirci occuparono di queste che quando c'era necessità ad esempio l'ispettore Carabba non ha collaborato come nel reperire l'alloggio e laddove poi dovessimo intervenire
Per le necessità di cui dicevo prima io mi appoggiavo all'Hui o alla Viviana Marco che essendo una donna poteva anche
Era stato deciso ovviamente poteva anche conferire con
La moglie dello Scarantino
Ho
Oltre a
Era una domanda che le faccio visto che lei dice io non ricordo del fatto che la scala mobile fosse quotidianamente impegnata
Con il nucleo familiare Scarantino mettiamo così lei sa se c'era qualcuno che era adibito a soddisfare queste esigenze perché la moglie non aveva le sezioni quindi siamo lì decideva di uscire
Sa come funzionava
Allora l'ho compreso quando e non mi ricordo ora corto preciso del fatto ma non riesco a trattarlo
Andai a fare un controllo sul servizio di vigilanza quindi non sul collaboratore di giustizia o come su come veniva attuato il servizio di vigilanza
E la moglie dello Scarantino sta tornava a casa perché nel piazzale antistante la la l'ingresso della perlomeno di dare un attimo sto gli elettori
Per quello che il suo ricordo Larino alla villetta si accedeva innanzitutto non era isolata
Era faceva parte di un gruppo di villette credo che questa fosse una persona porzione di una villetta bifamiliare quindi non era una cosa isolata faceva parte di un conglomerato di cassette all'interno di un residenza
E sulla sinistra del portone di ingresso c'era un ballatoio molto grande quindi un terrazzo con molto grande dove venivano posizionate parte degli uomini che dovevano
Vigilare quelli parlo di quelli non riforme
L'interno non lo conosco esattamente perché io sono entrata in casa soltanto una volta credo credo
Per un litigio familiare che ci fu
Sopra su questo torno a
Asset stava dicendo io una volta sono andato sul posto per controllare come
Si
Come materialmente veniva svolto il servizio di vigilanza perché
Svolgevamo anche di controlli in tal senso sul sul sull'adempimento delle regole di vigilanza del personale ha detto
E c'era una macchina innanzi alla alla casa
Che stava scaricando delle buste della spesa insieme alla moglie del sud del dello Scarantino
Erano certo c'era certamente una donna
Non ricordo se ci fossero un altro uomo due uomini
Il personale addetto alla vigilanza mi disse sono le persone che attendono che aiutano lo Scarantino quindi riconoscevano quando rientrai chiesti arriva il dirigente della squadra mobile tifoso limiti se guardi non ti preoccupare sono quelli della protezione
Che hanno contatti con loro
Quindi lei prima di quel momento non sapeva che ci fosse altro personale
No potevo immaginare che il servizio centrale di protezione come avesse se si fosse occupato di stipulare il contratto e di avere quindi contatti collo Scarantino avesse dei contatti in tal senso
Avete dei contanti alza un senso non avevo idea che ci fosse qualora ci fosse stato non lo so non avevo non lei me lo sta dicendo adesso
Che ci fosse qualcuno deputata all'assistenza quotidiana dello Scarantino che non fosse evasione non in una
Volevo sapere se lei siamo
Aveva avuto contezza se c'era qualcuno che si occupava di poi nasce il sito non avevo contezza della quotidianità fin quando non è andata subordinato visto questa scena pensare bene ok quello che le voglio però dire un'altra cosa lei era
Responsabile del servizio di vigilanza attorno a casa
Prima di quel momento nessuno l'aveva comunicato che c'erano al di fuori di Genova che si occupava della vigilanza armata al di fuori di lei che era responsabile con quei due
E i suoi collaboratori che l'aiutavano in questo esose che se lei non aveva contezza che lì ci fossero Andreina no
Qui non vi è arrivata una comunicazione formale AN in questura per le vie di dal giorno torto prenderà servizio personale
Lei ha capito poi queste persone di che organismo facessero parte di di quale corpo con le forze di polizia no né mi è stato detto perché io chiesi al dirigente della squadra mobile mi disse semplicemente guarda se non ci occupiamo sono della vigilanza lui
Saranno sicuramente delle persone che si occupano della protezione e quindi vengono mollettone mai guardi veramente non ha detto manco da dove venivano
Io però è una cosa riservatissima non punto dobbiamo entrare nel merito quindi lei non ha mai saputo nel diciamo nel tutto questo arco di permanenza illustrativa San Bartolomeo a mare
Chi fossero quella operazione da dove venissero di dire cosa esattamente si occupassero no io ho dato per scontato quello che mi ha detto il dirigente cioè vengono dal servizio di protezione sono del servizio di protezione
E quindi ho dato per scontato che fossero
Loro non mi sono posto altre domande non avevo motivo di chiedermi come l'INPS se fosse una cosa vero fosse una cosa falsa le
Più o meno dopo quanto tempo lei si rende conto di cioè dopo quanto tempo però sperati dalla sapevo questo non lo ricordo si parli a New York ma sinceramente non lo ricordo sinceramente non lo ricordo
Lo so che è importante ma non lo ricordo
Ora lei stava dicendo io sono entrata all'interno dell'abitazione in un'unica volta
Sì può spiegare meglio questa circostanza cioè io non ricordo il motivo per il quale sono entrata credo
Credo che ci fosse stato un litigio le premetto una cosa lo Scarantino non amava intrusione all'interno dell'appartamento e non amava nemmeno contato non vedeva di buon occhio diciamo lo rendeva particolarmente nervoso il contatto con
Persone che non conosceva
E io ero
Tra le persone che non
Che lui non conosceva quindi mi hanno detto e avevamo concordato anche con il dirigente di evitare il più possibile il contatto diretto con lo Scarantino
Perché in quel momento la situazione capi che la sinistra e e mi venne detto anche dal questore che lo Scarantino stava collaborando e stava e quindi
C'era un momento molto delicato nella fase investigativa degli organi inquirenti relativa a questa collaborazione
E questo significa che
La sua gestione da un punto di vista logistico e risoluzione dei suoi problemi contingenti alla vita eccetera
Poteva in qualche modo
Così influire
Sulla resa poi con la collaborazione cioè
Essendo lui una persona molto nervosa e anche volubile
Ce lo dovevamo tenere scusi il termine caro caro
Che stiamo vivendo avremo atto che il mio apprezzamento per l'avvocato Sinatra
Io prima per il ritardo
Quindi quello che cercavamo di fare quello di infastidirla il meno possibile ecco perché
I contatti quello Scarantino tran tran nelle Scarantino credo che si siano
Risolto in un'unica solo in un anno in un'unica situazione quando sono entrata per contatto diretto diciamo sì
Cioè credo credo che ci fosse Ftse fosse stato un litigio all'in famiglia con la moglie una cosa del genere però non sono sicura vale il periodo se lo ricorderà
Mi spiace faceva caldo faceva freddo
Per come si è risolta se situazione celebrato a casa credette successo ho visto che era tutto a posto credo che non no no non ha ricordo del perché e quindi significa che non era una cosa grave deduco
Quell'unica volta che lei ha
Parlato ha avuto un contatto visivo dire sono Scarantino insulto il periodo di permanenza San Bartolomeo a San Bartolomeo
A mare chi è che le fa questo discorso che bisogna avere meno contatti possibili con Scarantino per
Per fiere una fase della collaborazione sia il dire principalmente il dirigente della squadra mobile ma questo discorso che viene fatto all'inizio cioè quando proprio Scarantino viene allocato dopo un po'di tempo
Io ebbi contatti Alli prima di essere allocato quando venni contattata appunto date da funzionari del servizio centrale di protezione sensi che mi hanno sensibilizzata perché era una situazione estremamente particolare ma particolare da un punto di vista
Dissensi Vilita del servizio
E quindi mi hanno raccomandato di usare tutte le potere di riservatezza segretezza e quant'altro legate al fatto che
Legate alla alla località protetta e quindi al servizio di riservatezza che andava fatto in quanto
Collaboratore di giustizia sottoposto appunto a a a massima riservatezza come situazione e non le so però che il suo discorso e
Parlavamo comunque con il dirigente della squadra mobile mi ricordo che
Poiché avevamo notato nei primi tempi che era particolarmente umorale
E che non amava contatti con l'esterno ad esempio era particolarmente geloso della moglie questo significa che
Anche il servizio di vigilanza esterna creava problemi perché non
Mal sopportava il fatto che ci fossero delle persone dall'esterno che riguardassero dentro la finestra perché pensava che portassero la moglie era particolarmente geloso della moglie quindi
Anche il discorso relativo all'aver utilizzato una donna per eventualmente con avere contatti con lui era per rassicurarlo del fatto che la moglie avesse contatti con una donna piuttosto
Che con un uomo
Per motivi di gelosia quindi se non ho compreso male questo discorso mi viene fatto dopo poco tempo che Scarantino sì
Lei di
Funzionari
La Polizia di Stato che provenivano darà questura di Palermo ne ha conosciuti
Che provenivano che erano in se nascerà questore di Palermo a quel periodo novanta una novantacinque nessuno ha avuto nessun contatto costoro non la ricordo di questo mina
Lei sa chi si occupava di scortare Scarantino
In occasioni di interrogatori fatti dall'autorità giudiziaria
A me sembra di ricordare che un paio di volte se ne occupa direttamente il dirigente della squadra mobile
Il dottore culturale non so si utile se utilizzando solo
Personale della squadra mobile o se veniva compra o però so che se ne occupa ATO mi ricordo che se ne occupa ATO lui almeno una volta
Ho un paio di volte
Ma diciamo come funzionasse nella normalità lei lo sa cioè qual era personale che era adibito allora accompagnamento ok non veniva chiesto a me direttamente di predisporre la scorta
Questo significa che tutto ciò che so dei movimenti dello Scarantino dai per
Genova lo so perché stando all'interno della squadra mobile lavora possa avevo che quel giorno quel tot personale si era recato a fare
Questo tipo di servizio ma non venivano chiesti e quindi di conseguenza non venivano disposti da me
Da questo residue si occupa la squadra mobile di Imperia cioè aver saputo che
Si queste occasioni che la scorta veniva fatto guarda personale la squadra mobile di Imperia questo modello vuol volevo capire questo si che qualcuno della squadra mobile c'era di Imperia c'era
Suppongo di sì perché poi a fine turno comunque durante il normale svolgimento del lavoro
Mi sembra di ricordare che quelle determinate persone si erano occupate di andare a Genova e sono tornate quindi scusi segue sintesi cioè lei dice io arrivo in ufficio vedo che manchi Fabrizio Caio e Sempronio e dico dove sono no sono accompagnata ho capito bene sa
E sa se se ne occupasse solo la squadra mobile di Imperia o anche altre forze di polizia altro personale no non lo sa
E le risulta che in un paio di occasioni se ne sia occupato personalmente dirigente la squadra mobile
Sì non so se lui è andato direttamente so che se ne occupano per Santa non solamente nel senso che ne parlava lunedì averlo disposto ora io non so se è andato lui o meno non non non ricordo non lo so Vavassori insolazione vede del di questi visto che l'azione occupava avere a disposizione
Del personale è ovvio servizio c'era occupato protrarrà se non ero io a disporre è ovvio che lo considero disponeva il dirigente
Senta Lai
A memoria di una intervista
Fatta dallo Scarantino a telegiornale giornalista siamo mandano
Telegiornale Studio aperto
La mia memoria su questo fatto è vaga nel senso che io sono a conoscenza
Che ci fu un'intervista non non so perché non ha alcuna certezza su questo se è una notizia appresa negli anni successivi
Trattati
Ho appresa
Quando io ero funzionario addetto la squadra mobile e lo Scarantino era di Imperia
Io ho un ricordo di questa di questo fatto di queste di questi hanno televisiva fatta sugli aprendo
Nella quale sostanzialmente Scarantino li trattava quello che aveva
Sino a quel momento ho detto ieri la tavola semplificando ma questa se si allora ricca allora ricordo di aver di aver saputo e di essere a conoscenza che è stato Scarantino ritrattato nel corso di un'intervista non ho mai visto l'intervista
Ma non ricordo e non so se questa informazione l'ho appresa
Negli altri a seguire leggendo i giornali o la voglia Ando su vinto comunque leggendo libri piuttosto che
Al momento in cui
Io ero in ferie lei sa se venne
Esausti chi si occupava delle indagini su Scarantino solo sulla collaborazione Scarantino sulla strage di via D'Amelio
Sono ancora se lo sapeva il tempo la
Cioè di un gruppo chiamato Falcone Borsellino causando creato all'interno non lo sapeva della questura di Palermo che si occupa indagini sulle stragi là in quel momento non lo sapeva
Lei ha mai saputo
Né è mai venuto a conoscenza e se sì poi ci dirà da chi di alterchi colluttazioni
Problemi insomma di una certa consistenza che lo Scarantino aveva avuto nel periodo in questa moto le a San Bartolomeo a mare
No non credo di ricordarlo
Ha mai saputo di alterchi
Diciamo verbali arrivati quasi al anzi arrivati anche allo scontro fisico tarlo Scarantino e appartenenti alla Polizia di Stato nel periodo in cui lei era Sanna un programma poteva contrarre ha mai riferito qualcosa di no vagamente simile a quello che le stazioni Anna
A lei
Direttamente o indirettamente lo Scarantino ha mai manifestato
Quindi sia direttamente che per interposta persona ha mai manifestato
L'esigenza di non venire più seguito
Da quelle persone che lei aveva avuto modo di notare che una volta che era andata al di era andata ma
Diamo direttamente o o
Indirettamente la Scarantino le ha mai manifestato l'esigenza che occuparsi in toto della sua persona fosse il personale da squadra mobile di Imperia
No
Lo Scarantino direttamente l'ha mai parlato di una colluttazione che era avvenuto all'interno della sua abitazione la presenza della moglie e dei figli piccoli che erano rimasti fortemente turbativa con l'accaduto no assolutamente no
Qualcuno perché io ho capito che lei solo in un'occasione avuto questo contratto si tanto qualcuno le ha mai manifestato
Di
Insofferenze dello Scarantino tali
Da
Come dire
Minacciare tra virgolette non vivere al termine del termine più corretto di ritrattare quello che aveva finora detto no
Fa molto tribuna elettorale
Senta gliela faccio diretta qualcuno
Possa essere il dottor Cultraro personale della squadra del del del servizio di vigilanza esterna se ha mai riferito di una colluttazione
Avvenuta
Nel luglio del mille novecentonovantacinque Peraro Scarantino è un funzionario di polizia della squadra mobile di Palermo no assolutamente no
Lei ha dette di di aver fatto accesso in casa dello Scarantino in quella circostanza in quell'occasione ha avuto modo di notare se lo Scarantino avesse nella sua disponibilità
Quindi all'interno dell'abitazione appunti documenti mano scritti verbali di interrogatorio
No
Quando lei è entrata all'interno di quell'abitazione oltre allo Scarantino
Che altro ha trovato da noi la moglie sì
E basta i figli non c'era mi
I fili non li ho visti ma tenga conto che io non ho girato la casa la villetta era composta da un piano inferiore un piano superiore mi sono fermata parlare con lui nell'ingresso per cui
So che un certo punto scelte è scesa la moglie che si aggirava
Nella parte bassa del diciamo delle della della villetta e quindi non ho aveva una visione della casa completamente limitata
E non ha notato
Questa cosa è avvenuta prima o dopo che lei aveva
Fatto quel controllo alla vigilanza esterna ha avuto contezza di quelle persone che dobbiamo scordarci sono da meno non riesca a collocare i due eventi però che in temporanea mente parlando temporalmente parlando ma
In quell'occasione ha notato se ci fossero
Appartenenti alla Polizia di Stato all'interno dell'abitazione Luigi e la so che ha visto lui ha parlato con lui con difficoltà tra l'altro e la moglie che si aggirava non ho visto nessun agire con difficoltà a tutto questo
Che essendo io un breve essendo le siciliane parlando un dialetto stretto non riusciva a comprendere bene quello che dice
In realtà in questa
In questo verbale
Lei parla sempre venti ottobre mille quindici rispondendo a domanda se avesse mai notato appunti e quant'altro entrano dello Screen della Casa dello scantinato dice io sono entrato interno dell'abitazione del medesimo in un paio di occasioni
Sì
E soltanto per i motivi di cui ha fatto cenno i motivi sarebbero la necessità di farsi visitare da un medico
Eccetera eccetera quindi
Una o due occasioni
Io ricordo un'occasione
Paio di occasioni non se mi chiede qual è l'altra occasione non ha contezza non non glielo saprei dire
Perché lei in questo verbale
Più sopra dice ricordo che lo Scarantino diverse da occasioni ha richiesto il mio intervento una volta perché il medesimo stava male la necessità di farsi visitare da un medico che successivamente personale da squadra mobile accompagnò sul posto
Un'altra volta sempre per ragioni di salute che riguardano la sua famiglia
Quando mai direttamente
Però lei in questo verbale sembra collegare in un paio di occasioni a queste circostanze capisce per questo delle leggo per per per cercare di sollecitare il suo ricordo io non sono mai stata con contattata dallo Scarantino personalmente per alcuna necessità
Questo in questo quando sono capitate questo pensiero è stata votata varati io sono stato
Sogni sono venuta a conoscenza attraverso o il personale della squadra mobile deputato a questa piccole assistenza per la squadra mobile di Imperia
Ho qualche volta può essere capitato che il personale di vigilanza esterna chiamasse o il capo di gabinetto me perché magari doveva riferire qualcosa
Quindi
Se capisco bene lei conferma che è stata in un'unica occasione all'interno di una casa incontrarsi come con un allineamento sì
E a prescindere dalla casa ci sono stati altri contatti diretti tra nello Scarantino quindi un'unica occasione vivi diverso
Senta e ultima domanda almeno per quello che mi riguarda
Lei anzi alle ultime due come funzionava il il servizio di di vigilanza esterna cioè c'era registro un brogliaccio così facevano relazioni di servizio come
Allora sicuramente c'era un un brogliaccio in cui veniva annotato il le consegne il passaggio di consegne il cambio della turnazione per cui il capoposto
Smontante firmava il capoposto montante rifirmare fa per per preso possesso del prestito del turno
Credo che nel corso del brillante credo che se dovessero relazionare a parte perché in genere si fa così
Quindi facevano le aziende il magistrato si si senta ma questa reazione servizio prevedeva solo accadimenti che riguardavano queste l'azione servizio accadimenti che riguardavano la sicurezza dello ska latino beninteso notare movimenti anomali eccetera o era o reazioni servizi e si dovesse fare per qualsiasi anomalia il personale riscontrato
Che intende per quella se non Scarantino litigava dentro casa con qualcuno nazionale esterno dove personale stazioni di servizio o credo proprio di no al personale stanno aveva delle consegne precise che erano quelle di vigilare
L'abitazione per cui non credo che si dovesse occupare anche di
Litigi familiari
Ora di relazionare di litigi tentazioni intendente Milazzo
Credo sempre interne attraverso vorrei fare d'affezione tenete Milazzo lo conosce
Sì non credo di averlo conosciuto per chi era cioè di cosa si occupava
Era parte tra squadra mobile io non credo
Io non credo a quel mi deve perdonare perché si tratta infatti di di più di vent'anni fa
Io guardi lo colloco fra la squadra mobile e le volanti Polo PG assetti però non so so di averlo conosciuto
Ne ha mai nominato qualcosa in particolare questo se lo ritenete Milazzo che relazionano Scarantino non lo ricordo
Senta ultima domanda lei un funzionario viva allora
Squadra mobile aggregato la squadra mobile di Palermo e si chiama Mario BO dottor Mario Bocca mai conosciuto ha mai avuto contatti ha mai avuto rapporti no no e un funzionario che si chiama Vincenzo Ricciardi dottor Vincenzo Ricciardello
Il dottor Arnaldo la Barbera l'ha mai conosciuto personalmente non so chi fosse ha mai avuto rapporti
Diretti o indiretti relazione alla gestione dello Scarantino via San Bartolomeo a mare no e con queste altre persone e lui mi ha mai avuti rapporti diretti o indiretti in relazione alla gestione dello scalo essi due funzionari dell'amicizia Rambo no
Va bene pesanti e non ho altre domande grazie problemi se sia un valore difensore di parte civile presente esamini consente rimane soltanto il microfono accortissimo quindi non si riesce
Proceduto grazie
Dottoressa buongiorno io ho bisogno di un paio di chiarimenti sì
Con riferimento alla vigilanza esterna se io ho compreso quello che lei ha detto la vigilanza diciamo della vigilanza si occupava lei
Nel senso che stava intende evidentemente si sì
Queste persone che erano in divisa che stavano fuori dalla porta di delle
Avevano come dire allegre Lazio andavano eventuali fatti anomali verificatisi durante il loro servizio che ne so metta un soggetto esterno che si avvicina
E quindi potenzialmente può occorre far corre il pericolo collaboratore avevano il compito di relazionare per qualsiasi anomalia rivendichi inerente il servizio non ho memoria di fatti gravi segnalati o di fatti di
Quindi attenzione segnalati non ho memoria di questo quindi non so dirle io glielo chiedo per un motivo preciso perché certo se ci fossero stati fatti gravi giustamente le dice l'avrebbe ricordato perché poco fa lei rispondendo alle domande del Pubblico Ministero ha detto di avere
Scoperto per caso sostanzialmente che c'erano soggetti
Diversi da quelli che a sua conoscenza evidentemente per cui voi lei ha sente la necessità di chiedere accolte raro ma questi chi sono contratte oltre alla diciamo tranquillizza
Quello che io mi chiedo è la prima volta almeno che questi soggetti messi fuori a controllare chi va là Scarantino che è un collaboratore eccetera eccetera ragione non avrebbe ho dovuto segnalarle o lei non ha ricordo che c'erano soggetti estranei a voi a tutti quelli per cui era stato date predispose il servizio che si introducevano lì
Sì avere cioè non è una domanda no lei non è una cosa anomala questi o ecco
Sei a se fosse successo così e fossero stati completamente ignari di si introduceva avrebbero dovuto relazionare
Non ricordo a questo punto credo che non abbiano relazionato in tal senso perché altrimenti sarebbero scattati ulteriori controlli ulteriori conseguenze da pasta da parte nostra
Che abbiano un village mai relazionato o allora io qua mi pongo un altro problema e quindi le chiedo un ulteriore chiarimento
Nel momento in cui li vede queste persone ci ha detto poco fa nera a parlare con poi col dirigersi prima di andando a parlare col dirigente visto che c'erano quelli fuori dalla porta no questi sino in divisa
Gliel'ha detto scusate ma questi qua chi sono sì è che hanno risposto no i ragazzi che si è che si occupano del dello Scarantino dilagato Ferente Osarò sono della vigilanza dello Scarantino perché ora non non
Non ricordo esattamente le parole eccesso di concetto era coloro che si
Che si curano della del deve perché la persona dello Scarantino facendo riferimento a
Personale comunque deputato al servizio non estranei
E strani nel senso dell'Amministrazione quindi ecco perché io a questo punto chiedo accolta la Roma ma chi c'è
Esatto quindi le a questo punto vada al dirigente si dice che c'è ora la sua risposta io non ho avuto chiara
Contrari e dice non ti preoccupare quello che lei ha risposto poco fa
è personale della protezione si credo che mi abbia fatto capire che era della sì o allora era meglio andare andare invece analizzato perfetto ma io voglio sapere questo personale la protezione si intende come l'ha capito lei all'epoca intendo non lo interpretiamo adesso
Personale che viene dal servizio centrale di protezione
Sì io l'ho interpretata così perché non avevo proprio perché gli unici contatti che io avevo avuto
Come squadra mobile per lo Scarantino esterni era con il servizio centrale di protezione come allora abbastanza la domanda che fossi avveduto farle prima ma insomma fa uguale non non cambia niente
Con il servizio centrale di protezione Nocchi si interfacciava lei o il dirigente a volere io oltre al dirigente
A volte io una volta il dirigente quindi lei non aveva ricevuto una delega specifica da parte del dirigente di questa cosa te ne occupi tu sostanzialmente
Io avevo ricevuto una delega specifica ma la delega specifica Sandro il dirigente si rilevava la violava ogni tanto perché sono così
Per cui molto spesso si occupava lui di persone
E mi spingerei chiedo scandalosa legame no no l'orgoglio richiesto perché questo chiaramente non lo non lo possa Prele dico questo alle come risulta
Cioè è successo mai che
C'è stato ovviamente da parte sua possibilità di verificare che sebbene fosse un compito
Delegata lei questo è il contatto con il Servizio centrale in tempo nei fatti poi se n'era occupato contrario
Do deducevo dal fatto ad esempio che dovendo lo so da accompagnare
A Genova sede essendo se n'è occupato lui personalmente perché il servizio non l'ho disposto io lo dedotto dal fatto che qualcuno di accompagnarla Genova e avrebbe dovuto dirglielo e siccome anche questi spostamenti all'epoca
Io le ragiono con
Con la giusta Mevoli monitoraggio una mentre io do cioè l'epoca di quando avevo ventisette anni era appena rientrato in polizia il mio ragionamento era che il servizio centrale di protezione si preoccupava anche degli spostamenti del collaboratore di giustizia
Egli organizzava per cui
Se contrario va a Genova e o comanda la scorta su Genova del collaboratore qualcuno gliel'avrà detto se quel quel qualcuno gliel'avrà detto era per me il servizio centrale di protezione
Questo era il mio ragionamento nelle Lucera il contatto dice perché non me ne sono occupate Ayers disoccupato o a proposito degli spostamenti via Genova per interrogatorio giusto queste rate penso stessi no
Ha quindi lei non sa neanche
Effettivamente ufficialmente perché vanno a dire no all'epoca no è a mio lasci liberi colta sapere quello che posso immaginare adesso da come
Da come stava
Da come vengano come l'ho vissuta all'epoca la prova non credo sapesse esattamente cosa andava a fare
è a lei non risultava cioè queste ma è una domanda di quel proprio fatta da non risultava che ci fossero stati oltre a quei due casi che lei ha citato nonché un po'rispondendo al Pubblico Ministero che ci fossero stati diversi
Diverse necessità di spostamento per il compimento di atti presso la Questura di Genova nessuno
Quindi di questa cosa lei non si è occupata mai né alcuno alla donna in campo quindi lei deduce se io ho capito bene che il PIL contatto di contrarre con il Servizio centrale per questa cosa adesivo sta mente ho capito
Un'altra cosa lei ha detto poco fa che anche il questore ha detto di di lettere se lo caro caro Scarantino
Perché era volubile
In che termini io non lo sto sintetizzando l'ha detto proprio il Presidente ce lo vuole chiarire un attimo questo concetto
Ci sia c'eravamo accorti che era particolarmente nervoso
Era particolarmente attento a tutto ciò che gli ruotava intorno e cioè mal sopportava il servizio di vigilanza ma per una questione di gelosia nei confronti dell'sì questo l'ha detto all'atto del aveva necessità in pace doveva visitare ore faccio ipotesi aveva bisogno del medico ma voleva il medico subito
Sa doveva andare dal dentista perché doveva andare dal dentista per farsi visitare denti il dentista dove ho maturato subito
Questa cosa
E questa cosa
Ha ingenerato in tutti noi l'idea e quindi anche e soprattutto nel dirigente di
Fare del nostro meglio per
Affinché
Fosse tranquillo o io a questo punto ho bisogno di un chiarimento ulteriore queste visto che contatti diretti lei ci ha detto io Moscara Antino sul parlando sostanzialmente una volta
Visto che contatti diretti con voi con lei in questo caso perché sto parlando con lei poi
Abbiamo e che sta contrario ma questo non c'entra non ce ne sono diretti o quanto meno è
Una volta
Questa
Questa sensazione questo rogo riportare diciamo la le caratteristiche che lei adesso ci ha descritto di Scarantino da parte di chi viene fatto c'è chi è il personale che può dire a voi
Guarda che questo qua c'ha la pretesa immediata guarda che c'è l'esigenza così guarda che
Premesso che volubile questo è un altro argomenti allo lo vorrei chiarito ancora questa queste relazioni su questi due dati caratteriali chi ve li riporta
Le riporta da una parte il personale della squadra mobile che aveva conta di Imperia che nelle varie occasioni aveva contatto con Luigi e lo riporta lo stesso dirigente perché quando poi mi
Mi incaricare il dottore costava sì
Perché il dottore lo chiedo senza avere quelle che è quello che lei ne sappia ovviamente il dottore coltre invece aveva rapporti diciamo un attimo più frequenti dei suoi non sarà utile se lei aveva non me l'ha mai detto
Quindi la a lei direttamente però non non ha mai fatto oggetto di conversazioni serie insomma
Ho capito il Servizio centrale al dal servizio centrale di protezione a lei in quelle volte ovviamente in cui ci ha avuto contatti perché istituzionalmente avrebbe avuta nel ha riportato notizie di questo genere
Cioè voglio dire eccezionale del servizio che dice guarda che questo è stabile volubile
Pretende quale a tutto quello che ho letto
Cioè se qualcuno
Borsellini centrale c'è poca e dice a me sì guarda stai stai attento
Non lo ricordo questo
Mentre invece lei ricorda così ci ha detto poco fa però se sbaglio lei mi corregge che anche dal questore che è arrivata riforma visione in momenti eliminare lo ricordo quello me lo ricordo un po'e questo momento che era delicato era delicato per il personaggio era delicato perché sta per intendo le dichiarazioni come le è stato dato questo in che termini è stato dato questo messaggio era un periodo delicato perché essendo delle indagini io l'ho interpretato come mi è stato dato delle parole
Le la no non è il senso e dalle relazioni dalle non me lo hanno reso ricordare cioè su quello che lei lo che io ho recepito che essendo un momento delicato da un punto di vista investigativo ed essendo
Lo Scarantino un testimone chiave di un'importantissima indagine
Dovevamo fare in modo cioè dovevamo fare in modo che la sua testimonianza avvenisse nel modo più sereno possibile e attraverso cosa
Il fatto di trascinato che venga dalla villa sostennero derivi di rispondere alle necessità della sua vita laddove chiedesse il medico piuttosto che le del medico per il figlio per la moglie o per il dentista o il televisore che
E che si era rotto per far vedere in televisione cioè rispondere con
Io risolvere i problemi logistici affinché stesse rende su una testimonianza serene stesse sereno lui e quindi rende su una testimonianza serena io questo così è stata interpretata
Mi rimane questa domanda sul volubile perché tutto quello che lei ha detto finora che chiarissimo evidentemente non c'entra niente col volubile perché centrato su con questi altri dati che caratteriale che lei ci ha descritto
Siccome lei non c'era un altro osato un'anomala ovviamente entrare nel merito non sto parlando solo ho usato una parola una misura chiarisce molto questo termine per tempo isolare gli amministrando non meno nel senso quindi non probabilmente l'ha usata male
Forse e lo è per una persona che sia esaltato elusi
Che sembrava andasse tutto bene poi all'improvviso aveva presenta degli scatti dire e quindi cambiamo umore su questo
Quindi caratterialmente stabile diciamo
Una cosa con riferimento alla
Alla che io la chiamo ritrattazione televisiva per capirci andare veloci quella intervista eccetera
Da parte ha intanto mi scusi una domanda dentro l'appartamento Scarantino che lei si ricorda avevo un telefono
Cioè l'appartamento era dotato di un'utenza telefonica fino credo di sì credo di sì credo e
Ma credo di sì
E
Va beh anche perché se lui fosse uscito penso che almeno questo come normali al scrive il Servizio esterno l'avrebbe segnalato perché l'evasione le ha detto all'inizio lo scopo principale era anche quello di capire è chiara
E rispetto a questa cosa stavo dicendo rispetto a quella che io chiamo ritrattazione televisivo
Le è mai stato segnalato da parte dei dei soggetti indivisa che stavano fuori per la vigilanza
Che erano dovuti in qualche modo avevano constatato verificato dal loro punto di osservazione che c'era stato alla presenza del dottore contrarre della componenti la questura Imperia
E di altri soggetti c'era stato una lite che loro avevano percepito all'esterno ovviamente come urla come cosa
Quindi non costituiva secondo questo schema che lei ci ha detto prima anomalia il fatto che là dentro ci fossero urla e schiamazzi diciamo non andava segnalato non andava fatto una relazione servizio anche su questo o non la sa non è stata fatta lei
Si sarebbe stata difficile
Segnalare che il dirigente della squadra mobile rappresenta una lite perché probabilmente avrebbero dato che hanno dato per scontato che essendo presente alla lite
Il dire che se avessero visto una lite con un per con in cui era che stima la presenza c'è alla presenza del dirigente della squadra mobile sicuramente si sarebbero sentiti
Esclusi dal dovere di segnalare qualcun che visto che era presente il capo della squadra mobile è la stessa cosa un'altra cosa è un'anomalia da segnalare ma non hanno la mania talmente particolare per cui non escludo che possano aver
Pensato questo senta nel momento in cui lei era in ferie sì non ho capito male lei
Luglio nel periodo di luglio siamo intorno al venticinque ventisei luglio del novantacinque
Ciò che non ho capito male lei era in ferie
Lei poco fa ha detto un certo punto io ero in ferie no
No
Quando parlavamo del dislocandosi lei rispondendo al Pubblico Ministero parlava della cosa dell'intervista non si ricorda se l'ha letta poi se la lex se no io non detto che io avevo o quando sono stata sentita io o il ricordo di aver saputo e di sapere
Che lui aveva fatto un'intervista
Merita che in cui intendeva ritrattare le dichiarazioni rese ma il mio ricordo cioè non so se questa in forno tizia io la apprezzi nel luglio quando ero ad Imperia
Ho
In nei periodi successivi nella mia vita
Va beh allora non si ricorda ovviamente in quel momento quando era in ferie ma quando lei era in ferie le funzioni che non lo doveva svolge regolarmente lei da chi venivano rivolte
Cioè c'era un'altra persona un funzionario un grande relazionava mobile hanno scelto
Che
Va bene grazie io Presidente io non ho altre domande
Sì Presidente avvocato ferro un paio di domande
Senta lei non Chiesa gli addetti alla vigilanza del perché lei stessa non fu notiziata della presenza di questi ulteriori soggetti che si si occupavano Scarantino
Io non sapevo che non sapevo che c'erano degli ulteriori soggetti che si occupavano dello Scarantino lo seppi e quindi non non tre non potevo pretendere
Dalla vigilanza di segnalarmi cose che non sapevo poi quando appeso
Che c'era De in quell'episodio e io mi sono deciso da dove arriva sono ma non lo sapevano e per fare il loro lo sapevano e quando io chiesi determinazione non ho chiesto allora come mai lo sapete
Perché è una cosa quasi ad innovando come mai lo sapete e questo magari ci arriveremo dopo come mai non lo dissero a lei
L'ho spiegato in questo se si il ragionamento è giusto l'ho spiegato in questo senso quando informa il dirigente della squadra mobile di questa normativa e mi risponde non ti preoccupare che ci son sono quelli della protezione ho dedotto
Che
Anche il personale della vigilanza
Sapesse questa cosa e quindi non lo trattava come un'anomalia
E quando è arrivata sul posto e ha visto questa situazione il diciamo anomala ha chiesto per i soggetti che erano lì per la vigilanza se in qualche maniera avessero fatto accertamenti avessero
Generalizzato i soggetti che erano arrivati per sapere se in effetti appartenevano no perché mi è stata risposta mi è stato risposto che erano persone conosciute
E quindi essendo persone conosciute
Non non non in quell'occasione specifica non aver hanno relazionato nell'occasione specifica lei ha chiesto sempre a questi operatori una vigilanza ma voi da chi siete stati avvisati
No non gliel'ho chiesto preferito parlarne prima con il dirigente della squadra mobile d'accordo nel SuperG perché se ci fossero state delle contestazioni da fare avrei voluto sapere esattamente cosa contestare eventualmente
Nessun'altra domanda
Altri difensori prego purché proprio Crescimanno grazie
Dottoressa scusi sempre su questo tema ma
Lei è in grado di dire dal suo ricordo se queste persone alle sconosciute
Avevano fatto in riceverà
Avevano fatto un però solo di fare ingresso nell'abitazione o tanto per dire
Accogliamo la signora incontra vostro davanti la porta dell'abitazione dovrà fare la spesa insieme il tornava Mantovano ingresso all'abitazione
Capisco che
Ancora sulla presa oltre che dei numeri del Superenalotto il fucile
Inventiamo terriccio alla randa stavano scaricando le buste della spesa col cofano aperto e il cofano era in direzione dell'abitazione ora sicuramente all'avranno aiutata portare la spesa in casa e quindi saranno entrati in casa
Però
Io non riesco ad essere più dettagliata su questa se si sono trattenuti non si sono trattenuti non riesco ad essere più dettagliata di questo
Probabilmente ne deduco che se
Hanno portato la spesa siano entrati anche in casa
Diciamo ad esempio sul tema lo Scarantino lei sapeva che hanno
Agli arresti domiciliari sì quindi con limitazioni di incontro tra persone diverso di familiari conviventi sì
Il personale di vigilanza al esterno lo sapeva questo questo discorso qua CIACE che non poteva ricevere amici non poteva ricevere troppo ausiliario quindi
Scusi se si fosse presentato
Un familiare o un amico indicendo vado a trovare signor Scarantino personale cosa avrebbe dovuto fare avrebbe dovuto fermarlo
Prima di tutto identificarlo
E non consentire l'ARES e non consentire l'accesso o comunque chiedere determinazioni
Chiedere disposizioni
E questa regola
Stiamo parlando del del del del regole politico si è fatto in concreto lo vediamo
Questa regola
Sarebbe stata Aldo applicare anche se ci fosse per presentato il vicequestore Tizio il dottor Caio l'ispettore filano verso il
Asseritamente del servizio di protezione o del servizio di protezione
Cioè il personali sicurezza l'avrei dovuto dire Haber lei mi dice che è il funzionario servizio di protezione io scrivo nel registro che si è presentato
Tizio che mi ha esibito la tessera numero qualificati interno in teoria ad elevare dovuto intanto volevo teorica
O se si presenta un cui collega fra virgolette una regola non vale
Per regola o per prassi devo in teoria avrebbe dovuto farlo per prassi stessi presente il collega della squadra mobile che si è abituato a vedere perché si sa che il collega della squadra mobile
Che va a trovare il dottore o il medico che sopperisce ad alcune necessità non viene scritto perché comunque fa parte dello stesso dispositivo di quasi di sicurezza viene percepisce percepito così in teoria
Però avrebbe dovuto segnare
Segnalarlo per iscritto in quella brogliaccio di quelle c'è proprio o fare relazione parte
Ora io non ricordo quali fossero esattamente le disposizioni in sede nazionale doveva essere fatto nel brogliaccio piuttosto che a parte comunque
è ovvio che se lei non si sia si fa un servizio in cui si debbono riscontrare per finalizzato anche a riscontrare a segnalare la maniera con il brogliaccio da qualche altra parte abbia scritto
Non sto le leggo la memoria di colleghi di di segnalazioni di alcun genere io non credo no di cose rilevanti no
Almeno
Non sono l'ultima volta a volta nuovo più
Su tornando brevemente al discorso del telefono lei
Ricorda che c'era il telefono presume generico alleviare
Io credo di ricordare che ci fosse un telefono ricordo laddove perché collega e la prego l'idea del telefono al fatto che fosse agli arresti domiciliari
Quindi scusi le ricordo anche per via del servizio centrale di protezione che leggesse trovano appartamento le disse tra un appartamento dotato di telefono un outlet faceva notare il telefono Anna questo no
E mi scusi
Valerio domande stupida ma perché
Uno che sta agli arresti domiciliari con il nucleo familiare e quindi con possibilità di comunicare
Anche tramite i familiari deve avere il telefono
Dico perché lei dice lo collega col fatto che l'agli arresti domiciliari perché secondo me è una persona che sta agli arresti domiciliari del divieto di collocare con gli altri il telefono non dovrebbe averlo dovrebbe averlo non dovrei fare
Non svelo nei capitoli oscuri comunicare con le odierne scusate allora ho capito io lei ritiene che ci fosse o che non ci fosse io ritiro credo di ricordare che ci fosse
Scusi ma se l'ENI va a loro ho capito io però lei mi dice io collegavo al forte fosse agli arresti domiciliari il fatto che ci fosse
Proprio l'ha detto geloso domiciliari non deve aver non deve comunicare quindi non deve averlo mossi quanto ho capito male io quindi ricominciamo da zero allora io credo che il telefono ci fosse
Perché ricordo questo particolare riposto quel ricordo questo particolare perché lì perché
Perché mi sembrava strano io perché il la villetta io non credo che ci fosse l'utenza telefonica quando noi affitta ma una villetta
Non credo che ci fosse io ricordo questo particolare al telefono collegando voler esteri mi sembrava strano che una persona agli arresti domiciliari con diventa di comunicare con l'esterno in fosse consentito l'uso del telefono
Dico ma è ma perché mi sembra mi ricordo che probabilmente ecco perché va ecco perché
Il motivo per cui mi sembra di ricordare che avesse il telefono perché abbiamo particolare che altrimenti ESA ho capito ho capito niente
Leva è un particolare che altrimenti non avrei assolutamente ricordata a distanza di tanto tempo o ho capito ho capito benissimo e ringrazio
Scusi tratterebbe riguardo gli appunti una pensione definito
Nient'altro grazie
Tra Consiglio giudice in soli
Convoco rilievo pubblico ma
Si la promessa degli appunti e non è mi è sfuggita per il verbale sono avvocato dire una cosa dottoressa
Nel caso di permanenza di persone
Con una turnazione fissa cioè ore all'interno dell'abitazione di Scarantino e dei familiari appunto in quella
In contesta all'interno all'intervento che stazionavano dentro questo dato ovviamente che non abbiamo da da acquisito ad altro per questo glielo chiedo
In questo caso quindi la permanenza di soggetti all'interno estranei al nucleo familiare all'interno dell'abitazione di Scarantino sia di mattina e di pomeriggio
E comunque quindi per un un un lungo periodi è per una seria quasi fosse una convivenza infetta ecco non più o meno
Questa secondo quelle che erano le regole è le disposizioni che erano state date al ai soggetti addetti alla vigilanza doveva essere segnalata
Se veniva vista come un'anomalia sì se il personale sapeva invece che
C'è la possibilità che lo Scarantino fosse assistito da personale di polizia
Autorizzato quindi non sarebbe stata più vista come un'anomalia e quindi non sarebbe stata segnata fette l'autorizzazione nella sua permanenza nel suo periodo di permanenza litri con le funzioni che lei svolgeva questa autorizzazione
A personale di polizia affinché appunto potesse permanere come abbiamo detto all'è mai capitato di vederla ne ha avuto mai no non ha mai avuto contezza
Ma esisteva una fascicolo diciamo alla queste da voi no alla squadra mobile né del quale c'erano diciamo documenti relativi a questa situazione questa gestione a questa situazione Scarantino lì in quel periodo di permanenza
Un fascicolo che raccoglieva le relazioni lei me che raccoglieva le relazione quindi laddove ci fosse stata eventualmente penso anche l'autorizzazione a soggetti estranei a voi ed estranee al servizio che era predisposto dalla questura voi io credo che le relazioni di servizio alle varie relazioni di servizio viste anche dal dirigente stesso andassero a confluire in una raccolta di relazione questo rischio
Credo che andassero a Conflenti agli assegni di servizio eventuali eccetera erano a come dire visionabili solo dal dirigente dalle no o non era andato erano visionabili dal dirigente
Si è da mesi avessi chiesto mi fate vedere il fascicolo con le relazioni di servizio
Era in grado di visionarlo
Quindi si che lei ricorda in ogni caso Incesso questo ovviamente no quindi non è io non regalo e abbia chiesto a farmi vedere fatemi vedere no capito grazie a noi
è una cosa soltanto dottoressa lei ha ricordato perché ovviamente lei luoghi riconosce nomino si dalla dalla
Gliel'ho già chiesto dal punto in cui si trovava Scarantino in cui era c'era la villetta anche se lei non la ma accompagnato non ha mai predisposta detto un serve inizio di accompagnamento altrove intanto rispetto ad altre sedi diverse da Genova lei ha mai saputo se Scarantino si è spostato no non ho mai avuto contezza
Quindi in toto per quello che riguardava gli spostamenti lei totalmente diciamo allo scusi ecco
Quindi dall'appunto in cui era la villetta appunto invece in cui c'è penso un inizio di autostrada periculum per andare a Genova non ci sa dire più o meno che che tipo di
In termini di tempo questo percorso in quanto tale delle tedesca intende nella villetta di Scarantino all'imbocco dell'autostrada per Genova
E
Ovviamente grosso modo a non
Cioè due minuti nemmeno cinque dieci minuti okay grazie
Presidente mi scusi anch'io di oggi ad una domanda sempre contro il Governo
Dottoressa
Il personale aggregato alla squadra mobile per questo Servizio esterno di vigilanza
Veniva da Genova se mi sembra di aver capito il senso
L'invio del della sistemazione alloggiativa senza se ne occupava semplice ufficio io però peraltro premetto che non so quanto di stabilità e di Genova magari un'ora e quindi ognuno di noi allora la delega non era no allora l'aggregazione era per la questura e per l'ufficio di gabinetto quindi non erano aggregati alla squadra mobile meramente legati all'ufficio di gabinetto che gestisce i servizi di istituto di tutti
Dove fossero alloggiati
Non lo so
Però
Mi sembra di ricordare che la Questura di Imperia non avesse a disposizione alloggi di servizio così numerosi
Da parte del personale tenga conto che l'aspetto logistico della sistemazione del personale se ne occupa in questura con tutte le questure dell'ufficio tecnico logistico che all'epoca forse non esisteva e confluiva sull'ufficio personale quindi non occupata
Che le persone delegate a ad un ufficio non vengono gestite anche da un punto di vista logistico dall'ufficio presso cui sono aggregate
Ma vengono comunque gestite dall'Ufficio personale
Quindi
Ritornando a quello che diceva prima non mi sembra di ricordare che la Questura di Imperia avesse tanti alloggi di servizio da ospitare all'interno della questura così perché
Facendo un tassello stare almeno venti venticinque persone aggregate tutte
Quindi molto probabilmente avrà stipulato come succede generalmente una convenzione con qualche albergo qualche mia replica alloggiativi
Lei per caso risulta uno qualcosa in ordine al personale del servizio Introna di protezione diamo per scontato che era quello che lei vive in quell'occasione
Cioè le fusioni su eventuali procedo per dirla chiese di trovare una villetta è una situazione per lo Scarantino è una adiacente installazione per
Il personale lo su sicurezza
C'è un altro alloggio dal sud per
Così vicino alla casa di Scarantino sì per tifoso della stabilmente la cui dirlo no no mentre nessuna delle finanze
Grazie
Sì codifensori si è avvocato scorso sì Presidente grazie
Dottoressa Piscitelli senta poche domande lei ha riferito che
Si è interessata quanto meno per quanto riguarda le necessità quotidiane dello Scarantino di una visita medica di una visibilità dentistica credo il problema di un televisore
Sì o tra le varie va sempre alle cose da ricordare cosa che si ricorda per carità probabilmente
Se allo Stato a ottocento necessità erano sei ricordo per carità
A me interessa quel sapere questo le modalità con le quali
Anzitutto lei veniva avvisata e da chi
E le modalità con le quali
Lei
Praticamente faceva la sua attività al fine
Di procurare allo Scarantino o al qualche suo familiare di questa assistenza
E non nelle grandi o che succede erano varie perché capitava che fosse il dirigente stesso della squadra mobile a dirmi vedi che c'è questa necessità
Oppure il personale di vigilanza esterna che lo Scarantino contattava personalmente riceva c'ha bisogno di chiamata mimetico che che che che sto male
E quindi attraverso o il Gabinetto o accettate di persona attraverso qualcuno della squadra mobile io non mi ricordo se nemmeno Salerno Canussio un telefono cellulare
Quindi io quindici perché penso che bene e quindi il contatto avveniva con le con le utenze fisse per cui non diretto come con immediatezza come succede adesso e quindi ripeto o il personale di via o il capoposto il personale di vigilanza il capoturno commi contattare in ufficio o contattava l'Ufficio di Gabinetto contattava il dirigente della squadra mobile o i colleghi della squadra mobile che conosceva ed tra presentava questa necessità
Che poi mi veniva riferita
Dopodiché non c'era un canale informativo e lei faceva lei trova il medico disponibile io ad esempio quando cervello poi chiederemo tra i miei collaboratori in se ci fosse un medico
Caratterizzata da aspetti Christie carenti di di riservatezza affidabile perché
Scarantino non aveva documenti di copertura sì quindi tutte le questioni mediche di assistenza medica eccetera dovevano essere gestite con un nome falso
E con e quindi andava spiegato al medico che doveva visitarlo chi fosse perché o quantomeno capire dove va
Metile facesse poche domande sostanzialmente quindi io mi occupavo insieme ai collaboratori che erano presenti e Imperia da molto tempo di me laddove di reperire il medico che facesse al caso nostro
è una volta reperito i miei collaboratori
Lo accompagnavano perfetto o
Dopo
Diceva con pretese i suoi collaboratori lo accompagnavano
E i suoi collaboratori
è però mai al riferirle che all'interno all'abitazione avevano visto altri soggetti
No non mi ricordo
Non lo ricordo questo
Non si ricorda ma dato che lei
Io ritengo una cosa posso anche sbagliare così ad che necessita di questa vita quotidiana che lei
Risolto lo Scarantino saranno verificate anche dopo il fatto che lei ha visto quei soggetti che sceglievano la spesa dal
Dalla macchina
è giusto euro quest'incubo io la sento male dico mi scusi interna capisca l'anello microfono anche voi non so in che modo benissimo esente io ritengo che queste necessità
Che lei ha risolto Scarantino si siano verificate anche dopo che lei ha visto
Quei soggetti che scendevano la spesa
Del dalla macchina con la signora Scarantino con la moglie del signor Scarantino
è giusto o no penso di sì perfetto
Ora dico a questo punto Jerry leggiamo e sapeva che
Per averlo visto e per averlo appresso sapeva che c'erano questi soggetti sì perché me l'ha confermato il dirigente della squadra mobile ha detto o ora Ceriano il dirigente della squadra mobile
Il mio problema è
In la mia domanda e con esso ma a questo punto perché non ha non utilizzava questi soggetti per accompagnare lo Scarantino
Da
Perché io dispongo del personale che no aveva un compito che è quello di trovare il medico a Scarantino utilizzo il mio personale della squadra mobile io non ho mai avuto contatti con questi soggetti esterni e non sapevo nemmeno chi fossero
Ho a di mi sono tranquillizzata che non era un'anomalia dal fatto che il dirigente della squadra mobile era a conoscenza debba avere datata intendere che la conoscenza della situazione vice io
Dico o un obbligo per anche per sollecitare la sua memoria
Che è quello di farle presente che il dottor colto raro
E
Purtroppo su questi soggetti dice di non aver mai saputo nulla
Se non
Nell'occasione del litigio che ci che cessato
Il venticinque e venti il sette luglio
Ventisei luglio
Io non del novantacinque
Posso rispondere su quello che riguarda il dottor col trarre io ricordo che io ne parlai
Perché pure dice
Tutt'altro sul punto e non solo su questo punto quello politico
Di non avere mai saputo che
Da nessuno non sa neanche con precisione ci sta avvenendo a dire che addirittura ne avete parlato e lui verdetto sono quelli che si sono quelle che si occupano
Ho capito
No per carità io avevo questo o un'altra cosa
Che a me sembra pure importante
Ci può dire se questa villetta in cui abitavano Scarantino
Fosse su un promontorio su un piccolo promontorio era posta una una parte a San Bartolomeo al mare un paesino ligure che sta
Dopo Diano Marina ma è posto sulle altro invece nessun erano striscianti al mare televisione sopra di Albiano Marina sì ho capito parte sposta sì più o meno si
Ente
Dopo
Questo litigio lei continua ad essere
Alla squadra mobile di di Imperia salse ed il motivo per cui lo Scarantino essendosi trasferito
No io non so io sono so soltanto che a un certo punto è stato disposto il trasferimento dello Scarantino
Il motivo per cui è stato trasferito non lo conoscevo non lo conosceva anzi né di radicchio
Loro Accardo ossia il fatto
Che la popolazione di San Bartolomeo e in particolare i vicini di casa perché nel frattempo si era fatta estate
Per cui il residenze si è popolato e sia l'amministratore che del residenza che l'agenzia immobiliare che aveva trovato ok vicini di casa spesso lamentavano
Una situazione di poca sicurezza perché
Avevano parlo perché comunque ad una vigilanza armata nel residenze H ventiquattro e quindi
Io allora deve siccome avevano fatto una serie di esposti e non è escluso che questa cosa fosse finita anche nella stanza sulla stampa locale
Ah Dussin il trasferimento delle il motivo del trasferimento ad avere la scala Intino avrà lievitare un anno
Ulteriori problemi e a trovare una una collocazione più che idonea pro capite u un'ultima domanda quanti erano i soggetti
Della vigilanza estremo quattro cinque no no per turno quattro o cinque AB quattrocentododici quattro cinque soggetti ipertesi
Ne sono altre domande
Lei sia un giudice in soli
Sì avvocato non vogliamo clandestini
Buongiorno dottoressa un chiarimento lei ricorda di essersi recata nella villetta di San Bartolomeo in occasione in prossimità di un concerto che si dovrà attenere a Ventimiglia
Con Michael Jackson
Perché non c'è se n'è andata si disse a Ventimiglia e lo sto chiedendo se lei lo ricorda
Vorrei far rilevare due valutazioni
Dico sagoma dall'essere riferito sia a livello solamente in due occasioni in uno massimo due occasioni vorrei capire se anche in questa occasione lei si recò incassa dello Scarantino essa in questa occasione ebbe la possibilità di vedere
Oltre alla famiglia ovviamente anche la presenza di altri soggetti
Lei all'interno della casa di Scarantino no non ho visto altri mai altri soggetti
Va bene da parte mia non c'è nessun'altra domanda Presidente io anticipo prima che la teste venga coniglio data una richiesta di confronto tra la teste Peppe Celli è
L'imputato Scarantino su un paio di discrasie che
A mio parere appaiono dirimenti e che emergono dalle dichiarazioni dell'impresa
Si omesso il versamento faremo all'esigua ottimo ma ove trombo propongo il pubblico ministero anzitutto
No no io
Hanno terminato le difese no no io non ho domande nuove una cosa nel momento in cui Scarantino arriva a San Bartolomeo a mare e quindi
E viene introdotto nell'alloggio
Che era stato appunto individuato come qualità di cui lei ha parlato poc'anzi si ricorda chi materialmente lo porto in questo oggettiva volse
No non lo ricordo
No no no no non ricordo
Non ci sono altre domande proprio su questo punto specifico
E gli avvocati o voto e si può accomodare un attimo per dovremmo risolvo questo che proceduralmente di prima anche
Appunto vada via non so se ci sarà sul bisogno ulteriormente della
La sua presenza quindi un attimo volute
Per me sulla questione procedurale subito dopo cosa chiediamo Opel congedarla oppure per chiederle poteva trotto istruttorio prego
E prego avvocato non tanto e solo che ci pongono richiesta sì presente se mi consente stare seduto sempre dei problemi legati al microfono divisi dunque la richiesta di confronto da parte nostra è motivata sostanzialmente da due discrasie che emergono tra le dichiarazioni rese dall'imputato Scarantino e le dichiarazioni rese alla testé Peppe Celli la prima
Riguarda i rapporti che il collaboratore Scarantino all'epoca avrebbe avuto con i
E componenti della polizia che avevano il compito di vigilare duro o comunque sia di provvederei a quelli che potevano essere i suoi bisogni perché mi pare di ricordare
E lo Scarantino ha dichiarato di aveva espressamente detto di avere diciamo di non gradire la presenza solamente degli appartenenti del gruppo Falcone Borsellino non anche degli altri soggetti come appunto la squadra mobile di Imperia o di Genova
La seconda discrasia riguarda la contezza che la teste avrebbe avuto in ordine alla vicenda del ventisei luglio del novantacinque
Legata alla discussione aggressione che ci fu tra il dottore può l'imputato Scarantino perché lo Scarantino riferito di avere notiziato
Anche la dottoressa Petrocelli in ordine
Alla insomma questo evento a questa discussione la stessa si sarebbe dichiarata dispiaciuta del fatto dicendo che si sarebbe impegnata perché questa vicenda non si ripetesse
Necci invece ricordo che la teste poc'anzi ha negato decisamente depuratore deve avere avuto contezza di questa discussione
E allora su questo richiesto di confronto sentiamo il Pubblico Ministero per i difensori prego
Cioè a quel telaio no no compreso bene il primo punto onestamente se
Possiamo spiegarlo meglio
Scusi avvocato ma non configura
Nella il primo punto e da riguardo sostanzialmente il fatto che lo Scarantino dichiara mi pare lo abbia ribadito anche nell'udienza di ieri
Che lui sostanzialmente
Non ne voleva non gradiva all'interno dell'abitazione la presenza solamente degli appartenenti del gruppo Falcone Borsellino
E quindi nessun problema aveva con gli altri appunto poliziotti che provvedevano a servizio di vigilanza
All'esterno dell'abitazione
Specie la dottoressa Berticelli dichiara mi sembra che
Lo Scarantino era particolarmente volubile non gradiva la presenza di nessun poliziotto
Prego Pubblico Ministero
Da un secondo Presidente vorrei un attimo l'ordinario
Prego frattempo se gli altri difensori voglio interloquire possiamo
Presente conosco solo anche l'avvocato De Gregorio si associa
Altri difensori che vogliono interloquire su questo punto da ci rimettiamo alla Corte
La difesa di Andriotto si rimette
In relazione al entrambe le questioni ritengo comunque
Maggiormente utile quantomeno il secondo profilo evidenziato la difesa
Sì avvocato Ada Spina per l'Avvocatura dello Stato mi associo a quest'ultime considerazioni del difensore di Andriotto il primo punto mi pare il rinvio rilevante
Posso Presidente
Posso prego prego sì Presidente io ritengo che non non sia oggetto possibile oggetto di confronto lì la prima circostanza detta
Ma l'evidenziata dal difensore perché
La dottoressa si è limitata credo solo ATO
Dire quello che lei era arrivato circa
Possibili insofferenza dello Scarantino sulla vigilanza esterna tra l'altro ma la dottoressa ha detto il di non sapere nulla né serie vi era presente altro personale interno dell'abitazione di mugugni oritano questo che è un punto non sia
Pertinente Messia poi oggetto di
Contrasto così rilevante ai fini delle indagini potrebbe essere più utile certamente il secondo punto differimento a questo io mi associo
Allora la Corte ha ritenuto per l'ammissibilità
Ammette il confronto tra
Scarantino dottoressa Beppi cedibili in ordine allora secondo tema indicata mamma va mica poco difese lo stesso imputato quindi
Per quanto può riguarda
E lì eventuali incombenti della dottoressa Beppi Celli in ordine e
Al
Contrasto verificatosi tra Scarantino e il dottor Corbo
Quindi dovremmo chiamare come introdotto restano Repice gli nel frattempo
O Scarantino si dovrebbe accomodare in quanto dovremmo procedere a un confronto
Presidente chiedo scusa però spesi come le
Dichiarazioni lo Scarantino li ha presi incidenter tantum nel corso del confronto col dottore BO se lei ritiene però di fargli specificare paga dettagliata scesi possiamo fare allontanare ossia lo capisco
Si possono fare anche delle nove
Imposero una favola
Chiederli un attimo tutto questo un attimo solo
Se possiamo preliminarmente scusi reputo perché attuata la dottoressa Bolini si
Allora fa di dettagliare meglio asserisce circostanza la questione
Tenuti dalla stampa
Portato nell'ambito quello al confronto che lei aveva avuto ieri con il dottor Bono e cioè
Lei aveva avuto occasione di commentare con l'avvocato questa efficiente di quanto era provveduto
Poco in quanto riguardo quell'episodio di cui
Filosofie ampiamente adottato gli disse prima che mi trasferivo
Si vuole avvicinare il groviglio non abbiamo sentito nulla la scusa prima che partisse che mi trasferiva nota da da San Bartolomeo
Io ho spiegato la cosa lei mi aveva detto che genera conoscenza è che era dispiaciuta che di questo fatto
Che
Senta questa
Conversazione dove si verifica esattamente a casa mia dove abitavo io e non a casa mia
Fazzino il abitazioni promesso discusse giaciglio San Bartolomeo se sia giusto
E io ovviamente quindi prima che venga trasferito dottor Corte costituzionale si esce
Cosa disse in quel momento questo vertice diviso tra la dottoressa ufficiale dispiaciuta
Sede delega dispiaciuta e mi ha detto Scarantino mi dispiace perché ho saputo questa situazione che sardo maltrattato davanti i bambini di tutto questa cosa
E mi fece riferimento esplicito due molto alto ma insomma titoli da parte di chi lo dissero USA non con un poliziotto un mondo un collega
Non mi ha detto specifico lei ricorderà bene nemmeno detto il dirigente
Un collega
Ci sono altre circostanze come parti ritengo di vorrei chiedere
Fatta male le sanzioni la chiave di
Glielo Scarantino ha specificato
Che gli era stato detto anche che non che
Questo collega non si doveva permettere di alzare le mani quest'osservazione credo che abbia riferito agli inizi e gli fu detto tradotta
Esso al vertice la segretaria sui futuri semplice applichi le fu detto questo quindi si riesce dice nessuno lì ci si può permettere dei colleghi ad alzare le mani
Sia davanti bambine e sia quando il collega sorda che si è scelto questo dialogo
A me io mi son sentito come avere delle aveva avuto una soddisfazione
Cioè una persona pure della polizia che mi mi diceva queste cose cioè a me ha fatto piacere
Sentire alla dottoressa che mi diceva queste cose per l'oggi e che dice che non ma addirittura che non mi conosce
Che essa gelosia alla pazzia tutto tutto tutte queste cose a lei è venuto a conoscenza è ne è a conoscenza e non dice
La verità delle cose che fatto il fatto della gelosia dire su la mia ex moglie del signor Presidente le posso dire tabella ero geloso pure dell'aria che le respirava pure dell'area che lei ci spera
Però ci sono nelle a nell'occasione se posso posso pure
C'era nell'occhio la gelosia è giusto che a me mi portano non a casa non appartamento
E io con i bambini con i bambini nella stessa stanza io la mia ex moglie i bambini la polizia aprire la porta esterna
Entra dentro casa ebbene aprire la stanza da letto
A vigilare
E io mi sono alzato e io ho detto non vi dovete permettere più perché detenuto somigliano no la mia famiglia
Ed è successo
Ho quello che doveva succedere diciamo grida di tutte queste cose perché dice noi dobbiamo controllare per a quelle al dottor unificazione ma Bobone istigazione vera e propria
Per quanto riguarda la dottoressa Volpicelli che dice che io ero geloso
Del personale fissava fuori che girava nelle finestre signor Presidente le finestre la non spuntavano nel cortile spuntava nella parte del mare
La vigilanza nella parte del mare non esisteva perché io dopo essere
C'è l'osso della vigilanza fuori che io non avevo contatto che io non sapevo chi erano
Io completamenti io a che fare un mutuo con la dottoressa Butticé vede spetti Celli ecco un dirigente della squadra mobile
Questi adesso ma io
Tutti questi problemi non
Di gelosia
Sì sono geloso sembra che luglio ero geloso pure dell'aria che respirava però
Che il tutto alla Loyola metterle nel PD nella gelosia
Pacciani come
Che bene però signor Presidente
Io non è che ero geloso perché mia moglie poteva guardare
E fatto era che a me la mia è che si moglie me la volevano togliere
Perché me la vogliono togliere perché mi volevano gestito
Di più come dicevano loro essendo che la mia ex moglie ero molto
Per loro
Tenendo separate a me è la mia ex moglie si poteva giocare meglio
è meglio essendo abbiamo uniti
Nel senso che erano assieme
Potevano gestire meno
Di meno
Menè vecchio mi sentivo
Tranquilla luogo ANIA e sua moglie che
è lo facevano tutte queste cose pure
Pure a Firenze
Ho avuto discussione
Con il dottor Federico il capo della Criminalpol che dopo è diventato vice capo della polizia
Perché questo avviene entra questo dottor Barca dopo ci siamo
Giù spiegati
Si è
Entra
Rame porto io prenderò alla signora ma la portò gli faceva tutto Firenze andiamo noi due con la macchina a uno ma buddista darla
E qua è successo burocrazie acqua Scarantino perché era generoso
è capitato che è poi
Dopodiché ma
Un'ulteriore domanda per quanto riguarda l'episodio verificatosi comportano sul
Lei ricordo se la dottoressa di scegliere avvenuto
Presso l'abitazione dove io come lui si aveva quante volte
Io mi devo mi ricordo
Diverse volte mi ricordo specificamente
Una volta
è venuto
Quando io sono arrivato
Quando io sono arrivato
A San Bartolomeo cioè la legge che me l'hanno presentato e che la diligente era lei del
Come infatti io sapevo che era dell'Ufficio di Gabinetto delle una comandava all'ERP
Dopo dice a me è venuto diverse volte ho fatto per ti covare che io ne è rimasto impresso
Che è venuta per che che
Per avvisarli che lei trova andare a a fare un servizio di ordine pubblico a Ventimiglia
Che c'era non mi ricordo un cantante un cantante famoso mi sembra che Amelia Mehmet col gesso
Cannes in quell'occasione c'erano il personale di Palermo davanti di personale degli
Che si volevano portare i bambini qui a Ventimiglia
Cioè come io Imifin ieri parlavo con me non li il
Questo discorso se chiuso qua
Questo è stato un uditorio Cassio è proprio di fatto del medico fatto del
Qualche altra cosa
Me insomma dei diverse volte lo disse al dottor Salvatore Piscitello
Come allora procediamo confronto questo punto chiedo scusa domande che vorrebbe proporre o Mosca Rampi ossia con una puntualizzazione soccorso due cose che ha detto adesso
è ha detto quando è arrivato lui a San Bartolomeo è stata presentata la dottoressa Nettis Scelli da parte di chi c'è chi la presenta o del personaggio di governo
Quelli generali al gruppo Falcone offrire minacce del dottor mi sembra c'erano i dottori Ciaraldi addirittura pura Amendola Barber perché è stato un trasferimento che
Mi non mi sbaglio lo signor Palma dottor Labarbera me lo ricordo
Perché nel nelle prime nelle prime tappe c'era
Doveva esserci ovunque che non si muovevano al foglio se non ce l'hanno
Come infatti quando siamo andati da
Da Venezia ci ha mandato a Torino in albergo e poi andare contro potrà lasciare ci hanno portato a Biella
Dopo la scoperta la la corsa degli dei giornalisti dovesse dove andare a studiare il gas
è un'altra cosa invece quando lei colloca questo episodio di del dispiacere manifestata dalla
Dalla dottoressa detti Scelli per il fatto di dell'incidente che era è successo quel giorno della lite pendente conto agenti la domanda è questa è un momento in cui lei proprio fisicamente sarei Standard voglio dire con le valigie si state trasferendoli saluto avviene prima
Ma e io avvocato e io no io penso che non sono stato tanto credo pagare discussione perché salto un attimo all'altro sorpassato un giorno due giorni
In quel in qualcosa in quella istante dopo la lite
Ne venuta perché io
Indomani vicende che sono andati dottor Petroli io ogni giorno
Sesso le l'intervista perché mi nemico diciamo non sono chiare occupa che la rendervi mi sono fatta prima
E mi sembra mi sembra che essa tutto nelle nella giornata io ricordo questi seduto nella giornata fine denunciare l'iter però perché fosse all'indomani
Però
Sono senza
Quindi dice lei praticamente dopo l'intervista è passa da poco tempo prima di partire quindi in questo vincolo alla fine del tempo questa è la risposta di ma di partire ho parlato con la dottor ter
Con doveva con la dottoressa perché l'ha chiamata lei attraverso no no è venuto alla vecchia dopo quindi già sapeva che parte stava per partire quelli sì sì
Male venendo a conoscenza di tutto senta straniero sa cosa così Sam Presidente me lo consenta così ce la chiariamo lei ci aveva il telefono lì sette avevano fisso
Che ha trovato lì coglieranno montato dopo che c'è andato da no razionalità
E quindi lei è mai capitato con questo telefono fisso per esempio di chiamare la la la squadra mobile di
D'Imperia
O personale li della squadra mobile oppure questo lo faceva attraverso altri soggetti ma va bene le io
La nega mandava chiamare
Ogni tanto che dirà affacciavo io ero diciamo
Quelle di di Imperia a quelli di Palermo ma voglio parlare cari vigili Antonio paragoni ci dice
Quindi anche il personale del gruppo Falcone e Borsellino capitata de Eccher facesse sapere allora OSS ma allora va be'riprova anche loro io non
Io l'hanno cercato
Non ho capito questo la belva del personale chiamiamo dicevano quelle di Palermo
Che è stata PET-TC nella fase Tovara soci Mazzeo
Al personale di Palermo che veniva a fare i turni
Si ricorda Kiral personali Palermo le ha detto questa questa cosa
Io mi ricordo
Se se lo ricordano nella no no parla si parlava o no no no non è ricordo questo ha fatto però io parlavo con tutte con quelle di vale
Quindi diciamo mi ricorda preciso su chi l'ha detto non c'è la saga gliel'hanno detto quasi sei occasioni voi va bene presente grazie io non ho altre domande
Va beh se non ci sono altre domande possiamo fra l'uomo con il Presidente voto veloce ma non soltanto piccolissima cosa se il portato ritiene
Se può ricordare chi era presente al momento del suo trasferimento ci ha detto
L'arrivo è avvenuta la presenza di la Barbera e di altri dal dottor Serino all'inizio si allorquando nella fila ritengo come avveniva alla fine del prossimo ritornare a San Bortolo da no non c'entra niente da fare
Ho fatto delle domande
C'entra niente presente se lo ricorda
La la posizione di mi pare
Dichiaro solo questo d'imperio soffio dissenso non più quelli del condono
Dico no
Va bene è sempre un po'secondo la sua revoca il Settore dottoressa Berticelli procediamo confronto
Dottoressa si accomodi e vuole abbiamo messo comunico
Confronto
Survey effettivo Scarantino e in particolare
Sul
Tema vinti eventuali e colloqui successivi all'episodio verificatosi
A San Bartolomeo male di un contrasto vola
Mosca vampiro e il dottor Bobbio quindi
Dovremmo anzitutto
O
Può avere
Una breve inquadramento sulle rispettive più dichiarazioni ombelico
Quello che ho detto poca dottoressa Ventricelli sentito evidentemente se essere imputato invece vostro è un motivo
A
Il riferito sia in un altro precedente udienze successo dopo ingorghi nel confronto con un altro testimone sia l'audience
Odierna che
E vi sarebbe stato
Un colloquio tra
Lui e lei
Professor abitazione dove in quel momento si trovava convocato o Scarafilo San Bartolomeo fa male
Nel corso del può avere lei avrebbe espresso
Però il proprio gli incroci mento brevetto era dispiaciuto per quanto era convenuto dovrebbe anche
Manifestato ecco
Una riprovazione chiunque avesse non so come mai mi e nei confronti dello stesso imputato e come mi ricordo se vi fu
Un
Colloquio
Dopo questo episodio verificatosi a fine luglio quello del mille novecentonovantacinque
Meglio dell'episodio non so nulla quindi collocare un mio colloquio
E a degli episodi
Di questo episodio di contrasto con questo dottor Bono io non sapevo nulla quindi uno collocare in un collegio seguito di questo e quindi non mi sembra
Ho avuto il suo utilizzo di questo punto assolutamente no ma dottoressa mi scusi
Può essere diversa del
Lei si ricorda male non ricordava
Perché questo episodio a me mi ha fatto il vice
Ma ero presente io all'episodio no no no no no no no no non è stato fissato prima del mio autospegnimento
Io prima del suo trasferimento in altra sede in standard ensemble Confapi ma che a me mi trasferiva che mi hanno portato quelli d'imperio ammenda lacuali di Palermo
Prima
è venuta a lei
E io i Salvo spiegando la situazione
E lei mi ha detto sì poco l'ho saputo mi dispiace
Che anche un collega si è permesso di alzare le mani davanti i bambini cure che non lo vuole mondo non lo doveva fare neanche se
Lei era da sola ma con i bambini
Però questo fatto al
Gliela molto dispieghi frutta ascolti Scarantino questi io io non non ho contezza del fatto che lei si sia litigato con qualcuno con nessun membro della polizia
Mi spiega come a meno che non me l'abbia raccontato lei io avessi commentato
Ma ma io non ho saputo non c'è e allora forse potrei imparano ma nemmeno dico su quello ricordo nulla io non ho mai avuto contezza sicuramente litigato con qualche parte qualsiasi appartenente alla Polizia di Stato collega o non collega
Come potevo commentare una cosa del genere SIS mi scusi dottore
E a me e me rimanesse impresso a me ma è rimasto impresso perché io sono scesa da quelle che sono stato picchiato
Eh ho visto i miei figli che piangevano è la mia franca all'Amia che si voglia che disastro ma certo non a me mi è rimasto impresso può S.p.A.
Sono passati tanti tanti tanti anni può essere che lei non si ricorda come non si ma io ho assistito mi scusi Scarantino si ricordano le cose che si vedono
Io ero presente all'ITG o con il collega un autonomo mi hanno detto questo l'onorevole tenendo in qualche modo essa
Dopo una pallina per esempio di altre persone che li avessero riferito qualche no assolutamente no in termini generali no
Sempre ci fu un po'comunque un'occasione di incontro presso l'abitazione per lo scavo attivo
Prima che venisse trasferito o però
Quindi la fine di luglio del mille novecentodiciannove arretrate ieri avevamo e abbiamo il trasferimento di scavare il pivot presso l'abitazione in cui
Lui allora riceveva San Bartolomeo male
Allora io ricordo che sono entrato a casa sua buongiorno
Ok e noi abbiamo cominciato a parlare si ricorda che Chávez c'era l'atto con una televisione perché all'ingresso
C'era credo anche un dinamico il televisore premiali no no sarà il tavolo che c'era l'escursione descrivendo la conosciamo non è così lontana non analizzati al Senato e il figlio assorbita e diventa
La casa appena celtici all'ingresso che l'efficace fuori non ci sono
Le le finestre partner dietro nella parte del mare
Diciamo dalla montagna
Non lo si faccia d'acqua se ne esce non ce n'erano
Accanto c'era la
Non ce n'è una fine accanto c'era l'altro la villetta
Senza
Si entra esce ONU le entrate diciamo un ingresso
C'è questo ingresso si è e c'è la porta che subito va in cucina che la cucina sala cinque metri per quattro sarebbero aventi meno all'anno nasca fissandolo quindi c'è la cucina
De qua c'è la la stanzetta dei miei bambini
Un'altra chance
Indica a sinistra c'è la necessità di mia figlia dei miei bambini sì alla la parte destra c'era la stanza da letto dei il bagno tutte queste cose
Siamo alla casella così che non ci non spuntavano le finestre laddove ci saremo parlati all'ingresso no dentro la Valganna mandano in cucina
In cucina nell'ingresso perviene nel Attanasio entrarci ad appena si entra affianca la porta d'entrata considerato c'è la cucina
DOC abbiamo ballato la io stavo male perché avevamo visto queste
Spesso le cose nel confronto e che vedendo i miei figli e piangeranno né per le perché
Fatto delle percosse gli occhi oppresso non me ne fregava niente dal fondo
Non c'era nessuna promossa
è e gli ho spiegato questa cosa mentre che io ieri stavo raccontando lei mi dicevano Scarantino lancia io sono
Scienza per questa cosa nasca rampe questa non posso non possa averglielo detto perché io non non ero a conoscenza
Ma dottore mi scusi ricorda si ricorda se ricordate secondo lei chi me l'avrebbe potuto dire se non è stato lei e non è stato lei
Chi avrebbe potuto dirmi chi era
Lei non era a conoscenza Milena sarei lei non c'ero mi scusi era alla
Le era il funzionario
Le dalla il funzionario che doveva sapere
Mi ogni foglia che si muoveva
Magari lei doveva ampi ovvero essere a conoscenza tutti onde cosa che succedeva
C'era da non essere a conoscenza di ogni cosa il dare per scontato che mi venisse detto tutto c'è una differenza nella vita non è andrà così a me i suoi uomini
I suoi uomini ma hanno detto così quindi nell'ambito dei miei uomini cioè almeno quello che lei era caduta no passa sa mi diceva che la dottoressa io accetto porta Pallaro
Qualche volta mi diceva anche alla dottoressa
Era correnti Biondi cosa
Ma questa me mi tranquillizza ora
Mi scusi dottore lei dice che non ama è venuta a casa mia diciamo che la famiglia dove abitavo io si ricorda che c'è stato un un evento
A
A Ventimiglia
Che lei mi ha detto consenta Scarantino anch'io devo mancare dei giorni
Qualsiasi cosa che succeda si rivolge al personale che c'è fuori
Che deve andare a fare cappello ordine pubblico a Ventimiglia che c'era un evento in un cantante famoso se non mi sbaglio aramaico gesso
Se non mi sbaglio se si ricorda lei ha detto confermasse
Che c'era la polizia di Palermo con essi poliziotto di Palermo
Che si è commentato
Che si volevano portare i bambini
Su questo quindi ero preso quando io le avrei detto queste cose era presente la polizia di Palermo sull'assolutamente non acqua autostima Scarantino
Scusa guardi Scarantino una mi sembra stranissimo che io venga a raccontare a lei il mio tipo di servizio ai motivi per cui la cosa possa aver ragione di servizio
Spetta
Due
Se se se ci fosse stato un servizio di ordine pubblico a Ventimiglia non me ne sede RAI dovuto occupare io perché Ventimiglia è sede di commissariato il dirigente del commissariato
E le autorità locali di pubblica sicurezza che si occupa dell'ordine pubblico di qualsiasi cosa quello di quello che succede a Ventimiglia laddove
Anche
Avessero avuto necessità di un funzionario di supporto generalmente funzionari della Squadra mobile non sono impiegati in ordine pubblico avrebbero chiesto un'altra funzione di supporto per il servizio
Quarto non mi risulta che ci sia stato Michael Jackson a Ventimiglia dare al sessanta ma assolutamente no
Il
Estrapolato eventualmente in quel periodo se non ricordo che avevamo topi eventi io Ventimiglia per servizi di ordine pubblico ma non la ricordo
Ritardavano avrà luogo una precisazione mi scusi Presidente finisco la domanda d'impresa si risponda compiutamente
Non poteva essere escluso che andassi
A fare qualche servizio a Ventimiglia probabilmente di attività investigativa più che di ordine pubblico ma sicuramente non mi sarei mai assentata per vari giorni come dice lo scantinato e fatto nel servizio di essere tornata
Un'altra cosa
Il ricordo e se ci fu comunque un incontro
Con Scarantino presso la sua abitazione in questo l'abbiamo svolto e scontri in un periodo breve dovrebbe essere di poco precedente rispetto al suo trasferimento Doha
San Bartolomeo male
Io ricordo demoniaco manco di tempo tra
Negli ultimi giorni di luglio del mille novecentonovantacinque e il trasferimento o di scala
Io non posso dire una cosa di cui non sono certa o anche il
Quasi certa io dico io non riesco a collocare mi dispiace il mio io
Il mio colloquio con lo Scarantino dentro casa in quale periodo ci fu
E non e quindi non so nemmeno dirlo rispondere se questo incontro fosse stato di poco antecedente il suo trasferimento in altra sede o di molto antecedente perché non lo so collocare non possono
So soltanto che
Ci incontrammo lui era particolarmente agitate nervoso
Ma è una questione sua personale di sistemazione sua non mi parlò assolutamente medi litigi né di colleghi e né di bando io mi scusi dottoressa discutere
Io lo Statuto e la loro scortati perché ritorce lasciarle bisogna guardare
Perché io sentivo il fatto della gelosia degli uomini fuori la nette Valtellina
Io
Mi sono sempre lamentato di non voler la polizia di Palermo
A casa dove abitavo io
No il personale che era fuori comunque ossia l'anno in anno Bonelli
Si è mai lamentato con me come si è mai lamentato che lei non voleva Palermo io non mi ricordo no non sono alla
Rese ma con il lavoro che c'era Palermo allo studio non mi ricordo un'altra cosa
Essa gelosia che dice lei ci
A zero io sono già ero geloso la mia ex moglie oppure dell'aria che respiriamo
Però non avevo motivo di essere geloso di questo personale fuori prima perché non lo vedevo
Secondo loro non avevano rapporti con noi perché le finestre dottore celle va conservata non ci sono davanti
Alle finestre erano adiacente a dovevano fare il servizio di vigilanza perché la palazzina comunque dovrà essere vigila vento o no minacce
Dunque il cortile ricostruisce
Una serie di finestre che
Si trovano appunto in corrispondenza del luogo dove veniva effettuato il servizio di vigilanza opporsi alle finestre davamo sul mare
No alle finestre le finestre
Allora
Il il il perimetro dell'abitazione era quasi non sono certa su tutto ma quasi tutto percorribile e quindi di G. labile ed è ovvio che ci fossero le finestre
Sì risolvere invece la casa sia offensivo mi scusi dove abitavo io
C'era c'era il cortile diciamo un cortile erano
Un spiazzale franose con loro è celato Laplaca le case era una cosa
Un atto un'acqua è uno non era percorribile
Perché accanto a me additava una signora che chiedeva a mia figlia
Dei di dove veniva finché la bambinaia ci ha detto no indovina l'ha portato a un'ora fa alla indovinare non non indovina la mai questa tassa viene consentito
Popoli cerchio dice o uguale così e c'era una casta Trecase
Che non c'è non si gira
Per vigilare
Perché all'altra parte
Non c'era bisogno di vigilare perché la montagna
No perché era al centro di un re era all'interno di un recital se la sua casa non era sul cucuzzolo di una montagna e su un promontorio per cui sotto c'era il vuoto
Accessibile era all'interno di un decreto di voto dove abitavo io dietro dopo menzionati sull'ingresso ma ma lei si ricorda che entrando dalla porta di casa alla vigilanza era messa nel piazzale sulla sinistra sui e anche poteva andare sulla parte destra no Sinopoli all'ingresso del residenza sulla parte guardando la
Laganà l'applicazione in sulla parte destra c'era l'ingresso nel residenze si poteva andare perché ci passano sicuramente sicuramente si ricorda male perché lei l'ha visto una due tre quattro volte ma io c'ho abitato no
Spettanti metrica da settembre a luglio e io guardavo dove
Dopo traguardo esilaranti no io indipendentemente dall'è logico che lei si ricorderà perfettamente tutti gli angoli di quella casa
Meglio di me però io ricordo che
Dovremmo dare delle disposizioni al personale di fare una vigilanza più discreta perché la presenza dei poliziotti sebbene all'interno della casa davano
Fastidio alla sua gelosia tant'è che il personale si posti il problema come facciamo a fare il nostro dovere di vigilanza se dobbiamo
Stare lontani
Niente secondo me
Pure il fatto che è uscita la notizia già già Imperia già Imperia si sapeva da
Da qualche mese dopo che io ero arrivato decido io alla
Perché io dopo queste cose hanno sapute attraverso mia e che se i colleghi
Di pentiti dei
Imperia per lo diceva Odorici bello sapevamo tutti che dura villa pagano i versi
Mi scusi se la la la carovana ma questo non si possono ci posso credere certo successo seri può succedere
Se ci sono circostanza che le parti intese Riello dell'oggetto che il confronto assise ritiene visto che l'ha dichiarato poco fa quella Scarantino quando è arrivato
A a San Bartolomeo male se c'era la dottoressa Ida e che Arrigo Petacco quella se Avola per quanto riguarda
La
Persona che accolse Scarantino
Allora le nuove io inserire chi al momento del solito San Bartolomeo Manna presenze
Quando siamo arrivati a San Bartolomeo
Che siamo arrivati lì andavano
Quella del circo
Mi hanno fatto mi hanno presentato dalla dottoressa Elena la
La la responsabile qualsiasi cosa minori voi c'era alla dottoressa
Sono sono passate già
Più di vent'anni in tre anni ventun anni
Lei a quella volta c'era il dottor Ricciardi e dottor la Barbera perché lui con esse nelle prime nelle prime
Fase cela lutto esente in tutto e per tutto
Pongo solo osservando che lei sta dicendo che a scandagliare a me al mare quando è arrivato lei è arrivato assieme a al dottor la Arnaldo la
Andare alla vicenda
Sia tale da
Riteneva di essere
E arrivato come il dottor Afragola Barbera con il dottor Ricciardi
E poi invece Alemagna scorte presentata lei in quell'occasione se non altro ricordo gas invece
Per quanto riguarda appunto il momento per la prima un ricordo di chi era presente mi condusse Scarantino presso la località protetta io quest'anno al riguardo non escludeva
Che
Il non lo ricordo
E non escludo che quando la riforma fosse presente io avverto ad ad accoglierlo escludo Caretto categoricamente che ci fossero sia Arnaldo la Barbera sicuramente Arnaldo la Barbera ternana verrà Barbara all'epoca era un
C'è un poliziotto conosciutissimo ma anche anche novecento c'è stato va bene
Se conosciutissimo noto è famoso per cui se ci fosse stato il dottor la Barbera a innanzitutto sarebbe venuto anche il dirigente della squadra mobile sul posto per una questione di DDT di correttezza professionale deontologia professionale
Ma sicuramente me lo sarei ricordato lascerei che
No io non ricordo non ricordo le modalità con cui lui arrivo
Ma sicuramente e non ricordo nemmeno se fui io avvenire su per la prima volta quando io leggo un altro
Ma sicuramente non credo
Non che io mi ricordo non credo male non venne su con la almeno alla mia presenza alla mia presenza non
Non è messo con Hernan Dalla Barba ramo ma detta Ricciardi e non conosco
Lei ricorda comunque
Chi
Lo accompagnò in quell'occasione ecco chi era presente
E del personale che lo aveva condotto e a San Bartolomeo male sfera personale della questura di Palermo se
Il nano e averne altri corpi di polizia navigano ritardo questo nelle carte
Non arriva a questo mi fa presumere che non fossi nemmeno lì quel giorno
Sì anch'io che invece per quanto riguarda
Le persone che in Italia a quanto pare non sia confermasse essere venne con la barba e le Commissioni
Che le venne persino dei programmi ricordo che il dottor la Barbera c'era senta perché quelle quel tema minuziosi Ciani accenno Antonia perché io non c'erano
No nella quando siamo arrivati
Lei parlava ma non è che ha parlato con il dottor la Barbera allora la Barbera Toscana quelle vere quella mi accompagnò a me
Guai dottor la Barbera nel novantaquattro a me mi accompagnava dovunque
Senta sempre una cosa
Chi è che secondo il suo ricordo del bel presentato la dottoressa Berticelli dice
E chi materialmente ricordo
Alla dottoressa Petrocelli in questa occasione del gol dedotta Richard
Quindi il dottor Ricciardelli dico dovrebbe essere fatto questa presentazione
E lei li con un'altra assolutamente né una ratio alla base del dottor Minna mia allora
Io all'epoca questo otto Ricciardi non lo conoscevo
No quindi se il dottor Richard e si è presentato salvo ma io non io non ricordo nemmeno che
Vessilli alla presentazione avvenuta ufficiale con tanto di funzionari assegnati alla sua missione Averno presso entrata nel senso la la dottoressa la responsabile voce affettuoso ma può cioè già oggi al nord perché non conoscevo il dottor Ricciardi quindi come faceva il dottor Ricciardi a dire questa è la dottoressa cioè
Quando a Roma precisazione lei il dottor Ricciardi ricorda quando l'ha conosciuto quando avuto occasione da tenercela conoscerà stamattina
A ma
Senta un'altra cosa ricorda e per quanto riguarda
Invece la conoscenza con Scarantino mi scusi Presidente posso fare una precisazione scusi h
Io non escludo che abbia avuto modo nell'ambito del mio lavoro eccetera di avere altri contatti col dottor Ricciardi ma sicuramente non per questa questione per cui il dire l'ho conosciuto qua
Non c'è una certezza matematica
Non è escluso che l'abbia incontrato in qualche qualche altra occasione abbia fatto la sua conoscenza la di cui non ho memoria perché spesso ci si incontra ci si perde però ho la certezza che io non l'abbia mai conosciuto su Imperia in quel periodo si ecco se inserito pronto qualcosa
E il primo momento in cui lei ha un contatto Costantino
Fin qui
E appunto qualcheduno ripresenta avviene
Una pressa di contatto nell'ambito quello delle esigenze connesse al servizio veniva sotto San Bartolomeo mal si ricorda quando può essere stato
Io credo che nell'immediatezza della sua assegnazione a San Bartolomeo io sia andata con la squadra con Coppa perché suppongo che egli abbia presentato anche le persone
Che a cui poteva rivolgersi per le sue necessità relativamente al servizio nostro di squadra mobile di intenti quindi credo che l'abbia conosciuto in quell'occasione sua Bartolomeo perché mi sono portata io
E ma eravate presenti nemmeno ritarda suppongo che sia successo perché altrimenti non avremmo mai apertamente soltanto voi io sono andato a far bene mi fece il suo personale senza questura oppure
C'erano anche altri elementi Nana personale negli anni a mio nascondevano altri officina Nana al personale nel mio ufficio
Lei signor Scarantino per quanto riguarda il primo momento di presa di contatto controversa Berticelli ritiene che sia stato in locazione della sua
Presa di possesso di questa nuova abitazione si realizza una nazione aveva
Quando siamo arrivati ed erano presenti secolo il suo ricordo anche
E elementi quindi della questura di Palermo sì sì meno accompagnato loro
E mi accompagnò veloce se ci sono altri ditemi che le parti ritengo debbano formare oggetto di confronto possiamo presenteranno tredici
No no ventotto non ho capito ricordo lo spero Antinoro c'era anche il dottore controllo ciò il dirigente lo scontro mobili molto il suo vivono
Io
Lei ricorda dottoressa dalla dottoressa colpisce pittrice prima del dottor Colturano conservi coniò ricordo un'azione inquilini ho avuto contatti mia io ricordo un dirigente che ho avuto contatti un detergente senza verifichi ricorda cerchiamo adombrata personale
Io mi ricordo che la Sicilia la dottoressa vertice delle merci
Che io la chiamavo Volpicelli ha detto sapevo che era
Delle ufficio la Benetton dirigente guarisce mi ricordava
Però questo dirigente me la ricordo che la Sicilia ricordo a me in qualche cosa sei c'è una persona che di cognome
Faceva contromano
Se svolgeva un ruolo particolare corpo che ricordo
Sul punto ma era una persona gentile eravamo questo questo dirigente che io ho parlato diciamolo pure contatterà personale gentile
Che certe volte mi accompagnava
Recapitata una volta che a casa non c'era niente da mangiare e riuscendo ad apprendere le pizze sicuramente questo organo ma come si chiamava contratto si ricordano il nome di questo noi signor Presidente
Non mi ricordo che prima è che è troppo difficile
Non parlerò
Sento
Comunque
E
Quindi siciliana mozioni su questo questo dirigente
Ricordassero della Sicilia occidentale orientale Licata di Catania piaga
E Amato a Catania oppure richiede aveva prestato servizio a Catania interferenze chiamato Catania uomo
Ma dicendo Naccarato essa è una persona gentile a me quando lo conosce voi ad una persona gentilissima
Diciamo parlava si parlava sa siciliane andar bene mi veniva più facile perché non è che io collegiale hanno Ehcheychi Messico tanto
è quando parlavo con lui diciamo Minelli faceva ricevere può Lunetti purché mi
Ne
Rassicurano assicurava lumi Penny mirava fiducia perché era una persona anche Menni Nenni trasmetteva questo
Prego avvocato niente
Otto del presente questo dottoressa ricordo semmai indotto a caso Berlusconi Antino imitava introdotto nel controllo così concluso il dubbio che lo ricordo è del tutto come me lo ricordo non lo ricordo però il dottor non è illogico che ci sia il funzionario lo accoglie il collaboratore quando arrivo dilungarmi avverrà infatti presumo io non ricordo il fatto ma siccome non è logico non escludo che io lo abbia incontrato agli il giorno del suo arrivo
Che il piano di sopra e vogliono rivolgere un tono che foste voi nella bacheca della squadra mobile odio ricordo credo spero in pieno c'è oggettivamente devo quindi risorse sotto in pochissimi asso per elogio ripeto signor Scarantino incerto
Ne è poi Presidente sebbene l'aborto ritiene se la dottoressa può descrivere senza era presente nel momento invece la partenza dello Scarantino la banda un bastone
Avvocato per quanto riguarda i momenti in cui viene trasferito Bassan Bartolomeo male
E mi si ricorda chi poteva essere presente
Io sicuramente no e
Non
Chi era il personale che
In quell'occasione venne incaricato di inseguire questo analizzare
Magari carte l'arrivo da un'area non è dipendente da contiene occorreranno altri secoli
Non
No no no no sì lo so
Perché stava
Facendo mente locale sul fatto se io ero già esse ho saputo dopo che lo Scarantino
Era già stato trasferito che si era allontanato da San Bartolomeo perché io non ho ricordo Marco ciò non toglie che non sia successo non lo ricordo
Di una predisposizione del servizio della nostri uomini per il trasferimento
Io non non ricordo di aver organizzato questa cosa
E quindi tendo a ritenere che venti sapevo che doveva essere trasferito ma tendo a ritenere che
Fossi stata avvenuta ASCO conoscenza che fosse andato via da San Bartolomeo nell'immediatezza subito dopo e non perché non ricordo di aver organizzato
Il servizio con il mio personale per
Per la partenza dello Scarantino me lo ricordo
Sì un'altra cosa
Sempre con riferimento ad una
Dichiarazione resa prima ed ha Scarantino
Riguardo al fatto che
Il personale della squadra mobile e di Palermo fosse stato
Sistemato sul luogo però per effetto appunto di un vostro interessamento lei ricorda se io non la più interessante di prima non mi sono interessata contesta
O comunque diciamo di persone che
Del vostro ufficio avessero curato questo aspetto si ricorda se si era verificato qualcosa del genere scese
Le persone della mobilità avremmo aveva trovato sistemazione via San Bartolomeo Nania quest'anno l'interessamento o di persone del suo ufficio
Io non ero allora io non ero a conoscenza mi sembra meno non era a conoscenza che ci fossero personale della squadra mobile di Palermo all'interno del residenza da quanto ho capito in una struttura di accenti in una casetta ognuno a casa di acciaio Montello
L'aspetto
Quindi
Il tuo Autizi fossero occupati di cui si e quindi non sapendo che non credo non posso nemmeno sapere che se altri se qualcuno sta se sapessi che qualcuno se ne sarebbe se se ne era occupato
Se avessi saputo sapere saputo anche immediatamente c'era anche del personale esterno la squadra mobile di Imperia non escludo che l'informazione
Identiche questo tipo di informazione possa essere in possesso del dirigente della squadra mobile perché
E niente non era un suo c'era lui non era infrequente giunto sul mobile di dopo di gli uteri sì
Non è esclusa tre né diciamo a me su questo punto ma io non è che ne ho parlato con la dottoressa da questo fatto
Diciamolo dicevano a lei e personale di Palermo meriti Ademaro cosa le diceva il saggio osservando la saga dottoressa Volpicelli anche per loro per loro
Per l'allerta adesione
Sul luogo sei
E chi esce lo dicevano loro anch'essa male richiedo diceva questo personale vi pare ma si parlava signor Presidente non è che Ucigos globale se si ricorda uno mi ricordo signor Presidente Alfano venute
Vere
Comunque se ci sono altri temi che deve paziente sana scusino i nuovi sottoporre prego sono alla data di Gregory una se la Corte ritiene c'era
Da
Sprovviste della dottoressa detta perché Ricciardi l'ha conosciuto poi novantatré Ricciardella conosciuto poi in un secondo momento se non addirittura stamattina
Io volevo sollecitare sede se ritenete lo ricordo con riferimento invece la conoscenza del dottore Bova visto quella debbo ha dichiarato sulla conoscenza la dottoressa Petrocelli
Dunque nell'ambito del confronto temo che non si possa
Salvo questo approfondimento perché in realtà non cede una
Diversa dichiarazione resa la Scarantino proprio sul punto mi spingono a me il confronto non può essere introdotto questo tema effettivamente
Ci sono altri argomenti che le parti ritengo di sottoporre nell'ambito del confronto
Va bene no allora si può accomodarsi a scardinare stia prendendo spunto dalla dottoressa
Berticelli buongiorno razza buongiorno
E
Va bene sì
Va beh sospendiamo intanto cinque minuti sì
E
Quattordici quindici sedici il giugno
Ventisette giugno
Un modo voglio
Undici dodici tredici quattordici quindici
Diciotto e diciannove luglio
Quindi
Allo Stato si fissa questo calendario per
La
Discussione del processo
Sì
Allora qui assumendo le prossime
Udienze vengono programmate per i seguenti e giorni
Otto giugno nella quale si procederà all'esame del teste Milazzo
Quattordici quindici sedici
Ventisette e giugno per la discussione per la discussione da parte del pubblico ministero e anche il primo luglio sempre per la
Discussione da parte del pubblico ministero
Poi
Nelle udienze dei giorni undici dodici tredici quattordici quindici e i diciotto e diciannove luglio potrebbero perversi le discussioni dei difensori
Come se volete evitare quindici luglio per me si può anche evitare ecco
Ma vedete qui oggi a luglio
La revisione
STS a raccattare no va bene allora undici dodici tredici quattordici diciotto e diciannove luglio facciamo sin da ora così va bene se ci sono impedimenti
Va bene
E quindi dovrebbe essere questo il calendario
Nelle nelle udienze
Comprensivo della discussione qualora vi fossero
O problemi i particolari delle parti o impedimenti le prevedibili prenderemo in esame comunque allo stato rimane questo il programma delle udienze per la discussione
E allora possiamo questo punto fare nuovo
Alla
Effettuazione del confronto
Con il dottor Ricciardi
Sì Presidente
Deserto prima di procedere
Al confronto nel fondare un altro la parola per chiedere che si
Io ieri ho chiesto all'acquisizione di quel verbale
Del diciotto si è ormai piove si avevamo lasciato in sospeso questa cosa sia è io vorrei quella il diciotto agosto novantacinque in una sola reiterò l'istanza
Fare presente che la gente a questo verbale si dovrebbe
Trovare fascicolo delle indagini preliminari
Del processo bis
Abazi
Allora però su questa
Richiesta dovevamo sentire
La difesa
E l'avvocato Sinatra sì anche io non mi sono espresso sia anche il Pubblico Ministero forse dovrei scrivere ovvero io vorrei solo un chiarimento non che sposti granché
Se ne chiede l'utilizzabilità anche nel contenuto dichiarativo si chiede l'utilizzabilità solo allora definito come
Tali cioè noi nel provare il fenomeno
Era anche per il contenuto che se ne chiedeva l'utilizzabilità se non ne avevamo mal compreso
Quindi anche per il contenuto per l'utilizzabilità di quelle dichiarazioni
Sì sì glielo dico io delocalizzando così
Sì sì è quello di fare
Per l'utilizzabilità del contenuto del verbale è come prova documentale logicamente
Del fatto
Del fatto e delle persone in cui erano presenti
Ha una commessa passa consenso
E allora sentiamo la difesa
Posso Presidente
Sì
Allora avvocato Sinatra per il verbale presto il consenso nel frattempo così
Ci eravamo riservati per quanto riguarda il verbale dibattimentale dichiarazione per essere accordato Emilio quindi diamo il consenso
Sì riaprirà il consenso sia questo verbale adesso
I dunque sia purché sia fedele questo verbale rispetto a quello che ha prodotto non abbattuti e poi per quando riguarda invece il noi invece parimenti per quanto riguarda il verbale
Delle dichiarazioni di Brusca
RSU aspetti Presidente Vetro
La data
Il venticinque luglio due mila e sette alle ore undici quaranta al Pubblico Ministero Alessandro picchio chiedeva lavoratore etici l'acquisizione e l'utilizzazione
Io non ricordo francamente se nell'ambito di questo procedimento valido di entrambi sia stata acquisita la posizione giuridica e quindi vari arresti che erano state eseguite nei confronti di Madonia Salvatore credo di sì
Che risulti sia in questo procedimento non ricordiamo male RFI ha bisogno la scuola vi fossero Esatri che eventualmente
No perché era come dire non sottoposto a condizione do il consenso ma solamente e che in maniera unitaria si desse atto di un fatto e cioè nell'ambito di questo verbale si fa riferimento a salvo Madonia rispetto ad una circostanza
E quindi poi si parla anche di altri io do il consenso all'acquisizione della utilizzazione
E però Presidente chiedevo che venisse anche accertato che nell'ottantadue ottantatré per come vedo che si ormai notorio sa il l'odierno imputato materia Salvatore risulta essere detenuto
E allora quindi io credo che sia stata acquisisce ordinario già acquisito cura l'ora ciò non fosse avvenuto Presidente eventualmente io chiedo un'acquisizione presso l'ultima dalla simili
Dunque io ricordo che il diritto dovrebbe essere sicuramente è stato acquisito
Comunque in ogni caso si risponde che venga
Acquisite materialmente la documentazione riguardante lo Stato di detenzione dell'imputato Roma-Formia
E quindi mi scusi avvocato le imprese o il consenso sia un verbale del dicevo cosa volta tutto e anche chiedono utilizzazione nei confronti dei miei assistiti va bene ci e gli altri difensori presa un po'il proprio consenso per conto di essere precise non ci sono diverse
Va bene
Sì scelto un'altra un chiarimento Presidente
Vuole che facciamo eventuale ulteriori istanze dei mezzi istruttori
Oppure con la faccia ma non è il problema è questo grado alla fine all'udienza erano di cose ora o alla fine all'udienza
Meglio alla fine intanto umana convochiamo qua va bene facciamo allora entrare il dottor Ricciardi dovremmo
O effettuare confronti potremmo svolgere prima quello come
Sì il Carlotto Guicciardini deve fare il confronto
Primo
Presidente centrali
Adempimento istruttorio sono stato io potrebbe Schuman
Integrazione
Vuole ripetere il tema
Sì Presidente facevo riferimento al fatto che signor Scarantino ieri ha detto che è arrivato a Genova in quel famoso giorno dell'episodio San Bartolomeo a mare ebbe ad incontrare il dottore Ricciardi
Alle al quale sì va bene sia in accoglienza odio a venire qua il dottor Ricciardi forse era già a conoscenza
Ed è quasi un anno Arrigoni sull'incontro o la presenza Genova il lotto edificabile su Lincoln enorme contropoteri come si può fare una breve essenziale l'esame introducemmo il dottor Ricciardi facciamo questa
Infine
Imam precisazione dottor Ricciardi prima il primo confronto sempre
Nell'ambito della deposizione e i testimoni a me che già
Era stata iniziata dovremmo e chiederle un'ulteriore circostanza e cioè se
E
Le è capitato
Di incontrare
Presso
Gli uffici di polizia di Genova
Scarantino
Dopo
Un contrasto tra lo stesso il dottor BO
Assolutamente no
Quindi non c'è stato quindi questo
Vorrei sapere signor Presidente il contrasto quando c'è stato
Oggi dunque il contrasto dovrebbe e collocare anzi nella giorno venticinque luglio delle ville insieme ventisei luglio del mille novecento novantacinque
Lei ricorda se c'è stato in quel periodo
O un con la sua presenza alla Questura di Genova se lei si trova lì anche diciamo
Per due giorni del tutto diverse da quelle riguardanti Scarantino
Lo escludo nella maniera più categorica
Io ho il ventisei luglio mille novecentonovantacinque dirigevo la squadra mobile di Agrigento
Quindi non avevo non c'era né un'indagine di polizia che riguardasse Agrigento con Genova nel c'era proprio nessun
Assolutamente signor Presidente io il ventisei luglio mi trovavo dal maggio novantacinque quando fui trasferito presso la squadra presso la Questura di Agrigento e con le funzioni di dirigente della squadra
Senta in quel periodo lei non si sposto a Genova qui assolutamente io a Genova che io ricordi ci sono stato verso la fine del mille novecentonovantaquattro
Quanto quando lo Scarantino si trovava lì in una località vicino a Imperia
Ecco ma di peggio sembrerebbe di interrogatori con il con con i magistrati ma stiamo parlando dell'ottobre e novembre
Inizi dicembre novantacinque perché io poi prima di Natale novantaquattro novantacinque novantaquattro mi scusi Presidente
Perché io poi prima di Natale del mille novecentonovanta novantaquattro ho lasciato a Palermo definitivamente
E
Senta re e
Non c'è stato quindi nessuno spostamento agevoleranno in quel periodo di fine luglio dello novantacinque per contestualizzare
Si tratterebbe e di un periodo
Immediatamente successivo alla manifestazione da parte e di Scarantino odi e una volontà diversa rispetto a quella di collaborare con la giustizia e così ricorda assolutamente no ripeto
Io dal Natale del mille novecentonovantaquattro non ho avuto più contatti
Contatti né epistolari né telefonici né di persona con qualcuno del del gruppo
Va bene era mora a questo punto possiamo procedere trentenne se nell'arco prego avvocato con tanta scusa il l'imputato Scarantino a seguito della
Delle dichiarazioni rese dal teste Ricciardi vorrebbe fare delle dichiarazioni spontanee
Va bene prego si può accomodare allora soprattutto facciamo avevo il confronto vostra frattempo porre alcune domande
Al dottore
Richard prese la Corte lo sente e va beh però diciamo dovremmo normali estrema deve eventualmente e l'esame testimoniale sentirlo su uno dei sono le circostanze poi
Presente sulla conoscenza tra il dottore Ricciardi
è il dottor colto Cotroneo potrà
Colto raro
Ormai si sa
Esprimerà facciamo una cosa però facciamo un po'del credo che tira confronto perse verrà e sui rapporti tra Luna Rossa nessuno va beh ormai faccia sentiamo che parte su questo punto le parti su questa estensione concordano si associano
O
Ci sono o osservazioni di altra parte in senso negativo
Allora e la Corte ritiene che possa essere esteso l'esame del dottor Ricciardi anche questa circostanza con lei ha conosciuto il dottor contrario come no
E commi in quale circostanza allora il dottor col tram prestando innanzitutto il mio collega di corso
Sì e poi lo ha avuto come dice
Nel due mila e sette
Quando io fui nominato questore di lecco
E quando arrivai a lecco il dottor coltivato era di a in Questura con svolgeva le funzioni di vice questore vicario cioè era il mio vice
Sì senta sempre per quanto riguarda appunto
Il
E dottor incontrarlo nel periodo del mille novecentonovantacinque
Avete avuto dei contatti per ragioni lavorative assolutamente no che io ricordi no presente novantaquattro non monetario così rimandare la cantante Novara-Milano nella sostanza in tutto il periodo in cui e
La collaborazione di i Scarantino comporta un trasferimento dello stesso Hanson porto come o a mare insomma quella fase e che inizia con la collaborazione di Scarantino
Egli voi avete dei contatti per ragioni professionali come il dottor coltivarlo professionali ripeto per la situazione
Contingente per la situazione Scarantino li abbiamo avuti quindi avete contatti perlomeno anche perché signor Presidente quando si porta un collaboratore in una certa Provincia
Si prende contatti col mio referente con un referente con mio
Generalmente noi ci rivolgiamo sempre dal dirigente della squadra mobile non è che lasciamo un patto e poi e qui voi avete preso contatti col dottor comunque ci siamo sentiti anche telefonicamente però ripeto
Siamo nel periodo
Io ma non mi ricordo che il periodo era quando lo portammo
E Liguria però per il periodo che io
Ero presso il gruppo è e il signor Scarantino si trovava a
A il Livorno al programma quindi ripeto i contatti e se ci sono state e ci sono stati col dottor contrario riguardano dall'arrivo dello Scarantino in Liguria fino alla mia partenza sento sono stati contratti
E di persona oppure per telefono certamente qualcun contatto due non lo so adesso non ricordo di persone ci sono state e in che senso come sono avvenuti se lo ricordate
E siete stati voi arrecato via San Bartolomeo Hammamet se c'è stata invece
Una
Ulteriore occasione di incontro con una ulteriore occasione non credo non bene prima di essere andato San Bartolomeo a mare o vengono
Lei è stato stampato come stessi
E
Eccolo in cui in quale momento è andato San Bartolomeo male
Forse quando quando quando fu portato se non lo stesso giorno qualche giorno seguente ratio novello trasferire il trasferimento all'articolo San Bartolomeo ecco no posso partire dal Presidente perché onestamente non me lo ricordo retroazione lo stesso giorno oppure durante gli interrogatori che pesa perché i magistrati fece lo a Genova
Forse l'ho visto in quell'occasione ma certamente c'ho parlato anche
Per
Pre
Presentati telefonicamente oppure di personale di brillare il personaggio non si può lasciare un collaboratore a ripresentare degli il collaborante giù nel dire di che cosa è un grazie a lei quindi si recò in quello Cazzola San Bartolomeo non mi ricordo signor Presidente quando ha dato io ci sono stata Fondazione Imeco ma era nell'immediatezza del trasferimento talmente cercare così ed ebbe occasione poi di ritornare dopo questa
Fase iniziale
No non ricordo quali io credo che a San Bartolomeo si chiama il Paese un paio di volte ci sia stato ecco adesso non ricordo con precisione da quando lei andò a San Bartolomeo a mare
Diciamo così nell'immediatezza del trasferimento dello Scarantino ingiusto
E
E beh quindi occasione di incontrare c'è veramente un ponte giusto se non abbiamo compreso i sensi e il Parco incontrato anche altri funzionari della
Questura
Di Imperia non me lo dica io generalmente parlo col di dirigenti non voleva quindi comunque del dottor Contrada contrario cioè anche perché era l'occasione per
Ci siamo rivisti dopo vent'anni insomma non ne avevate fatto quindi il corso per nel settantotto sia i giusti nei sei mesi nel settantotto sì
Ci sono altre domande su questo punto sì Presidente interessa sapere adesso se
Avvocato Scott sola e se la
Quando veniva furono predisposti interrotto renderlo Scarantino il
Dottore
No il dottore colto permetterà forava al dottore Cultraro per comunicarle quindi per fargli predisporre servizio e portarono Scarantino a Genova io adesso non ricordo chi lo portasse a Genova
Ma certamente certa né credo di sì la logica vuole che
Se lo portiamo via per un giorno mezza giornata da quella località vacui perito al
Al collega della squadra mobile un'altra
Un'altra domanda
L'ultima se
Oltre che
A San Bartolomeo si ricorda di aver incontrato il dottor contrario in
In questura a Genova proprio in occasione di uno o più interrogatori
Dello Scarantino io ho incontrato il dottor contrario Mammone sta mente che l'abbia in quote sono andato a trovarlo a Imperia
L'ho incontrato a Genova io questo non me lo ricordo però io con coltivare la voce c'ho parlato
E si ricorda quante volte suppergiù
Due tre quattro uno alla fine non è una bella donna quindi nemmeno ricordi onestamente forse uno due e poi non lo so sopra calate abbiamo parlato di altre cose pure salvare ammutoliscono questa battuta la sottoscrivo provengo grave avvocata nelle qualcosa andiamo ad accordarsi comunque
Va bene ci sono altri temi che le parti vogliono chiedere al teste
Sì Presidente avvocato montante se possiamo chiedere al teste se ricordo di aver conosciuto la dottoressa particelle
Non me lo ricordo può darsi ripeto io oggi funzionali io non mi può darsi pure che l'abbia conosciuta
Però onestamente io in questo momento ricordo il Cultraro Salvatore gli ha detto di abbia ringhia perché
Abbiamo parlato anche ripeto era un collega di corso a cui io tra l'altro sono molto affezionato
Però onestamente della collega o di altri funzionari o di altri non mi ricordo neanche se andai a salutare in queste ore si figuri proprio perché generalmente quando si va in un altro Provincia
Si va anche a salutare il il capufficio insomma la massima autorità comunque lei non ricordo di aver incontrato
Altri funzionari come noto il nome di noi può essere può essere caducato signor Presidente ma onestamente non mi voleva comunque un ricordo non ricordo preciso come
Altre domande ce ne sono
Va bene allora possiamo procedere al confronto
Va bene tuttora il dottor Riccia chiedo scusa Presidente l'imputato quello dal prima rendere dichiarazioni spontanee Susini prego no io e ieri ho fatto mente locale perché ho pensato sono tornati indietro
L'episodio del dottor Ricciardi che lavori se a Genova è stato un altro episodio che ne è successa a a Firenze
Nella nella caserma nella polizia crimine torna che ha avuto una discussione con il dottor Federico
Che questi dottor Federico elevare il capo della Criminalpol che era venuto ad ovvero io hanno in caserma
è tutto diciamo che diceva il suo fatto doveva prendere mia moglie è in giro a fare girare Firenze l'anno e due suoi equa e ha avuto una discussione con il dottor Federico
è qua ne sono
Ho parlato con il dottor Richard mi sono confuso in questo chiedo scusa la
Chiariamo questo punto perché in realtà
E possiamo così dare inizio al confronto non si sente in realtà c'era stata questa
Indicazione che lei aveva dato ieri di un
Incontro
Cosa il dottor
Bicciato Siino esso appunto gli uffici di polizia di Genova prima dell'interrogatorio e quindi è stato sottoposto
Il giorno ventisei Circulation dal dottor Petralia
No non c'è quindi
E mi ricordai che non ci tuttavia quindi un ricordo rosso in questo senso
Se quindi lei non ha incontrato in quell'occasione annunciava bellamente né
Senta un'altra cosa adesso
Invece a Firenze cosa vuole spiegare cos'è successo in questo caso eccellente incontrando uno il dottor Federico il dottor Ricciardi l'ottobre ci hanno e ed attori cedere alle a Firenze quindi c'è una mera caffè
Sì
In che periodo
Siamo
Nell'Europa in modo a luglio presi atteso aggiuntiva io posso quando sono uscito dal Piano
Possa avere chiarito se sono dichiarazioni spontanee non siamo noi che ci è stato
Pronto edilizio il confronto allora si erano signor confronto che è l'opera perché diversa valenza delle dichiarazioni no perché per come sono dichiarazioni spontanee no no non è inizio sono giunto in quanto
Evidentemente su questo punto c'era
Una divergenza per cui siccome pocanzi e non ho chiesto al dottor
Ricciardi se avesse ho avuto occasione di conta il ventisei luglio scarti da dietro gli aveva escluso questa circostanza adesso Scarantino oppure in sostanza
Riferisce che non si è verificato questo incontro
Genova esente quindi lei è molto semplici di contenuto più certi dove esattamente a Firenze qua quando essa Duff
Lei sa perché ho avuto questa discussione con il dottor Federico poco in presenza di che periodo si verifica questo ed è uscito dal piano sa che mi hanno portato subito qui a Firenze nella caserma della polizia
Nella Criminalpol
Quindi dopo Pianosa mentre lei si trova e alla rete in una riunione al Poldi Firenze e
Senta e quindi siamo in un periodo
E Nagni differente anteriore senso giusto sì sì
E l'oggetto di questo colloquio con il dottor Ricciardi cose no non era un quorum non essa dunque questo incontro dico su che cosa fare per cioè Toyota ho venduto a rimproverare perché allora evidentemente
Che
Sì il poteva prospettare come oggetto dell'incontro l'episodio verificatosi a San Bartolomeo male mentre
Avesse di lentamente non all'incontro vuole chiarire qual era
No lei diciamo la posizione di Palermo e la lotta alla nella femmina porre quando io ho avuto questo discorso con il dottor
Federico c'era il capo della Criminalpol ma
Che ha diciamo ammanettato facile questo fatto
Quando chissà dottor Ricciardi io allora tipo che io l'ho rimproverato
A questo qualcosa pare fatta dei Santa Rita che si prenderà né a noi e la guidava ingenuamente approveremo comportamento del dottor Federico stia funzionando Sigismondo
Chimico sodalizio dottor Ricciardi vai dottore Cerati diceva benefici fare a casa devo avallato l'ha detto così sembra la diciamo quella cosa di
Di calmare le acque però diciamo una cosa se è chiusa perché dopo è venuto il dottor Federico è e dottor Federico USA
Mi ha detto Scarantino non è che lo ha fatto con l'intenzione di di di offende attiguo al se essendo di farli sarà attuale moglie acqua
Era i bambini Illy Facci gira Emerenzio l'ARPA lasciare acque ARCUS ogni quindi le sue rimostranze erano per questo comportamento essendo e poi ci sono
Lei ricorda stessi verifico questo incontro presso gli uffici della Criminalpol di Firenze tra lei e Scarantino in locazione virtuale che Scarantino espresse delle rimostranze
Per un comportamento del dottor Federico
Io mi ricordo di Firenze
Che
Credo che fosse un l'ufficio del
Del reparto mobile comunque dove il fatto di trattenuto
Per un periodo più o meno lungo non me lo ricordo
Del dottor Federico che tra l'altro è un mio superiore all'epoca era il capo della Criminalpol di di Firenze
Io se non mi ricordo pare conoscendo il dottor Federico cioè non ho capito mi creda presidente qual è il
Il qual è il merito dei di questa Commissione innanzitutto va prima queste opere si dovrebbe essere se riferiti conto
E
Con Scarantino
Presso del un ufficio di polizia di Firenze col io stanzino se leggo che secondo noi come no e lo portammo noia acquirente che lei vive e esito e vi è stato quindi lei condusse Scarantino a Firenze sei e c'eravamo del CSI e per alcuni giorni non ricordo da cui trascorso a Pianosa
Giusto
Ecco io volevo io occorrono ho rivisto lo Scarantino dopo il suo arresto dopo la il suo arresto proprio appena a bocca di parco e poi da lì
Partimmo per la prima destinazione che fu Firenze
Ed è fatto a monte quindi lei lo conduce da
Iva prima si collocazione di Boccadifalco probatorie automobile sia al reparto mobile di chi riflettere si in questa occasione
Ricorda se vi fu solo qualche
Protesta da parte di Scardino assolutamente no dopo un paio di giorni
Assolutamente no signor Presidente
Che ombre su Agrigento fedeli
Punto quindi non è in una
Ricordo vuol dire la discussione del genere assolutamente noi appunto
Cioè ma mi scusi signor Presidente il dottor Federico voleva portare appare Untila Firenze non locali
Lui riferiva di una sorta di come dire
Sua protesta per il fatto che il dottor Federico si fosse
Offerto di accompagnare nella allora moglie
Di Scarantino per giungere a Firenze ma in termini ovviamente molto diversi rispetto Massolo talmente avevano in mano Annesi dottor Federico no
No comunque non escludiamo che ognuno ciascuno fa quello che c'è non escludo pure quel no no lo escludo non è che non risolve quindi
Lei invece ritiene che si sia verificata quella strada ma collega Mara dottor venga sostanzialmente va beh comunque ad Atene il su questo punto
L'abbiamo già che ne hanno appena se ne sono entrati invertire la versione dei fatti poi
Per quanto riguarda invece
Le ulteriori e circostanze su cui era stato ammesso il confronto
Ecco
Anzitutto per quanto riguarda i colloqui investigativi
Lei vuole riferire
E
Come si svolgevano i colloqui investigativi è di quali elementi di
A suo avviso era a conoscenza della dottor Ricciardi
Il colloquio investigativo da fatti con il dottor Bono
Sì con il dottor la Barbera
Io con il dottor Bono con investigative a Termini Imerese non ne ho mai fatti
Senta e di questi colloqui investigativi lei mai occasione di parlarne come il dottor Ricciardi
Io
Non mi ricordo
Non mi ricordo perché
Con il dottor Ricciardi nel mese fresco perché lui diceva ha fatto la
La battuta le sembrava contano del CUR
Ho fatto debba davanti al fatto del l'agente immobiliare
Il dottor Richard e dice così inesatte
Perché dice che io voleva cambiare casa o no insomma fare colloqui investigativi che ebbe dice tutto in acciaio acquatico quasi un altro dei co.co.co. investitura su questo ha permesso il confronto
Dico sui colloqui investigativi lei ne è mai parlato con il dottor Ricciardi Baia dei colloqui investigativi mai nella mi ricorda una se mi ricordo bene
E e il dottor Ricciardi comunque non ha preso parte colloqui investigativi con lei oppure ci sono studi
No io l'ho visto
Senta lei ha quasi sente nell'intera ladro
Sia nell'ARSIAL attori con l'autorità giudiziaria è giusto
Lei dottor Ricciardi e né per quanto riguarda
Colloqui investigativi chiama i fatti come Scarantino mai
Allora
Invece un altro problema su cui è sempre stato messo il confronto lei ha parlato di alcune pause o sospensioni se
Che si verificavano nell'ambito
Delle
Attività
Processuali difficilmente operino il colloquio investigativo nell'ambito degli interrogatori sui veniva sottoposto va bene vuole e spiegare cosa si sostanziavano queste pagliacciate quando
Quando non sapevo cosa dire non mi ricordavo delle cose
Conoscevo
Sì sì
Si interrompeva
L'interrogatorio
Dopo uscivo fuori oceani personale di di Palermo
Che mi fece nel ricordare cosa
E presa di Palermo chi intendo i accetto quello che ha
C'era Marco c'era matte certo a volte un altro che è tre volte Matteo e a maggior parte ad esempio quella di no computer che sapeva già tutto
E dopo me MM confrontare oppure con il dottor Richard o con il dottor Bono
Sì dico lei quindi si confrontano in che senso lo spirito il fatto perché io non è io a parte che io nella sola Genovesa proprio niente edotto riceva dello zucchero che io io l'ho detto
Io l'ho detto a Jesolo all'iter il primo che io non sapevo niente
Che che dovevo dire io non mi ricordavo niente che brucino e vi ricordo lo dico ma in queste pause
E va non alcuni casi presente il dottor Ricciardi sì
Sì
Cosa
Ricorda che è avvenuto in queste pause ma Fattarella nell'officina di all'offesa
Ma io non sapendo questa è un'opinione ma debba messo il confronto quindi Sinisa tratte così è avvenuto signor conto riguarda l'officina diossina
Io
La via Messina Marinella conoscono
Ma l'officina biologo marino non ne sapevo
Niente perché non sapeva neanche se esisteva questa carrozzeria
Dalla
Gravava Boccadifalco
Se n'è andato a fare i sopralluoghi
Lei con chi lo ha fatto il sopralluogo chiesto quello che c'era l'ispettore Inzerillo seduto nel furgone al lato guida
Sì
Ero io
Francesco Angelo tedesco
Mimmo Militello avuto e Giampiero
Gianpiero Valenti diciamo Guttadauro e che io l'ho conosciuto
Per il Valente perché lui non è detto che si chiamava l'ente è cessato il discorso che io gli ho detto la
Esatte fare ente con quella fatta decine un'altra cosa
Che
Lei quindi fa con questi
E appartenenti alla Polizia di Stato un sopralluogo giusto facciamo spesso sopralluogo nel corso del suo popolo cosa avviene e
Scendiamo scendiamo con il furgone nuda furgoncini andavano a furbo
è e abbiamo salito di nuovo dopo scendiamo Nino
Dice ma
I civili nella
Finge Gianpiero ma fatto con il dito navali
Tu hai carrozzerie ma fatti gesto con il dito
Io
Così stavo essa poi ci sono cosa che dentro non è che l'ha visto bene che trova entrare dentro per per spiegare tutto bene
Dopo se ha mandata burqa De Falco hanno preso
Laddove fotografico è rovinato tutta la carrozzeria dell'officina
Che io in quel per in quella in quella in quella circostanza ho detto pure io che non sapevo niente della centoventisette
Perché io ho detto
L'ha detto sembra Giampiero e Lecce Napoli mille delle Pari vati dottor la Barbera miei quando l'ho detto dovette socio del sopralluogo dopo Boccadifalco
Sembra mi sembra è stata una cosa perché non è che sono stato tanto tempo a Boccadifalco pochi giorni è stata una cosa
Da pochi Ida proprie vigore dato qualche giorno fa controlla l'altro prodotto o nel corso di una vicenda mi sembra fatto che la macchina ne sapeva niente cioè mi ricordo bene io l'ho detto il giorno prima
Dopo siamo andati a baritono Gallo
Perché ho detto quindi sembra Giampiero a Militello e c'era un ragazzo che si chiama Marco
C'è un ragazzo vuole avere ventitré ventiquattro e lo dice queste tre persone senza
La sane macchina dopodiché fate il sopralluogo con le persone che già indicato
Sì meno Marco sì Giampieri sì sì quelli
Già inviato le persone sono due aspetti
Dopo il sopralluogo cosa succede dopo che io io non non non l'avevo mai indovinata e con tutto ciò che hanno fatto Ugento su cui dietro chiamato dall'allora Di Falco
Erano presso il
Lygomme fotografico e c'era tutta la carrozzeria dirlo finale
Tutte le otto
Dopo dopo sono andata a Caltanissetta dall'ufficio del dottor Tinebra e io ho descritto l'officina Bierhoff Pino come se io
Platee costruito io questo officina
Questi
Sì dico ma
C'è stato un momento in cui lei prima o dopo il sopralluogo parla con il dottor Ricciardi riguardo all'officina di Orofino
Perché
C'è stata una dichiarazione che lei
Ha
Confermato in una
Udienza richiama giustamente quello del ventotto maggio due mila quindici
Guardi le leggo allora la dichiarazione che lei aveva
Confermato intraprendere contrasto ascolti ascolti
Sì ma questo l'abbiamo avuto nella
Mi sembra che non hanno una caserma
Spieghi quello
Insomma del signor Presidente tutt'altro
Diciamo io sono stato
Ammessa Como commossa fame lascia nel canale
Che quando mi dicono qualche cosa io devo aggrediti
Quando a me mi fanno una domanda ho io dò do un facile interrogatorio
E dico
Una cosa OPA ingessato medici no ma Scarantino qua io trovo aggredire
Quando è successo questo fatto con il dottor Ricciardi
Andare talkshow fatte la serratura Buonasorte avesse in queste proporzioni Carlo Costa è successo esattamente
Riceva riceveva ho fatto la radar della saldatura fatto la Mare occupazione fisso ma se io non ne so niente
Nella depresso officina
Come
Pensai diavolo ha lavorato a smentire nel senso alterco ma diciamo io perché a me ne hanno detto così infame vuoi ma dico spieghi esattamente cos'è il grande successo perché se compreso bene
Se io leggo le sue precedenti dichiarazioni vediamo veri
E allo stato delle contestazioni che aveva fatto il dottor Pace l'udienza del ventotto Sergio
E qui appunto
C'è stata poi una lite tra me e il dottore Ricciardi
Perché io dicevo una così dottor Ricciardi diceva che il portone si apriva scorrevole
Se si
E
Invece io dicevo che si apriva così come come diceva lei che si apriva
Io non mi ricordo signor presidente onorevoli senatori ora come tema di esecuzione o no non saranno è andata a finire che io dicevo che se prima scorrevole invece dottor Richard dirigeva che si apriva così perché io non sapevo
Allora forse mi prendevano in giro questo contrasto assorbisse e
Opinioni poi si verifica
Palii M sei andata e quando mi hanno contestato
Ho fatto l'altro Ogaden Sasso Giulio superino né né niente dico il dottor Ricciardi e dava un'indicazione sulle modalità di Opel Tura oggi questa paga
Porta del no officina di OPA fino giusto si lei invece davo una indicazione SEAT conosciamo le dita nella tarda Ginetta ma dove è successo questo avesse meno non Cassell no
Ma e di va beh lasciamo stare il posto di consigliere corda il periodo qual era l'atto processuale in cui si verifica questa divergenza rilievo Malpensa legata
Lei
Non mi ricordo signor Presidente
C'erano dei pubblici ministeri c'era qualche
Funzionario di polizia chi era presente in questo momento in cui c'è questo
Il vostro o scambio di vedute come una diversa versione del modalità di apertura
Di questa officina non ricordo e c'erano
Qualcuno
Il fatto del e chiariamo anche nei magistrati perché
Dopo persegue
è andata avanti a questa base del
Che verso Bolzano detto questo fatto da dura nasce già la la la
Che è stata tutta una cosa
Lo sapeva che io non non sapevo niente nell'officina e io lo dice e dice medita le cose e dopo mi prendete in giro che su tutto il corso all'impronta
Quale esso era un il tema
E
Allora vediamo un attimo se
Appunto il dottor Ricciardi ci può dare delle indicazioni iniziano da quest'ultimo punto c'è stata una
Divergenza di ricostruzioni e tra lei e lo Scarantino in qualche circostanza sul modo in cui i sì
Doveva aprile avevamo officina di Orofino se lo ricorda se c'era stata
Una diversa versione e di questo meccanismo di apertura
Se lei ha contestato a Scarantino qualcosa ecco io non ho mai contestato nulla Scarantino
Quello che il signor Scarantino
Forse cerca di
E che io ho già l'oggetto in un
In un interrogatorio del signor Scarantino
Lo i parla di questa famosa officina no anzi in un modo per ecco dell'officina
E quando fa il gesto
Per aprire la porta
Perché lui non si limitò solo a dire ho avvertito la porta ho messo a modo non mi ricordo sì averne sarà mai più avere perso qualcosa lui non fa espulsi
Lui non dice solo questo fa anche il gesto con la mano perché nel luglio era molto gestuale nelle sue dichiarazioni doveva fare forse per rendere più importante più efficace quello che dici
In questa circostanza quel che io quando arrivai a Palermo andare a fare un sopralluogo presso la sede dell'officina
Vede non mi ricordo se si apriva laica lei la la basculante insomma non mi ricordo se essa priva in senso verticale oppure si apriva in senso
Verticale
Però lui aveva fatto un gesto contrario a come si apriva la basculante la nella carne
Direzione diversa direttore nella esaltazione
A questo quindi si riferisce questa militarista Altieri io non ti dice nient'altro io non ho avuto nessuna divergenza nessun mi ha mai a parlarci con luci ho preso un biglietto di carta
Scrissi su questo biglietto di carta
Guardi che l'apertura non è così ma è così era diedi alla Pubblico Ministero
Che in quel momento stava interrogando si chiede il Pubblico Ministero credo se ricordo bene credo di ricordare bene signor Presidente che fosse il dottor Di Matteo
Sì poi ecco lei è finita la situazione basculante o sana cinese mentre lei sostanza
Attraverso questo bigliettino riferisce al dottor Di Matteo
Che sarebbe stato quali pare riversa la direzione
Nella quale avrebbe mandato il fondo Cascina essa rispetto
A quell'ordine di azionare levando gesto aumenta concettualmente salvo nel corso di questo interrogatorio mi scusi signor Presidente
A
A aumentano molto sintetico pura Newell allora lei si ricorda se andavano così fatti cioè sette e ci fu un interrogatorio davanti al dottor Di Matteo
In cui il benefico questa circostanza che appena riferito
Io mi ricordo che era tutta una sceneggiata
Perché dottor Ricciardi sa bene che io e lei non c'entra e della corruzione del sapevo niente
Sicuramente e i suoi uomini
Mi hanno spiegato male
Crediamo invece parere a Ancona che aveva con lama una così se i suoi uomini si spiegano meglio facciamo così con l'emanazione la saracinesca
Sì diplomarsi ricordasse questa
Divergenze nella cui lei pure ha fatto riferimento vi spiego dire una diversa ricostruzione delle modalità di apertura dell'officina si decidono in motorino interrotto rilevante l'autorità giudiziaria mi ricordo con una novità assoluta
Contestazione dove era stata fatta all'udienza
Appunto di maggio del due mila quindici e non aveva poi specificato in quell'occasione si era verificata questa divergenza riguardo appunto questo particolare per cui e
Se
Lei ricorda se c'è stato appunto nel corso dell'interrogatorio davanti ad un magistrato un passaggio
Di un bigliettino ad opera del dottor Ricciardi che riguardano proprio questo tema avrà che mi viene in mente
Signor Presidente
Io mi ricordo che in questa occasione
E lei dottor peggiorativa e non era il dottor Di Matteo
Sì quindi c'è il dottor Petralia che lo interruppe che era sì in quel paragrafo o il magistrato che le interrogazioni giusto interna in questa Inter agraria è
E cosa successe Ennio è io
Mi rivolgo al dottor Richard
Alterato perché dovrà essere così
E dottor Petralia sente che ammetteva calma siamo calmi siamo grati che c'è stato un alzamento riconosce
Delizioso gol sorretto di voce spero c'era edotto peggio radicale
E io dedotto Di Matteo
Non mi ricordo e lei ricorda se invece del dottor Di Matteo il dottor Petralia il magistrato il mio ricordo è il dottor Di Matteo
è un altro ricordo signor presentati non ricorda se c'è stato però in occasione del magari un altro interrogatorio condotto dal dottor Petralia un momento in cui questa divergenza di vedute
E diviene abbastanza una palese quindi qui lei magari tiene un atteggiamento lo di e maggiore
Energia per così dire innanzitutto massimo rispetto per l'autorità giudiziaria si figuri se io davo con un magistrato con me che è stato in deroga dammi metteva ad avere divergenze consigliò convoco il magistrato no davanti a un magistrato mi metteva avete divergenze con il signore
Tant'è vero il fatto dei rilievi che ma non idonea lo esclude signor Presidente il biglietto è sintomatico proprio perché noi non
Certe volte non si interviene viene anche a voi cioè per non far sapere
Quello che si pensava all'imputato all'alle all'indagato come lo devo chiamare e quindi si faceva il bigliettino AGCI e e gli si dava proprio perché siete si voleva che lei non sapesse in quel momento
Cosa stessimo pensando e che essi se c'erano diversità nella sua
Nella sua dichiarazioni
Ma io da maggio magistrato meno ed avere divergenti ma io non non non ho mai interrogato l'Oscar poco davanti ai magistrati io non mi sono mai permesso ad essa il padre dettare signor Presidente mai permesso
Di fare direttamente qualche domanda al
Al
Allo stare anch'io
E qui ma ecco lei per caso povera espresso un disappunto ecco per qualcuno del
In quel momento dati Loiodice della cena qualcosa alla realtà sei quanto io quando scrissi quel biglietto
Forse è bello in qualche
Qualche qualche momento perché comunque capì che c'era qualcosa all'anno e mezzo ricorda questo episodio del biglietto che io ricordo effetti fu appunto un pizzico un biglietto
Io mi ricordo perché diciamo il dottor Rinaldi non è chiara
Come si descrive oggettive ci aveva questa
Un fatto dell'autorità che non alzava la voce
No perché
Dottor Petralia una persona gentile
A lei la voce oppure allacciava perché l'abbiamo accede insieme comunque su questo punto specifico dico della
Modalità di apertura della carrozzeria dei non ricorda questo episodio fogliettino mia
Signor Presidente io non non
Sei allargato
Dall'osso su quel cerino perché lo poteva dire a voce perché essendo che non dirigente un uno comunque ricordo veicoli che ricordo che io non mi ricordo
Senta un'altra questione allora dottor rinnovabili punto da cui eravamo partiti dicendo
La presenza di
E sospensioni o pause nel corso degli interrogatori perfetti questa tematiche va fatto oggetto di alcune domande che erano state poste
Intenda
Udienza del venticinque febbraio scorso
Lei alla fine aveva detto rispondendo a domanda dottor Luciani dottore non mi ricordo sinceramente prima aveva spiegato può darsi che le sospensioni avvenissero così senza chiederlo
In sostanza lei ricorda comunque se vi fossero
Delle pause o sospensioni prolungate nel corso degli interrogatori ed
Condanne eventualmente delle
Particolari comunicazioni una pietra qualcheduno Bay componenti del gruppo Falcone e Borsellino o comunque tra
Esponenti delle forze dell'ordine l'alternativa un
Guardi signor precipuamente diverse rispetto a quelle
Per così dire di
Semplici necessità
Se parliamo di semplice necessità come prendere un caffè rottura quei fattori probabilmente probabilmente ci sono state
Per il semplice probabilmente persino la gran parte queste ma ricorda se c'erano state del
Assolutamente signor Presidente comunicazioni no per fare comunicazione assolutamente no c'è per
Parliamoci chiaro che poi vi è a per fare aggiustamenti io comunicare qualcosa da dire o da sottrarre durante l'interrogatorio questo lo escludo nel modo più assoluto
Io io riconfermo signor Presidente le che sembrava un momento del processo dove andrà a fare sempre la pipì
E e nel caso in America cosa ecco
Lei cosa ricorda che
Succedeva io a andiamo andava andavano da della nei poliziotti
Si parlava che non mi ricordo però non gli dico che cosa del chiede di non mi ricordavo quando li ricevo pensava a distanza tendo a voi di corso dico ecco nelle delle delle cose che io avrei dirimenti l'integrale dimenticavo nuova idea
La domanda l'ha consegnato vedere a macchina e dire
Dicevo che devo andare in banca e che così mi hanno detto dei poliziotti Dortona Barberio dottor bovina grazie diciamo cose quando ricordiamo un devo occupare perché
Dice pure che
Devo occupare tutto tutto va bene pure detto undici reca accompagnata allinea cucù un ciuccio comunali dice decreta uguali ma diciamo
Comunque su questi punti su cui era stato messo il confronto ci sono ulteriori domande che le parti vogliono sottoporre no signor Presidente mi perdoni ma la proprietaria la materia cosa
Se come con o come già ho detto prima io ho seguito il processo
E ci sono delle cose
I
Quattro cinque sei cose del dottor Ricciardi non lo dice la verità che io posso dimostrarlo
Sì però puntiforme oggetto del confronto mi si dice non dovesse
Un'azione
Del dottor cominciata delle case dovrebbe essere fatto al difensore non
Carte delle case fatto ed è figlio quando lui se la domanda quando suo figlio e Santomanco su questo che il Consiglio
Ambiti entro
Dell'eccentrico confronto delle case cosa intendevo dire
Il fatto che lui dice dice dottor Ricciardi
Che io ogni venti giorni vogliamo cambiare il caso un'altra il dottor Richard ha detto che io
Appena vediamo una persona subito avevo paura io una persona non fissa nel novantasei nel marzo del novantasei alla Casilina e c'è una relazione
Che era un ragazzo di Palermo e io cioè come a me il servizio centrale di protezione mi ha detto quando vedi qualcuno cede dico subito avvisare
Il dottor Richard ha detto che io quando vedeva qualcuno che
Io alla vice nel due mila e se
Nel novantasei non nel novantaquattro filiere agli arresti domiciliari dove diciamo cioè su questo fatto degli appartamenti che io volevo cambiare appartamento a ripetizione
Tardare
Io sono né scuse sono apparse nessuno su questo decreto non nessuno insegna presso ed ampia attinenza con il termine del confronto Albert per quanto ricordiamo il confronto era stato chiesto alla difesa di Scarantino su questi tre punti che abbiamo
O esaminato non sul problema della
Collocazione in diversi e standard diciamo la verità signor Presidente dichiarare ad avere il quadro è che noi non in questo momento a tarda ora stiamo consumando istruttorio su determinati temi romanesco signor Presidente
Che a questo si farà il movente son su tutte le dichiarazioni Balladur Guicciardini queste cose si sono ormai instaurato nel novantasei
Nata nel novantaquattro non li voglio come subemendato
Chiesto ammesso il confronto riguardavano i colloqui investigativi le pause nel corso degli interrogatori e il sopralluogo presso la carrozzeria di Orofino
Non c'erano state altre estensioni
E del confronto tranne quella che abbiamo fatto poc'anzi che riguardava
L'incontro presso appunto la questura di Genova tenzone
Era una dichiarazione che aveva reso ieri che quindi avevamo ritenuto rilevante
Partito
Predominante avvocato montante e vorrei che si ultima se il confronto sulla circostanza dell'esibizione dell'album fotografico a Boccadifalco riguardante la Carrozzeria Orofino dopo il sopralluogo perché a me pare che non abbiamo
Siccome esso non siano invece effettivamente formulare appunto alcune domande lei ricorda se dopo che avete
Fatto il sopralluogo
O anche
In un periodo immediatamente anteriore ecco in corrispondenza comunque con il momento in cui voi effettuata in breve sopralluogo prima o dopo
Vi fu una esibizione luogo un fotografico qualcheduno che posso dare sfogo sera seria come la sfera perché sopralluoghi quindi alla carrozzieri Lofino siamo andate la mattina
A chi fa parlò chissà mandate la sera quindi fate
E sopralluogo di mattina fino al fine di offrire una sera dove
La sera senno a
Le auto quindi dare dei posti
Sì ho fatto il Cira Alice una lavagna
Sì quindi reca per lavorare insieme sente ma poi le viene mostrata anche l'album fotografico in occasione di questo
Un ritorno presso quella struttura di Boccadifalco dove lei si io Nana me ne hanno negli anni hanno mostrato
Sia quelle ville qui
Nella carrozzeria lo firma
Sia quelle delle vittime
è sia di tutti di quelli degli utenti dei detenuti sede dei mafiosi che cosa le vittime in che senso delle fotografie delle la strage si esce
Senta lei per la cremazione ed io lo fino quindi le mostro l'album fotografici auto blu contro gli hanno delinea frutto
Guido con le
Quell'infissi più quindi degli infissi dunque c'erano nella carrozzeria dirlo fino riveste
E
In occasione di questa esibizioni double fotografico levi conosce il luogo
Come si svolge questo è l'attività diciamo e via Messina marinava la conosco sì
Però
Non sapevo se esisteva questo lo fino all'adozione dei cani anche neanche l'erosione dovessero prima
Dopo che io non lo indovinata la la la carrozzeria trova indenne magistrati riceve dottor Tinebra dottoressa Boccassini
Dottor pettorale io
O un altro non mi ricordo il dottor la Barbera essere presente
Un'altra persona io non non non ho mai visto più a quest'ora non sia il magistrato non lo so
E mi hanno interrogato mi hanno interrogato e io spiega tutta la la carrozzeria
Papà punto due punto per punto senta questa esibizione dell'album fotografico chi è che la effettuo cioè chi è presente con lei nel momento in cui le diremo sotto quest'altro nemico docente
Militello
Giampiero Giampiero Valente Guttadauro
Perché
Nella caserma c'erano
Eravamo un ascensore detta e c'era pure una cosa all'entrata
Che mi ricorda sciagura dottor Mazzeo armonizzare su questa
Esibizione dell'album fotografico riguardante la carrozzeria dirlo fino a lei mi ha avuto notizia che si sia verificata presso questa struttura di Boccadifalco dovranno sono signor Presidente non me lo ricordo onestamente io ogni qual volta
C'era da da da mostrare un album fotografico perché ci ha del magistrato per sempre con
Con il magistrato poi se a a bocca di fatto cessata è stata mostrata quest'album con le fotografia della
Della carrozzeria non me ne Oronzo ricordo comunque se gestorio non me lo ricordo perché mi scusi signor Presidente
Le ricordo se era presente il dottor Ricciardi quando viene fatta questa esibizione dopo fotografico Nana non c'è Lecce del dottor dal bar qui c'è il dottor Lombardo un momento in cui di solito soluzioni io
Arnaldo la Barbera Hannah Arendt andavo in quell'anno
Il giovane Salvatore non so
Pensava aveva Barber amico avuto tante
Quando una volta abbiamo avuto anche oltre che io ho detto pure alluvioni servono a niente
Questo possa kosovaro
Però io signor Presidente io
Volevo dire che alla dottor Ricciardi
A me viene lessate ventisette settembre hanno aspettato che io della quand'anche andasse nello sport nel negozio del centro Italia dal profeta Salvatore
Per la RAI prende le comprare da Salvatore per fare la cosa è poco sistemata e più bella
A metà mentre chiamano angosciato Salvatore Bonafede uscito la notte M. nella RC auto
Dopo nell'ENEL meglio interrogato per l'altro ora cinque gli anni vigilante Augello Salvatore che loro lo conosco perché
Collaboratore
Collaboratore loro era
Signor Presidente questo queste Augello
Poteva dire poteva dire tutto quello che voleva
Ma non gliene fregava niente al dottor la Barbera perché si doveva limitare a Scarantino e a quei due omicidi che lui se aveva accusato attrice
Io ho preso nove anni per l'associazione perché l'opera io e mio fratello
Pedane l'associazione hanno messo a uno con ignoto copioso nove anni
Spettrografo
Dopo questa troverà anche di dieci di cinque dieci grammi diventate duecentocinquanta grammi e Gianna emanava anticipata al museo porta se
A me mi accusava mi accusavano atteso
Sasco Giulio che anche collaboratore loro e questo è un tossicodipendente che accusato novantanove persone novantanove persone
Novanta Sting ottanta novantasette sono ritirati tutti i pesci oltre ciò non è soprannominato profeta impoverisce
è stato condannato a me è a mio fratello Domenico a me è un anno da collaboratori a mio fratello senese e sei anni senza trovare niente tutto abusi che hanno fatto
A me a me me hanno distrutto la vita
Ne esce ne ho pagato io ho pagato amaramente Nestor pagando le quel sequenze signor Presidente attuale attuale
Sono perseguitato in tutto
In tutto etichette io al seguito che perseguitati il tutto è così me
Mi mettono i paletti menzione ed altre
Che non me non me comune tutto mi hanno chiuso tutte le porte
Io quello a me non me ne frega niente del carcere ammessi al Paese una cosa sola mi interessa
Augello
Sasso chiudiamo Augello i hanno dato un'attività
Che l'Unipol stare tranquillo per tutta la vita
Perché
Ha infangato Scarantino
Ha fatto bene nove anni
Ma non è per la condanna signor Presidente
è
Nelle questi di tutto quello che ho passato e di quello che io ho visto passare
Loro hanno fatto tutti quei se abusi su di me oggi Paolucci
Non hanno l'umiltà di chiedere scusa no a me
Alle famiglie delle vittime
E a quelle che hanno arrestato e che hanno avuto tanta perplessità signor Presidente se gli chiede la perplessità non sanno che cosa la perplessità perché io io l'ho detto che queste persone era innocente io una cosa chiedo
Che Augello
Salvatore Augello confidente del dottor la Barbera reclamava papà
Che gli Berretta a dire la verità qua
Sasso Giulio tossicodipendente e io
Io ho fatto uno
Assenso mio quando ero
Oggi non lo fare più
Questo sasso Giulio ne aveva portati i bambini
Per tempo voleva un grammo di troppo
Volevo ombra
Mi lasciava il bambino
Dopo Cannes riportava dei sordi Idaho io citavo il bambino
Io non l'ha preso il bambino io ho dato la droga e l'ho cacciato via di non venire più da me
Presto per vendetta accusato me mio fratello Domenico si è fatto sei anni innocente
Che l'unica Domenico non ne sapeva niente
Io chiedo signor Presidente desidero fare giustizia anche io ho bisogno di giustizia perché a me mi hanno rovinato dai nitrati
Mi hanno nominato a vita
Specie dunque
Allora dovremmo
Sei ci sono altre domande un ampio confronto dovremmo adesso prospettare
Quindi se le parti intendono sottoporre altri temi qui che formerà oggetto del confronto possono fare si presente avvocato montani ma non
Ogni chiaro e se il confronto sia stato adeguatamente espletato con riferimento alla al discorso delle pause
Durante i canoni normali dovrebbe cosa succedeva quando era presente il dottore Ricciardi mi sembra che questo non c'è stato il saccarosio esplicita ne avevamo parlato in realtà
Perché
Sostanza lui aveva dato la sua ricostruzione delle pause dottor Ricciardi revoca riferito che non aveva ricordo
Diverso attività particolare svolto durante le pause comunque se vuole chiarire ulteriormente per quanto riguarda
Le pause se in presenza del dottor Ricciardi durante qualcuna di queste sospensioni degli interrogatori ricorda che avvenne qualcosa di particolare
Due questo fatto da
Dell'officina
Non ho guardato le famose stiamo facendo un grande inoltre no ma se invece all'aumento in un interrogatorio ok allora si è riunita piove e avviene in qualche
Comunicazione
Riguardante l'oggetto belle il dichiarazioni tra lei e
E altre persone in presenza del dottor Ricciardi
Ma
Mi ricordo tante tante e tante di soldi però i particolari signor Presidente che
Hanno
Tutte falsità perché se io ricordavo e portavo qualche cosa che avanti perché
Si studiava troppo ripeto cioè io quando io c'era la mia sospensione io parlavo con il personale che mi accompagnava quello di Palermo
Perché loro non valere anche io parlasse con latte presso questo aveva spiegato poco fa dico in queste occasioni era presente il dottor Ricci al
Primo se non ricordo si emana gioco ex ante prima c'era il dottor la Barbera nelle nel nel prime
Dopo è subentrato il dottor Ricciardi dottor.Bozza
Tutte e due
Ma lei ha parlato col dottor Ricciardi temi processuali durante queste pause si ricorda
O il suo buonsenso siti si parlava così si
Novanta allora io non ho problema
Non avevo problemi
Cosa avvenne sotto nelle secche sino al Preside quando ne prendevano in giro
Io che facevo più subito perché sputava dicevo ma io non faccio niente lasciati ma anche politiche mirate lei esce dal dottor Riccioli d'un sopralluogo allo studio Urio io l'ho detto a Jesolo al Lido dei Pini
Che ha mai detto c'è attento sia attenta quella che ha fatto
Perché vi porto i bambini
Insomma lei ciò etto Bangladesh andato ammoniaca madre in casa ricordarsene
E in occasione di un incontro di Jesolo vi fu una affermazione del genere da parte dello scalo all'insalata e quindi sulla
Sua mancanza di conoscenza dei fatti relativi alla strage di via D'Amelio assolutamente no non è il caso di ricordo non ricordo assolutamente no assente ponemmo in sua presenza ha mai
E avuto delle
E affermazioni della propria
Innocenza e anzi della mancanza di qualsiasi conoscenza di queste vicende relative alla strage di mai rispondere lo scalone signor Presidente Mountain
E volevo precisare perché la mia fatta la domanda prima del
Per la basculante come si apriva
Quand'era successo quando io l'altro
Io credo che noi non la mamma non l'abbia mai saputo assai storia se l'ha saputo alla saputo dopo sentendo le dichiarazioni che io adesso davanti alle
Il fatto che la basculante perché ecco il fatto del biglietto farebbe non far capire cosa stiamo pensando in quel momento se c'è quel io
Cosiddetto quel biglietto e l'ho dato al dottore Di Matteo rito
E poi non non ne ho parlato con nessuno e tanto meno collusi quindi il fatto del biglietto dell'attuale R che si apriva in senso orario in senso antiorario
E l'ha saputo forse perché o vedo che si è documentato infatti teoricamente ormai direi facciamo lo facciamo riferimento i doveri affetti
Al momento come dovere ma di una dichiarazione che gli era stata contestata nel corso dell'udienza del ventotto maggio due mila quindici
Quando si è svolto
Però praticamente
E il verbale e e è stato contestato a Scarantino nel corso dell'esame e che lui ha preso l'udienza ventotto maggio due mila quindici mi spiego
Quella dichiarazione che abbiamo detto poc'anzi quella della ed allora gli atti non testata sia stata contestata al pubblico mi alla siamo dopo non è
Nonché il bigliettino o riguardo al fatto che vi fosse stata una divergenza di Miami Bassey novantasette tra lei e Luigi
Riguardo alla e apertura faranno dell'Arneo officina di nessuno non sa che non mi non ho mai parlato questo può questo aspetto era stato riferito
In un verbale
E che ritengo sia del due mila quattordici che è stato contestato nell'ambito dell'esame reso la Scarantino all'udienza del ventotto maggio due mila quindi lei non mi spiego
Viene avrà saputo al bambino quattordici signor Presidente ci ha io volevo forse non mi sono spenti ponevo precisa
Che non è quando io ho scritto il biglietto guardi della galleria fiato ai si apre in senso contrario io poi mi abbia parlato
A Bush è no assolutamente io ho fatto questa vicenda mentre comunque lei e per quanto riguarda le attività che si svolgevano durante le pause lei quindi
E non ha parlato con lo scalare ultima si sono ugualmente il tema assolutamente sempre ricordo qualche occasione particolare qualche discorso specifico che che fece come il dottor Ricciardi o con altri suoi presenza
Qualche
Tematica
Processuale in particolare che avete discusso
Per il fatto questo del mondo causa durante le pause
Quella signor Presidente ha già
Non mi ricordo loro specifico non una cosa specifica non mi ricordo almeno in questo momento tale c'è una cosa signor Presidente come ho detto prima
Riscosse
Poi il suo fatturato discussione può esserlo due volte
Una volta davanti al dottor Petroli finché non le dico Nolli dico
Chi c'era davanti
Perché è un ispettore
Con l'ispettore serio veramente che questo
Veramente si è dissociato di ogni cosa però lavorava Bolloré senza servizio celato di queste idee di questa
Di sentire le cose
Cioè espresse in qualche modo insalatone c'è attorno ad ottenere entrate spuntare Besso
Diciamo asse era una persona che
Non voleva sapere niente e questa persona questa persona biologico
è l'ispettore ricerca
Senta e espresso il proprio dissenso l'ispettore ricerca
In che
Modo si comportò
Espresso la propria diciamo e a vuoto diciamo loro diversa opinione un dissenso cosa fece ricerca nei confronti do diceva che
L'ispettore ricerca in qualche modo non era d'accordo si dissocia o in presenza di soci ad Atene non voleva sapere niente è chiaro
Dopo tutto questo discorso davanti alle due andrai davanti ad altri
Perché mi ricordo questo episodio perché entra Sasso Giulio
Perché mi rendo conto issate su fatti Sasso Giulio e io l'assassino Giulio me lo ricordo
Me lo ricordavo troppo però ricerca mi dicevano
Che è un po'uguale nuova problema Nana gamba questo equo
Che ricerca mi dicevano la cessato pure barche bene a
Comunque e ci sono altre domande
Sembra di no allora possiamo
Concluderei il confronto scusi Presidente non ho capito non c'è stato un battibecco o il mercato non ho capito che cosa intende direi con
Allora rimane occasione ne abbiamo parlato di ma anche sociale
Barbara abbiamo ballato va detto apprezza Petralia ma questo fatto a nel Chaco secondo occasioni si è quattro casinò Lecce questa devo ricerca con l'ispettore dice quanto essa sono è ovvio cagna
Comunque vi presso riferito
Va bene se non ci sono altre domande possiamo concludere il e il confronto
E invece dovremmo effettuare va possiamo congedare il dottor Ricciardi buongiorno tanto mi scusi
Come
Non sono d'accordo scusate autonomia sulla posizione di
Però allora possiamo completare il confronto conferenti quindi impianti non si può abbiamo
Invece possiamo o passare subito al Co
Fronto tra il dottor Ricciardi e Andriotto ha quindi si dovrebbe convocare qua il dottor Ricciardi io sì perché dovremmo effettuare un confronto
Con il mezzo della videoconferenza che avevamo già disposto alla precedente udienza in cui si è affrontato il tema
Come un quarto d'ora
Quarto d'ora quando
Andate io un problemino che alle ore quindici e trenta devo fare un altro processo
E quindi in sostanza vi pregherei se possiamo invece temere un po'
Duro perché ho paura che altrimenti non riuscirò a fare questo processo quindici e trenta posso eventualmente se volete
Posso fare questo se la cancelleria nel frattempo si informa se possibile differire l'ora l'inizio di questa udienza
Nel frattempo braccio facciamo così se possibile ritardare un pochettino l'ora di inizio di questa udienza
Ma per
Sì
Sì
IVE fratelli magari iniziamo vi faccio fare se se possibili socio faccia poco ma pausa va bene
Dunque
Dovremmo nel frattempo collegare però come il sito in cui si trovando Riotta assenti
Votava quasi sicuramente si può fare un attimo che
Si informa la cancelleria
Passiamo buono un attimo all'esame di
Nove siamo al confronto con Mandriota quindi facciamo il collegamento con il sito nel modo in cui si trova Andriotto
Ho
Va bene
Allora è presente quindi Andriotto che dovrebbe essere però
Inquadrato va bene perché evidentemente dobbiamo o renderlo visibili anzitutto per quanto riguarda e la ripresa da parte di e operatori Andriotto a e
Presso lo il proprio consenso
Signor Mandriota
Oggi
Signor Presidente congiunturali buongiorno si perché il rischio siccome faccio il confronto in video collegamento in sostanza deve essere comunque
Ripreso dalla telecamera che
Serve per collegare il sito remoto in cui lei si trova con questa uva di udienza invece per quanto riguarda la ripresa da parte di altri operatori Fini esercizio del diritto di cronaca lei può
Precisare se intende o meno consentirebbe tempo qualora non consenta sarà fatto divieto di ripresa effimera esercizio del diritto di cronaca mi spiego nei suoi confronti
Presidente Errani
Però
Autorizzazione a ventinove va bene
Allora si fa divieto di riprendere le fattezze e di Andriotto a a tutti gli operatori presenti
E
Grazie
è un bene anzi
Allora una
Mai abbiamo ammesso il e il confronto
Però dovrebbe essere contestualmente visibile d'accordo per conto il dottor Ricciardi Andriotto a quindi
Signor
Energicamente no
Mazzini
Perché
E lo facciamo col dire collegamento però deve essere
Con modalità analoghi a quello del nel confronto di presenza
Allora
Abbiamo messo il confronto anzitutto
Per quanto riguarda
Le modalità di conoscenza tra
Mandriota e il dottor Ricciardi perché vi erano state su questo punto delle
Dichiarazioni e diverse in quanto appunto o ghiotta
Nel corso dell'esame
Reso
Nel corso del dibattimento adesso un attimo che prendo loro specifico punto in cui si tratta questo tema
Ha riferito di avere conosciuto
Il dottor
Ricciardi
Sì presso il carcere di Busto Arsizio un attimo che prendo questa specifica dichiarazione
Sì
Si vedono dei il parlato ve anzitutto di una occasione in cui lei si trova alla caserma una bella tra polizia viene alloggiato da parto contabile di via Zara a Milano
E la via vengono a trovare alcuni funzionari di polizia per cui appunto il dottor la Barbera e poi dice e mi sembra il dottor
Ricciardi venne la
Poi
E aveva
Ulteriormente
Riferito che
Mentre si trovava
Presso l'istituto penitenziario di Busto Arsizio
E
Il comandante del carcere le aveva detto guarda ci sono delle persone molto importanti che
Ti vogliono parlare
Mi fece entrare nel suo ufficio e trova il dottor Lombardo la Barbera oggi posso ribadire che l'altro funzionario stempiato era il dottor Ricciardi non il dottor Salvatore la Barbera
E quindi lei in sostanza aveva riferito di queste due
E occasioni nelle quali aveva
Ho avuto modo di conoscere l'ottobre Ciardi all'ufficio al comandante quindi lei avrebbe trovato il dottor la Barbera il dottor Ricciardi presso il carcere di Busto Arsizio lei y dirotta conferma queste dichiarazioni
Signor Presidente un attimo faccio una precisazione evitando il giardino bisogna un attimo
Come avventure l'accusa è uno degli altri tv transizione
Esattamente
Misure urgenti
Sì
Quindi questo è
Il primo momento in quelle incontra
Se come il suo ricordo il dottor Ricciardi
E esattamente al momento presso la Procura della Repubblica criminali si
Giustizia
Sì un ambito di intervento
Emersa Ilda Boccassini
In
Una stanza dimostrata strumentalmente la dottoressa Elena assumerne l'undicesimo non
Sì
Senta lei ha preso visione adesso attraverso il video collegamento quell'area
Del dottor Ricciardi giusto del sulle fattezze
Sì catene di comando esso
Di Caltanissetta
Sì qui e e la persona che lei ricorda di avere visto in queste occasioni
Signor Presidente presente in aula
Dunque il dottor Ricciardi invece a sua volta
Aveva
Riferito all'udienza del tredici aprile due mila sedici
Io non ho
Mai conosciuto Andriotto né prima né durante né dopo la sua detenzione a Busto Arsizio non sono mai stato nel carcere di Busto Arsizio né per l'indagine avente Borsellino me per altri tipi di indagine
E come lei conferma questa dichiarazione
Aspetti aspetti che si è spento dovrebbe accendere un si riesce a sbagliare quindi le le conferma querele confermo qui è voleva altresì aggiungere signor Presidente che non non le aggiungo non non l'ho detto l'altra volta
Che nel ho capito bene maggio-giugno novantatre
Sì io non facevo parte del gruppo Falcone-Borsellino
Io non ha chiedo scusa Presidente non ha detto maggio-giugno dall'avvocato Orlando per il verbale e non la io maggio-giugno Nova facciamoglielo precisare
E lei ed allora anche alla che non era detenuto nel bando o altro lei questo incontro presso il carcere di Busto Arsizio
Esattamente quando colloca
Signor presidente
Ogni anno
Cioè
Il problema
Sedici giugno
Quindi
Ed arriviamo
Quindi e tra la seconda metà di giugno
E la fine di agosto del mille novecentonovantatré è giusto
Essa presso il piglio in quelle colloca l'incontro io lo so perché non li ha collegato
Questo periodo dei io
Dall'
Il fino al novantaquattro fino a maggio novantaquattro signor Presidente io non facevo parte del gruppo Falcone Borsellino
E non è in questo periodo bis dopo il compleanno del Signore
Non era neanche prevista la media l'ANIA discesa Palermo perché è avvenuto dopo un anno io in questo periodo dirigevo la squadra mobile di Bergamo
Quindi lei si trova a Bergamo che consentano a Berna Gabo e io a Busto Arsizio o non lo conosco proprio dove è ubicato il carcere
Sì lei in realtà nelle dichiarazioni dovesse alla udienza del
Venticinque febbraio aveva detto di non avere mai visitato con l'istituto del magistrato ma anche per altri casi io a Busto Arsizio non lo conosco e ripeta in quel periodo in cui viene collocato questo avviene
Di si parla di questo incontro nel carcere io non facevo parte da mesi
E per altri tanti mezzi non ho fatto parte io di questo gruppo Falcone e Borsellino
Senta lei poi ebbe occasione di partecipare al potente rotatorio
Presso l'autorità giudiziaria di Milano in cui
Veniva escusso Mandriota assolutamente che io ricordi no se ho ben e certamente no perché non facevo parte del gruppo
Se c'è stata
E allora se c'è se c'è stracci sarà un
Un la mia firma il verbale
Rigorose lei ricordasse
Se lei ricorda
Di avere preso parte ad un interrogatorio non ricordo signor Presidente si ho partecipato all'interrogatorio e ci sarà la mia firma
Sì
Partecipa organizzativa
Passerei che transattivo abbastanza
Interrogatorio
Sta
Sì sì sì sì
è i
Non ho d'accordo abbiamo chiesto sei appunto questa sua pre sono senza scompiglio mordi esose vi fosse stato in aggiunta
Presenza intorno ad oltranza
Perché lei
Lei in realtà appunto riferisce
Di averlo incontrato
Prima di questo interrogatorio prezzo autorità giudiziaria di Milano ecco vuole precisare e quali sono i suoi ricordi su un punto
Prima
Sì rientra
All'interno sei
Si
Sì
La
Ovvero
Salvatore la Barbera
E si affaccia
Organizzati
Essi infatti evocano avevano già previsto
Dodici generica
Questa riservarsi
Ritrovandosi sostenuti
A
Vi leggo
Come pure
Chi gli ho detto questo
La
Più
Bikila banking avrebbe una specie di aspetti il dottor Richard Gere
Quindi dottor Ricciardi in questa operazione secondo il suo ricordo le disse di essere venuto presso il carcere di Busto Arsizio insieme con il dottor la Barbera
Da
Una
Inoltre
Al
Di
A
Trassata relazioni
Stanzone si
Forse
Manipolazione
Anzi
è
Provinciale
Sia far fronte si dove avviene questo incontro lo precisi
Bene inabili prestazioni utile
In
All'ufficio del pubblico ministero
Sì
Va bene
Ho
Senz'altro
Fissi a a
Casa saggia amministrazione
Busto Arsizio
Dice
Normalmente adesso Valentino
Comunque
Apparirebbero prima
Che
Riscosso
Ma le fece riferimento a qualche attività svolta precedentemente dal dottor Ricciardi in questa occasione il dottor Salvatore la Barbera
è
Però che cosa le disse cosa le disse esattamente lo spieghi bene perché
Quindi si affaccia il dottor Ricciardi e avete qualche scambio di idee qualche comunicazione oppure semplicemente una
Temporanea apparizione lo spieghi questo discorso
Che
Si
Storico
Siti
Lobbista solo che si affaccia
Bonariamente maltrattate
Va bene
E a questo punto il dottor
Il dottor la Barbera costo che dice questo punto
Praticamente a provinciali diciamo chiedere un altro pezzo
Grosso debba affrontare
Comanda
Era
Abbinato la
Poliziotti
Azienda
Eccitare
Impossibile
Quasi particolare della Provincia
Va
Ministeri nell'ufficio
Raccomandare legati Busto Arsizio elevatissima già eppure
A
Bene
Consiglieri
Disastro porta avanti un'altra cosa
Onesta ed è utile
E
Trenta
Penalmente rilevanti
Sì lei dottor Ricciardi
Su questa
Visita nel carcere di Busto Arsizio conferma di non averla
Ma assolutamente se vanno invece per quanto riguarda
Per
E il saluto che io avrei fatto alla Procura della Repubblica sito continue escludo proprio guardi
Perché sarei entrata se fossi eccedenze fosse andata per altri motivi acceda Salvatore la Barbera ad Arenzano data il collega Salvatore la Barbera ricordo comunque in qualche occasione in cui magari ha incontrato Labarbera Salvatore presso
Gli uffici della Procura no assolutamente signor Presidente assoluta anche per un incontro niente riguardi noi io quando sono andato via ho perso i contatti con i colleghi di Palermo non ho avuto più occasione si vede
Comunque
Ferrara cronologico sì che l'ottanta qua ma che necessita
Questo giocatore le se lo ricordo quando si verificò
Interverrà
Potrebbe essere ad esempio nel settembre del novantaquattro
Ma Presidente deve essere entrambe novantatré
Come
Settembre novantatré visita
Sempre meno autorevole nel settembre novantatré invece
No
Com'è stato
Dottoressa
Zanetti
Interrogata essendo
E ma
Interrogato
Comunque va bene
Ei su questo punto ci sono altre domande che le parti vogliono porre sino a Presidente a questo punto se po fà specificare Aran Riotta quando sarebbe avvenuto questo col questo
Momento in cui viene in una stanza attigua prima che essi non avevano abbiamo però non ha purtroppo un ricordo molto precisa in seno a casa nel primo interrogatorio ha fatto con la dottoressa Borrelli generale lastre fai fisica
Senta lei sì ricorda essere in occasione del primo interrogatorio di un altro interrogatorio con la dottoressa
Un altro interrogatorio
Ora
Fisico
Resta
Quasi quella ritenuto revocato esattamente di qui a riferito ampiamente
Signora solo per fare le amare che nella precedente nel precedente esame era collocato questo incontro al primo interrogata mentre attendiamo assente non abbiamo altra dottoressa Boccassini Zingoni glielo vogliamo alimentare lei ricorda
Se ha già riferito che questo incontro si sarebbe verificato in occasione del primo interrogatorio con la dottoressa Boccassini
Signor Presidente mi dispiace sono passati tanti anni del bene
Va bene comunque
Ci sono altre domande
Sembrerebbe che non ha capito male pesante dice che non lo risorsa umana dico queste sono le due uniche occasioni di incontro giusto non ci sono abrogazione l'incontro con il dottor Ricciardi fuori se non ricordo
E io lo dicono sia
Noviello Loperfido signor Presidente stiamo attraversando
Comunque
Questo ha riferito
E ci sono altre domande
Sembrerebbe di opere giusto
Va bene
Allora a questo punto ritengo prego lotto sino a voler togliere qualcosa su questo punto con col suo permesso
Io avrei
Delle precisazioni so non è questa la però le avvalora prego se in ordine all'ANIA attività
Quando ho avuto incontri col signor Cannes dura
Quando io non ero più non appartenevo più
Alla al gruppo Falcone Borsellino domande che mi fece signor Pubblico Ministero ed io in quella circostanza
Loro esigue precisare qualcosa di simile avrei della documentazione della da poterle Danzi che riguarda
Questi incontri che io ho avuto con il signor Cannes durante
Quando non ero più appartenente al gruppo Falcone Borsellino ma che nonostante ciò ho avuto un paio di volte UE degli incontri con questa persona
E mi fu chiesto e io purtroppo un poco per l'età non riuscivo a ricordare Oro trovata della documentazione che possa negare quelli quindi questi dico io le sarei grato ad essere se io potessi ad dargliela
Sì possiamo metterlo a disposizione delle parti è sì e l'eventuale acquisizione ecco sia Presidente S.p.A. se mi permette perdita
Proprio molto sinteticamente non le faccio non non faccia perdere la Corte più di un luogo Fregosi io questo ho detto che nonostante io non pare non non fossi più della
Del gruppo Falcone e Borsellino
Aveva avuto degli incontri con il candore ha però hanno ricordato il perché
Io oggi sono fortunati Dio esistenti ho trovato una relazione a mia firma
Del sedici gennaio mille novecentonovanta treni è una relazione che io mando al dottore la Barbera e la dottoressa Boccassini perché aveva avuto un colloquio con il clan dura
Spiegavo il perché di questo colloquio che poi mi era stato chiesto dal dottor la Barbera e a seguito di questa annotazione che ha questa quindi
Fu fu anche interrogato il tanto usura
Dalla dottoressa Boccassini
Il di sci il nel mese di maggio nel mese di maggio mille novecentonovantatré nella terza dedicate
Di di maggio io stava alla squadra mobile o un ulteriore incontro con il clan dovuta e queste credo che sia di una importanza o l'ulteriore incontro con il Scandurra
E subito dopo la strage di via fanno la strage l'attentato nodi di accordi di via
Quello di Roma mi perdoni di Liam lavoro di appalto
Dopo la strage di via Pauro quando furono
Furono mostrati gli identikit degli autori della strage dell'attentato di via pauroso
Il signore Cannes dura telefono al numero verde che siete che era stato istituito presso la questura di
Di Roma
E al dottore la barbetta
Per dire chi aveva delle importanti dichiarazioni da fare
Naturalmente il dottore la Barbera essendo essendo a a Palermo
L'incarico di portarmi dal canto Urago
E sentire in che cosa consistevano questi importanti dichiarazioni che il candore intendeva fare
Io sono andato all'incontro al sono andato dal clan dura questa volta io non ho fatto nessun
Nessuna relazione
L'ho preso addirittura a verbale
C'è un verbale che io ho trasmesso alla questura di Roma
E alla alla
Alla Procura di Caltanissetta probabilmente in cui
C'erano le dichiarazioni del canto ora che che cosa diceva in questo verbale Scandurra
Che lo riconosceva uno degli attentatori è uno degli attentatori di via Faoro
Per un ricercato siciliano all'UE in otto
Perché
Veniva aiutate nella sua latitanza dal cognato incerto Carmelo molo mi ricordo come si dice
Ecco per me questo
E in base a questo verbale che io trasmetto alla questura di Roma
E alla alla Procura di Caltanissetta probabilmente il canto pura è stato assunto è stato interrogato
Il trentuno
Maggio mille novecentonovantatré dalla dottoressa Boccassini e
Senta siccome la
Vicenda del l'attentato di via a favore del quattordici maggio novantatré
Lei quando ha quindi questo contatto come entrando qualche giorno dopo appena venne appena avendo quindi questo interrogatorio del trentuno maggio maggio
Quindi deve essere nella terza decreto detto io perché l'attentato discussi Presidente quando abbiamo avuto l'undici maggio novanta un paio di giorni tre quattro giorni per fare gli identikit
Poi furono pubblicati sui giornali questi identikit furono visti dal canto usura che telefono al numero verde della questura di Roma sì e poi al dottore la Barbera
Per il tiro importante dichiarazioni da fare poche anche non quante ne diamo la Barbera poche anche noi siamo un poco come come i carabinieri obiettività cento facendo Mori
Perché era il mio dovere farlo perché è un quartiere se ufficiale di polizia giudiziaria io se mi sono portato subito dove si trovava Elkann dura quei non ha fatto una relazione di servizio ma lo assunto a verbale
è il verbale lo trasmesso alla questura di
Hero ma è così l'autorizzazione a verbale lei verbali io non ce l'ho però tutto questo signori Presidenti dove si evince lo dice cani ora si si evince dall'interrogatorio della trentuno maggio alle ore dieci e venticinque
Mille novecentonovantatré
Va bene sia la pigliamo atto di questa precisazione
I se vuole depositare questa documentazione io nominato andarlo tipica di far sì che possono prendere visione se ci sono delle domande su questo punto le parti possono farle posso Presidente
Sì alla luce di queste diciamo dichiarazioni rese dal dottor Ricciardi avvocato Orlando per il verbale prodromico riferita scusi prima ritornando al tema del confronto con Andriotto da lei ci ha detto oltre
A non essere mai stato nei calci Busto Arsizio ma questo è un dato che abbiamo acquisito e lo prendiamo per buono
In base alle sue dichiarazioni fondato non spetta a lei valutarlo meno ma ad altri chiaramente ma ha riferito anche dice non è possibile in quanto in quel determinato periodo
Io non faccio più parte del gruppo e ci sarei ritornato solamente la comunale il motivo esattamente nel novantaquattro l'ha già riferito
Allora come spiega adesso luci questi che l'azione in cui lei prende a verbale carne dura nel maggio del novantatré quindi in un periodo in cui non era più nel gruppo che io chiedo scusa un poi però per nessuno
Sa cosa nel confronto siamo facciamo va un sulla validità della possibilità di visionare sta documentazione perché magari poi crea locale io guardate umana la coerenza
Si era persa di far fronte è un'Amministrazione che voleva e vuole rispetto all'esame e nel frattempo io
Verificato che e possibile
Iniziare un po'più tardi la
Altro udienze che devo temere quindi facciamo adesso
Una pausa che possano rispondere all'avvocato ad aspetti aspetti
Perché è giusto che attendiamo
Che effetti ente tutte le parti
Possono prendere visione di insieme di questa documentazione che lei ha portato nel
Facciamo adesso perché è una interruzione di mezz'ora e subito dopo riprendiamo polvere che così avete
La possibilità
Di
Insomma
Riprende
Un attimo
Posso
Devo fare qualcosa vada sfumando preziosi
Allora
Veste okay effettivamente il giudice locale non rende un po'più di tempo facciamo tre quarti facciamo tre quarti d'ora va bene
Mi rendo conto che
In effetti
Guai questionando
Senza
Questo
Non c'è assolutamente
Allora scusate
Anti possiamo riprendere
In Afghanistan
Ramo allo interrotto sulla documentazione
Che era stata
Prodotta dal dottor Ricciardi sì Presidente se ritiene di avere un paio di chiarimenti da chiedere ai tredici anni grazie
Sì va bene
Allora presente però non so se ci sono anche i difensori
Sia aspetti poi dentro tutti i difensori e ripigliamo subito dopo il suo tempo possiamo già
Farla crollare il dottor Ricciardi un attimo
Oggi
Allora
Riprendere
No non ci sono ancora credo dice non solo aspetti un attimo
Magari se possiamo chiamare
I difensori assenti perché
E si dà atto
Che vengono materialmente acquisiti al fascicolo per il dibattimento
Con l'accordo delle parti il verbale di interrogatorio di Brusca Giovanni
E il verbale di dichiarazioni di Corrao Emilio che quindi sono inseriti adesso materialmente il fascicolo
Avanti credo che ci siano tutti gli avvocati questo punto perché in questo momento è detonanti avvocato montante quindi possiamo
Riprendere prego Pubblico Ministero
Sì io volevo chiederle solo un paio di precisazione dottori Charfi una base di quello che
Ma non ha facciamo una integrazione dell'esame
Grazie dottor Ricciardi con riferimento
Alla documentazione che ha prodotto che riguardava gli incontri conche Honduras sito prego Pubblico nel momento in cui lei compie questa attività lei non fa parte del gruppo Falcone Borsellino
No come mai viene delegato a lei il il contatto con il candore
Allora
Probabilmente il primo contatto quello del
Sede quattordici gennaio mille novecentonovantatré
Perché fa riferimento al
Ancora differimento al
Al problema che io avevo trattato fino a due mesi prima
In quanto il motivo di quindi questi che il dottor Del da che il candore riferisce al dottor la Barbera
Il motivo di questa di questa telefonata e che lui dice che ha problemi con la moglie ma soprattutto a quanto dice il caduta
Gli Scarantino avevano avvicinato la moglie la la cognata adesso non ricordo bene
Per far ritrattare il il candore
Cioè il candore doveva ritrattare quello che aveva detto probabilmente credo
Che io poi che conoscevo elencando urea poiché era trascorso un piccolo lasso di tempo da quando ero andato via da Palermo a quella telefonata ritengo che sia questo il motivo che il dottore la Barbera
Mimando disse prendi un attimo contatto Vulcan pure vede che cosa sta succedendo questo secondo nome questo è quello di gennaio e maggio che in realtà poco c'entrava con le attività
Che lei aveva curato sino al momento di permanenza nel gruppo Falcone Borsellino per carità parliamo sempre di informazioni relativi a stragi e attentati ma insomma qui parliamo della tentata in via Faoro
Do
Che almeno in quel momento poco aveva a che fare con con le attività che voi avevate arrivati condotti condotte si vivo anche qua come mai il dottor Arnaldo la Barbera si rivolge a lei per andare a discutere il il candore
Forse è per questo è quello che penso io sì no io voglio sapere non le sue deduzioni voglio sapere se il dottor Arnaldo la Barbera glielo spiega perché deve avere ma io non mi ricordavo neanche dell'incontro che c'era stato
Io non mi ricordavo neanche di questo incontro che c'era stato quindi non ricorda le nazioni nelle quali si rivolge a lei e non implicando una percorrenza ricordo in quel momento dove si trova ma crea
Do che si trovarsi a Milano ecco dico
Lei non ha memoria del perché il dottor Arnaldo la Barbera se si è rivolta a lei e che ne so al dirigente la scala mobile eliminare piuttosto che chiama
Probabilmente perché sapeva che io conoscevo il candore
Dottor Ricciardi voglio esamina la storia ricordi delle deduzioni poi li facciamo tutti voglio solo sapere se lei non ricorda dovendo
Non ricordo era soltanto capire mi Ostellino non ricordo onestamente non lo ricordo va bene grazie Presidente Owusu bisogna questi termini
Ulteriori domande da
Fare al teste
Non sembra vino allora ritengo che questo punto possiamo
Congelare definitivamente il dottor Ricciardi giusto perché non
Credo che ci siano
Ulteriori attività istruttorie va compiere riguardo dottor Ricciardi quindi dal comma uno può andare buonasera
Il Presidente passa partisse esigono impartire perché abbiamo completato graziosità istruttorio prevista per oggi con la sua partecipazione quella sera
Allora possiamo invece
Attivare il collegamento per il confronto tra
Andriotto a e BO
Quindi dovremmo
Fare in modo che
Sia visibile
Ostico
Sì va bene
Perché in sostanza
Dire svolta distanza però deve
Presentare
E caratteristiche analoghe rispetto a quelle di un
Confronto di presenza
Interrompere buongiorno e così
Comodi ancora stato ammesso il
E il confronto rispetto
I ad
Andriotto a
Sulla conoscenza appunto tra
Il Andriotto a il dottor Bono per cui anzitutto se
Andriotto vuole precisare
Quando ha conosciuto il dottor boh
Signor presidente nessun voto durante la carcerazione gli secondaria
Sì lei aveva parlato di questi incontri nella casa di i ragusani italiano e come secondo il suo ricordo sono i primi come il dottor Bono
Sì secondo i miei valori si
Ecco cosa avviene esattamente in questi incontri Mejdi parliamo se vuole fare una
Breve sintesi ed è il suo ricordo sul punto
Durante pause rendendone dottoressa Palma negli organigrammi
Virgola nuovo produrre decise
Sì aspetto aspetti un attimo
Aspetti è una cosa anzitutto il periodo perché
Secondo quanto era stato indicato nel
Verbale del suo esame il periodo debba essere tra diciotto giugno novantaquattro e undici novembre
Novantacinque sa
Ridotta ma nell'ambito di questo è più un arco o temporale
Abbastanza ampio lei quando colloca l'inizio appunto della conoscenza quello torvo
Norme adesso signor Presidente il
Ma implica
Giornalistiche non
Concorrente degli organi
Attraverso Palma
Erogati alle famiglie
E e cosa appunto lei
Ricorda essere avvenuto in questo periodo con
Riferimento specifico però alla conoscenza del dottor BO
Però dovremmo
Dovremmo vederlo così
Per lei quindi incontra il dottor Ugo approviamo esattamente quindi in che occasione lo vuole specificare
Qual è il primo ente la prima occasione in cui ha
L'opportunità di conoscere dottor BO
No
Volanti pubblici ministeri
Sì acqua interrogatorio si ricorda chi era
Pubblico ministero
Ecco comunque con prosegua la sua ricostruzione dell'accaduto
Le rogatorie invece promosse dai consiglieri Causin interrompeva l'interrogatorio
Editore ormai un organico
Quando va bene arriverà
Se
Intervengono veniva messa
Compensato ampiamente
Queste con un furgone entrino in circostanze io dico
Quindi lei riferisce questa conoscenza ad una pausa di un interrogatorio con l'autorità giudiziaria
Senta ovvero
E e con quale
Autorità giudiziaria di Caltanissetta altre autorità giudiziarie vorrei precisarlo questo punto
Se
Si
Allora
Nelle dichiarazioni che sono state avesse dal dottor boh all'udienza del tredici e aprile scorso
Punto lei ha è riferito che
E la prima volta che vede fisicamente onde otto dovrebbe collocarsi durante il corso di un interrogatorio con i pubblici ministeri ritengo nel carcere di parliamo dice con il dottor Di Matteo
E andavo
Almeno un paio secondo cui o più un ricordo
Quindi ecco o lei conferma di avere conosciuto in questa occasione di un interrogatorio con magistrati della Procura di Caltanissetta se si
Ricorda se era il dottor Di Matteo un'ora
Ci sono i verbali basta vedere il verbale non non hanno la memoria
E sente
E in
Col rischio riguardo a questa
Circostanza di eventuali comunicazioni nel corso delle pause lei che
Ricordo anche su questo punto non c'è stata nessuna comunicazione
Ecco esattamente da se può ricostruire come
Sono andati questi primi
Incontri che lei ha avuto come Andriotto cella con sua conoscenza colmando Riotta presso il carcere di parliamo in cosa si sostanzia la Leonardo ero però uso
Andare con i magistrati preparatoria assistere all'imperatore per esigenze investigative
Ritengo anzi di una vera mai va fatta effettuato alcun intervento durante l'interrogatorio
Se ci sono sono verbalizzate ma non non penso
Si è di gomma a margine degli interrogatori c'è stato qualche tipo di comunicazione qualche no che no
Anche un approfondimento no perché noi no ma
Con Andriotto
Rimanevo sempre con magistrati quel magistrato anche perché
Credo di averlo detto nella
Nell'ascolto nella nel cos'è la mia deposizione
La struttura stessa del CNEL del carcere posti il posto dove effettuano le Trovatore era
Non non consentiva nemmeno vede allontanarsi
Quindi non so nemmeno chi e quali pause si riferire ci si riferisca
Sì
Allora
Per quanto riguarda
Lo sviluppo poi nei rapporti con il dottor Corbo intende aggiungere qualche cosa Andreatta
Signore non solo
Anche qui
Apre
Invano
Se non ricordo male anche tra
Quanto riguarda gli istituti di lei
Quindi
E lei
Nuovamente il ministro con
Forse c'era sempre magistrato quando veniva
Allora per quanto riguarda anzitutto con le altre occasioni di incontro con l'opinione su un aspetto né sulle navi in via la in Val d'Aosta Brescia mai stato
Qui e quindi lei unico
Celeste
Benevolenza perché il
Particolare abili ma
Tenuto con un album fotografico
è
Invece dopo
Televisione dice
Ai
Enunciato
Do Scarantino mentre l'Unione noi abbiamo già
Contenuti incidenti ci sono rientrare porca miseria una
A non si sa
Non ci sono
Sforzo senta sento il signor Andrea Costa
Signor Presidente
Signor
Signor le otto ascolti lei quindi ricorda questi ulteriori incontri esattamente in quali istituti
Allora
A
Io ricordo un paio
Però non abbiamo capito si
Non mi
Anche ancora
No
Mondo ma
Non
L'obbligo quindi le ricordo anche
Riguardo quindi lei manco di quelli che ricorda come l'insicurezza Roma Rebibbia poi
Sicuro
Pati
Sicuro si
Anche
Cento grazie doverci
Anche
Quindi le ricorda con sicurezza Roma Rebibbia Brescia e e in Val d'Aosta con me
Appunto luoghi in cui sono gli istituti penitenziari in qui avuto o
Degli incontri comunque come il dottor Bono è giusto
Sì
Ascolti e erano incontri collegati ad attività giudiziaria di interrogatori
Presidente
Lega finale accendiamo
Della strada siti comma
I lei veniva in queste occasioni sentito da magistrati della Procura di Caltanissetta tale o di altri
Quale voi quale vostra liquame volta lì
Allora per quanto riguarda
Sono state interrogate dei magistrati con l'assistenza
Un funzionario ci sono del suo ufficio per
Questo
Fotografico apprezza non c'era il magistrato
Bene
Impianti
Necessario a Parma essi ammontano
Quadriennali in Uffici singole avvocature
è una
Circa
Quindi
E a Rebibbia e si trattava di un interrogatorio con e il pubblico ministero di Caltanissetta e giusto
Sì
Aspetti le altre e occasione in quella del dottor Bono che maturava Ivano di cosa si trattava esattamente
Allora per quanto riguarda il ventinove aprile ventinove registrato
Dall'assistenza
L'interrogatorio di giudizi anzi
E invece per quelli in cui non c'erano i magistrati cos'era vero colloqui investigativi co che proprio l'avevamo questi incontri
E allora
Vengono investigativo
Sì e e quindi le regole di avere fatto dei colloqui investigativi proprio come il dottor Bono in questi istituti penitenziari giusto essi
Che sono quelli della falda o perché sono ascolti ascolti che sono quelli
Della Val d'Aosta e di Brescia dove avrebbe avuto questi colloqui investigativi con il dottor Bochicchio
Repentino
Signor Presidente
Sì però superato era almeno
Era meno sicuro se non ricordo se non ho capito male
Pur locale
Allora lei ricorda se ci sono stati dei colloqui investigativi come Andriotto in questi posti nano
Io
O altro travisare memoria anche consentono gli atti erano crepato nessuno i colombi sia sì o con le otto
Lei lo vere nessuna istituto penitenziario avuto colloqui investimento misure finanziarie sinceramente né credo averci mai messo piede
Sì
Senta per quanto aspetti uno per volta e per quanto riguarda
Un interrogatorio
Con un magistrato alla Procura di Caltanissetta a Rebibbia lei ha qualche ricordo io in questo momento non ho
In cui quindi sarebbe stato sentito onde otto io a questo momento non lo dico penso io io la mia memoria dico
Faccia però la memoria io accolgo con la memoria entro all'interno delle quali ho partecipato
Nei confronti Andreotti ha solo nel carcere pagano poi se c'è qualche importo il verbale se
Mi può essere solo c'era nemmeno io ho un ricordo solo di questi interrotto il bel calcio il periodo di un ricordo sono di Paliano però ripeto se c'è qualche verbale nemmeno se mi può essere solo cito a memoria ma hanno un giorno ritengo proprio
Lui introdurremo il video non mi ha
Io non l'unico momento io andrò otto lo colloco solamente nel carcere pagano pro poi dato il mercato lasso di tempo
Allora che cosa diceva Andriotto
Presidente nel mille novecentonovantotto comunque prima
Invito
Maggior novantotto quindi del novantotto in epoca anteriore al ventotto maggio sarebbe stato questo
Anche
Novantotto
Insomma
Mi sembra settembre novantotto è
Resta vicino a domanda
Prima
Novantanove barra AQ barra
Allora io dico
E
Dissesto raccomanda nulla all'estero
Cioè
Stabilità
Volevo precisare citata
Particolari Dordolo
Abbiamo
Espresse dai consiglieri
Anche se nostro psicologicamente dicono
Molte cose imporre precisazione
Mi sfuggono devo dire la verità
Passa doppia
Dove
Contatto
Comunque lei ricorda in queste
E altre
Falsi se il vi sia stato
Appunto qualche interrogatorio qualche atto istruttorio Colautti che
Ulteriore se è presente sembra in riferimento a questo periodo un po'successivo mi spiego Seveso presenze se certo ci saranno i verbali da quelle
Sinceramente loro non mi ricordo tenderei ad escluderlo ma non lo ricordo dunque non ha un ricordo di quel ma io no atti istruttori
Va beh allora
Vediamo se ci sono altre domande delle parti intendono sì bisogna opporre prego no io dico a quel prescindendo da luoghi date c'è una circostanza di fatto
Due circostanze di fatto cambio tale ha detto cioè che in un'occasione di sarebbe stata mostrato un album fotografico dal dottore Bova dall'altra che lo avrebbe invitato a denunciare Scarantino confrontarsi su queste circostanze lei
Ricorda se venne mostrato l'album fotografico ad Andriotto ma nel corso di un interrogatorio
Si anche in particolare si possa
Ripeto si può desumere dalla del verbale d'interrogatorio in un
Non posso dare trenta e per quanto la
Una denuncia da presentare nei confronti di chi continua nella maniera più assoluta ci manca cioè lei esclude ma ce l'ha emanato queste mariuoli ma ci mancherebbe altro invito ecco ci mancherebbe
Nove e
E allora sentiamo Andriotto su questi due punti per quanto riguarda queste
Due
Vicende quindi esibizione gli album fotografico e
E
Eventuale denuncia nei confronti di scala ritiro qual è la sua versione dei fatti
Signor presidente
Allora per quanto riguarda poco sopra
Comune denominatore
Lavora se non stampa comunque la regolarizzazione
Alloggio occupato dagli altri dimostrano
Bisogna esattamente è quindi
Particolarismo quindi dal
Ventricelli e noi siamo un animale da solo
Non
Esce il contrario
Qualcosa come stanno puntuali
Senta
Questa autostradale appare senta quindi questo album fotografico sarebbe stato esibito che il corso
Di questi devo atto compiuto ad Aosta se non ho capito male giusto non c'è nessun magistrato nessun magistrato quindi ritiene di con nessun magistrato
E quindi
Di quel luogo in cui si sarebbe fatta questa
Attività che ha
Ventidue si trova dell'istituto penitenziario in Valle d'Aosta è giusto
Essa
Giusto
E senta invece per quanto riguarda
L'altra questione della eventuale denunciata presenterà nei confronti di Scarantino qual è la sua versione dell'accaduto
Incaricati delibere
Consente almeno
Avrebbe conati di livello dice io la bandiera
E i magistrati
Funzionali
La
Provinciale
Dice
Far concludere l'accusa Giuseppa insospettito
Con la
è
Praticamente illimitato
Come umane sottolinea Nardone
Non c'è Scarantino
Questo
Invito è stato rivolto a lei nel carcere di Brescia
Va bene anche
Signor Presidente si ricorda il periodo esatto in cui questo invito le sarebbe stato rivolto
Raggiungibile nessuna nella settembre novantotto nessun andar via rimane alla finestra Campana bello
Carcere
Quello quindi tra settembre
Quindi tra settembre
Novantotto a marzo novantanove giusto
Serenamente
Sì
E
E quindi e questo invito che fu rivolto in questo arco di tempo se non abbiamo capito male mentre si trova rispetto al carcere di Brescia
Pagine
Dovrebbe essere questa
Lasso di tempo
Lei su questa
Circostanza
Che ha affermato Riotta che ricordo a
Se c'è stato mai un'occasione
In cui all'interno del carcere di Brescia si è parlato la presente io che io ricordi io casi Brescia non sono mai sia
Lei ma è stato mai quindi dal carcere il premio che che io ricordi Procacci Bruno somma al Comune sia
Vorrei aggiungere visto che abbiamo
Contestualizzato il periodo anche in quel periodo storico il gruppo Falcone Borsellino in pratica non si occupava più delle stragi perché ormai aveva esaurito la sua attività investigativa e di delega
Deciso o Ciccio pubblico occupavamo
Prevalentemente di altri
E altre indagini di cui si occupava la Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta per cui non vedo cioè quale fosse l'esigenza a parte insomma sarà a Brescia e quindi non ma non c'è proprio perché non c'era più non ce l'ha chiusa
Ci occupavamo di
Dell'omicidio del dottor chimici
Della del fallito attentato alla data dell'Addaura cioè
Faccio un'altra attività tu segue ampia popolazione quindi gli altri collaboratori per cui cioè
Degli ottimi Andriotto ormai non non ci interessava più
Ma io comunque basta viene accesa carcere se comunque lei non è che ci vuole qua lei esclude quindi vieni a piacere incontrando anche ottanta Brescia ma anche altrove esclude di averle rivolto questo invito ad avere
Allora io insomma si faccia di aumento nei confronti allievi Scarantino quindi scure di avermi invitato a questo ma valutare no no l'opportunità di danaro questo questioni solo questo lo escludo io
Il problema di stare qua di fronte alla Corte al così tanta distanza di tempo è che veramente la memoria non puoi nonché per quello che lei ricorda dico chiesto qualche
A prescindere dal due al fatto del carcere di Brescia
Un altro momento in cui lei ha una vocazione ridiscutere con Andriol no no no di mai nei secoli pregiudiziali che
Assunte già nei confronti di Scarantino da altre realizzazione applauso usato l'atteggiamento professionale diciamo come dire
Il re pensi prima ero quei magistrati cioè non
Non c'è stato alcun tipo tra l'altro ricordo c'è stato mai come ti in cui lei rivolge questo tipo di invito comunque
Lui rappresentare l'opportunità di vagliare questa ma allora in camerino e da Manduria interamente competere non
Va beh ci sono altre domande
Sì prego
Sì sì la sentiamo
Mi scusi
Come prodotto
Bendinelli entrano insistito
E
Perché visto che il comma uno
Borsellino
Si affrontano
Entro
Io vorrei sapere raramente si riesce
Provocarono servizio Presidente
Semplice
La domanda
Atto
Irrazionalità dottor primavera estate romana del mille novecentonovantanove
Acquisito Messina
In simbolo
Lungaggini due mila uno
Abbiamo particolare
è
Quantomeno
Posto comunicarlo
In comunque lei è qualcosa di
Entrasse all'interno
Quanto prima venendo nell'istituto
Sorge però
Lei ricorda di essere andato in quest'ultimo io non ho obiezioni Brissogne non aveva ostacoli offrano approva il suo ricordo
Va bene
Allora
Su questi
Comparsi
So possiamo farlo precisare
Quando ovunque
Del gruppo Falcone Borsellino quando viene
A cessare la sua attività
Che lei aveva detto pocanzi che
C'era già un periodo in cui vi occupavate serial già da me già diciamo come
La strage di via Pipitone Federico
E altre vicende si ricorda
Però quando deve cessare formalmente l'attività del gruppo fa come base di non posso dirlo compreso con una precisione assoluta vi posso dare un punto in una un un riferimento temporale
Quando si insediò come questo di Palermo dottor Manganelli
Sì quindi quando Manganelli si insedia copiando veniva versata confusione nel senso del momento o il gruppo Falcone borse
Quindi c'è stato del tutto la sua attività dall'idea da lì a poco si perché io assunsi la dirigenza dalla Sezione crimine organizzato
Il si e quando che assumerà la dirigenza Sezione Quinta organizzata in sostanza cosa succede il gruppo continua a lavorare senza di lei io no no no viene non viene personale viene riassorbito
Negli negli uffici di appartenenza senta e quindi fa riferimento lei al momento in cui e il dottor Manganelli assumere l'incarico di questore di Palermo è giusto sì
Ecco una cosa
Per
Il suo ricordo
Alla
Assunzione
Da parte
Del dottor Manganelli di questo incarico di questore di Palermo
Fa riscontro dopo quanto tempo la dissoluzione pongo nel gruppo non molto tempo cioè quanto potrebbe essere all'incirca
Forse non questo né niente di poche settimane un mese due mesi
Perché se non
Sbagliamo il periodo in cui il dottor Manganelli sotto questo nome a Palermo dovrebbe essere dal novantasette al novantanove
Rispetto
A questo nuovo periodo lei è in grado di collocare il momento di cessazione dell'attività del gruppo come Borsellino poco dopo che poco dopo la la la nomina del dottor Manganelli
Novantasette sicuro sul Presidente io lo propongo che sia tra il novantasette novantotto ritengo invece dal novantanove benissimo questa memoria
Novantasette non
Ma perché appunto quello dovrebbe essere il periodo però un quid è stato questa dunque stiamo qualunque sia la data mi ricordo che dopo passato ad un altro incarico per quanto a Napoli sì
Senta e quindi in sostanza
Rispetto a questo periodo questo arco di tempo non mi stona sono Presidente novantasette mi stona
E perché perché il dico mi stona perché lo spieghi perché io poi nel successivo incarico della sessione comunitaria Nizza non sono rimasto tantissimo tempo
Io ho una memoria che se ci rimasto circa due anni posso sottoscritto la questura
Di Trieste quando è andato l'osso del PSN due mila uno
E quindi non non non penso di essere il massimo potrebbe essere
Convocato dopo evidentemente il novantasette giusto perché vedi mio non so da dove astratto questa in fondo no non credo che sia così
Però allora minimi minimi scompongono salvo errori evidentemente se ci fossero errori e provvederemo a
Rettificare questa indicazione proprio nel cosa perché dottor Manganelli quando venne quando quando venne e disse ormai ho parlato anche con la poca venisse detto ormai non c'è più questa esigenza di lasciare
In piedi questo ufficio quindi poi per per piacere questo incarico perché in quel periodo
Che io ritengo ritenute collocare intorno al novantanove Marzaduri aveva convocato valgono Antonio la riforma in cui cessa l'attività fu la riforma delle
Delle dei servizi interprovinciali di polizia giudiziaria cioè perché mi ex Genio oltre la Polizia di Stato il ROS dei carabinieri che furono riformati
Per quanto però forse è stato se trasformarono in appunto sezioni territorializzata
Quindi poi bisogna basta vedere la data in cui fu costituita appunto a proposito all'arte la sessione a Palermo
Sì
Quindi lei in sostanza
Assume questo incarico di dirigente l'agenzia che metà organizzata nel momento in cui si verifica
Questa Cese
Sì
Riforma appunto della Criminalpol della Rossa eccetera giusto sente
Va bene che non fu quaranta tutte le Regioni ANCI furono fu fatto un po'ma che aveva dello Pardo quindi sino a Palermo nel momento in cui a Palermo che entro metà al resto di forma va bene
Allora su questa
Su questo tematica credo che abbia Presidente si sono un avvocato De Gregorio premi hanno bisogno di un approfondimento e se possibile si prescinde dalla dalla data di scioglimento a o dalla data in cui si insedia nel battere Manganelli
Io voglio sapere se
Nel settembre novantotto o come gruppo o comunque un gruppo intesa ancora costituita o no settembre novantotto per capirci ce l'ha data nella ritrattazione accomodi Scarantino non è allora c'è ancora allora si va a Reggio Emilia la mancata mi risponde se ne interessa il Presidente la mette
Su
Su questa data questa ondata di fatto l'abbiamo processuale settembre novantotto simili tratta Scarantino accollo se in questa data a qualunque titolo si occupava Lucarelli indagini sulla spiaggia
Ma su questa data io ritengo ecco perché
Non mi non me non mi combaciava novantasette effettuato il secondo nel novantotto era c'era ancora buio o sulla base
Ritardi attualmente disponibili
Le direttive del ministro dell'Interno riguardanti la riorganizzazione dei servizi investigativi speciali corpi di polizia è giusto quindi
Dovrebbero essere del marzo novantotto
Appunto dovreste sapere emanato il venticinque marzo mille novecentonovantotto
Quindi alla data del settembre novantotto si amministra un mese ancora si occupava bella sceso indagini sulla strage legandosi si sente niente a noi la sostanza diventa dirigente di questo no c'era ancora gruppo a quella alla data dal a cui si dice l'avvocato c'era con la gru positivamente perché quindi motivate novantotto c'è comunque questo gruppo di Udine
Va bene scusi prego prego possa Presidente sì sì
è serissimo intanto mettere bocca
Cioè se personalmente il dottor Barca e se mi risulta che anche dei magistrati se dopo la ritrattazione di Como questa di cui stiamo parlando allora hanno sporto denuncia per calunnia nei confronti scantinati
Io
Essergli sette nella risulterà Sesia o no essere risolta anche eventualmente magistrati e altre tre la Barbera non lo so questo non lo so io io non io non l'ho fatta
Degli altri non lo so
Cioè lei non ha denunciato per calunnia Scarantino
Che io mi ricordi no a sto punto dunque non ricorda di aver denunciato per calunnia Scarantino
Ma cioè a titolo personale sì sì sì a Chiaravalle Camerata Cornello inserto di impulso e con la
Ma io sinceramente penso di no inutilmente anche se
Champions
Era una domanda diversa da
Dal posto va bene ci sono altri punti su cui
Le parti vogliono richiede approfondimenti nell'ambito del confronto
Sentirsi però forse a volte che il Vaticano
Allora ci vado doveva appesi pensavo che il non voto io ero rimasto in quel determinato si
Per entrambe per per il signor Riotta comunque intanto
E se ma forse mi è parso di deposito abbia chiarito se fu redatto un verbale nel corso di quest'
Incontro di in Valle d'Aosta
No no alla signora
Si
Quello portiere sia Carlo Andreotti ha rivolto la domanda
Lei ricorda comunque di avere e lei l'altro è sbagliato manto ecco in questo
Ma
Otto
Le ricordo che l'ha scritto l'atto in questo periodo
O in cui si trova nel
L'Istituto penitenziario di Brissogne e
C'è questo
Colloqui oppure comunque si voglia codificare sul piano giuridico
Le venne fatta firmare una
Verbalizzazione quindi è giusto
Se
Prego tra presidente posso sì prego effettivo se c'è se ho fatto firmare un verbale ci sarà
Da qualche parte ci sarà io
Io non ho memoria in questo modo può tanti anni di essere andato io
Non io questo non lo ricordo ma se c'è un atto un atto cioè sento malesi ricordo disse se mai stato in questo istituto penitenziario no io questo non si non non ho non vogliono non dirlo non Lollini non non non lo ricordo semplicemente non lo ricordo
Ma cose ci sono entrato da qualche parte c'è
C'è traccia cioè prego mi permette sotto fino a oggi da questo punto a memoria il dottore BO sì dico
Non so non sarò io naturalmente così come sto dicendo io ma senza le si chiedesse se entrato all'Ucciardone o a Rebibbia capisco che è una cosa un po'insomma come il Piemonte siccome analizzarla ed equivoca ormai se è stato che il comma nel
Prego prego unico
Immagina che nell'immaginario comune la Valle d'Aosta non sia proprio un posto legato a al carcere magari
Le montagne si ma il casello di controverse un posto e se c'è stato non dico
E si impossibile non ricordarlo però
Non so è un posto particolare malamente lo so perfettamente avvocato alcune
Purtroppo la memoria no una minore lineare tanto per questo
E assodato
Ma siccome non c'ho niente da nascondere cioè perché so che ha dato un atto non Giunta nascondere segni viene eseguito l'atto cioè l'altro lo facciano redatto non
Dico ci sarà un ingresso in carcere il risanamento resta in carcere io ripeto come ho detto prima ho consultato ho visto colloca
A titoli colloqui sia vivo sulla rete non l'ho fatto
Se sono andato allora se
Sono andato sono stato moderni dalla Procura per sentire o esibire ad usura cinquantun per fare attività investigativa
E ci traverse traccia io non purtroppo vi posso essere d'aiuto perché non
Non ho questo ricordo non non ho niente da nascondere quindi se l'ho fatto l'ho fatto ma non non lo ricordo
Va bene Presidente poi ritiene di chiedere al signora ghiotta asset ricorda che fotografie le furono esibite in questi io
Questo album fotografico di cui lei ha parlato si ricorda che fotografie conteneva
è
Espone ma
Fisima chi erano dico queste persone Ronzoni esce ricordare
Acché categoria appartenevano modelli
No
No
E
Allora interrompiamo un attimo
Signor presidente
Perché dobbiamo dobbiamo aspetti aspetti
Signora Riotta dobbiamo interrompere un attimo
Ci troviamo in un attimo per
L'esigenza di un giudice popolare
O ha avuto un malessere uno dei giudici popolari quindi dobbiamo attendere siete sia di nuovo
Di Pietro
Prenderei cercando di tenere conto di questo problema
Prego il Presidente ha fatto nessuna gara la Corte aveva chiesto al signor ghiotta se ricordava il contenuto delle dell'album fotografico edile impegni si ricordi pagato chi fosse effigiato in queste fotografie vengano esibite
Per
Signor Presidente stiamo parlando di moltissimi anni fa non
O persone
Si ma dico che
Categorie di persone erano che
Complesso appartenevano ecco
No
Niente va bene prima dell'ultima cosa da parte mia se nel corso di quelle interrogatorio di Rebibbia quel fatto riferimento il lei ricorda ci fosse il suo difensore
C'era il suo avvocato
Solo brevissimamente quindi senza difensore senza la presenza del suo difensore
Essa
Va bene nient'altro grazie
Come senta
Novanta
Signor Presidente no nove o gli ho chiesto del l'intero crediamo nei valori della DDA perché lei parlava di un interrogatorio in senso tecnico a Rebibbia c'era un
Il suo difensore
Situato Sing Sing perfetto quello
Ormai
Non c'era
Senta ricorda perlomeno per quanto riguarda quell'album fotografico se queste persone effigiate avessero un qualche collegamento con la strage di via D'Amelio
Signor Andreotti
Come mi sembra
è che collegamento era che collegamento era chi erano erano esponenti
E vi Cosa Nostra che collegamento avevano con la strage di via D'Amelio
Posso Presidente
Prego se possiamo chiedergli se era collegato a una dichiarazione che aveva fatto circa del asserite minacce
Sentiamo
Sentiamo
Espressa
CIA
Tra
Luciani e quindi erano delle persone che l'avrebbero ravvicinata
Per indurla a ritrattare questo era il contenuto
Sarà
Giavazzi e queste fotografie si collegavano
A questa sua dichiarazione
Sì
Va bene
Prego ci sono altre domande
Sembrerebbe di no è giusto
Va bene allora possiamo concludere il confronto se non ci sono altre vicende io mi chiedo uno avevano prego
Come
Sì Presidente c'era ancora dei se posso intervenire chiedo scusa avvocato nelle parlo sopra io non ho memoria confesso ma sarei propenso a ritenerlo che altro
Elemento altra circostanza di confronto attenesse a con una asserito incontro che sarebbe avvenuto in occasione di una produzione per un permesso premio
Future
Arriva sulla conoscenza tra
Appunto Andriotto debbo quindi era un po'generale se le parti ritengono comunque di chiedere qualcosa su questo tema ad horas se la per il Presidente ritiene di compulsare
Di sia il Landi Riotta che il dottore Bova su un un incontro
Che Landi Riotta
Accudendo data ha fatto riferimento in occasione di un permesso premio
Sì lei ha
Nel corso di un permesso premio di cui ha fruito incontrato il dottor Bono
Sì signor Presidente quando protezione
Passa la stessa storia della
Dando sono una risposta diciamo positiva
A prelevare
Evoluto perversa
Come sempre
Comunque una parte della sua invece
Trarne in un periodo
Mille novecentonovantasei Natale
Ebbene
Euro
E anche la questione degenza non sapeva
In organico
Ovvero il contratto
Tornando
E questo serve
Vicinanza delegazione
Parlo raccordo anulare dallo Stato
Sì allora
In questo incontro cosa avvenne
In questo presso mi ricordo questo particolare resta solo per il Veneto ho una storia diversa
Anche l'orario signor Presidente doveva andare a controllare
Dell'uscita mi ricordo che pur nella
Vita queste forze di polizia io non avevo
Evidenti
Viste
Per almeno nell'ultimo sente e quindi
Le quando
Quando colloca questo permesso
è
L'imparzialità perché sino a memoria facile
Erano le
Fino a quando
Ma
Non ai consueti comacchiese ottenuto proprio una
Istitutivo cioè
Fare
Se si trattasse di una
Può entrare
Mi sembra qualsiasi cosa
Ma da una certa lavorano meglio
Cito onorario
Strano sente questo
Per questo permesso
Se riesce a collocarlo come data
No signor presidente
Precisano comunque
Era
Potrebbe essere ventiquattro diversa ascolti ascolti potrebbe essere ventiquattro dicembre mille novecentonovantasette
Come
Signor Presidente
Dovrebbe essere anche
Conforme concessioni
S.r.l.
Comunque e lei ricorda il contenuto di questo incontro se
Avete discusso di qualcosa in particolare
Signora ghiotta
Qualcosa ricordo soldi sono stati ritardi sono
Però
Io verso collocare Assitalia
Dottor boh ormai da
Attraverso in una
Comunque mestieri se
Entrando
Sì
Signor Presidente
Straordinario proprio perché io sto già Barnevik presente che chi frena che cifra era secondo il suo ricordo
Signor Presidente
Di
Di dire
Sia
Di Riva evidentemente giusto essa
Non c'era signor Presidente
Lei ricorda di un incontro in occasione di un permesso premio
O che dovrebbe essere verosimilmente il ventiquattro dicembre novantasette dottor.Bozza
è veramente mi consenta è veramente avvilente siffatti sentirsi dire queste cose qua è veramente avvilente è veramente avvilente comunque lei mai mai mamma nell'anagrafe si esclude ma nella magari è successo masse in coma c'è un permesso premio ma ci mancherebbe
Va bene allora ci sono altre domande su questo punto
Ovviamente concorsi
Ovvero
Cadenza
Barricarsi voi erogano eviti assorbenti assoluto
Ente
Allora
Al anzitutto ed è
Segnala segno
Andriotto editi assolutamente un linguaggio non con solo uno non consono ad un'aula di giustizia
E
Quindi
Il
Rilevanza
Denominata alle persone
Non va
Bene
In una
Però questo vicenda
Notificato
Notifica
è eviti però o atteggiamenti non adeguati e non nuovo di giustizia qua potete porre delle domande proporre dei temi di prova ma non
E ad operare espressioni
Dominante
Sposterà
Bene
E viene io
Male
Domiciliare Ancona
Vicino
Garantisce un virtù
E
Allora su questo può tema
E per quanto riguarda il tema la questione dell'avvicinamento da parte di mafiosi lei ricorda
Se aveva formato oggetto di una discussione comma Mandriota
Non ha formato oggetto di discussione ricevetti da parte sua una telefonata in ufficio
Punto e basta e questa telefonata
Contenuto prego in cui riferirà mi ha mi aveva riferito di essere stato avvicinato una errata protetta due duemila persone
Non meglio identificate sera eccetera che li avrebbero
Di
Ora ricordo bene il contenuto la telefonata non sono
Ma non non era sono in continuo non sarebbe stato non sarebbe stato un incontro diciamo di piacere e io dissidi rivolgersi nelle mi pare di ricordarmi rivolgersi alle Ai referenti del luogo
è referente logo somma della della questura di quale fosse pulizia
Non mi ricordo sente ci fu non mi chieda che hanno dichiarato quando perché Pordenone ci fu qualche attività istruttoria che avete svolto a seguito di questa
Telefonata
Non lo ricorso specie di denuncia orale nuove probabilmente sì ma non mi ricordo la sinceramente su due piedi non mi ricordo
Va bene ci sono aziende possa agganciarmi solo quest'ultimo
Bene ci sono altre domande dei difensori solito posso agganciarmi a questa sua ultima domanda io vorrei che lo sport forse aveva già risposto nel corso del delle siamo nel controesame
Ma in seguito a questa telefonata lei redasse una relazione di servizio avvocato non lo ricordo
Non lo ricordo
Sicuramente informare l'autorità giudiziaria in qualche modo ne abbia contezza quello quello sicuro
Ho
Sì
Prego si
Un attimo io se ci sono in difensore devo fare altre domande
No prego avanti sì
Vorrei sapere
Sia a livello locale ed altri ancora
Non ricordare
Telefona
Ed esporre con una
Condannare erano appena messo a verbale
Qualche errore straordinaria
è
Costa
Una mai rischia
Servizi segreti alla riforma
Sì e lei
Vengono allora
Quale
Signor Presidente
E economica
Come a causa della sacralità della famiglia
Presa
Assegnazione
Quindi non
Anticrimine
Senza
A me niente intesa alla
Fermo sente
Senta ambulanze sente consente una cosa lei ricorda comunque di avere
Chiamato chi a seguito di
Questo intervento di due soggetti
Ovviamente va benissimo io la bandiera
E il bambino come
Unione allora
Definitivo
Due nobiluomo fatti
Fissarne entrando nel merito unitamente alle attività
Senta senta senta una cosa lei però ricorda di essere stato avvicinato da delle persone di avere
Avuto qualcheduno che
Alla
Quindi lei esclude che vi sia stato un avvicinamento da parte di altri soggetti è giusto
E aspetti
E quindi e
Lei in in sostanza
Esclude che
Io abbia fatto questa telefonata e al dottor Bova ad altri per
Fare una specie di denuncia orale di questo fatto se non ho capito male
Produttivo nella
Signor Presidente
Sì quindi di cosa si trattava esattamente
Attraverso
Cioè di una richiesta di denaro e giusto
Ora
Dei ricorda se lei abbia rivolto mai richiesta di denaro no allora la mia competenza
Va bene
Allora se non ci sono altre domande possiamo concludere il confronto
D'accordo allora il confronto può essere concluso tutto non credo ci siano altre attività istruttorie che richiede una presenza del dottor Bono è giusto
Presidente io mi devo allontanare e nomine mia sostituzione ma con la dovuta avvocato denaro grazie per l'occupazione si forse finita l'udienza in possiamo congedarlo Angola buona sera
Allora
Va bene a questo punto rimarrei come attività
Appunto va svolgeremo già ammessa quella riguardante l'esame del teste Milazzo per il quale si dovrebbe
E fissare l'udienza del giorno otto giugno ci sono se ci sono ulteriori richieste fate le adesso perché
Dovremmo diciamo solo volevo
Completare consideri tre assolutoria volere scossa dalle sette AGEA
L'avevo informalmente anticipato forme del Principato che avevo
Una
Richiesta ad Assisi preconizzare avvocato presente mi consente di stare seduti inserirsi il microfono è basso e quindi
Presente personalmente ritengo
Che sia assolutamente indispensabile
Effettuare un confronto tra
La peste per pc è lì che abbiamo sentito oggi è
Il teste Colt raro che abbiamo sentito il viceversa a l'udienza del ventisette
Aprile di
Quest'anno
Le dichiarazione di entrambi
A me sembra no
E non solo e non penso che sia solo
Una giudizio soggettivo assolutamente inconciliabili ed in netto contrasto tra di loro
Indicare specificatamente i contrasti
Mi sembra
Del tutto ultroneo
E anche
Una
Offesa
Ai soggetti che indossiamo
La toga è
Al cittadino in genere italiana sono tale tanti i punti di contrasto
Che
Indicargli specificatamente potrebbe significare anche o metterne qualcuno ai fini del confronto
Certamente Presidente e signori il più rilevante contrasto è quello dell'attività della dottoressa per Picello e secondo quanto riferitoci dal dottor colturali
In ordine
Ai soggetti che
Quotidianamente secondo coltivare un andava nell'applicazione dello Scarantino
Per i i suoi bisogni familiari quotidiani
Poi
Secondo la
Per Piceno Illy assolutamente inesistenti e ridotti a quella
Televisione o visita medica ora dentistica che sia e così via di seguito
Sotto questo aspetto io ritengo che sia assolutamente indispensabile
Effettuare il confronto tra i due soggetti chiaramente all'udienza prossima già cantata sentiamo le altre parti su questa richiesta
Tale oggetto del confronto è su la presenza c'è nessuna conoscenza dei dei soggetti mi perdonerà avvocato voglio finora se non è un po'da limitare no no no ma non delimitare se ho compreso bene io la prego presenti insomma più o meno le divergenze
Che sono ugualmente volevo questo tema a titolo esemplificativo sono subito tutti quindi su tutta la struttura sono intere deposizione intere deposizione dell'uno dell'altro dello nell'atto nei contrasti chiaramente che sono tutti
Ho capito va bene Presidente il Pubblico Ministero si associa
Mettiamo da altre parti
Senta potrebbe esce mai si è diffusa anche mi associo alla richiesta sia anche anch'io Presidente sono avvocato e minori
Senta io mi rimetto alla decisione della Corte
Ci riteniamo un attimo per deliberare su questo punto
Allora la Corte ritenuto che il chiesto confronto può essere ammesso
Essendo emersa
Una
Divergenza
Su circostanze
Rilevanti
Tra le rispettive dichiarazioni
Dei testi colto raro e Peppino Celli
Per questi motivi
Ammette il confronto tra i testi contrarre Berticelli
Fissando per l'espletamento di tale mezzo istruttorio d'udienza dell'otto giugno quindi in sostanza l'otto giugno si dovrebbe concludere completamente l'attività istruttoria mentre dal giorno
Tredici
Buongiorno quattordici scusate giugno dovrebbe avere inizio la discussione
Viene confermato allo stato quel programma di udienze che avevamo precedentemente comunicato questa mattina quindi si rinvia per l'espletamento del confronto
All'udienza
Dell'otto giugno
Io per
Sì
Se non ci sono ragioni ostative io ritengo che si possa
Svolgerà nella nostra
Aula al palazzo di giustizia
Quindi si rinvia al giorno
Otto giugno
Ore e dieci
Presso l'aula della corte d'assise al Palazzo di Giustizia di di Caltanissetta sì manda alla cancelleria per la citazione dei predetti e i testi quindi Milazzo contrario e pezzi Celli
E si
Ordina la riattivazione dei video collegamenti per l'udienza dell'otto nove giugno quindi il procedimento è rinviato all'otto giugno ore dieci aula della corte d'Assise
Alla piano secondo del nel palazzo di giustizia
Va bene