Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Nel maggior
Viene
Momenti
Ma
Dica
Che si sta creando nei lavori del Consiglio
A seguito del fatto che il dottor Mario Fantacchiotti
In data trenta settembre ha lasciato l'ufficio destinato alla corte di cassazione
Nel periodo di tempo compreso fra il sedici e il venti febbraio
Quindi è imminente
Già e già è già avvenuto
Attuale prendono possesso hanno già preso possesso presso l'ufficio studi e documentazione di consigli hanno preso possesso ieri davanti a me i dottori Riccardo Fuzio e Domenico Carcano
Poi con delibera in data ventiquattro gennaio novantuno è stato trasferito alla Corte di Cassazione
Il dottor alta totale qui
Questi
Vestiti efficienza che avvengono negli uffici di segreteria comportano una serie di problemi alcuni dei quali
Nell'ordine del giorno che vedrete che sono stati affrontati anche dalla commissione di Regolamento e questo lo vedremo perché abbiamo difficoltà per le permetterle verbalizzazione nel Commissione
A seguito di tale trasferimento la situazione della segreteria del Consiglio risulta ora così stabilito la segreteria della prima commissione diretta dal dottor Carlo De sia al dottor Roberto accertare affidata la direzione della segreteria della seconda commissione referente della segreteria della Commissione uffici diretti
Al dottor Antonio Oricchio è affidata la direzione della segreteria della quarta commissione referente della segreteria della Commissione uditore
Al dottor Giovanni mandarini è stata affidata la direzione della segreteria della Commissione dei format in aggiunta alla direzione della segreteria della sezione disciplinare i compiti diretti al coordinamento delle attività di manutenzione ordinaria e straordinaria
Della sede del Consiglio Superiore della Magistratura dottori Ippolito parziale
Est i polisti è stato l'errore è stata con delibera affidata la direzione delle segreterie delle Commissioni Regolamento interno Regolamento del Midi amministrazione e contabilità bilancio a legislazione comparata che si aggiunge alla direzione della segreteria della Commissione automazione
La situazione
è quindi abbastanza delicata per il funzionamento delle stime
Quindi io sono costretto a segnalare per incarico della presidenza i presidenti delle commissioni
La necessità di ricorrere a sedute straordinarie solo in casi eccezionali perché siamo in una situazione di if
Questo comporterà probabilmente che noi dovremmo esaminare a fondo la situazione perché se ci fossero altre carenze a livello dei magistrati
Che sono addetti alle segreterie prima che entri in applicazioni in vigore la nuova legge con i concorsi attuato noi ci potremmo trovare in situazioni serissima difficoltà ne funzionano
Del Consiglio questo vi foglio fare presenta perché ciò che discuteremo poi quando sulle proposte della Commissione Regolamento attengono cioè utilmente cerchiamo di superare l'impasse che ha non avremo la possibilità di garantire alle commissioni degli sulla base dell'attuale normativa del regolamento il le verbalizzazioni e quindi dobbiamo proprio prevedere una modifica di Regolamento per consentire verbalizzazioni anche da parte di
Non magistrati e però il il problema rimane drammatico lo sottopongo per conoscenza poi al momento opportuno
L'atto comitato di presidenza farà delle proposte operative oggi però come oggi disegna questa necessità in cui ci siamo trovati di sovraccaricare di questo poi dobbiamo essere grati ai magistrati che abbia di sovraccaricare perché si devono prendere carico anche se saranno aiutati da dai dirigenti degli uffici immagino più di prima ma li dobbiamo Sacco
Sovraccaricare di lo dico perché questa è la situazione drammatica nella quale ci troviamo edicole commettere a conoscenza anche a nome del comitato di presidenza leggerlo
C'è qualcuno che tende a prendere la parola su questo evidentemente
Volevo tanto far rilevare che si affaccino al Credit queste comunicazioni della presidenza si
Dopo aver dato atto che il dottor tale vi è stato trasferito dal
Consiglio presso la Corte di Cassazione quale magistrato applicato
E dopo avete destinato il segretario esistenti a
Vari compiti
Si rileva nell'ultimo capoverso che appare inoltre opportuno segnalare fin d'ora la impossibilità
Di trovare adeguata soluzione per la sostituzione presso la terza commissione referente del dottor Alberto Talevi al momento in cui questi lascerà uffici o
E francamente debbo dire che questa affermazione mi preoccupa molto carriere dell'etere occupare tutto il consiglio perché i noi ci troveremo di qui a non più di un mese
Ad affrontare un'emergenza di estrema difficoltà perché proprio oggi viene all'ordine del giorno il varo definitivo di una serie di siti da pubblicare che se i componenti hanno avuto la bontà di leggere e divenire si tratta di oltre trecento seggi trecentoventi se non sbaglio
Il che significa trecentoventi concorsi il che significa ancora possibilità di numerosi trasferimenti di ufficio e permessi di sostituto e per i posti di magistrato d'appello che veste la maglia tutto questo presidente comporta un lavoro eccezionale che va definito in tempi brevi perché lo ricordo lo ricordo a tutti il consiglio ha stabilito che non possono essere pubblicate seggi di giudicante se non viene esaurito il concorso relativo ai sostituti
Ora ci sono molti tribunali in condizioni di estrema difficoltà è chiaro che noi dobbiamo lavorare con una celerità enorme allora io mi apprestavo a chiedere al presidente addirittura la possibilità di avvalermi di un collaboratore ai sensi dell'articolo quindici del regolamento di contabilità
Da affiancare al dottor tale ma se il dottor Talevi dovesse per avventura andare via in tempi rapidissimi e se non vi fosse nessuna sostituzione francamente anche con un collaboratore io mi troverei io la commissione si troverebbe in grandissima difficoltà situazione che io debbo necessariamente far presente perché questa deve essere una responsabilità del consiglio e non una responsabilità soltanto
Frasca ha perfettamente ragione
Che io ho dato questa comunicazione oggi per sottolineare la gravità della situazione ma naturalmente non mi considero scaricato nel momento in cui ha fatto questo
Insieme col segretario generale vedremo di portare nei prossimi giorni al comitato di presidenza
Delle proposte che poi possano rimbalzare del consiglio per risolvere questi problemi certo noi non vogliamo violare nessuna legge esistente legge che ci regola purtroppo l'abbiamo rilevato altre volte manca di norme transitorie
Quindi noi ci troveremo probabilmente da oggi al momento in cui approvati i regolamenti banditi concorsi esauriti i concorsi Chili potremmo mettere in linea con la legge ma da adesso ad allora
Dovremo in qualche modo studiare delle soluzioni che senza violare la legge esistente ci consente al virus da Criscuolo e poi
Presidente io mi associo alle considerazioni del collega Maresca
Mi richiamo anche alle considerazioni che feci circa il funzionamento e la direttivi della settimana precedente faccio notare che il segretario della commissione direttivi si è vista affidata anche la segreteria la seconda commissione il che significa che il lunedì noi potremo utilizzarlo soltanto per un'ora e quindi ci sarà un grave problema di verbalizzazione lunedì prossimo ci sono le audizioni per esempio per consigliere pretore di Roma
Sì mi rendo conto che c'è un momento di difficoltà però forse sarebbe il caso di accelerare i tempi per quanto concerne queste soluzioni di carattere alternativo perché altrimenti poi siamo avviati veramente ad un ritardo gravissimo dei lavori del Consiglio che credo sia inaccettabile tenuto conto anche delle difficoltà regione si incontrano ad opera quindi la la preghiera io mi permetto di rivolgere quella di fare in modo che si accelerino i tempi per queste soluzioni sia pure di emergenza che occorre adottare se fosse possibile per esempio portare al più presto qui la preghiere rivolto al Presidente pressare della commissione Regolamento l'esame del plenum con la proposta di modifica che mi pare sia stata già farà
C'era all'ordine del giorno
è stato inserito e allora sarà quella l'occasione per chi parla anch'io
Io credo che sarebbe necessaria a questo punto noi non abbiamo voluto violare la legge la situazione drammatica
Vedremo di adottare di trovare i i provvedimenti provvisori possibili dopodiché
Si troverebbe in una situazione nella quale essere oppure accusati di aver usato strumenti scorretti io credo che il plenum potrebbe quanto meno chiedere al
Vicepresidente del comitato di presidenza di rappresentare la situazione del ministro
E mi chiedo di quali interventi straordinario ordinari intende adottare perché qui realmente arriveremo alla chiusura del consiglio si comincia dalla
Dal ab eliminare le sedute straordinarie ma già abbiamo grosse difficoltà per quelle ordinarie
E di forze il plenum potrebbe delegare il vicepresidente a rappresentare questa situazione e riferirci gli orientamenti del ministro in materia
Ma c'ero già in qualche modo nel senso che è un problema che qualche interessa la il comitato di presidenza i non vi è dubbio dieta che io qui non voglio far polemiche sono fuori da ogni davo di volontà di qualità devo ricordare a di dieta che questo governo dello positivi nei primi giorni chiassosa
E il ministero allora sembrava accettare una certa soluzione che a voi invece non incontrò il il consenso allentano soprattutto dell'ufficio studi
E adesso rivedremo attentamente e quali altre soluzioni tanto anche voi pensate eccetera
Mi impegno di portare al più presto delle proposte
Delle proposte e dopodiché discuteremo sulla proposta della presidenza le integreremo con le vostre proposte però in qualche modo bisogna che troviamo una soluzione a questo
Quindi se
Rinviando poi il resto della discussione a quando esamineremo le proposte sul Regolamento se non ci sono altri interventi passerei ai punti iscritti all'ordine del giorno
Non ci sono altri che chiedono la parola allora passiamo
Alla ai punti abbiamo messo come primo punto pensando che ci fossero già le
Fossero già pronte le proposte sulla su Buttiglione sull'elenco dei procurata abbiamo avevamo messo a terza commissione referente se siete d'accordo ma cos'è l'essere all'ordine del giorno di domani
E l'ordine del giorno aggiunto di oggi o di domani
Di oggi pomeriggio
Va be'quindi non lo so perché non credo che possiamo anticipare la a stamattina il non credo che sia molto corretto principali a stamattina
E oggi pomeriggio allora votiamo a rinviare tutto alla Laterza connesse al rinvio l'avevo fatto iscrivere la terza commissione al primo punto così come eravamo rimasti d'accordo l'ultima volta pensando
Che arrivasse in tempo anche le proposte che invece sono arrivati solamente ieri
Ed abbiamo dovuto iscrivere all'ordine del giorno aggiuntivo
Allora se vasche la cosa molto crude queste
Ma
Rino incominciamo con la prima Commissione o vuole vasca come voleva la Stonehenge intanto esauriamo questi punti mi pare che questa sia più che altro ordinaria amministrazione trasferimenti destinazioni per il conferimento di funzioni il collocamento in ruolo il collocamento fuori ruolo di magistrati
La commissione sul primo punto credo che dobbiamo ancora rinviare
Perché sono in corso altre anzi esce preferenze vero bisogna rinviare perché rintanato proprio l'altro giorno abbiamo mandato alla Gallo prego ma la posizione di la greca con una proposta aperta ma poi dai giornali sentiamo pur leggiamo quotidianamente che gli stanno varie possibilità di trasferimenti al ministero ora il rinvio starebbe a significare quasi che c'è un'ipotesi di concorso per accedere al ministero il che è una come dire una indicazione falsa almeno io non accedo a una ipotesi del genere
Però ritengo opportuno valutare tutte queste richieste complessivamente nella speranza che però ci sia anche un ritorno di magistrati in sede perché noi di questo abbiamo bisogno più che mandare i giudici al Ministero di Grazia e Giustizia in ogni caso rinviamo oppure in modo da valutare tutta la situazione nel complesso
Presidente sì non solo parola credo che Dio sia necessitato dal fatto che nello scorso udienza su proposta del collega materia abbiamo approvato un ordine del giorno che dice
Che sospendevamo tutti i trasferimenti deriva da una manciata di curare il collega pagati e il magistrato di tribunale quindi
Questo in relazione alla possibilità di altrimenti tuffi quindi
D'accordo mi pare abbia preceduto che abbia preceduto materia che aveva chiesto la parola credo che rinunci con questa precisazione dell'accordo allora passiamo al secondo punto
Secondo borbottò la Commissione ripropone relatore Buosi ma non credo che ci siano problemi l'applicazione a riproporre l'applicazione del dottor Giancarlo D'Agostino
Alla valutato alla corte di cassazione con funzione di magistrato di tribunale
Santa Maria
Presidente deluso quotidiano votati ma io volevo la relazione credo che magari il il presidente della Commissione la può fare la relazione anche perché questa la pratica naturale dura di questo posto che torna per la quarta volta al plenum è stranamente non è corredata della
Scheda con un tutti i punteggi ben genere si attribuiscono
Anche perché mi risulta che ci sia una ventina di candidati
Poi si
Va bene
Va bene
Andiamo avanti però sulle altre cose da arriviamo a pomeriggio questa
Poi
La commissione propone il conferimento delle funzioni giurisdizionale dottor Paolo Cesareo attacchi e la destinazione del medesimo alla pretura identico sì prego dunque su questa pratica
Io delle
Perplessità per la destinazione che è stata effettuata
Al collega votati uditore giudiziario che mi pare non abbia completato insieme agli altri il tirocinio vicepresidente il problema è questo vedo che destinato alla Pretura lavoro di Milano ora la pretura lavoro di Milano
Una sede per la quale quando abbiamo effettuato e non mi risulta prima di tutto che sia mai stato assegnato un posto di pretore lavoro Milano auditori in genere ci sono dei colleghi di una rilevante anzianità che vengono trasferiti in questa sede
Non è stato coperto né si è ritenuto di assegnare l'ultimo e unico posto vacante sull'organico di ventuno più un consigliere pretore
Sezione lavoro l'unico posto vacante non si è ritenuto di assegnarlo agli uditori quando abbiamo fatto tutto bene l'assegnazione nella prima esame quando si pensava che si potessero pubblicare delle fedi
Prima ancora dell'entrata in vigore di questo decreto legislativo non era stato preso in considerazione mi risulta che pendono poiché non è pubblicato da più di un anno un anno e mezzo questo posto pendono qualcosa come dieci o quindici domande
Per coprire questo posto che è sicuramente molto ambito
Alla sezione lavoro della Pretura di Milano di magistrati addirittura che hanno la qualifica di consigliere di Corte d'Appello
Risulta invece che sempre nel distretto di Milano ci sono delle sedi che vengono dati anche in genere agli uditori ecco per esempio noi oggi approveremo
Cinque posti di sostituto procura presso il tribunale due posti di sostituto
Circo procura circondariale
Posti che verosimilmente se non ci fossero aspiranti andrebbero coperti d'ufficio
Risultano dodici posti scoperti al Tribunale di Milano sei posti scoperti alla Pretura di Milano io penso che se ci sono esigenze di raffronto con la posizione conclude del concorso del collega e quindi c'è esigenza di mandarlo a a a Milano
Ben venga ben accetto ecco leggo questo collega però ritengo che nella scelta delle fedi pretura lavoro Milano con più di quindici aspiranti per un concorso che non viene mai espletato copertura dell'ultimo posto rispetto al tribunale di Milano per esempio con dodici vacanze sarebbe da preferire il Tribunale di Milano e in questo senso Presidente mi permetto di fare apposito emendamento
O meglio all'inarrivabile pretura lavoro Milano
Ci sono altri diventerebbero Maastricht
Proporrò che il relatore ma comunque penso che abbiamo da dire le stesse cose la situazione mi sembra di estrema semplicità il collega ho tanti
E il quattordicesimo del suo concorso quindi un'ottima posizione in graduatoria e non ha scelto insieme agli altri per assolvere agli obblighi di leva quindi si trova diciamo fuori sacco a scegliere la sede naturalmente la Commissione andato a verificare
Le persone che lo precedevano immediatamente lo seguivano immediatamente in graduatoria che tipo di sorte avevamo avuto nel concorso di riferimento
E si è visto che tutti i milanesi di quel concorso riuscire tutti i lombardi riuscirono ad avere un posto in Lombardia con assoluta tranquillità
Di conseguenza abbiamo chiesto al collega
Quali erano le preferenze che indicava perché evidentemente quando si è da soli a scegliere la procedura impone che si chieda anche l'indicazione di preferenza
Le indicazioni erano queste pretura del lavoro di Milano o giudice del Tribunale di Grosseto se ricordo bene a mente perché non ho adesso il fascicolo D'Alema
A questo punto o la soluzione era o
Conformemente alla sorte che avevano avuto quelli del suo concorso dargli una sede in Lombardia
L'unica che aveva indicato tutto sommato oppure non poterlo più mantenere Lombardia Mahdavi Tribunale di Grosseto perché era la seconda che aveva indicato come scelta
Se il plenum ritiene si può mandare tranquillamente a Grosseto perché l'aveva indicato il collega ed è in tribunale dove vi sono due carenze se non sbaglio due vacanze di giudice più una di presidente di sezione e quindi sicuramente un tribunale che offre dei problemi
In questa sede non mi sentirei però
Di fronte a delle preferenze che ha espressamente indicato di dire rimanga a Milano ma vada in una sede diversa da quella di giudice di pretore lavoro all'in un'altra sede posto che avrebbe scelto Tribunale di Grosseto come seconda sede e quindi di conseguenza non vedo per quale ragione
Dal momento che se avessi scelto al tempo avrebbe potuto tranquillamente scegliere tra varie sedi italiane essendo appunto il quattordicesimo non vedo perché debba essere penalizzato nella scelta
Di una determinata funzione per restare nella città
Quindi in base a queste considerazioni dandoci anche un posto libero peraltro è vero ha ragione sicuramente il collega Santa Maria che non fu messo a concorso
Per le sedi degli uditori passate
Ed è vero però che è stata sollecitata la copertura anche dai dirigenti della preghiera questo
Queste le considerazioni che hanno indotto la commissione io non sono il relatore però mi pare di ricordare correttamente che hanno indotto la Commissione a fare questa proposta
Se il consiglio ritiene che il otto di pretore del lavoro di Milano non sia adatto idoneo per il collega ottantina credo che debba ritornare la pratica in commissione per poterlo mandare al tribunale i grossi
Condorelli
Sì io volevo
Dire che sicuramente in diciamo di interesse gli editori vanno tutelati ma ancora di più uguale almeno in ugual misura quella dei colleghi magistrati che potrebbero aspirare apposti che invece vengono assegnati uditorio siccome questo problema in questi primi mesi si è affacciato più di una volta credo che non so se lo strumento simbolo del ritorno in Commissione anche per valutare un attimo non soltanto credo le esigenze dell'interessato demolitore ma complessivamente la l'appetibilità del posto perché anche su Grosseto secondo me andrebbe ripetuta questa verifica e cioè se effettivamente un posto richiesto richiedibile da magistrati Angelo quindi ecco mi dice il collega se ci sono quindici domani allora a questo punto avrei perplessità grossa dire
Innanzitutto teniamo conto all'indicazione del collega
Quindi in quest'altra chiaro un po'diversa quella proposta Maresca sono favorevoli torni in Commissione se non si può subito alla soluzione più equanime
Ci sono altri ecco Miglietta
Ma io non ho nulla in contrario ritorna in Commissione dei limiti che apposto Maraschio che mi sembravano assolutamente razionali
C'è da tenere presente però per quello che diceva Santa Maria che il discorso della pubblicazione del posto riflettore di grosse e di pretore lavoro Milano incontro alle difficoltà che sappiamo in relazione ai posti normalmente coperti con giudice di tribunale
Do dal giudice di tribunale perché dobbiamo prima fare tutti i movimenti per le procure e i trasferimenti d'ufficio
Quindi non è che possiamo fare una deroga per il posto pretore del lavoro di Milano dato che Laterza ha deciso che si coprono solo oltre ai posti di Procura i posti in doni certamente non interferenti
In questa procedura
Futura di trasferimenti d'ufficio
Perciò credo che sia opportuno che la cosa sia fin da ora nei termini corretti che può ritornare in Commissione per decidere tranne due
Indicazioni che ha dato il collega urtati cioè sostanzialmente perché venga poi deciso che va a fare il giudice di tribunale a Grosseto
Lipari
Io credo che non non ci si deve nella impostazione di questa pratica lasciar fuorviare dal favore o di sfavore che ci sarebbe rispetto a colleghi aspiranti ad un posto
Perché mi pare che nell'ottica esclusiva della valutazione sia quella che molto puntualmente ha espresso il Colle il presidente Maras
Noi dobbiamo fare ora per allora un giudizio che tenga conto di quali sarebbero state le chance del collega nel momento in cui avrebbe dovuto scegliere e non ha potuto scegliere per l'adempimento degli obblighi di leva
Quando noi facciamo queste valutazioni quando sono state fatte queste valutazioni per l'attribuzione dei posti
Probabilmente sono stati dati giallo ora bei volti rispetto ai quali se si fosse aperto un concorso gli uditori non avrebbero potuto concorrere o concorrere e con possibilità di successo
Dico meglio e specifico non è vero che sempre e comunque ai uditori ci debba notare posti che non trovano altri concorrenti quindi l'argomentazione di Condorelli a mio sommesso avviso prova troppo
Perché ci condurrebbe al Corano andare di non è Mila no né Grosseto perché era uno dei suoi abitanti il punto il referente esclusivo e la situazione la ricostruzione
Il più possibile fedele il più possibile oggettiva di quelle che sarebbero state le possibilità del collega in quel momento e questa deve essere l'unica ottica nella quale ci dobbiamo muovere
Tenendo presente che questo è un sentimento di un provvedimento generale di quel provvedimento generale che sforamento quando si diedero con le sedi in cui ora però allora si provveda quindi in quest'ottica anche mi sembrerebbe superabile a un certo punto salvo uno una maggiore e più approfondita valutazione e quella che è la proposta della commissione comunque mi pare che tutto considerato sia opportuno andare nuovamente in Commissione perché si valuti ma mi piacerebbe che da questo Consiglio da questo plenum emergesse un'indicazione
Che escludesse che il giudizio che noi dovremo dare all'ora tenga il conto esclusivamente di posti per i quali non vi sono concorrenti grazie
Materia
Credo anch'io chiedo la pratica debba tornare in Commissione perché una volta accertato
Così come ci ha detto oltretutto anche il Presidente Amadasi vecchie il posto di pretore lavorerà tra quelli a suo tempo possibili per gli uditori che venivano chiamati a scegliere
Non è possibile oggi assegnare al collega
Questo tipo di incarico perché sostanzialmente verrebbe premiato rispetto cioè di verrebbe assegnato un posto che non avrebbe potuto avere se avesse scelto contestualmente agli atti se no se il tour posto noi non lo hai messo a suo tempo tra quelli da scegliere quel posto pronto ora lavoro non avrebbe mai potuto averlo
Se poi iniziò la terapia generale Cadorna in commissione se poi si dovesse accertare che tra i posti che quella volta furono assegnate agli odori e c'era un posto di tribunale Grosseto
E il collega avesse potuto assumere quell'incarico ove avesse scelto contestualmente agli altri credo che la soluzione obbligata sia appunto mandarlo al grosse
E così Chéreau altre che su questi argomenti ecco Santa allorché mi chiedo scusa Santoro io non avevo visto che era lui relatore ho dato la parola mascara per era un errore direttore
Va be'
Voi Santoro
No sempre era allora
Inevitabile
Voleva innanzitutto precisare il fatto che la situazione del collega un po'diversa come diceva il collega Marcia del collega ho tanti è stato escluso dalla graduatoria ingiustamente come ha riconosciuto il Consiglio di Stato
Come riconoscere il Consiglio di Stato pur essendo quattordicesimo perché non si è tenuto conto che in quando orfano di guerra
Aveva la possibilità diritto di partecipare al composte dello stato escluso qui ha dovuto ricorrere al TAR dal Consiglio di Stato quindi evidentemente era fondamentale specie perché è stato dista dato ragione e quindi è venuta la nostra attenzione
Ora pilota precedenti collega Condorelli e di dica che difendono le conclusioni generali
Poi su cui io sono d'accordissimo però voglio ricordare alcolico Condorelli dal tutto il plenum che quando si è presentato il caso novanta c'è il caso di una moralmente cioè di una quello di una collega che fino ad oggi a distanza di otto ore
Quasi di quasi due anni uditore non ha ancora preso possesso nella sede di piazza destinata
Non abbiamo trovato
Nessuno che almeno in questo Consiglio va nella collega va bene che si alzasse facesse rilevare questa situazione illegittimità però essere sottratte resterebbe quindi quindi e quindi io ora sono contento per quell'emendamento invece per questo caso di questo collega che è stato escluso dava aggiustamento da un lato faccio questi tipi di
Voglio poi aggiungere che i colleghi che seguivano il collega potati che seguivano il procuratore collega tanti
Hanno avuto al posto di giudice di Milano
Ora io non sapevo questa situazione che ci ha a rappresentare il collega se Maria perché a Salerno a Napoli il posto di giudice e
Il posto più ambito dal posto di Bergamo quindi riteneva che dando il possidente la commissione quarantacinque senza ah usasse addirittura una situazione diciamo peggiorativa rispetto a colleghi che lo seguivano quindi per questi reparti in questo modo poi bisogna tener conto che in questi casi
Però
Poi è venuto l'attualità degli oltre Condorelli nel senso che bisogna assicurare la parità di trattamento queste querele di una sigla in questo caso quindi bisogna vedere quali sono le sedi disponibili
Però a quell'epoca per qui opportuno senz'altro un ritorno in Commissione perché si vede quali tra le sedi disponibili e si assicurerà una parità di trattamento che collega ha diritto o una parità di trattamento e violazione alle situazioni degli altri colleghi
Così la purtroppo non è avvenuto la collega Quarantelli e ripeto nessuno ha ritenuto in questa RAI di dire qualche cosa al
Deve tutti vaglia replicare clienti nascerebbero ultima sede Cineteca del genere ed esposti a tutti dunque
Vorrei comunque chiarire che non è che
C'è c'è fame di magistrati quindi che vengano dei magistrati nel distretto di Milano non posso che essere contento
Volevo però soltanto
Sottolineare nuovamente al presidente che quanto mi risulta mai un posto di pretore lavoro è stato pretura natalità dormitori ma proprio perché peraltro è sempre stato coperto e da ed è da molto tempo che pendono delle domande di colleghi che che ambiscono ad andare a questo ufficio da molto tempo e non si mette a concorso un posto ma ci sono ripeto magistrati con qualifica di consigliere di Corte d'appello che attende in terza è presente la domanda vive e regolare e quindi ambiscono a questo otto
Le preoccupazioni di richiesta non non le non le vedo perché se ci Kinsey quando si dovrà pubblicare questa delle sedi vacanti si riterrà nell'ambito delle esigenze nazionale che il posto di pretura lavoro ultimo rimasto scoperto è uno di quelli che a preferenza di altri merita come io ritengo che verrà sicuramente pubblica e potranno essere
Accolte le legittime aspettative di magistrati molto più anziana
Ritiro però visto che mi pare che sia
Indispensabile anche per queste preferenze che ha indicato il collega votati valutare più o a fondo magari invitandolo a segnalare altre preferenze eventualmente se fosse opportuno ritiro l'emendamento
Attualmente presente eh chiedo anch'io il rinvio in Commissione
Si sono
Esclusione d'una battuta perché visto che involontariamente sodio il protagonista il coprotagonista questo dibattito
Io mi ero limitato evidentemente apporre un problema che mi sembra un po'diciamo messo da parte come l'intervento di Lipari dimostra mi piacerebbe ridiscuterlo
Più serenamente al di là della questione specifica cioè del contemperamento delle e i diritti e gli interessi dei genitori e dei colleghi diciamo così ti anziani
Mi fanno mi ha fatto notare Santa Rosa interventi e questo problema è stato trascurate in altre in altre sedute mi dispiace
Ma credo che la cosa più sbagliata ebbe perseverare l'eventuale errore anche se e la la fattispecie che ha citato mi pare non sia andata male come risultato finale del Premio
E non voglio togliere il merito Attia eventualmente ha posto la questione per ora mi sembra che sia un argomento dialettico corretto quello di richiamare precedenti che Pannuto un esito valido nella direzione da me indicati grazie
Ma presidente io avevo chiesto la parola primo per una prima precisazione perché mi che ha già fatto Santoro perché mentre parlavo me ne sono ricordato meglio non avendo il fascicolo a disposizione che effettivamente la commissione tenne conto di questa situazione
Assai particolare del collega optati che ingiustificatamente si vide escluso come Santoro ha detto dalla graduatoria
Perché ritenuto di età superiore a quella necessaria per fare il concorso dimenticando che si trattava di un orfano di guerra
è un collega quindi che ha dovuto sostenere tra l'altro delle spese rilevanti per vincere corsi al TAR e al Consiglio di Stato
E che si è trovato ingiustamente penalizzato di oltre due anni nell'entrata in carriera rispetto ai colleghi del suo concorso
Seconda considerazione si dovrebbe tenere conto probabilmente delle sedi dell'epoca
Quando cioè scelsero i suoi colleghi di concorso e non delle effigi messe a disposizione degli uditori nell'ultimo concorso questo mi pare un fatto
Pacifico naturalmente non è sempre facile tenere conto della situazione dell'epoca perché le situazioni gli uffici giudiziari italiani ovviamente si modificano
E quindi diventa un calcolo estremamente difficile
Terza considerazione
Non sono d'accordo con una posizione come dire di principio che escluda dal conferimento agli uditori delle insidie che siano richieste da magistrati più anziani
Da sempre è stato fatto come dire un bilanciamento
Si danno sedi normalmente sgraditi agli uditori e tuttavia per un tentativo di equilibrio si mettono anche delle sedi che per le quali prendono delle domande ma non è possibile dare soltanto posti di sostituto procuratore
Al a i nuovi uditori perché si operassi IMO secondo le indicazioni che da qualcuno sono state suggerite noi dovremmo dare soltanto posti di sostituto procuratore circondariale sostituto procuratore della Repubblica
Naturalmente non mi pare questa una buona politica perché bisogna offrire
Agli uditori sia pure nell'ambito di sedi normalmente o coperte con una certa difficoltà sedi che siano variegate che presentano varie possibilità di sbocco professionale
Queste erano un po'le considerazioni poste a base aggiungo a quello che diceva Santoro che la pretura del lavoro apprendo oggi che è molto richiesta a Mila no non c'eravamo posti questo problema per la semplice ragione che in altre zone risale alla Pretura del lavoro
Non è richiesta tant'è che a Napoli che parifica abile come dimensioni rispetto a Milano è stato dato sovente agli uditori il posto di pretore del lavoro questo probabilmente ha tratto in inganno nelle valutazioni
A questo punto credo che l'unica possibilità sia un ritorno in Commissione e tenendo conto della situazione dell'ottantina e delle sue preferenze io credo che non ci sia alternativa il tribunale di come si chiama lei Tribunale di Grosseto penso che possa essere sicuramente concesso chiudendo questo lunghissimo dibattito su questa piccola vice
Va bene
Ma
Anticipatamente scusa ai colleghi e non vorrei essere frainteso
Abbiamo siamo arrivati
Nella disperazione di taluni di noi ma distrazione attenta perché malgrado il giornale con l'orecchia qualcosa si sente no
A una decisione dopo una lunga discussione che ha vista un notevole spreco di belle intelligenze
Ha un qualche cosa della quale eravamo già tutti convinti che ci saremmo arrivati in cinque minuti perché era talmente chiaro sì
Io vorrei fare un appello ai colleghi che quando le cose sono capite
Non sfoggia scemo tanta intelligenza perché tutti sappiamo che lo sia
Mi metto anch'io nel marzo
E vorrei anche richiamare quello che diceva un grande reazionario dell'Ottocento dono so Cortez Marchese di Val Degano ascetico quale diceva che la borghesia era una glassa discuti Dora
Cerchiamo di non prendere i difetti della borghesia
Perché attento a cose che io condivido in pieno le faccio mie e le ripropongo all'attenzione dei colleghi
Passiamo al punto quattro l'accoglimento dell'istanza dell'autore Emilio Borrelli tendente a ottenere la revoca della delibera con la quale era stato inviato al trasferito al Tribunale di Catania se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione propone Dida conferma dalla posizione di fuori ruolo del dottor Franco Giampietro che passa dalla dalla dal fuori dal consiglio dei ministri all'ufficio legislativo del ministero di grazia e giustizia
Se non la commissione propone con la pubblicazione
Di urgenza mezzo tex-mex dei seguenti posti vacanti commissario aggiunto per la liquidazione degli usi civici della sede de L'Aquila con due posti
Va basta
Dobbiamo crederci così marcata non ci sono altre giro non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone l'archiviazione Biella nota con la quale presidi da Corte d'Appello di ancora chiedere anticipato possesso da dottor cavillo Cozzolino
Giudice al Tribunale di Capoverde no è Capovetere che non può lasciare anticipatamente data resta in una situazione drammatica da quello che io ormai
Processo al consiglio presente nessuna va be mancante che non è restano in carica e Giacomo ho avuto ho avuto Capovetere che sia era allarmata per questa
La commissione propone
Di richiedere al Ministero di Grazia e Giustizia di resistere in giudizio va verso il ricorso proposto dottor Michele De Lucchi
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone
L'archiviazione dell'istanza della dottoressa Maria Cristina Motta
Che chiedeva una fra Carpentras sperimenta per motivi di salute
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone
Di modificare la delibera consiliare del cinque luglio mille novecento e novanta
Con la quale è stato richiamati nel ruolo del dottor Augusto De Marco nel senso che il richiamo in un uomo
D'ufficio e non a domanda
Di integrare la stessa delibera con il conferimento dottor Dell'Arco delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone l'archiviazione della richiesta dottor dietro sacche età
In mancanza di nuovi elementi sopravvenuti se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la Commissione
Propone il conferimento delle funzioni giurisdizionali Tor Pietro Vaffa e la sua destinazione alla Procura della Repubblica presso la Pretura della città di legge
Se non ci sono ecco volevo sentire solo relatore se anche subacquei mostrate con le valutazioni brevissimamente patrono
Fatta l'anno è in grado di rispondere facesse niente per il collega va va abbiamo tenuto conto di coloro che degli uditori del concorso ma pugliesi il sei che quindi avevano questo criterio preferenziale per la Puglia che destinazione avevano troviamo rilevare
Do che quelli del mediatamente lo precedevano e quindi che immediatamente lo seguivano erano riusciti a ottenere una sede nel disco
Che è un posto peraltro di procura circondariale lo faccio notare che varco pezzo in via di urgenza quindi mi pare che veramente non ci siano problemi
Ecco la commissione propone la l'archiviazione della domanda attivi vignetta
Siamo sulla relativa all'eventuale informative informatizzazione delle ispezioni ministeriali
Se il biglietto a non ha obiezioni così rimane stabilito FIAT fra no non è che attiviamo villi agilità la richiesta
Ancora con la correzione
Propone il rigetto dell'istanza avanzata dottor Antonio ma fa per la revoca del suo trasferimento d'ufficio alla Corte d'Appello di Caltanissetta
La commissione propone l'archiviazione
Delle richieste di copertura urgente arbitri una sedia gli indirizzi archiviazione di richieste di copertura docenti ebrei camminano è Bologna Perugia Torino Cagliari ancora
Palermo Reggio Calabria Caltanissetta Caltanissetta e Genova e Messina Napoli Salerno L'Aquila Campobasso
Roma Firenze Trieste e Venezia Catanzaro Bari Potenza legge e trenta questo dimostra quale sia la pressione che subisce la terza commissione indirettamente anche chi vi parla
Da parte di tutte queste significa e consentire vende direttamente la terza commissione prego
Basta fa
Sì
Avere la fai adesso
Ma ha fatto distanza di mappa per la revoca il rigetto dell'istanza di massa
Ma il provvedimento no sì no io volevo brevemente e motivare il voto contrario in ordine a questa pratica
Possiamo rivedere il verbale mettendo questo rilievo quello che eravamo passata con
Sì nel nella fretta era un attimo intervenuto momento dell'estrazione
Volevo motivare il voto contrario sulla base per dire la verità delle argomentazioni già sviluppata in un precedente intervento che alla base del quale poi che era stata il rinvio della pratica in commissione
Qui io credo che una più attenta valutazione delle esigenze di servizio della corte d'appello di Reggio Calabria e di Caltanissetta avrebbe consentito di approfittare nella disponibilità del collega ma fa ad essere trasferito Reggio Calabria e lui non determinabili
Una situazione familiare pressoché impossibile da risolvere anch'essi la motivazione del provvedimento invece afferma che si tratta di difficoltà non insuperabile nel problema della copertura d'ufficio al di là della sua autoassolutoria automaticità interviene a mio avviso un momento di discrezionalità da parte del consiglio che quello appunto relativo alla valutazione eventualmente ponderale
Se sussistono ragioni di necessità per la copertura di posti in più sedi
Relativi appunto alla discrezionalità nell'individuazione dell'ufficio che ripresenta caratteristiche di particolare gravità quanto ha necessità di copertura di organici
Non mie dubbio tenuto conto della situazione di Caltanissetta che non evidenzia particolari carichi di lavoro che la situazione di Reggio Calabria sia di gran lunga peggiore
Per cui io credo che esisteva familiare la possibilità
Di assegnare il collega ma fa alla Corte d'appello di Reggio Calabria senza determinare alcuna illegittimità in ordine ai criteri automatici che per consentono l'applicazione della legge sui trasferimenti d'ufficio in grado d'appello annuncio pertanto il mio voto contrario
Sì a c'è una pizza russo sempre su questa
Ah va be
Sì mi aveva già avevamo già superata la pratica comunque se voi parlare penso prego dare una risposta si
La microfono al microfono
Chiesa Rossa degradato si sente nemmeno
Questo però voglio dire chissà cosa se non ci fossero a quel momento tutte queste vacanze leggeva perché la vacanza state fatte molto tempo fa quindi
No ma è stato dato dal precedente Consiglio
Queste mancanze dello quindi parecchi mesi fa Colombo volantinaggio esiliato verbale che è la proposta è approvata con il voto contrario col voto con due voti contrari quanti sono i voti da dove dovevo
Ah sì adorabili dei Chiavari votazione scusa
Tre quasi e nove alte che alzano la mano anche anche Santoro vota contro
Tra allora tre tre volte contrario malcostume quattro voti contrari quattro
Va bene
Dall'altra la pratica Vaffa a pagina otto non ma fa basta
Uno
Pagina otto ma ma
Normale va be'la prima serie credo che si dovrà credo che dovremmo anche siccome è analoga a quella riguardava lotta atti
Dovremmo rinviarla anni questi commissione plagiata per accertare se la legge le tre cose che erano stati messi a concorso all'epoca
No c'erano delle ma nemmeno mi pare Eva
Scusa Santoro che è la risposta di Marassi escludesse questo nel canale scalciava aveva detto che in questo caso sono state fatte già alla commissione le indagini
Che adesso sarà demandata no cioè io ho chiesto la maschera mi ricorda che ritenevano ma ci ha commosso i vostri nel distretto ma bisogna vedere se proprio nella posso dire c'era stata messa a in basso perché altrimenti poiché avendo una trattamento diverso Ottavia Bach fastidio comunque aveva il disconoscere l'aveva già fatta non era stata arrivate fare praticamente niente io ricordo che mi pare addirittura altri uditori di quel concorso riuscirono a ottenere un poco allegorici e mobile buffet di sostituto procuratore
O di tribunale in questo momento non sono in grado di giurarci
Però che fossero andati a Lecce è sicuro su questo questo lo ricordo certamente
Fuori D'Alema generosi cosa Capri come con il senso del presidente facciamo fuori verbale sarà fare via quel concorso c'erano tre posti alle città minorenni tribunale Pretura
Basta era cinquantacinquesimo tozzo concorso questi tre posti sono andati al sessantacinquesimo all'ottantatreesimo centodiciassettesimo
Le città Tosi venti saldare io non la vedo sottolineate annessi votazione perché gli sembrava e dalla risposta che darà il presidente della Commissione in questo caso indagine
Che si ritiene per il caso precedente di negare rossiccia stata compiuta quindi in questo senso fatta la pratica e quindi adesso non possiamo tornarci
Passiamo alla prima Commissione
Elenco B elenco b relatore
Vivono sì propone di archiviare
La richiesta del della dell'onorevole Vincenzo Scotti non è
Ferita per la terza Tanzariello criteri hanno esaminato tutte le le le
L'abbiamo fatto sera abbiamo sospeso dalla Lampre andiamo al pomeriggio veniamo restava tutte le pratiche della terza l'abbiamo già esaurite salvo quella che del dell'ordine del giorno aggiuntivo più nel numero due che avevano inviato al pomeriggio
Penso alla prima Commissione sull'elenco b il la prima richiesta e l'archiviazione della pratica relativa alla alla richiesta o alla buona esposto sia pure in forma telegrafica dell'onorevole Vincenzo Scotti in relazione al rinvio
A un'ordinanza di rinvio a giudizio emessa dal dottore Carlo all'Emmy
Se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito
La commissione propone
La
L'archiviazione della pratica siamo alla lettera b pagina quattordici
In relazione alla nota del Comitato di Presidenza con la quale si trasmette il documento della giunta distrettuale dell'Associazione magistrati di Napoli un ritaglio di stampa
Rimessi nel comune di tutto l'eccetera eccetera rilasciate dal dottor Carnevali spesso e questa è una questione pratica un po'delicata siderurgico d'Europa sia opportuno dare la parola al relatore Grillo
Io chiedo al Polo sì tale
Millo ringrazio onorevole meglio che lei lo sterzo vedo fare ironia segniamo quindi
Presidente questa pratica
Prende le mosse da una vicenda che la prima Commissione di fare la sua proposta considerato isolata rispetto ad altre che hanno interessato il Consiglio che potrebbero interessare il Consiglio che riguardano il collega Carnevale
C'è un evoluzione recente agevolato questa mattina proprio come componenti della prima commissione che forse
Risolverà non so se tutte fa buona parte delle problematiche che i colleghi hanno chiesto la parola intendevano proporre e io a nome della prima Commissione poi autore e adesso perché di motivi sarei a chiedere la remissione in Commissione della pratica
E spiego perché
Brevemente perché appunto credo che questa soluzione possa semplificare parecchio la questione la vicenda che ci riguarda che abbiamo in esame
Nasce da dichiarazioni rese in un'intervista dal collega Carnevale relative a una vicenda processuale
Che riguarda la territorio napoletano
La Commissione come si vede una motivazione aveva ritenuto adesso vado molto succintamente aveva ritenuto che queste dichiarazioni pur non conformi ai principi o almeno ci sembravano conforme ai principi
Più volte richiamati anche recentemente dal Consiglio superiore considerate insieme tenuto conto della vicenda in generale non meritassero e non consentissero l'applicazione dell'articolo due a questa conclusione si era arrivati con una lunga discussione un esame attento della vicenda una composizione diciamo delle diverse posizioni che non erano in partenza
Facilmente componibili
E io quindi come relatore mi preparava oggi di fronte a possibili obiezioni a spiegare a fondo i motivi cosa che sono sempre disposto a fare ma che adesso è qui in prima battuta invece sospenderei
E a spiegare la validità diciamo così della conclusione a cui si era aggiunta e della motivazione così come era sia pur molto succintamente redatta proprio questa mattina però
I componenti la Commissione hanno valutato i fatti sopravvenuti relazione all'utilissima vicenda che è a tutti nota che ha coinvolto in qualche maniera il collega Carnevale
E prescindendo del tutto dal merito promessi la decisione sia stata più o meno conformi signore di cui tutti di sicuro più o meno conforme perché questo non riguarda la pratica che era all'esame della commissione la questa pratica riguarda solo le dichiarazioni rese da cambiare in altre vicende quindi prescindendo dal merito della vicenda ultima che rimane del tutto impregiudicato ma per il quale non esiste in questo momento alcuna pratica né riguardo a questa vicenda ultima mia ad altre precedenti in cui si è detto che l'interpretazione data dalla prima sezione del
Cassazione era errata o almeno molto discutibile dice quindi prescindendo dal merito tecnico che il contenuto delle ferite giurisdizionale
è emerso che anche in relazione a quest'ultima vicenda ci sono state delle dichiarazioni fatte dal collega Carnevale a delle stazioni televisive a dei giornali
Non alcuni dicono prima ancora che venisse depositata la decisione altri dicono subito dopo eccetera che potrebbero avere dei connotati di analogia rispetto a quelle dichiarazioni che qui venivano criticate che sono state esaminate dalla Commissione cioè dichiarazioni non conformi al riserbo e allo stile diciamo così richiesto dal consiglio superiore ai magistrati quando parlano di decisioni giudiziarie specie se riguardanti l'organo di cui fanno parte non ho personalmente riscontro diretto e la commissione non ha potuto esaminare quindi non siamo in grado di dire se è vero che sono conformi se non sono conformità ci sembra però sufficiente questo fatto data la risonanza
Che
Gli eventi hanno avuto e stanno tuttora avendo che quindi sicuramente giustificano un interesse della prima Commissione da questo punto di vista ci sembra corretto proprio data la motivazione che è qui diceva si limitava a esaminare il caso singolo rimettere la pratica in commissione per poter esaminare queste dichiarazioni accanto alle ultime quanto meno sopravvenute ed eventualmente adesso vedremo gli sviluppi in commissione anche ad altre allora per questo chiederei a nome direi anche della prima commissione la remissione
Democratico in Commissione cari colleghi qui ci troviamo di fronte a una richiesta formale di rinvio in commissione da parte del relatore quindi a questo punto per evitare una discussione di un team vi pregherei di discutere subito
E ma basa Regolamento del blocco il Regolamento più discutere subito rinvio in Commissione e poi sedie viste le spinte il rinvio in commissione entriamo nel dare
Se
Va be
Va be'facciamo
Sì applichiamo il regolamento con una certa elasticità allora
Io no secondo il Regolamento la parola a uno a favore è uno contro Seccia il rinvio in commissione e poi facciamo vale ecco come derogava Regolamento brevissime dichiarazioni di voto Veltroni
Sì perché è inutile che apriamo una discussione lunghissima ci porta avanti due ore sarà senza se poi dobbiamo concludere per il rinvio in commissione del padre che l'economia del dibattito richiede che adesso oggi adesso applichiamo il Regolamento
Sia pure tenendo conto delle rigidità di esporlo le proprie ragioni
Quindi a questo punto chiedo
Che ha detto chi vuole parlare a favore della proposta del rinvio anche motiva ecco e chi ha ha contro la proposta del rinvio nessuno allora prego Marasco
Presidente nei suoi pregressi dedica dico nei cinque minuti mi manterrò sono estremamente veloce stamattina io avrei chiesto
Il rinvio in commissione quindi prendo atto volentieri che c'è una richiesta di Millo in questa direzione perché ero assolutamente insoddisfatto essendo peraltro uno
Dei proponenti di questa pratica insieme ai colleghi Criscuolo Fassone biglietto perché avevamo scritto al comitato di presidenza perché iniziasse una procedura del genere
E in no non mi ritenevo soddisfatto
Dalla conclusione e dalla motivazione dico subito il perché di fatto credo che sia noto ai più
Anche per avere letto non solo la pratica ma i ritagli di giornale dai quali si desumeva hanno queste espressioni che noi abbiamo ritenuto offensive nei confronti del collega ma non è tanto rilevante l'offensività quanto delegittimanti per la funzione giurisdizionale che il collega Mancuso a Napoli svolgeva
Ma quello che mi preoccupa è lo dico in linea generale è una visione burocratica del lavoro della anche della prima commissione voglio dire non è il fatto nuovo che Millo
Ci citava oggi che doveva indurre la commissione ha un atteggiamento diverso perché il fatto nuovo e lo dirò tra un poco forse poco c'entra col problema dell'articolo due e c'è un po'di confusione in questa materia
Erano fatti precedenti
Perché lo stesso consiglio non più tardi di credo un mese fa un mese e mezzo fa se la memoria non mi inganna aveva affrontato una situazione analoga in tutto e per tutto analoga
Chiedendo anzi dicendo di opporsi a una causa presso il tarda
Nella quale il collega Carnevale si lamentava per un'archiviazione con censura cosiddetta anche quella pratica quella vicenda giudiziaria poi davanti a un Perna Sheva da dichiarazioni che erano state rese allora non era la prima volta e ciò che viene detto
Nella motivazione dell'archiviazione perché appunto preso isolatamente questa dichiarazione non poteva far pervenire a conclusioni diverse mi sembrava sbagliata indipendentemente dalle dai fatti recenti ai quali ha fatto riferimento il collega Millo questo è il problema che io tendevo a mettere in evidenza ritengo che la prima Commissione di fronte alla denuncia di una vicenda non possano limitarsi a dire nelle carte negli atti c'è questo piccolo fatto che di per sé non assume questo significato stravolgente chiudere la pratica no ritengo che si abbia il dovere di fronte alla denuncia di fatti di una certa importanza e di una certa gravità
Di ampliare le indagini di approfondire perché il Consiglio non può ignorare ciò che lo stesso Consiglio affatto in momenti precedenti e nemmeno tanto nel passato ma abbastanza recenti questa è la ragione di una richiesta di rinvio in Commissione che se poi nel corso dell'indagine dovessero emergere anche degli altri profili più collegati alla vicenda recente è altro discorso ma debbo dire che da una visione sommaria
Da notizie giornalistiche che poi pervengono su questi fatti i cosiddetti recenti mi sembra che forse ci può essere più qualche profilo di ordine disciplinare
Come dice il un'interrogazione parlamentare relativamente alla posizione di alcuni imputati scarcerati per i quali non in base a motivazioni
E quindi a interpretazioni di legge ma impazzì a dati di fatto carenti e quindi ci troveremmo di fronte ai rigori gravi ecco sarebbero più motivi forse di un procedimento disciplinare che motivi di un articolo due ma voglio dire questo viene demandato
Successivamente alla commissione seconda considerazione e chiudo tutto questo discorso del problema delle dichiarazioni
Va puntualizzato sia pure con poche battute perché la procedura che noi stiamo esaminando nasce da dichiarazioni rese da un magistrato a un quotidiano
E così pure precedenti vicende sempre analoga e qui ci tengo a chiarire
Che io noi difendiamo la libertà di espressione la libertà di critica da chiunque sia fatta e in qualunque modo sia fatto perché la critica è giusto che sia anche di provvedimenti giudiziari che sia anche dura quindi efficace però non dobbiamo dimenticare che vi è una circolare del consiglio e di questa si chiede l'applicazione
Ed è non una circolare antica ma una circolare del ventisei aprile del novanta alla quale ha fatto giustamente riferimento in un comunicato stampa il vicepresidente del Consiglio
Per ricordare la vigenza di questa circolare a tutti i magistrati e beni questa circolare si dice
Che i magistrati che tengono determinati procedimenti o che comunque possono per la loro festa istituzionale
Partecipare a esprimere giudizi in quella vicenda processuale si debbono astenere darvi lasciare dichiarazioni relativamente a quel processo a me pare che questo sia un fatto di civiltà e anche di civiltà istituzionale di correttezza istituzionale che va mantenuto
Niente a che fare questo con la libertà di critica e la libertà di espressione che certamente va riconosciuta in maniera piena anche ai magistrati ma questo limite proprio per come dire la credibilità dell'esercizio della giurisdizione va mantenuto quando dopo si aggiunge
Che queste critiche queste dichiarazioni ai giornali contengono delle espressioni e mi limito a Consigliere a a rilevarne soltanto una e con questo chiudo delle espressioni che io considero fortemente lesive
Tel
La persona le quali sono dirette riferendosi a un magistrato si dice ma forse avrà superato un esame di diritto penale
Ma forse avrà superato avrà ottenuto anche la laurea non so sei degno di restare ancora in magistratura
Francamente queste dichiarazioni provenienti da un collega sono assolutamente inaccettabile perché sono giudizi gratuiti che forse potrebbero ritorcersi anche contro chi le ha fatte alla luce di fatti recenti sui quali non voglio intervenire in questo momento ma sui quali mi riservo di intervenire a tempo debito queste dichiarazioni non possono essere consentite perché lo ricordo
è una delle GT ma azione forte della giurisdizione e come giustamente in una missiva inviata al dirigente dell'ufficio da parte del giudice che si è visto gratificato di questi di di di queste frasi da parte del primo del presidente della prima sezione della penale della Cassazione vi è anche una sovra esposizione fisica
De il giudice che si trova ad agire in prima linea
Che attraverso queste espressioni viene sicuramente amplificata
E quindi ci vorrebbe una maggiore prudenza da chi occupa delle posizioni di vertice nella magistratura italiana grazie sono favorevole al rinvio in commissione
Per cui
Sia un colloquio al Regolamento davanti a me
Sì io voglio dire
Va bene quello che ho sentito però ricordiamoci se c'è una violazione di questo Regolamento qualunque provvedimento noi saremmo per prendere
Sarà impugnabile e con buoni motivi di successo e quindi teniamone ben conto e cerchiamo di non offrire noi stessi la possibilità di
Di avere un provvedimento poi annullato
Io sarei dell'idea basta coi nessuna dichiarazione di voto richiamo rigorosamente rispetto dell'articolo quarantanove
Sono invece contrario al rinvio in commissione invece a favore
Per accettare la proposta della commissione che propone l'archiviazione
Sia per ragioni diciamo così di carattere legale sia per ragioni di opportunità
Io ho l'impressione che caso Carnevale possa venire dietro diciamo questo paravento Tell essa ammette giudizio sulle dichiarazioni che si possa che Carnevale possa avere dato io ho il timore che possano avvenire diciamo la questione possa avere in gioco dita
Sotto due punti di vista che secondo me sono comunque entrambi inaccettabile
Ho un diciamo un esame dell'immagine
Pubblica
Del dottor Carnevale
Con lo scopo o con l'effetto Diego infatti Zac l'immagine negativa del dottor Carnevale presso l'opinione pubblica
Ed io non credo che questo sia compito del Consiglio superiore
Quello di esaminare e di giudicare l'immagine pubblica del del dottor Carnevale tanto più che agli occhi dell'opinione pubblica l'immagine del dottor Carnevale ha torto
Finisce spesso per confondersi con l'immagine della stessa Cassazione
E infatti Zandano e stimolando un'immagine negativa del dottor carnevale noi andiamo a stimolare né agli occhi dell'opinione pubblica un'immagine negativa dalla cantante dalla Cassazione che non è sostenibile
Oppure noi andiamo a criticare dietro il paravento delle di un giudizio sulle dichiarazione andava a criticare gli atti del dottor Perduca cioè il modo di esercitare la giurisdizione da parte del dottor Carlo ed io credo che da questo punto di vista
E il modo di esercitare la giurisdizione sia incensurabile salvo in casi eccezionali simili quando il modo di esercitare la giurisdizione superi certe soglie e carta in un comportamento rilevante dal punto di vista disciplinare ma a me non risulta che questo attualmente si è ancora accaduto per questa ragione io sono favorevole all'archiviazione e sono contrario alla remissione in commissione
No
Non
Bisogna
Non ci siano ripensamenti attuazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone l'archiviazione dell'esposto di Luigi Curci catrami
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo
All'acconto alle proposte di archiviazione delle pratiche
Sulle quali non vi sono provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare pagina diciassette qui possiamo andare più rapidamente seguite sulle pagine se ci sono delle obiezioni fatte facili valere
Archiviazione dei seguenti esposti Calogero Messina
Venera calvo bene era Guido caro
Renato Mazza che Riccardo Bruno
Antonio Alvaro Eraldo Giandomenico
Marianna De Castro Mario Menin Galli
Giovanni Rapisarda
Vincenzo Matera
Pietro Palau
Angiolina tra cani
Emanuele amabile
Morell assali
Gino Boscolo
Giuseppina Stefanelli
Salvatore Tatone invito Scola
Giuseppe De Francesco
Daria bottoni
Antonio Giuseppe ma avevamo
Giuseppe Chiofalo occhio fa la
Liberato Ruggiero
Maria Velardi
Alfredo Martini ha Modesto Dematté
Cosa si può dire ricco
Raffaele gioiosa
Maria Mantero
Giovanna Mucciolo Marina Fracanzani Alberto Spadaro
Antonio Vella
Abete o Tommasi
Marisa Vissani
Mario Sulpizio Pasquale da qui Attilio Urciuoli
Pierluigi Betta del
Raffaella Borriello
Isabella Croazia
Cataldo Mazzini l Massimo Pini Matteo Viola
Virgilio già delle
Antonio Panucci
Giovanni Picone Bruno Paolo Cecconi
Antonio Pugliese Italo lì a Nizza Vincenzo spione
Dante Palazzo
Renzo Rocchi Gianni
Esposto della del avessi RS pagina ventotto RSA FISAC CGIL Sicil cassa
Esposto di Giovanni Betts
Marcella Bevilacqua
Garrido Livi siamo a pagina ventinove
Ingegnere Luigi sabato Marco Orlando
Francesco Antonio Martena
Rita agili viola mormone e Giancarlo Baldi
Domenico Spinoza
Giovanni Melucci
Ecco Antonio originato Raffaele Natali
Giorgio eccelle Luciano galleria Annamaria Giampietro Vincenzo Iacono Leo Mancini ed altri Giuseppe Busacca Giannino Puccioni
Romano Petrol volo Franco Biolcati Marisa Puffetta Alessandro Farnese Salvatore Frasca
Esposto seduce il nome del presidente nei confronti di famiglia Mollica Raffaele Talarico Alice post Carozzi Armando Orsini Luigi dell'uomo
Tonino Abbate Maurizio Brandimarte da altri Dolci vizi al Mantovano Oreste Michele
Alessandro D'Amelio siamo a pagina trentacinque viaggio Pisani Antonio Zanellato Antonino Lipari Niero carpentiere
Raimondo Rossi
Avvocato Loreto d'aiuto Pasquale Perrini Luigi tipo l'avventura Alfonso buono Pasquale a orecchia
Walter Piero cardinale Italo dolce Antonio sa gli occhiali Ruggero Verna
Anche
Procedimento eccetera in data Angelo Cervone
Giuseppe Cizio
Federico Casalini
Allarma Hütter torce
Angelo Sala
Poi interrogazione del senatore Bossi
Concernente il comportamento del dottor Roma abbatte il procuratore cellulare
Pagina quaranta proposta di archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare trattandosi Gil sulle attività giurisdizionale siamo a pagina quaranta qui possiamo leggere i numeri addirittura pagina quaranta
Dopo uno due tre quattro pagina quarantuno con cinque sei sette e otto pagina quarantadue nove dieci undici dodici e tredici pagina quarantatré quattordici quindici sedici diciassette diciotto pagina quarantaquattro diciannove venti la commissione propone l'archiviazione l'Unione agli atti sopraggiunti a quelli già archiviati pagina quarantacinque
Uno due tre quattro e cinque pagina quarantasei sei sette otto nove dieci pagina quarantasette undici dodici tredici quattordici e quindici pagina quarantotto sedici diciassette diciotto diciannove venti e ventuno pagina quarantanove ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei e ventisette
Pari a cinquanta ventotto ventinove trenta trentuno e trentadue pagina cinquantuno trentatré trentaquattro trentacinque così abbiamo finito la prima commissione prego
Hanno una richiesta da parte
Allora passiamo alla seconda Commissione presente Reggiani
La commissione propone
Di autorizzare il dottor Giuseppe Croce
Ad assumere l'incarico di assessore agli usi civici per la Provincia di Roma
Naturalmente e a maggioranza
Palombarini ha presente farle ti do la parola dopo sentiamo le osservazioni prima ma rassicurante
Presidente non capisco sarò rapidissimo non capisco come mai la commissione sia pure a maggioranza autorizzato ad assumere l'incarico di assessore agli usi civici per la provincia di Roma probabilmente bisognerebbe a questo punto fare
Tutto un discorso sulla organizzazione del commissariato agli usi civici che ha subito varie traversie addetti evidentemente per giungere a questa conclusione
Si ignorano determinati presupposti e quindi probabilmente si cade in un errore
Non voglio ricordare tutto partendo dalla legge del mille novecentoventisette perché da quella dovremmo partire
Ma qui noi avevamo rigida realmente nella legge del ventisette due figure sul santo commissario e commissario aggiunto agli usi civici
Nella legge del trenta abbiamo la figura dell'assessore per le prime due era previsto che il posto fosse assegnato a un magistrato su richiesta del ministero dell'agricoltura e foreste
Per l'assessore nella legge del trenta si diceva un magistrato o altro funzionario
Ora
Tralascio la sentenza della Corte costituzionale che non attiene a questo tema specifico ma che riguarda soltanto la considerazione che sono funzione giurisdizionale quelle dei due commissari commissario il commissario aggiunto ma per quanto riguarda l'assessore a me pare opportuno sottolineare che con una legge del mille novecentosettantasette le competenze di carattere amministrativo che riguardavano i commissariati agli usi civici sono state trasferite alle Regioni
E non e non e quindi la situazione è profondamente mutata rispetto a prima
Di conseguenza noi abbiamo che gli assessori non sono non sono più richiesti dal ministero di grazia e giustizia ma dal ministero dell'Agricoltura mesi scusi l'errore ma sono appunto su richiesta eventualmente delle regioni anche qui non devono essere necessariamente dei magistrati
Perché possono essere benissimo altri funzionari dello Stato qualificati per siccome si tratta di attività non giurisdizionali perché la sentenza della Corte Costituzionale qualificava giurisdizionali soltanto
Le attività dei commissari dei commissari aggiunti
Non vedo per quale motivo l'assessore debba essere un magistrato
Di conseguenza a conclusione di questo discorso rapidissimo scusatemi poi si perché non voglio togliere tempo al plenum MoMA nel caso
Si può anche approfondire questo discorso che presenta una serie di risvolti interessanti sulle funzioni che svolgono gli uni e gli altri di questi personaggi credo che l'unica decisione
Legittima dei personaggi citati prima commissario commissari aggiunti assessore mi consenta il consigliere molto credo che l'unica come soluzione possibile di questa pratica sia negare l'autorizzazione
Al collega Kruscev mi pare che ce ne sia anche un altro eccessivamente
Lauro dire l'autorizzazione a fare l'assessore agli uffici
Ci sono altre richiedono la parola prego servizi
Per le pratiche Croce Laura
Con il collega Palombarini ci siamo trovati a desse relatori tuttavia di minoranza non avendo Espresso il parere di autorizzare queste la la la la possibilità all'espletamento di questi da
Gennaro
Su queste pratiche tra l'altro ha gettato uno specifico paese dell'ufficio studi che mi limiterò a citare in alcuni punti che mi paiono importanti per quanto riguarda innanzitutto la figura dell'assessore dice l'ufficio studi che questa figura già prevista dall'articolo ventotto della legge sedici giugno ventisette numero diciassette sessantasei
Disponeva che i commissari potevano aderire alla propria dipendenza uno o più assessori da scegliersi fra magistrati di grado non superiore a quello di consiglieri di appello ovvero tra funzionario dello Stato che occupano certi quadri di classificazione più avanti andando nell'analisi della scrittura e facendo riferimento alla possibilità per i magistrati in concreto ti assumere questi incarichi alla luce della modifica della disciplina
L'ufficio studi si è espresso così in sostanza l'espletamento di funzioni amministrative regionali subdelega e in collaborazione con i vertici dell'amministrazione procreare prevedibilmente qualche situazione di disagio
Perché la Regione o i singoli funzionari possono essere e sono spesso parti in processi civili e penali
Inoltre gli assessori sono chiamati a collaborare all'elaborazione e attuazione di indirizzi generali che attengono al delicatissimo compito dell'assetto del territorio la cui tutela in buona parte affidata all'autorità giudiziaria
E così conclude il pregiudizio o il rischio di pregiudizi diamo un'apparenza di pregiudizio dell'imparzialità e indipendenza sono foglio ovviamente maggiori quando lo stesso magistrato abbiamo attualmente abbia di recente ha avuto altri incarichi dalla stessa Regione
E questo rischio negativo mi pare ancor più evidenziato nel caso di specie con riferimento per quanto mi riguarda
All'istante il dottor Lauro in quanto è ha chiesto che assumerà l'incarico di assessore agli usi civici per le Province di Frosinone latina e beh in realtà attualmente pretore della Pretura circondariale proprio di Frosinone per la sezione distaccata di Anagni
Per questi motivi proprio alla luce della circolare vigente per questi rischi o anche semplice apparenza di rischi aveva espresso parere contrario
Ecco il mio intervento è molto sintetico proverrà da questa fatica io mi soffermo soltanto sulla situazione di fatto che si è riferito riguardo ai colleghi Valtorta e Croce
Sostanzialmente ripetendo quello che è stato il mio punto di vista già espresso in sede di Commissione sulle premesse diciamo relative alla qualifica del dell'assessore Giusi cimice sulle diverse sue caratteristiche o ci sia poco da dire ha poco da aggiungere
Rispetto a quando è stato già verrà detto voi dal collega Mara Scapolo dal collega Brizio
Quindi il fatto che l'assessore oggi è collaboratore non più del commissario ma di un organo regionale questo è poco ma sicuro condivido in via di principio in via generale anche le perplessità manifestate dal collega Felice ci sono perplessità poi recepite dal potere dell'ufficio però io mi soffermo su un solo dettaglio concrete particolare che tutto sommato va approvare come poi nel concreto questo tipo di problemi di preoccupazione si stanno perché i colleghi lauro il collega Croce sono chiamate a ricoprire un certo incarico che di fatto è attualmente ricoperto d'altro collega Pietro Federico tant'è che la loro nomina avviene a seguito dello smembramento
Dell'unico iniziati originario territorio per così dire di competenza del collega Pietro Federico il quale collega Pietro pericolo ha svolto per anni senza in via di fatto toboga nessun tipo di problema di quelli che paventati dal collega inizia e allora se lo ha fatto per tanti anni e continua a farlo sia pure con riguardo un territorio più ristretto il collega Federico francamente senza crea nessun problema nessun inconveniente nessuna forma di perplessità incertezze notano i possibili rischi di compromissione più dicendo
Non vedo perché tu altri colleghi
Che hanno alla diciamo che son chiamate interessasse con riguardo un territorio di ampiezza più modesta non possono assolutamente farlo quindi targato totale assolutamente inaccettabile una situazione di questo genere che vede un collega nostro farle conterà fanno attualmente altri viceversa non farlo e agevolato particolare per quanto la cosa possa interessare ma credo che sia marginale è ben vero che di recente il collega Federico ha fatto pervenire una richiesta anzi una rinunzia attenzione a condizione però che accetti un altro incarico che divenga anzi conferito altre incarico presso il Garante vittoria dei dicendo quindi Allo stato attuale lo è tanto è vero che con e continua ad esserlo
Se per avventura un dovesse conseguire presso autorizzato con riguardo all'altro incarico quindi attualmente lo e
Può continuare benissimo adesso hanno se non viene però venturo pre disavventura secondo i punti di vista e autorizzato per quanto al nuovo incarico d'accordo quindi di fatto non si può dire che abbia rinunziato e comunque ha fatto già abbronzato un signore che dica senza incompatibile
Tra l'altro mi richiamo a quello che la circolare poi piccole di ufficio studi dice e che bisogna valutare per l'appunto situazione nel suo concreto con riguardo alla compatibilità di fatto dell'incarico è delle funzioni svolte e siccome ripeto già per tabulas è provato che sul tipo di incompatibilità di difficoltà disagio non esiste non vedo perché non autorizzare due colleghi
Presidente in Commissione ha votato
Con una maggioranza cioè a favore dell'autorizzazione e l'ho fatto con un
Superando una certa perplessità
Recita nasce dal fatto
Che
L'ufficio del commissario per gli usi civici della regione Lazio
Presa a me
E la
Anche la Società e l'ANAS
Se non ci sono obiezioni con quattro astensioni
Presidente il prossimo risultano proposti dalla Commissione nel far capire all'unanimità se non c'è scritto a maggioranza perché purtroppo io non me li ricordo ma dove non c'è album nasali diamo operando allora Bartolomei all'unanimità io voto a favore va bene
Allora Bartolomeo derisi
Presidente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra l'impresa costruzioni romagnole stellette sviluppi legati alla trasformazione fondiaria Puglia e Lucania qui non sarebbe all'unanimità
E il AST con con un asterisco col col con tre astensioni
Luigi avanzato a presidente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra l'impresa ingegner prevede Carasi è il Consorzio parlare di sviluppo industriale di Ragusa con tre astensioni
Il dottor Gaetano Galla avranno componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra l'impresa epica
E il Consorzio Impresa Appalti
Catania sempre contro le astensioni
Confessa Silvio Storace
Per la propone dal Collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra la Cooperativa muratori
E il L'Unità sanitaria locale trentacinque di Ravenna contrae astensione
Adesso la commissione propone qui abbiamo finito di arbitrato la commissione propone il collocamento a riposo anticipato del dottor Carmine Laudati oggi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito l'accettazione delle dimissioni dall'ufficio del dottor Mario Attanasio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il riconoscimento dalla gravemente delle permetta del dottor Giuseppe Ciraolo e così abbiamo concluso questa parte da continuiamo la Commissione propone ecco le astensioni facoltative leggiamo solo i numeri pagina trenta quattordici ai se adesso passiamo alle astensioni facoltativa ed avevamo
Eh dottoressa Elvi Capecelatro dottoressa Cecilia Calandra
Dottoressa Mariangela alcuni al dottoressa Emanuele Bigatti
Dottoressa Giuseppina per caso va be'possiamo legge dei numeri pagina trenta agendo quindi undici dodici e tredici
Pagina sessantasei
Quattordici quindici e sedici
Pagina sessantasette diciassette diciotto diciannove evidenzia pagina sessantotto ventuno ventidue ventitré pagina sessantanove ventiquattro venticinque ventisei ventisette pagina e ventisette qui abbiamo concluso per la terza conquistarla seconda commissione quarta commissione
Applicazione della legge venticinque luglio sessantasei numero cinquecentosettanta concernente no mente a magistrato di Corte d'Appello
La commissione propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello
Detto tornito Francesco Palma del dottor Amato Barile del dottor Carlo Nordio della dottoressa Maria Grazia Di Somma del dottor Alfredo Della Monica del dottor Giuseppe Di Trani
Il dottor Gianfranco villani del dottor Michele egli era della dottoressa Maria Grazia Bernini dal dottor Raffaele Martorelli dottor Giovanni Aurelio paludata del dottor Giovanni Ginevra del dottor Roberto Cresto della dottoressa Luisa Zanetta
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Nomina a magistrato di Corte d'Appello la commissione propone a maggioranza alla nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Filippo Bortone
Se non ci sono obiezioni duecentonove Maya maggioranza a maggioranza risulta
Adesso
Relatore Criscuolo offendeva provvisoria
Tutte e due tradurre presidente collega Bortone presenta curriculum professionale molto valido come emerge dagli atti come è attestato dal parere del consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Bari in data diciannove ottobre mille novecento novanta
In tale parere si dà atto delle doti di preparazione e laboriosità precisione equilibrio
Palesato da questo magistrato
Lo sono posizioni diverse quindi passione per risolvere sì prego
Si dà atto dicevo di queste doti del tutto positive che sono conformi ai criteri previsti dalla legge per il passaggio alla qualifica di appello agli atti c'è traccia di un fascicolo della prima Commissione
Peraltro archiviato
Dal consiglio non essendovi provvedimenti di competenza da adottare si tratta di un esposto risultato apocrifo
Quindi sostanzialmente anonimo nel quale si faceva riferimento ad un processo trattato dal collega Burtone come giudice come giudice istruttore
Che si
Sosteneva l'esistenza di illeciti in ordine alla concessione di arresti domiciliari
Dati dal collega portone all'esito di un procedimento penale da lui istruito con il rito formale
A carico di determinati imputati i quali dal collega Bortone
Furono eliminati quando egli era giudice istruttore presso il tribunale di Lucera al giudizio della competente Corte di assise per il delitto di duplice omicidio aggravato e reati commessi a questo episodio al termine dell'istruttoria con l'ordinanza di rinvio a giudizio il collega portone ritenute cessate le esigenze di custodia cautelare concedeva a questi signori o meglio attenuate le esigenze di custodia cautelare concio dei concedeva agli imputati di arresti domiciliari
Il provvedimento fu oggetto di reclamo al tribunale della libertà su iniziativa del Pubblico ministero e il tribunale della libertà revoco il beneficio degli arresti domiciliari il dato concernente i presunti illeciti che sarebbero stati dietro questo provvedimento è rimasto assolutamente anonimo e come tale finito quindi la commissione la quarta commissione non si è soffermato sul punto proprio per la mancanza totale di elementi ha avuto riguardo anche la fonte anonima da cui provenivano
Sulla concessione degli arresti domiciliari c'è stata una discussione in commissione essendosi rilevato da uno dei componenti lau prima abilità del provvedimento ritenuto anzi errato sotto il profilo tecnico giuridico
In realtà il provvedimento di concessione degli arresti domiciliari in questo contesto può esser considerato opinabile
Si deve però rilevare che esso veniva al termine dell'istruzione formale quando in effetti potevano considerarsi perlomeno attenuate le esigenze di natura processuale ma anche aggiunto che
Ma questo è uno informazione di carattere privato che ho io perché per curiosità sono andato a verificare
Questo processo poi in Corte di Assise si è concluso con una sentenza di assoluzione per insufficienza di prove
Ad ogni modo il ragionamento che è stato fatto e di questo tenore
Si tratta appunto di un solo episodio certamente copino opinabile
Ma del tutto isolato nel profilo professionale di questo magistrato sul quale non ci sono altri rilievi da fare si tratta comunque di un provvedimento giurisdizionale che è stato oggetto
Di verifica e di controllo nell'ambito processuale che è stato oggetto di verifica da parte della prima Commissione di questo Consiglio che Roma ravvisato l'elemento di sorta per poter avviare una qualsiasi iniziativa tant'è che si è concluso
Questo procedimento con l'archiviazione in questo quadro ci è sembrato la maggioranza della Commissione
Che avuto riguardo al profilo professionale complessivo che questo collegare scure non ci fossero ragioni per delegare la nomina al magistrato di appello di qui la proposta della commissione
Perché io volevo aggiungere questo che in effetti della proposta maggioranza è venuta sulla base di una ritenuta sussistenza di un errore tecnico tra virgolette del giudice di qui il rilievo del dell'elemento ai fini dalla proposta per la nomina
Del dottor portone
Peraltro su questo argomento io non devo stare a ricordare che si è formata una giurisprudenza costante per la quale anche nei riposi mandato di cattura obbligatorio perché queste non l'addebito che si faceva ai fini dell'adozione della misura sostitutiva della custodia cautelare
La insussistenza delle ragioni ostative deve essere evidente ne deriva che il giudice non ritenuta dare una analitica dimostrazione della sussistenza dei singoli elementi ostativi e peraltro nella specie invece il dottor Bortone
E abbia indicare questi elementi e voglio porre in evidenza anche un altro discorso che questa proposta a maggioranza che suona anche fatto di e distorcono alla avviene sulla sulla teste dottor portoni senza che gli abbia mai saputo nulla né dell'esposto perché è stato affiliato tout-court in prima Commissione né di questa sorta di addebito che in buona sostanza gli si fa ai fini portare in in al Plan una proposta a maggioranza e e quindi io trovo la il disagio di questo tipo di proposta che viene fatta e pregherei se il se se non dovesse risultare chiaro questo elemento e quindi se non potesse essere mutata la proposta
In una proposta unanimità una volta resosi conto di questo che tornasse in Commissione ma io spero che questi chiarimenti che sono stati dati anche dall'alto potrebbero e dovrebbero
Convincere insomma a ai evitare questa macchia che poi cade sulla testa l'otto agosto ripeto senza che lui ne abbia mai saputo nulla e non credo che ne sappiano
Sono stato il dissenziente desidero solo perché sollecitato dare conto del perché il fatto attratto la mia attenzione perché è originata da uno scritto apocrifo più che anonimo in quanto si qualificava come proveniente da un compagno di detenzione
Di questo imputato che aveva fruito degli arresti domiciliari in una situazione apparentemente non l'entità questo esposto lamentava o meglio accusava il magistrato di aver concesso questa misura custodiale attenuata sulla base di percezione di somma di denaro evidentemente riferita come tale dal con detenuto che aveva poi fruito di questa misura combinando questo scritto che del quale ben conosciamo la non valenza probatoria con il dato oggettivo di una ordinanza veramente sorprendente prova ne sia che fu riformata pochi giorni dopo perché all'epoca vigeva una certa norma processuale cioè duecentocinquanta quattro bis il quale in presenza di mandato di cattura obbligatorio è tale l'imputazione di omicidio
Prevedeva la possibilità di concedere gli arresti domiciliari sono quando risultasse evidente l'assenza di qualsiasi delle esigenze cautelari
Nell'ordinanza invece non motivata se non apoditticamente su questo fronte
Io avevo auspicato essenzialmente ed esclusivamente una approfondimento della materia non essendo affatto impossibile identificare i compagni di cella di quella persona che all'epoca non potevano essere più che poche unità
Al fine valutare se emergesse qualcosa di più o qualcosa di meno o comunque nulla nei confronti di questo episodio che oggettivamente è rimane inquietante
Ho ricevuto successivamente lo dico anch'io in chiave totalmente informale proprio per giustificare il mio atteggiamento
Attestazioni di vari colleghi che sono disposti a spendere tutta la loro credibilità sulla inappuntabili ITA del collega in questione per cui è chiaro che sono più tranquillizzato nel sapere che la cornice è tale da rendere estremamente improbabile quell'ipotesi
E il fatto oggettivo però giustificata sotto questo profilo dichiaro che mi asterrò semplicemente nella votazione
Sì Presidente
Anche questa pratica viene a maggioranza va sans dire perché si tratta di una maggioranza diversa da quella che si era formata sulla pratica precedente ad ogni modo
Si tratta
Di un collega anche il link in possesso di un profilo professionale notevole
Come emerge anche in questo caso da un dettagliato parere del consiglio giudiziario presso la Corte di appello di Firenze che dato dell'attività svolta da questo magistrato di una sua elevata operosità di notevole dirigenza e di grande equilibrio
Anche nei confronti del collega Gallo c'è una in pratica pendente e risulta che egli come in una pratica definita e risulta che egli fu coinvolto in una
Vicenda di carattere disciplinare conclusosi peraltro davanti alla sezione disciplinare del Consiglio superiore con sentenza di esclusione dell'addebito
La vicenda che riguarda il collega Gallo prende le mosse da una sentenza della corte Diaz il se di Firenze nella composizione del dottor Armando Sechi era presidente l'estensore della sentenza e del dottor Aldo giubilare o che era il giudice a latere
Più ovviamente i giudici popolari la in votazione nei confronti di due soggetti riguardava il delitto previsto e punito dagli articoli centodieci duecentosessantasei commi primo e terzo numero uno codice penale
Ventuno commi primo e qua e Sesto legge otto due quarantotto numero quarantasette per avere in concorso tra loro
Con il mezzo della stampa istigato pubblicamente i militari a commettere il reato di diserzione e quindi a disobbedire alle leggi che regolano il servizio militare a violare il giuramento
Dato i doveri da disciplina militare e ciò mediante pubblicazione sul periodico a stampa il bolscevico del sedici cinque ottantasei di cui era direttore responsabile
La Pierattini politico l'articolo redatto dallo scooter dal titolo il mito remi soldati a disertare se Craxi aggrediva la Libia eccetera
Il processo deciso con questa sentenza si concluse con una declaratoria di colpevolezza degli imputati
Successivamente questa sentenza però a quanto mi risulta dagli atti fu riformata nei gradi successivi a seguito di questa sentenza
Su
Sul giornale in questione comparve un articolo intitolato la condanna di Scuteri è una sentenza da Terzo Reich
Il
Il titolo per la verità non era del collega Scuteri come tutti sanno i titoli non li fa l'estensore dell'articolo cosa che fu precisata per la verità dal collega Scuderi in una lettera di cui darò conto
Affianca Carlo affidarla dal collega Carosi
Con la lettera di cui darò atto sull'articolo norma collego tutto in buona sostanza parlava di assoluta sentenza di condanna di Scuderi
E Pierattini diceva come questa sentenza possedeva fosse destinata a naufragare nel ridicolo da scomparire senza lasciare traccia
Faceva varie altre affermazioni affermando tra l'altro che ci troviamo in presenza di una logica giuridica che certamente avrebbero condiviso i giudici del Terzo Reich
Aggiungeva e ben si sa dove ha portato la nostra epoca il senso dell'obbedienza cieca dei soldati agli ordini dei propri superiori si prendevano sostanzialmente le difese degli imputati
Il Scrooge l'estensore dell'articolo diceva che se qualche imbecille con le stellette volesse ottimali di uccidere un altro uomo
Non avrebbe esitato a rispondere marameo con la buona pace dei colleghi fiorentini la l'articolo era firmato Domenico Gallo Commissione pace rapporto internazionale di Magistratura democratica
Ha seguito della pubblicazione di questo articolo il collega Gallo in mio
Al direttore de il bolscevico questa lettera egregio Direttore nel ringraziarla per le parole di apprezzamento della mia rivolto dalle colonne del suo giornale si trattava di una premessa scritta in corsivo all'articolo medesimo a proposito della mia dichiarazione le chiedo di consentirmi una piccola precisazione
Il titolo apposto dalla redazione la condanna di Scuderi è una sentenza da Terzo Reich
Tradisce il contenuto del mio pensiero io infatti non ho detto né pensato che la sentenza di condanna di scuderie una sentenza da Terzo Reich ma ho fatto rilevare che un punto della motivazione
Quello relativo all'obbedienza militari come valore assoluto dello Stato è un assurdo giuridico perché avrebbe potuto essere condiviso integralmente dai giudici del Terzo Reich
Potrà sembrare una sottigliezza ma una differenza c'è se quella di Firenze fosse stata una sentenza personali Scuderi non sarebbe stato condannato ad otto mesi
Ma vent'anni di reclusione e non gli sarebbe stato consentito di affrontare il processo d'appello a piede libero cordiali saluti Domenico Gallo a seguito di questa vicenda il collega Carlo fu sottoposto come dicevo a giudizio della sezione disciplinare
Siccome
Incolpato di avere mancato ai propri doveri di riserbo eccetera e senza l'articolo diciotto e si riportavano poi nella epigrafe le la sentenza elementi che conducevano alla incolpazione come ho detto il procedimento si concluse colma declaratoria di assoluzione dalla incolpazione aspetta per essere rimasto escluso l'addebito
Nella motivazione della sentenza altri faccio cenno perché in buona sostanza ripercorre le linee seguito dalla maggioranza della commissione
Si dice la lotta inviato dal dottor D'Alò periodico il bolscevico contiene aspre ripetute critica la motivazione la sentenza di condanna della Corte d'Assise di Firenze confermata in appello ma annullata poi in Cassazione per insussistenza del fatto
Il tono dei rilievi piuttosto pesante i riferimenti al Terzo Reich soprattutto al viaggio premio nei campi di sterminio superano i limiti classici del sarcasmo
Ma il tutto è pur sempre da considerare nell'ambito del diritto di critica riconosciuto a tutti e nei confronti di tutti non ignorando il presupposto strutto i tanti anni di vita democratica dell'esposizione a giudizio anche severo
Da parte di chi esercita funzioni responsabili così come occorre valutare il contesto del discorso e non singole frasi estrapolate ancor di più il contesto di episodi impero rilevando in sede disciplinare l'eventuale torno impertinente che è opportuno usati nell'esprimere la critica l'incolpato dottor Gallo che ha a lungo in passato hai scritto in tema di vicende giudiziarie analoga a quella svolta sì davanti all'Assise fiorentina vedi processi andò Balducci a don Milani su varie riviste anche giuridica in particolare criticate assai aspramente
L'assioma Espresso dei giudici fiorentini secondo cui l'obbedienza sarebbe un valore assoluto costitutivo dell'organismo statua
Egli ha soprattutto inteso contestare l'assunto espresso in sentenza che il senso dell'obbedienza il fulcro di ogni organizzazione statale
Egli ha ritenuto che lo ampiamente motivato i giudici dell'assise vittime di quel processo di rimozione collettiva di un tragico passato nazista che tende ad allontanare lo spazio nella coscienza l'Olocausto fino a negarlo
Secondo l'incolpato cioè siamo dimostrato quando hanno riproposta praticamente il mito dell'obbedienza assoluta questa critica se proprio ente inopportuna impertinente viene comunque formulata quale contributo a un dibattito culturale
Nel quale ognuno può esprimere il suo pensiero nel corso del quale nessuno si può in forma diversa volontà facendo ricorso a provvedimenti coercitivi poi continua ma gli argomenti sono sostanzialmente questi la maggioranza della Commissione ha ritenuto giustamente perché io faccio parte di questa maggioranza secondo me quindi giustamente che si trattasse comunque di qualche cosa che esulava dallo stretto
Esercizio della giurisdizione è chiaro che se questi toni fossero stati usati in una sentenza di gravame il discorso poteva avere connotazioni diverse
Ma si è trattato di un articolo scritto su un giornale nel quadro sicuramente non di una critica per così dire gratuito meramente denigratoria ma di una critica aspra violenta dura peraltro argomentata espressione di un certo punto di vista dell'estensore dell'articolo
Sono argomenti che io personalmente non condivido il che però non significa che io rispetti chi la pensi nel modo con il quale il dottor Gallo si è Espresso io penso che questo comportamento sia tutto calato nell'esercizio di una libertà di espressione del pensiero che a mio avviso è salva poi la salvaguardia delle posizioni soggettive di chi si senta direttamente attinto da queste affermazioni ritengo che siamo nel quadro dell'esercizio del diritto di critica credo che comunque questo valutato soprattutto ancora una volta nel quadro complessivo professionale di questo magistrato
Che è sicuramente di livello superiore alla media come risulta dal parere del consiglio giudiziario e da una ampia documentazione anche sulle sentenze dalle d'arte che è agli atti non posso assolutamente giustificare infine Diego
Se la nomina a magistrato di Corte d'Appello e di qui la proposta maggioranza della Commissione alla quale mi riporto
Per il presidente del collegio osa intervenire
Da un lato perché sollecitato
Oggi
Da un intervento autorevole fatti in questo Consiglio che poneva l'attenzione giustamente sulle dichiarazioni rese dei magistrati e sul tema delle dichiarazioni rese dei magistrati molto opportunamente un collega oggi c'era
Sollecitato a tale questione e
D'altro lato semplicemente per continuare in una prassi invalsa nel Consiglio di analizzare a fondo le promozioni in appello
E devo dire non voglio andare la demonizzazione di di persone o di candidati a tale promozione ma semplicemente a chiedere al Consiglio la stessa attenzione
Su questo problema che è stata dedicata nelle sedute è passato ad altre questioni
E ad assumere un atteggiamento che ormai costante in questo Consiglio
Non prendiamo le decisioni della sezione disciplinare come cosa giudicata senso vastissimo ma abbiamo sempre detto che la decisione della sezione disciplinare
Poteva essere il sia Christié s di condanna sia fosse il dito scioglimento poteva fornire elementi di riflessione di dibattito in sede di Consiglio
Io ho apprezzato come sempre apprezzo tutto quello che fa il consigliere Criscuolo ma ritengo e la il tipo di relazione sempre esaustiva e sempre perfetta no
Proprio capace di dare di fornirci sia gli argomenti che militano a favore della tesi che gli ho sostenuto sia gli argomenti contrari è perfetto
Però chiedo che l'importanza del caso richieda che il Consiglio
Ascolti completamente la lettura dell'articolo in questione proprio per correttezza noi non possiamo decidere senza leggerla integralmente
Se il presidente volesse disporne
La fotocopiatura e la distribuzione ma forse siccome non è cosa lunga lo vorrei leggere perché io vorrei che ai colleghi una semplice riflessione su questo ed una conclusione di conoscenza e devo dire che agli o sono molto preoccupato perché so che ci troviamo in una situazione di confine tra esercizio le guarda fondamentali garantita dall'articolo ventuno della Costituzione e la libertà di manifestazione del pensiero e però altri problemi video ontologica che appartengono secondo me a norme fondamentali di giuridiche e di etica professionale perché e poi vi darò preannuncio ordine argomenti critici non trovo nelle parole che vi leggerò qualcosa di censurabili relazione all'esercizio di al principio dell'esercizio di critica nei confronti delle sentenze
Al convegno di Torino dell'Associazione nazionale dei magistrati settantadue sostenne lo sostenga ancora che esiste anche da parte dei magistrati un diritto di critica delle decisioni problema che ed il problema è qualcosa di più
E di controllare se oltre al diritto di critica nei confronti dei colleghi della decisione dei colleghi non ci sia nelle parole che leggerò la manifestazione
Di qualcosa di diverso che può incidere sulla professionalità e poi quello di Roma premetto dice l'articolo che sebbene Cardia compattamente sollecitato non avevo intenzione di intervenire al dibattito aperto dal bolscevico
A proposito dell'assurda sentenza di condanna di Scudieri e Pierattini
Sia perché i temi trattati nella sentenza all'obbedienza e l'ad uso vedi Enza la pace la guerra anche se sono da tempo al centro della mia attenzione del mio impegno politico ed umano
Sono temi così classici e sui quali si è scritto e detto tanto che dopo don Milani è impossibile dire qualcosa di nuovo senza correre il rischio di cadere nella banalità
Sia perché riteneva che una simile sentenza fosse destinata a naufragare nel ridicolo veda scomparire senza lasciare traccia alcuna però dopo aver letto la motivazione mi si sono letteralmente rizzati i capelli sulla testa e ho sentito prepotentemente l'impulso di reagire non credo che questa sia la sede per un'accurata contestazione sul piano tecnico giuridico della sentenza detesto ci sarebbe ben poco da aggiungere
Agli accurati motivi Raffaello presentati dai difensori voglio fare solo qualche considerazione di carattere più generale
Il mestiere di giudice quello di tutelare la legalità affermare il diritto letteralmente ius dicere poiché filiali in un ordinamento democratico fondato su una Costituzione rigida la legalità
Da tutelare non è quella di fatto alla cosiddetta costituzione materiale ma quella formale che trova fondamento nei principi basilari dell'ordinamento costituzionale
Il magistrato non può dare tutela penale a comportamenti che da qualunque parte provengano anche se da istituzioni dello Stato siano oggettivamente eversivi dell'ordinamento costituzionale
Così se un'istituzione dello Stato volesse effettuare un colpo di Stato i magistrati non potrebbero certamente dare protezione penale golpisti condannando coloro che istigano a reagire ad un colpo di Stato
Nell'ipotesi che venga realizzato
E l'effettuazione di una guerra di aggressione contro la liriche otto otto chiunque altro non importa se deliberata dal Parlamento almeno sarebbe l'equivalente di un colpo di Stato poiché i comportamenti e un mutamento non consentito ad alto molto istituzionale dell'Italia nel campo dei rapporti internazionali ed un attentato al complessa dei diritti inviolabili dell'uomo che costituisce il nucleo duro non modificabile neanche col procedimento di revisione costituzionale
Dell'ordinamento costituzionale
Quando si verificano casi come quelli che la condanna di studenti prima ancora della condanna di Balducci e quella virtuali don Milani
Siamo di fronte ad un vero e proprio fallimento del mestiere di giudice mi si consenta qualche taglio per non tediare i colleghi e poi lo sappia e e poi la famosa ci troviamo in presenza la famosa affermazione di una logica giuridica che certamente avrebbero condiviso i giudici per terzo avrai
Che però non essendo un potere che però non può essere liquidata come una semplice corbelleria
Perché dopo Auschwitz una proposizione del genere ha un sapore sinistro che fa accapponare la pelle lo sappiamo benissimo trova portato della nostra epoca al senso dell'obbedienza cieca dei soldati
Agli ordini dei popoli superiori sono stati costruiti dei templi dove il rito dell'obbedienza ha celebrato un suo massimo trionfo questi templi somma Auschwitz Treblinka va bene
Con questa brillante motivazione i giudici della Corte d'Assise di Firenze hanno indubbiamente vinto un viaggio premio un futuro
Nei campi di sterminio nazisti con una puntatina in Argentina nella fabbrica dei desaparecidos che consentirà loro di verificare con un'ispezione in loco
La fondatezza dell'assunto dai sì sostenuto e poi il finale scusate se taglio ma tutti possono la legge io non nutro alcuna simpatia per il PM è lei che immagino sia l'organizzazione della quale militavano i condannati
Però devo dare atto che Scuderi quantunque il suo partito si muove in un'ottica che non coincide completamente con i valori affermati dalla Carta costituzionale
Ha compiuto un atto coraggioso di difesa dei valori pacifisti della Costituzione repubblicana ha quindi operata a differenza dei suoi giudici in difesa del nostro Stato democratico quanto a me
Io sono un militare in congedo illimitato ma provvisorio in ogni momento potrei essere richiamato sotto le armi ma se qualche imbecille con le stellette
Volesse ordinarne di uccidere un altro uomo non importa se arabo americano uso cinese
Non avrei esitazione risponderei marameo con buona pace dei colleghi fiorentini e il mio ci tenga a dare la fine per non fare una cosa del feto
Sarebbe un marameo categoriche ed indiscutibile gente potrebbe farmi cambiare idea ove cede ed a questo proposito criminoso neanche se dovessi subirà la stessa sorte di Scuderi e Pierattini ripeto i miei motivi di perplessità io confesso di in materia di critica in materia di critica son contento spero che poi lo valorizzano in materia di critica a fra l'altro poi chiederei che venisse registrata venissero
Registrate concorde correttamente le presenze e le assenze di allontanamenti dal plenum
E io vorrei che venisse vorrei dire ai miei motivi di censura son già venuti grazie e i coi tempi precisi i miei motivi di censura non riguardano il diritto di critica
Anzi devo dire che in genere apprezzo molto
Anche non condividendo l'atteggiamento di chi esercita la critica censurando il superiore o censurando colui che dirige
La massima del bombardare il quartier generale presa come metafora Djobbi guardi
Giusta e nel senso che è un atteggiamento è un atteggiamento ha presente un atteggiamento di coraggio ed un atteggiamento tutta il due mila apprezzamento non vai egualmente all'esercizio
Della critica spietata o sprezzante
Laddove l'oggetto della critica
è persona che si trova in persona o istituzione un settore della società che si trova in situazione non di inferiorità nella nostra libera società non esistono
Situazione di grave inferiorità ma di dipendenza quindi io vorrei che i colleghi riflettessero
Con me su questa affermazione
In ogni momento potrei essere richiamato sotto le armi ma se qualche imbecille con le stellette volessero di darmi decidere un altro uomo non avrei esitazione a rispondere marameo riflettesse gomme un magistrato in virtù di quanto disposto dalla Costituzione un giudicante un magistrato requirente
Esercita un'opera di direzione sulla polizia giudiziaria
La polizia giudiziaria e composta un'opera di si serve è utile un'opera di è la polizia giudiziaria è composta da uomini in borghese in virtù di leggi democratiche che si sono saldate lo Stato che si è stata allo Stato democratico la signora di realizzazione della polizia ma anche di uomini che portano le stellette ora non so quale possa essere l'impatto quale possa essere rapporto che un uomo che porta le stellette possa avvenire con un magistrato che eccetto forse il tono dell'esasperazione della polemica possa usare simili paradossi
Possa dire
Ma se qualche imbecille con le stellette volesse ordinarne di uccidere un altro uomo non avrà esitazione risponderei marameo
Ecco e questo è il tipo di riflessione che vorrei chiedere ai colleghi sulla base di questa riflessione io Espresso voto negativo
Grazie presidente io sono stato unitamente alla stragrande maggioranza della nostra Commissione
Per
La proposizione della nomina a magistrato di Corte d'Appello di dottor Domenico Gallo
Per le considerazioni che analiticamente gli esaurientemente valorosamente a in quella sede in questa sede e spesso il collega Criscuolo
Ritengo pertanto di poter dire queste
Cose la prima è che il paragone e assume tra discussione gamba hanno fatto poc'anzi in ordine ad altre questioni ad altri personaggi nell'immanenza di altre cose che la vicenda che ci vede chiamati a pronunciarsi sulla nomina magistrale Corte d'Appello dottor Domenico Gallo
Ancora qui si vuole prescindere vita
Una sentenza
Della nostra ex collega Ferdinanda Contri in ordine al collega al vostro collega Domenico Gallo
In cui la sezione disciplinare a con grande chiarezza
Posto i termini della questione al nostro esame e cioè quello di essere di fronte ad un magistrato
Che quale cittadino su un organo quale che esso sia di stampa ai spesso nell'ambito del diritto di critica di a tutti riconosciuto la sua personale valutazione del rapporto tra la guerra e i cittadini
Ora riproporre nei termini che ha proposto Marconi
Gli elementi ti censura delle pronunce la pronuncia del dottor Domenico Gallo significa in realtà introdurre un elemento di censura del pensiero critico di un cittadino ancorché esso sia magistrato
Significa porre in discussione aspetti di civiltà culturale anche giuridica di questo Paese significa porre in discussione
Tutto il filone di pensiero che è parte viva diciamo e la nostra appartenenza questa civiltà che si è tradotto nel riconoscimento dell'obiezione di coscienza
Che è il percorso tormentato del pensiero socialista e cattolico nel nostro Paese
Oggi imboccare le affermazioni nell'ambito dell'esercizio di Livia del dottor Gallo ad un giornale significa in realtà introdurre elementi che configurano reati di opinione al punto che questa discussione calata oggi farebbe del dottor Domenico Gallo una delle prime vittime
Diciamo sul terreno del reato d'opinione dell'atmosfera della guerra del Golfo no voi
Dobbiamo dirlo perché siamo a questo oggi porre nei termini in cui è stato posto la questione e del dottor Domenico Gallo le sue affermazioni francamente fa torto all'intelligenza di tutti noi igname in un Paese che proprio in questi mesi ha discusso con larghezze ampiezza
Diciamo di vedute posizioni che sono state espresse proprio in ordine all'obiezione di coscienza
Al diritto-dovere di uccidere o meno vi è una larga letteratura riguarda e pubblicistica che abbiamo avuto chi paiono dunque questi discorsi appartenere a un vecchio armamentario autoritario
Del passato e francamente fa un certo effetto a me sentirle pronunciare dal collega Marconi al quale vorrei ricordare vorrei ricordare agli iscritti le prese di posizioni di uomini come Pietro Nenni all'indomani della guerra e meno centoundici all'insegnamento di Filippo Turati edicolanti nella guerra quattro diciotto e poi espressione del pensiero democratico si sono pronunciati sul grande tema della guerra o sul diritto di uccidere di fronte a ordini più o meno legittimi siamo in campo nel quale la crescita culturale di questo Paese di tutti noi fa sì che consegnano coscienza dobbiamo rigettare un'argomentazione Secondo giuridica un'argomentazione culturale che non è più il rodaggio della Storia della civiltà di questo Paese
Rappresenti io sicuramente non riuscirò a perché non non intendo nemmeno esprimervi nei Toni Arcesi
Nei quali si è Espresso il collega Coccia perché voglio cercare di fornire ai colleghi al plenum ma i motivi di una via riflessione critica e e dubbiosa sulla fondatezza e sulla esattezza della proposta della commissione in sede di Commissione io mi sono astenuto sulla votazione perché avevo io ho tuttora delle perplessità e degli dubbi sul fatto che al lo stato delle risultanze si possa già procedere alla nomina del collega Gallo a magistrato di appello io voglio riportare il discorso nei limiti che devono essere propri al dibattito stesso cioè noi dobbiamo valutare sulle magistrato per la promozione al grado di appello tenendo conto dei parametri contenuti nella legge l'ordinamento giudiziario tenendo conto però non soltanto della capacità della dirigenza e della preparazione ma anche secondo quanto recita il secondo comma dell'articolo tre della legge apposita
Di ogni altro elemento di giudizio ritenuto necessario per la migliore valutazione del magistrato
Allora io pongo ai colleghi che hanno ascoltato la lettura della dell'articolo da parte del collega Marconi una semplice domanda
Se
Siamo tranquillamente convinti se siamo sicuri in modo assolutamente appagante
Che il collega Gallo abbia dimostrato di possedere quelle doti di misura
Di equilibrio di buon governo di quelli che devono essere i doveri istituzionali del magistrato in questa occasione
Io non credo che qui sia in discussione il problema
Della illegittimità per ogni singolo cittadino di esprimere le proprie opinioni
Non intendo discutere la sentenza con la quale la sezione disciplinare ha mandato assolto il collega Gallo dalla incolpazione io affronto e pongo ai colleghi un altro un'altra domanda e un altro interrogativo
Cioè nella vicenda che sì che riguarda nella stesura di questo articolo nella conseguente diffusione di questo articolo il collega Gallo ha dimostrato di essere un magistrato misurato
Equilibrato che sappia esercitare fino in fondo anche al di fuori del concreta della concreta esplicazione degli atti e d'ufficio
Il suo ruolo di magistrato e io credo che il riferimento che ha fatto il collega Marco alle cose che il collega ma l'Alaska questa mattina ha detto a proposito del dottor Carnevale non siano affatto motivo di di scandalo il collegamento non testa
Nessuno scandalo accerto ci troviamo di fronte a due fattispecie diverse a due situazioni diverse ma in entrambe le situazioni che abbiamo di fronte alla medesima domanda sì cioè in queste circostanze magistrato in servizio attivo
A esercitato non ha esercitato con la dovuta misura qua ha interpretato come dovuta misura quello che deve essere il suo ruolo io parto da alcuni dati di fatto e cioè come emerge com'è nata la vicenda la vicenda è nata perché essendo il dottor Gallo pretore in Pescia
Una avvocato di quella località si presenta un giorno dal Presidente del tribunale di Pistoia esibendo questo articolo e chiedendo se la l'estensore dell'articolo doveva identificarsi nel magistrato in questione
Questo quindi significa comunque già un dato di fatto che la vicenda ha avuto nell'ambito specifico dove dove il dottor Gallo esercitava le sue funzioni una qualche risonanza una qualche valenza negativa che ha determinato questo tipo di iniziative e questo è già un elemento che deve essere io credo adeguatamente adeguatamente valutato sul contenuto dell'articolo io davvero credo che farei torto alla intelligenza di tutti i colleghi se andassi a esaminare le singole frasi fermo restando che ognuno ripeto è legittimato ad esprimere le proprie opinioni ma in questo caso parliamo di un mai
Necessario tra il commissario giunti
E in virtù di queste deliberazioni stiamo per prendere ben quattro assessori
Si tratta quindi vi è un impiego
I magistrati
Per l'esercizio di funzioni giurisdizionali e di funzioni amministrative
Chi era presente alla distrazione
Di un numero considerevole di cerco di unità
Ma l'attività che
Istituzionale
Ho fatto superato cioè questa perplessità inclusi
In virtù di una considerazione un'unica considerazione qui espongo
Ed è che
Pur essendo intervenuta il trasferimento delle funzioni amministrative
Alla Regione
In realtà nulla è innovato quanto all'organizzazione concreta dell'ufficio
Per cui la Regione e solo formalmente nominalmente titolare di queste funzioni amministrative ma nonna predisposto
Sulla ufficio nessun organo
Per l'esercizio improprio di queste funzioni le funzioni amministrative continuano a essere in modo a mio giudizio inestricabile
Esercitate dello stesso organo che esercita le funzioni giurisdizionali di una le altre collegati quindi a me sembra
Sia opportuno
Prendere in considerazione favorevolmente la richiesta di autorizzazione l'applicazione di questi quattro magistrati in funzione di assessori presso commissariato di usi civici dodici grazie
Va bene ha fatto il collega Mara Scagni ad impostare in diritto la questione anche se io ovviamente non posso condividere le conclusioni a cui perviene
Bene ha fatto perché questo è un tema che effettivamente merita un particolare approfondimento
Il
La legge del ventisette che prevedeva l'istituzione che il commissario agli usi civici e dei relativi assessori ha subito diverse modificazioni la più significativa
Con la legge del mille novecentosettantasette che ha attribuito le competenze
Prima del ministero dell'agricoltura e foreste alla alle regioni
Senza sostanzialmente innovare
Relativamente alle competenze il parere del nostro ufficio studi fa un'affermazione
Diversa
Peraltro senza fornirne una
Compiuta giustificazioni
Perché se è vero
Che si è andata sempre più evidenziando una specifica competenza dei commissari con riferimento alle sole questioni giurisdizionali relative agli usi civici
Non è che scende in nessuna maniera
Come conseguenza che agli assessori proprio in virtù di questa prima considerazione vengano invece meno queste funzioni giurisdizionali
Si afferma che le funzioni giurisdizionali non sono in quanto tali delegabili con riferimento all'istruttoria
Ed è che erano i compiti demandati dalla legge del ventisette agli assessori agli usi civici ma questo è vero soltanto in linea di principio con riferimento ai criteri applicabili per la magistratura ordinaria
Per quel che riguarda gli le particolari funzioni attribuite agli assessori
E ai commissari che mantengono comunque una loro valenza amministrativa
Esiste secondo me invece pacificamente questa possibilità di collaborare anche con riferimento ad atti che hanno natura giurisdizionale sotto il profilo appunto dell'acquisizione dei dati istruttori e della valutazione delle compatibilità
Generali normative in ordine alle singole situazioni che gli commissario agli usi civici vanno ad affrontare su questa situazione ulteriori ulteriormente ha inciso una sentenza della Corte costituzionale del mille novecentottantanove che nel ribadire la funzione giurisdizionale del commissario agli usi civici attribuito le competenze alla nomina non più ad altri organi amministrativi ma al Consiglio superiore della magistratura infatti compete come ben sappiamo la nomina di commissario agli usi civici
Da queste considerazioni di carattere generale in diritto
Ed esclusa quindi la possibilità che agli assessori vengano riservate esclusivamente funzioni amministrative
Ma anche ammettendo poi che queste funzioni amministrativa vengono agli stessi delegate bisogna comunque pacificamente riconoscere che agli assessori non è data facoltà di esternazioni amministrativa con riferimento alla loro attività che sempre imputabile ad altri organi di talché anche la funzione amministrativa eventualmente delegata agli assessori è comunque fu da considerarsi funzione di consulenza
E di prepara e incardinati lei nell'ambito di una procedura amministrativa fattiva formazioni successiva in cui l'attività dell'assessore si pone solo nell'ambito di della realizzazione di uno dei presupposti procedimentale
Insisto particolarmente su questo punto perché l'unico ostacolo vero all'accoglimento di questa pratica io potrei rinvenirlo
Nell'attribuzione agli assessori di funzioni amministrative in quanto tali incompatibili con l'esercizio di funzioni giurisdizionali da parte di magistrati che continuano ad essere ruolo ma così e credo di aver fornito anche una giustificazione interpretativa sufficientemente approfondita
Così non è
Funzioni agli assessori vengono attribuite funzioni per una parte giurisdizionali per altra parte amministrativi ma soltanto in sede di consulenza e non mai e non viene mai
Agli assessori attribuzione di discrezionalità amministrativa in sede di definitiva adozione degli atti che competono all'ufficio
Veniamo all'esame dal caso concreto con riferimento alla posizione dei colleghi cruciale e lauro è pur vero che il commissariato agli usi civici del Lazio ha un organico considerevole
Ma è altrettanto vero che il la Regione Lazio come è noto soprattutto ai cultori di diritto agrario e ne abbiamo abbiamo qui in questo Consiglio la fortuna di averne due
Presidente Galloni ma anche l'avvocato Coccia è forse fra tutte le regioni d'Italia quella che ha maggiori problemi
Dal punto di vista degli usi civici come storicamente è ricavabile dall'apre senza dello Stato della Chiesa che conosceva in passato i numeri
Istituti riconducibili assorbibili nell'ambito degli usi civici università agrarie
Proprietà
Prego prima delle leggi eversive dell'asse ecclesiastico
Il facenti capo alla Chiesa e successivamente amministrate anche sotto la forma di usi civici
Per cui il lavoro della Regione Lazio è in questa materia considerevole e non paragonabile con quello di alcuna altra regione d'Italia
Attualmente viene richiesta la destinazione a questo ufficio di assessore oltre che del collega Pietro Federico che rimane e permane nell'incarico avendo sottoposto al Consiglio una singolare denunzia condizionata noi sappiamo anche dal dai principi del diritto civile che la rinuncia condizionata non ha alcun effetto
E i colleghi Croce e Laura
Tre quindi per quel che mi costa e non quattro non vorrei sbagliare
Fornito fornite queste indicazioni sia con riferimento all'utilità sia con riferimento all'assenza di sbarramenti normativi che consentono l'autorizzabilità di questo incarico ebbene scendere anche a all'esame delle singole posizioni dei colleghi Croce lauro per stabilire se l'attuale esercizio da parte loro di funzioni giurisdizionali risulti per avventura incompatibile
Con l'incarico da loro richiesto il collega Croce e il collega Laura o non hanno altri incarichi extra giudiziari e questo credo sia un dato da valutare positivamente soprattutto quando abbiamo modo di constatare che molti magistrati hanno innumerevoli incarichi cumulando lì fra loro
E non hanno a mio avviso tenuto conto di quanto è possibile ricavare dalle statistiche prodotte che attestano un rilevante impegno di lavoro non hanno alcuna altra personale o professionale contro indicazione allo svolgimento di questo incarico diciamo così part-time
Che occupa in maniera sicuramente marginale il loro tempo assicurando pacificamente risultando pacificamente compatibile con l'esercizio delle funzioni giurisdizionali
In questo contesto
Tenuto conto della necessità anche per problemi di immagine di trasparenza di nonna
Determinare discriminazioni fra chiglie l'incarico ce l'ha già e chi lo richiede
Ed in un quadro di completa compatibilità dal punto di vista normativo
Ed istituzionale io credo che questo incarico ai colleghi e Croce e Lauro debba essere autorizzato
Brevemente io ho votato a favore della proposta della commissione
Per una serie di considerazioni che peraltro sono già state ampiamente sviluppate dal collega Stajano dal collega Bressani giubilare
La vorrei prima di tutto puntualizzare che il parere dell'ufficio studi forse evidenziano alcune perplessità non concludevano il senso della negativo diciamo
Concludeva rinviando a quelle che erano le normali regole
Fissate dalla circolare
Valutazione di incompatibilità e valutazione di compatibilità con i carichi di lavoro e valutazione sull'opportunità del conferimento di questi
Questo incarico extragiudiziario la mia valutazione è stata di questo tipo è previsto per legge che possa essere un magistrato a ricoprire questo incarico e quindi è già il legislatore che fa una valutazione sulla compatibilità dell'incarico con la funzione giudiziaria
Inoltre i rapporti che venivano dal capo degli uffici dei capi degli uffici dal Consiglio giudiziario ed altri facevano ampiamente rilevare che il i carichi di lavoro le il lavoro giudiziario tenuto e i colleghi rendeva sicuramente compatibile questo incarico extragiudiziario non vi era quindi alcun ostacolo al conferimento dell'incarico stesso tenuto conto che per questo Gambill Ambito territoriale di questi assessorati
Vi era stata una una frantumazione perché per
Sì ma esso incarico di assessorato era conferito ad un unico collega attualmente invece viene Rick trippa ebbene diviso in tre settori territoriali e il collega che precedentemente aveva l'incarico continua conservarlo non solo ma mi pare che ci siano anche altri magistrati che conservano
Questo hanno questo incarico extragiudiziario di assessorato mi sembrava una disparità di trattamento non concederla questi colleghi tanto più che in concreto il lavoro che avrebbero dovuto espletare era sicuramente di un terzo rispetto al lavoro che il collega già incaricato espletava è autorizzato dal Consiglio superiore prima della rientri partizione territoriale grazie
Io spero che il Consiglio voglio dedicare un attimo di attenzione a questa questione mi rendo conto abbastanza noiosa
Della comunità Palombarini
Se conoscere dello stesso collega questo tempo subì un ammonimento perché appartenente alla P due
Questo non lo so no no questo no non ne ho idea
Il la l'attenzione che voglio richiamare del consiglio su questa questione prima tipo ceto di alla votazione
E per la quale signor presidente anticipo fin da adesso fin da adesso a nome dei colleghi di MD la richiesta di votazione per appello nominale
Che è che al di là dell'anno io sita straziante di questi casi in realtà qua abbiamo qualche problema che vorrei affrontare molto rapidamente da due punti di vista
Ma i due punti di vista dai quali è stato affrontato per dire di sì alla richiesta di autorizzazione e peraltro come informazione più compiuta del consiglio nel ricordare come è stato detto che il precedente Consiglio Superiore aveva inteso chiedere in materia un parere al nostro ufficio studi ricordo che il il parere stesso si conclude così al di là di tutte le interpretazioni più o meno sofisticate che vengono tentate per per favorire l'autorizzabilità
Appare rilevante il mutamento della disciplina che ha comportato il passaggio dell'assessore dalla collaborazione di pendenza con il commissario regionale nel quale erano concentrate tutte le funzioni amministrative in materia di usi civici
Alla collaborazione con organi regionali ai quali dette competenze sono state trasferite l'espletamento di funzioni amministrative regionali sul deroga e in collaborazione con i vertici dell'amministrazione può creare prevedibilmente qualche situazione di disagio
Perché la Regione o singoli funzionari possono essere sono spesso parti in processi civili e penali
Inoltre gli assessori sono chiamati a collaborare all'elaborazione e attuazione di indirizzi generali che attengono al delicatissimo campo dell'assetto del territorio la cui tutela in buona parte affidata l'autorità giudiziaria
Non sono rare le situazioni processuali civili e penali nelle quali vendono in considerazione provvedimenti amministrativi anche regionali che attendono all'assetto del territorio il pregiudizio di rischio di pregiudizio eccetera
Ecco allora io ricordato questo vorrei affrontare brevissimamente le due diverse ottiche che abbiamo visto realizzarsi qua
In favore dell'autorizzabilità perché ce n'è una prima che io credo possa essere liquidata molto facilmente ed è quella rappresentata dai colleghi Gibilaro Stajano
O da un versante
Ragioni di equità ce ne sono altri disparità di trattamento che lo stesso il collega Santa Maria o dall'altro versante con la una interpretazione giuridica della situazione per cui certe preoccupazioni non è che verrebbero eliminate secondo la indicazione di Stajano ma verrebbero ridotte
In realtà questa prima logica ci dice sostanzialmente autorizziamo perché è stato richiesto
Perché se i colleghi Santa Maria stagliano Gibilaro chiediamo ma quale ragione istituzionale c'è per dare questo tipo di autorizzazione in tre interventi non mi hanno indicato una sola
Allora noi dobbiamo farci carico di una decisione che si faccia carico anche di esigenze di tipo istituzionale nonni soltanto della intenzione a cui non si è capaci di dire di no del collega Tizio o dal collega Carlo
C'è invece un secondo versante che è più serio e rispetto al quale credo vada data una risposta un attimo più articolata ed è quella che qui ha rappresentato il Consigliere Bressa
Il quale sostanzialmente dice
Ho superato una mia perplessità mi rendevo conto delle ragioni di perplessità per andare autorizzare un incarico di questo genere l'ho superata
In una considerazione di una valutazione di opportunità che riguarda l'andamento di questo cambiamento visto i tempi
E come devo dire la difficoltà
La vischiosità di un processo in cui la Regione beve provvedere a darsi delle nuove strutture ad una nuova strutturazione adeguata i cambiamenti che per legge per Corte costituzionale sono intervenuti questa vischiosità questa difficoltà amministrativa non ha ancora portato
L'ente Regione a darsi una struttura adeguata al cambiamento quindi c'è una opportunità di continuare a dargli una
Ecco io al collega Bressanini gravi faccio un discorso ma glielo rifaccio in sintesi perché l'ho già fatto
Io credo che sia vero
Che la pubblica amministrazione nel nostro Paese a livello centrale a livello locale a dei problemi
E sono problemi di trasparenza di correttezza amministrativa e di funzionalità
Ecco io credo che però mettersi nell'ottica di dire che in questa fase fino a quando non avranno provveduto a a risolversi questi problemi e ragioni di opportunità inducono a dire di sì
Alla collaborazione da parte di magistrati a questi enti sì è una risposta che si muove tutta intera dentro da un lato dentro una logica di supplenza che tante volte giustamente è stata criticata da vari aspetti
Per cui alla fine sono i giudici a doversi fare carico di problemi non dei giudici non della giurisdizione
E dall'altro lato come devo dire in qualche misura sconta un po'di rassegnazione che mi sembra pericolosa quasi che
Tutta una serie di problemi della pubblica amministrazione questa nostra povera pubblica amministrazione non sia in grado prima o poi di risolversi
Io credo che l'atteggiamento
Più positivo che si può avere di fronte a una questione certo di rilievo istituzionale riconosco come quella che Bressani propone sia quello di dire guardate di dovete arrangiarvi
Mi dovete arrangia non potete chiedere che la soddisfazione di tutte queste molteplici esigenze che effettivamente sussistono lo riconosciamo venga coperto in qualche modo distacchi non distacchi consulenze non consulenze dalla giurisdizione la giurisdizione ha
Problemi giganteschi già per conto suo cerchiamo come devo dire di fare in modo che ognuno si atteggia in modo fortemente propositivo per quanto riguarda i suoi allora abbiamo una situazione per la quale questo parere questo questa autorizzazione non è affatto necessario abbiamo una situazione nella quale per effetto delle modifiche che sono intervenute
L'autorizzazione implica dei rischi che prima non c'era e oggi sicuramente ci sono rischi di immagini di coinvolgimento
Abbiamo non stabilire le situazioni di scopertura e via discorrendo
Cosa mi è stato detto in quindi credo possiamo dire tranquillamente di no cosa mi è stato detto in Commissione che cosa è stato replicato anche oggi già sia da Santa Maria chieda giubilare ma in definitiva c'è un altro collega ci sono altri colleghi ecco il fatto della disparità del trattamento il fatto che ci sia già qualcun'altro e non deve diventare però colleghi del Consiglio una specie di destino per cui siccome in passato si è come dire larghe girato e d'ora in poi l'unica soluzione possibile continuare a largheggiare e si è fatto qua il nome del collega di Federico il quale avrebbe fatto una rinunzia condizionata
Propongo
In questo plan ma già da questo momento di affrontare in generale questo problema nell'ottica di revocare tutte le autorizzazioni senza condizione che sono state fatte in passato non ci sono più le condizioni
Per mantenere le autorizzazioni che sono state fatte nel passato toccherà di revocare quella di Federico ce ne saranno degli altri per me va benissimo dichiaro fin da ora il mio voto favorevole alla revoca per tutti
Non c'è nessuna ragione per mantenere giudici su questo fronte di esposizione
Sono rimasto in minoranza in Commissione era spiega spero di dell'informazione al servizio
Rapidamente colleghi perché la questione è stata abbondantemente arato
Ma devo dire che anch'io ho votato convinzione e con consapevolezza per la concessione dell'autorizzazione
Perché il problema di donne il problema del giudice cuccette il giudice l'ha avuto o del giudice Federico
Qui il problema è che Lupi il ruolo del convincimento
Che ognuno di noi nel caso concreto il consiglio deve avvenire
In ordine a delle funzioni che sono dalla legge attribuite a magistrati che sono dalla pratica attribuite da magistrati perché sono funzioni estremamente delicate
La gestione della della materia degli usi civici non è una gestione qualsiasi enorme la genesi la gestione di un complesso di fatti di rapporti giuridici o di avvenimenti
Che possa essere gestita indifferentemente dice indossa arrangi l'amministrazione e se l'amministrazione non è in grado di provvedere peggio per lei e invece il peggio per il cittadino da questione consiste nel sapere se si può di fronte a una serie di incarichi questo ed altri per esempio l'assegnazione delle case di edilizia agevolata
Per esempio le richieste che pervengono ogni giorno per fornire fuori ruolo
Dai magistrati per agevolare l'attività di fusioni quale quella per esempio recentemente dell'Antitrust
Si tratta di sapere se noi consideriamo che per determinati fenomeni particolarmente delicati
Che hanno bisogno di acquisizione di competenze adeguate si possono si debba o no fare ricorso al giudizio e la mia opinione che si intende fare ricorso al giudice affinché perché non è non è soltanto nella fase dell'amministrazione e giudiziaria conclusiva che si serve la giustizia
C'è tutta una serie diffusa i dilatata di rapporti che vanno coltivati e gestiti da consapevolezze ed attitudini che non possono essere che quel netti magistrati perché il momento in cui si rende giustizia il momento in cui si emette la sentenza è già un utile momento traumatico il momento chirurgico
Mentre invece i rapporti che legga con la vita quotidiana dei cittadini
Devono nei limiti del possibile essere tutelati anche nelle fasi preparatorie per rifarsi che si arrivi il meno possibile alla decisione conclusiva che si chiama processo e sentenza
Che non è il traguardo al quale il Coni unicamente dobbiamo virate perché dobbiamo principalmente mirare acquisto la dobbiamo anche essere attenti a che non si creino le occasioni perché si debbano si debba intervenire alla a quella opinione a quella operazione che comunque definivo prima chirurgica che si chiama sentenza nel caso concreto la materia degli usi civici è una materia delicata come tale era stata affidata dalla legge per il ventisette alla gestione dei magistrati
La legge successiva quella che mi pare che sia deve essere del settantadue se non del settantasette se non erro
Non ha mutato per niente la natura giuridica dell'istituto ha soltanto devoluto la competenza trasferendola dal ministero dell'Agricoltura al alle Regioni
Ma la funzione è rimasta tale e quale era e la funzione era e continua ad essere infilata in modo prevalente alla presenza del magistrato
Di fronte a una situazione di questo genere di fronte alla delicatezza dei rapporti che l'istituto è destinato a governare
Di fronte al fatto bello Allo stato attuale delle cose questi uffici sono ricoperti da magistrati io ho ritenuto che e continuo a ritenere che in assenza di una regolamentazione legislativa diversa e in assenza di una riforma io comincio ad avere una spavento per le riforme e beh lo confesso perché anche in testa la riforma è un'operazione chirurgica e quando si porta in sala operatoria
Un un degente che come la giustizia attuale a più di quaranta di febbre la riforma non significa guarire ed marciare verso il meglio la riforma significa molte volte la morte
Da uno stato di aggravamento della situazione che si vorrebbe curare in una situazione di questo genere quindi così stando le cose io credo che non si poteva non autorizzare i magistrati di cui ci andiamo intrattenendo nel caso specifico ma che non sono come i singoli interessati alla questione
Per consentire il funzionamento dell'istituto finisco dicendo che gli inconvenienti che sono stati indicati dall'ufficio studi che ha fatto una relazione pregevoli sono degli inconvenienti che sono minimi non c'è nessun istituto che comporta comporti
Tutti i vantaggi e nessun possibile o ipotetico da e lasciatemi dire francamente che in fatto denunciato in termini tali per cui si dice ma è comunque può essere inopportuno perché ci può essere qualche inconveniente
Intanto qualche dipendente o qualche funzionario della Regione del può essere parte in causa lasciatemelo dire colleghi questa non è una ragione sufficiente per non approvare le tue voci che vengono all'esame odierno del consiglio
Abbiamo sentito le posizioni i punti di vista antagonisti
Sul piano dei principi qui dobbiamo anche adottare dei provvedimenti concreti
Allora mi pare che non si possa uscire fuori
Dalla esigenza di tornare in Commissione perché perché se le cose e proseguono come qui sono presentate sole e con la richiesta di approvazione noi nel caso in cui la negassimo sicuramente collaboreremo alla emanazione di un provvedimento invalido
Non ci sarebbe il caso di disparità di trattamento più evidente e permettetemi di dirvi che
Se commetto qualche illegittimità inconsapevole
E sarà il destino cinico e baro ma volontariamente certo non sono disposto personalmente
A collaborare l'emanazione di un provvedimento che sarebbe sicuramente illegittimo e allora poiché si FREMM Teggiano questi due punti di vista
Di fondo su questa questione
Che ha risvolti giuridici di un certo interesse
Che ha formato oggetto di un pareva credo che occorra riprendere in esame tutte
Le autorizzazioni che fin qui sono state concesse
Perché sia svolta da parte di giudici la funzione di assessori agli usi civici perché si provveda in maniera uniforme
E l'unica uniformità che ci è dato in questo caso e quella di eventualmente nel caso in cui cioè sì
Ritenesse di accedere alla tesi restrittiva qui sostenuta che si proceda cioè alla revoca dei le autorizzazioni fin qui concessi
Sono parecchie le occasioni in cui ci siamo
Misurati su questo tema nel quale non ho mai preso la parola avendone poca competenza ma nel quale sono attratto a farlo non solo dalle ultime considerazioni del procuratore generale
Ma anche del fatto che una di quelle sedi nelle quali vengono in conflitti va in conflitto dei valori e probabilmente noi continuiamo ipotesi potremmo continuare a est e Marcin lunghissime discussioni perché i valori non si pesano non si misurano non possono prevalere dobbiamo quindi cercare secondo me di individuare se c'è un referente legislativo che dia sostegno a uno di questi valori perché i valori quali sono da un lato quello della libertà diciamo di estrinsecazione di realizzazione del magistrato anche fuori della giurisdizione sposato con questa richiesta che si diceva emerge che recentemente dalla società
E dall'altro quello invece del corretto ed efficace funzionamento degli uffici giudiziari che sappiamo tutti essere quanto mai in crisi
Ora nella ricerca di quale di questi due valori vada privilegiato mi sembra non inutile vedere qual è stata l'evoluzione dell'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario che è un po'la spina dorsale di questa nostra valutazione
Mi pare che nella formulazione originaria del del re regio decreto del quarantuno
L'articolo sedici pratiche in sostanza ponesse in particolare evidenza l'esigenza di tutelare attraverso le autorizzazioni allora diversamente regolate
Contro il rischio della compromissione del magistrato perché perché l'arbitrato pubblico era praticabile sempre senza autorizzazioni l'arbitrato privato esigeva invece l'autorizzazione del ministro di Grazia e giustizia e l'incarico era valutato dal superiore
Dal che si può desumere che appunto il ministro organo non a conoscenza delle esigenze specifiche del servizio era attento soprattutto per quanto concerne la Beic l'arbitrato a questo pericolo di compromissione
Mentre l'incarico era valutato soltanto dal superiore essendoci normalmente minor rischio di compromissione
Cos'è capitato con la legge del settantanove numero novantasette che l'arbitrato privato che è stato escluso sistematicamente perché è mutato l'organo autorizzante
L'aver escluso categoricamente l'arbitrato privato che non può essere sempre presunto come compromettente perché ci possono essere detratti assolutamente innocui ai fini dell'immagine della compromissione del magistrato
Mi sembra sia ad indicare che il legislatore ha voluto fare entrare in in questa valutazione bilanciata anche l'esigenza di tutelare il funzionamento e il rendimento degli uffici
Perché e pur possibile che un arbitrato privato non attenti all'imparzialità ma sicuramente attenta al rendimento del magistrato il quale deve occuparsi di altro di quello che è il suo compito istituzionale e per questo è sempre impedito
E allora di fronte a questa doppia valutazione con attenzione anche all'organo autorizzante che ora è diventato sempre il Consiglio superiore nel quadro di una visuale organica della distribuzione del lavoro dei vari uffici
Il consigliere l'aver riguardo a tutte e due tutte e due questi valori
E allora in questo compito noi ci troviamo in una sorta di
Di punto di in convergenza di istanze contrapposte da un lato c'è la pressione delle disfunzioni complessive dell'amministrazione giudiziaria per cui taluni di noi sono particolarmente sensibile all'imperativo che potremmo sintetizzare nella frase i giudici facciano i giudici soprattutto in questo momento
Dall'altro c'è una richiesta montante di giudici al di fuori della giurisdizione nelle due forme fondamentali della previsione legale di presenza di magistrati in compiti non strettamente giudiziarie
E dall'altro di una richiesta non legale ma non per questo meno autentica di settori della società civile che chiedono la presenza di magistrato in quanto portatore di una competenza e di una indipendenza soprattutto in un momento in cui l'indipendenza viene offuscata dalla spartizione partitocratica di moltissime competenze extragiudiziari
E allora
Se il quadro normativo fosse ancora quello del quarantuno
Noi avremmo effettivamente il dovere di dire tutte le volte che non c'è un pregiudizio noi dobbiamo largheggiare nella nell'agevolazione della realizzazione del magistrato all'e sterno e della richiesta che dall'esterno viene delle competenze del magistrato ma nel presente momento posto che entrambi i valori sono in campo
A maggior rilevanza a mio giudizio l'esigenza di funzionamento degli uffici alla quale il consiglio in particolare preposto
Per cui se volessimo sintetizzare la la conclusione di questo breve excursus potremmo dire che ci sistemino gli organici e noi saremo più sensibile alle esigenze della società nel presente momento di di servizio abbiamo il dovere di essere più attenti all'altro valore
Allora
Allora
Favorirà semplicemente dire che nel frattempo il Parlamento di stavi andando devi viaggiando non certo l'esigenza esposta dall'onorevole Gianni perché come l'onorevole Gianni sarà stato approvato alla Camera l'articolo ventisette bis che riduce drasticamente
La possibilità di soddisfare queste esigenze della società quindi il Parlamento come ho detto in altra occasione stavano avanza i giudici
Dà una lezione
Anche al Consiglio superiore fu come bisogna regolarsi in questi casi quindi credo che
No chiedere scusa
Quindi credo che anche interazione all'osservanza del di questa prospettiva parlamentare che sembra sia Lamaj univoca
Credo che il Consiglio debba orientarsi in un certo senso per quanto riguarda la esigenza prospettata dal procuratore generale
Si può senz'altro dare a un'indicazione maggioritaria di rigetta la proposta della commissione il significato di ritornare in Commissione per quanto riguarda le altre pratiche derogare anche le altre pratiche
Si tratta di votare in questo momento sulla proposta che il procuratore generale essenziale
Volevo pronunciarmi sulla proposta Sgroi sia pure
Ce lo consente
Circa
Io mi pronuncio a favore della proposta del Procuratore generale Sgroi proprio alla luce delle considerazioni che Fassone poco fa avanzato in sostanza noi ci troviamo ad una svolta molto delicata dei lavori di questa consiliatura in termini di incarichi in cui si bilanciano come è stato giustamente opportunamente detto
Come ha spiegato abbastanza esaurientemente il collega Palombarini tra la riconduzione dei magistrati e le proprie funzioni in un momento di emergenza nel quale non ci si può permettere il lusso di largheggiare in queste direzioni e la riduzione compì istituto è assolutamente prioritaria
E dall'altro a esigenze insorgenti nella società che si pongono rispetto ai quali noi non possiamo chiudere gli occhi
E cioè mi pare se non vado errato che lo stesso presidente reggiano sulla Commissione accennava per esempio a richieste che vengono in relazione per esempio anche all'alto commissario per antitrust vitale quindi è un'esigenza e in cui la società che richiede il ruolo del magistrato in compiti nei quali la garanzia dell'indipendenza e la pulizia della competenza si sposano ed è una figura del quale la società non può fare a meno ora
La questione non può che essere valutata complessivamente una decisione affidata ad un voto uno in questa occasione non mi pare proprietà
è necessario sostanziare la da un confronto molto più approfondito in Commissione vede un ritorno che valuti anche complessivamente perché non possiamo procedere a scacchiera
è un giorno nuotiamo in un modo o nell'altro o comunque senza un filo conduttore preciso e proprio perché siamo all'inizio in fondo di questa consiliatura è una una stella polare una rotta dobbiamo darci da con molta serietà
Ponendo dei paletti ponendo in fondo detto con chiarezza i limiti nei quali ci dobbiamo muovere consentendo io prioritaria certo l'esigenza della Colli della riproduzione ai fini di istituto dei no dei magistrati di questo paese ma nello stesso tempo non assumendone anche una posizione che sia tale da impedirci di dare delle risposte laddove anche prioritari interessi del Paese lo richiedano mi pare che allora la questione va aldilà
Stile nobile che due colleghi investe una questione più complessiva per cui una riconsiderazione in sede di Commissione mi pare a questo punto non una scappatoia
Rispetto ad un confronto difficile ma probabilmente un momento di riflessione che non costituisce una pertinente
A di rinviare in commissione chieda Palombarini sì anche su questa palombari c'è l'aria su questa non c'è la richiesta di appello nominale
No allora metto in votazione la proposta
Della rinviato in commissione chi è favorevole all'azione di lutto scuse non sono ammesse dichiarazioni di voto abbiamo detto solo questa proposta
Che cosa
Parlare va be c'è una roba che non è non è più cioè la richiesta
Di rinvio in Commissione che è favorevole alla richiesta di rinvio in Commissione però prendere si questo al Saint riprendere la motiva che non è che io mi Diego Bisio pensata per l'esame cedendo
A nuovamente
Bomba atomica
Non lo so sacra Russell
Ma meglio se l'opera non possiamo omissivo
Entrambe sono responsabile
è una valutazione che farai nel momento in cui i voti o non voti per la proposta potrebbe che votazione la proposta di rinvio della pratica in commissione
Con l'intesa evidentemente che poi la Commissione dovrà esaminare il quadro generale di approntare chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
Quattro cinque sei
Otto diciannove
Chi è contrario al rinvio in commissione
Chi si astiene
Quattordici
Allora la proposta di rinvio in Commissione acrobata
Con diciannove voti a favore sei contrari e cinque astenuti
Proprio per tutto il presidente credo che ripetiamo questo credo che valga anche per l'altra l'altra la motivazione con cui con cui si rinvia intromissioni ovviamente vale anche per per Laura dottor Alfonso se non ci sono obiezioni e non mi pare che ci possano essere avvenuti se no l'omogeneità di trattamento sarebbe violata
Allora presidente la commissione passiamo a pagina cinquantaquattro premier no sì per no la commissione propone di dare una risposta alla cui esito della presidente a Corte d'Appello di Trieste in materia di incarichi extra giudiziari non mi pare che si dia la risposta credo che abbiamo sempre seguito interrelazioni Attilio nostre non spettatore con riguardo all'affetto Milano vuole sono credo che sia ovvio perché espone un criterio di pare abbastanza ovvio che le abbiamo sempre seguito sardo residente con riguardo a questa pratica ma anche alle altre due quattro e cinque c'è stata una richiesta di chiarimento che io sono soltanto in grado di dare al resto dell'acquisizione di un documento che però mi dicono in via informale dal mio arrivo la risposta ufficiale oggi non si riesce a trovare il sociale
A questo punto siccome protostoria mattino arriva la risposta ufficiale io chiederei che queste tre pratiche siamo trattati e credo con un rinvio che a questo punto l'ultimo omaggio della serie nel pomeriggio al più domani mattina dove topos la risposta ufficiale che aveva stamane
Specificamente indicato
Ennio direzione presieda quarta sezione la Commissione tributaria di secondo grado di Udine
Felice Di Persia collaboratore dell'Ufficio inchieste della Federazione italiana gioco Calcio
Giordano avesse teme
Piazzetta dei test attualmente dalla commissione giudicatrice degli illeciti sportivi
Il dottor Pietro sta davvero a componente della commissione disciplinare Lega Nazionale Dilettanti e Federazione italiana gioco Calcio dottor diritto Palma
A al collaboratore dell'Ufficio indagini della Federazione italiana gioco carciofi prendere atto la commissione propone di prendere atto delle dimissioni dottor Alfonso Lamberti dal consigliere Roth dall'incarico di componente la commissione giuridica consultiva del Automobil club la commissione propone di autorizzare i sotto elencati i magistrati a svolgere l'incarico arbitrale quindi abbiamo qui abbiamo sempre alcuni voti contrari no o o astenuti non so come so che ci sono state richieste sempre in questi casi di di di astensionismo se siamo arbitri abitati Santoro però ricorda basca Palombarini degli Etta
Ecco va be'siamo a pagina cinquantotto autorizzare i sottolineati magistrati Limongelli in carica vitale al suo fianco di oscuro specificato
Dottor Augusto specchio
Controversia tra la società cooperativa edilizie ET terra e commissario straordinario del governo nelle zone della Campania
Dottor Mario quindi ha maggioranza
A maggioranza core quattro voti astenuti con quattro astensioni
Mario tedesco
A Proust alla componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza
Destra la società per azioni e fornire gli impianti industriali e la regione Campania
Se non ci sono obiezioni e con l'astensione dei quattro colleghi
Ma dottor Luigi
Hanno
Che la stessa sentenza della sezione disciplinare che pure lo ha mandato assolto ha definito come caratterizzato da un sarcasmo cresciuto ed Aldo un tono che supera i limiti classi del sarcasmo dà un tono inopportuno ancora si ripete da spregiudicato sarcasmo
Ci sono a me a me personalmente hanno colpito hanno colpito negativamente
Non tanto o o non soprattutto le frasi di censura rispetto ai di magistrati estensori della sentenza
Anche se francamente il dire che hanno meritato un viaggio premio un turno nei campi di concentramento
Direi che una ironia che il collega Gallo avrebbe potuto più opportunamente riservare ad altro argomento e falla che qui miglior governo
Di questo tipo di riferimenti
Ma un alto profilo che a me ha colpito e ha colpito negativamente in rapporto a quella che la funzione che allora esercitava il dottor Gallo e che il dottor dallo continua genericità e cioè quando dice io sono lo ricordava nella lettura il Consigliere Marconi io sono in congedo illimitato ma provvisorio
E se qualche imbecille come le stellette mi ordinasse di sparare io gli risponderei facendo marameo
Io credo che noi dobbiamo valutare una frase di questo genere tenendo conto nonché che sia opinabile o numero opinabili nonché sia censurabile non censurabile ma il fatto che a pronunciarla un magistrato che fa il magistrato
Un magistrato che rappresenta lo Stato che ha dimostrato in questa circostanza con una frase di questo genere di avere un senso delle istituzioni nettamente al di sotto di quello che almeno ai miei occhi
è il livello di accettabilità
Io vorrei che i colleghi pensassero a parti rovesciate se qualche capitano dell'esercito dicesse se qualche imbecille con la toga mi dicesse di fare qualcosa ecco io credo che ovviamente
I critici dell'uomo nell'ambito di una nel contesto evidentemente dico una guerra di una guerra legittimamente legittimamente dichiara allora
Tutti questi dati mi inducono a ritenere che in questa specifica vicenda io volutamente non intendo assumere Tonili polemici e ne è generato e fare generalizzazioni che sarebbero ingiuste io ancora una volta invito i colleghi a valutare questo fatto e a domandarsi sì siamo davvero convinti che in questa vicenda il magistrato
Si sia mosso con l'equilibrio con la moderazione come il senso della misura che doverosamente ciascuno magistrato deve provvedere
Siccome io rispondo negativamente a questa domanda e credo che difficilmente si potrebbe dare una risposta diversa però io prendo atto che noi abbiamo uno profilo professionale
Del dottor Gallo che contiene dei dati nettamente contraddittori rispetto a questo profilo che il dottor dallo ha invece evidenziato in modo negativo
Perché certamente non discuto il giudizio assolutamente incondizionatamente positivo
Del sul dottor Gallo per quanto riguarda la sua laboriosità la sua capacità e la sua preparazione tecnica osservò che il parere del consiglio giudiziario parla a proposito del dottor Gallotti magistrato
Che ha dimostrato sobrietà di modi
Ed equilibrio e serenità allora mi domando veramente con tutto il rispetto verso i colleghi del consiglio giudiziario di Firenze che sono sicuramente colleghi di grandissimo valore e serietà come sia francamente possibile
Conciliare
Un dato un fatto una circostanza obiettivamente avvenuta come la redazione di un articolo di questo genere con un giudizio di questo tipo perché credo che alla luce di questo episodio
Tutto si possa dire il Giordano che un bravissimo magistrato che è un eccellente conoscitore delle materie giuridiche che è un grandissimo lavoratore
Che è un polemista non fine certamente dato il tipo di argomenti che utilizza ma comunque è un polemista ma dire che si tratta di persona sobria nei modi ed equilibrata francamente io non mi sento di poter condividere
Questo tipo di valutazione
Io non so
Posso immaginare che il Consiglio giudiziario conoscesse questa vicenda
Però non vi è minimamente traccia di questo fatto nella motivazione del parere del consiglio giudiziario e mi domando come possa allora
Una Consiglio superiore approvare una nomina una promozione in presenza di un quadro che in questo modo contraddittoria
Dunque un quadro che contraddittorio e che richiede a mio parere una ulteriore approfondimento una ulteriore verifica perché bisognerà secondo me interpellare su questo punto specifico il Consiglio giudiziario
Chiedere al Consiglio giudiziario che esprimo una valutazione su questo fatto che riferisca se questo fatto avuto degli esiti ulteriori se ci sono stati episodi e fatti successivi che hanno confermato
Questo tipo di orientamento da parte del magistrato questo tipo di atteggiamento non cauti non misurato aggiungo un particolare nelle difese che ricordava il collega Criscuolo il dottor Gallo dice a un certo punto
Non mi potete addebitare e ne il titolo nel commento redazionale
Perché ovviamente non dipendono da me
Sacrosanta affermazione da condividere in toto però con una ulteriore riflessione che anch'essa rientra in questo quadro anni hai negli occhi di dubbio
E cioè dice il dottor Gallo io non li conosco neanche quelli della redazione di questo giornale quindi non mi potete far carico
Di quello che hanno scritto come titolo o come nota di commento malattia abbiamo un magistrato che esercita le sue funzioni e che affida
Una articolo a persone
Di cui non conosce l'identità relativamente alle cui posizioni nulla sa dire e quindi si muove con una diciamo assoluta superficialità che anche questa merita una ulteriore valutazione quindi per concludere il mio intervento il senso del mio intervento dove ci tengo a ribadirlo e desidero questo risulti poi anche agli atti del resoconto
Non è minimamente in gioco il diritto del dottor Gallo a esprimere le opinioni che ritiene certamente nel momento in cui dobbiamo valutarlo prima promozione
Dobbiamo valutare il modo con il quale egli esprime le proprie opinioni il modo né con il quale egli si rapporta
Rispetto alla società e alle altre istituzioni nella vicenda secondo me il dottor Gallo ha mancato di equilibrio di autocontrollo di senso della misura e allora io credo che sia davvero doveroso questo momento di ulteriore approfondimento per verificare se davvero si è trattato di un fatto Sivo di un fatto isolato siano stati altri episodi analoghi e chiedere al Consiglio giudiziario una specifica valutazione in questo senso piccolo centro popolo richiesta per il rinvio in commissione
Allora io purtroppo devo osservare l'orologio abbiamo oltre otto iscritti a parlare
Forse sarebbe opportuno per
Risolvere anche qui la questione si dove c'è una richiesta di rinvio in Commissione intanto vediamo su questo punto che io basa regolamento posso metterlo subito in votazione e vediamo perché se viene accolto il rinvio in commissione
E guadagniamo tempo se non viene raccolto l'invio in Commissione continuiamo il nostro tipo
Quindi io insisterei adesso del chiede perché
Sì ma lettere in votazione la la proposta che ci è venuto adesso dall'auto il rinvio in commissione dando la parola a uno a favore euro contro
Uroboros ad l'ha detto prima mi dispiace per il
Se non e euro a favore
Della della richiesta di rinvio in Commissione abbiamo Polo congedato parli euro contro poi nel frattempo si
Stajano parla favore prego la vorrei una mozione d'ordine Presidente mi scusi credo che forse da parlare prima colui che a favore della norma non è prima parola sia quello ore nove Loreto che è uno e uno potrebbe avere un rilievo storia
Interverrò brevemente qualche raccogliere l'invito del presidente stante l'ora tarda coi perché ho la fortuna di parlare subito dopo il collega laudi che ha evidenziato in maniera estremamente chiara quali sono le ragioni che militano a favore di una rimeditazione di questa pratica
Io ci tengo a formulare da parte mia alcune considerazioni di inquadramento del problema
Sono stati evocate suggestioni di guerra addirittura in questa seduta
Io non so se l'Italia sia formalmente in guerra in questo momento penso di no
Ma comunque il discorso sulla guerra e sul pacifismo è del tutto estraneo secondo me al discorso che stiamo affrontando con riferimento alle dichiarazioni del collega Gallo
Io credo che il corregga Gallo come qualsiasi altro magistrato abbia il diritto di esprimere su questo come su ogni altro tema la propria opinione
Ma credo anche che abbia il dovere di farlo
Con quella correttezza formale con quell'equilibrio con quella buonsenso e quella oggettività relativa che gli derivano dall'essere un magistrato di questa Repubblica dalla verrà giurato fedeltà alle leggi che regolano questo ordinamento democratico
Le modalità con cui nella specie sono state espresse valutazioni in ordine alla sentenza resa
Dalla corte d'assise di
Firenze sono tali da costituire di per sé ragione di addebito non credo sia consentito a nessuno esprimere valutazioni Simone in un modo tale da arrecare
Oltraggio
Ad un collegio giudicante età formulare critiche che per le modalità stesse di espressione si configurano come inconcepibili e sicuramente al di fuori di ogni correttezza
E di ogni giusta anche prospettazione polemica delle proprie posizioni
In questo senso io credo che la posizione del collega Gallo debba essere rivalutata in quarta Commissione al fine di verificare se questo suo comportamento sia tale da poter condurre ad una valutazione in ordine alla sua idoneità a svolgerle funzioni di magistrato d'appello giusto
Pro presidente io per mia abitudine
Come ragione della vernice vecchiezza sono sempre molto attento alle opinioni altrui
E quando non riesco a trovarmi in sintonia con questo opinioni anzitutto mi interrogo con preoccupazione tanto più alta quanto più grande e il divario fra le opinioni che io sento esprimere e quello che per me era un convincimento assolutamente pacifico io avevo chiesto di intervenire nonostante molti avessero già parlato
E nonostante il boia essere in questo Consiglio e ne faccio solenne e pubblica promessa un epigono un seguace del professor Lombardi nella pacatezza e nella Morigi moderazione quantitativa
Dei interventi perché mi sembrava di dover dire qualche cosa che sbagliata o giusta che si sia non era stata detta ad altri perché io radicalizza aerei questa discussione nel senso che mi pare che la per la porta
Portata avanti nei termini in cui è stata portata intensi scontri contro un profilo che io qualificherei tranquillamente con un profilo di improponibilità
Scusate che cosa è successo è successo che un collega ha esercitato il suo dritto l'opinione è un pacifista e Luís non in quanto magistrato non in quanto pretore e di pesce o quel che sia mai in quanto vincolato ideologicamente come persona e non come magistrato a una certa ideologia di questi ideologia fa pubblica espressione in un contesto che è del tutto estraneo a quelle che erano vicende e implicazioni Vella sua qualità di magistrato
Lui è un cittadino il quale scrive e dice determinate cose prescindiamo un momentino dai contenuti delle cose che ha detto
Se queste cose sono devo ontologicamente intrinsecamente contraria con quelli che sono i limiti assai difficili e assai delicati chi è il la libertà di manifestazione del pensiero incontra e che possono essere limiti di reato il vilipendio di istigazione
E possono essere limiti deontologici che trovano il loro ordine loro terreno di incontro esclusivamente sul piano disciplinare
Lui assume la responsabilità di quello che fa e di quello che dice andando incontro a giudizi penali o giudizi disciplinari
Non mi costa che vi sia stata un'incriminazione penale
Nei confronti del collega
Mi costa e di Costa che vi è stata una incriminazione una incolpazione di carattere disciplinare
Orbene cari colleghi proprio perché siamo magistrati dobbiamo avere il massimo assoluto rispetto delle decisioni della disciplinare che toccano il campo della deontologia nella sua massima latitudine possibile
Noi abbiamo un giudicato della sezione disciplinare la quale nega una valenza negativa sul piano deontologico di questo o di quello che questo collega
Nella sua qualità di cittadino che può avvalersi dell'articolo ventuno della Costituzione ha espresso ora mi pare veramente contrario a principi che in questo stesso Consiglio sono state riaffermata i che di fronte a una vicenda che a mio avviso non può ulteriormente essere suscettibile di valutazioni deontologiche in nessun caso si possa fare qui una sorta di giudizio di appello
Di quelle che sono state le opinioni sotto l'influsso di una situazione storica l'ha detto molto bene Coccia mi pare che è diversa da quella che si era verificata nel momento in cui i fatti erano altro Stati svolti laudi da da par suo con intelligenza e ha come dice un momento mi guardo bene dal quello io devo valutare il magistrato e valutare se equilibrato o non equilibrato
Ma io rispondo con assoluta semplicità e facilità ornamento equilibrata in quanto magistrato
Non in quanto cittadino che esprime le sue opinioni con la pienezza di ideali nei quali ciascuno di noi
Senza vergogna si si può manifestare e allora ecco che non vi è nessuna contraddizione fra quello che ha ritenuto di poter dire il consiglio giudiziario perché noi colleghi non abbiamo nessuna prova
Che questo collega non sia stato equilibrato così come il Consiglio superiore ci dice nell'esercizio delle sue funzioni
Sarà stato squilibrato sarà stato eccessivo sarà stato pieno di una disponibilità nel nell'esercitare come cittadino il suo diritto di muoversi in un certo senso ore comanderà pure la polizia giudiziaria ma non è detto che nel comandare la polizia giudiziaria con le stellette spunterà su queste stellette lui esprime un'opinione
Ripeto il valore deontologico negativo di questa sua presa di posizione a mio avviso non può essere discusso
E aggiungerei un argomento se fosse vero l'argomento dei sostenitori dell'opposto opinione prova troppo
E già è venuto meno che in rilievo in altre occasioni in questo Consiglio per legge qual è la conclusione che si vorrebbe trarne le attese che questa collega mai
Potrà diventare consigliere d'appello perché pacifista perché ritiene impedirci di fare marameo patti gli dice di sparare
Ora questo secondo me supera ogni possibile ogni possibile limite salvo che si dimostrasse un suo squilli non è l'esercito delle funzioni di cui non c'è assolutamente una traccia di cui non c'era solamente un indizio e non si può fare scusatemi
Il il processo alle intenzioni e dire che il Consiglio giudiziario forse ha trascurato e andiamo per verificare interroghiamo su che cosa dobbiamo interrogare
Perché dobbiamo manifestare un atto di sfiducia nei confronti di un Consiglio giudiziario Carol poteva non conoscere un fatto di risonanza nazionale
Questi i colleghi hanno valutato il magistrato come magistrato nell'esercizio delle sue funzioni di magistrato
E di questo collega come magistrato non si può dire che bene
Quindi io non vedo per quale motivo
Potremo andare in commissione a fare delle valutazioni il cui spazio abbia viso è precluso perché ripeto non si tratta qua di rifare in grado di appello ab norme veramente abnorme un giudizio sul giudizio che già pronto deontologicamente è stato espresso c'è questo collega deontologicamente apposto non vedo assolutamente come quell'episodio e quell'episodio solo possa ricordare a suo vantaggio
E per questo che ritengo che non vi siano gli estremi propone di quello procedimentale per ritornare in Cassazione viene intromissione grave la aveva
Metto in votazione
La proposta
La proposta di rinvenire connessione
Il
Del la questione della nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Domenico Gallo che è favorevole al rinvio in commissione al Senato
Se
Chi è contrario
Chi si astiene
Sono assenti cinque
Sono assente scrofe tra
Va bene
Ci abbiamo il numero legale ora giustificare e non possiamo entrare nell'ordine scusate collegi l'abbiamo perché abbiamo un collega malato gravemente chiedo di notorietà non occorrono attestata va be professor scusa aveva ognuno si era dato per risolvere le sue motivazioni che voi quali siano le motivazioni
Io non può allora corica risultato della votazione Caputo avevo già detto è respinto con sette voti a favore
Sette voti contro o a favore diciotto contrari e nessun astenuto spregevole astenuto chi è l'ordine dei lavori
L'ordine della si continua la discussione no ecco io no no io la sospensione non ho contrarietà presidente a proseguire figuravano lavorava accettabile cioè fino alle due
Dopodiché ritengo indispensabile europeo Oleggio io mi rivolgo alla al al senso di discrezione di coloro che sono iscritti a parlare a gridare che ormai dura
Una delibazione l'abbiamo avuta quindi credo che possiamo veramente stringere
Sul merito andiamo avanti nella
Cercherò di essere breve l'impostazione del collega accorcia che non mi sento di condividere mi impone di Consob di precisare che io sono favorevole all'obiezione di coscienza nei termini detti dalla legge non inquieti dal cui pacifisti e che quando ho fatto il militare come ho avuto la ventura di fare ne sono uscito gratificato da un giudizio di scarsissima attitudine militare perché tendevo a far rispettare il regolamento non solo i subordinati ma anche ai superiori cosa che non era molto ben vista premesso questo perché mi sembra veramente
Opportuno non confondere i due piani
A me sembra che la massima espansione del diritto di critica che tutti auspichiamo e io sono tra questi
Sì polvere solamente in presenza del massimo stile di manifestazione del pensiero essenziale che proprio per fare una critica dura aspra si aiuti il costume civile ad elevarsi da i toni da osteria
E da strada se i magistrati per primi possono contribuire a questo a me sembra una porno apporto culturale
Molto utile soprattutto quando si parla di materia giudiziaria
Ricordo chi li avesse dimenticati che ci sono giudizi in quell'articolo
A mio avviso veramente spropositati dal punto di vista dello stile per esempio si definisce la sentenza assurda
Bastava dire anche gravemente sbagliata totalmente da non condividere si poteva dire le cose più aspre senza definirla assurda si dice che è destinata a naufragare nel ridicolo
Cosa che veramente non vedo motivo di affermare che si sono rizzati i capelli in testa a chi lo leggeva questo proprio sull'esperienza soggettiva che ha vissuto si parla di fallimento del mestiere dei giudici
C'è l'accento per Maigret aprissimo per me che sono fortemente antinazista di logica condivisibile dal Terzo Reich perché bisogna anche stare attenti appunto i tipi di giudizi che si attribuiscono a mio avviso è una delle offese più sanguinose che si possono rivolgere a qualcuno
E
Non è sufficiente sfumare la cosa dicendo non intendevo dire che avesse questa logica ma solo che sarebbe condivisa eccetera perché veramente la distinzione rischia di essere troppo sottile e l'accusa ripeto è gravissima sanguinosa è una delle più gravi che a me farebbe rizzare i capelli in testa se mi venisse rivolta si parla di aberrante motivazione
Che è un po'e si parla anche del famoso episodio su cui però forse un universo approfondire perché sono trasferite le cose che mi sembrò di dire imbecille con le stellette ecco pur avendo quel giudizio
Che mi sono guadagnato io non è mai detto ad un altro che invece il predetto che non non capisce quello che sta facendo che non si rende conto della gravità delle sue conseguenze
Non nego
Non nego l'affinità tra questi giudizi è il termine imbecille ma imbecille si riferisce alla persona tutta e nella sua complessivo comportamento che è diverso dal dire che in un certo momento invece non sta capendo quello che fa
Allora richiamavo queste cose solo per dire che io
Auspico un elevamento del tono delle critica delle sentenze in tutta la società italiana perché mi sembra che non possiamo morfina a rischio di Fo dare la base culturale la giustificazione
A chi poi per strumenti per motivi strumentali critical tre sentenze
E a chi ci ha ha fatto trovare questo ed altri Consigli superiori nella necessità di ipotizzare una risposta
Ad affermazioni che erano gravi non solo per le persone da cui venivano ma anche proprio per i contenuti detto francamente allora io non mi sento in grado di usare due pesi e due misure però mi sembra di aver capito con chiarezza che questo a tutto quanto risulta è un episodio isolato della vicino c'è la vicenda professionale del collega per questo ho votato prima contro la remissione in Commissione pur ritenendolo
Lesivo della immagine del prestigio che il magistrato deve avvenire per non solo essere ma anche apparire come ci ricordava un importante è noto presidente Repubblica imparziale sereno equilibrato eccetera eccetera quindi pur incidendo secondo me sul suo livello di professionalità però non mi pare una incidenza grave significativa insufficiente a motivare un mio voto voto contrario alla proposta di promozione io per questi motivi mi asterrò sul punto
Presidente veramente due minuti a me pare che dopo quello che è stato l'estasi scuola da Coccia e da Lipari vi sia ben poco da aggiungere quindi cercherò di non ripetere lavoro organizzazioni che integralmente condivido ma di addurre ove mai fosse possibile un argomento che abbia un sapore solo un sapore
Di novità
I secoli novità e questo quand'anche sì ammettesse come a mio avviso si vede
Che l'articolo che in un articolo forte
Particolarmente forte con toni verosimilmente inopportuni tuttavia io mi domando
Se vede bastare questo deve bastare una considerazione negativa sulla scorta di un articolo scritto da un pacifista in un momento particolarmente caldo e qui vi prego di riflettere su quello che ha detto Coccia che ha ragione
Non vorrei che fosse il nuovo clima che caratterizza l'atteggiamento contro i pacifisti a determinare per avventura la coscienza di uno o più Dinoi
In quell'epoca la polemica fra pacifisti e non pacifisti era una polemica che tollerava la forza degli argomenti pacifisti di gran lunga più di quanto non sia oggi
Questa è una verità innegabile in quel clima è stato scritto l'articolo da un collega si che non si qualifica magistrato e che non fa pesare la sua qualifica di magistrato nella critica ma la sua qualifica di pacifista
Ebbene dice laudi
Ritorni in Commissione affinché si domandi al Consiglio giudiziario mi sono appuntato Maurizio letteralmente le prescrizioni se vi sono stati esiti ulteriori sotto il profilo sottinteso della attua viso mancanza di equilibrio manifestato dal collega
Nella redazione di questo articolo
Ebbene questo articolo ho chiesto di che epoca forse mi è stato detto dell'ottantasette il parere del consiglio giudiziario e del mille e novecento novanta sono trascorsi dunque tre anni dal parere dall'articolo al pari beh a me pare che se perché l'unica ipotesi nella quale noi autenticamente potremmo dire perplessità il collega Gallo che in quell'occasione
A in ipotesi manifestato carenza di equilibrio ha dato seguito a livello di esercizio di funzioni giurisdizionali dimostrando che analoga carenza di equilibrio avuto nell'arco di tre anni ebbene sulla scorta del parere ufficio giudiziario
Che di questa vicenda vi prego di esser certi sapeva perché questi di questa vicenda si sapeva a fondo la vicenda che ha interessato Domenico Gallo è nota a tutti coloro che sono nei suoi uffici e che sono stati con lui prima che andasse in Toscana ecco ebbene alla luce di queste considerazioni con una disciplinare scusami ti prego con una disciplinare
Che ha assolto con una sentenza penale di riforma di quella criticata certo nulla a che fare con i toni ma anche questo va considerato la sentenza penale dal collega Gallo con violenza di Toni censurata è stata riformata è un dato di fatto innegabile
In questi tre anni non vi sono state manifestazioni di carenza di equilibrio allora la conclusioni quale sarebbe quella che metteva in luce Lipari noi mai promuoveremmo più questo collega alla qualifica superiore in quanto una volta nella vita
Sull'ondata emotiva di una polemica che aveva acceso gli animi e in una materia che nulla aveva a che fare con le sue funzioni giurisdizionale si è lasciato prendere la penna
Beh se questa fosse la conclusione io mi domando in questo e in altri campi quanti di noi meritino di aprire la qualifica che hanno
Ma
Io in intanto un opuscolo utilizzando parole retoriche che non non veramente non utilizzo ma insomma vorrei ringraziare davvero il collega Lipari
Perché come dire mia tolto un cielo dal cuore col suo intervento che mi aveva preso ascoltando i colleghi Marconi dell'auto
Perché davvero a sentire Marconi laudi sembra che si sia di fronte a un personaggio stranissimo
Mimmo Gallo
Particolarmente violento squilibrato
Aggressore del indipendenza dei giudici uno di coloro che portano le stellette
Tutti quelli che conoscono Gallo
Pensavo che ci fosse anche l'Audi che hanno avuto occasione di frequentarlo in incontri in convegni
E e cose di questo genere possono tranquillamente testimoniare indipendentemente dal parere del consiglio giudiziario di Firenze che è la persona più mite più equilibrata più garbata che si possa immaginare
I suoi atteggiamenti nella giurisdizione fuori sono sempre così
Sono sempre così quando c'è una Assemblea sì ci bisogna stare attenti a dargli la parola potergliela dare perché altrimenti nel nel susseguirsi di quelli che chiedono la parola lui rischia di mettersi da parte di non intervenire laddove invece dovrebbe intervenire
Per dirvi una caratteristica di questo
Evitino anche detto queste ringraziando di nuovo lì per lì che in realtà con grande schiettezza la lettura complessiva della lettera mi è sembrata coi come devo dire molto più accettabile di quanto non mi era sembrato inizialmente quando qualcuno aveva detto solo il titolo o sinteticamente
La argomento che andava ad affrontare
Io credo che qua non solo da parte di Lipari ma da parte di tanti altri si sia detta una cosa che a me sembra ovvia
Cioè sia riportata la cosa all'espressione di un'opinione
Di un'opinione certo detta con grande passione
Che personalmente condivido
Mi pare che sia una passione giusta ancora oggi
Che ha riguardato quest'scrive il livello della passione giustificato con il livello delle questioni
Di cui concretamente allora si discuteva che oggi si potrebbero riproporlo
L'espressione di una opinione che come è stato ricordato lo ricordo anch'io ma è veramente un di più
è andata davanti a organi competenti a valutarle e sotto il profilo della legittimità penale perché c'è stato anche un processo penale che sia assolto che si è concluso con una piena assoluzione
E sotto il profilo della deontologia che si è concluso con un altro assoluzione di Mimmo Caso
Una un inciso ma non voglio essere polemico lo voglio dire anzi non lo voglio dire polemiche lo voglio dire soprattutto a Millo
Di cui i come devo dire colgo ho colto la ragione come devo dire la sua difficoltà
La sua difficoltà
A ricevere un certo tipo di affermazioni di frasi di parole come una critica a un provvedimento giudiziaria
Personalmente l'ho superato questo tipo di difficoltà tantissimo tempo fa
Mi in una certa fase della mia attività professionale Maurizio mi convinse
Che tutto il male che si diceva di me e dei miei provvedimenti in termini forse più brutali di quelli usati da dallo in questo suo articolo era tuttavia un'espressione del diritto di critica e me li sono tutti incartati e me li sono messi in cantina senza fare
Grandi storie
Ma boh dico voglio cercare di convincerti mi Millo
Capisco il tipo di difficoltà di un passaggio che tu non fare
E capisco tutte le ragioni nostre storiche culturali per cui questo passaggio è veramente difficile e c'è chi dice no io non lo faccio però ti voglio fare questo tipo di osservazione in questa sede in altre volte in cui abbiamo discusso di promozione in appello o in Cassazione abbiamo detto e stradetto
Che la nostra decisione qua non può essere una ulteriore sanzione disciplinare deve essere prendere in considerazione un determinato fatto assolto condannato che fosse quello soprattutto nei casi in cui fosse condannato per la verità
Per vedere se influiva su sulla valutazione della professionalità perché il passaggio da tribunali in appello di questo si tratta con i parametri propri di quella professionalità ecco tutti trovi di fronte a questo caso di tipo ribaltato
Che qua l'atteggiamento di ontologico in riferimento perché le incriminazioni disciplinari sono faticosi per avere lei sul prestigio dalla magistratura brava brava
Ti trovi di fronte a questa doppia difficoltà che a mio modo di vedere nonostante il negli atti come devo dire il tuo atteggiamento rispetto al contenuto di quell'intervento tutte ivi in qualche modo però superare e che io ti sottopongo
Sperando di convincere primo che una sezione disciplinare ha fatto una certa decisione secondo che un consiglio giudiziario
Che non può essere quel come dice l'outing mandiamolo i da qui avendo magari l'articolo perché esprimano le loro valutazioni
Che si è espresso nel novanta attentati quindi è era passato del tempo da quell'articolo
E ci mando un parere in cui in punto di professionalità ci dice quello che ci dice che tutti hanno ricordato io non ho letto questo parere Lopez lo prendo per come è stato riassunto allora la domanda che ti faccio va bene hai quel tipo di resistenza di difficoltà di voi dare la sanzione disciplinare
Questa domanda io ti faccio
Perché credo che questo snodo però lo devi passare in qualche misura un ulteriore considerazione l'equiparazione che da alcuni è stata fatta dichiarazioni di un processo di Mimmo Gallo quelle che sono state lette qua e le affermazioni che qualcuno è stato fatto ha fatto questa mattina a proposito del collega Carnevale oltre ovviamente ognuno può pensare quello che vuole anche che le cose siano equiparabili mi limito qui sommessamente osservare che la questione del collega Carnevale
è una questione dei delle dichiarazioni e credo che sia anche la questione a cui si riferisce una una determinata circolare una determinata risoluzione del Consiglio superiore
è la questione delle dichiarazioni che un magistrato rende in relazione a un proprio processo con questa lieve particolarità nel caso del presidente Carnevale
Che le sue espressioni di critica in relazione alla disinvoltura di persone di cui non si sa se hanno la laurea in legge o si presume che l'abbiano avuta ma poi avranno anche vinto un concorso e altre piacevolezze di questo genere
Sono espresse esattamente dal magistrato che nello schema processuale in discussione quello che controllerà e che è chiamato a decidere sulla bontà oppure no
Come possano essere equiparate queste cose io non lo compra
Allora
Noi siamo chiamati qui a decidere della professionalità
Di questo si tratta
Abbiamo di fronte un episodio che è stato valutato nelle sedi competenti che qui alcuni giudicano inopportuno inaccettabile tutto quello che vogliamo ma il problema è dobbiamo decidere della professionalità di un uomo che a parte le conoscenze personali per quanto risulta dalle carte mettiamola sul burocratico per quanto ci ha detto il consiglio giudiziario della sua regione esattamente l'anno scorso
Per come mi pare di capire avesse detto anche l'autista dal punto di vista strettamente professionale della preparazione dell'impegno lavorativo dalla capacità tecnica eccetera è fuori discussione
Voglio dire i contenuti di quell'articolo per alcuni sono accettabile condivisibili per altri no
Ma questo è il problema e non credo che possa influire sulla decisione
Di una promozione magistrato d'appello
Presidente colleghi
Non ho bisogno di dirvi che io farei volentieri a meno di parlare
Però l'argomento è un argomento per me fondamentale
E devo dire subito che non parlo riferendomi sia il caso Gallo per me secondo me la questione oggi in discussione non è la promozione o meno
Del collega Carlo
La questione che in discussione una grande eterna mai risolta Maione spero risolvibile questione
Che i limiti e dei modi con i quali deve essere gestito servito e utilizzato il diritto di critica
E a questo punto devo dire che non si può non distinguere
La diversità che corre fra il modo col quale deve essere esercitato il diritto di critica
Da parte di un magistrato nei confronti di un provvedimento di altro magistrato o in genere di un provvedimento giudiziario
La profonda diversità dico per il modo con il quale deve essere esercitato questo diritto di critica per essere convincente fra l'altro autorevole
In tal modo in col quale un cittadino qualsiasi può manifestare il suo dissenso il tuo antagonismo il suo risentimento nei confronti di un provvedimento del magistrato
Perché è questo il punto prevista la caratteristica fondamentale del problema
Perché il magistrato non può non dimenticare che deve essere ritenuto tale non soltanto da se medesimo quando si guarda allo specchio
Ma anche da coloro i quali guardano a lui come colui che gestisce il la fusione più delicata del vivere statuali associato e allora il modo con il quale deve essere esercitata la critica è un modo assolutamente particolare e se in questo modo non Kimmel rispettato
E allora evidente che il problema della valutazione dell'equilibrio individuale si impone non può non porsi ma non si può proprio domandarsi si si possa distinguere fra l'equilibrio dell'uomo ed equilibrio del magistrato
Né si può dire che nel caso specifico l'equilibrio dell'uomo
Potrebbe essere stato non rispettata
Non va rispettato ma l'equilibrio del magistrato è stata sarebbe stato rispettato viceversa
Non si può distinguere nel magistrato li titoli o che riguarda l'uomo e l'equilibrio che riguarda il magistrato nel momento in cui esercita le sue funzioni
Perché l'uomo che in un determinato momento esercitare funzioni del magistrato servendosi delle attitudini delle inclinazioni delle volte debolezze o delle emotività che sono tipiche dell'uomo
Questo è il punto
Per cui non si può non non non non dubitare non si può non dire io non parlo
Per dire che adesso io sono controllo sono a favore della promozione di caldo questo non ne per me nel momento in cui parlo il problema
Ne parlo per questo perché nel momento in cui dovranno decidere vi assicuro che sarò estremamente tormentato
Resta il fatto che sul piano sul sotto il profilo generale
Un intervento di questo genere un no un articolo di questo genere è un articolo che non può Dong lasciare molto perplesso
Per le sue espressioni per gli argomenti che venendo da un magistrato City sarebbe aspettato che fossero degli argomenti di carattere giuridico di carattere gente logico ma questi non sono argomenti teste sono esplosioni emotive
E allora non c'è ombra di dubbio che quando per esempio uno legge una una frase molto infelice qualche imbecille
Con le stellette neanch'io non ho mai avuto delle particolari attitudini militari non me ne vanto ma non me ne dolgo
Ma insomma la la frase ha un suo soggetto Libè Cile con le stellette il quale trasmettendo un ordine sarebbe da parte di colui che scrive l'articolo disatteso da ecco questo è unica
è una frase che va interpretata per quel che vuol dire cioè per chi è convinto che chiunque abbia Restelli ente un imbecille padronissimo di pensarlo
Capii Billè che è una tentazione di questo genere possano albergare nell'animo di un uomo qualsiasi ma quando un magistrato si esprime sente il bisogno di esprimersi
E scrivendo un articolo così denso di emotività
Non si domanda se sia per caso opportuno non farlo
E non farlo prendendo contatti con un determinato tipo di pubblicazioni non discuto la Spoon predicazione specifica potrebbe essere in un'ipotesi diametralmente contraria playboy non apprezzai molto
Un magistrato che esprimesse le sue inquietudini in una pubblicazione di questo genere
Sono tutte scelte che sostanzialmente denotano una situazione che fa corretta e io mi auguro che i lavori di questa mattina servono non tanto per qualificare o decidere
La parte che riguarda la posizione del dottor Gallotti sulla quale non intendo di insistere nei per la quale intendevo di parlare ma dico che per esempio se si parla anche di abbiamo emotività nel mille novecentottantasette l'emotività era abbondantemente trascorsa
A me è capitato di discutere delle cause con qualche con cui magistrato o un qualche magistrato che fra l'altro personalmente mi era simpatico
Marche lasciava cadere la toga sugli avambracci per far vedere che aveva la camicia rossa in quel momento usurpato ha il diritto di classe di una formazione politica che per destinazione non sarebbe stata la sua perché perché io avrei avrei apprezzato molto di più e rispettato molto di più con calore come un un metalmeccanico ma non pugliese aveva l'anima del metalmeccanico l'avrebbe dovuta l'avrebbe dovuta a mascherare per dimostrare che essendo magistrato poteva essere duro ed energico ma imparziale o soprattutto apparire tale sul filo del più non mai dimenticato di una mai dimenticata espressione di quelli che grande giurista evita il grande scrittore che era Calamandrei e di pestato che si tratta non si tratta del dei testi giudice Carlo secondo me si tratta che dalla discussione anche di questa mattina noi dovremmo ricavare degli elementi i quali ci consentano di stabilire per unanime consenso di tutti quali sono i limiti gli stiletti forma e di equilibrio che devono essere osservati dal ma dai magistrati nel momento in cui vogliano anche pubblicamente criticare le le le e decisioni dei loro colleghi perché allora
Proprio ieri mattina Oliver l'altro che forse un cartello fatto appendere dal titolare del servizio dentistico dicendo che se il presidente Carnevale avessi avuto mal di denti e si impose presentato da lunedì no go avrebbe curato
E per finire voglio dire il tanto stando all'argomento che sarebbe bene io ho ricevuto dai colleghi
Palombarini Fassone ho ricevuto la copia attenda per la loro lettera aperta ecco se c'è un esempio distillerie di misura i signorilità tutti puntualità
E anche di Signorile polemica mantenuta perché sotto sotto anche questo si coglieva
Quello è lo stile che per riavere il magistrato ricordandosi che il magistrato non può mai dimenticato non può mai dimenticare di essere quello che la legge la consuetudine
L'aspirazione del cittadino vuole che il suo sia
E anche qualche tempo tranne la vostra personale benevolenza la medesima vieta che hanno avuto gli altri
A quel fascicolo
Vengono
è un credo che sia un problema dispiace veder collega Lombardi ma un problema
è un problema
Io ricordavo i casi in cui siamo gli altri casi rivali siamo misurati ci siamo misurati con il caso staffa
Nel caso stava faccio l'affidavit a Mangini
Alcuni sono comportati in un modo altri sono comportati in altro modo
Di quali valori potevano essere
Il gioco
Non grossi valori se non la prudenza consapevolezza da parte del collega di fare determinati atti
Poi ci siamo misurati con il caso Bova
E in quel caso era in gioco o libertà personale per cittadino
E i colleghi chi si è comportato in un modo chi si è comportato in un altro modo né al momento dalla votazione abbiamo esaminato ma il caso Stanzione
E cioè l'appartenenza alla P due
Chi si è comportato in un modo chi si è comportato in un altro
E allora vivi sono posto anche relazione a me problema della coerenza
E mi sono dato questa risposta nel corso di questa discussione che guida coerenza possibile e la coerenza con i valori in cui uno Previte
E qui un'altra domanda mi sono fatta ci sono parametri si compri in questi casi
E mi sembra che nonostante gli sforzi che sono stati fatti da farà tutte le parti di trovare dei grandi istituti paramedici così non ci sono
E ci sta semplicemente appunto i valori in cui uno e la coerenza un prestito
Ora io volevo leggere un passo dell'articolo che il collega Marconi ha saltato
Ma il problema va bene al di là del tema dell'obbedienza
Non sono solo i limiti del dovere di obbedienza da prendere in considerazione
Quello che viene in evidenza è il tema dell'altro
L'altro come nemico una volta l'ebreo il negro il comunista oggi l'arabo domani di Sacchi
Perché è evidente che se qualcuno ha il dovere di compiere atti di guerra nel caso che divengono Dinato dove esce dalla medaglia l'altra faccia di questo dovere affermato con tanta foga dei giudici fiorentini e che l'altro
Colui che oggetto dalla violenza bellica deve subirla e non può accampare diritti orbene sì del caso che nel nostro ordinamento la persona umana viene considerato come un valore storico naturale che precede lo Stato
In quanto uomo in quanto appartenente al genere umano
Questo particolare deve essere sfuggito e qui non condivido affatto e sagaci giudici fiorentini e dall'essere un uomo che sorge la titolarità dei diritti inviolabili a prescindere dalla nazionalità da Lavazza dalla religione dal sesso
Per l'ordinamento ogni uomo anche l'arabo è un valore giuridico e si tratta di un volo indistruttibile
Per queste negatività dice ogni possibilità di guerra o di uso comunque la violenza bellica al di fuori dell'ipotesi della resistenza militare ad un'aggressione armata in atti
Poiché la guerra comporterebbe la distruzione di uomini cioè di beni giuridici che l'ordinamento considera inviolabile e quindi indiscutibile
E volevo ricordare che quando il collega dice imbecille con le stellette
E Colin decide che volessero tirarmi di uccidere un altro uomo
Scusa scusa
A fare contabile
No io non non riterrei su cose così importanti che attingono al profondo di ognuno di noi
Ognuno ha le sue convinzioni che possono essere giuste o sbagliate Fasulo condizioni che attingono propongo il mio e vanno comunque rispetta
Ecco ora i colleghi sono come fare in modo diverso per me ad esempio l'appartenenza alla P due è un fatto di una gravità tale che di per sé sola come ho detto in quell'occasione
Perché mi pone un po'presidenza anche con me stesso come dicevo prima e diversa è solo un fatto
Che pregiudica la possibilità da dire di un magistrato
Qui ci troviamo di fronte a un collega che ha sbagliato
Che dobbiamo anche sbagliato perché non si può sostenere che non abbia sbagliato
Per la verità non vede come si possa sostenere che non abbia sbagliato
Quanti sforzi si possono fare certe cose non dando quell'imbecille quando quando dice ha compiuto un atto coraggioso difesa dicono di pacifisti la Costituzione repubblicana
Ah quindi operato a differenza dei suoi giudici difesa del nostro Stato democratico a differenza di giudice quindi quello fosse un basso più grave della quindi il collega senz'altro ha sbagliato
Però e qui è il problema dei valori
In cui ognuno crede permette l'appartenenza alla P due le società segrete che sono contro lo Stato contro le istituzioni che non trovano
Nessun rispondenza di nessun valore della Costituzione di nessun valore della Costituzione
E quelle sì che vanno sancito definitivamente ma le idee in cui credeva collega trovano grosse rispondenza i valori costituzionali e se lui ha debordato nel modo però crede in valori che sono valori in cui dovranno vedere tutti
Perché sono valori costituzionali
E allora
Non si può accomunare
La critica che fa il collega Carnevale nel quale anche girando per l'Italia
Facendo il maestro del professore
Dà i voti a un magistrato è un autore indicandoli per nome
Quindi non esaltando l'onore ma per i grandi toppa magistratura
Un intervento in valori in valori che sono valori costituzionali
Sbaglia alla questo sbaglio
Grave Omero ovvero clava secondo le valutazioni che uno fa è sufficiente per ritenere che non deve essere nominato magistrato d'appello questo della ognuno deciderà secondo i valori in cui crede
Io credo nel valore di critica credo al valore dispetto dei giudici
Credo nel valore della pace
Non credo nell'aumento
E allora anche una critica forte smodata com'è stata quella del collega anche se non riesce a prendere la parola però quando scrive va Orte da certi limiti però questa critica foliazione a valori in cui io credo profondamente non mi mettere in condizione
Di votare contro la sua promozione avversato da per
Presidente curato nome milioni dividi detta Palombarini Fassone chiedo che si voti per appello nominale bene allora metto
Mettere in votazione l'azione di vuoto la sì pecche votazione sarà con le dichiarazioni di voto a Marconi che l'aula che grazie
No l'ha chiesto prima Marco Oriani no non ha chiesto io l'ho segnato allora era patrono che c'è un errore di allora è padrona della casta
Va be ha toccato mi voglio brevissimamente sia fra di voi vittima di reazione di voto proprio perché il senso del mio intervento e vorrei che fosse chiaro lo proprio i colleghi che Bedori interventi hanno dimostrato
Di non averlo capito fino in fondo come non è il senso del mio intervento quello di ritenere ed è la mia richiesta era quello di ritenere che è il collega Gallo di per sé non meriti la promozione Amati il fatto di appello ma era senso di chiedere un a mio parere giusto approfondimento della vicenda perché in questa circostanza il collega Gallo ha dimostrato di non avere equilibrio e senso della misura e quindi il senso del mio intervento era in linea con il vuoto che ho dato
Anche né durante i i lavori della commissione
Io dichiaro che mi asterrò sulla votazione perché nono elementi ha lo Stato sufficienti per negare la valutazione a magistrato d'appello le cure a Gallo ma al tempo stesso ritengo che gli elementi che ci sono in atti
Avrebbero appeal meritato un approfondimento perché inseriscono degli elementi di dubbio su quella che l'equilibrio la serenità di giudizio
La il buongoverno della proprio ruolo complessivo di magistrato che il collega Gallo dovrebbe avviene che nella fattispecie non ha avuto
Patrona
E no
Io capisco
Che si possa avere su questa questione le più diverse opinioni che io rispetto
E in particolar modo rispetto a quello che ha detto il collega Santoro perché sono valori profondi
Quando nel mille novecentoquarantanove Adolf Merck minuto
Allievo di Hans Kelsen
Pacifista cattolico
Scrisse su un giornale tedesco il gazzetta il giornale di Stoccarda
Un articolo in cui difendeva se stesso della Scuola di Vienna Daniela
Più ingiusta e più brutale USA quella cioè di essere stanchi
Complici e fiancheggiatori del fascismo e del nazismo
Con tutte le atrocità che erano finite
Da pochi mesi si può dire
E che li avevano visti incolpati dell'immane tragedia quasi che fossero stati loro ripeto i maggiori complici di Mussolini e soprattutto di Little
Cosa che ha la coscienza di un cattolico
Con me ATO merci pensava in maniera come un macigno
Ed è Quatela dalla quale accusa non riusciva a liberarsi e scrisse
Un articolo
Su un giornale tedesco tra l'altro in un momento in cui ci voleva coraggio a scrivere
L'articolo del genere in Germania allora
Per dire che quando loro avevano sostenuto che il diritto e diritto
Quando la norma è svanita e quando la norma
Efficace
Non avevano mai detto
Che il diritto per ciò stesso cioè per essere diritto è un diritto giusto ma avevano detto semplicemente quando il diritto e diritto che poi diritto può essere giusta o ingiusta
E che compete alla coscienza di ognuno di noi
Di fronte al diritto se lo ritiene giusto di obbedito ma se lo ritiene ingiusto sobri
Ma ripeto scriveva un uomo oppresso dall'accusa più terribile per un nome per un cattolico cioè di essere stato deve portare di avere portato la rispondo una grossa parte della responsabilità degli atroci delitti
Tendaggi sommo
Lui scrisse quest'articolo ed è uno
Gli articoli più elegante
Ornella drammaticità di quello che scriveva
Nella forma l'eleganza della fu
Il rispetto in un certo senso anche dei veri colpevoli
Che io abbia mai detto
Se io debbo confrontare
Quell'articolo che ho nella memoria perché ho avuto occasione di commentare
Con questo del magistrato Carlo
Dove accanto valori
Indubbiamente vengono dichiara
Si parla di altri giudici che dei provvedimenti e di provvedimenti giudiziari nei termini in cui se ne parla
E si dà dell'imbecille con le stellette
Tutti i soldati per il fatto di essere un soldato
Beh io la differenza l'abito come qualcosa di
Di enorme
E quindi naturalmente ne traggo una
Il mio sentimento è una mia
La reazione personale profondamente negativa su questo episodio e quindi sulla personalità di questo magistrato e quindi naturalmente ne trarrò le conseguenze in sede di voto
Grazie
Stiamo
Però FAS si incomincia confesso stesso allora apro la votazione sul dice chi è favorevole alla proposta della commissione della promozione di Domenico Gallo magistrata Corte d'Appello Fassone così
Venezia cioè
Carlo se giubilato asset laudi
Lipari lombardi
L'Alaska
No dirà il loro
Patrono no
Il suo lusso reggiana
Santoro
Son tornati Sgroi asset
Stajano
Sia
Tra i luoghi
Non è mica finita
Capite l'appello
Oppure
Dalla comunico che la proposta della commissione è stata approvata con diciannove voti a favore due contrari e sei astenuti a questo punto a questo si chiede la pubblicazione degli atti a questo punto penso che data Loretta
Sospendiamo la seduzione vediamo ecco dato che abbiamo te alle quattro e mezza diciamo
Iniziamo a pagina settantacinque Commissione quarta abbiamo anche il presidente
Relatore De Marco nella nomina magistrate casa azioni dottor Gennaro saporito
Brevissimamente all'unanimità quindi non credo che ci siano grossi problemi però la questione è delicata Marco anche perché è il riferimento con l'ultima questi c'è qualche assonanza con l'ultima questione che abbiamo sviluppato questa mattina quindi pregherei
De Marco di svolge previamente anzi nell'evasione ottusa Polito ha chiesto di essere valutato
Su
No presidenti noi l'amiamo la disciplina
L'abbiamo ventun noi potremmo ancora c'è una una delibera motivata anche in alcuni tendenza della disciplinare quindi esce votato dal Parlamento e Marco
No presidente no no
Presidente non è il caso di l'altra volta l'abbiamo l'energia nucleare dettaglio rivelatore se noi non ha nessun nessun motivo adulto un nessun motivo per prendere voglio dire ma io
No la peste c'è una motivazione ampissima che tiene conto del fatto che è pendente la disciplinare
Se la vogliamo fare faccia a pagina settantatré tra l'altro il difensore primitiva obiettivi precisi e presto il procedimento disciplinare io l'ho fissato solo moviola omessa ma non è ancora fissata da peccati e Marco Torino-Milano nella gioiello Islanda la salma avvengono all'ovale informale mai stata fissato che il
Subito perché il muratore è stato fissato un orario nove ore fisse ritorno ventisette la potremmo fissare subito dopo la la la bianca
Ma c'abbiamo un ruolo
C'aveva un perché sei mesi dalla si definisse in una certa Danilo rivela viene avviene avviene avviene avviene così dunque
Ma
Qui c'è tutta una motivazione
Per dimostrare che si potesse vedere anche indipendentemente dalla cinese passa questa motivazione non abbiamo bisogno di aspettare ma comunque è un problema passa va be'allora dobbiamo siccome facciamo però vale a premi appunto mettiamo ecco se c'è la maggioranza è favorevole alla alla tesi di e autore assai una convenzione grazie
Presidente Regione disciplinare non ha fatto altro ironiche ecco nessuno richiamare quando il Quirinale ripeto assomiglia ma
Frutto invece Grosso
Contraddittorio la
Appunto
Comunque dei due generi dovremmo astenie
Se no romana anch'io non è che senatore a proporre la scopino rinviamo ripudio io volevo che ad oggi sono io che stiamo relativi alla figlia risibili privare lo facciamo con molta più pacati canale potrà comunque io avevo letto ed apprezzato la sublimazione mi aveva convinto lesiva reale
Sì va bene voi avete qualche problema e allora la rinviamo in uno scenario potremo un trave ma questa è la la motivazione se si accoglieva la motivazione era persuasiva nel senso che non c'erano interferenza insopportabile glielo faccio questi
Per non creare un precedente
Da non creare un precedente stiamo più tranquilli così allora inviato
Applicazione della regina invece concernente nomina a magistrato di Cassazione
La commissione propone
Che il dottor Adriano credi colleghi
Se dichiarati idonei Resolute elementi valutato eccetera relatore Claudio mi pare che qui non ci siano problemi così rimane stabilito
La relazione propone l'applique la nomina a magistrato di Cassazione dottor Giovanni Battista le alle
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito siamo a pagina ottantuno e per i
Propone
Il la nomina magistrati di Cassazione del dottor Edmondo Bruti Liberati
Dottoressa Gemma Cotti Cometti
Il dottor Roberto Piscopo il dottor Mario bresciana
La commissione propone che i soldi negati magistrate
Siede dichiarati idonei adesso interamente nella linea nominava gli si aggiudica sezione dottor Gioacchino La Rosa trova
Gioachino qui c'è scritto
Se non ci sono può darsi che sia detto Giovanni Gioacchino La Rosa dottoressa Giulia Agabiti rosei dottor Francesco Pisani
Ai fini della nomina di magistrati di Cassazione la dottoressa Bianca Rosa Palma il dottor Marcello Minasi
Il dottor Remigio Pagliari
Il dottor Fulvio Foglia
Il dottor Adolfo Izzo il dottor Piero Antonio Sabatelli
Il dottor Renato Gentile
Il dottor Biagio Tresoldi la dottoressa Esterina Pilla
Il dottor Raffaele motti il dottor Antonio Pallotta il dottor Guido capo raso
La commissione
Ecco adesso passiamo ai viceprocuratori e vice pretori onorari da paglia ottantaquattro
La nomina viceprocuratori onorari
Della Pretura circondariale di Agrigento ridotto Carmelo Chiarelli dottor Salvatore Vaccaro dottor Giuseppe Bonaventura dottor Carmelo Casu
Se non ci sono obiezioni così rimane ristabilito nominare vice procuratori onorari della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Agrigento
Il dottore sono le stessa cosa Chiarelli Vaccaro Bonaventura Casucci
La commissione propone di nominare vice procuratore l'erario presso la Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Brindisi il dottor Pasquale Annicchiarico la dottoressa Maria Gabriella Dell'Aquila
La commissione propone di nominare vice procuratore onorario della Repubblica presso la Pretura circondariale di Crotone il dottor Emanuele caldi e dal di ieri grazie
La commissione propone di nominare vice procuratori onorari della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Firenze dottor Federico paga attivi avvocato Gabriele Spree mollare il dottore Eriberto Rosso
Propone di nominare viceprocuratori onorari della procura della Repubblica già pretura circondariale di Isernia il dottor Ottavio Ferrario il dottor Carmine Biasi entro
La commissione propone di nominare vice procuratore onorari della procura delle pubbliche presso la Pretura circondariale di Napoli Toro sarebbe Fazi dottor Michele fiorentino dottore Elisabetta lo struzzo
Dottor Sergio Brolese dottor Gerardo Russello dottor Alessandro Tafuri dottoressa Maria Teresa Atripalda
Di non nominare vice procuratore onorario
Della preture di Napoli per il triennio il dottor Giovanni Apruzzese
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone di nominare vice procuratore onorario
Della procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Palmi l'avvocato Vincenzo Tripodi
Propone di nominare vice procuratore generale della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Salerno dottor Vincenzo desiderio dottoressa Giovanna Cesarano
Dino nominare di non nominare Paolo Grimaldi Alfonso Scarpa
Scarno ciascuna
C'è un errore si chiama Scarano
Grimaldi tuttora consenso scritto Scarano sottolineava bene Scarano
La commissione propone di non nominare vice procuratore onorario della procura presso la pretura circondariale di Sassari il dottor Angelo Murru
Di nominare vice procuratori onorari della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Torino dottor cento Teresa Cettina Barbanti dottor Alberto Giannone avvocato Guido Cromwell a di non nominare
Vice procuratore onorario presso la Pretura circondariale di Torino la dottoressa Emanuela Ciabatti
La Commissione
Propone di nominare vice procuratore onorario dalla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Vallo della Lucania l'avvocato Tommaso Cobelli
Confermo belle come si chiama Cobellis ritrasmessa anche qui e anche qui stiamo attenti nominare poi che ci si era poi le omonimie la scala dei problemi
Propone di nominare vice procuratore onorario della Procura Repubblica sono tuttora circondariali di Verbania la dottoressa Annamaria fosse
Propone di non luogo a deliberare in relazione all'istanza della dote del dottor Andrea Bolognina
Per le ragioni che sono poi ampiamente esposto se non ci sono obiezioni siamo a pagina novantasette numero ventidue
Non luogo a deliberare in relazione all'istanza del dottor Torquato Pirani
Pagina ottantotto
No novantotto novanta sono scritte dalle Simitis
Commissione propone di non luogo a deliberare in relazione all'istanza del dottor Giuseppe Rizzo
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito di non luogo a deliberare
In relazione all'istanza della dottoressa Lida musulmano ma
La commissione propone di confermare l'avvocato Giuseppe e Raffaele votò la e l'incarico di vice pretore onorario alla pretura circondariale di Sant'Angelo dei Lombardi
Chi nominare vice pretore onorario dalla pretura circondariale di Rovigo l'avvocato Franco Modena
Di non confermare Bridge avvertono radar pretura circondariale di Milano l'avvocato Chiara avvocatessa Chiara Miglio e l'avvocato Mario Volpi
La commissione propone di nominare vice pretore onorario della Pretura circondariale di Varese
Il signor l'avvocato Pietro Ilio
Propone di nominare vice pretore onorario
E la pretura circondariale di Matera e il dottor Vincenzo Santochirico
Propone di nominare vice pretore onorario
Presso la sede di una procura il prezzo del centrale preture circondariali di Milano la dottoressa Maria Laura Ruggiero
Propone di nominare vice pretore onorario delle preture circondariali di Salerno il dottor Aniello Cosimato di non nominare vice pretore onorario a produrre sulla reale di Salerno il dottor Maurizio cingolo
Propone di nominare vice pretore onorario presso la sede centrale preture circondariali di Roma
L'avvocato Nazareno cartacce
La commissione inoltre propone
La nomina del dottor Piero Baldassarre a componente privato supplente del tribunale dei minorenni di Cagliari
La conferma della dottoressa Rita sionista Anna nell'incarico di componente privato effettivo della sezione di Corte d'appello per i minorenni di Sky
La conferma del dottor Antonio Micheli Mistral Salomon l'incarico di componente Salomone aveva un carico di Como e de private effettivo del tribunale militare di Messina la conferma dello Teresa fortunata renano incarico come avete private più violente vari minerali di Messina
La conferma della signorine Angiola fredda l'incarico ai Comuni e privati effettivo il Tribunale per i minorenni di Roma
La conferma della dottoressa Maria Cristina Mennuni incarico querele privato supplente del tribunale Pini veniva e di Roma la conferma del dottor Mario Orlandi nell'incarico di componente privata effettivo al tribunale dei minorenni di Roma
Di nominare il dottor Diego setta componente private supporto al Tribunale per i minorenni di Roma di nominare l'otto palo palliare componente privato subire del tribunale Plinio per i minorenni di Roma
Il dottor Giuseppe Ricci componente privata sulle del tribunale per i minorenni di Roma
Ho la commissione
Un titolo proporre di rispondere
Al quesito posto dal tribunale di Napoli sulla possibilità di conferire conciliatori la supplenza in conformità a quanto è previsto per i DC pretorio D'Alì secondo la relazione che è allegata relatore De Marco
Se voi mi autorizzate a non sentire De Marco e approvate a scatola chiusa la sua relazione l'opera approvata la risposta
Dottor
E il
Propone l'archiviazione
Della riguardante il dottor Mario Perfetti
La dichiarazione ex articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario la si avvia non c'è l'archiviazione non essendo l'archiviazione ed essendosi ipotesi di incompatibilità
La
Commissione sull'altra parete di De Marco la commissione risponde al tribunale di Rossano secondo il parere di De Marco che è allegato anche qui se autorizzata
E non leggiamo il parere le diamo la parola De Marco per illustrarlo
Sotto
Fiducia in bianco a De Marco
Allora la commessa le non luogo la commissione propone il non luogo a provvedere in relazione al ricorso al TAR Umbria della dottoressa Loria mattonelle
Propone il non luogo a provvedere relazione
Alla al ricorso presentato dall'avvocato Bruno Pastorelli
La commissione propone non luogo a provvedere in relazione alla sposto dell'avvocato Francesco Canepa
Boccanegra
La commissione propone non luogo a provvedere
In relazione alla nota della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Agrigento
Di non nominare l'avvocato Gianfranco Marchello
Vice pretore onorario di Santo Stefano vice pretore onorario della Pretura circondariale di Alba
E così sarebbe conclusa
La
Sarebbero concluse le fatiche della quarta commissione passiamo più sì che va sì una sciocchezza a pagina centodieci centoundici le conferme dei giudici dei componenti privati supplenti del tribunale prima di Roma
Talune hanno indicazione della decorrenza collaudata precisata talaltra impinge per un pieno decorato al nove luglio per un primavera dal due maggio dall'altra le successive dicono a decorrere dalla data del relativo decreto
E un e una quisquilie ma non si vede perché si è usato per lo stesso tribunale questa formula
Una diramazione grano
Febbraio nel punto
No
Sì per esempio a pagina centodieci e la conferma della dottoressa fortunata Arena percorre dal quattordici maggio trentotto la conferma decorre dal tre luglio trentanove la conferma decorre dal nove luglio certezze però poi quaranta lo stesso Roma a decorrere dal due maggio invece nel quarantuno a decorre dal relativo decreto è una nomina
Chiedo scusa sotto per due minuti e mezzo va bene prendiamo seriamente ottantotto novantadue a mio avviso da una parte allora passiamo all'ordine del giorno di oggi pomeriggio la misurazione lo sfruttamento del marchio e basta sì qui
Siccome c'è un collega che si chiama Giovanni allora in giardino recuperiamo la pratica numero due dar vita ad una linea cinquanta così c'è un
Bruno Dallapiccola molto voluminose lontani dal tuo sono presenti dottor professor Rubino
Dalle di regole tema quella che la connessione vollero ha fatto
Pienamente proveniente veramente avrebbero vigore l'applicazione dottor Giancarlo D'Agostino
Nuova così può riferire
Presidente questa pratica era stata già oggetto di esame da parte della Commissione riesame da parte del consiglio ritornato in Commissione a seguito del di alcune perplessità sollevate in sede di plenum il che ha indotto la Commissione ad una attenta valutazione dei partecipanti a questo concorso per la copertura del posto di magistrato di appello applicata la Corte di Cassazione
Come risulta dalla motivazione integrata occhi acclusa oggi oggetto d'esame della consiglio la commissione ha ulteriormente valutato i titoli tutti i candidati in particolare ha esaminato la produzione scientifica insipida candidato D'Agostino in ciò o ravvisando elementi tali che s'configuravano attitudini particolari del dottor D'Agostino a ricoprire il posto
Al quale egli aspirava e inducendo la Commissione anche in sei questo secondo riesame integrando la motivazione precedentemente forniti che appariva è apparsa l'altra volta carente sotto questo aspetto ha confermato attribuzione di quattro punti per attitudini specifiche
Terminato
Ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni
Sì allora mettiamo in votazione chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Non lo avrei fatto sette otto nove
Ventitré ventiquattro venticinque ventisei chi è contrario
Chi si astiene
Uno solo
Allora è approvato con ventisei voti a favore tre sulla poggiare una stessi
Passiamo finalmente all'ordine del giorno di oggi pomeriggio partendo dalla direttivi sia due frati siete molto semplici una è purtroppo la
La a la
L'ammissione della mi pare che ci sia una richiesta adesso non ce l'ho sotto gli occhi la richiesta della
Valutare premiati dal ventuno al domattina nere dell'India
Si
Copertura urgente a mezzo di telefax
Del posto di magistrato di Corte d'appello presidente del tribunale di carne posato Tosi a lire purtroppo è deceduto in ufficio limitato ad offrire chiude conforme all'indirizzo della Commissione anche perché si è accertato
Che il procedimento organico attuale drenaggio Rousseau che abbiamo dato in quanto è stato emesso anche il decreto di nomina quindi lui negava hanno negato sta benissimo
Hai la Regione grazie per per attacca
Allora poi la presa d'atto la commissione propone la presa d'atto dell'ordinanza del TAR che respinge la domanda incidentale di sospensione
Del dottor Franco Battellino no avanzata no della dotto avanzata dottor Paolo Viscione controlla la nomina ufficio direttivo del procuratore della Repubblica di Rimini dal dottor Franco Battaini no
Passiamo alla Commissione Regolamento mi pare che la commissione regolamenti sia un emendamento proposto dal relatore la Commissione aveva con lamento ritornando al discorso delle dichiarazioni del Presidente nella comitato di presidenza di questa mattina
Proporre oppure la modifica dell'articolo privi del primo comma dell'articolo la sostituzione del primo comma dell'articolo trentanove del Regolamento interno Bressane alla parola
Credo di dovere spendere poche parole illustrare questa modifica regolamentare
Anche perché pubblicazione che stamattina ha fatto il Presidente finché la situazione in cui versa la segreteria in consiglio gli esibì per approfondire l'argomento il punto di fatto
Coglierà l'occasione
PRI frustrare anche l'emendamento ragione dell'emendamento io presentato al testo della modifica così come risulta
Ora la situazione
Della segreteria abbiamo sentito dal Presidente stamane
E tale per cui solo cinque magistrati
Devono provvedere alle esigenze
Tutte le Commissioni del consiglio
Sappiamo
Quale
Carico di lavoro
I magistrati addetti al segreteria sappiamo quanto importante la loro presenza in Commissione e l'assistenza che essi danno ai il lavoro dei componenti diverse Commissione
Sì intravista quindi la necessità o quanto meno l'esigenza pressante
Di sollevare
I magistrati addetti alla segreteria di una parte per i compiti
Che loro sono proprio
In particolare dell'onere
Di verbalizzare
Il lavoro della commissione
Siamo partiti nel elaborare questa modifica
Dalla valutazione di quanto indicato l'articolo dieci dal nostro Regolamento
Il magistrato ha detto alla segreteria assiste alle riunioni della Commissione se richiesto e ne redige il verbale se richiesto
Di fatto il magistrato fino ad oggi è sempre stato presente nei lavori di Commissione e la verbalizzazione soprattutto in alcune commissioni
Richiede la presenza del Magiste
Partendo comunque da questo disposto dell'articolo dieci passando l'articolo tra trentanove abbiamo mantenuto la facoltà della commissione di richiedere la presenza del magistrato
Laddove si ravvisino particolari esigenze
Nella verbalizzazione ma abbiamo previsto di affidare come dire normalmente la verbalizzazione ad un addetto alla segreteria
Che nel testo della modifica proposta al Regolamento non viene precisato con una sua qualifica perché ci riservavamo di approfondire l'argomento con una verifica sulla pianta organica
Ora sono in grado di
Precisare che qualora indicarsi mo'specificando che si tratta di un funzionario della carriera direttiva saremmo in grado potremmo fronteggiare l'esigenza di cui si parla con i funzionari della carriera direttiva e quindi è consigliabile emendare il testo della proposta nel senso di precisare laddove è scritto ha detto alla segreteria funzionario della carriera direttiva
Questa situazione è una situazione
Come sanno i colleghi è una situazione transitoria però la transitorietà di questa situazione e legata all'attuazione della legge settantaquattro
Dal mille novecento novanta
Là dove si prevede che
Siano chiamati a far parte dell'ufficio di segreteria dei funzionari dirigenti
Vere assumere i funzionari dirigenti bisogna peraltro espletare il concorso siamo nella fase in cui il Ministero ha predisposto bozza di Regolamento per la disciplina della pianta organica del personale dell'ufficio di segreteria del ufficio studi vedi la situazione
Transitoria e destinata a durare il che significa
Che la modifica del Regolamento è una modifica diciamo che è utile anzi necessaria per far fronte ad una situazione sì transitoria ma che non si risolverà nel giro di pochi giorni sotto questo profilo mi sembra punti di potere
Sostenere la opportunità che il consiglio approvi la proposta punti
Il mio intervento è molto semplice in un certo senso mira soltanto ad evitare quel che può succedere dormendo in Commissione allo che va a richiamarsi in qualche maniera questa norma dalla quale si sta parlando
Per quanto riguarda il problema a richiesta mi par di capire che senza nessun'altra precisazione
Interesse la commissione che richiede il che significa meno quattro elementi dato lo sottopongo il problema ai colleghi a lor signori colleghi del Consiglio valutare se è il caso di Matteo una dizione questo centro oppure dire a richiesta di un numero di componenti diverso P due P tre oppure se si preferisce fare a questa maniera chiesto basta uno evidente ma se richiesto dovrebbe se la commissione quindi dovrebbe essere poi a quel punto forse lama vada come sono i che si esprime a maggioranza e quindi a quel punto se c'è alcuni che voglion sì altre vogliono por mente bisogna investire la commissione in punto di votazione quindi sarà comincia a decidere
Ecco questo dico perché poi dal mio punto di vista non solo sottoponga il problema ma dal mio punto di vista forse sarebbe opportuno individuare un numero di componente la commissione forse minore rispetto ai quattro che così temendo la forma la dovrebbe essere così la maggioranza dalla commissione secondo me forse già un paio di componente sarebbe numero più che sufficiente perché si addivenga la pre-produzione dovrà del collega magistrato
E quindi faccio una richiesta in questo senso di modifica nel senso che laddove ci si è iscritto a richiesta con l'aggiunta di almeno due componenti Lorenzo Orione
Prima lettura la intendevo questa norma già prima dell'emendamento perché la richiesta non preesisteva nel tetto della richiesta di chiunque perché la richiesta
Senza nessuna specificazione la intendevo come richiesta anche di un solo membro della commissione quindi con gli avrei qualche perplessità su quello che diceva il collega giubilare o che senza o la modifica che lui propone si richiederebbe la maggioranza della Commissione sarebbe bene che in questa discussione comunque sia l'esito delle votazioni se non dovesse passare l'emendamento due restasse una traccia di questa possibilità di lettura della norma quindi mi mi piacerebbe sentire l'autorevole parere del presidente dalla Commissione Regolamento
Credo che la cosa non meriti più di tre parole ma il problema è reale che i magistrati segretari non sono in grado di verbalizzante non ci sono allora a richiesta votazioni a maggioranza qualificata questo alla fine è il problema credo che non ci possiamo burocratizzare su questo se si riterrà che una volta ogni cento c'è una questione di tale delicatezza che importante verbalizzare alla lettera le parole
Magari il presidente o chiunque va be'qui è una cosa delicata e si chiamerà il magistrato segretario ma che qui dobbiamo inserire sette otto articoli sul come si determina in realtà il problema è che il magistrato segretario normalmente non ci può avvenire quindi si può chiederne un chiedere
Non mi pare che sia il caso di fare emendamenti o complessi meccanismi quando poi la finalità di questa norma è assolutamente chiara poi per me va bene qualsiasi soluzione
Sì devo solo
Esprime sull'emendamento di giudicare un ch'io ritengo che sia da rimettere alla la consuetudine alla la prassi che nasce in Commissione e di risolvere questo problema innanzitutto c'è da osservare che la commissione non Presidente che il presidente ha dei poteri ordinatori che nei poteri al giardino attori del presidente può essere anche quello di fare ricorso ad un magistrato laddove ritenga che i lavori della commissione richiedono una particolare
Attenzione otto preparazione nella relazione nei verbali ecco quindi io non sarei favorevole all'emendamento lascerei l'emendamento che ho presentato nel testo appunto da me presentato
Cioè riunione il mio emendamento riti giubilari
Questo esercito dei consumi
Vittorio
Allora vergogna
Va bene
Moderno
Sei
Fino
I
Grazie
Primo
Presidente io non credo che debba spendere molte parole per illustrare questo lungo elenco di sedi che vengono messe al concorso il primo elenco è costituito dalle sedi dei sostituti procuratori presso il tribunale e presso le procure circondariali è un elenco obbligato come è noto a tutti
Perché c'è imposto dal decreto legislativo del dodici novantuno
Di pubblicare tutti questi posti abbiamo inserito Bardesono poco più di centosettanta abbiamo inserito l'avvertenza che in caso di mancanza di aspiranti si provvederà alla copertura di ufficio
Ai sensi dell'articolo cinquantacinque e secondo le disposizioni della circolare che abbiamo approvato all'ultima seduta debbo anche far presente che girato un foglio distribuito a tutti che deve essere eliminato il posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta questo per la verità è un fatto che dispiace perché resterà probabilmente vacante questo posto ma sta di fatto che la commissione aveva proposto il trasferimento del collega Sferrazza alla presidente di sezione di Agrigento
E avevamo in un primo momento ritenuto di inserire questo posto ma riflettendoci meglio come non era stato non si era ancora trasferito il collega Spare Laza cosicché non si poteva ritenere libero questo posto alla data del quindici febbraio del mille novecentonovantuno
Il secondo leggo invece è costituito da posti di magistrato di Cassazione e magistrato d'appello
Come è noto a tutti abbiamo omesso e ne abbiamo discusso l'altra volta la pubblicazione i posti giudicanti giudice di tribunale il pretore perché la pubblicazione era ritenuta incompatibile con la coeva pubblicazione dei posti di sostituto
Per i posti di magistrato d'appello non ci sono problemi
è inutile che dico ma in maniera particolareggiata quali sono queste sedi che tutti avranno già letto
E ma sostanzialmente voglio dire che costituiscono circa un terzo delle vacanze attuali di magistrati di appello mentre invece per i magistrati di Cassazione la percentuale pubblicata e molto più elevate
Anche qui Presidente abbiamo cercato in commissione di attenerci a delle percentuali di scopertura medie e poi abbiamo riverificato la lista che era venuta fuori in questo modo tenendo anche conto di una serie di situazioni specifiche e particolari che ci venivano rappresentate
Attraverso i famosi telefax che hanno arricchito la nostra il nostro fascicolo
Dove venivano indicate situazioni specifiche o attraverso la dichiarazione di alcuni componenti del consiglio che sotto Connor loro assunzione di responsabilità c'hanno illustrato determinate situazioni
Per quanto riguarda quest'elenco debbo dire che
Il posto anzi questo con quanto riguarda il primo elenco per quanto riguarda il posto di sostituto procuratore della Repubblica presso la Pretura di Bolzano bisogna aggiungere queste parole ha detto posso possono concorrere magistrati in servizio presso il circondario di Bolzano
Quanto al posto di consigliere della Corte di Appello di Trento
Dopo un accertamento fatto per il problema del bilinguismo
Abbiamo accertato che manca un posto di lingua tedesca
Così che bisogna aggiungere le parole ha detto posto possono concorrere magistrati che abbiano conoscenza della lingua italiana e tedesca quindi abbiano questa caratteristica di bilinguismo io non credo che debba aggiungere altro eventualmente mi riservo di tenere conto delle osservazioni che verranno fatte nel corso del dibattito e quindi di rispondere in replica
Speravo che le sagge illuminante
E convincenti argomentazioni svolte in commissione dal professor pizzo russo in ordine alla determinazione dei posti vacanti da coprire presso la procura generale della Cassazione
Avessero fatto breccia miei convincimenti dei membri della terza commissione la speranza è andata delusa su otto posti vacanti sui sessantasette di piante
Oltre i cinque già mancanti se ne renderanno vacanti altri tre prima dell'espletamento dei concorsi la procura generale se ne vede attribuire solo tre
Inammissibile mentre pochi se si considera che
La procura generale non ha fruito da anni di ampliamento di organico
L'età e la carriera avanzata
Degli avvocati generali e dei sostituti può farla Regione commenta pensare e rispettivamente temere come l'esperienza insegna
Che potranno entro breve termine sopravvenire per promozione o malattia nuove Vg
Soprattutto i tre posti faranno preferibilmente e sperabilmente assegnate tutti
O in parte a magistrati già applicate insomma tre si tratterà di semplice partita di giro
E la procura generale si troverà con tutti o quasi gli otto posti di bel nuovo vuoti
Spero che queste parole
E più ancora il peso di quelle del tutto spassionata e del professor pizzo russo
Facciano tornare sulla proposta aumentando sì così i posti da tre a cinque se così non fosse
A scarico di coscienza e a testimonianza del mio impegno a favore dell'ufficio che ho la responsabilità di dirigere chiedo che questa mia dichiarazione sia inserita a verbale
Di
Ma tu non mi risulta
Quindi moderno dietro dietro
Antolisei anzi all'epoca quando l'abbiamo italiani
Pur rendendomi conto della estrema penosità edifico al TAR perché deriva dall'introduzione di emendamenti ad una lista già così faticosamente elaborata e brillantemente elaborata
Dalla terza commissione sono purtroppo a dover segnalare una situazione che a mio avviso si presenta in termini di assoluta emergenza inviato
Che è quella della corte d'appello di Genova la corte d'appello di Genova ha in servizio trentun consiglieri vedere ha in organico trentun consiglieri e si registrano ben sette vacanze si propone la pubblicazione soltanto di che un posto nonostante l'indice di lavoro sia di quarantadue e ventuno
Il che significa che ci troviamo di fronte ad uno dei più alti indici di lavoro per quel che riguarda le Corti d'Appello
Vi sono poi in organico otto posti di presidente di sezione e e ci sono ben tre vacanze il prospetto ne segnala due ma una terza vacanza si le mie indicazioni non sono sbagliate ma credo proprio di no si è determinato con riferimento al trasferimento di un presidente di sezione cioè Ricaldone
Ah Presidente della corte d'appello
Per cui le vacanze sono attualmente tre sua otto
Ed è evidente che veramente la situazione è tale da non consentire un allo svolgimento dei lavori non dico ottimale ma neppure sufficiente
Per cui io sarei a proporre limito le mie richieste all'osso
Soltanto la pubblicazione di un posto di presidente di sezione a Genova di Corte d'Appello naturalmente grazie
Mi ha resa difficile è possibile anche di consigliere ma non voglio avvisa se fosse possibile anche elevare da uno a due i posti di consigliere sarebbe cosa buona e giusta
Perché
Carlo almeno nel breve periodo esamineremo abbiamo solo promettere subiva recentissime
Anch'io sono portatore di lamentazioni varia da parte di vari colleghe vari uffici sparsi per l'Italia però avendo fatto già come una sorta di piccola cernita
Mi limito a ricordare i colleghi di due tre casi che mi sembra francamente meritevole sorpresi realmente in considerazione
E direi che uno riguarda Firenze ed è la procura generale ricordo che su otto in organico enti recente proposta tanti e ci provo perché l'organico di Ziad era assolutamente adeguato e quindi degli attuali dieci soltanto cinque sono i colleghi della procura generale che per l'appunto coprono quei posti quindi c'è una scopertura attuale venticinque su dieci
Vedo per la verità che l'ha proposto la commissione prevede tre la copertura di tre posti che è già qualcosa per carità di assolutamente considerevole forse solleciti
Il Consiglio riportare il numero tre a quattro perché ripeto rimanere nei limiti Katie precedenti che però avevano comportato l'aumento rinvio organico tutto sommato è già qualcosa ma non è molto perché avrebbe vanificato potuto con le sedi argomenti di considerazioni in fatto che hanno spinto per l'appunto ad aumentare l'organico
è questa la prima durato e cioè no purtroppo dico per certi versi però ho il dovere assolutamente di farlo perché ne siamo dei casi da prendere assolutamente in considerazione
Tribunale di Forlì la situazione che mi viene prospettata e che risponde credo assolutamente realtà e per l'appunto questa non c'è il Presidente dissezione e di questo per l'appunto chiedo la pubblicazione
Per quanto riguarda il presidente del Tribunale di Forlì e è ricoperto da un collega certo Righi che però per sue personali condizioni di salute molto grave colpito da infarto assicura una presenza che del tutto marginale e del tutto sporadica
Quindi sostanzialmente pur essendoci però invia di fatto non è in grado di assolvere appieno diciamo avesse funzione se Conte che
Per di più due o forse tre onestamente non sono in grado di dirlo con assoluta esattezza ma due forse tre dei cinque giudici non ci sono
Quindi vorrei dire che un tribunale assolutamente falcidiato è dimezzato non è nelle condizioni pratiche di poter adempiere al proprio lavoro
Tanto più se si pensa che ero dove possono esserci dei processi di Corte d'Assise non sa neppure come comporre il collegio e quindi anche in questo caso sollecito ecco tutto sommato
Di norma avanzare richiesta assolutamente ingiustificate o prive di qualsiasi fondamento la pubblicazione del posto di presidente di sezione del Tribunale di
E Forlì
Analoga ed ultima richiesta
Faccio con riguardo al tribunale di Siena il cui posto di presentazione di tribunale composti presenti sezione rimane va rimane scoperta a seguito del trasferimento del collega Pappalardo dalla presenza di sezione per l'appunto alla procura
E lì c'è una situazione che se non propriamente Cai molto simile perché su il presidente di tribunale c'è per fortuna e gode ottima salute quindi non è un problema analoghe o di Forlì
E però si trova nella reale difficoltà di comporre i collegi soprattutto per guardarle Corti d'Assise collegi penali perché
I colleghi colleghi che con penale sono soltanto due e mancando il presidente di sezione si troverebbero a rosso che si vota proprio di comporre i collegi giudicanti e tra le corti d'assise direi nella impossibilità di funzionari allorché per avventura si dovesse faceva processi poi di tribunale voi di Corte d'Assise
Da tener presente che l'altro giudice e CIPE quindi per forza di cose non può far parte
Dovendo curare già tutto un settore suo non può far parte coi giudicanti e Kate usate giudice del settore civile come tutti i giudici è stato civile sono nell'assoluta totale impossibilità di prestare un benché minimo aiuto e soccorso
Ai colleghi della sezione penale spinga in questo caso sollecito e mi sembra una richiesta diversa abbastanza fondata e motivata la complicazione posto di presidente di sezione
Il presidente sul aggiunge
Proposte della commissione innanzitutto una correzioni non è soltanto formale a pagina dodici vedo che presidente di sezione Gip di Bari incluso non nel settore nel quale trattandosi di posti di Consigliere in Cassazione deve essere incluso quindi sì prendano atto che se ciò che dico non è scorretto sì opere nel senso indicato
Nel merito A pagina undici silente che al presidente di sezione e la corte d'appello di Bari sì assegno un solo posto il quadro dato di una situazione di questo genere sono sette
Pochi posti e tre le vacanze se si tiene presente le indici di attività
E soprattutto se si considera
Che sono per andare in pensione proprio prese scadenza tre o addirittura quattro come mi diceva Giacinto De Marco sì altri
Presidente di sezione
La situazione rischia di diventare il sostegno aggiungo un argomento anatomico matematico presidente qua siamo in due io e Giacinto De Marco e se portiamo un solo consigliere Dessì dire anche l'abbiam portati in mezzo mezzo per ciascuno
Consentiti CPP più abbiamo atteso c'abbiamo atteso ottenuto Consigliere per ciascun non turba il quadro generale grazie
è difficile inserire un discorso
Che necessariamente
Deve essere comunque plesso in un'atmosfera come quella che c'è oggi qui di fronte a una lista
Che viene tirata a destra e a sinistra a seconda delle delle varie esigenze un discorso che riguardi la Cassazione io per la verità mi riservo di sollecitare un discorso sulla Cassazione in generale sul suo funzionamento da parte del del Consiglio
Perché questo istituto e purtroppo non è sufficientemente noto e fino a che si tratta di mancanza di conoscenza
In un settori dell'opinione pubblica che non hanno responsabilità decisionale
Il fatto che non sia noto può essere più o meno apprezzabile ma quando si tratta poi di mancanza di conoscenza da parte di chi ha responsabilità decisionali in ordine al funzionamento di questo istituto e allora la mancanza di conoscenza diventa preoccupante
Vorrei dire questo noi abbiamo discusso a lungo in Commissione sui posti da attribuire alla Cassazione cerco di ridurre al minimo il discorso con la speranza che qualcuno mi ascolti però d'altra parte mi interessa che quello che dico sia inserito a verbale perché serve anche un po'coprire le mie responsabilità nei confronti del dell'istituto che rappresento ed i singoli componenti
Che sono molto sensibili g quattrocento magistrati di Cassazione sono molto sensibili a queste problematiche perché è chiaro che una unità in dieci unità in meno significa un aumento di lavoro per rispetto e per gli altri
Dunque che così bizzarra al minimo e abbiamo fatto un lungo discorso l'altra volta e credo che i colleghi lo ricordano un po'tutti e non voglio ripeterlo
Comunque alla fine di questo discorso giungemmo a questa conclusione che cioè dei venti posti
Attualmente liberi in Cassazione
Più i dodici posti che si penserebbero resi liberi nel corso della che si dovrà tenere in considerazione se non giuridica perlomeno morale di questi posti perché non c'è la speranza di esaurire
Il concorso prima di ottobre prima o meglio più che di esaurire di a vere c'ha sparato esaurirlo Mattia vere di elementi incarico che peraltro esperiti i primi di ottobre novembre o dicembre
Dunque dicevo venti posti più altri dodici erano trentadue i posti su questi trentadue posti
E nemmeno sì sì gufi riuscì aggiunse un accordo per la verità non arriverei qualcuno che voleva ancora la riduzione ulteriore si convegno di mettere a concorso quattordici posti ora io uno degli argomenti che portavo io per cercare di aumentare l'aliquota era che nella nella nella Khaled in Cassazione si verifica non dico soltanto in Cassazione ma più che altrove per lo meno un fenomeno cioè quello del Collocamento riposo
Anche anticipato purtroppo anche della mortalità e altri fatti imprevedibili che perlomeno statisticamente dovrebbero essere tenuti in considerazione è accaduto da allora ad oggi
Che Berna sei posti dico bene sei posti
Ci sono aggiunti ai venti che erano liberi e cioè il posto del dottor compilando tu Tropea che è deceduto
Il posto del dottor Maurice Molinari che è stato promosso che è stato nominato presidente di sezione
E i possibili dottori bianchi Laudati perdi e Tomassi che hanno dato le dimissioni anticipate cioè prima di del collocamento a riposo ora io non voglio ripigliare tutto discorso per cui
Dovrei insistere nella aumentare i quattordici anche in correlazione a quella che era la situazione originaria ma perlomeno ma quanto quanto meno debbo insistere perché mi si aggiungono questi sei posti nella previsione guarda altamente probabilistica che vi saranno altri colleghi i quali non termineranno il Periodo perché lì si sta breve per ragioni evidenti ma che a sanzione c'è un lavoro che specialmente a livello di Consigliere è è noto a tutti intollerabile nel lavoro che a queste cifre signori Kabila astenere o un minimo di conoscenza delle cose questua centocinquanta provvedimenti penali all'anno sì sì vengono adottati da nessun magistrato terre vige ogni magistrato dirige duecentocinquanta provvedimenti penali di cui almeno cento centoventi sono sentenze elaborate eh
In Cina sono centoventi centotrenta centocinquanta si addensa in un anno questi sono le cinque dalla Cassazione centocinquanta da Girona
In un in un lavoro che necessariamente dev'essere di una un livello qualitativo
Quanto migliore possibile non non si può dire be va be e a un certo momento avete molto lavoro a a a arrangiatevi non c'è d'aranciata altri fatti e non c'era già si neanche alla pretura di dire al cittadino cannuccia ma dico poi in Cassazione sarebbe veramente dire fare un discorso perché non lo starebbe istituzionale certamente non sarebbe chiusa male allora io
Ricordando rapidamente questo
Che e la cassazione nel giro di quattro anni
Ha portato il suo arretrato a ranghi pieni però perché è la prima volta che si verifica questo che cioè io sia costretto a perorare qui la copertura dei posti le altre volte non si è mai discusso
Appena erano liberi posti per le consiglio precedente appena erano liberi posti causale venivano messi a a ovviamente con qualche contestazione chiamiamo benevola non non non non arrabbiata ero qualche contestazione c'è Stasi stavo provenivano messe a concorso Orlandi pieni la Cassazione è stata in grado di portare da sessanta mila il carico dei ricordi quelli dei processi penali pendenti a venti a venti mila cioè a un numero che rende possibile l'espletamento del ricorso in Cassazione in cinque mesi tenuto conto della capacità del di smaltimento di quattro cinque mila ricorsi al mese che ha la che che aveva la Cassazione con gli organici viene adesso non lo so più
Quali saranno le conseguenze ed incivile abbiamo portato il pubblico e il procura generale ce ne ha dato atto nel suo discorso inaugurale a otto mila il ricorso dei
Da otto mila ricorsi definiti nel mille novecentottantasei a quattordici mila ricorsi definite nel mille novecento novanta questo arranchi pieni
In una situazione nella quale chi ha letto stamattina non la rassegna stampa che varrà sentiamo lo porta però c'era sul giornale porterà a Roma forse nella quale siamo stati abbiamo potuto l'altro ieri recentemente una condanna
Per ritardo in un processo civile e in relazione a una certa alla a una Cassazione che non riesce nonostante questi sforzi
Non riesce a eliminare l'arretrato civile perché l'arretrato civile
A otto lo raggiunge anche ai cinque sei anni in alcuni in alcuni casi patologici anche se in altri per la verità riusciamo canadese del lavoro riusciamo a rima a rimanere
Al a a livello di smaltimento Tol perfettamente agibili alle al livello di tempi perfettamente accettabili dunque molto simpaticamente e ho terminato io faccio una proposta che questa bolla di questa proposta dei più impietosi questa volta chiedo che sia messa ai voti di portare da quattordici avvenuti cioè i sei posti
Che si sono resi disponibili in questi venti giorni venticinque giorni ieri sono trascorsi da quando ci siamo incontrati in commissione ad oggi
Inizia
Telegraficamente solo per segnalare anche da parte mia la situazione del tribunale di Imperia dove dopo la nomina del presidente Romanelli punto presidente del tribunale posto di presidente di sezione presenta quindi una scopertura totale
Nella procuratore generale l'avvocato generale sono delle generale l'avvocato generale di peggio
I Reggio mi hanno segnalato l'opportunità di richiedere azione alla zona geografica che in relazione alle nuove competenze la procura generale venga pubblicata il posto di sostituto procuratore generale peggio
Peggio
Poi
Volevo aggiungere qualche cosa in modo non arrabbiato
Prima da una Traviata
Siccome alcune cose che già ho detto in Commissione non annullano nulla da dire perché fissare questa rissa si è fatto con abbondanza e allora dovendo abbondare abbondiamo a tutte le parti solo voglio ripetere
Voglio ripetere un concetto che la giustamente dice primo presidente all'anche i piedi abbiamo fatto tot sentenze se tutti gli uffici giudiziari italiani fossero tangibili potrebbero produrre molto di più quindi il problema delle morti
L'idea di Turatto tempo del fatto e valori colti da Pedro non deve delle preture
Le cose d'appello sulla tutta la corte d'appello della Grosse approva hanno problemi di molte anche loro hanno problemi di tumori perché esso densa detto questo anche loro il problema del lavoro
Nessuno vuole per carità non entro nel merito del lavoro alla Cassazione però io credo che il problema del lavoro c'è un problema che riguardi ambo tutti dicono
Come
Benissimo
Ma gli indici però bisogna vedere ci sono anche decisioni di
Indigeno
Comunque io volevo di assumere venuta il tutto con una frase che già prego preferita
Ho l'impressione del tutto con una frase che già ho detto in altre occasioni
Che in una situazione generale di diciamo rovina degli uffici giudiziari d'aria e dove non tuo
Mi dispiace doverlo di affermare un'altra volta non sono d'accordo in questo caso col professor pizzo russo che qui questa volta viene citato però poiché al momento dell'elezione non viene votata
Però io che l'ho votato io che l'ho votato de devo devo dire devo dire che la questa volta non sono d'accordo perché a paragonare la la Corte di Cassazione alla corte dei conti o al Consiglio di Stato mi sembra che non sia appropriato
In quanto sono organismi completamente diversi dalla Corte di Cassazione ripete l'ultima istanza il giudice di legittimità di rivelazione a a uno una buona organizzazione giudiziaria che nuove da dal pretore
E se il pretore del tribunale la Corte d'appello non funzionerà
La alla corte di cassazione Marforio la possibilità il condizionale perché non avrà su che cosa mettere mano quindi io credo che non si può magari non si può a creare un quello che ho già detto di un salotto buono che in una casa disastrata
E quindi bisogna che il tutto
Che tutto avvenga secondo un accertare moria anche delle situazioni di disagio comunque in concreto non mi oppongo perché era questa rissa è stata fatta con una certa sono l'abbondanza quindi non vedo perché bisogna
Ieri
Capo di
Io credo che dovrà vedere il presidente o la Commissione
Quali proposte può accogliere senza stravolgere il senso della proposta che è stata elaborata che tale somma non casuale va fatta
Tenendo conto degli indici di scopertura tenendo conto degli indici lavoro certamente
Il dato che dai il presidente aveva Cassazione un dato nuovo sopravvenuto verrà la Commissione sei in quale misura potrà essere accolta
Per le altre indicazioni io credo che la situazione sia alla stessa quello che mi preme è che questo non diventi un
Un luogo nel quale la cosa viene assolutamente sfilacciate rimane priva di qualsiasi criterio
Per parte mia mi limito soltanto a chiedere se è stata valutata la situazione di Grosseto
Se è vero che ci sono tre vacanze sua otto dal Tribunale di Grosseto ma mi limito a sì perché è uno un posto di presidente di sezione ma mi limito semplicemente a chiederle se è stata valutata vedrà la commissione credo però che
Chi fa parte della terza Commissione Forze dopo un così lungo iter se non è successo un fatto nuovo sarebbe meglio che si astenesse poi in plenum dal fare proposte di modifica
Presidente colleghi il presidente Maraschio mi pare abbia proposto la eliminazione dall'elenco dei magistrati di tribunale
Il posto relativo a sostituto no sostituto procuratore repubblicani Caltanissetta e questo facendo leva sul fatto che quel posto oggi alle ore diciotto e dieci non è vacante
è un dato di fatto questo è innegabile ma innegabile anche la constatazione che quel posto si renderà vacante da qui a mezz'ora quando cioè tratteremo la pratica successiva
Che prevede appunto il trasferimento di un collega da sostituto procuratore di Caltanissetta a presidente di sezione e allora io mi permetto di insistere perché il posto venga mantenuto perché ho l'impressione che all'esterno nessuno apprezzerebbe mai in termini di ragionevolezza una manovra che passando attraverso un frazionamento dei tempi della decisione finirebbe per sottrarre al calderone dei trasferibili un posto che invece andrebbe coperto secondo la stessa procedura
Io non ho nessuna istanze nessuna domandate da rappresentare in questa sede
Mi limito a fare soltanto qualche osservazione in relazione a questa proposta e alle eventuali modifiche che possono essere fatte molto schematicamente
E premettendo questo che a mio modo di vedere come devo dire un clima un atteggiamento che prevedesse una ci nera le possibilità di ampliamento di queste Elenco sarebbe stravagante rispetto ai compiti che noi abbiamo che sono compiti di governo di una situazione estremamente complicata che non si sa mai come mettere in piedi cioè voglio dire
Andiamo a una serie molto grande di copertura di posti di Procura della Repubblica mi pare che qua sia stata fatta medita talmente una proposta molto articolata di copertura di una serie di posti
Di Cassazione o di corte d'appello
Dio solo sa quali saranno gli effetti già di questa manovra che abbiamo davanti agli occhi è relativamente ai alla situazione dei tribunali e delle preture cioè di tutta una serie di organi giudicanti
Che nel giro di pochissimi mesi di qua in avanti verranno investiti
Da un ciclone
Di cento e settanta trasferimenti per quanto riguarda le procure della Repubblica e poi una serie piuttosto rilevante di altri trasferimenti per quanto riguarda il secondo elenco cioè io credo che qua noi non possiamo dimenticarci di questo e che se ragioniamo in termini di eventuali aumenti della dei posti messi a concorso io credo che si debba mettere come devo dire
Si debba tenere conto esclusivamente di esigenze assolutamente ragionevoli motivabili non un tributo imposta un tribunale di qua un posto al tribunale di là questo tipo di esigenza ed ha già valutate responsabilmente la Commissione che ci ha portato questa profonda
Allora in relazione a tutte le proposte di aumento che sono state fatte
Io dichiaro di essere personalmente favorevoli
Alla a commento di due posti chiesto per la procura generale della Cassazione e ha un contenuto aumento per il Consigliere di Corte di Cassazione
Per questa ragione
E cioè credo che sia ragionevole tenere conto del fatto che ci è stato ricordato ma che amo e che ovviamente sappiamo che si tratta di uffici particolarmente interessati dal fenomeno dei pensionamenti per cui pur avendo già oggi
Un elenco di scopertura di posti siamo in grado di prevedere che nel giro di sei mesi se ne scoprivano inevitabilmente una serie di altri non so esattamente quanti perché la gente se ne va necessariamente intenzione
Un fenomeno che ovviamente riguarda qualunque ufficio giudiziario anche le preture ma che probabilmente riguarda in primo luogo questo tipo di uffici giudiziari
Per quanto riguarda i magistrati di merito io aderisco alla domanda del collega Stajano per quanto riguarda la corte d'appello di Genova di aumentare un posto di perché
Perché con il collega ma Hruska stiamo cercando di fare un minimo di analisi sulla situazione degli organici degli uffici giudiziari in Italia
Come devo dire c'emergono dei primi dati nella ricerca che riguardano nomi livelli di scopertura degli organici
Ma che riguardano il sovradimensionamento il sottodimensionamento di alcuni uffici giudiziari rispetto alle necessità
Allora io posso dire questo da questa prima sommaria ricercato fatto sicuramente la corte d'appello di Genova e assolutamente sottodimensionata rispetto ai bisogni
Rispetto ai processi che i colleghi a Genova debbono fare sia incivile che interna allora la domanda di mettere un presidente di sezione alla Corte d'appello di Genova mi sembra da condividere
Per le altre rimanderei a un momento come devo dire più favorevoli
Quando se avremo visto gli esiti dei trasferimenti di ufficio e di questi altri trasferimenti sui magistrati sui uffici giudiziari giudicanti di primo grado quando avremo visto corsa sarà successe o impressione che in molti uffici saranno successe cose particolarmente pesanti da gestire da parte di chi di quegli uffici allora vedremo quali altri trasferimenti fare tenuto conto che ci saremo avvicinati fortunatamente di qua a un anno alla entrate in carriera di un altro concorso di magistrati
Altri iscritti a parlare quindi il relatore ha già raccolto queste richieste aggiuntive chiede al relatore se ha bisogno di una sospensione per io penso forse sarebbe utile una sospensione delle risse IVA per valutare quali di queste richieste sono allibiti accoglibile quali contrasterebbe con i criteri generali terrà che era connesse
è in grado il relatore che Piris allora do la parola al relatore per la sua replica per vedere perché quelle che accoglie li accoglie le altre se insistono i colleghi e devo mette alle votazioni allora prego il relatore
Presidente il collega Palombarini nell'intervento che ha svolto adesso ha fatto riferimento a un tentativo di ricerca
Che stiamo facendo in questi giorni per verificare come sono un poco sistemati questi giudici italiani sul territorio
E ci sono alcune cose sorprendente che già emergono da queste prime analisi perché abbiamo cercato di vedere la situazione sotto vari parametri mi consenta di fare questa premessa
Sotto vari parametri l'apporto giudici popolazione
Rapporto giudici sopravvenienza
Degli affari non lo smaltimento perché quello è un dato diciamo secondario anche importante naturalmente questi dati andrebbero poi riempiti con una serie di variabili che tutti quanti noi conosciamo
Relativamente anche alla facilita un minino di smaltimento di determinati affari giudiziari asseconda le zone del Paese
E però già questi dati
Ci dimostrano che c'è relativa la relativamente al rapporto popolazione giudici una sproporzione spaventosa tra molti tra i distretti italiani ed emerge ad esempio
Che il distretto di Brescia ha un numero di giudici assolutamente insufficiente tenuto conto della popolazione esistente mentre invece Caltanissetta ha perlomeno il trentatré per cento dei giudici in più rispetto alla popolazione mi si vuol rispondere
Che ha però siccome gli affari e le sopravvenienze e i problemi sono maggiori ma se teniamo conto delle sopravvenienze secondo lei tarature che sono fatte per i singoli affari dal Ministero di Grazia e Giustizia notiamo che ancora una volta il dato è confermato
Che a Brescia mancano e sto citando due casi estremi che a Brescia mancano moltissimi giudici a Caltanissetta risono giudici sovrabbondante
E d'altra parte d'altra parte se noi riflettiamo la realtà economica di una zona come Brescia e tale
E sicuramente deve produrre necessariamente un volume di affari giudiziari considerevole ed anche difficile da affrontare laddove una zona depressa
Al di là di qualche grosso processo per associazione mafiosa non Pueblo Duruflé perché la realtà è questa
Allora
Naturalmente possiamo voi ai fini della copertura dei posti tenere conto anche di questi dati
Posto che noi in genere ragioniamo in base al vacanze agli organici così come sono previsti e alle vacanze rispetto agli organici
Sul piano come dire puramente legale non c'è molto da fare nel senso che fin quando non si modificano gli organici in realtà le vacanze vanno coperte nei limiti del possibile
Però da sempre in Commissione abbiamo cercato di tenere conto di quell'indice che viene insegnato accanto a tutti gli uffici giudiziari e che è un indice che proviene da analisi del ministero e che CD ci chiarisce qual è il numero dei giudici ipoteticamente
Ipoteticamente necessario per far fronte agli affari
L'altra volta quando si discusse nelle sedi da riservare agli uditori ci furono Necci fu più di una polemica sulla validità o meno di questi indice dopo avete accertato come viene fuori questo indice nel con colloqui con il ministero beh
Penso di poter dire che tutto
Non è attendibile al cento per cento naturalmente
Però questi indici hanno un dato di attendibilità sufficiente perché si basano sulla sopravvenienza degli affari
Si divide per il numero dei giudici in campo nazionale così si determina il numero di affari di ogni giudice dovrebbe trattare nell'anno e in base a questo
Parametro stabilisce tenuto conto della sopravvenienza dei singoli uffici giudiziari qual è il numero dei giudici che serve però il mio ufficio
E naturalmente se teniamo conto di cui sa anche di quest'ultimo dato verifichiamo che quella ipotesi iniziale alla quale facevo riferimento rapporto giudici popolazione è confermato ancora una volta ciò nonostante però
Tenendo conto di tutto una serie di fatti che in questa consiglio sono state più volte richiamati da necessità anche per un problema così di politica generale
Giudiziaria di mantenere coperti determinati organici al sud
C'ha consentito tenendo conto comunque di questi elementi di fornire un elenco altra considerazione poi passò al merito delle singole proposte
Probabilmente e diceva anche Luciano Santoro in realtà forse sì anche un po'l'artigianato dicevo prima che sostanzialmente è stato pubblicato un terzo dei posti di magistrato di appello scoperti
La ragione mi pare abbastanza evidente lo vado ripetendo da un po'di tempo e e oggi ne ho trovato conferma in una intervista del sottosegretario Castiglione apparso sulla rassegna stampa
In realtà noi abbiamo
Cinque concorsi
Per un totale di mille cinquecento posti quattro sono in fase di definizione quindi mille duecento
Che entro giugno del novantadue a scaglioni ovviamente debbono avvenire una sede giudiziaria è di tutta evidenza che questi uditori giudiziari non potranno che aspirare che a posti di magistrato di tribunale
è chiaro che c'è la necessità in tempi abbastanza veloci
Di svuotare i tribunali e mandare giudici di tribunale in Corte di appello in Corte di Cassazione ecco questa pretesa larghezza larghezza voluta e dovuta
Perché questa considerazione perché al massimo in due o tre momenti è necessario limpide questi uffici proprio per consentire che quelle vacanze siano poi occupate
Dagli uditori giudiziari questo è il senso di questa proposta e quindi la linea è stata adottata
Venendo al merito dei singoli problemi
Abbiamo discusso a lungo in sede di Commissione sulle questioni prospettante dal presidente Sgroi e dal presidente Brancaccio relativamente ai problemi della procura generale e della Corte di Cassazione
Ed io sono tra quelli è lo dissi già in Commissione che riconosce il ruolo e il valore i questi due uffici giudiziari
In quell'occasione noi facemmo una considerazione che certamente
Questi due uffici sono quelli insieme alcune Corti di Appello di alcune grandi città mi riferisco principalmente a Napoli e a Roma quei di che anno il personale più anziano è un dato di fatto statistico e non c'è niente da fare e quindi più soggetti continui pensionamenti e di fatti con il Presidente
Brancaccio facemmo un conto che oggi ci ha ripetuto delle persone che via via andranno in pensione nel corso dell'anno
E probabilmente la necessità di accogliere quanto meno in parte le richieste che sono state formulate deriva da questa semplicissima considerazione che io sottopongo all'attenzione di tutti
Nel momento in cui in Commissione abbiamo fatto questo esame ci risultavano per esempio in Cassazione venti vacanze sono passati credo quindici giorni venti giorni risultano ventisei vacanze
Per quanto riguarda la procura generale ci risultavano quattro vacanze sono passati venti giorni e ne risultano già sei
Quindi quello assunto da quale partivamo che c'è un esodo piuttosto notevole e certamente non paragonabile a quello degli altri uffici mi sembra provato già da questa semplicissima esperienza di questi venti giorni
Certo ciccia previste
Scipione tutto ciò sì sì sì lo so bene notò presente io ci davo soltanto intanto verificato se in questi venti giorni dando per scontato che lei ci ha indicato un programma di pensionamenti che è quello che e naturalmente anche di il dato numerico che noi avevamo individuato per posti da mettere a concorso faceva riferimento alle vacanze che al momento ci risultavano e a quelle probabilità
Oggi ci troviamo di fronte
Nel momento di decidere a un dato di vacanze già accertato che certamente superiore e quindi credo che uno sforzo possa essere fatto nel senso che sostituti procuratori generali ci risultano sei vacanze penso che quattro vacanze possano essere messe a concorso
è poco presidente Sgrò
Però
Il che significa un aumento ancora di una vacanza ma lui faremo un'altra pubblicazione entro giugno-luglio e terremo conto di queste esigenze sopravvenute
Questo credo anche perché quando si amplia troppo il numero dei posti messi a concorso probabilmente la scelta non è tanto curata e questo può portare anche a un deterioramento di uffici di così grande importanza né minore il numero dei posti messi a concorso maggiore la selezione e prestigiosi acquistano gli uffici di arrivo
Presidente tutti gli argomenti sono tranquillamente ribaltabile di ovviamente altrettanto vale quindi non utilizziamo più non utilizziamo argomenti troviamo un accordo che può essere forse in nella direzione della proposta
Per quanto riguarda la la Corte di Cassazione il ragionamento che sostanzialmente analogo ne avevamo determinati quattordici
Per me è difficile stabilire se debbono essere quindici sedici diciassette come come si fa abbiamo detto che non ci sono in grado favorevole al governo Letta sono numeri che io posso indicare a casaccio ma siccome rispetto alla richiesta il procuratore generale come vanno i mercanti arabi o meglio ottengo vestale rossa spenderà chiesti dove si facesse il mercato grazie Sir Denis privata dalle imprese mancante aperta Vannone Danone questo non ricevo lo dicevo per
Così mi sia consentito un po'per scherzo non è poi un mercato fatto tra persone che trattano affari di carattere privato ma si tratta poi di un fatto semplicissimo che giustamente i dirigenti degli uffici
Cercano di garantire una funzionalità nel massimo possibile dei loro uffici
Io che faccio questo mestiere che cerca di tenere uno sguardo generale su tutti gli organici tengo conto della funzionalità degli uffici e la cassazione è anche degli altri uffici giudiziari italiani questa
Non è un mercato è una valutazione di situazioni complesse da risolvere
Credo che comunque al di là di ogni cosa io penso che perlomeno un diciotto vacanze in Cassazione possono essere sicuramente pubblicate quanto agli altri problemi che sono stati prospettati io credo che sicuramente può essere accolta la richiesta di Ernesto Stajano relativamente a Genova perché l'ha già detto lui quindi non mi non debbo ripetere ciò che ha già detto è stato lo stesso consiglio che in tempi recenti ha trasferito un presidente di sezione a primo presidente
Di conseguenza le vacanze nel residence iscrizione sono diventate tre suo otto e francamente mi pare eccessivo questo numero
Tenendo anche conto che Genova è bravi regioni d'Italia fra i distretti che ha il più alto la più alta differenza
Tra popolazione e numero di giudici addetti considerando che gli affari sono notevoli quindi un presidente di sezione di Corte di Appello
Poi sicuramente essere
Assegnato
Per quanto riguarda Firenze io capisco lucente serie a Crema silente ottavo seguendo un poco a Ravenna degli appunti come gli avevo presi a seconda degli interventi
Per quanto riguarda Firenze
Io capisco tutte le ragioni che vengono indicate da
Aldo giubilare o debbo dire che per quanto riguarda i i posti di sostituto procuratore generale inizialmente la Commissione aveva pensato di pubblicarne due successivamente CNCE ritornata su proprio per
I suggerimenti che anche Aldo giubilare o ci ha fornito e ha deciso di pubblicarne tre credo che sia un numero congruo considerando che
Soltanto nella la presso la procura generale di Milano sono stati messi a concorso quattro posti per il resto non è stato messo a concorso nessuno per quanto riguarda presidente di sezione i forni debbo dire che nel momento in cui un componente rappresenta una situazione evitava i vizi colta per una uno stato di malattia del presidente quindi di difficoltà di funzionamento di questo tribunale io non mi sento di divenne no alla pubblicazione di un posto che vacante e quindi questa situazione prospettata impone mi pare che vi entra nella razionalità
Del discorso che facevamo di coprire questo posto per assicurare la funzionalità del servizio
E da correggere quell'errore fatto presente dal professor Ruggero
Perché il posto di presidente di sezione igienico di vari sicuramente un posto di magistrato di Cassazione non di magistrato d'appello è un errore materiale che nell'elenco e va quindi corretto in questo senso
Riguardo alle vacanze e alle pubblicazioni investono Sas disposte mi avvio rapidamente alla conclusione presidente
Bisogna dire che i vari è sicuramente una di quelle sedi
Di cui parlavo prima che ha una grossa sproporzione tra magistrati addetti e popolazione
Però
Credo che le vacanze che attualmente ci sono dopo in posti messi a concorso
Sono diciamo sempre intollerabili ma tollerabili in un quadro complesso di difficoltà che hanno gli uffici giudiziari italiani e quindi la mia proposta è quella di mantenere ferma la proposta della commissione
Il Tribunale di Imperia il Tribunale di Imperia
A quest'unica vacanza se viene valutata nel complesso e certamente sebbene se si tiene conto del posto di presidente di sezione abbiamo una vacanza che percentualmente del cento per cento che dubbio c'è perché se uno ti manca un è il cento per cento
Se si tiene conto dell'ufficio nel suo complesso è un ufficio formato da tre giudici un presidente un presidente di sezione manca una unità
Un retaggio cinque oggi
Che volete che vi dica che ci sono uffici giudiziari dopo le vacanze sono di gran lungo maggiori sotto un profilo percentuale e anche
Sotto altri profili
Non credo che in queste condizioni possono essere messo a concorso perché debbo dire che in questa situazione ce ne sono molti
I tribunali italiani non si giustificherebbe la pubblicazione in questo posto e la discussione di tanti altri enti in situazioni sostanzialmente analogo
Per quanto riguarda sostituto procuratore generale direi in Calabria
Proposta avanzata da Luciano Santoro
Fatta presente in questo momento da Luciano Santoro scusami
Non sono stato sufficientemente precisi
Il la procura generale di Reggio Calabria e carente di un solo elemento un un sostituto procuratore generale sui quattro all'avvocato generale e ha il procuratore generale
ENI tutti conoscono quali sono le difficoltà del distretto di Reggio Calabria queste considerazioni ci hanno sempre indotto a cercare di coprire questi posti nella misura massima possibile
Io francamente su questo punto mi dimetterei alla decisione del plenum perché è un'assunzione di responsabilità
Collettiva se in determinate zone bisogna coprire tutti gli organici o anche in quelle zone debbono soffrire di una vacanza o di una carenza
Quanto alla proposta di Italo materia della pubblicazione del posto di sostituto procuratore di Caltanissetta io ne capisco le ragioni e di fatti mi sono molto amareggiato quando mi sono reso conto che questo posto doveva essere depennato
Qui però c'è un problema di carattere tecnico il decreto legislativo ci impone di pubblicare tutti i posti di sostituto vacanti alla data del quindici febbraio del novantuno
Soltanto per questi posti potrà scattare la copertura di ufficio ai sensi dell'articolo cinquantacinque e non per altri perché le date sono tassative questo decreto legislativo
Allora la pubblicazione in queste Venco dove c'è la possibilità anche di una copertura di ufficio non mi pare possibile perché ci esporremmo dal momento che il posto di sostituto procuratore di Caltanissetta resterà senza aspiranti questo e il il chiaro che ce lo diciamo ci esporrebbe a dedico ossia una starlet sicuri e peraltro anche fondati quindi
Queste preoccupazioni mi hanno indotto a proporre di depennare questo posto perché non mi sembra questa pubblicazione compatibile con il regime di questo decreto legislativo che dobbiamo applicare Ségolène e mi dispiace perché forse un brutto segnale che si dava esterno ma le cose si sono messe in questo modo e non trovo io la soluzione se gliela suggerite sarò pronto ad accoglierla naturalmente
Vengo non sostegno dimenticate altre ne ho dimenticato pari a Siena se infatti adesso veniva la Toscana la proposta di Aldo giubilato relativa Siena
E la proposta di Gianfranco Miglietta relativa a Grosseto meglio non era manco una proposta dà un suggerimento
Per quanto riguarda Siena debbo rinfrescarmi un momentino la memoria
Mentre invece ricordo allora parlo prima di Grosseto perché ricordo a mente la situazione
Lo dice
è una scopertura di presidente di sezione quindi tre vacanze
Su un complesso che formato da nove giudici il che nove giudici compresi il presidente ovviamente
Il che sicuramente non è poco perché ci troviamo in un ordine del trenta per cento di scoperture i due giudici non possono essere messi a concorso adesso ma soltanto con Aprile quindi credo che la proposta ha una sua razionalità ma anche su questo francamente Presidente siccome la nel ritengo che sia una proposta compatibile con il sistema nel suo complesso dissidi che abbiamo pubblicato tuttavia lascerei la decisione al plenum su questo posto di presidente di sezione di Grosseto perché mi sembra corretto così anche perché non ho la possibilità di parlare con gli altri componenti della Commissione
Quanto astina
Consentitemi senso poiché ha definito e chi non è l'unico caso nulla
Quanto al Sistina consentitemi di rinfrescare un attimo la memoria
Presidente C&R presenta la scopertura soltanto del presidente di sezione mentre invece il presidente di tribunale c'è i cinque giudici ci sono il magistrato di sorveglianza c'è è una situazione che noi paragonata agli altri uffici giudiziari italiani consideriamo ottimale meglio di così non è possibile sperare quindi francamente su quest'ultima non mi pare che si tratti di una proposta da accogliere
Grazie allora a questo punto prima di passare alla votazione volevo dire che in base alla risposta alla replica del relatore sono state parzialmente accolte direi in prevalenza accorta alle domande del sulla sulla corte sui consiglieri corte di cassazione erano state chieste sei il relatore d'accordo per quattro per la procura generale della Cassazione erano state chieste due il relatore d'accordo su una ma con alcune con con una previsione
Ho per quanto riguarda Bari non è stata accolta allora io che te e per quanto riguarda impervia e non è stata accolta
Blair Grosseto si rimette al plenum quindi faremo per e così anche per Reggio Calabria per quanto riguarda Firenze non è stata accolta per quanto riguarda Forlì è stata accolta per quanto riguarda Siena non è stata accolta allora io chiedevo se i colleghi Gianni non ho parlato di quelle che sono state accolte
Non è raccolta per ragioni tecniche allora chiedo tre chiedo agli colleghi che hanno fatto proposte che non sono state accolte se intendono presentare emendamenti finora non mi sono giunti emendamenti
Perché l'impegno la proponiamo perché il meriti ci pervengono sono allora io a seconda di celebrare l'unico presidente di sezione Imperia
Mediometraggio Grosseto che cosa col diciotto sì quattro ne ascolto e il per Imperia allora devo mettere in votazione Imperia Grosseto perché il relatore si rimette all'assemblea
Reggio Calabria perché relatore si rimette all'assemblea chiedo ora giubilare o se chiede la votazione sul posto che a di violenza che non è stata accolta
Va be apre dichiarazione di voto appena appena metto in votazione le cose
Quindi allora dovrei mettere Ivo cominciamo a votare metto per Bari non c'è richiesta di votazione
La fai tu la va be'allora cominciamo per ordine si comincia a mettere in votazione di telaio verrebbe primarie gli emendamenti sugli emendamenti Bari c'è la richiesta di aggiungere è previsto un posto di presidente di sezione di Corte d'Appello Demarco chiede che sia emendato da un posto siano messi due posti su queste a richiesta mette in votazione chi è favorevole
Ricordo che il primo
Porta presidenza della sezione corte d'appello ribalta chi era favorevole alla richiesta alzi la mano
Presidente di sezione di Corte d'appello di Bari
Uno due qua oggi presenze
O no nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici ecco che è contrario
Uno due
Due due chi si astiene
Uno due quattro cinque sei sette otto ecco la richiesta è accolta con li ha contati i voti contro sedici mi pare se il sedici voti a favore
Due contrari otto astenuti e allora la richiesta è accolta qui di Bari passa da uno a due
Genova non c'è bisogno di mettere in votazione Imperia mi pare che si chiede la votazione
Chi è d'accordo per impervia alzi la mano
Uno due tre quattro cinque cinque che è contrario a Imperia
Uno chi è contrario a entrare quattro cinque e allora non è accolta perché ai nastri si si astiene seduti uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette allora manca la maggioranza quindi non è accolto Imperia
Per Grosseto
Il relatore si rimette al plenum qui che la devo mettere io d'ufficio in votazione chi è d'accordo per dare il presidente di sezione di Corte d'Appello di Grosseto no di ai killer da Grosseto a cose presidente di sezione il tribunale non gestione Tribunale presidente le sezioni di tribunale di Grosseto alzi la mano chi è d'accordo per Rossi
Uno
Due
Tre quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici i ecco dodici rovesciata largo bisogno
Dodici chi è contrario
A Grosseto nessuno chi si astiene orario astenuti tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici allora è approvato con l'undici voti a favore e nessuno contrario e tredici astenuti badate retta basta chiedere e c'era anche allora si supera per sostituto procuratore generale a Reggio Calabria sostiene il tutto mi pare che asimmetria lamentando ad un profondo prima prima c'è Firenze giubilare a verbale che chiede la votazione aggiungere un posto
Di sostituto procuratore generale diffidenza chi è d'accordo con questa richiesta alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette
Chi è cosa ha favorevoli chi è contrario
Sostituto procuratore Gian
Uno due tre quattro cinque
Chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dove allora è passata approvato e approvata con le pale vi dicevo irripetibile un movimento semi richiami le votazioni per favore mi dichiaro a favore quanti erano sette a favore
Sei contrari le prime cinque contrari ben dodici e dodici astenuti è passato anche Firenze allora
Forlì Siena non si chiede mi pare che non ci siano accalca al-Thani sette Reggio Calabria regionale Reggio Calabria relatore si rimette al plenum
Un posto di sostituto procuratore generale di Reggio Calabria che è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette
Otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici chi è contrario
Contrari nessuno chi si astiene
Astenuti uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci allora e approvata con sedici voti a favore e nessuno contrari e dieci astenuti evitare che abbiamo votato tutti gli emendamenti adesso passiamo alla votazione
Della proposta nel suo complesso me pare chi ha chiesto la parola per dichiarazione di voto Samuele collezioni con quelle correzioni si Santa Maria
è caduto
Dichiarazioni di fatto dichiarazione di voto naturalmente presidente voto a favore della proposta della commissione
Ma debbo voglio ricordare soltanto una cosa che io avevo interpretato l'articolo ventitré del Regolamento nel senso che era la Commissione che nel caso di pubblicazioni ordinarie dovesse trasmettere l'elenco al ministero per la pubblicazione sul Bollettino ufficiale cioè nella consapevolezza che tutte le proposte mi meraviglio per Imperia che invece ha avuto una sorte negativa che tutte le proposte che vengono fatte in sede di plenum
Passano tranquillamente ma questo per una ragione ed è regolata da revocare esatto per una ragione evidente perché sono ragionevoli è perché tutte le proposte anche quelle che non sono state fatte e ma che potevano essere eventualmente fatte sono tutte proposte ragionevoli perché gli uffici giudiziari italiani si trovano in condizioni di difficoltà
Questa credo peraltro che sia stata la ragione che ha indotto quando fu approvato il regolamento ai militari il passaggio per il plenum la commissione Regolamento ha voluto interpretare diversamente innovano do rispetto alla prassi e io io ho preso volentieri atto però era necessario perché definirsi qual è stato il mio atteggiamento in questa vicenda
Santa Santa Maria io non ero dal ricordo con l'interpretazione che ha dato al teste del regolamento il collega Marasco e per questo
Ho apprezzato la interpretazione della commissione regolamento
Vorrei però che
Ecco sono un po'vinto tra due emozioni da un lato mi spiace per il distretto dal quale sono stato espresso
Di non aver fatto delle richieste in questo clima natalizio che pure avrei nomade potuto fare perché erano dall'altra dall'altro lato però in piace poter fare osservare
Che poggia la mia intenzione per ottenere quel tipo di interpretazione non era finalizzata genio come magari si poteva senza ad effettuare delle richieste in sede di plenum ma per affermare un principio nel quale crede
Nel dichiararmi comunque favorevole voto quindi favorevolmente alla proposta della commissione
Voglio manifestare anche ad un'altra
Contentezza cioè quello di aver verificato che Palombarini Maraschio
Hanno avvertito come ci hanno detto la necessità di compiere una serie di accertamenti sulla situazione di scrittrice tenendo conto di svariati elementi più significativi che comunque non sempre erano stati presi in considerazione
Sarei molto più contento se fossero disponibili
Se fossero favorevoli lo manifestassero alla creazione di quell'Ufficio tempi e metodi
Che più volte ho invocato per fare sì che quegli stessi elementi che si hanno ritenuto necessario valutare
Se fossero affrontati da una struttura stabile della istituzione consiliare
Grazie giubilare
L'assenza è stato approvato varie Angelo in assenza è stata provato
Occorreva
Fino brillare
Prendo la parola non perché sono seduto nella sì che diceva di Renato Teresi che forse induce a parlare a questo proposito sposata piccolo parente si da questa sua seggio da un augurio a lui perché forse si sa da parte di tutti che gode non poté cemento salute mentre a buono ottimo Renato migliore voti da parte mia ma credo anche da parte di tutti i territori e quanto prima tra di noi fatta questa parentesi e venendo più specificamente alla dichiarazione di voto dico che io sono favorevole chiaramente alla proposta espresso dalla Commissione correnti grappe integrazioni fatte in questa se da parte di tutti noi ma dico anche come dichiarazione per così dire posto ma che io ero d'accordo su tutti gli emendamenti proposti con l'aggiunta di eventuali altre sedi però c'era molto semplice
E do atto io al lavoro della Commissione al presidente dalla commissione terza ma anche a tutti i colleghi dalla terza commissione del fatto un lavoro veramente difficile difficoltosa ne cerca di individuare in una situazione veramente disastrose disastrata in tutti gli uffici che taglia va be'cercato individuare quegli uffici che hanno più bisogno di copertura rispetto ad altri
Questo è un lavoro chiaramente di non poca difficoltà intervento perfettamente conto che quando sua parlarti sede si tratta di una guerra tra poveri posto che c'è una carenza di chi va di personale e di risorse umane e quindi conseguentemente se si scopre se si coprono ufficio se ne scoprì un altro
Però con tutto ciò e devo di'la verità in questo non sono d'accordo non è che se la prima volta per la verità comunque lo dico non son d'accordo con la prospettazione fatta dal Palombarini dal collega Palombarini
Nel sentirmi scandalizzato allorché si vanno a pubblicare tante poste io onestamente questo tipo di preoccupazione non avverto anzi io ritengo che ci sia in questo fatto nel fatto dubitare più posti più senza che sia tutto sommato d'numerosi dati elementi positivi che si crei una qualche mobilità all'interno diciamo della magistratura
Posto che comunque sia se si scopre un posto se ne va a coprire un altro quindi cioè se vantaggi e svantaggi ci sono mutano da ufficio ad ufficio però comunque rimangono che tutto sommato la situazione nell'economia generale non subisce modifiche mortificazione più di tanto
Però per dire a questo punto favorisce Crocetta mobilitato accettano d'azione che forse da vedere in termini positivi in fatto di evitare stratificazione evitare che si creino per così dire dei centri evitare e favorire un ricambio generazionale favorire un certo ricambio che si dica anche un ricambio nella nella interpretazione giurisprudenziale evitare un rinnovamento da parte c'è una appiattimento da parte dei colleghi i medesimi se negli stessi uffici EP tutto sommato che ci sia un una forma di questo genio movimento io lo vedo sinteticamente detto in termini positivi
Non foss'altro anche perché allorché ce la pubblicazione di Poste
E allorché dei colleghi facendo domanda per andare a ricoprire le tutto sommato cielo accontentare anche dei colleghi ma questo dico non tanto e solo nell'ottica dei colleghi interessati che vanno a stare più comodamente in sedi verso la quale ha facendo domanda evidentemente aspiro di poter andare
Ma perché il fatto che un collega posso lavorare una serie che di suo gradimento signora che lavora più volentieri signora che si asterranno dal lavoro per ragione più o meno pretestuose se non vere
Siamo era di meno e quindi a tutto vantaggio del funzionamento della funzionalità dell'ufficio a tutto vantaggio dalla produttività dello stesso collega
Quindi per questo motivo io sono assolutamente favorevole
Diciamo a che si pubblicano i posti è che ci possesso una rotazione un movimento
Un come dire una un un votazione per l'appunto scusate un tavolo su come l'altro tema nette colleghi all'interno dei vari uffici grazie grazie rivela le dichiarazioni di voto
E poiché sono stato a suo tempo il proponente della richiesta di interpretazione alla Commissione Regolamento
Del precedente iter e poiché sono soddisfatto che la commissione abbia interpretati Regolamento nel senso bisogna passare per il plenum io volevo con qualche sfumatura di differenza rispetto al presidente Maraschio invece rilevare che il plenum ha dimostrato una grande maturità perché proprio non ha ceduto mi sembra nessuna di quelle ovvie
Tendenze che non sarebbero clientelari perché giustamente diceva il collega Marasco e non si tratta qui mai di affari privati
Ma che potrebbero indurre a delle distorsioni pubblicazioni a me sembra che il plenum si è comportato con grande consapevolezza e maturità e a in Brady tenti ritoccato con alcune cose del tutto ragionevoli
La richiesta come avrebbe fatto corsa anche la commissione se avessi avuto alcune notizie che comunque giusto a vere in sede di plenum grazie grazie sono formulate nell'azione di voto allora metto in votazione la proposta della commissione
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre
Io
C'è bisogno di fare controprova all'unanimità passiamo al secondo punto alla Commissione propone conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello
A Ottavio Spare Laza e Alessandro Di Benedetto inviandoli
La destinazione di medesima loro domanda al Tribunale di Caltanissetta con funzioni di presidente di sezione riflette ma di
Di accanto al direttore di è un'integrazione della precedente delibera in qualche modo chi è favorevole non ci sono non ci sono dei ricordiamo il pass la convalida contro il magistrato di Corte d'Appello Asper Lazio a Di Benedetto e la loro la loro destinazione al Tribunale di Caltanissetta con funzione di presidente di sezione mi pare se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Allora vediamo
La connessione
Relatore Lipari quale prego ti riassumerci e le la risposta
Che propone alla corte alla alla corte dei conti in merito alle obiezioni alle osservazioni fatte sul trasferimento del dottor Giuseppe Morsillo adesso diciannovesimo presidente e colleghi era accaduto che precedentemente i questo Consiglio nel disporre il trasferimento del dottor Morsillo alla Corte d'Appello di Roma
Pur avendo il come e quale presidente di sezione
Pur avendo il predetto magistrato fatto presente che nel distretto di Roma svolgeva le funzioni di procuratore legale il proprio figlio non aveva disposto sul punto della sussistenza di sussistenza
Delle condizioni di di compatibilità o incompatibilità
Che in lei il dottor Morsillo padre chiamiamo così aveva negato in relazione alle sfere di interferenza
Dell'attività svolta in sede civile dal figlio mentre lui era stato nominato era stato assegnato alla quarta sezione penale della Corte d'appello a questa omissione si sarebbe potuto rispondere attraverso una soluzione implicito necessario nel senso che pur non essendo stato esternato questo giudizio si poteva considerare sotteso dalla decisione
Comunque la commissione ha ritenuto di dovere integrare il provvedimento della il precedente provvedimento del Consiglio reputando alla stregua dell'orientamento ormai dominante nella la giurisprudenza e dei giudici amministrativi e della del consiglio stesso secondo cui la compatibilità non va mai va infatti in astratto ma deve sussistere in concreto e ha quindi ha demandato al Consiglio giudiziario di esprimere un parere in questo senso
E giunto è pervenuto un parere del consiglio giudiziario molto puntuale chiesi Clube queste incompatibilità la commissione ha ritenuto di recepire questo parere e di fare considerare e tifare a rientrare
Queste considerazioni a integrazione del procedimento del del del provvedimento precedente
Per quindi sparare l'ho l'obiezione
Della corte dei conti dicendo che effettivamente non sussistono le condizioni di incompatibilità e quindi il dottor Morsillo bene può andare legittimamente può andare a ricoprire le funzioni per cui dov'è stato disposto il processo
Non ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Formazione modificazioni tabellari qui possiamo andare più rapidamente pongo in la commissione richiede propone al consiglio di deliberare la formazione la tabella di composizione della Pretura circondariale di Sala Consilina
Sì e che il papà di che cosa siamo sul Salone sui mesi sì sì sì e non si sa la sorprese Suso alla corsa su una è una richiesta legittima è un chiarimento al presidente perché ovviamente dalla morte
Dalla formulazione non si non si può comprendere quindi ho necessità di questo chiarimento io so che in questa vicenda risale ancora allora precedente consiliatura noi siamo ecco il punto è proprio questo mi risulta che il precedente Consiglio avesse fosse intervenuto sul punto con una
Delibera della commissione Siniscalchi cui si diceva tra l'altro che io punto tre la ripartizione del lavoro non può distinguere la fase cautelare della trattazione di merito sul giunti dalla fase cautelare dell'età tale provvedimento fino alla conclusione ecco mi pare che questo punto non sia stato poi questa richiesta del Consiglio recepita danni successive pronunce del Consiglio giudiziario competente per ecco e quindi il richiamo della proposta attuale alle delibere del consiglio giudiziario mi pare che vada in contrasto con quello che aveva detto incontri Laterza
Commissione del Presidente del Consiglio sarà possibile avere un chiarimento il chiarimento va dato nel senso che la la commissione si è trovata di fronte a una scelta a un'indicazione del precedente Consiglio che ha ritenuto di non dovere sottoporre sta a a revisione critica non ci troviamo di fronte ad una precedente deliberazione della commissione in data sette maggio mille novecento novanta con la quale al punto a si chiedeva
Di voler modificare la proposta relativa alle tabelle della Pretura di Sala Consilina adeguandosi ai seguenti criteri il consigliere pretore dirigente dottor Antonio Esposito non deve essere escluso dallo svolgimento dell'attività giudiziaria
Nella sede distaccata di Sapri apparendo meritevole di accoglimento le sue osservazioni al riguardo in conformità anche alla circolare del Consiglio qui va fatta con una precisazione
Poiché il dottor Esposito aveva esercitato per moltissimi anni le funzioni di pretore di San apri e durante questo lo svolgimento di queste funzioni aveva avuto diciamo fra virgolette degli incidenti che tuttavia non si erano concretizzati in provvedimenti censori puntuali
Erano state erano stati presentati da taluni avvocati del foro locale
Degli Esposti i quali tendevano a sottolineare l'inopportunità
Che dopo questa continua protrattasi ripeto per oltre un ventennio per la permanenza del dottore esponente Sapri quale pretore egli dovesse continuare o potesse continuare a svolgere funzioni specificamente di giurisdizione penale
Nei confronti del dottore Esposito nelle e lei in quella sede ed è e queste osservazioni erano state recepite nella prima proposta tabellare che era giunta a questo Consiglio
E abili ed era stata però criticata e aveva dato luogo a questo provvedimento che ho letto del quale noi in un in questa sede ci siamo semplicemente limitati a prendere atto cioè dico meglio
E di cui il Consiglio giudiziario ha preso atto con un provvedimento che noi abbiamo ratificato
In quanto costituiva la proiezione logica e necessaria di un qualche cosa che aveva fatto il precedente Consiglio
Per cui se delle perplessità possono sorgere sono perplessità che attengono a alla valutazione fatta dal precedente consiglio con questa lettera
Per cui non si è ritenuta e commissioni non c'è nemmeno discusso della perché abbiamo ritenuto di essere praticamente esecutori di un qualche cosa avevamo chiesto di prove ad era stato chiesto di provvedere
Si è provveduto il provvedimento e in sintonia con la richiesta di modifica chi era stato fatto e quindi la pratica per noi in terza commissione E stata una pratica diciamo così de plano
Ci sono soddisfatto della risposta
Sì allora se non ci sono altre obiezioni così rimane stabilito
Raboni venga data per la decomposizione del tribunale della prima sezione la Corte decise di Catania
Se non ci sono obiezioni
Per correggere propone modifica della tabella di composizione della Pretura circondariale di Siracusa sezione distaccata di Noto
La Commissione propone modifica della tabella di composizione della Corte d'Appello di Catania
No non lo so perché possiamo andare a dovere ve la state attenti perché se voi ci avete pensato allora siamo a pagina ventitré numeri quattro
Cinque
Sei pagina ventiquattro
Sette
Otto nove
Pagina venticinque
Dieci ondeggia e dodici
Pagina ventisei
Tredici
Quattordici e quindici pagina ventisette
Sedici
Pagina ventotto
Diciassette diciotto e diciannove
Pagina ventinove
Venti
Applicazioni e supplenze anche qui vada coi numeri nessuno di voi ha riserve mentre su alcuni punti no allora diamo quei numeri Trento pagina trentuno odio due e tre pagina trentadue
Quattro cinque e sei
Pagina trentatré
Sette e otto
Pagina trentaquattro nove dieci e undici
Pagina trentacinque dodici e tredici pagina trentasei quattordici quindici e sedici
Pagina trentasette diciassette diciotto diciannove pagina trentotto venti e ventuno pagina trentanove ventidue
Pagina quaranta venti il tre
Se non ci sono richieste illustrazione della
Senza rifare che ha scritto molto ma
Se
Va bene
Allora saltiamo a pagina quindici a pagina quarantacinque voglio dire numero ventiquattro
Pagina quarantasei venticinque ventisei e ventisette
Pagina quarantasette ventotto ventinove estremi Farina quarantotto
Trentuno trentadue e trentatré pagina quarantanove trentaquattro trentacinque pagina cinquanta trentasei e trentasette
Pagina cinquantuno trentotto trentanove e quaranta
Pagina cinquantadue quarantuno quarantadue quarantatré pagina cinquantatré quarantaquattro tra le varie
La commissione propone di prendere atto della nota presi da Corte d'Appello di Brescia relativa cessazione della sezione civile specializzata prevista dalla legge
Seicentottantacinque del settantacinque la commissione propone di prendere atto del decreto Presidente Tribunale di Catania
Con cui è stato designato il dottor Giacomo Scalzo a presiedere il tribunale di Catania Gallo senza pregiudizi
La commissione
Proporre
Di rispondere al consigliere pretore dirigente di Caserta
Che aveva fatto posto un quesito che allo stato della Pretura suddetto devono essere individuati tabellarmente magistrati chiamati a svolgere funzioni di G. panche a prescindere dall'assenza nella sede di una procura presso la pretura
La commissione propone di prendere atto delle note del presidente della corte d'appello di Cagliari
Relativa al godimento delle rigidità soppresse
Delle dottoresse ITA solo lucido Serra Fiorella filatelica boh la commissione propone di prendere atto
Della nota del presidente della corte d'appello di Caltanissetta relativa godimento delle festività soppresse vi sia qua alle festività soppresse allora e sulle ferie allora diamo diamo i numeri pagina cinquantanove numero sei
Numero sette e numero otto
Ecco ci sono ovverosia
Pagina sessanta numero nove numero dieci numero undici sul numero undici Santa Maria su un numero undici vorrei richiamare l'attenzione del puntiamo a pagina sessanta che in effetti di fronte a una banale presa d'atto
Sì ad opera però una formula che io ritengo superflua tenuto conto del fatto che la questione di carattere generale che investe questa pratica quella della figura del segretario generale
è una questione che già è stata affrontata dal plenum se non sbaglio la settimana scorsa ha visto una serie di opinioni contrastanti e la pratica generale è tornata per un approfondimento in terza commissione
Ora poiché si tratta in questo caso di prendere atto delle dimissioni di un collega
Da questa carica
Io ritengo che se non si ritenesse opportuno affermare la motivazione alla parola
Successivamente mutato in quella di segretario generale punto eliminando rilevando che tali qualifiche non sono previste perché in effetti potrebbe sembrare neutra ma non potrebbe anche non sembrare neutra come espressione tenuto conto che pende che pende la questione di carattere generale
Io ritengo che se non si ritiene di poter eliminare quest'ultima espressione e allora sarebbe indispensabile un ritorno della pratica in commissione per abbinarla quella generale di carattere generale
Prego Santoro relatore non espropriamo Santoro tra le sue funzioni
Direi non avrei nulla in contrario che tondi di commissione d'una valutazione generale per una valutazione alla commissione in questo caso è stata quella che una valutazione ordinamentale che il prodotto al segretario generale non è previsto l'ordinamento giudiziario gli ho fatto nient'altro che rilevare quello che risulta ordinamento giudiziario
Vorrei
Va
Ha talento è tornato in Commissione riguarda la possibilità per il dirigente dell'ufficio di nominarsi e il suo segretario generale
Ma come devo dire che mi sembrava scontato ma evidentemente nemmeno questo è scontato che era un problema di organizzazione interna di esercizio dei poteri del dirigente di darsi nel suo ufficio le strutture che però io personalmente ritengo di no altri ritengono di sì ma di questo si trattava qua invece
Siamo arrivati al punto che uno si dimette si dimette dalla carica di segretario generale questo mi sembra che siamo proprio si è creato proprio in ufficio informalmente allora chiediamo lo discutiamo a fare io non lo so
Allora che cosa proponete
Proposta che sarà da proporre presidente presidente a me pare che veramente sia superfluo l'invio in Commissione perché qui le parole che forse
Basta cambiare la forma grafica e io sono rilevando che tali qualifiche non sono previsti dall'ordinamento giudiziario ma come diceva Palombarini in plenum
Non si è mica discusso di questo perché tutti sono d'accordo che non è prevista una tale qualifica non c'è nella norma
Non mi risulta la questione che è stata proposta invece è diverso
Se appunto i dirigenti degli uffici giudiziari hanno la possibilità in sede come dire di capacità di autorganizzazione di creare delle strutture che possono coadiuvati mi nel mandare avanti gli uffici ma questa è una questione che è stata rispedita
Alla commissione questa invece non si tratta di fare altro che di prendere atto di dimissioni che appunto da questo ufficio tra virgolette introducessimo univoco
L'assegnazione
Il rilievo che non si tratta di un posto previsto dall'ordinamento giudiziario mi pare che vicino alla stazione fotografarla non luogo a provvedere in relazione anziché prendere anche
Sarebbe ancora più neutrale
L'avvocato messa
Pare che sarebbe Ottavio diciannove sbagliato
Allora proprio modifichiamo alla formula non luogo a provvedere così patologie non luogo a provvedere grazie
Non esistere più nessun problema perché c'è la questione non ci riguarda no certo va bene Presidente anzi o meglio ancora il non luogo a provvedere il e noi invece il non luogo a provvedere perché ci sono già altri precedenti anzi è bene che venuto ci sono anche altri precedenti nove consigli giudiziari pronunciano dicono di non aver da provvedeva di andare con un po'd'ordine per cui Alitalia sulle questioni di questo tipo di arriveranno se non vi sono ancora arriva però io insisterei residente nel dire proprio perché non aggiunge nulla
Lascia questa l'ultima espressione se si vuole approvare ora la soppressione nel Paese un emendamento che Amatucci subordinate evidente io rilevo
Voglio dire inutile dimenticarsi della discussione che ci ha tenuto occupati per molto tempo recentemente su questa faccenda dei segretari generali un po'il fatto che non si voglia adottare una formula tipo non esservi luogo a provvedere significa che le forme in quanto costituiscono precedenti non sono poi così neutre
Perché essendo in dubbio vagliate non vede l'uovo a provvederei non si vuole dotare questa forma perché non si vuole creare un presupposto a favore ricerche tesi a danno di altre per i lavori che si terranno in terza Commissione allora
Non è neutro evidentemente c'è una mediazione possibile che io suggerirei che qui il non luogo a provvedere mi sembra quella auspicabile francamente ma posto che vi sono delle resistenze
Essendo serto che dal gerundio in poi rilevando che tali qualifiche non sono previste l'ordinamento giudiziario
Si tratta di una Giunta che di una Giunta che nulla che non caratterizza dicono tutti in alcun modo il dispositivo io proporrei di revisione
E di questa parte lasciando per il resto fermo tutti a quest'ora la era l'emendamento aveva posto fine mandava rilevato presidente che non esservi luogo a provvedere che pur sicuramente e ai e adatta non viene accettata da vengono eletti varie alla mia destra e e significa che non è che io proporrei rimane l'amico variamente assortiti significa che non è del tutto vero che e le formule che sono del tutto sterile cose
Ruozi
Forse il presidente agli ordini a Veniano che permettono di ogni volta S. di non è di essere d'accordo con quello che ha sotto il colle canta Maria senz'altro la formulo col progredire troppo neutra la neutralità a me non piace su certe questioni specie di fondo bisogna comunque avere chiarezza e prendere posizione
Peraltro rilevo questo che mi pare validissima la motivazione di Santa Maria laddove la questione a una della quale io ho un mio orientamento e ho già manifestato in Commissione e che in questa sede non contraddico anche se mi riservo di approfondire con le dovute cautele
Peraltro la questione della previsione o meno instabile l'ordinamento giudiziario e l'altra questione si tratti o meno di modifica tabellare altri è una questione sub iudice e allora mi sembra che allo stato attuale la delibera a accettabile non è quella limitata alla presa d'atto
Belletti visioni
Presentata da pubblica Monti sarebbe il caso Nenni intenzioni in un altro in questa sede pronunciarsi ulteriormente e quindi questa Cuba prendendo a breve per rilevando che tale qualifica eccetera potrebbe tranquillamente capire senza mutare la sostanza del problema ciascuno di noi inserite Erza commissione
Direttamente o intervenendo valuterà secondi propriamente aventi il problema e in quella sede poi esprimeremo in relazione ai principi di ordine generale la nostra decisione oggi sarebbe un'anticipazione non legittima e quindi non da condividere
Allora era bellissimo Condorelli
Si chiede un chiarimento al relatore io dicevo questo che sono d'accordo
Sì se mi fa il pm dopo interventi per questa il collega Joan Battisti Simone manda una prima lettera un fax on the road per una seconda lettera un fax non ricordo ma comunque due
Gossip due notti in cui dice io mi dimetto da ha detto la procura generale
Poi siccome io successivamente sono stato nominato segretario generale
Mi dimetto da segretario generale in quanto è cambiato ad Algeri
No io volevo proporre questo che l'eliminazione di proposta Muti Costanzo la Finlandia cioè se dialogare totalmente il riferimento al concetto di qualifiche anche oggetto della che resta in quanto sicuramente non è una qualifica ed è sbagliato riferite nella qualifica non proprio per dominano eliminando competere il doppio riferimento all'espressione qualifiche io metterei trasgredire deve essere magistrato addetto alla procura generale età tra virgolette segretario generale dopodiché allora non pregiudichi amo la questione abbiamo risolto tutto non perde potenza
Pensato lasciamo tra virgolette
Va bene allora sei non ci sono ulteriori se non ci sono contrarietà
Allora siamo d'accordo di fare questa lei per la verità emendamento scusi
Terrestre apertamente soppressivo se no mette in votazione
Formale dalla richiesta di emendamento simbolo due emendamenti Romania Mare dal
Elementare accennava la battuta parallela missione appare neanche ora che stiamo ponendo invocato come dire non si sa Gloria l'emendamento pro poter rassegna le dimissioni da magistrato addetto alla procura generale della suddetta città edita Segretario generale di quel diretta procura fine dell'emendamento dall'ordinamento
Avendo sin
Allora siccome l'emendamento
Ricorrere emendamento proposto da Condorelli il più lontano
Al testo metto per primo esaltazione residente Gregorio voleva parlare ecco io accetterei alla sua proposto cioè quella di nonluogo a provvedere
Perché in un altro emendamento allora
La proposta è la richiesta di non luogo a provvedere sulla dichiarazione con la quale il dottor Giovambattista Simone rassegna le dimissioni tanti magistrato addetto alla procura generale la suddetta siccità qualifica successivamente mutato in quella di segretario generale perché
Questi compiti questa attività è un'attività tutta interna all'ufficio in fondo il magistrato ha detto il magistrato nominato segretario generale non è
Che un magistrato che coadiuvato il procuratore generale il presidente della corte d'appello il presidente del tribunale non ha nessuna capacità di esternazione
Quindi io ripeto che siccome queste in un'attività che che viene svolta nell'ambito del potere di autorganizzazione che capo dell'ufficio ma allora a questo punto mi sembra
E la formula corretta è quella io al non luogo a provvedere ma io a una serie che vengano adesso vecchie votazioni fino al punto seguirà ancora ecco
Rileva
Dico
Sì va beh adesso vera l'avessi votazione mette in votazione Clemente primo all'emendamento
Dorio che è la più lontana e una tela una mia dichiarazione di voto è sull'occultamento del voto contrario perché mi sembra che questa proposta del collega De Gregorio
Sia sostanzialmente nel senso di dire
Sono indifferente perché la cosa non mi riguarda riguarda l'autorganizzazione dei dirigenti io ritengo che questo non sia in effetti un modo di modificare le tabelle ma siano meccanismi attraverso i quali le tabelle vengono illuse credo che questo riguardi il Consiglio superiore della magistratura e voto contro questo emendamento
Allora l'emendamento De Gregorio su un non luogo a fra le quali anche la già elevata della vela trova qui non viene eluso proprio nelle tabelle qui viene eluso l'ordinamento giudiziario noi prendiamo cognizione di un collega ripeto si dimette da una da una qualifica e da un che non esiste l'ordinamento giudiziario e quindi praticamente e e non si può dire che praticamente l'ordine del giudice al non prevede e mi meraviglio che certe stanze vengono voi dal da da certi colleghi
Come Davide organizzativi commissioni si sospendono certe vesti che poi ribaltata in sede di plenum dalle stesse persone vedere questi sono qualifiche ripeto che non sono previste dall'ordinamento giudiziario noi dobbiamo sempre fare semplicemente il nostro dovere di gravare devo le qualifiche non sono previste dall'ordinamento giudiziario non dare da bere dall'ordinamento giudiziario dalla legge
Quattro
Nuove che si poi ci vogliono precostituire situazioni per adotta le fa questo bando prima del legislatore non è un problema certo
Di questo punto
Dichiarazione di voto di sgravi
Trovando soltanto se il provvedimento con cui fu conferito questo incarico
Ha avuto il crisma o comunque passato attraverso l'esame del consiglio se questo provvedimento
Non ha avuto nessun malato neppure presa d'atto da parte del Consiglio la formula sicuramente corretta e quella del non luogo a provvedere
Se poi vogliamo andare al di là siccome allo Stato
Tutto si è svolto extra ordinem
Secondo il mio modesto parere
In base a un principio elementari Simo di autorganizzazione dell'ufficio qualcuno qualche potere lasciamo al capo dell'ufficio che non deve scriversi da sé le lettere il presidente
Del la Cassazione ha chiarito che non c'è nessuna può testati decisione che viene conferita
Con l'incarico di segretario chiamiamo segretario generale tu perché non si confonda questa questo questo aggettivo generale non preoccupi tanto insomma il il il segretario anche il segretario giudiziario insomma dice se c'è un tentativo di di far vedere che si tratta di un magistrato tutto tutto tutto qui ma passa sostanzialmente non lottiamo con le parole per per favore se l'aggettivo generale che preoccupa togliamo pure il generale visto che immigrati
Non non esista comunque questi sono discorsi che si faranno in sede di discussione
Del resto problema se residui rientri alla capo di un grosso ufficio che per forza di cose non può scriverà da sé le lettere incaricare
Ufficialmente qualcuno non ogni giorno telefonare no oggi non ma non bravo scrivere pianura Mela scriva
Guardascione se uno che sa che
Fa un'udienza in meno fa due udienze in meno e scrive queste lettere tutto tutto qui non non drammatizza diamo per favore perché o dirò subito che il problema del sostituto non c'entra niente perché se manco io chi mi sostituisce l'avvocato generale anziano non mi sostituisce il segretario generale non mi ha mai sostituito me mai mi sostituirà così come nel caso del primo presidente così come c'è il presidente vicario nei grossi tribunali
La salute quando siamo vecchi qualche volta ci impedisce di andare a all'ufficio ma non se ne deve preoccupare il segretario generale credo questo però è un problema di carattere generale
Con l'avvertenza che per favore non parliamo di di sostituzioni eccetera perché siamo Sudoku campi Totò cielo diversi dal punto di vista giuridico qui c'è un problema molto più elementare
C'è entrato lui il il Consiglio superiore nella nomina la nominato no e allora se non l'ha nominato non può interferire neppure nel momento della cessazione dell'incarico questo sarà stato un'attività che si è svolta nella maniera più illegittima di questo mondo mai che il consiglio superiore
Entri a fare
A dare un crisma di legittimità laddove legittimità non c'era in realtà legittimissimo era solo che si svolgeva al di fuori dei poteri del del del consiglio superiore sei non ha non ha detto nulla nel momento della nascita non deve dir nulla nel momento dalla morte
Ecco basca
Presidente io voto contro l'emendamento proposto a De Gregorio a me pare di attraverso la proposizione di questi emendamenti
E la propose l'anticipazione di questa discussione si voglia non porre i presupposti per indirizzare la discussione sull'altra pratica che e di più grosso rilievo in effetti l'intervento del procuratore generale attenni va al problema di carattere generale
Della questione che abbiamo discusso l'altro giorno è molto meno acquista per rispondere al procuratore generale mi chiedo se un errore da parte del Consiglio c'è stato nel senso che precedentemente non si è ritenuto che queste notizie anni questi decreti dei capi degli uffici andarsene in qualche modo vagliate dal consiglio non si vede perché questo errore se tale viene ritenuto debba essere perpetuato anche in questo momento implicitamente non è un'implicita ratifica ventinove dobbiamo prendere atto di qualche di una comunicazione che ci perviene e d'altra parte che il problema sia controverso
E dato anche dal fatto che si fosse un problema solo di autorganizzazione dei capi degli uffici non ci sarebbe nemmeno bisogno di notiziare il consiglio che nessun provvedimento di vedrebbe se invece veniamo notiziati e da parte di diversi capi degli uffici è segno che perlomeno qualche dubbio vincente sarà tutto risolto alla questione generale nel caso specifico io mi chiedo
Che problema c'è nel prendere atto di un decreto di di dimissioni che vengono assegnate specificando i vari passaggi Martin Tiguan idrica che ci sono stati perché così si sono stati riferiti e facendo un rilievo di carattere generale che non mi meraviglia perché su questo eravamo tutti d'accordo che non si trattava di una qualifica prevista dall'ordinamento giudiziario
Tutto il problema sarà eventualmente se e ferì visto da inserire nelle tabelle giudiziarie e sei comunque sia legittimava istituzione di un ufficio di questo tipo presso grandi uffici giudiziari è altro problema
Ma in questa fase noi non possiamo utilizzare una formula diversa
Da quella che abbiamo indicato francamente mi sembra che sia questa la formula legittima cioè prendere atto di dimissioni che vengono assegnati da un ufficio determinato nei io mi meraviglio di posizioni diverse come si meraviglia luci Anno Santo non c'è nessuna meraviglia è anche logico è ovvio
Che sull'organizzazione degli uffici giudiziari ci siano delle posizioni differenti che si confrontano anche su queste cose che sembrano piccole ma non lo so
Va bene chi Millo
La mia è una richiesta di chiarimento perché se l'emendamento proposto al collega De Gregorio si limita a una prima parte cioè non poco provvederei invece che prendere atto la mia posizione del tutto ben rappresentata quello che ha appena detto il procuratore generale cioè non sapendo se abbiamo in precedenza ha preso atto della nomina o meno io mi asterrò mise mano due formule abbastanza equivalenti e comunque sia correttamente non sapendo un se l'emendamento si estende anche alla seconda parte cioè l'altra metà è un'altra parte RAI allora perché su quello dico subito quando poi si voterà che sono contrario perché la legge non lo prevede quindi la fiera enologica
Presidente questo tutto discussione mi sembra un per esempio arriva nominalismo giuridico o quello che riesco a capire e dopo aver nato il proprio settore del negozio indiretto cui si voglia costruire una sorta di provvedimento indiretto
Allora poiché io penso che quello di cui ci dobbiamo occupare cioè il discorso sui poteri organizzatori dirigenti degli uffici non abbia nulla a che vedere con questo provvedimento ma poiché non intendo essere coinvolto in questioni ARPAM se da una parte o dall'altro
Io mi asterrò sia sull'emendamento anzi sugli emendamenti che sul provvedimento
Va bene allora metto in votazione l'emendamento a De Gregorio relativo al alla carte alla prima parte della della delibera della proposta
Che riguarda quella di invece che di prendere atto della dichiarazione proporre non luogo a provvedere in relazione alla dichiarazione
è chi è favorevole cambierà
Allora
La
Dichiarazione a casa
Implicita canta
Da quella è un emendamento che prevede votazione successivamente no no no ma per l'emendamento va be cancellando anche rilevando perché c'era un altro emendamento che voleva cancellare a partire da qualifica no allora votiamolo per separazione perché cava preservare creava aveva a parte questo prelevato prego ci sono gli altri emendamenti
Sulla parte sulla seconda
Allora stiamo adottando la invece che la presa d'atto e Oddo borgo ad avere una propria idea
Allora
L'emendamento che queste emendamento originario di El Greco
Chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Auguroni
Due tre quattro cinque sei
Sette otto nove dieci undici dodici tredici chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sei contrari chi si astiene
Venuti uno due tre quattro cinque sei astenuti allora è approvato l'emendamento decretare con tredici voti a favore sei contrari e sei astenuti allora vediamo l'ultima parte c'erano due emendamenti
Mi pare che sia superato quella allora l'ultima rilevando fa il e la cancellare sopprimere le espressioni rilevando che tali qualifiche non sono previste dall'ordinamento giudiziario che è favorevole a questa sua apprensione alzi la mano sì dall'allora andiamo noi
Va bene ma da rilevante professore uno favorevoli uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici ecco che è contrario
Contrari uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Dieci dieci chi è che si astiene
Chi si astiene ottenuti uno allora la l'emendamento è approvato con dodici voti a favore dieci contrari e un astenuto non avete votazione l'intera proposta
Ma resta ma la scheda però era chiaro che il voto Presidente naturalmente siccome è stata stravolta la proposta Traversi vari emendamenti io voto contro e non mi ripeto per ragioni che dobbiamo allora debba essere è è adesso la proposta e
Allora va bene resta tutta così come fino ad ora segreteria segretario generale no non c'è favorevole attirava sì
Colori favorevole alzi la mano no
Due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici favorevoli si assegna al contrario
Contrari uno due tre quattro cinque sei sette otto nove contrari chi si astiene
Astenuti uno
Su ventidue assenza allora
Undici voti a e approvato con dodici voti favorevoli nove contrari e due astenuti
Andiamo avanti qui chi è una lunga motivazione una domanda o della teoria dodici anni lunga edotta motiva il no reiterare c'è una motivazione sarà lunga e la la la lezione in relazione alla alla alla alla tesi sostenuta dal dottor Massimo Aliberti secondo cui il i magistrati assegnati tabellarmente alle sezioni di Arienzo vadano Never Cevese non farebbero più parte di tale esenzione invece la la relazione la proposta della commissione è che riconfermando che allo stato i magistrati assegnati d'aver Arrandale sezione di Arienzo Matalone maggiore continuano a far parte dell'organico delle preture circondariali sembra Maria cameramen Del Monte apporto rito un topolino perché sono tre provvedimenti che non fanno altro che recepire una deliberazione pone vede precedente del consiglio del diciassette gennaio giura l'azione De Marco che ha affrontato nella sua globalità
Il problema di questo di di di questo distacco
Deterrente determinati questa mancata nomina di un di un Gip e che la mancata nomina di un procuratore presso l'apertura di Caserta credo e mai non abbiamo fatto altro che prendere atto e trarre le implicazioni necessari in sede di terza commissione quindi i provvedimenti sono puramente il riflesso stop di quello che già il plenum aveva deliberato in sede di superveloci fasce orarie consigliori così rimane stabilito
Passiamo al numero tredici relatore patrono propone al consiglio di deliberare di invitare il ministro di Grazia e Giustizia non impugnare la sentenza del TAR dell'Umbria del sei giugno novanta
Numero duecentotrenta e non resistenza utenza verso il ricorso proposto turbare Varzi deterioramento del DPR sei agosto novanta
Di invitare il presidente a corte di appello al presidente del tribunale di Perugia a riformulare previo parere del Consiglio giudiziario
La proposta di modifica della tabella di composizione per IBM novanta novantuno al tribunale in grigio limitatamente all'ufficio Gip ripetendo il concorso relativo e tenendo conto delle osservazioni formulate dai magistrati interessanti
Se ci sono richieste di chiarimenti dalla parola Patrol o se no se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone al Consiglio di approvare il decreto di supplenza emessa dal Tribunale di Milano il cinque luglio novanta per i motivi specificati nel parere dell'ufficio studi richieste motivazione all'atto del Santoro anche qui se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito la commissione propone al Consiglio di approvare il decreto di supplenza del presidente del tribunale di Milano
Lei e quindi di non accogliere le osservazioni dottoressa Maria Cristina Mannocci gli stessi motivi indicati nel parere del Consiglio giudiziario nella seduta del quindici tanto quanto una se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito la commissione propone al consiglio il non luogo a provvedere sulle osservazioni presentate alla dottoressa Gabriella Gualtieri
Per rinuncia alle stesse da parte dell'interessante se non ci sono obiezioni e non credo che ci possano essere quesiti predava molti dei quesiti a cui risponde molto bene il dottor Lipari
Volta bene proprio una collega di prendere atto che essendo stata ormai disciplinata l'intera materia relativa alla
Costituzione e funzionamento e con
Non vi sono ulteriori
Tra le note richiamati
Se non ci sono avvio
Relazione Lipari
Pone Lipari devi fare proposta di deliberare sul punto nei medesimi termini e alla richiamata risolutore diciassette milioni
Duro avente lo stesso oggetto
Non so se c'è qualche richiesta di chiarimento
Avete tutti letta siete tutti rimasti persuade
Dalle consigliere
Così rimane stabilito
A questo punto avremmo finito esaurito l'ordine del giorno
Con un certo anticipo rispetto alla nostra pessima consuetudine
Chiudiamo la seduta ci rivediamo domani mattina Leo
Dieci