Un Paese diverso è possibile? A che punto è la riforma della legge sulla cittadinanza?

No
Buona sera benvenuti a tutti io sono un giornalista del servizio pubblico radiofonico voi farò una breve dell'anagrafe il farò una brevissima introduzione e poi sostanzialmente
Ottantuno del Roma
Darò la parola ai vari relatori in un incontro che non sarà lungo più o meno ci siamo dati come termine e cinque e mezzo ma che mi fa molto piacere moderare
Perché conducendo una trasmissione si occupa di temi molto legati all'attualità anche politica del nostro Paese e debbo dire che rilevo con
Da un lato con piacere dall'altro con preoccupazione quanto il tema
Delle immigrazioni dei diritti dei migranti sia sentito in questo Paese quanto purtroppo sia di visivo e quanto un tema come la cittadinanza sia un tema che da sul quale davvero
Non tanto legittime diversità e divergenze distanze si manifestano ma quanto spesso un'impreparazione generale di
Di noi tutti è una categoria quella dei giornalisti alla quale includono questa carenza è questa latitanza emerge emerge nelle tante trasmissioni che dedichiamo a questo tema credo che
Proprio oggi nella giornata dei diritti dei lavoratori migranti occuparsi della riforma e soprattutto dello stato dell'arte dello stato di avanzamento della riforma della legge sulla cittadinanza sia particolarmente importante
E sono qui alcune delle persone più autorevoli e soprattutto che si stanno spendendo
Per l'approvazione di un testo di riforma per cambiare una legge che sostanzialmente non soddisfa
Tanti e tanti italiani il percorso di questo pomeriggio ve lo dico prima
Prevede un intervento iniziale un saluto ma sarà anche un intervento della Presidente Polverini e poi un'introduzione
Di Filippo Miraglia e come sapete
E e qui anche
A nome dell'Italia sono anch'io questa coalizione di
Di organizzazioni ventidue credo che molte siano rappresentate
In questa sala che porta avanti questa battaglia ma soprattutto ha presentato un una proposta di legge d'iniziativa popolare
Molto
Molto molto interessante e discutevamo poco fa e sulla quale c'è una certa condivisione che dura totale massimo dico una cosa molto banale una totale condivisione
E fra voi tutti PMI non condivisione nel resto del Paese soprattutto in alcune
Parti politiche e di questo Paese lo dico perché ospitando anche
Leader politici o rappresentanti politici di alcuni partiti nelle trasmissioni che facciamo radio una radio tremila endo conto che la sensibilità soprattutto di certi partiti politici italiani
Eccessivamente sensibile su questo tema e oppure quasi sempre di veri e propri muri quindi so che
Lo stato di avanzamento un momento importante da fotografare ma so anche che realisticamente non è semplice approvare una legge di riforma della cittadinanza
E allora io darei subito la parola Presidente Boldrini e poi
Capiremo lo Stato dell'arte soprattutto perché qui con noi oltre al Sottosegretario De Lillo
C'è Marilena Fabbri che ecco relatrice il disegno di legge unificato della riforma della legge novantuno del novantadue ed è colei che credo
Conosca meglio di tutti lo stato delle cose Presidente
Grazie ringrazio Giorgio Zanchini che è sempre molto disponibile a moderare incontri di vario tipo qui alla Camera
Ringrazio e saluto il Sottosegretario di avvio la relatrice Fabbri l'amico trucco
Il vecchio amico Miraglia vedo che si sta invecchiando
Tutti voi che avete voluto essere qui oggi con molti di voi ci conosciamo da sempre condividiamo un impegno quello di riuscire
A fare appunto di questo Paese un luogo più inclusivo possibile
Allora ecco parliamo della cittadinanza che è un po'il diritto e il quarto Lorenzo ad avere diritti è il diritto ad avere i diritti quindi e la madre
Di tutte le questioni che riguardano l'inclusione
Ecco una un diritto ad avere diritti che però incontra sul proprio percorso parecchi ostacoli come se in qualche modo queste resistenze
Fossero giustificati o giustificabile chiare interesse a non alcune dai diventare diritti a a coloro che sono sul nostro territorio perché non dovremmo vedere questo come un ostacolo a vivere tutti meglio in una società più inclusiva ecco io ho difficoltà per esempio a
A concepire questo tipo di resistenze perché le resistenze non vanno incontro a nessuno noi italiani non ci sentiremmo un meno italiani con una legge sulla cittadinanza
E
Chi vive in Italia virtualmente si sentirebbe più incluso nella nostra società e più partecipi di un progetto sociale e politico
Dunque io oggi ho difficoltà a capire perché ci possa essere una resistenza
A concepire una legge che non sia solamente basata sullo ius sanguinis che va pur bene ma anche sulle ius soli
Lo ius sanguinis è stata per noi
Ora come Paese un'opportunità certamente per aviere dei collegamenti internazionali
In questa veste di Presidente della Camera mi capita di il viaggiare spesso incontro italiani di Quarta Quinta non so quanta generazione sparsi un po'ovunque no
Che sono ancora cittadini italiani pur non parlando la lingua non essendo stati ma in Italia
Allora uno si chiede come è possibile questo stride un po'no persone che non hanno mai
Vissuto nel nostro Paese pagato le tasse nel nostro Paese non hanno mai contribuito al progresso di questo Paese ci sono ancora cittadini
Io non lo critico questo sistema perché penso che ci sia del buono nell'aver tenuto vivo comunque un legame
No perché fa anche
Ma voglio dire aiuta il sistema Paese perché poi i congressi ben di origine italiana
A avranno sempre un'attenzione particolare sull'Italia e quando noi si va in visita avremo modo di avere con loro l'interlocuzione più diretta e loro quando vengono qui da noi
Quindi sono legami che
Non dobbiamo tagliare ma nel non tagliare
Quelle grammi basati appunto sull'origine di sangue non vuol dire che noi
Dobbiamo precludere altri tipi di legami che sono basati appunto sul rapporto con il territorio
Corna e il nostro Paese
Chi nasce nel nostro Paese va a scuola con i nostri figli impara l'italiano e non conosce altre lingue e non conosce altre realtà al di fuori di questa come può non essere considerato cittadino
A tutti i titoli per essere considerato cittadino
è un'esigenza che io sento fortissima e che si avverte anche in altri Paesi adesso
Bensì a Nando gli Stati Uniti penso per esempio
A a quanto il presidente Obama abbia cercato di fare
Anche due anni fa no rispetto
Sì due anni e mezzo fa quando o appunto c'era la questione della della legge sulla sulla regolarizzazione dei i dei migranti irregolari no
Ecco e l'Ulivo leva assolutamente per fare questa regolarizzazione e ci fu la vedova Jobs Lorin jobs che in quell'occasione
Si mobilita moltissimo fece un sito
Un sito dove appunto alla chiedeva a tutti i giovani che avevano studiato in America o erano nati in America di raccontare le loro storie e che cosa ne venne fuori anche in quella realtà che erano americani
Che parlava una lingua che conosciamo la cultura americana che erano parte del tessuto americano ecco si parlava del Giurì MAC e ancora si parla del Giurì ma
è rimasto lì Ian docilmente non sono stati ancora regolarizzati perché c'è qualcuno che ha ritenuto che non fosse utile farlo una battaglia che ancora
Non a fine anno
Allora io penso che noi dovremmo riuscire
Avere una una spinta che ci porta che ci porti a invece
Arrivare a un testo condiviso c'è una proposta di legge popolare appunto ci sono proposte invece parlamentari la relatrice Fabbri sta facendo questo lavoro questo sforzo anche di
Riuscire a
Alla curare un testo che possa
Accogliere tutte le istanze con uno spirito realistico però perché noi dobbiamo fare i conti anche con la realtà politica che viviamo
E non è facile e non è facile perché la contrapposizione che io non capisco a chi giovi oggettivamente poiché non credo che giovi al Paese è tale per cui nelle aule poi parlamentari non ci troviamo di fronte
Ha problemi che si basano su più su
Una presa di posizione ideologica che su altro
Ecco pena utile che io ricordi quanto vale la presenza migrante nel nostro Paese voi siete degli esperti e lo sapete più di me è una presenza preziosa sia dal punto di vista
Culturale sociale ma anche dal punto di vista economico una presenza che vale dieci punti di PIL una presenza che versa nelle casse dello Stato se non fossero altri motivi sufficienti
Sedici virgola sei miliardi di euro l'anno e trattasi appunto del gettito fiscale e dell'INPS
Un contributo concreto ci sono migliaia e migliaia di imprese
Di migranti che danno lavoro anche gli italiani dove il pericolo dov'è il pericolo di coinvolgere tutti in un progetto di società composita più armoniosa
Ecco io vorrei che la politica ragionasse più concretamente e non si
Avviluppa asse delle contrapposizioni ideologiche che hanno contraddistinto gli ultimi anni della nostra
La vita politica di questo Paese e questo ha portato allo stallo più totale quindi io mi auguro che appunto il Parlamento sappia accogliere anche i tanti richiami fatti dal Presidente Napolitano
Il Presidente Napolitano
Tantissime volte in molte occasioni ha ricordato la necessità
Di una nuova legge sulla cittadinanza io non posso che unirmi a Luigi in questo
Ricordando al Parlamento che questa urna appuntamento che noi fino adesso abbiamo mancato e che mi auguro che però
Riusciremo invece a
A corrispondere con una legge che possa tranquillizzare tutti e dare una prospettiva di inclusione specialmente ai giovani migranti che vedo nell'Italia il loro Paese
Vi ringrazio
Presidente grazie io credo che la Presidente Potì che abbia fatto benissimo a sottolineare
Quanto avremmo bisogno di una nuova legge quanto però realisticamente non sia facile trovare un terreno d'intesa e allora questo incontro serve soprattutto a entrare nel dettaglio della proposta di legge
Delle proposte di legge che ci sono sul tappeto del possibile testo unificato e soprattutto indicare quelli che sono i punti più divisi rivisto che questo queste parola non è
Non è molto apprezzata e amata e Monica persino troppo corrente in questo Paese ma insomma in questo caso credo che occorra indicarli uno per uno e allora adesso che la parola Filippo Miraglia vicepresidente nazionale dell'ANCI
Perché anche a nome
Di tutte le associazioni che fanno parte dell'Italia sono anch'io
Può cominciare a spiegarci
Nel concreto quale
La proposta dell'Italia sono anch'io che è una proposta perché secondo me indica una strada percorribile ma che di nuovo è stata contestata e può essere controversa quindi credo sia il caso
Di materialmente e concretamente analizzarla Filippo
Grazie
Intanto grazie alla
La Presidente Boldrini ha
Sottosegretario del rio anche all'onorevole Fabbri a nome
E la coalizione che promuove la campagna l'Italia sono anch'io per avere accettato questa discussione oggi che appunto la giornata internazionale per i diritti dei migranti delle loro famiglie non siamo organizzazioni che rappresentano la società civile
Delle organizzazioni sociali e abbiamo avuto
Oramai diversi anni fa una preoccupazione che ci ha spinto a promuovere questa campagna di cui peraltro
Lo ricordo ringraziandolo e anche credo il motivo per cui oggi
Il Sottosegretario del rio sia qui presente il nostro primo portavoce Presidente del Comitato è stato lui
All'epoca sindaco di Reggio Emilia perché pensavamo che questo fosse un modo quello di porre la questione dei diritti dei diritti di cittadinanza in primis risposta aree la discussione sull'immigrazione che in questo Paese da tanti anni è un po'
Usata strumentalmente questo lo sappiamo soprattutto in occasione degli appuntamenti elettorali ma
Potremmo dire unitaria c'è sempre una campagna elettorale stabilmente
Perché volevamo provare a suggerire un terreno di confronto diverso da quello che purtroppo ha visto in questo Paese radicarsi fortemente razzismo anche negli ultimi anni
E ma non solo in Italia anche in Europa e e provare a capire se la politica ma anche la stampa per l'appunto non fosse interessata a un ragionamento che riguarda il futuro del Paese
Quindi non appunto le beghe quotidiane dei palazzi delle
E dei partiti ma una cosa che riguarda tutti riguarda il futuro del Paese perché purtroppo invece sulle scelte riguardo l'immigrazione noi abbiamo subito per tanti anni ancora oggi purtroppo contiamo continuano a subire
L'iniziativa politica che guarda alle agli interessi per raccogliere consensi in fondo devo dire che noi abbiamo appunto due rappresentanti delle istituzioni e la Presidente Polverini al Sottosegretario Delrio che al
Sentono s'
Insieme a noi anche con questo scopo diciamo negli anni scorsi
La Presidente Polverini era
è stata la promotrice di una campagna contro il razzismo che ci ha visti impegnati tutti
Le associazioni che sono qui presenti dicevo prima del Sottosegretario di Rio dopodiché noi continuiamo a essere a rappresentare l'organizzazione della società civile
E per noi è d'obbligo lo dico
A aggiunge Zanchin che ringrazio vedere il bicchiere mezzo vuoto a noi diciamo siamo obbligati diciamo a stare all'opposizione lo dico perché è chiaro che ci sono
Gli equilibri
Tra maggioranza opposizione interne alla maggioranza interna l'opposizione i partiti ma per quanto ci riguarda rappresentando la società civile dobbiamo stare per forza l'opposizione
E devo dire che la cosa che ci ha spinto anche ne avevamo parlato tempo fa con la Presidente Boldrini a promuovere questa iniziativa oggi in questa giornata e che siamo
Siamo eravamo e siamo preoccupati di come
Ogni tanto il
Il Presidente del Consiglio ci ha abituati diciamo queste uscite su su vari argomenti abbiamo sentito queste cose dello ius culture
E abbiamo pensato che forse nel caso di innanzitutto di fare chiarezza di ribadire le nostre posizioni e capire se in Parlamento e poi anche diciamo il Governo
Avessero diciamo il coraggio di affrontare questo tema in maniera
Esplicita
Per quelle che sono appunto le parti
Che si
Che si confrontano diciamo in in Parlamento in particolare ma anche appunto guardando al futuro quest'anno anzi nel due mila tredici in Italia
Come negli anni scorsi sono entrate diciamo circa trecento mila
Persone di trecento mila nuovi residenti che
Appunto
Fanno segnare diciamo in calo rispetto agli ultimi anni che c'è stato per la crisi ma sono sempre tanti diciamo trecento mila sono laddove l'anno scorso salito centottanta mila all'incirca
E rappresento nel segno a questo paese continua nessun Paese che attive alle persone di questi però la
La componente principale sono i nuovi nati che però stesso nate in Italia ma è come se fossero venuti dall'estero
Perché nascono e sono stranieri
E saranno stranieri fino a diciotto anni e francamente una riforma che abbassi queste tasse vicino a noi non non ci piace so come dire e non ci piace neanche l'idea che si possa legare al comportamento del bambino
Il fatto no questa cosa del del dello ius soli temperato nove occupa in che cosa consiste questo temperamento
Nel fatto che il bambino sia promosso alla in quinta elementare in terza media
Ci sembra una cosa sciocca sbagliata ingiusta i bambini sono bambini quando nascono bisogna decidere lo stato delle vigile siccome sono i nuovi cittadini quelle che fra vent'anni trent'anni quarant'anni saranno la classe dirigente di questo Paese
Questo Paese il Governo il Parlamento deve decidere se con questi bambini
Comincia un discorso che lì fa sentire da subito italiani fin dalla nascita oppure se
Li obbliga ad aspettare loro e loro famiglie e poi magari sottopone anche ad ad esami
Perché in alcune proposte di legge c'è anche questo e noi pensiamo che questa cosa sia sbagliata capiamo che c'è la necessità
Di trovare una mediazione e ovviamente
Non vorrei essere non sono
Nei panni di quelli che la dovranno trovare ma mi pare che l'onorevole Fabbri su questo abbia le idee chiare
Però per noi una mediazione che guardi solo al al all'interesse momentaneo degli equilibri di questa
Camere poi del Senato è sbagliata perché non è questa sarà una
O una una cosa che rimarrà
Nella storia di questo Paese cambiamo la legge quella dello novanta novantuno del novantadue Estero guardava già indietro al passato già nel novanta nel novantadue oggi rifare una legge che guarda al passato non tiene conto di quelle che sono
Di quella che è la realtà e settantasette mila mila bambini nati nel due mila tredici saranno stranieri fino a diciott'anni
Solo altri due numeri non non voglio annoiare qui i nostri amici
Nel due mila e uno
In Italia il numero degli strani che avevano acquisito la residenza
Era all'incirca duecentottanta mila oggi cioè nel due mila tredici noi abbiamo circa ottocentosettanta mila stranieri che hanno acquisito la residenza cioè meno di un milione la cittadinanza scusate meno d'un milione però siamo passati da un milioni circa di stranieri a cinque milioni circa di stranieri quindi noi in questi anni con una legge che impedisce alla gente che vuole perché nel due mila tredici i nuovi cittadini italiani sono più di cento mila cioè quelli che hanno acquisito la centralità nel due mila tre ci sono più di cento mila
Quindi gli stranieri
Ha giustamente vogliono diventare italiani perché hanno deciso hanno scelto questo Paese la legge glielo impedisce
E quindi produce stranieri noi vogliamo rimanere in una condizione in cui questo Paese prego produce stranieri sessanta milioni di abitanti cinquantacinque milioni di italiani se continuiamo così essi addirittura prevalesse
Una
Una riformi chiamiamola così c'è una riforma che ci porta addirittura in nel passato noi nei prossimi anni siamo destinati a vedere gli italiani scomparire ma interessa qualcuno questa cosa io capisco che ci sarà sicuramente
La lega immagino di certo ma anche altri che faranno campagna elettorale su questa cosa
Però io credo siccome la democrazia è fatta di numeri che la maggioranza il Governo
Devono cercare i numeri per ottenere la maggioranza su una proposta di legge che guardi al futuro
Senza io spero
Mettere questa vicenda appunto nel piatto delle discussioni che ci sono ovviamente come è giusto che sia con le forze di governo e di opposizione perché questa è una cosa che
E chiudo su questo e decisiva sul fatto che noi vogliamo dividere questo Paese ottenerlo unito
Perché circa un milione di minori di origine straniera oggi nel nostro paese che si vedessero ancora per tanti anni umiliati e maltrattati discriminati non faranno certamente bene a questa democrazia e
Non ci aiuteranno a risolvere nessun problema del Paese noi abbiamo tanti problemi ma maltrattare le giovani generazioni
Un pezzo consistente il quindici per cento dei nuovi nati nel due mila tredici sono figli di immigrati maltrattare questi ragazzi questi bambini e queste bambine non risolve alcun problema del Paese invece una riforma
Che guardi al futuro e che riconosca a questi ragazzi poi IG diciamo legandola alla condizione dei genitori non lo capiamo nella nostra legge c'è
Ma legandolo al comportamento del bambino è una cosa insopportabile francamente è una cosa insopportabile quindi
Se poi il temperamento e di un anno di tre anni di cinque anni decidetelo voi la carta di soggiorno la residenza certo ci Corea un sacco di problemi poi Lorenzo dirà qualcosa in più su questo
Ma certamente quello che non possiamo sopportare è una cosa che
Diciamo alzi di nuovo altri muri dentro questo Paese e obblighi alla fine centinaia di migliaia di ragazzini e ragazzine e le loro famiglie a sentirsi
Diversi e quindi a sentirsi maltrattati dallo Stato questo non lo possiamo sopportare grazie
Più aggiunga nulla prima dell'intervento sul sistema degli o solo una considerazione immagino
Lo stato d'animo non facile sottosegretario deriva essendo stato lui il Presidente del Comitato
Promotore della campagna
Ed avendo ricevuto anche una serie di lettere mi è capitato di leggere
Una lettera che lei aveva visto sottosegretario del primo novembre Giuseppe Calì CTP cercare ove anziano qualche speranza di un anno insieme in fondo quanta delusione adesso dopo che il Presidente del Consiglio ha detto
Insomma c'è sembrato indicare il come direzione e quello di uno ius soli temperato i bicchieri credo che in questa sala venga visto come mezzo vuoto e non mezzo pieno e uno stato d'animo che immagino sia in parte anche su
Grazie sì buongiorno buonasera a tutti e grazie alla Presidente Boldrini per l'ospitalità oggi qui alla Camera grazie tutti gli amici le amiche che hanno fatto questa
Come dire questa campagna che hanno fatto
Mi ricordi banchetti durante
Un periodo molto difficile perché glielo diceva prima molto brutto anche per fare questa
Questa campagna e quindi che hanno dimostrato coraggio soprattutto hanno sono riusciti a
Credo a sensibilizzare in maniera forte andare la gente comune e a dare l'idea che questo tema che si stava affrontando in quel periodo era un tema che riguardava tutti e non riguardava solo qualche
Appassionato come dire o innamorato personaggio
Che vuole promuovere le minoranze quindi credo che
C'è stato un grande merito in quella campagna e anche credo nelle proposte del
Di legge che sono in Parlamento il grande merito è quello di aver fatto crescere comunque il dibattito e la coscienza civile nel Paese
E e adesso dobbiamo raccogliere i frutti di quel lavoro nel credo che questo sia il il dovere che abbiamo io non mi sento imbarazzato risposto all'amico criceti
Non mi sento assolutamente imbarazzato primo perché
Nostro calendario nel di riforme diciamo subito dopo la le riforme istituzionali e quindi costituzionale e così via abbiamo messo due altre riforme di tipo
Civile e le unioni civili e
Il la legge appunto di cittadinanza
Quindi non mi sento imbarazzato perché credo che sia un impegno che il Governo manterrà come quegli altri che ha preso anche se in ordine di priorità è evidente che abbiamo cominciato con le altre riforme
Mauro Contrini ci supporta con grande pazienza perché ne mettiamo uno al giorno pochissimi giustizia lavoro
Quindi scuola Pubblica amministrazione qui abbiamo fatto un un periodo molto intenso ora
Non sono imbarazzato perché credo che quella sia la strada giusta credo che il nostro Paese sia maturo perché un modo per non far crescere diciamo
Il Paese è quello di non metterlo di fronte ha problemi e a discussioni mature
Questo è un atteggiamento infantile come dice questo problema è troppo complicato quindi non l'affrontiamo no sto problema esiste non è che perché la politica loro
Accantona non esiste i numeri che ci ha dato Filippo adesso sono ovviamente numeri che ci dicono che il problema esiste non è un caso che molti sindaci siano stati protagonisti di questa
E questa raccolte di firme perché il problema nelle città si vede si vede meno forse qui in Parlamento ma si vede molto quando uno vive la città edili giovanili dei problemi dei giovani quindi
Il tema è e siamo maturi cosa qual è la posizione del Governo no questo non le le parole che ha detto presenta il Consiglio non intendevano frenare o indirizzare in un senso
Come dire preciso su quanto tempo quanti anni adesso su questo consentitemi mi sembra un'interpretazione eccessivamente
Come dire eccessivamente approfondita ecco si cercava di dire che la riforma va fatta e che va fatta portandola
Portandosi dietro la maggioranza del nostro Paese possibilmente come tutte le grandi riforme di sistema questo la riforma di cittadinanza sarebbe molto utile che vi fosse un'ampia convergenza in Parlamento spicca prima Laura Boldrini
Quindi credo che
Da questo punto di vista vi invito si acque l'atteggiamento che il Presidente ha usato è quella di dare la direzione e la certezza di un obiettivo e le modalità di affidarle alla come dire alla capacità Anna
Allora abilità anche dei nostri parlamentari ma certamente credo che vi sia una maggioranza abbastanza solida su una proposta di legge che sposta in avanti davvero come diceva Filippo prima che sposta in avanti veramente in gli obiettivi
Ci sono gli elementi culturali per fare questo quest'operazione in primo luogo credo che sia molto utile che il Parlamento lo affronti subito dopo le altre grandi riforme perché questa volta questa operazione sulle riforme di tipo civile così detto
Sono altrettanto importanti altrettanto rilevanti per la competitività tra virgolette del Paese per rendere questo Paese un Paese più abitabile più normale più anche se vogliamo usare questa brutta parola che mi piace poco la competitività però insomma
La parola
Comunque una capacità di un Paese di essere all'altezza delle sfide perché questo Paese e purtroppo in un momento di crisi molto profonda questo dibattito sarà influenzato da questa crisi purtroppo lo è già
Nella crisi normalmente si tendono a enfatizzare come in tutta Europa di elementi difensivi gli elementi difensivi o fintamente identitario e quindi è evidente che il dibattito non sarà facile il dibattito pubblico
Nella crisi pare che la diversità sia un ulteriore elemento di difficoltà
Mi sappiamo che e la pluralità che abita la terra lo diceva Hannah Arendt il suo bellissimo saggio e la pluralità e della diversità la regola dell'abitare la terra
E della diversità che noi riusciamo a costruire comunità intelligenti ed avanzate solo dalla diversità da quella genetica quella culturale che si riesce a fare avanzamenti veri
Di di società però è chiaro che questo dibattito in un momento di difficoltà e di crisi eh molto più complicato rispetto momenti altri ma è qui che si dimostra la maturità anche del Parlamento della nostra democrazia
Si dimostra anche come dire la chiarezza di intenzioni del Governo del fare una scelta netta e chiara di direzione ne sappiamo che le grandi
Democrazie si interrogano regolarmente su questi aspetti li ha citati prima la Presidente Boldrini altri Stati sono interrogati
Molto su questi aspetti io ho detto sempre fin dal primo giorno della Campania è una cosa che mi ha sempre colpito e cioè che tra i repubblicani americani cioè tra i conservatori Vienna fortissima corrente a favore della naturalizzazione
Immediata del degli immigrati e cioè i Repubblicani sono tra i difensori più accaniti
Delle leggi cita innalzate arte perché penso che appunto che la immissioni di nuove energie mentali culturali e così via sia un fattore
Che migliora l'economia migliorano settanta alla grading
E e d'altra parte del loro multinazionali in particolare quella i siti lo dimostrano perché sono
Sostanzialmente dei porti di mare non sono dei porti in cui vi sono persone da diversi il Paese allora io credo che
Nuove abbiamo una grandissima occasione
Da parte mia il mio personale impegno il mio personale appoggio il lavoro di Marilena vi sarà fin dall'inizio
E di tutti i parlamentari che vorranno però ne abbiamo una grandissima occasione che quella di ritrovare
Bene
Il senso anche di questa di questa nostra nazione che non azione speciale nazione speciale pochi sanno che il mito fondativo di Roma è un mito fondativo che a differenza di quello greco
Non dipende dalla terra mentre i greci pensavano che la cittadinanza venisse dalla Terra quindi gli uomini fossero espressione della terra la città di Roma invece è
Fondato dalle persone che la abitano cioè ognuno portava un pezzo della sua terra
Dice la leggenda nel nel recinto di Roma è la città fu costituito dal fatto che ognuno portava il suo non dal fatto che erano nati in quella terra che quindi
La nostra civiltà la civiltà italiana nasce
Dentro un'ottica
Di contributo diverso non per niente nasce almeno come leggendo appunto
Dal dalla sconfitta della civiltà Troiane e così via quindi ne abbiamo
Come nel nostro DNA io credo la possibilità di far vedere che l'Italia tornerà a essere un Paese
E sarà un Paese normale civile per tutti i nostri ragazzi che cantano l'inno che parlano italiano meglio di di tanti nostri figli appunto quelli di figli e inattivi
Adesso i titoli italiani e e sono convinto che il Parlamento come non sta deludendo io credo in queste fasi un lavoro molto intenso molto serio Polignino mantiene le sue opinioni sono convinto che il Parlamento non mancherà l'appuntamento di darci
Entro giugno entro l'estate insomma una legge vera seria sulla cittadinanza che ci possa davvero far sentire orgogliosi tutti di essere e di sentirci italiani quindi
Da parte mia continua a non cambiare idea e continua a esserci per quello che vale per quello che conto grazie
L'intervento che poi offre il destro per dare la parola alla ragazza Calabria a Marilena Fabbri però volevo salutare il presidente budini perché so che il
Salutarci
La seduta
Diceva il sottosegretario degli occhi la direzione
Ecco
Certa la
Obiettivo su questo con l'auspicio che abbiamo tutti la speranza che abbiamo tutti
Però raggiunto sperabilmente entro la prossima estate però il nostro compito come Governo e di affidarla
Alla
Capacità dei nostri parlamentari allora adesso faremo esattamente questa operazione cercheremo di capire da Marilena Fabbri che come diceva la collega che dice il disegno di legge
Dice
Descrivere lo stato dell'arte lo stato di avanzamento dei lavori nel
Nel la stanza qui contigua facevamo un po'il punto e debbo dire che dalle parole
Di Marilena Fabbri non traevo proprio il quadro straordinariamente ottimisti consenso e la complessità ditemi una diversità delle proposte rendono davvero difficile poi trovare un articolato sul quale ci sia condivisione capisco su che su alcuni tasselli su alcuni elementi la condivisione trovabile su altri meno però a questo punto
Immagino che davvero abbiamo bisogno di entrare nel dettaglio della concretezza dell'articolato
Intanto grazie
Per aver organizzato questa iniziativa nella giornata così simbolica insomma è così così importante
E
Io intanto sono molto onorata del fatto che Presidente della Commissione affari costituzionali mi abbia dato questo incarico insieme alla collega Annagrazia Calabria che
Diciamo giustifico nella sua assenza oggi
E perché insomma è un tema
Particolarmente significativo per voi insomma per chi lo vive quello ha vissuto sulla propria pelle sui propri familiari
Ma somma sarebbe un particolare onore anche per noi che abbiamo questo ruolo di rappresentanza parlamentare poterlo veramente raggiungere
E io sono convinta che ci siano i presupposti in questa legislatura nonostante somma siano legislatura complicata e difficile
Per raggiungere questo questo obiettivo
Intanto
Voglio voglio dire che è iscritto all'ordine del giorno della Commissione affari costituzionali l'iter iniziato nel due mila tredici questi era effettivamente a Renato ma dall'estate due mila quattordici
Abbiamo ripreso la discussione delle diverse proposte di legge che sono state nel frattempo depositati accanto a quella di iniziativa popolare dell'Italia sono anch'io avevamo iniziato a settembre di quest'anno le audizioni
Di una serie di stakeholder di associazioni che si sono impegnate diciamo in questi anni a promuovere appunto il riconoscimento della cittadinanza i minori stranieri in particolare Italia sono anch'io ma non solo
E poi ci siamo effettivamente fermati perché è nell'agenda della Commissione della Camera sono subentrati diciamo dei temi particolarmente significativi e con delle scadenze
Più imminenti prima il sottosegretario D'Oriano ricordava dalla dalla legge delega sul lavoro alla legge di stabilità alle riforme costituzionali a primavera anzi era la legge elettorale insomma e quindi diciamo che sono temi che molto impegnativi nel merito con plessi
Nel contenuto e quindi l'attività della Commissione è stata fagocitato ha completamente assorbita da questi temi ma e concluso l'iter della riforma costituzionale perché come voi sapete siamo proprio
Tra ieri e ieri l'altro di due giorni scorsi si sono concluse sono svolte da discussione generale sulla riforma a gennaio riprenderemo per la discussione sugli emendamenti il voto finale
In coda a questo grande e importante provvedimento come Commissione abbiamo come priorità il conflitto di interessi e la cittadinanza sono due temi molto molto impegnativi
Le proposte di legge depositate
Diciamo sono sono diverse e sono quelle che sono
Più focalizzate sul tema della cittadinanza e minori altre che invece vanno a modificare completamente la legge novantuno del novantadue
Sulla concessione della cittadinanza qui toccano anche altri aspetti
Dai
Dall'adozione dei maggiorenni alla modifica la semplificazione delle procedure per riconoscere per la concessione la cittadinanza agli adulti insomma quindi anche le proposte hanno
Diciamo un ambito di intervento diverso
Sicuramente
Per noi il cuore della modifica è legata riconoscimento della cittadinanza ai minori nati e arrivati in Italia in tenera età
E quindi facendoci carico del tema principale che ha posto la raccolta la Campania dell'Italia sono anch'io ma anche la richiesta appunto delle delle seconde generazioni
E i temi che vengono trattati e che io come correlati dice intendo portare la discussione della Commissione sono sicuramente lo ius soli temperato
Diciamo così che noi chiamiamo in modo semplificativo ius soli temperato do you sculture io sto all'intenderà atto cioè dalle riconoscimento della cittadinanza ai minori nati
In Italia darci dito di stranieri di cui almeno uno sia diciamo
Io ho usato nell'ipotesi di proposta che però non è ancora ufficiale insomma è un mio offerta è una mia elaborazione
Il concetto di residenza legale ma nella quindi che sia questo per dire insomma un aspetto residenti che di cui almeno un genitore sia residente legalmente in Italia da almeno cinque anni
Quindi in questo caso uno dei due genitori può presentarsi all'Anagrafe nel momento in cui chiede
La registrazione del figlio appena nato chiede anche in automatico la cittadinanza
Che ritiene immediatamente riconosciuta dal Sindaco semplicemente a seguito della verifica dei cinque anni di residenza che possono essere del Comune stesso oppure in altri Comuni
Il vantaggio della residenza legale potrebbe essere quello che il Sindaco può immediatamente accertare perché attraverso
Il filo delle anagrafi no è immediatamente accettabile la residenza
Le solite Agliano altri concetti possono avere altri vantaggi cioè il fatto che perché presentiamo tutti che la residenza legale
Di cinque anni in realtà alle spalle un periodo molto più lungo no di
Di permanenza legali in Italia e anche
Delle sue complessità legate la differenza
Noti giuridica che viene attribuita riterrà concetto di residenza legale residenza anagrafica e sono quindi a tutta una serie di sua problematicità le proposte di legge in questo caso Cecchi paletti residenza legale
Agganciandosi al concetto che viene usato dalla legge novantuno e dai regolamenti attuativi c'è chi invece parla di permanenza legale in Italia e c'è chi chiede invece la carta di soggiorno di lungo periodo
Quindi diciamo in questo su questo aspetto ci sono delle differenze e poi c'è chi dice
è sufficiente nasce dal cittadino straniero che rischi che risiede ossia legalmente permanente d'Italia e da uno tre cinque anni
E e chi invece parte direttamente dalla dalle più strutture
E lo io scultura invece diciamo
E quindi il primo concetto dell'olio stemperato avrebbe il vantaggio che ricordava
Filippo Miraglia cioè il fatto che si valuta diciamo il Progetto di vita della famiglia quindi viene rilasciata la cittadinanza italiana al minore nato in Italia in quanto la sua famiglia a
No creato un legame forte con il nostro Paese e quindi gli viene riconosciuta la cittadinanza
Lo scultore invece si lega ad un altro principio che è quello di verificare il comportamento del minore no
E quindi non è sufficiente in quel caso nascere in Italia ma devi avere frequentato o completato un ciclo di studi
E e anche qui le proposte si differenzia no
Perché appunto il concetto di frequenza non presuppone il completamento positivo del ciclo di studio il completamento invece vuol dire arrivare alla fine il termine altri dicono addirittura avere completato un ciclo di studio con
Ottimo profitto insomma no quindi lo ha
Viene caricato ulteriormente
Di di un valore diverso
E
La cosa che posso dire è stata accertata che era un po'secondo me nella una preoccupazione che era sorta nella discussione più mediatica e giornalistica il fatto che e quando si parli di si parlasse di ciclo scolastico si facesse riferimento all'obbligo scolastico no
E quindi quello che si diceva prima non sarebbe è un grande risultato no riconosce la cittadinanza antica diciott'anni a sedici insomma sarebbe anche uno sforzo parlamentare
Che devo dire moneta avrebbe forse cioè poi ogni miglioramento è sempre un miglioramento e quindi secondo me era sempre portato a casa
Però insomma forse lo sforzo che richiede il modificare e una legge dello Stato insomma varrebbe la pena che portasse a dei risultati più soddisfacenti per tutti
Quindi in realtà nella discussione politica quando si parla di ciclo di studi non si fa riferimento all'obbligo scolastico ma al completamento di un ciclo
Il ciclo che potrebbe essere la scuola primaria di primo grado quindi agli undici anni piuttosto che invece la scuola secondaria di primo grado e quindi quattordici
Ho la scuola superiore o la scuola di farla formazione professionale sono e quindi ci sono altri
Altri parametri
La mia intenzione è quella assolutamente di tenere distinti i due percorsi
E quindi di cercare di convincere trovare insomma l'adesione anche dei colleghi delle forze politiche che sono in questo momento in Parlamento per riconoscere la cittadinanza
A chi nasce da un lato in Italia
E quindi alle spalle una scelta di vita un progetto di vita dei propri genitori e quindi di questo si avvale in qualche modo per creare un rapporto più forte con noi il Paese quindi di essere non più forte chiesta di vedere riconosciuto insomma il suo diritto per avere diritti come veniva
Detto prima e dall'altra invece un percorso alternativo perché arriva in tenera età o della mia proposta era arriva entro i dodici anni
E e quindi poi dimostra insieme alla famiglia la volontà di stare qui nel pur nella proseguire per iscriversi alla percorso di studi qui nel proseguire gli studi mantenere in qualche modo distinti questi due processi
Poi insomma
Secondo noi Lucca secondo ma insomma l'occasione è chi ottant'che per affrontare altri temi né tocco solamente due che magari può essere interessante che sono delle criticità dell'attuale legge
Ad esempio è ovvio che ad esempio abbiamo verificato che ci sono
Dei
Procedimenti dei percorsi che si attiva di minore età e che oggi si interrompono se i riconoscimenti della cittadinanza non viene raggiunta entro la minore età ma se il ragazzo nel mentre penso in particolare
Alla cittadinanza che seguì a riconoscimento che c'era anche dei genitori
Nel frattempo raggiunge la maggiore età il suo riconoscimento si interrompe scatta invece l'obbligo di lì dimostrati requisiti da maggiorenne
E qui ad esempio questo era anche una problematicità che sicuramente diventa marginale
Del riconoscimento degli altri due
Ma che potrebbe essere ancora un problema
è un altro problema che abbiamo riscontrato e verso i disabili dal momento che oggi la cittadinanza è una concessione nella concessione presuppone una domanda la domanda presuppone una dichiarazione di volontà di volontà
La volontà per diciamo è legata alla capacità di intendere e volere e quindi ci sono tutta una serie di casistica di anche minorenni di ragazzi più
Adulti Merkel magari minorenni o che nascono in Italia che nel frattempo l'ha raggiunto la maggiore età che se non sono riusciti ad ottenere la cittadinanza al seguito dei genitori si vedono la frattura la preclusa definitivamente la possibilità
Di essere riconosciuti i cittadini italiani
E in questo caso volevamo
Nonostante
Secondo noi già le leggi italiane dovrebbero comunque garantire
La possibilità di attivare questo procedimento attraverso i rappresentanti legali
In realtà insomma lo andremo la volontà è quella che andando ad esplicitare così come
Imporre anche al Ministero nei casi di concessione un tempo definito eccetto per
La valutazione della domanda
Un tempo certo oltre il quale non è più possibile il decreto di rigetto sono in qualche modo un silenzio assenso
Non so ecco è una sfida anche questa abbastanza
Però che sarebbe un segnale di civiltà somma riteniamo che i due anni per valutare una domanda oltre a verificare
La la presenza di cittadini colli di eccetera sia più che sufficiente per dire un sì o no
Ecco e e anche quello puliti
Di ridurre i tempi per rifare la domanda in caso di rigetto oggi la legge dice cinque anni devono passare prima che si possa ripresentare la domanda di cittadinanza in caso di rigetto
La proposta è quella di dimezzare i tempi di portarlo a due insomma quindi
C'è anche la l'opportunità di toccare altri aspetti altre criticità che si sono verificate insomma in in questi anni
Restauri prima di dare la parola allora insomma ancora non c'è una domanda dai lavori parlamentari quale ha capito che
Potrebbe essere un punto di caduta
Sicuramente lo ius sculture
Un tema assodato cioè sulla
Sul riconoscimento della cittadinanza a seguito della completamento di un ciclo di studi
Nel senso che dicevo prima a undici a quattordici eccetera è
Sicuramente un tema molto trasversale riconosciuto
Mentre da conquistare lo ius soli temperato cioè il riconoscimento del diritto a chi nasce in Italia da genitori che sono qui da x tempo ecco questo
è sicuramente un
Una conquista nel senso che oggi ci sono forze politiche
Che sono convinte di questa di questa ipotesi e come è stato detto qui lo ritengo no
Una conquista c'è un riconoscimento una conquista di civiltà una maturità diciamo del nostro Paese che guarda al futuro somma che quindi non sono Stanà il passato
E
Altre invece che vedono ancora la cittadinanza come un pericolo insomma no come un qualcosa che bisogna conquistarsi attraverso la dimostrazione della dell'aver acquisito la lingua gli usi costumi
Se guardiamo anche a che cosa ne chiediamo
E agli stranieri sia per avere il permesso la carta di soggiorno che trarre laicità dinanzi da
Ad alcuni colleghi in maniera un po'questi provocatoria dico beh forse molti di noi verrebbe tolta si facesse un esame
Di quel tipo è più sulle leggi tributarie sul
Somma rischieremmo è quella di di doverla restituire compendi insomma
Ci saluta il sottosegretario io la ringrazio nessuno scusa intervento e ringraziamo molto
L'onorevole Fabbri perché ci ha fornito anche una base di ragionamento e debbo dire che a Lorenzo trucco perché lavoriamo alla radio dobbiamo moltissimo perché dobbiamo fissare l'unica laschi
Perché elastici aiuta a capire molti degli argomenti che trattiamo spessissimo troppo molto spesso in ottica securitaria
Quando ci occupiamo di immigrazione e loro inquadrato i temi inquadrano le questioni e ci dicono esattamente le leggi che cosa prevedano cosa che spessissimo né noi giornalisti sappiamo
Ne ha espresso gli ascoltatori o gli ospiti conosco nel dettaglio quindi io credo che il suo intervento
Esso sia particolarmente preziose e sul fronte delle criticità legge novantuno e anche in ottica comparativa su quello che potrebbe accadere in Italia e quello che accade in Paesi con sistemi giuridici simile al nostro avvocato
Ma se io ovviamente ringrazio l'invito che assessore qua ringrazio veramente
Quelli che sono intervenuti prima io
Voglio dire solo questo
Come
Non premessa la propria comici interruzione dal perché nasce la Campania
A campagna nasce perché c'è questa sensazione di una grandissima ingiustizia nei confronti delle persone che sono nate che vivono e che studia alla nostra nasce da lì e la gravissima ingiustizia giustizia sociale ben la messa in rilievo
Filippo ma è anche una gravissima ingiustizia giuridica giuridica perché la legge entrati da cercato di nella nel della nostra proposta che guardate che
Da e semplicemente dalla messa assieme una sorta di sapere comune cioè tutti coloro che sono dentro che si corre ma con
Storie percorsi molto diversi perché se voi guardate
Le sigle e le persone che sono dentro la campagna sono le più diverse e religiose e laiche do però persone sono coinvolte quindi conoscono questa problematica
Allora i punti quali sono sono moltissimi ma ovviamente quelli centrali ma allora che cosa c'entra la legge italiana perché i
Studia o
Per chi nasce sul territorio italiano c'è praticamente nulla per chi nasce sul territorio italiano si sa ci sta questo è che devo arrivare a diciott'anni o un anno di tempo perché della cittadinanza ma
Attenzione non solo questo
Cioè il fatto che debba essere e qui mi ricollego poi
Cosa c'è di Franca pesanti sbatto la discussione devo dimostrare di essere stato residente regolarmente residente cosa vuol dire dei tesori residente regolarmente adesso è stato iscritto all'anagrafe regolarmente quindi non solo per essere stato regolare ma non è stato iscritto
Questo ha determinato la reiezione di tantissime domande ha determinato l'unico modi l'unica praticamente modifica normativa che è intervenuta nel due mila tredici
Chiaro leggermente migliorato che cosa ha fatto questa modifica
Semplicemente ha ripreso tutta una serie di giurisprudenza di casi sono stati portati avanti i tribunali Tribunale non accolto in cui si diceva ma come faccio ad attribuire la responsabilità al milione di genitori di determinate
Mancanze incompetenze da parte o degli uffici comunali o dei comporti minori da parte degli stessi genitori quindi
Io ho il fatto di essere stato residente lo posso dimostrare in altri modi tipo vaccinazioni cose di questo genere l'unica piccola modifica ma che ci dice quanto è significativo questo punto della residenza
L'altra un'altra questione
Poi sui minori che studiano la nostra legge non prevede nulla altra questione che può sembrare astratta ma invece concretissima
E in partenza molto piacere concreto
L'onorevole Fabris su alcune cose che sembra che possano comunque passare
Allora nel nostro sistema ci sono due strade una eh quella di diritto soggettivo e latte d'interesse legittimo scusate parlo da tecnico ma in nella pratica è molto importante
Chi è residente in Italia da dieci anni che questo chi chiede la legge
Per poter
A vere la concessione quindi siamo nell'ambito di interesse visto cioè non un diritto pieno deve dimostrare se è stato dieci anni il reddito eccetera dopodiché lo Stato deve valutare se c'è o non c'è l'interesse pubblico
In molti casi lo nega su questo un esempio per vedere come quella cosa quanto e concreta Antunes casa data al Consiglio di Stato è stato rigettata la cittadinanza e il Consiglio di Stato ha confermato che era come dire
Corretto rigetto nei confronti di una persona che otto anni prima in un bar in provincia di Bari a Roma aveva avuto una grossa discussione colma vista e non era arrivato nessun provvedimento e nel suo procedimento penale
Era stato la discussione sarà stato probabilmente un insulto diciamo alla Nazione italiana questo ha determinato la reiezione va bene da prevedersi volete gli estremi in Consiglio di Stato nel due mila dodici
E confermo questo per dire la differenza ragione nella notte tra un percorso di diritto soggettivo un percorso invece
Di interesse legittimo
Per questo che nella del progetto di legge vada cercato di spostare tutto su l'acquisizione della cittadinanza deve essere un percorso di diritto soggettivo non ti interesse legittimo nel senso che il livello discrezionale deve essere o inesistente o limitatissimo
Quindi affronti determinati
Requisiti occorre la concede la attribuzione della
Della cittadinanza
Terzo tema mi fa piacere anche questo è stato toccato la questione dei tempi procedurali guardate che io dico a livello empirico ma giro spesso in euro
Non ci crede più nessuno sui nostri tempi di
Di di risposta non ci crede più nessuno esiste ma la legge non prevede un termine di risposta sì lo prevede e allora
Eh ma è un termine non è
Un termine perentorio un termine ordinatorio ne siamo eccezionali dell'interpretazione nel dare una i siti che sono la legge allora io conosco un sacco di persone che sono quattro cinque anni che attendono ma ce ne sono alcune che sono sette danni sono sette e anche di più
Persone dello stesso nucleo familiare conti storie identiche onestà trattata sta aspettando
Cedere violazioni pazzesche su cui perché non si interviene anche di un problema tecnico ma importantissimo
In democrazia qual è il sale e il controllo giurisdizionale sull'efficienza di una legge che controllo io su questo
Controllo che ho
Essendo un percorso di interesse legittimo io mi posso rivolgere al TAR solo il TAR Lazio va bene il quale
E noto anche per la velocità di decisione e e poiché si soli in termini di diritto quindi al massimo mi annullare la decisione ma io poi magari devo ricominciare da capo
Cioè il controllo non c'è non parliamo spendiamo sia per
Il controllo non c'è e quindi ci sono tutta una serie di pazzesche disfunzioni ed è per questo che nel
Progetto di legge abbiamo inserito la questione questo nel controllo che
Apprendo
Potrebbe essere inserite credo che sia decisiva c'è una formula di silenzio assenso rispetto alla rispetto alla durata la questione dell'arte
Della dello ius soli allora nessuno ha mai chiesto lo ius soli detto c'è stato solo l'Irlanda del Nord un certo periodo molto limitato cala
Anche il nostro progetto ma l'abbiamo legato
Alla
Titolo di soggiorno di uno dei genitori di almeno un anno il che vuol dire nel nostro sistema vuol dire sicuramente un collegamento anche forte io
Posso capire questo noi abbiamo voluto fare questo
Questo Progetto pensando proprio quella che avremmo voluto essere la nostra legge pur con tutti i limiti ovviamente però è stata fatta anche alcuni anni fa con tutti i limiti a quello che si terrà pensando ovviamente anche su un problema di mediazione di Polito allora
Questo termine come giustamente diceva l'onorevole Fabbri ovviamente in base alle altre forze politiche questo di un anno lo potranno vedere chissà come quale provocazione ma comunque al di là di questo
Però attenzione se questo termine cioè il termine dei genitori che devono essere
Sul territorio italiano lo leghiamo un concetto di residenza
Attenzione ne facciamo un danno molto grave perché è uno dei grandi problemi dei grandi temi su cui si dibatte le e in particolare io vengo dal nodo in particolare nei
Non solo lei Comuni diciamo leghisti ma in molti Comuni e l'iscrizione anagrafica quindi
Iscrizione anagrafica da cui deriva la residenza legale ma
Il concetto base e il soggiorno legale cioè se io sono legalmente sul territorio non l'assistenza che è legata
Ad altri principi tenete conto che oltretutto abbiamo un grosso ostacolo recentemente che è stata la legge del due mila quattordici che vieta la
La residenza per coloro che abusivamente abusivamente sono instabili o in cui instabili nel senso in stabili
E e quindi non si può avere la residenza
Instabili occupano abusivamente e quindi a parte le questioni estremisti tutto un dibattito sulla legittimità o meno il resto quindi il termine residenza che può
Sembrano capisco magari da uno
Non particolarmente come dire sul sul campo meno importante invece a una grandissima importanza ovviamente in alcuni casi occorre anche nel nostro disegno parliamo in alcuni casi presenza ma non certo sull'olio sullo ius soli perché riteniamo che sia
Un un problema su questo nel disegno nostro c'è un caso unico caso di ius soli netto e che in parte modificata ma mi pare che possa esserci anche nella proposta di legge
Riguarda continuata una vere e proprie vergogna italiana cioè il fatto di coloro che sono nati sul territorio italiano
Figli di persone nate a loro volta sul territorio italiano era tale sappiamo bene che questo riguarda molte persone che di etnia rom che sono nati in Italia il Papa nati in Italia il nome nati in Italia sicuramente tra generazioni mi dicono anche la quarta non lo so la terza sicuramente tantissimi nessuna la cittadinanza e molto spesso non hanno neanche un titolo di soggiorno
La nostra ipotesi di ius soli netto riguarda questo cioè se io nasco in Italia da parte di un genitore
Che comunque nati in Italia a questo punto il collegamento col territorio cioè io non so più che cosa si voglia sta a monte un retropensiero di esclusione non non c'è non non vedo altra
Altra possibilità la questione dello ius culture che una questione
Molto delicata intanto gli ho sculture sinceramente dirglielo ma ancora capito perché vuol dire tutto e niente quindi
Non lo so
Allora noi l'abbiamo inserito perché molto importante il fatto di
Frequentare un corso scolastico che portino una stalla che porti all'eccedenza perché e decisivo perché una delle più grandi ingiustizie che si coglie anche nella società
Ma e una forma che si aggiunge agli atti se questa diventa non sono l'unica ma è legata non voglio neanche pensarci a una valutazione sul profitto
Entriamo veramente i in un'ottica assolutamente le tesi alterato ha da questo punto di vista voglio
Solo fare una una precisazione rispetto ad una considerazione che
è stata fatta dal
Del giornalista trentini
Non sono così composto quando abbiamo iniziato la campagna d'Italia sono anch'io eravamo molto perplessi bene dove inizia un percorso comunque da un punto di vista culturale
Abbiamo raccolto molte più firme ma al di là di questo io credo è la mia valutazione ma tutti quanti chiuso qui persone possano
Possono convergere su questo la grande sorpresa è stata l'adesione di fette di società civile che nessuno mai immaginano perché noi
Non solo a Genova o per la firma ma
Facevamo si facevano iniziative di vario genere io posso dire perché sto nel nord anche in comuni con
Ammini stazioni ciò non particolarmente attente molte persone c'erano sì non lo so per niente d'accordo con quello che citerò su questa questione
In effetti bisogna cambiare registro quindi io non lo so sennò rischiamo anche in questo campo di dare più voce a determinati esponenti politici che non è invece a pezzi reali da società perché chi va a un figlio che va a scuola
E il cui compagno non ha la cittadinanza non riesce a fare determinate cose malato e assolutamente mediamente anche se lo dica Rivellini pirico favorevole ho parlato fin troppo però
Un altro ancora quello che mi preoccupa molto e ci preoccupa molto
In molti progetti di legge si parla si ritorna a parlare sia
Su
Verifica accertamento delle
Della reale integrazione linguistica i sociale col valutazione degli elementi di conoscenza della Costituzione dei servizi sociali del c'è di tutto cioè io
Allora
Se questo credo che non si debba neanche iniziare il discorso ma
Scusate ma e chi dovrebbe valutare questo che forme
Che ma cioè sono solo degli ostacoli
Allora il problema poi alla fine e anche semplice
Riteniamo vogliamo fare un Passavanti e non perdere adesso una grande occasione oppure
Oppure riteniamo di Norcia che continuiamo apporre ostacoli
Perché l'attuale legge è un ostacolo enorme ma
Attenzione c'è anche il rischio anche che
Addirittura in alcune situazioni addirittura ci sia un peggioramento perché queste valutazioni tra l'altro della
Della verifica del dell'inserimento solo già posizionamento del sapere che cos'è e devo dirle la mia esperienza visto che sono giovanissimo molti funzionari pregiatissimo i Deep prefettura eccetera io sui processi qualche domanda di diritto costituzionale popoli più banali avremmo delle e anche sulla lingua italiana se devo dire molto spesso ci sono molte
Volte il problema
Quindi
Io
è questo è un problema serio veramente di ingiustizia gravissima ma la ringrazio per l'onore perché e qualche cerca di mediare non la invidio assolutamente da un punto di vista politico
Però e i temi sono molto forte io pregherei di concentrarsi su quelle e molto importante queste specificato che faccia del passaggio per esempio dalla minore età la maggior però mi creda sono elementi abbastanza residuali qui c'è come dire alla sostanza se non votiamo presente questo tema i dieci anni che il più
Lungo
In Europa per di più legato all'interesse legittimo cioè passi avanti non ne facciamo non ne facciamo anzi dimostriamo a in e che non li vogliamo fare allora io credo che questo sia veramente una grande occasione per cui
Venti ventuno comasco tratterà passi fonema questo impegno appassionato
Credo che lei abbia abbia ragione io abbia detto una fesseria nel senso che io all'inizio ha detto che usando sempre questa parola divisi vivo che nelle trasmissioni percepisco sempre divisione su però ha ragione lei questo è il punto che divide meno cioè la
Le diversità ontologica che per ci si viene percepita dal punto di vista giuridico fra due ragazzini che stanno nella stessa classe uno tutte e due nati in Italia
Poiché siete Consiglio passa per esempio non penso sulle sue figlie quello immagino che colpisca l'opinione pubblica debbo dire che l'altro giorno in una
Conversazione gravosi una trasmissione con Salvini io gli ho mosso questo obiezioni e lui mi ha risposto ma i fatti hanno gli stessi identici diritti perché poi passa e fa passare questo messaggio
Perché i quali sono allora le differenze perché lei insiste tanto sulle differenze in fondo che cosa il distinguo dal punto di vista giuridico perché Lulli cerca di far passare questo messaggio
E però io
A questo tavolo sono tre delle associazioni delle ventidue che fanno parte
Dirle della campagna sollevarci
L'ARCI ma anche la Rete G due seconde generazione qui c'è Lucia Ghebreghiorges
Il cui punto di vista
Di
Anche qui devo stare attentissimo sulle Messico perché so che voi
Anzitutto devo definito affiliati immigrati a
Secondo una rete dell'immigrazione giusto
Esattamente e poi credo sia importante il suo punto di vista anche per misurare la distanza fra la difficile mediazione cui è costretta Marilena Fabbri e la domanda che viene da voi cioè quanto il fondo come dobbiamo guardare questo bicchiere questa alla fine sempre
Allora innanzitutto ha ben
Abbiamo già ringraziato anche informalmente la Presidente Boldrini e sottosegretario del rio ogni volta ci dispiace che
Quando fai dobbiamo parlare anche in pubblico nozze ai diretti interessati hanno anche una platea che diventa un pochino meno affollata rispetto all'inizio
Detto ciò abbiamo abbastanza voce del parlare in ogni dove quindi il problema non si pone
Allora il
Già noi quando siamo nati ormai dieci anni fa e qui a proposito di invecchiamento siamo invecchiati pure noi perché prima era però eravamo veramente dei giovincelli vent'anni e comincia amo invecchiare insieme a questo Paese e
E ci siamo anche stufati di parlarci addosso nel senso che un certo punto veramente un vogliamo non esistere più dire finalmente c'è la legge sulla cittadinanza
E non dover parlare di cose di questo tipo
Detto questo in realtà adesso c'è un po'un passo successivo ne siamo ovviamente con la Presidente mano cioè Governo ha detto che è una delle sue priorità dovesse maturità entro il entro quest'inverno entro la fine dell'anno
Ora le priorità sono altre però un po'abbisogna sta spostando anche un po'il paradigma e fatti due è stato già detto tantissimo su quello che poi volevamo dire alla il punto è che a parte fa e un salto di qualità e
Non parlare soltanto di migrazioni perché noi siamo già appunto il frutto è un processo tant'è che adesso noi abbiamo presentato con un rapporto recentemente
Ci mettiamo a disposizione anche chi vuole ci chiamiamo seconde generazioni per essere riconosciute nel momento in cui non abbiamo ancora la cittadinanza i siamo già
Italiani punto e basta
E infatti molti di noi poiché ormai la cittadinanza celando e quindi in realtà è ancora più forte messaggio perché noi adesso stiamo chiedendo un Paese diverso se quello che non è chiaro che non sono
Quattro gatti è una minoranza che sta chiedendo dei diritti e anche lì sarebbe giustissimo è una fetta di popolazione che in proiezione sarà una fetta enorme della popolazione giovanile italiana quindi non è veramente non è più gli altri nostri interessato ce l'abbiamo pure ormai la cittadinanza è un interesse di questo Paese cioè è è dire che tipo di visione a questo Paese sul futuro non l'ha avuta sui giovani fino adesso non l'ha avuta ogni volta che ci sono e provvedimenti sono sempre dirigenziali ma quello che dico non è tanto di stare a guardare il cavillo è importante nel momento in cui si legifera però bisogna dare anche un orientamento cioè noi riusciamo a capire in tutti questi anni al di là del dibattito ius soli il sangue da su questo questo ius culture che sembra che qua nessuno abbia mai neanche studiato il latino che cosa vuol dire cioè che cosa vuol dire questo questo ius culture sacche
Non ci dobbiamo negare il diritto di cittadinanza che è un diritto a un
Una questa identitaria se non vogliamo creare cioè evitare è stata fatta una creiamo gli italiani lo facciamo sulla pelle
Di questi ragazzi basta dirlo cioè basta basta cercare di capire che cosa si intende questo guaio concetto che è stato coniato dall'allora ministro Riccardi
Allora cosa molto importante che qui non si deve avere nell'approccio ideologico che diciamo è ma nemmeno con la paternalistica celere un atteggiamento è realistico ci sono i numeri se un bambino nato in Italia oggi sono uno su quindici
E e quindi comunque continueranno ad aumentare bisogna risolvere adesso di questi Combal meno sussidi undici quindici succede si questi indici su cento quindi si faccia bisogna risate il il discorso di come esso se un negli oltre un milione di figli di immigrati seicento mila sono nati in Italia anche qua non si può prescindere da noi più storica imperato non si pone in e non fare di tutta l'erba un fascio perché allora i numeri se proprio bisogna dirlo direbbero che ci saranno più nati in Italia che ricongiunti
E quindi
E quindi che cosa significa che se ricongiunti diminuiscono in attività di acqua da prenderanno fa che cosa vuol dire il ciclo scolastico Cheney Nagasaki l'obbligo scolastico per tutti che cosa significa ciclo due uno due tre matti ma mangio pane
Ma pure negli altri Paesi la questione non viene affrontata magari vengono messi dei tetti di età
Che anche lì insomma ovviamente in maniera restrittiva ma non ma non si dà
A
A mettere in una legge
Poi poi con la scuola italiana dispiace vedere che cosa si intende sovranazionali né bocciato ma che succede se nell'applicabilità che cosa accade
Ora siccome per fortuna adesso un tasto consente questa veramente la grande fortuna che abbiamo
Nel nell'attesa inerenti aspettare ora abbiamo questa grande possibilità di fare un favore a questo Paese ci di pensare chiarire una visione collettiva al di là dell'opposizione della lega decretato preso opposizioni che ci saranno sempre allora cosa che che però in questo momento importante
Ovviamente accelerare e dare una priorità perché il peggiorate importante riguarda il suo ventotto quanto a legge elettorale è importante ma il futuro se in questo Paese non capisco che il futuro
è un eterno presente ed inizia oggi cioè continueremo ad andare sempre sull'emergenza arriva il testo si vota questo e si fa quest'altro ed una così che funziona meglio per legge la cittadinanza è per niente altro
Quindi la cosa che veramente francamente non riusciamo a capire ma di che cosa si sta parlando l'Italia che
Italiani vuole per il suo futuro non altri d'Italia è un Paese che tre
Gli utenti d'Europa quindi ancora più interessa immaginare un futuro di giovani e doverci veramente discutere ma contumace un pedagogisti con
Come socio oggi cioè non si può stare è importantissimo vedere il pezzettino ma poi bisogna fare una una riflessione culturale che essa alta
Atti exit chiusa nel momento in cui è nata questa parola solo tempo più sculture che poi nessuno a mai spiegato
Quindi la cosa urgenza si
Ma fatta bene cioè adesso deve essere fatta bene deve essere fatta con coscienza e con visione in questo Paese ha bisogno di visione
Dopodiché
Capiamo e dare a questo contrasto politico alla mediazione tutto quanto perché poi qua nessuno vuole fare Touré puro
Il contrasto politico in uno scenario cambierà tra i prossimi anni non è necessariamente quello che adesso quindi la cosa importante è capire e a vivere quello che che poi
Presente la Repubblica trust esso perché siamo stati prima di incontrarlo ed è ed averci anche
Ascolterà capito e il senso di responsabilità
Per questo Paese punto che riguarda noi ma riguarda quella persona che ho davanti a persone noti dato cioè è un po'questioni d'Italia
Cioè che l'Italia vogliamo vogliamo un'Italia come gli Stati Uniti con pesanti della Repubblica e Obama vogliamo un Paese in cui
Ma nel sentire tracciata che figlio di immigrati e chi meno Obama vanno veramente non riusciamo a capire siamo nella globalizzazione c'è un Paese moderno cioè il problema dell'Italia alla modernità e questo rientra
è un è un'adesione che rientra nell'arresto di modernità che a questo Paese
Grazie
Vorrei fare
Se finale Filippo però credo dopo all'intervento di Lucia Marilena Fabbri anzi è più scappare
Perché
Sarà
A peccato
Finito non essersi
In effetti se sull'olio sculture scusabile mille cose anche perché lei ci ha detto che il punto di caduta messe lì
Invece voi l'avete sottoposto ad una radiografia una critica forte luce
Fino
Ed edilizia insistiamo su questo a noi al di là del fatto che come diceva bene Lucia
Solo non ci piace non capiamo che cos'è che francamente che il dibattito sia su questo è veramente disarmante diciamo no però lo lo ribadiremo perché la campagna
L'Italia sono anch'io nei prossimi mesi
Riprenderà l'iniziativa proprio perché ci aspettiamo che
Il Parlamento e Governo arrivino presto a questa riforma
Il il tema
Che
Si può accettare una mediazione rispetto appunto al grado di temperamento sui genitori ma i genitori
Dicono se un progetto di vita e stabile e quindi se uno ha deciso di studi di di vivere in Italia quindi uno può dire un anno cinque anni la residenza quello che volete
Ma il fatto di sottoporre esame un bambino è veramente una cosa sulla quale noi attaccheremo fortemente diciamo chiunque sostenga che si possa modifica una legge in questo modo
Anche perché poi sappiamo e concretamente al di là del fatto che è inaccettabile sul piano culturale cioè un bambino che deve dimostrare la sua italianità a undici anni ha quattordici o a sedici anni
è una cosa veramente fuori dal mondo insopportabile ma poiché concretamente questa del si trasformerà in
Complicazioni burocratiche che
Avranno un solo aspetto quello di creare un un un fossato tra una un pezzo importante lo diceva Lucia già oggi delle del futuro di questo Paese delle giovani generazione è l'Italia in quanto Stato e noi questa cosa non la possiamo accettare
Che significa separare e poi
Non non nessuno si potrà meravigliare se in questo Paese cresce la discriminazione
Uno di aree una
Intera generazione è una cosa insopportabile è noi lo diremo diremo che chiunque diciamo decida di schierarsi a fianco dello ius culture inteso come
Appunto facciamo l'esame di italianità ai bambini non non è dalla nostra parte ma dalla parte del futuro di questo Paese penso che questa sarà anche un po'
Diciamo la nostra
Battaglia sì difatti la precisazione è che appunto lui appoggiando anche la proposta un impianto dell'Italia sono anch'io diciamo come ha detto anche l'Asia
Possiamo accettare la questione della frequenza scolastica come contributo aggiunti criterio aggiuntivo voce il senso che se
è un altro modo il terzo per acquisire la cittadinanza ma i presupposti che ci sono adesso per quello che noi sentiamo e che sia l'unico criterio per tutti e questo è francamente inaccettabile
Varese siamo
Quindi no io diciamo ringraziando tutti e facendo gli auguri perché leggersi
Ricordarvi voci se ci dai una mano noi intere come hai fatto oggi ve ne siamo tutte le siamo grati è chiaro che nei prossimi mesi ci impegneremo visto che diciamo speriamo di essere alla stretta finale cioè che il Parlamento realmente entro la primavera diceva il Sottosegretario di entro giugno approvino riforma della novantuno del novantadue
Saremo in campo per impedire che si faccia una riforma che guardi solo agli equilibri del palazzo non ci serve in questo momento capiamo che la politica fa anche quel mestiere
Ma questa è una
Euro è un passaggio storico per l'Italia perché dobbiamo decidere se essere un Paese in cui si alimentano i conflitti si umilia un'intera generazione oppure se un Paese che
Unisce e fa
Appunto dell'uguaglianza tra i cittadini un principio che riguarda tutti e non solo una parte e questo io penso che sarà
Debbo Caroppo
Grazie
Hanno attorno al pubblico
è
Allora
Io riprendere un
Non so se abbia sentito quanto diceva Lucia sul
Sull'olio sculture perché in sostanza ora riassumo con la rozzezza del conduttore radiofonico ma insomma
Per le persone presenti qua per le associazioni che compongono questa coalizione Lucio sculture da un lato concetto vago dall'altro di fondo inaccettabile
Cioè loro su questo non sono disposti a transigere siccome lei ci ha detto che l'unico punto di caduta per il momento visibile quello un po'depressione calata
Grazie
Mi scuso con con Lucia perché insomma
Sono stata chiamata
Nato per per le agenzie mi scuso davvero perché avvezze visto che era la prima occasione ci siamo già viste diverse volte per la prima occasione che Vetrano ammontavano insieme
Mi è dispiaciuto e ma pensavo che appunto
Il la così a tale che facevo era andato di realtà cioè nel senso è chiesto come siamo messi oggi oggi leggersi le carte siamo messi così
E ma leggendo le carte cioè nel senso leggendo
Le proposte di legge che state depositate e attribuendo a ciascuna di queste proposte un deputato e quindi al suo Gruppo si può vedere quale il panorama
Ma l'obiettivo
Mio insomma e anche
Della correlate dice è quella invece di partire dalle proposte più avanzate insomma no anche perché
Appunto le proposte di legge sono nascono da dei principi insomma
Di giustiziare e anche delle esigenze del territorio purtroppo poi hanno a che fare anche con la mediazione con la mediazione è legata anche alla cultura politica nel senso che c'è chi vede più avanti senza atteggiamenti anche di di paura e chi invece ha un atteggiamento più in più più più chiuso verso i cambiamenti
E per quindi abbiamo intenzione di partire dalle posizioni più avanzate di non rinunciare assolutamente
A una discussione sulla sullo ius soli temperato e a fare in modo che quello sia il punto sia di partenza ma anche di caduta finale insomma della proposta di legge
Proprio perché già voglio stare temperato è temperato no
E quindi rispetto anche alla prova alla paura che magari non ci si racconta ma che invece è sottesa da ogni atteggiamento di chiusura per cui
Se noi diamo degli usuali temperato da chissà quanto aumenta l'immigrazione no quante donne in gravidanza arrivano sulle barche perché poi basta che
Si metta al piede sulla terraferma per vedere riconosciuto il diritto al minore e quindi anche il diritto dei genitori
In realtà sono paure
Non non realistiche per cui e per quello che diceva temperato quindi leghiamo alla cittadinanza a chi
No dimostra un progetto di vita il Progetto diritto di legame quel Paese legato alla permanenza legale poi dicevamo prima ci sono diverse sfaccettature qual è il permesso qual è la la la permanenza legale che non andiamo a valutare
E e quindi già questo dimostra legame e non
Un atteggiamento strumentale no di chi passa ed ecco apre della cittadinanza e poi chissà doveva ecco e
E quindi questo secondo me è importante e dall'altro anche far capire magari all'opinione pubblica perché poi queste paure che e non magari alcuni gruppi politici rappresenta no
Rappresentano non diciamo deponenti rituali ma anche da le paure di di un pezzo della nostra Società dei nostri cittadini che si sentano come ricordava anche prima sottosegretario del rio minacciati nei propri diritti
In realtà riconoscimento della cittadinanza i minori non determina un aumento dei diritti nei confronti dei genitori
Perché è vero quello che si diceva prima Id i minori sono già tutelati nel nostro Paese no però sappiamo perfettamente tutti che in realtà ma mano che crescono
Di peggioriamo la vita no rispetto alla burocrazia rispetto alla possibilità di muoversi nel nostro Paese rispetto la possibilità di fare sporta anche se
Dalla notizia che proprio
Settimana scorsa in una Commissione è stato dato l'ok da una proposta di legge che elimina la burocrazia proprio per i minori cioè equipara i minori stranieri minori italiani nell'accesso allo sport
E anche la possibilità di continuare a fare sport agonistico
Dopo diciott'anni per un nelle more della richiesta l'ACI della concessione della cittadinanza per cui
Ci sono se non ecco noi dovremmo lavorare moltissimo anche nel cercare di superare le paure degli italiani degli italiani che però
Sono tantissime e come diceva di avvio nel momento di crisi ci si sente minacciati e e la minaccia in chi riteniamo diverso da noi in chi ci porta via qualcosa
E quindi va sviluppato un ragionamento razionale
E va esplicitato il fatto che in realtà la presenza degli stranieri delle loro famiglie dei minori è una ricchezza per il Paese
Che di solito chimiche era così ed è stato anche da parte nostra
è la parte più coraggiosa più vitale di una comunità no perché
è quella che si lancia cioè proprio o si butta là ben
Tura per migliorare la propria situazione quella dei propri familiari e quindi alla parte anche più vitale meno conservatrice più progressista
Gela qualsiasi società insomma prima si diceva dalle dei dati anche molto concreti perché se le diciamo sono cinque milioni oggi gli stranieri di cui
Quasi un milione i minori c'è
C'è chi la deve in positivo dice ma ci denti cioè è una comunità e non è che va riconosciuta e qualcun altro che dice oddio ci stanno invadendo cioè quindi le reazioni sono molto diverse
E no perché Sezze questo aspetto ma che noi non dobbiamo sottovalutare
Invece dire ma ragazzi in realtà i minori oggi sono già tutelati sono persone le loro famiglie che pagano le tasse i servizi e i diritti che gli stiamo riconoscendo se li stanno pagando non stiamo concedendo assolutamente nulla
Insomma e quindi
In realtà va proprio sviscerato il ragionamento per far capire che non ci sto non ci viene portato via qualcosa ma semplicemente stiamo condividendo quello che stiamo costruendo insieme quindi
Va fatto veramente un lavoro
Dove non non si vanno ad alimentare e su questo è molto importante secondo me i media la stampa i giornali
Perché a volte si fanno ragionamenti semplici semplicistici e
Per sicuramente arrivare a bucare l'informazione ma si rischia di andare a
Radicalizzare le differenze e le paure le ragioni dell'uno e dell'altro allora visto che se non alle ragioni ci sono sia nell'uno che nell'altro e va trovato un punto di di di mediazione
E dobbiamo assolutamente evitare che si radicalizza di no
I ragionamenti perché c'è qualcuno che deve dimostrare di avere più più verità più ragione dell'altro se non è noi dobbiamo trovare un appunto come si diceva prima che si riconosce una realtà si prende atto che appunto la società ai più avanti
Della legislazione
E nel fare la legislazione non ci possiamo però a questo punto per mentre semplicemente di fotografare la realtà ma di dotarci di uno strumento che ci porta anche avanti nel tempo insomma e quindi questa un po'alla sfida che
Quindi non c'è per per vivace domanda perché sono sempre un po'nulla non ci accontentiamo ecco do io sculture non è il nostro punto di partenza e al momento non è assolutamente il nostro punto di arrivo
è il punto dove in questo momento c'è una convergenza naturale ecco datata
Dai ragionamenti che ciascuno di noi ha fatto separatamente noi contiamo invece nel lavoro comune di poter partire e mantenere come risultato quello dello ius soli temperato
Non lo fa Bigazzi io aggiungo semplicemente su un'espressione che lei ha usato adesso
La società è più avanti della legislazione mi pare che abbia detto
Ora non so cosa intendiamo per Società però voi lo conoscete sicuramente meglio di me ma quel dato se sulla percezione della Società italiana era sconfortante
Cioè quello che lui sa noi pensiamo sulla percentuale di immigrati nel nostro Paese su comportamenti limita di molto il nostro Paese sul tasso di criminalità delimitato il nostro Paese e pazzesca vinte distante al dato reale
Colpa venga colta però anche l'ignoranza il popolo italiano aggiungo io firme
Perché non è solo colpa
O meccanismo dalla comunicazione che riguarda tutti io lo facevo diciamo quando facevo l'insegnante se uno chiari ovunque quanti sono gli ebrei in Italia vengono fuori dei numeri sproporzionati e nonostante le nonostante degli ebrei non si parli più ormai
E però ancora oggi diciamo perché come dire la
La comunicazione purtroppo ha degli effetti per questo io dico che
La politica scusa se
Insomma
Deve anche non rinunciare al al suo ruolo diciamo così pedagogico
Perché altrimenti se
Andiamo a cercare la mediazione con chi dice anche ci stanno invadendo attenzione perché voi non è che sono cioè non è
Diciamo il singolo italiano che è razzista per intenderci no c'è un razzismo diffuso
Questo razzismo porta a utilizzare questi argomenti per portare a casa del consenso non è che io non penso che Salvini ad faccio nome con un altro
Abbia un qualche interesse particolare a dire a usare la retorica dell'invasione se non quello di raccogliere consensi quindi di alimentare un ragionamento
Politico pubblico di quel tipo e cercare la mediazione con quella posizione la o anche con quelle diciamo vicini a quella è perdente
E perdente io già in questi anni noi siamo andati indietro perché è stata ricercata la mediazione composizioni che non solo non non ero interessata la mediazione
Ma che erano vincenti alla fine infatti siamo tornato indietro dopo dopo la Turco-Napolitano la Bossi-Fini
Dopo voi i CPT a trenta giorni DCA diciotto mesi
No cioè c'è stata una regressione adesso secondo me si impone una modifica perché se non la si fa
Diciamo secondo me noi consegniamo il Paese in mano a un conflitto perenne
Perché noi che siamo qui che facciamo diciamo in qualche modo questo di mestiere compresi anche i TG due adesso diciamo così sono anche italiani
Siamo disponibili a discutere ma io penso atto siccome ho tre figli e a scuola hanno molti
Compagni di classe che sono figli di immigrati quelli la mediazione quando saranno grande non è cercheranno essi qua verranno discriminati perché già lo sono quanto non ripetermi tu no
E se non vogliamo umiliare un'intera generazione quindi produrre un conflitto perenne in questa società dobbiamo tenerne conto che non è una sciocchezza e non è non è che se facciamo le Cassandre diciamo no facciamo
Diciamo se io fossi un ragazzino di quattordici anni e mi umiliano io mica sereno
E tanti ragazzini di quattordici anni quindici sedici anni che si incazza non possono diciamo trasformarsi in un conflitto
Difficile da risolvere i conflitti fanno bene e io diciamo aspetto che qualcuno comincia a far casino così almeno la politica si interroga su quello che ha fatto e ha prodotto finora queste pace osservano
Tagliamo ritardatario l'impiego delle continuiamo a tempo determinato