Due sguardi sul Medioriente

Radio radicale così all'appuntamento con il Medio Oriente visto l'HIV ed a Gerusalemme e cominciamo con il Cairo con Sabrina Gasparrini con una
Tematici strettissima attualità purtroppo
è una vicenda che peraltro agli ascoltatori che seguono questa rubrica e già familiare
Cioè una sorta di leggenda metropolitana o con qualche fondamento di verità nel suo ci spiegherà di nuovo Sabrina
Perché riguarda una donna segregata dai copti secondo alcuni fondamentalisti musulmani
Per impedirne la conversione all'Islam
Una storia che essi che dura da da mesi se non da anni e che ieri ha prodotto più di dieci morti secondo quello che i giornali ci hanno raccontato anzi l'altro ieri secondo quanto i giornali di
Lunedì raccolta
L'anno anche elettori italiani ma la faccenda parte da lontano
E poi soprattutto riportata attualità questo fondamentalismo islamico che pur presente nella scene egiziana e direi quindi è un punto di partenza supplicato quello che è successo certo pur presente tra mille altre componenti in ogni caso
Sicuramente si è trattato dell'episodio di di violenza più sanguinoso che si è verificato dalla caduta del regime ad oggi
La Chiesa che è stata assediata era Sica situata nella
Quartiere di in barba che un quartiere molto
Popolare che si trova nella parte nord est del Cairo da un quartiere popolato in grande maggioranza da da cotti
Nonostante l'intervento della polizia e e dell'esercito come dicevi tu il bilancio è stato di una decina di morti qualche dozzina di feriti e soprattutto centonovanta
Arrestati che pare si abbino ad essere processati davanti ad un tribunale militare
In realtà però questo episodio non è estemporanea nel senso che durante la settimana scorsa c'erano state delle avvisaglie
Perché i salafiti avevano ad inizio settimana annunciato una grande manifestazione che si sarebbe dovuta tenere venerdì scorso di fronte alla cattedrale di San Marco al Cairo che ospita appunto
La sede delle gerarchie ecclesiastiche cocktail questa manifestazione sarebbe stata organizzata per chiedere appunto la liberazione della famosa Kamilia scemata che appunto la giovane donna copta moglie di un sacerdote
E della quale non si avevano più tracce dal luglio del due mila dieci perché si diceva era venisse tenuta nascosta da dalle autorità cotte in un monastero per impedirle appunto di raccontare la sua conversione all'Islam
Come sappiamo poi questa vicenda periodicamente riemersa all'attenzione pubblica anche nel nel periodo in cui Barack era ancora al Governo del Paese
E molto spesso si è trattato di una vicenda che è stata sollevata dai fratelli musulmani e dalle componenti più estremiste del panorama islamista che appunto ne chiedevano la liberazione
La manifestazione salafita poi all'ultimo momento è stata revocata perché Kamilia scippata ad un certo punto della scorsa settimana non salto un suo intervento televisivo in cui ha detto che avrebbe appunto fatto luce sulla sua condizione in realtà poi così è andata nel senso che nel pomeriggio di sabato apparsa su un canale satellitare
Cristiano che trasmette da Cipro
Dichiarandosi sostanzialmente fiera di essere copta e negando poi tutte le voci circa una sua eventuale conversione all'Islam
Anche aggiunto di sperare che questa sua dichiarazione potesse in qualche modo allentare le le tensioni interreligiosa escutendo vedere così evidentemente non è andata così però Massimo che la domanda me la pongo posto che il dal luglio due mila dieci trascorso quasi un anno e di episodi
E di violenza ispirati a questo caso ce ne sono stati diversi per quale motivo
E la signora atteso appunto tutto questo tempo prima di
Di come rendere scorrevole ideatore del PLUS se lo chiede questo ma in ogni caso graffiti non si sono lasciati scoraggiare da dare andando a questo outing della signora perché risulta che sabato notte la chiesa che poi è stata presa di mira
E sarebbe stata attaccata per liberare una donna musulmana
Che sarebbe stata forzata convertirsi al cristianesimo e sarebbe stata tenuta prigioniera proprio all'interno dei luoghi di culto con un'altra sede negli altri casi in cui si elimina un alibi estese le crea immediatamente un altro
Però rispetto ai fatti di sabato notte evidentemente anche con il conforto delle dichiarazioni poi rilasciati dei militari delle Forze di
Dell'ordine rispetto a quanto è accaduto
La stampa egiziana fornisce uno a quattro molto univoco rispetto alle responsabilità
E in particolare
Le responsabilità che vengono attribuite al movimento salafita in particolare gli emerge il nome di Mohammed Al Qassam e che è una specie di non abbiamo avuto molte occasioni per citarne questa persona durante la nostre trasmissioni comunque una specie di predicatore salafita oltranzista
Che è considerato peraltro l'istigatore di numerosi fatti di violenza ai danni della Comunità copta il dato particolare che non
Non è un un Azzarita di origine cioè non non si è formato
Studiando la Lazar si è laureato invece in Scienze della Comunicazione sembrerebbe l'Università del Cairo
E poi si si è dedicato in un secondo momento lo studio della dottrina islamica studi che poi ha consolidato i ma durante la sua lunga permanenza in Arabia Saudita e si ritiene sia
Una persona che ha stretti rapporti con il gruppo Ansar al suo Onna
Che sul sono i cosiddetti no discepoli Tel comportamento del profeta ed è un'organizzazione terroristica come è noto particolarmente attiva negli anni passati soprattutto sul fronte iracheno
In tutto questo i fratelli musulmani che ho ovviamente si sono affrettati a condannare l'episodio di sabato
Che però
Varda detto come come elemento di cronaca proprio la settimana scorsa hanno tenuto assieme se la fitness
Specie di congresso una riunione
La cui addirittura sembrerebbe abbiano partecipato cinquanta mila persone si è trattato di una riunione
Il cui obiettivo è quello di in qualche modo unificare noi il fronte islamico anche e soprattutto in vista del periodo elettorale che si sta aprendo sono i fratelli musulmani a parte condannare quanto è successo
Si sono dissociati rispetto alle responsabilità dell'accaduto e in particolare hanno dichiarato Issa me la e l'Arianna la lo ha detto attraverso una dichiarazione
Televisiva che secondo loro grazie anche alle testimonianze di alcuni loro componenti che erano presenti guarda caso nella nella zona proprio in quel momento
Attribuiscono ai cosiddetti tax cioè I teppisti
La responsabilità di quanto accaduto i teppisti sono quelli che per conto del vecchio regime starebbero
Cercando di seminare il caos nel Paese con l'obiettivo di di attuare una sorta di controrivoluzione per verificare gli effetti del venticinque gennaio
Le reazioni della Comunità copta sono state molto dure a parte una manifestazione che poi si è tenuta domenica davanti all'ambasciata statunitense
E per chiedere aiuto e protezione anche da parte dei Paesi stranieri rispetto alla presenza di
Di di di cristiani in Egitto diversi esponenti anche autorevoli della Comunità copta
Hanno detto noi insomma non non
Non ci sogniamo di mettere in dubbio il fatto che il regime di Mubarak fosse ore cime dittatoriale e comunque una permanenza così longeva al potere non è sotto nessun punto di vista accettabile per non parlare poi
Eventualmente di una di una trasmissione ereditaria del potere che era quella che si prefigurava durante i mesi autunnali sempre con maggiore insistenza però
Va detto hanno voluto sottolineare che durante il mille in regime di Mubarak e noi ci sentivamo molto più protetti molto più garantiti rispetto a questo genere di di violenze
Per chiudere un po'il cerchio rispetto al panorama
Islamico soprattutto nei confronti delle recenti prese di posizione che poi sono quelle di sempre da parte del movimento salafita
Sono scesi in piazza la settimana scorsa anche i docenti della laser e gli esponenti della comunità su Fini
In particolare la l'accusa che mi
Questi rivolgono ai salafiti e quella evidentemente di strumentalizzare l'Islam perciò appunto inasprire le violenze settarie e un professore della Lazar affatto ha rilasciato una dichiarazione molto
Molto breve ma molto espressiva di per sé ha detto cioè i salafiti sostanzialmente dell'Islam ma non sanno nulla non conoscono la religione
Islamica e gli insegnamenti del profeta l'unica cosa che sanno fare e farsi crescere la barba lunga e sposare quattro
Se sono gli unici aspetti che sembrano conoscere con maggiore dovizia di dettagli per il resto non hanno dei tanti
Quindi c'è c'è comunque una presa di posizione da parte del clero ufficiale nonché di altre di altri letture della della dell'Islam
Contro questo genere di di impostazione che che varia ovviamente a seconda dei Paesi
E a seconda dei contesti però di base insomma i salafiti sappiamo sono quelli che fanno il richiamo all'origine quindi
Hanno tutta una loro visione spesso anche violenta poi del come imporre
A chi sbagliano la giusta applicazione dei dettami della religione
Sì che poi in realtà e
Più un
Diciamo una
Movimento politico religioso
Presidente politico no perché loro ci tengono a fare questa pesci regionali non loro non partecipano alla la politica non sorella Lallo teoricamente la loro opera dovrebbe essere quella della predicazione
Poi ovviamente i cosiddetti salafiti che si dichiarano jihadisti Lecce hanno tutta un'altra è
Inutili est poi l'angoscia e finisce
No però il suo favorevoli sono presenti mi pare su
Principalmente nella Africa del nord che quelli del Maghreb
Mentre invece neanche nel Golfo
Però nel Golfo cileni modifiche potranno stesso parte già il maggiore con maggiore credibilità e maggiore forza e quindi
Sono
Presenti credo in Marocco uscivo precedenti anche Mauritania un'Italia in cui male ma poi ma è proprio l'azione del proprio
La loro azione di massima dell'integrazione
Va bene o questo dunque è l'aspetto che ha riportato rigidi turni negli approfondimenti anche dei giornalisti
Però c'è nel frattempo qualcosa di cui non si parla mai chi invece in questa rubrica viene
Notevolmente approfondito cioè i passaggi del processo con il regime che si sta comunque svolgendo con forme e modi complicato di quello che non tutti condivisibili flussi ma di
E che sui parametri del cosiddetto giusto processo non al momento ancora non ci siamo mai appunto ed anche da questo punto di vista la situazione egiziana tutta aperta certo è che
Quello che è successo fino ad oggi soprattutto la tempistica con cui è accaduto insomma lasciamo spazio molti a molti dubbi intanto come avevamo annunciato la settimana scorsa c'è stata effettivamente la sentenza che chiude uno dei due processi a carico dell'ex Ministro degli Interni
E che è stato condannato per peculato giovedì scorso dodici anni di carcere e innanzitutto si tratta evidentemente del primo processo a carico di un esponente del vecchio regime e come avevamo anticipato occorre aspettare perché questi dodici anni
Se ne potrebbero aggiungere altri se non addirittura una sentenza di condanna a morte nel caso in cui l'ex ministro venga riconosciuto anche colpevole
Di delle violenze
Avvenute durante i giorni delle manifestazioni che poi hanno portato alla caduta del regime di Mubarak per quanto riguarda invece l'affinità Mubarak intesa nel suo
Complesso e di due fratelli sono ancora in carcere dal tredici aprile scorso perché Lella alla Commissione inquirente sta ancora indagando sulle loro proprietà sul loro patrimonio
Avevamo anche anticipato che i in base ad alcune indiscrezioni che sono fuoriuscite che per la stampa ha ripreso
Alla Mubarak sembrerebbe essere dei due colui che ha il patrimonio più consistente in termini di proprietà immobiliari mentre invece Gamal
Continua ad essere molto presente anche sui mezzi di informazione soprattutto per quel che riguarda la famosa vicenda del gas cioè la vendita del gas ad Israele e dalla quale si dice che Gamal abbia tratto cospicui profitti
Nei prossimi giorni dovrebbe riti riprendere anche l'alla all'interrogatorio alla ex first lady Susanna Mubarak mentre per quel che riguarda l'ex Presidente per il momento è ancora Sharm El Sheik
La settimana scorsa il quattro maggio è stato il suo compleanno che che normalmente è un giorno in cui l'Egitto lo ha sempre festeggiato con manifestazioni pubbliche ma ovviamente con un regime in piedi è chiaro che si celebrano questi dati queste ricorrenze anche in forme
E molto plateali il quattro maggio scorso invece
I medici del dell'ospedale di charme hanno riferito che l'ex Presidente ricevuto moltissimi biglietti di auguri e mazzi di fiori e questo lo avrebbe
In qualche modo aiutato insomma a ristabilirsi un minimo nelle
Nelle sue condizioni di salute proprio quel giorno o fuori dall'ospedale di di di charme
C'è stata un'una manifestazione dei cosiddetti sostenitori di Mubarak ampio
Erano circa duecento persone e televisioni giornali erano presenti hanno intervistato alcuni di questi e la la la cosa curiosa è che alcuni hanno dichiarato noi
In realtà abbiamo partecipato alle manifestazioni di protesta nei giorni dal venticinque gennaio all'undici di febbraio però in questa fase soprattutto per il risvolto che sta assumendo la vicenda giudiziaria che non che vede protagonista l'ex Presidente
Riteniamo che sia anche il momento di di fare un di compiere un gesto di di compassione di solidarietà e quindi un'eventuale condanna a morte ci sembra evidentemente un provvedimento eccessivo rispetto a quanto
A quanto è accaduto quindi i giornali titolavano ITI i sostenitori di Mubarak esistono veramente
No perché c'è stata tutta la polemica né nelle settimane scorse rispetto al pagamento di alcuni per andare in piazza a manifestare il pagamento di altri per andare in piazza a manifestare con la violenza ti ricordino i fatti scendere nell'andarla avanzata sui cammelli sui cavalli e quant'altro
Quello se il Consiglio lo stesso quattro maggio anche al Cairo ci sono state delle manifestazioni a favore di Mubarak che si sono svolte nel quartiere di Maspero dove c'è la sede della televisione di Stato
Ci sono stati scontri con i manifestanti Antimo barra che quindi anche in questo caso è stato necessario l'intervento delle forze armate per dividere le due
Fazioni e però la l'al l'avvenimento più interessante si fa per dire ma insomma l'avvenimento più importante è sicuramente quello
Avvenuto in una cittadina nel governatorato di barche Iran
Che è storicamente una roccaforte dei fratelli mussulmani idee un
Governatorato che si trova sul delta del Nilo quindi a nord del Cairo
Dove sembrerebbe che addirittura il movimento del sei aprile è stato e il movimento che più di altri ha ispirato la la cosiddetta rivoluzione del venticinque gennaio
Abbia inscenato l'ennesimo processo pubblico con tanto di
Pubblica accusa falsa a scrivere
E difesa altrettanto cinematografica in cui il l'imputato era raffigurato da un manichino poi tutto il processo si è chiuso con impiccagione del suddetto manichino
Quindi insomma poi da questo punto di vista non ho trovato dichiarazioni particolarmente di di esponenti del movimento del sei aprile no né ahimè mea culpa non fa ho avuto il tempo di andare questa mattina a vedere la loro pagina
Facebook che peraltro in arabo quindi anche un qualche difficoltà per cui non non so come siano andati effettivamente i fatti però diversi diversi giornali hanno riportato descritto in questi termini la cronaca di quella
Di quell'avvenimento lì
Ho e questo fa cinque se non è la prima volta due rivincere accolta docenti a piazze tetti è stata fatta una sorta di successivo sì
Però piazzata c'erano c'è la stampa evidenziava una presenza più consistente degli elementi legati soprattutto alla fratellanza
Presenti in piazza
Poi magari c'erano anche i genitori di c'era ad esempio la mamma di quel ragazzo Khalid Said che fu ucciso nelle sue
Ad Alessandria d'Egitto ricordi i blog numero
Cioè eccetera però insomma che sinapsi siamo al punto in cui al di Tura il movimento del sei aprile che è quello che chiede democrazia libertà e giustizia si cimenta in un'operazione di questo tipo insomma
Qualche perplessità
Viene anche rispetto
Anche rispetto a chi a parte i dell'immenso panorama del del le individualità anche di coloro che erano in piazza
E c'è c'è c'è e ci sono tanti elementi che stanno entrando in gioco non ci sono i
Sono in tanti a rivendicare la paternità di questa rivoluzione non tutti per gli stessi fini
Allora questo non c'è dubbio però se si vuol dire una cosa non so se sia per le due corrispondenze beh non credo che oggettivamente la situazione che si presenta così
Nelle ultime due-tre settimane sempre meno sono stati sulla scena dicemmo gli
Protagonisti della prima fase che è iniziata per la verità prima ancora delle della rivoluzione
Con le nuovi producono un nuovo protagonismo alternativo alle barche Giarda la questione delle candidature alle presidenziali
Bene tutti questi protagonisti in via via stanno passando in Egitto in secondo piano perché le si vedeva di più sui giornali occidentali bene Egitto dei due apertura contro questi tendono a scomparire e sempre più
Vengono invece in prima fila sul proscenio
Prima i fratelli musulmani che adesso IRE addirittura i salafiti quindi
La questione sembra perché sembra radicali scherzi il che non sarebbe voi secondo gli andamenti tradizionali di alcuni fenomeni rivoluzionario percorsa
Inaudita perché succede diciamo
Scena diciamo che il Parlamento ha aperto le carceri durante
Da cui sono fuoriuscite sicuramente tantissime persone che erano state arrestate per ragioni politiche e quindi non
Per aver commesso un reato d'opinione diciamo giudice erano altre appunto come il famoso fratello del insomma voi esattamente sul rovescio però si dice che l'hanno ripreso alcuni sostengono che invece non è vero non se ne hanno più tracce ma in ogni caso
Insomma da dalle carceri sono anche fuoriuscite elementi estremisti che erano stati arrestati per terrorismo
Ho capito quindi questa è questa qui è la novità diciamo non rassicurante mentre
I protagonisti di tutta la prima fase
El Baradei che adesso pubblica libri anche in Italia con la prefazione di Veltroni
Ambra bussare ieri che ruolo gioca e basta tutte le ti ricordi la scorsa puntata negli accennata dei sondaggi sei sulle presidenziali accenni sono sia di sondaggi che si basano su annunci di candidature
Sia simulazioni che ad esempio vedono protagonisti anche personaggi che non hanno annunciato alcuna candidatura per esempio ce n'è uno che mette a paragone andremmo Ussa con Tantawi
Ad esempio e risulterebbe insomma Tanda da tutti questi sondaggi
Risulta andremmo Ussa il personaggio più in pole position diciamo rispetto alla sua all'eventuale
Elezione ma barra sei particolari ma a parte il fatto che non potrà più contare neppure sul sostegno dei Fratelli musulmani che pure si era prefigurato nei mesi scorsi prima della cosiddetta
Rivoluzione
E quindi i fratelli già hanno annunciato che non sarà andare a dare il candidato per loro voteranno alle presidenziali senza aggiungere altro hanno solamente detto continuano a ripetere che non presenteranno un loro candidato ma anche su questo
E diciamo aspettiamo poi il il momento opportuno secondo barra dai nelle elezioni comunque andrebbero spostati in avanti in un recente intervento ha detto che a suo avviso
Prima occorre varare una nuova Costituzione se possibile deve essere una Costituzione ispirata a quella tedesca dove e ci sono una ventina di articoli che riguardano i diritti fondamentali della persona sono articoli che non possono essere oggetto di revisione costituzionale
E successivamente poi si dovrebbe procedere alle elezioni Suzuka questo richiesta di spostare in avanti la data del voto
Certi
Abbastanza d'accordo rispetto alle alle forze politiche in campo a parte evidentemente la fratellanza che via a tutto l'interesse ad andare a riscuotere immediatamente il l'eventuale sostegno che può raccogliere in questa fase
A me le Moussa e in piena campagna elettorale sta facendo il giro del paese dove tiene conferenze alcune delle quali
Peraltro si concludono anche con scontri perché sono molti quelli che gli attribuiscono un passato che effettivamente c'è perché dieci anni da Ministro degli esteri di Mubarak effettivamente nel non sono esattamente un il passaporto migliore per questa fase posta
Ecco scusi detta rivoluzionaria Moussa però su tutta la vicenda anche del ruolo che il nuovo Egitto deve avvenire
E nel mondo ma soprattutto nella regione ha rilasciato di recente una intervista la settimana scorsa al vostro giornale in cui ha detto ma chiaramente
Che occorre un approccio populista per la nuova politica estera egiziana
Quindi nelle sue e dichiarazioni che poi anche lì sappiamo cambiano lo spazio andate Ciornie dell'ora comunque l'ultima è una dichiarazione evidentemente di sapore molto molto né assediano uno che reca richiama posizioni antiche di di di di già espresse già superate e l'utero
Su questo da una lettura che non condivisibile nel senso dice la
La svolta occidentale che l'Egitto ha avuto è da attribuirsi esclusivamente interamente a così Mubarak
E e quindi quella era la sua politica e non è detto che noi dobbiamo necessariamente seguirla questo non è vero
Storicamente non è vero massimo mi poi corregge le sentenze che che stia dicendo una cosa che non fondata però la la la in realtà la svolta iniziata già constatato il perché Sadat all'inizio all'inizio ma ho troppa all'inizio all'inizio nei primi Nesi addirittura
Del suo Governo annuncia e proclama una politica estera che sembra di continuità con quella del suo predecessore soprattutto quando annuncia la creazione della
Unione federale tra Egitto Siria e Libia nel mille novecentosettantuno
Poi si capisce che anche quella era una mossa di diritti come dire di convenienza perché e poi quell'quella
Unione federale gli servì per un lato a garantirsi il sostegno finanziario del petrolio libico e dall'altro a sciogliere l'Assemblea del popolo per indire nuove elezioni e dare luogo a quello che poi si è verificato cioè dire la cosiddetta rivoluzione di maggio che
Viene ricordata normalmente come la rivoluzione correttiva no quella che doveva servire ad attualizzare gli obiettivi
Della rivoluzione del del cinquantadue e che che poi ha portato anche ad una marginalizzazione del ruolo politico
Di primo piano dell'esercito l'esercito poi assunto negli anni
Nel corso di recenti mi un ruolo sicuramente di primo piano ma non di protagonismo della vita politica del Paese non ha avuto un altro
Un'altra collocazione ha trovato alla fine in tutta questa intervista il questa rivisitazione di quello che è stato
Moussa sostiene anche eventualmente la necessità se sì lo si riterrà necessario di rivedere gli accordi famosi etica delibera
E su questo sappiamo non è il solo a fare questo genere di di di affermazioni evidentemente volte a raccogliere un sostegno popolare
Le fa anche addirittura ma Nurra ma
Lo stesso barra dai abbastanza su questo punto uno non è chiarissimo nelle dichiarazioni che rilascia quindi
No lo dico per Israele insomma da Israele magari si tende a a vedere queste a leggere queste dichiarazioni come una un'effettiva volontà di di rivedere l'accordo di pace con collegi con il con Israele ma in realtà
In diversi attribuiscono
Più una valenza elettoralistiche contesto JJ no questo senza dubbio è logico però che poi commenti e giudizi degli enti tengano conto project
E compensi
Circa non è detto che i programmi elettorali vengano applicati Enzo inesperienza insidie che non è così però
è anche vero che
Logico membri
Una preoccupazione rispetto quello che può succedere dei rapporti fra due Stati mette in conclusione mi benedica epidurale è accennato che in sostanza ecco
Non solo su Israele non poco anche sui siti
Poco più in generale la linea attuale di andrebbe forse potrebbe essere definiti ad usare il termine assediare cioè tali SLA rientri svolta non solo in chiave israeliana e che in chiave di costruzione di un sistema un pochino più articolato di quello che fu di quello che
Quello
Nato dalla rivoluzione dei militari pure Sadat bactero parte
E quindi più vicino ai modelli occidentali anche sui con grande che democratiche per usare un eufemismo come
Visto insomma la situazione egiziana espulse talmente complicate che è che oggi ci ha impedito di parlare di atti gli altri importanti sentimenti di dello scacchiere mediorientale ma con il calore con il Cairo dobbiamo fermarci qui jazz sempre gli aspetti
Al momento dell'appuntamento con Fiamma Nirenstein situazione in Israele innanzitutto a partire dalle ultime notizie che però in questo
La giornata ci riporta un po'd'anniversari per Israele trattenevo mi fai quello che poi naturalmente tante leone che l'ultima cosa
Di Bin Laden sostituiti tutti e tre decesso insomma non è una cosa molto legati ricordino che c'è questo messaggio Sync ignorare e qui vorrei subito
Sottolineare un elemento Bin Laden di Israele
Dagli anni insomma novanta in cui comincia a diventare importante Cina soffocava del novantotto che dice qual è il programma di riconquista dell'Occidente da attacchi dei suoi lamento ma della sua visione dei dividendi l'arma conquistatore
E adesso
Elemento ma come lo vede lui i treni non c'è nel suo programma parte qui patetico ma non certo si arriva a un certo punto traccia non se ne frega niente noi le ecco lui
Diciamo il primo elemento per liberare la Umma islamica era quello dell'Iraq sicuri
Iraq è stato il suo che naturalmente il primitivo in querela Anita decisioni noi fin qui nasce la nasce lì quando c'è l'Unione Sovietica cui trentine insomma quello
E c'è il punto di partenza ma la il lui e sempre puntato su liberare la la Umma islamica dalle grandi potenze di cui la prima
E l'Unione Sovietica e una seconda una volta che c'è stata la vittoria insomma e quindi
Si è riusciti a cacciare via
Lo straniero inteso proprio come grande potenza imperialista da questo mondo
Le seconde dagli Stati Uniti quindi ha comunque laddove ci si era Presidente degli Stati Uniti lui
Bin Laden vivere non gliene importa niente la vede come una scheggia come un come
Un problema regionale incerto insomma naturalmente tiene per i palestinesi però
Non va molto utile a un certo momento mi capisce che questo elemento palestinese è un elemento di grande propaganda di grande forte e come sventolare il drappo rosso davanti al Togo ecco e capisce che adesso le campagne di
Di legittimazione e di fronte al mondo islamico vanno fatte in questo modo e quindi comincia a dire e anche dopo Nine Eleven dopo
L'undici settembre questo sarà un elemento che lui introduce che gli Stati Uniti devono essere attaccati non soltanto in quanto grande e potente che invade
Da un meglio l'ha mica ma in quanto grande potenza che sostiene in serie infatti l'ultimo questo ultimo messaggio
è dicendo che ho qui vista no dice dice noi colpiremo ancora l'America
Ah dice gli americani non si può devono sentire tranquilli finanche palestinese anzi sentiranno tranquilli non mi pare che proprio quasi fra virgolette questo il contenuto
Ed il suo messaggio questo può voler dire molte cose e quindi poco e dire didattiche Moody nel mirino ma può voler dire
Anche Israele nel mirino
E qui sto sottolinea molto rinforzata l'idea del rapporto fra Camassa e che Al Qaeda un rapporto antico integrale insomma su cui molto è stato descritto è per me magari ci veniamo ora però veniamo più adatti alla attualità altrettanto bene
Che è quella che tu dicevi insomma quella degli anniversari e ieri sera creava
Canti suoni
E con questo passaggio subitanea dalla tragedia alla la gioia ci si è celebrato il passaggio da Jommelli Carone il Giorno del ricordo
Alla alla sessantatreesimo anniversario della nascita di tre livelli a settantatré anni
è un Paese enormemente cresciuto dal punto di vista sia numerico perché oggi conta sette milioni
E passa di abitanti mentre cioè inizi ce l'aveva nemmeno seicento mila
E è un Paese chi porle intonare con molto orgoglio e la bandiera di essere l'unica democrazia in Medio Oriente ma che purtroppo ancora non era
Ottenuto una situazione pacifica insomma anche qui
E
Anche qui e in molti per molti aspetti per esempio quello della sua economia che
è una delle economie più ricche di start up e di
Di elementi
Di modernità tant'è che tali che ne fanno addirittura
Il secondo produttore di tecnologia avanzata dopo gli Stati Uniti tentativi a che punto è intorno a questa
Questa piccolissima democrazia
Occidentale che accetta nel cuore e del Medio Oriente lei è una cosa che di cui tutti potrebbero godere cresce meno anche l'Europa potrebbe avvantaggiarsene perché è una cosa che i radicali
E hanno detto tante volte auspicando che ci sia un'unificazione nei una una presente anche l'italiana
All'interno dell'Unione europea tra la vedo un po'lontana
Come l'avete Franco Alfano
Non nell'ora molto molto difficile molto lontana sicuramente
Se è per ora insomma non non la vedo comunque sia ecco c'è questo passaggio è questo pertanto è un passaggio molto molto molto difficile questo passaggio dall'urto
Alla gioia perché devi capire che Solter qualcuno dei nostri ascoltatori abituato notabili già
Che il Rally ci a ventidue mila ottocentosessantasette caduti tu capisci che
Un paese così piccolo aspettare una proporzione è una cosa micidiale si tratta di caduti
Chi è in guerra e quindi in genere i ragazzi feriti mamme che passano poi tutta la vita piangere insomma è che sia di delle del terrorismo anche i moltissimi giovani riusciva ancora a vedere
L'età media di questi ragazzi uccideva in guerra in attentati terroristici è veramente una cosa terribile cioè questo Paese
Vivevano nasce in Italia sanguinante insomma ancor più che è aperta a giorni dopo dopo giorno
E che in tv lo alla radio ieri ho sentito tante di queste memorie che sono meravigliose sono meravigliose io devo dire la verità
Forti peccato che Leblanc nella lingua comprensibile a pochi perché
Invece sentire come se ne parla come una memoria può essere non sentimentale
E non
Patetica ma
Parlo invece molto affascinante molto sensata ecco tutti racconta raccontano dei loro compagni
Dei loro compagni di divertimento nascerà che hanno insieme al padre che traversata adoperare piuttosto
Che delle loro che dedica che dei loro familiari piuttosto che del soldato che era in piedi
Accanto all'UNIRE che lui
Poi Pannella trovati nei genitori cosa non era in grado di spiegarli perché tonico era morto e invece lui era ancora in vita capisci ci sono moltissime di queste
Storie raccontate penso in maniera molto Capra molto diretta senza retorica agli italiani non hanno non sono dei tipi per niente lettori cerco quindi racconto è molto bello a me quello che mi ha colpito molto
Era una madre che diceva becco il Giorno della memoria è l'unico in cui io mi sento un po'meglio perché è l'unico in cui non mi sento sola
Tutto il resto dell'anno il giorno dopo giorno dopo giorno per me io dico sempre con questo
Figliola perduto
E non so come fare a passare dalla disperazione alla gioia ecco qui c'era questa alla gioia appunto del settantatré anniversario perché
Guarda che io appunto quello che succede che si accendono falò che la gente balla che c'era il senso patriottico e molto differente ecco dà un senso patriottico molto popolare molto elementari volto
E molta con molta ripetizione del tema queste loro il nostro unico Paese non ne abbiamo altro che questo è quello che
Insomma molto orgoglio molto
Molto la forza di avere creato questa cosa così difficile da
Così difficile da mantenere ognuna di queste cerimonie
Chi apre e chiude appunto dopo una dopo ventiquattro ore e comunque non una sirena così come lo era stato il Giorno della memoria
Ne una settimana fa ha detto il Giorno della memoria della Shoah perché prima c'è quello poi la settimana dopo c'è il Giorno della memoria dei caduti e poi dopo c'è questa esplosione di vitalità
E tutto si apre si chiude con una irachena in cui la gente stai ferma in piedi dovunque si trovi le macchine si blocca li mette l'autostrada piuttosto che nel centro cittadino tutti scendano smetterò sull'attenti
Accanto alla macchina
Piange Cecchini
Si può immaginare Americhe l'Amérique per l'esercizio uomo
Se è una cosa discendenti sia perché
Capisci si nome che chilometri e chilometri di persone immobili nessuno si muove efficiente soltanto questa sirena
C'è un senso di unità né che che andrebbe perlomeno visto una volta solo perché serve a capire che cosa
Può essere un Paese al di là delle retoriche
Ed è chiaro che nazionali che eccetera ripeto silenti nominati e delle delle divisioni che poi ci sono perché la lotta politica israeliane accesissime azione
Spiegateci molto bene e lo è particolarmente tocca in questo momento perché
Dopo questa unificazione fatta fare ammasso
C'è chi aveva in un modo cioè che l'area c'è chi la vede in un altro e e quindi che riaperta una grande discussione su questo va invece io ho sentito poi ieri discorsi invece
Sì de il Giorno della memoria e poi quello dell'apertura della della dell'indipendente e così via l'operazione che tutto
è tutto un discorso diverso ecco è tutto vero cioè c'è questo centro di unità nazionale al di là delle divisioni politiche che ponte parlando di noi stessi invece è una cosa SSIS sussurrare ha se non ci sono veniamo forniamo all'allora dall'altra volta abbiamo descritto pertanto nettamente il precetto che aveva portato
Per le varie convenienze politiche sia dica ma che di fatto all'unificazione fra queste due parti che si rifà andate in maniera anche molto sanguinosa
E per un bel per un bel pezzo ha detto che ci guardiamo intorno vediamo un po'quali sono le reazioni trentatré perché ne attori
Americani hanno chiesto Obama di sospendere i fondi in attesa di capire
Che il pericolo di un'unificazione con questa comunque dall'organizzazione sono tali da da da far pensare appunto che poi i soldi che che si danno portano andare a finire inalberi terrorismo dato che ha ma anche un'organizzazione terroristica per quanto eletta democraticamente verità dove si vede appunto che la democrazia come dice Bernard with
è una è una medicina decidere tendere
Ah cucchiaini non ha grandi turchi perché altrimenti poi non si riesce poi a digerire contatti supporre hai avuto ispezioni nessuno che aspettava quella vittoria diramato mentre io mi aspetto moltissimo che tra un anno che va avanti questa cosa Camassa ad vinca perché la bandiera antisraeliana esserlo da vendere a purtroppo molto vincete comunque ecco qui citato questa lettera discriminatori americani e e poi varie prese di posizione e l'ONU con Ban Ki Moon
In testa prendano una un atteggiamento di stand-by dicendo Bettola
Allora c'è questa unità all'unitarietà anche una buona cosa dare un'idea una parola molto bella comunicare una parola che piace bisogna vedere in questo caso a che cosa porta
E Ban Ki Moon ha detto appunto aspettiamo la signora estone allocato trattando appunto all'Unione europea aveva detto aspettiamo ma invece purtroppo dico io purtroppo
Questa questo aspetti anomali richiamo non tiene conto in qualche cosa di fattivo perché di fronte alla richiesta di Fayyad Primo Ministro
Paletti niente di Bach naturalmente peraltro molto scrivere stimato un economista insomma che modernizzatore eccetera anche che talora composizioni a mio modo di vedere molto economiche però al di là di questo entalpia rompe il pedaggio con costruttori ecco non di strutture con questo lo voglio
Divertente altrove e lui gli aveva chiesto dei soldi l'Unione europea rete neanche aspettare un momentino adempiere come vanno le cose a
Dettato ottantacinque milioni di euro che davvero non è una sciocchezza sono soldi
Di chi paga le tasse e con soldi nostri insomma ed è una cosa piuttosto preoccupante che questo avvenga prima di capire bene dove andrà Camassa perché
Amate dice di dice appunto che c'era stata adattate
Di Caleb del contraddirla il paniere una cosa che diceva noi in ogni caso la tregua con Israele ha detto non abbiamo nessuna intenzione di rompere però
Khaled Mashal che il capo
Che ha sempre ripetuto inizia
A Damasco e che in questi giorni appunto dire turbolente siriane
E all'estero un po'di quanto di lampo in Egitto dove le cose e poi ci diceva che sarebbe passata illecito è lecito che aveva curato questa tregua che ne è stato il grande mallevadori e poi
Con una con l'idea di parlare incartare ecco perché cantare uno di questi Paesi
E che hanno un legame più intento così grande che è il grande protettore dica ma quindi la coda tornerebbe anche però lui poi aveva smentito e io sinceramente non gli sono
Andata dietro prevedete poi incartarci andato veramente c'è no questa era una cosa che
Era stato era tutto ricamato ha fatto un altro passo che sembrava un patto o pacificatore ma soprattutto un pazzo teso a portare lì
Contenti all'interno di start-up perché cerca su tutte e due dettati da una parte su quello anti israeliano
E da quell'altra sudare o come posso dire a un plafond che garantisca una certa in tranquillità anche ai palestinesi tetti cento mancare
Uno uno AMAT e sarebbe d'accordo però nuovo tre un nuovo
Progetto di accordo che di nuovo Nicola Marmo mallevadori via egiziana per uno scambio di prigionieri quell'incidente che finalmente del teste
E il rilascio del di di di lacci Alistair
Tale rilevanza davvero il vero nodo otto ammettendo un pochino una mossa propagandistica però può anche darsi che
Shalit che entro il tetto di Camassa ormai
Da tanti anni dal due mila Seica interna in quanto tempo è che questa ragazza non senza più nulla
Intervista in un paio di
Di
Dini e documenti filmati molto molto deprimenti ma insomma Khaled Mashal
Ha detto che Durante l'altra per la cerimonia qui era stato firmato l'accordo ha detto che lui spiegava che
Ci sarebbe stato presto il rilascio di molti prigionieri l'accordo è stata interpretata ipotetica Nieri palestinesi naturalmente
La cosa è stata interpretata come una certa acquiescenza e di Marshall nei confronti della rilascio di Shalit capisci che
Quando vengono rilasciati questi prigionieri e voi non avete vedere queste cose poi per rendersi conto
Arrivano questi pullman a di prigionieri rilasciarci sono già stati tanti scambi di questo genere e purtroppo non sociali perché il tetto che si richiede pazzesco esorbitante con una quantità definiti detta ma
Quando ci sono altri scali fino a ieri appunto tutta è un elemento di contento gigantesco ecco tanto per essere
Greve ora dunque dicevo questi soldi va bene
Allora questi soldi e a me preoccupa molto che finiscano nelle mani dica a marzo e perché amate cresciuta onore enormemente nell'ultimo periodo ed è cresciuta molto
Soprattutto dal punto di vista economico ed tipo dal due mila cinque è cresciuta di cinque volte
E ed era appunto l'organizzazione
Che controllava
Prima quaranta milioni di dollari e poi in cinque anni arrivava cinquecentoquaranta milioni di dollari un Budget giganti gigantesco che
Gli ha consentito di trattare
Dei salari e a quaranta mila persone informate paga quaranta mila persone al suo servizio aveva tornavo numero partner così attenti come piccola striscia di Gaza
E tra questi ci sono ventun mila uomini armati Sync guadagna circa mille cinquecento
Schengen e quindi insomma
Sono salariati però tempi brevi anche vietare che lì
Disprezzo della vita infinitamente
Più basso dunque il gran crescita di danaro è dovuta alle donazioni sottobanco eccetera davvero molto sosta più dati questi tunnel riportare molti soldi parte flottiglia c'è di tutto ecco per portare i quattrini
Hamas a Gaza però quello che senz'altro gasata appunto fare probabilmente con l'aiuto proprio della
Autorità palestinese sono stati dei trasferimenti di denaro
Inoltre enormi prettamente altra all'autonomia palestinese pagano torni a palestinese Negrelli
E poi nel mondo e in generale ecco tanto che ci dice ora insomma la la Torchia vero sto guardando una statistica che che mi dice che in pratica
Incarna annuale sarebbe di mille novecentocinquanta dollari attendista e quindi come vede insomma
Considerando il numero di uomini armati la quantità enorme di crescita
Economica eccetera la coda direttamente proporzionale più crescano i quattrini Camassa e più questi soldi vengano investiti in armi
E questo non è affatto straordinario per una
Per un movimento che
Che che si autodefinisce costituisce dice di sé stesso Amato movimento di resistenza islamica
è un po'movimento palettini ai palestinesi distinto la cui fedeltà e diretta diretta e a dalla
In cui la cui del modo di vita il dramma
E vuole alzare la bandiera di allaccio che ogni centimetro della Palestina
E i livelli esisterà e continua ad addebiterei finché l'Islam non l'obliteratrice veda
L'altro come ne avevamo liberati molti altri prima di lui ecco ci sono e anche altri punti veramente piuttosto spaventosa io mi domando come possa
L'autonomia palestinese tentare di andare d'accordo con un movimento di questo genere a meno che questo movimento
Poi che non cambi completamente cacciarli cosa che non si può mai escludere questi
Anche dagli ultimi eventi le cose sono sempre complete inaspettate
Ed anche come capire vero andiamo all'Islam c'è un paio di grande sponsor di ANAS ecco allora qui c'è anche un'altra questione
Molto interessante perché c'è una battaglia una una uno scontro di potere e Ara all'interno o della leadership più elevata della della Repubblica
Islam mica che la potrebbe proprio scuotere dalle suore fondamenta EUFOR fondamento Ninfo scooter fondamenta e non c'è
Ennio ora come ora che Ahmadinejad posta riguadagnare la fiducia che invece come stai bene aveva avuto precedentemente
Di tutto il gruppo consenso attivo dei
Dei politici e soprattutto dei club degli degli uomini religiose
Sì ecco ein tant'è vero che sai bene che lui è stato che tanti anni sostenuto da Khamenei ma adesso c'è stato un intervento pubblico dell'Ayatollah alle Khamenei per rovesciare addirittura il Presidente
Ahmadinejad e il quale
Prima e che prima di tentare in questo gli ha chiesto di diritti di cambiare idea ristretto alla cacciata del Ministro dell'intelligenza il mese scorso e quindi se non arriva a no ai ricatti terribilmente capisci ecco e anche suo memento religioso
Su importante che si chiama Ayatollah Mohammad tachimetro AIAF e aveva messo in discussione dicendo che guarda non devi mai disubbidire al supremo leader perché quel sito
è una portar via di da da Dio penta quindi Ahmadinejad
Che avrebbe il diritto di
Cacciari e dei ministri secondo la legge italiana è perché la legge di vita questa possibilità però
Khamenei poi alla fine è quello che
Capisci che
Che
Che decide
Che quindi si questo conferma che le partiture istituzionale iraniana al di là dei Presidenti che si leggono si regge su altre autorità che non sono eletti come appunto una
La guida suprema il termine insomma sorge il dubbio questa questa è la Repubblica
Islamica dell'Iran è costruita per essere una repubblica teocratica
Certamente ci metteremo rabbia a difendere sarcofagi ovvero se per carità ecco ci metteremo a tempi invece a difendere e questi queste popolazioni
Profondamente il consistente soprattutto per quello che l'Iran che riguarda l'Iran in cui senz'altro una gran fetta della popolazione
Ha dimostrato di essere contraria a regime ed è stata ricca repressa nel sangue a proposito di Corinto purtroppo ghetti contro
E si è riunito che sono riunite tutte le nazioni appartenente all'Unione Europea per discutere ancora una volta
La questione che Diana come se ci fosse tanto da discutere e lì ci sono ormai che cento morti
E tutto quello che siamo riusciti a scooter fuori è stata lamenta in mora cioè la delle piccoletta delle sanzioni cinese per quattordici persone ora guarda caso tra questi quattordici persone che sono tutti come
Vengono definiti vicini al presidente Bashar Assad è responsabile di tutte le testamento del tragico Bashar Assad non c'è
Ora dimmi equiparati sembra una cosa reale ecco ed a Clinton che è venuta in Italia qualche giorno fa
Ha detto che andare mi pare che sia andata in televisione Lucia Annunziata da pagare venga posto un problema così un paragone come Gheddafi e lei era molto più
Elena corredate riparto dalla Corte con alta grazie Fiamma Nirenstein risentirci c'è da ridere