La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 53 minuti.
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9:00 - Roma
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9:00 - Stresa (VB)
16:00 - Torino
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giornalista e deputato (PDL)
collaboratrice di Non c'è Pace senza Giustizia ed esperta di geopolitica (NPSG)
Radio radicale ecco c'è l'appuntamento con Fiamma Nirenstein il Medioriente visto da Gerusalemme e c'è da dire che questa settimana delle rassegne stampa non abbiamo avuto modo di occuparci dei tanta era la
L'attenzione sulle questioni italiane come ben potete comprendere però in realtà
Solo due o tre giorni che ci sono articoli su un tema che
E proposto all'attenzione dei lettori da molto tempo cioè l'atomica iraniana ma anche sulla possibilità
E anche questo è tema che ogni tanto è stato ventilato ma mai con questa continuità degli ultimi giorni
Di una
Soluzione militare del problema che da sempre iscritta nel novero delle possibilità da parte di Israele
E anche da parte degli Stati Uniti e anche da parte della
Recente e della nuova amministrazione americana
E allora partiamo proprio da qui da questo riacutizzarsi della questione dell'atomica iraniana e del suo rapporto con
Possibili iniziative da Occidente
Chi partiamo da qui un attimo perché cosa alla fine dalle sirene perché non c'erano gestite da molto molto molto c'è tempo le sirene negativa ha telefonato mio amico raccontandomi come
Piena
Che è un rapporto come è evidente che la proroga fino a oggi non brilla che viene fatto in queste ore in Israele
Brillano c'era una un esperimento incuria hanno addirittura
Mettere in atto dall'orribile il proprio lì che ci siano contemporaneamente quattrocento mortifichi ripetere che che tratta di
Che in realtà l'esercitazione effettata corrente effettuate tutte belle mi era ritorni amico che e hanno sentito Le iene tutta contratto seduti principalmente quella che è una delle città più
Piove dentro ma del mondo io direi che è poi la virgola e clinico ritiene che suonavano
Furiosamente N barra dritta vive che miravano alla gente e a cercare il più vicino e rifugi farò tutto era naturalmente programmato eccetera Caputo Teleradio ma contattato povertà ecco ancora maggiore di quello che fanno le notifiche il dibattito che ne dico che in questi giorni si è svolto e soggiorno a dire ai Piani con le prime contro le indagini alla popolazione perché critico andrò in Israele si parla della possibilità che l'Iran venga attaccato e non l'Iran ma insomma le le strutture nucleari iraniane e beh di nuovo ci si imbatte in quella che è l'attualità
E contraddizioni reali qui sovente parliamoci tre
La questione dell'evento una democratica che qui arte e anche in maniera molto approfondita ed drammatica ogni ogni elemento di di di controversia e permetterebbe è evidente in guerra e metri cubi sicuro quando attaccato nel mille novecentottantuno reattore nucleare eccetera molte in house l'Iraq
Non c'è in questo dibattito non c'era muore ancora questa quest'abitudine di andare a fondo i grandi argomenti bellici così evidentemente segreti no nella loro stessa natura adesso invece l'accordo del Takashi creata ed tutte le parti perché allora prima di tutto perché
Anna ora
E perché tanto che i migranti probabilmente pericoloso
E che erano
All'altra prospettiva la prospettiva degli Ayatollah
è una montagna di cenere nel centro di Lampedusa della quale c'è Israele distrutto per il primo è trovare la quadra ripetuta moltissime volte e da parte di una riunione
Ho cattolica legata allo scisma più estremo quello che vede l'arrivo del marchio in ordine di questo popolo
è proprio predittore insomma circa per il Rettore L'Aquila
Perché come come Salvatore nel mondo subdolo poca sconfitta delle forze del male di cui nella green questa visione Israele al centro autorità già d'attacco di tempo valide Gérard di nuovo presente riferite all'ONU che entra nella natura marcite o che aspettano di essere come schiacciatore distrutto eccetera però perché adesso la cosa dopo che sono falliti ormai tanti piccoli tentativi
Diritti
Indirizzo intimano tira come la diremmo allocava vero adesso invece la cosa diventa più plausibile perché martedì
C'è la presentazione del della rapporteur degli Area arciprete l'organizzazione internazionale che si occupa
Di verifica del nucleare e sulla faccia della terra e in particolare appunto ha preso in considerazione al prossimo rapporto la questione iraniana
E non abbiamo più
Di
Prevederei il quale
Atteso
Parecchi chiesto così
Telino sulla questione adesso invece retail
Il risultato quindi se il
Dell'indagine potrebbe mettere in ridicolo fino in fondo eccitati già grosso modo tra una serie di fughe di notizie che che cosa c'è scritto c'è scritto in pratica
Che l'Iran ha contravvenuto a tutti gli impegni quindi che il il che il l'uranio
è stato arricchito ritrovò velocemente che l'attacco di stupefacente
C'era il
Il PM tecnologico insomma uno oltre che avrebbe dovuto distruggere perché tramite computer l'utilizzazione ed efficiente e meno iraniani non è andato oltre un certo pullman servite più di tanto
E che quindi insomma al massimo nel due mila quattordici
è un bel lo schieramento di bombe atomiche sarà pronta con il territorio abbastanza
Uranio arricchito che il potere locale e che già oggi questo era anche l'altro elemento
Che qui naturalmente sempre nel merito Porta Magica parla di questo eventuale elemento e cioè che già oggi uno dovevo mettere bruciatura
Aggiungiamo a queste o questo lo diciamo noi o che dovrebbe essere l'apporto
Che tiranna possiede
Un centinaio ormai di quei missili
Capaci di fare mille duecentocinquanta mille quattrocento chilometri che possono raggiungere facilmente che Israele sulle quali si possono montare testate di ogni genere grado comprende anche allo stato attuale
Decorrere quelle chimiche la situazione ante cioè nelle
Di fronte a Tremonti che le dichiarazioni di morte
Nel suo nemico principale cioè l'Iran
Si preoccupa che questi si ragiona in grado di avere le armi per poterlo effettivamente colpiti però è vero soltanto che ecco che il mondo intero risvegliato questa il potere apposta tipica di questo confratelli aerea di quest'Aula un minuto fa allora
Come imprenditori turchi dalle dichiarazioni di Obama prima l'America ha detto che il cerchio prevalente e più serie che bisogna arrivare fino in fondo ormai
Quindi il cui rilievo perché dicono queste cose a nuora perché suocera intenda e e poi che presentano interna per coprire al G venti presentato ieri se non
Sono una cosa molto
Recentemente ne hanno diritto con una faccia molto CUP stiamo monitorando molto da vicino tutta quanta la situazione citiamo molto di Pietro e l'Iran ma deve essere assolutamente si è fermato eccetera quindi la domanda
Intanto
è veramente questa cosa per eludere ad un'operazione militare in secondo luogo
La farà il Veneto perché a me militare oppure no questa è la grande domanda nonché che agitava oggi
E il coraggio stante la
Dovrebbe mi ed è una domanda di quelle da cento milioni di dollari di come si dice però io credo vada risposta
Allora Israele quando fa questo tipo di operazione perché la potrebbe benissimo fare chicca
E tuttavia mi permetto inoltre da un punto di vista diciamo pre-crisi Loriga cos'è che quando si fanno queste operazioni non è che si mettono i manifesti prima
Cioè non è che si fa un dibattito prima come tu stesso dicevi ha perfettamente ragione quindi intanto diciamo così vicina per molte più volte anche amaro
Dovrebbe fare batto priva anche fare così Inghilterra perché l'altra grossa fatica è riuscita a Rieti è che
Mi alchimie in Inghilterra non esercito centrale
Non è
O che leggerete e allora siccome è improbabile che
Può essere uno sprovveduto un Capo di Stato ma tre è statisticamente improbabile che sia così è allora noi non resta che è una risposta che in realtà nessuno pensa davvero di fare un attacco militare a breve
Ma che in realtà tutti fanno una pressione politica molto forte bellissima da questa diciamo senz'altro è un punto di vista del tutto ragguardevole cioè che in questo momento che cercheremo di tirare lire anni McQuaid sembra del tutto
è evidente io più che anche in quelli grandi alternative proprio per questo mandato yogurt iraniano leggendo i giornali israeliano israeliani più cresciute terrorizzato
Di carattere perché improprie unilateralmente tuttora anche negli occhi perché guarda ora non lo posso riportare il tutto ai nostri ascoltatori merci richiederebbero molto c'è un dibattito forsennato ognuno dice
E l'altro riguarda il tema che tutti credo Martino
Facendo
Giocando
Fino adesso tenendo che fece Muchetti tutelare le atmosfere perché
A questo però ci può aggiungere allora mesi su questa strada si può fare un'ulteriore considerazione forse
Il fatto che questa pressione politica molto forte avviene in un momento in cui la posizione interna di Ahmadinejad
In Iran nel suo stesso regime abbastanza debole c'è un ennesimo scandalo finanziario i rapporti con la grande guida Khamenei
Non sono così eccellenti da tempo e quindi potrebbe essere questa pressione la spinta per
Fare in modo che almeno si trovi un'alternativa di premier scippi in Iran fermo restando il regime negli allenamenti molto interessante
Senz'altro e direi che a questo elemento qui sotto specifico si può aggiungere il fatto che tutte le volte che l'opposizione iraniana che standard popolari giovanile va bene
Gente che c'è una pressione sulla leadership Keating al vertice quindi e tanti auguri sinceri e in genere stroncate tutto va bene e quando tutti il mondo si mette
In genere sulla sulla leadership la gente può avere timori per gli atti però al di là di codesta insomma c'è anche la grande preoccupazione che ci ha tutto il mondo per il ruolo che le grandi ha cercato di prendere in queste prime ore reale perché
Diciamo la il teatro è stato corrivi violentemente è anche contraddittoriamente presente in realtà andrei con le primavere arabe da una parte e dall'altro invece mettendolo il io me che ha fatto
Ecco che i suoi tappe che hanno messo fuori la testa per come diciamo cantautori infuriare l'intero mondo
Arabo sommitale aperta per il quale c'è l'Arabia Saudita facevo un'altra grandissima preoccupazione da parte tutto il mondo che nel momento in cui Ahmadinejad cercavo combattano mica chi non vorrà averla
Bene
E dai LEA LEP videoclip tutti qua anche il concetto è questo è un altro aspetto mai però adesso siccome siamo entrati quasi la metà diminuiscono e perché è possibile che il T proporrei questo percorso
Questa faccenda a anche tu citavi le primavere arabe tutti grandi sommovimenti
Allora per parlare dell'Iran oggi
Forse importante parlare di un altro Paese la Siria
Quindi senz'altro allora però permettimi flessibili nel mio padre sirene attaccherà ecco io vorrei vorrei dire questo che il l'alchimia
Celere probabilmente
E non attaccherà settimo questa mia impressione perché
Dunque intanto Israele quando fa queste operazioni deve essere molto sicuro che riescano va bene se no l'accordo è terribilmente controproducente perché attaccati
E non riuscissi adesso se gli armamenti atomici colorati che verrebbero immediatamente usati Controls laico su di lui e quindi ovunque
Noi deve avere il il fronte interno molto molto più semplice protetto perché immediatamente si scatenerebbe una rapida
Di diminuite tutti gli amici
Perline Anna c'era dietro laica masse corretto dico su questo crea un capitolo a parte eccetera poco un accordo molto molto importante quindi diciamo i tre anni deve tener conto che deve avere energie
Per combattere una guerra su quel fronte entro cioè quello iraniano proprio specifico sia su quello dei suoi concerti nemici che a quel punto
Molto ben armati come sono oggi
Intenzionati
Stampare la parte dell'Iran insomma di vincere una grande battaglia una enorme battaglia una battaglia definitiva
Lì si butterebbe tradotto in maniera tale che tramite i propri pareri sulle energie credo del Consorzio sui beni cioè c'è una
Altro elemento di Trani certamente un problema rimedi di battaglia perché contento nel mondo come io penso che e difficile tête eletti attacca
Lo porta ad avere
Certo sarebbe controproducente non sarebbe male no quindi anche con il club è un tema molto importante allora io la vedo di più quelli che ci chiede l'aspettiamo una reazione tanto ci stiamo
Nella prossima settimana alla Liga e anche riprende deciderà che cosa fare il suo ideale immagino che ci sarebbe che economici clinico
Complica altro fino a un punto che è la decisione dovesse essere necessariamente preda da altri Paesi e c'è una possibilità che questo avvenga perché
Hai trovare ritrovare a Belgrado e di grande grande tra Procure tumulti ed è molto pericoloso a questa situazione tutti serena voto molto pericoloso e meglio scontrarci con il tanta combattiamo anche che qui non era ancora combattiamo mica questo è il pensiero basilare che c'era Obama in questo momento che c'era Israele
Cifra il ricatto che sarebbe tutti gli alleati dell'Iran dopo potrebbero fare capitali pensabile tuona potrebbero combattere gravi per quanto di fare
E
I tre anni e non potrebbe risponde perché dire ancora bomba atomica tempestività delle sospensive vorrà fare le stelle Marco etniche e che ingranare Ivano anche in Turchia e ancora
Per questo di vita o a parlare della Siria interetnico allora quindi entro il tempo passa e qui ha comunque la mia opinione in merito e cioè uno stand by in cui tutto
Quindi è legato
Fino all'idea questa mia la Siria
Sentirà allora lei stia un Bashar al-Assad fino a questo punto
Aveva cercato di barcamenarsi va bene ti ricorderai che ha appena atto sulla base dell'invito della lega araba un accordo in cui aveva detto che lui che non avrebbe mai più
Ah tocca attaccato
Dialisi i manifestanti
E che avrebbe statisticamente è comparso
Indietro ecco ma invece non è andata Lila comune di attacco contraddetta perché questo è successo ieri decine di persone sono state di nuovo uccide nella città di nomi
Proprio sole poche ore fa insomma che e quindi diciamo Bashar Assad di nuovo
Imbroglia ecco di nuovo imbroglia nel frattempo come Italia americani hanno portato via l'ambasciatore perché
Lo ritenevano troppo a rischio io titolazione in una situazione in cui l'archivio è sempre più isolata su cui il Parlamento avvenuto anch'causa del distacco di un suo alleato molto molto importante ovvero la Turchia qui sulla questione dell'archivia
Ecco un'altra anche in un altro rapporto capillare e nel Medio Oriente che era appunto quello per la Turchia di grande e qui ritorno stonato al nostro protagonista odierno
E il la Turchia che mi sembra che in questo periodo abbia un po'rivisto probabilmente anche perché Obama ha fatto uno storno al fatto specifico in questo testo le supposizioni
Altri Erdogan ha fatto un comunicato proprio e anche l'UE pochissime ore fa in cui ha detto che lui dà il suo
Aiuto il sostegno alla gloriosa te lo dico per ridurre questa però la gloriosa opposizione
Chi li hanno chiesti trenta quanti trattati sono appena insomma appena qualche mese fa
I dati con Bashar al-Assad ed il fatto che invece da quest'altra parte l'Iran è seguita spingere
Per una soluzione in cui la presenza vivace realtà continui
E a essere predominanti dato che è uno dei suoi migliori amici questo ci dimostra quanto ormai ci si attacca la situazione che
Che Lulli che Ogana abbia capito tutti è un altro anno probabilmente quando Regione ma insomma io siccome noi conoscono turco puro pronuncio questo nome numero come lo leggo
Che andranno a cambiare cambiato posizione è un popolo si vede anche dal fatto che stamattina l'Amministrazione americana affatto catene
Che la Turchia
Non paga una cosa che invece che aveva detto che
I siti in cui aveva detto che ci sarebbe impegnata cioè domande a le sue navi dalla guerra ascoltare ti ricordi che l'aveva detto ascoltare
La flottiglia che
Ha di nuovo avviando
Per ciò che accadrà è una flottiglia piccola c'era una nave che probabilmente l'altra non viene in mente ma insomma fare i finlandesi entro marzo non ci sono due navi così
Varie sbagliate
E tutte la grande preoccupazione il giorno dopo giorno ventisette attivisti a bordo che rientra nel blog di loro tragica hanno minuto per minuto
Loro punto di vista sia ideologico che chiede anche che diciamo della loro dislocazione in mare dove sono cosa stanno facendo come difenderanno
E formato il popolo di casa eccetera eccetera ma il Turchino tirati indietro ecco capito
è secondo me è una cosa piuttosto importante significativa e nel frattempo
Teniamo anche conto di un altro importantissimo fatto che l'America
Cioè la NATO in realtà ha di nuovo dislocato ma le armi sono americani in in Turchia dei radar la cui è evidente che cui evidente in ultimo è quello di difesa del di fronte a chi di fronte all'Iran
Quelli insomma l'altro dato che tu peraltro gli anticipatori già da qualche tempo e questa nuova riconversione della l'idea
Politica di politica estera di Erdogan il Sindaco andranno si prova a capire perché profondo che inviterei per quello l'egemonia su un Medioriente in subbuglio in cui appunto alcuni suoi slogan tipo quello
Dell'antiterrorismo possono seguitare a essere predominanti però intanto c'era un riavvicinamento con gli Stati Uniti che probabilmente
E prelude anche lavori avvicinamento con l'Europa così mi sembra di leggere informati eccepito e stabilire ecco gli altri punti abbiamo in cura abbiamo ancora diciamo
Due cose una vera dico proprio integra ma
E che la Francia e in Inghilterra dovrebbero
Inerti dal voto che sarà nei prossimi giorni quello sulla famosa
Dichiarazione unilaterale di uno Stato palestinese dell'UNESCO che avevamo già detto sussista che accadesse e purtroppo è accaduto di quello abbiamo già rimandiamo
Rimandiamo gli ascoltatori a tutta l'analisi che avevamo fatto l'altra volta su quello su questo otto adesso però mi sembra che la cosa insomma
Abbiamo messo un po'in agitazione tutti quanti tant'è vero che la Francia e l'Inghilterra fu probabilmente si basteranno
Quando l'autonomia palestinese e l'Autorità palestinese porterà i al voto porterà il voto al Consiglio di sicurezza AV mantenere ancora avviato fatto sapere
E della del ritardo quindici che aspetta che spinga con tutte le sue porte pare che anche da Colombia
Chi dovrebbe attenere e quindi ventinove non dovrebbero esserci nove
E che che garantiscono il passaggio della richiesta non ci sono i nove l'America non è corretta porre il veto esatto questa anche questo tema l'avevamo sessione alle giuste TUB sussidi ed avevamo spiegato
L'altra cosa che volevo dire che è uscito fuori in questi giorni e questo è più legato
Al termine regnava di cui parlavamo prima anche perché per ora quello che dominante quindi
Si fa un po'tutta l'agenda
Va bene è uscito fuori che a naturale dai leader di Hezbollah
Ha tenuto una serie di incontri con i suoi capi
Militari e appalti o con un autentico che hanno di guerra Roberto contro Israele che di RAI Uno noi no invece è una novità perché attuato un piano di guerra che contempla due
Elementi che ho ben compreso lungo che è uscito tutto fuori punto per punto quindi cresciuta povero poteva contare molto interessante
Però con quindi proprio perché abbiamo il tempo è finito c'è bisogno curato in quattro minuti quattro minuti allora porta a dire che con il piano operativo e quello di comunicare ai LEA pasta di metterci i piedi
Dentro ecco che deve dovrebbe
Le delle truppe cinque brigate dietro l'altro più militari che sono
Anche allenate informate le agli iraniani che hanno partecipato aderire alle alle Unioni conquisteranno la Galilea cacciando né
Ho uccidendo chiederei intanto appunto tutto quello che sta facendo in questi questioni di hezbollah
Identificare i luoghi dove gli israeliani in genere erano in Galilea quegli elicotteri in modo che i turisti possano mettere delle
Delle cariche esplosive per evitare questa questo disturbo all'occupazione
Poiché vari le atrocità definite le aree ed a cui verranno o di supereranno disposti tutti i dispositivi bellici compresi i missili che sono anche insomma che ci sono decine
Di migliaia ecco e nella declinazione che faceva queste riunioni c'è questo è importante ricordare il nome si chiama esce rurale ricarichi è un altro uno
Ecco quello che praticamente
Il rimpiazzo di nobili e che i carabinieri e forse voi ma tenute sotto i tagli a Damasco
è un reato idiota che aveva l'esplosivo dietro il poggiatesta è perfettamente ecco anche qui siamo intorno e cerchiamo un altro che adesso sta gestendo questa questo
Di guerra hanno rivisitato tutta Beckham vallette sentire che cosa si deve fare direttamente ai territori la brigata numero uno prenderà la cittadina Lia quegli altri invece venderanno una il punto massimo sul confine nord che si chiama lasciami Saidi e via via delle potrei
Si scrive l'altra cosa che fa parte di questo
Questo ripetere escalation Hermanin più cresce proprio
Di questa guerra definitiva che evidentemente legata con la prospettiva con una prospettiva di guerra copriranno almeno io penso cioè nomina un perito che Nasrallah delle abbia nient'altro buttarsi su Israele in questa maniera
Per quello che capisco io
Di confronti di forte però per l'altro elemento oltre all'occupazione della Galilea è quello di un attacco concentrico sul tentativo e cioè
I Ministri degli degli hezbollah che prima come ti ricorderai a quella precedente
Nella querela c'è stata erano diretti sulla città Adrai pratico è di norma entrerebbero in grado di raggiungere a decine di migliaia di addetti capito questo cambierebbe molto le code anche perché uno Riccardo
Camassa questo lo aggiungo io Sironi e mi sembra del tutto può provare che questo possa avvenire e allora gravi resterebbe il punto con il PIL su cui il concetto è veramente che viene sparato da tutte e due le parti non sono notizie
Molto allegre però insomma per intero molto distruttive per tappe
Qual è la situazione mediorientale in questo momento conoscevate aspiriamo ad avere qualcosa da un po'più divertente va bene
Allora grazie a Flamanville essendo appuntamento alla prossima sarà
Radio Radicale ecco ci all'appuntamento ora con il Medioriente visto dal Cairo e corsi appena Gasparini spero
In questa puntata che fra l'altro deve recuperare
Quindicina di giorni
Procediamo così sensibili vede d'accordo partiamo dall'Area che come abbiamo visto
Molto è molto agitata e poi finiamo con un consumo sull'Egitto dove pure ci sono
Cosa significative e per quel che riguarda proprio i quadretti mediorientale due puntelli più l'attenzione merci sono diversi
Punti di criticità nella regione di cui peraltro la stampa internazionale sta dando anche conto forse quello più che appare come il più problematico il più pericoloso è quello che coinvolge l'Iran
E quindi l'eventuale attacco militare da parte degli Stati Uniti della Gran Bretagna comunque in generale della NATO si dice di cui Israele non fa parte ma sarebbe una forza Giunta in questo caso
Per tutta la vicenda nota agli ascoltatori del delle delle armi di distruzione di massa nucleari che l'Iran ma sarebbe starebbe preparando da come viene e siccome l'anche la stampa chiamiamo la stampa non sono in particolare il sito della Caffarella
Il sito di Intelligence israeliano scende nel dettaglio di quelle che sono o che sarebbero le operazioni preparatorie rispetto a questo attacco
Diciamo che può avere sicuramente il valore di un di un warning di un di un di un avviso di una verifica pressione molto forte nei confronti dell'Iran perché qui si parla addirittura
Di un viaggio improvviso giovedì mattina credo giovedì pomeriggio del Ministro della Difesa israeliano Ehud Barak che si sarebbe recato a Londra
Per proprio stabilire gli ultimi dettagli di questo di questo piano e e la visita avverrebbe dopo che c'era stata all'inizio della settimana
La visita tra virgolette segreta del capo di stato maggiore inglese a Gerusalemme che tanto segreta non è perché se se ne dà solo servire però ci sono delle opere delle esercitazioni che sono state condotte in questi giorni e appunto tutta l'operazione io non credo che partirà alcunché ma in ogni caso viene ricondotta all'ambito della della NATO
E questa forse la vicenda più più complicata perché poi rischia di andare a complicare ulteriormente gli altri punti di criticità che ci sono nella Regione mi riferisco in particolare sia
Alla Siria che all'alla vicenda yemenita di cui poco si parla perché poi lo Yemen un Paese
Politicamente poco rilevante in termini di dire anche di di di di rapporti bilaterali con con l'Occidente
Però
Diciamo
La vicenda il siriana
è arrivato a un punto in cui la lega Araba formulato una proposta molto molto chiara quindi ha proposto ad Assad
Un piano di transizione che consiste sostanzialmente in tre punti principali il ritiro dell'esercito dalle varie città dove si svolgono le manifestazioni più importanti
La promulgazione di questa amnistia generale per liberare tutti i detenuti politici ormai in realtà non si non si conosce il numero esatto ma sono tantissimi
E l'apertura introdurre settimane quindi c'è anche una scadenza già fissata di un tavolo di negoziato con con con le opposizioni
Questo è il piano proposto dalla Lega araba che Assad ha deciso di di accettare però il giorno dopo averlo accettato risultano già altri trentaquattro morti di cui la maggior parte uccisi nella cittadina di Commissione
E quindi sostanzialmente insomma un piano accettato sulla carta ma poi non non immediatamente
Dovrebbe allora risolutamente assolutamente c'è un
Venire la solita operazione per poter acquisire tempo quindi nel frattempo inattesa di creare le condizioni affinché si possa dare implementazione a questo piano nel frattempo ci si preoccupa di
Di ridurre ai minimi termini l'opposizione che pure continua a scendere in piazza da parte turca c'è una pressione molto forte perché la Turchia continua a chiedere costa con insistenza le dimissioni di di Assad cioè non vede una via d'uscita
Che possa garantire la permanenza in carica dell'attuale regime
Per un periodo di tempo più o meno lungo
E e con con con la situazione che c'è attualmente per cui mentre la lega Araba da questo punto di vista è molto più cauta cioè non sono stati chieste formalmente le dimissioni per il del Presidente siriano
E quindi anche lì c'è questa questione che poi evidentemente ha dei legami palesi con con tutta la vicenda iraniana con con il Libano e quant'quello di cui abbiamo molto spesso parlato
Mentre invece nello Yemen la situazione in questo momento c'è una una situazione di stallo sostanzialmente perché
Dopo la visita nelle settimane scorse del rappresentante delle Nazioni Unite
Che aveva proposto un un piano per la transizione elaborato dall'ONU quindi negoziato dall'ONU tra le parti
Un piano che il Presidente Sala fra a ha detto di voler accettare ma anche lì c'è la questione del tavolo di trattative con
Con le opposizioni che non si è ancora aperto perché si attende il ritorno a sana sia del dell'inviato speciale delle Nazioni Unite che peraltro un arabo
E del Segretario generale dell'Unione dei paesi del Consiglio di cooperazione del Golfo quindi in
Diciamo questo negoziato è avvenuto in sede di Nazioni Unite ma un ruolo molto importante è stato svolto anche dall'Arabia Saudita e da tutti gli altri Paesi di cooperazione del Golfo
C'è una vicenda che è uscita in occasione dell'ultimo vertice dei ministri degli esteri della lega araba di pochi giorni fa che era stato convocato proprio in particolare sulla vicenda siriana
Il ministro degli esteri del Bahrein che ovviamente fa parte del clan degli archivi fa
Dove c'è una situazione in cui abbiamo discusso che che riguarda soprattutto la maggioranza sciita della popolazione del Regno
Il Ministro degli esteri ha rilasciato una intervista molto dura l'agenzia di stampa egiziana Mena in cui ha accusato molto
Chiaramente l'Iran di
Di orchestrare un piano per ricondurre sotto la propria egida sotto il proprio ombrello tutti gli Sciti del mondo arabo
E ha detto in funzione di destabilizzazione rispetta i vari regimi e la questione cita riguarda molti Paesi inclusa la rabbia solidità che ha una concentrazione molto forte e deciso chiede
Al Nord Est
Per cui punta destinazione nascita finisce nell'ambito dei petroliferi della radio insomma sa come illustrazione in sostanza
C'è un vecchio studio uno dei più avventure visti ma anche dei più affascinante
Del del dei finte più vicini a Bush junior che pensava di utilizzare anche in chiave episodi per questa questa è la presenza facilita
Quella sarebbe un'operazione davvero cioè vai a innescare un meccanismo che non sai dove una gioventù che si va a finire quindi a voi
Insomma nell'all'al contrappunto sezione tra le due comunità in alcuni posti sul
Poi Varenne e proprio un punto chiave da questo a un punto chiaro perché anche dalla collocazione geografica militare che governata da una
Tribù sunnite sì sì la casa regnante sunnita ma l'attenzione che l'Iran ha per questo Paese si spiega su anche alla luce della posizione di accertare se stesso dai loro elettori rimpetto
Lei e poi nuovo granella incernieramento
Revisionare la penisola Rambouillet si avvicinerebbe sempre secondo questo schema esatta allarme Kartell Moltisanti che solo voi
Il vero obiettivo dei rumeni
Quando cominciano a lasciare la sua citate che non era rivolto tanto verso occidente
O meglio verso il mondo occidentale ma ha perso Non evasa alla radio sette poi che c'è anche insomma tutta la questione palestinese di cui lire Anna
Ha sempre dimostrato di volersi occupare nonostante lo riguardi relativamente perché poi insomma iraniani come è noto non sono arabi e da questo punto di vista c'è di recente una Crespo pensa di posizione molto forte molto forte di andremmo sa
Che ha detto ma poi sai lì io per dare conto della campagna elettorale di André Moussa in particolare aspetto che metta per iscritto il suo programma perché
Naturalmente come lui spesso fa
Cambia posizione a seconda dell'interlocutore del programma televisivo in cui dice le cose però su la settimana scorsa ha detto no non è solo ma diciamo noi lo facciamo
Faggi frequenza rispetto ad altri ha detto che l'Egitto il nuovo Egitto che lui si propone di governare deve avere un ruolo fortemente anche iraniano nel senso di porsi come potenza centrale all'interno del mondo arabo che che poi è
Il ruolo naturale che l'Egitto ha sempre avuto il come punto di riferimento del mondo arabo per cui però ci teneva a sottolineare proprio questa questa
Posizione dell'Egitto in funzione anti regnano e quindi anti ruolo possibile ruolo italiano all'interno della
Dello scacchiere mediorientale
Eh sì però ecco questo poi può essere anche un una chiave di lettura che poi complicherà ulteriormente il tutto però inverte l'accesso durante mediorientali da diversi Paesi chiarire dovrebbe essere la potenza dei macchinari per la Turchia è un sicuramente vi è uno ritirarlo è un altro l'Egitto come dicitura storica diciamo così più che per il prestigio che per forza militare però bella mi sembra un o no per far camminare assolutamente avrà naturalmente essendo un Paese arabo e
Ed essendo il principale il più grande il più popoloso dei Paesi arabi è chiaro che si ponga questo obiettivo rispetto invece alla Turchia e all'Iran e che sono due Paesi
E musulmani ma uno addirittura cita l'altro maggioranza sunnita ma in ogni caso non arabo voglio dire
Lo sciopero
La politica
Come è tornato di moda il termine ottomano da quando cioè sovente da questo punto di vista
è vero che voi in Egitto era diventato si era un po'autonomizzazione dato dal dall'Impero ottomano ottocento
Però pur sempre governato da un albanese perché si si si eliminano accerta fa avevamo un ampio margine di autonomia settori avevano mia replica però insomma ecco questo popolare alla complicazione
Siamo partiti dalla questione della dell'atomica
Iraniano e siamo arrivati poi all'Egitto e adesso dopo la rampa parte Arbus
Credo che il protagonista come sempre l'esercito
Ci si protagonista l'esercito infatti le principali vicende delle ultime due settimane ruotano proprio attorno al comportamento delle forze armate
Diciamo che l'Egitto come abbiamo detto si avvia ad elezioni che si terranno il ventotto di di novembre e sul vengono già presentate dalla stampa celebrate come le prime elezioni libere e democratiche del Paese lì
E sarei cauto ad usare questo tipo di formulazione anche per la banale ragione che mentre a giugno e il Primo Ministro chance arraffa sarà fa aveva
Annunciato l'intenzione di chiedere alle Nazioni Unite il sostegno degli osservatori internazionali
Questa decisione è stata poi smentita alla fine dell'estate insomma verso la fine di agosto e gli inizi di settembre con un la presa di posizione molto forte dell'Esercito che invece rifiuta qualsiasi forma di di osservatori elettorali esterni si tratta di vedere come si porrà rispetto agli osservatori elettorali in termini perché c'è un'iniziativa in fase ancora di preparazione
Capitanata soprattutto dalla dall'organizzazione che fa capo Assad imprescindibile cartoon Center
Che insieme ad altre organizzazioni vogliono costituire un punto di volontari civili che si recano ai seggi e possono svolgere
L'operazione di monitoraggio e lì si tratta di vedere se questo ci sarà consentito oppure no in ogni caso quello che mi sembra emerga sempre più evidentemente è una
Spaccatura che si sta determinando per livello di tessuto sociale in Egitto
Tra chi da un lato il mi riferisco soprattutto ai movimenti giovanili agli studenti ritiene necessario continuare a presidiare le piazze
Quindi continuare ad esercitare il maggior pressione possibile sulle forze armate affinché accelerino tutto il processo di transizione ivi inclusa la parte più prettamente giudiziaria quel processo di transizione
E poi c'è chi invece parliamo anche di di soprattutto di Titti semplici cittadini
Che pur provando sconforto frustrazione per il fatto che il processo di transizione sta andando avanti con lentezza come peraltro era inevitabile in ogni caso vorrebbe un ritorno alla normalità
Perché l'Egitto da febbraio questo va ricordato perché è importante un Paese che si trova sostanzialmente in uno stato di rivoluzione perenne questo
Non solo a
Certezza di incertezza sì certo di incertezza ma questo continuo occupare le piazze questa continua mobilitazione non solo crea problemi proprio a livello di DTT vita quotidiana dei dei cittadini ma anche dal punto di vista economico sta facendo dei danni
Enormi quindi alla fine con l'Egitto sarà costretto a rivolgersi al Fondo monetario internazionale gli scoppierà un altro
Bufera di polemiche interne perché poi sappiamo che i criteri del Fondo monetario quello che il Fondo monetario chiede come contropartita insomma sono delle misure piuttosto piuttosto forti
Lippi l'ultima vicenda che ha ingenerato
Grossissime polemiche a livello di forze politiche movimenti intellettuali accademici e tutto è stata una riunione che si è tenuta martedì scorso voluta fortemente voluta dal consiglio supremo delle forze armate
Presiedute dal vice primo ministro Anselmi e allargata cinquecento personalità tra rappresentanti dei partiti i candidati alle presidenziali accademici intellettuali giornalisti rappresentanti dei momenti dei movimenti giorni
Giovanili eccetera questa riunione è stata convocata ad hoc per presentare un documento su cui il il Consiglio supremo ha lavorato nelle ultime due settimane
Ed è un documento che si divide sostanzialmente in due parti la prima è costituita da ventidue articoli e fissa i principi fondamentali dell'ordinamento
La seconda invece fissa i criteri per l'elezione dei membri dell'Assemblea costituente
Quindi che cosa succede che emerge o ormai in modo assolutamente inequivocabile quello che già si era potuto comprendere già poche settimane di distanza dalle dimissioni di Mubarak cioè l'intenzione
Dell'esercito di costituzionalizzare la preminenza del proprio ruolo
Addirittura avoca andò a sé la dignità di organo dello Stato
Risponda particolari prerogative perché arrivo poi
Adesso subito al merito del del documento
La parte che riguarda i principi fondamentali prevede la creazione di un Consiglio nazionale di difesa
Presidente o dal Capo dello Stato con il Consiglio con i quaranta membri del Consiglio scorgere confermare questo suo ritorno sì però il problema sono le prerogative che questo organo si è l'intende costituirsi perché sarebbe competente a decidere in via esclusiva rispetto a qualsiasi decisione che riguardi sia la sicurezza interna che la sicurezza rispetto ad eventuali
Minacce esterne
Qui è una specie di Consiglio supremo di difesa che però poi
Sottrae all'organo legislativo al Parlamento la possibilità di legiferare in materia militare tra virgolette di approvare il bilancio delle Forze armate
Bilancio delle forze armate che quindi viene redatto dal Consiglio supremo delle forze armate approvato dal Consiglio supremo delle forze armate per Costituzione
Deve costituire la prima voce del bilancio dello Stato prima sia in termini proprio di entità anche quindi questo è proprio
Il la preoccupazione che l'esercito ha e di perdere tutte quelle prerogative economiche che gli erano garantite e con il regime di Mubarak ma anche in precedenza e quindi di dati addirittura una una copertura un rilievo costituzionale
E questa è una cosa che peraltro come dire pone anche dei seri problemi di costituzionalità perché contraddice anche il referendum
Che sta c'è stato il diciannove marzo scorso che aveva deciso tutta una serie di
Di procedure e di quindi in materia di
Difesa e di sicurezza c'è uno svuotamento delle prerogative del Capo dello Stato
Che in previsione di un Presidente della Repubblica civile l'esercito evidentemente indecente Capogrosso agenti del pavimento e anche del Parlamento relazione cioè non non non non si è mai visto da nessuna parte che il Parlamento non possa
Avere l'ultima parola
In materia di bilancio cioè non non non non Fabiani non viene convocato all'Esecutivo adesso di un ufficiale pagatore signore cifre che non è deciso dal Parlamento si esattamente concorso
Ossezia con terreni e dei Magic versi che poi questo Consiglio supremo di difesa
Avrei anche come dicevi tu
La disciplina la prerogativa di decidere espropriando quindi il Parlamento nella sua
Caratteristiche più significative gli stati di guerre strategia in Egitto ex Presidente della Repubblica che è al potere di dichiarare la guerra ma in base a questo loro nuovo disegno chiaramente il Presidente della Repubblica può farlo solo dopo l'autorizzazione di questo organismo
Accetto perché il sistema egiziano certo si prevede non il Parlamento ma il Presidente della Repubblica solo ma addirittura all'esercito si pone all'interno della Costituzione come garante dell'ordine costituzionale
Per cui si Zidane SPC anche una funzione
Si esattamente intrattiene decrescere cosa che va all'estero che si
Però io non non credo che lo verificherò ma non credo che in Turchia l'esercito abbia quel tipo di prerogative
Però istituzioni di no no no tante cose un po'un po'così comunque richiama certamente l'imposta cioè praticamente viene fatto un mix di questa nuova Costituzione in cui l'esercito si tiene e uffici all'inizio di le caratteristiche che ha già messo in lì in poi e in più costruisce un sistema di divisione dei poteri in cui all'ultima parola come nella Costituzione turche vent'anni questo è un colore situazione esattamente
La seconda parte di questo documento e quindi
Gli ascoltatori ricorderanno con il referendum del diciannove di marzo
Si attribuiva al Parlamento
Il compito di eleggere un'Assemblea costituente di cento membri
Che avrebbe avuto il compito di redigere una nuova costituzione entro sei mesi che cosa fa l'esercito adesso contraddice completamente l'esito di quel referendum e stabilisce che
La Costituente sarei letta in questo modo ottanta membri vengono scelti direttamente dal Consiglio supremo delle forze armate
E fa anche una una suddivisione quindici all'interno della magistratura quindici tranne all'interno del mondo accademico quindici all'interno del mondo sindacale
Quindi si dà anche una una specie di di dita benzina di rappresentanza sociale che ricorda navi il sistema
Corporativo
E venti invece soltanto venti verranno scelti dal Parlamento tra i suoi membri
Quindi questo il
Se peraltro questa Assemblea costituente così eletta così nominata dovesse fallire il compito di redigere il nuovo testo costituzionale entro sei mesi
L'esercito ha il diritto di smantellare l'Assemblea costituente di e leggerne motu proprio un'altra e di attribuirgli questa acque questo compito
Ti puoi immaginare un disegno di questo tipo che già che che reazioni può aver generato il fitto faccio prima a dire che ci sono solo due forze politiche consente di questa impostazione sono peraltro i partiti più ha più antichi guasta e ne parliamo
Che sono quelli che sostanzialmente credono di poter replicare all'interno del nuovo Egitto le dinamiche che venivano usate da Mubarak quindi in termini proprio di di di accordi ad occhio rispetto a singole lezioni rispetto a singole questioni
Loro hanno sempre negoziato con il potere un ruolo loro ruolo attivo all'interno della politica e credono di poter fare questo anche
Anche nei confronti del Consiglio supremo delle forze armate all'interno del cosiddetto uno cogito tutte le altre forze
Tutti gli altri candidati tutti sono tutti hanno evidentemente si è contrari teoria che vi chiedo degli amici o che il pittore
Messa così la questione Shepp però
Un
Continuità col passato momenti come dicevamo
E però anche un momento di culture molto forte e momenti di rottura e King questa Costituzione non c'è posto per ore fisso
No loro pensano infatti che il primo cioè abbiamo superato l'impostazione dell'uomo forte e siamo arrivati a
Alla classe militare ai giornali decade tutta in Corte perfetto infatti non è l'abbiamo detto all'indomani della rivoluzione che si trattava di un colpo di Stato in quanto una ricusazione golpe del vento di libertà
Chiedere pur sederci tutti
Soddisfa i partiti non è che a sud usciti due più antichi che penso o comunque di poter giocare un ruolo
Elimina invece la figura dei presso il suo contatto diretto con il popolo certo
Che accuse a quel punto l'esercito per la debolezza del dell'ultima fase di Mubarak pensato di poter sbarcare esattamente fatti in passato non c'era bisogno di costituzionalizzare queste prerogative perché c'era chi garantiva
Sì cioè un grave incidente c'era anche una situazione di leadership forte molto forte
Non era il caso dell'hub sotto il fondo abbiamo cominciato a fare questo buttate sull'Egitto non solo per utilizzare le tue enormi competenze in materia
Ma anche perché
Proprio con la storia del passaggio del potere di padre in figlio si cominciavano a vedere le smagliature di un sistema che non si capiva bene che strada stesse prendendo
Adesso un profilo la nebbia in realtà si partiva da tutti e questo deve acconti due oggi questa
Questa svolta costituzionale questo gettare almeno delle carte scoperte sul tavolo fa capire poi forse anche gli intendimenti originaria ma certo e fa non è un caso che la legge elettorale che pure un altro
Grosso motivo di di contrapposizione tra esercito e forze politiche non viene minimamente toccata
E allora va bene allora questa puntata ci consente di fare
Un passo avanti nella delimitazione Zeni menti che adesso però voi avranno un'ulteriore banco naturalmente però certo si
è molto annuendo insomma gli inizi di novembre le elezioni sono il ventotto a me sembra che il processo già ben incardinato poi potranno magari negoziare una
Una delle disposizioni di questo documento ma io non credo che non ritireranno perché c'hanno tenuto anche a presentarlo urbi et orbi con un modo intanto in cui esso radicalmente i rischi di islamizzazione eccetera ci sono sempre
Però in una cornice in cui l'esercito mantiene infatti fratelli questa unanime siano questa vengono ridimensionati a sei una certa
Non c'è dubbio tutta questa vicenda poiché con questo velocissimamente chiudo c'è la questione e ne abbiamo parlato tantissime volte del dei processi cioè
A
Celebrati davanti alle Corti militari questo sta diventando veramente un punto di di grossa mobilitazione per tutti i movimenti giovanili ma non sono in realtà perché
Adesso c'è il caso di un altro bloccherà ma molto noto all'opinione pubblica già da tempo concesso lungo schiere anche ottimista si chiama la
Abbia il fattaccio
E ed era colui che nel due mila sei quando ci fu una rivolta diciamo così nelle grosse proteste da parte della magistratura che chiedeva la Rice
Una maggiore garanzia dell'indipendenza del potere giudiziario lui fu uno dei capifila di queste di queste manifestazioni di protesta e già allora fu arrestato eccetera
Adesso è stato nuovamente arrestato ma in stato di custodia cautelare per quindici giorni ma sappiamo che in Egitto la custodia cautelare può essere protratta protratta
Sine die con l'accusa è stato arrestato di aver
Compiuto atti di vandalismo incitato alla violenza durante la manifestazione del nove ottobre che è quella
Dei copti col con i relativi scontri che ci sono stati sotto alla all'edificio della della televisione di di Stato
Mi sembrerebbe che tutta la campagna da parte della società civile su su questa questione dei tribunali militari sia
All'insegna del noi rifiutiamo CD collaborare con l'esercito e quindi lui è stato arrestato domenica ha rifiutato di rispondere alle domande del magistrato militare
E stanno invitando tutti coloro che in questo momento sono in carcere a boicottare sostanzialmente questo sistema giudiziario poi la maggior parte dei processi vengono celebrati in quelle sedi
Con con
Anche con le limitazioni in termini di possibilità di difesa dell'imputato che sono molto ampia
Ho più fiducia sono Baraggia default il processo Mubarak in questo momento in una fase di stallo perché c'è stata una richiesta da parte delle degli avvocati delle famiglie delle vittime di sostituire il giudice che presiede che presiede il processo che si chiama mentre rifatta
E che in realtà poi aveva una
Una sua credibilità in termini di opinione pubblica perché uno che non ha sia ha collaborato in passato è stato un consulente del del Presidente Mubarak in passato ma poi ha sempre fatto dichiarazioni pubbliche molto critica insomma sempre preso le distanze
E però l'accusa da parte cioè la Lella dalla il punto principale che motiva questa richiesta da parte degli avvocati sta nel fatto che il giudice gli avrebbe impedito e di interrogare approfonditamente come invece avrebbero voluto
Uno
Dei testimoni chiave del processo che ha Tantawi
Si attende ancora la deposizione della Capo di stato maggiore e questa decisione rispetto alla come dire alla alla alla costituzione del giudice verrà presa dalla Corte d'Appello del Cairo il sette dicembre Cundari i riflessi che sappiamo perché esse
Il giudice viene sostituito il processo deve iniziare Soddu daccapo o altrimenti può proseguire in quei termini questo non so quanto i movimenti giovanili che chiedono un'accelerazione poi possano sentirsi soddisfatti
Dalla ripresa di un processo che che già di per sé
Diciamo si preannuncia molto lungo
Non c'è dubbio le condizioni dell'imputato dal punto di ogni significato sono stabili sono stabili ma non sono eccellenti quindi è evidente anche che c'è
Un oppure un tipo di disegno che può puntare volesse un conclusivo vale questo processo certo per cause naturali esatto va bene insomma abbiamo fatto passi avanti sia per quel che riguarda la comprensione ma questa è davvero molto complicato di tutto quello che succede nel quadrante mediorientale e sia invece passi avanti forse molto significativi per capire quello che sta succedendo in Egitto
Tutto questo non si può che essere grati Gasparrini
Appuntamento la prossima settimana
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