Due sguardi sul Medioriente

Radio radicale così all'appuntamento con il Medio Oriente oggi oggi solo il Cairo Gerusalemme la recupereremo Fiamma Nirenstein nei nei prossimi giorni
E cosa briga Gasparrini però abbiamo una notizia che
In qualche modo si salda con una chiave interpretativa che già sui bilanci offerto nei giorni le puntate precedenti cioè in realtà
L'ipotesi che Mubarak lasciasse l'Egitto
Era da ritenersi fra le più improbabili
E infatti anche l'ultima notizia e della scorsa settimana di una lo dico nel suo viaggio in Germania è stato prontamente smentite
E i giornali dei giorni scorsi ci hanno invece informato che proprio Mubarak che ha fatto attraverso Al Arabiya una sorta di messaggio l'elezione
Nel quale annuncia
Che intende difendersi e intende
Intanto dimostrare che egli non accolti all'estero che non ha rubato vecchie in ogni caso a qualcosa da dire ancora gli egiziani così no è così è così
Il problema come ho cercato di dire nelle puntate precedenti secondo me e che in Egitto in questo momento si va avanti a tappe forzate per quel che riguarda il processo di transizione politica quindi con un calendario di scadenze elettorali soprattutto molto ravvicinato e chi mette in difficoltà evidentemente tutte
Le forze politiche sia quelle vecchie sia quelle di nuova formazione perché poi lascia evidentemente ampio spazio alle forze più organizzate che come abbiamo detto sono sul campo i fratelli musulmani i
L'ancora non dissolto Partito Nazionale Democratico mentre invece tutta la parte e relativa alla giustizia di transizione che sarebbe quella deputata
A fare luce sui crimini e le violazioni del passato regime quindi a porre le basi per una processo di riconciliazione nazionale
Procede invece con estrema lentezza perché l'Egitto non non si è dotato di un meccanismo da questo punto di vista adeguato
E questa reticenza viene in realtà imputata a Hussain Tantawi cioè dire a colui che assunto il comando delle Forze armate quindi
La guida del Paese l'undici febbraio scorso quando il Presidente Mubarak a ha consegnato i poteri alle Forze armate
Quella di venerdì scorso era stata annunciata come la giornata del processo e della polizia e
All'obiettivo
Dichiarato dalle forze della coalizione che hanno convocato l'evento
Era quello di portare in mi piazza un milione di persone per far capire all'esercito che non c'è altra via che soddisfare le richieste che erano alla base degli esiti rivoluzionari
Ora l'eterogeneo padrona panorama delle forze rivoluzionarie dico eterogeneo perché secondo me è un dato importante da da sottolineare al suo interno ci sono forze
E individualità che sono concordi per quel che riguarda la valutazione da dare rispetto al precedente regime ma lo sono meno
Per quel che riguarda invece la costruzione le modalità del come va costruito il nuovo Stato il nuovo ordinamento
Che cosa chiede questo gruppo eterogeneo di di di forze chiede all'esercito qualcosa che armi ormai sembra quasi palese insomma che l'esercito non vuole qualcosa che sa di cui l'esercito non vuole farsi carico lasciando
Trasparire la convinzione che tutto questo debba farlo un Governo civile e un Presidente eletto
Ma che cosa chiede la piazza in sostanza chiede che venga smantellato al più presto in ogni sua manifestazione l'apparato di regime che ha rappresentato la culla della vecchia classe dirigente
Che venga avviata una lotta senza quartiere alla corruzione che pervade ogni livello della pubblica amministrazione
E che sia fatta luce sulle responsabilità nell'ordine della famiglia Mubarak e di tre persone
E di fiducia dell'ex presidente queste tre persone gli ascoltatori di Radio Radicale le hanno sentite spesso evocare nel durante le nostre trasmissioni sono Zaccaria massimi
Che è stato per tantissimi anni il possiamo dire il Segretario generale della Presidenza della Repubblica dal lontano mille novecentottantanove
Ed è considerato dopo Omar Suleiman la persona più più vicina all'ex all'ex Rice anche lui ha un passato a un trascorso nell'esercito ed era fra gli ufficiali che sostengono il Presidente ha uguale al Sadat
Contro in asseriti in asserisse nel mille novecentosettantuno
Sa fatte Sharif che invece è stato il presidente per moltissimo tempo delle Medisan sciura cioè della Camera del Senato egiziano sostanzialmente
E in passato è stato anche il Ministro dell'informazione che e ha lavorato per lungo tempo ha avuto un ruolo di responsabilità per lungo tempo all'interno dei servizi segreti l'ultimo Achmad fatti sul muro
Che invece ha un passato diciamo più accademico lui è stato un professore di diritto
Per un certo periodo esercitato anche funzioni di legate alla magistratura e poi nel mille novecentonovanta e diventato il Presidente della Camera bassa cioè dell'Assemblea del popolo ed è una carica che
Ha continuato ad esercitare fino sostanzialmente a al due mila e undici fino a che la Costituzione non è stata sospesa
La manifestazione di venerdì passato però è stata molto più partecipata rispetto a quella che c'era stata il venerdì precedente a cui la fratellanza musulmana non aveva preso parte i giornali
Rispetto alla alla manifestazione di venerdì scorso hanno parlato soprattutto perché
è andato in scena il secondo atto della rappresentazione del processo alle all'ex Rice
In sostanza avvocati e giudici hanno per la seconda volta allestito a piazza Tahrir una corte fittizia evidentemente presieduta dall'ex vice Presidente della Corte di Cassazione ma muta il CUD Hariri
E che per la seconda volta rinviato il del detto per dare la possibilità agli imputati di venire in piazza a difendersi avvertendo però chi nella prossima udienza sarà quella durante la quale la Corte adotterà interdetto in contumacia
E e che quindi poi manifestanti andranno a Sharm El Sheikh capre apprendere Mubarak in tutto ciò con la la la apro una parentesi sarebbe interessante sapere chi impersonava la pubblica accusa
Io non sono ancora riuscita a verificarlo però vi vi leggo come è stata formulata la richiesta di condanna
Questa gang che rifiuta di apparire qui dinanzi a voi a un'abilità sovrumana di distruggere elementi falsificare la verità rubare e impossessarsi della vita altrui
Noi chiediamo alla corte di non avere nessuna compassione nei confronti di queste persone e di condannarle a morte
Questa è stata la la diciamo l'esito della della della pubblica della pubblica accusa se è stato un processo che ha visto ascoltare testimoni
Persone che hanno portato in piazza dossier che avevano preparato rispetto i crimini commessi del regime anche durante la fase rivoluzionarie tra le accuse che la piazza sollevato nei confronti del regime piazza che lo ripeto ha individuato ha identificato il regime con delle persone che ho menzionato prima
C'è non solo l'accusa di essersi appropriati indebitamente del denaro pubblico e di aver già sfruttato le proprie posizioni di potere per fare affari ma anche e quella di aver distrutto le istituzioni del Paese e di aver collaborato con Israele e nella soppressione delle forze di resistenza in Libano in Palestina ora su questi due punti poi magari
In una puntata successiva se credi massimo ci possiamo tornare
E soprattutto dal punto di vista dell'accusa di aver distrutto le istituzioni del Paese Massimo Campanini che è uno storico noto anche agli ascoltatori della radio ci spiega invece in un suo
E libero che parla proprio dell'Egitto contemporaneo come in realtà in regime di Mubarak rispetto a quelli passati quindi a quello di Saudati a quello di Nasser abbia in realtà apportato delle innovazioni sebbene limitate inadeguati e tutto quello che vogliamo ma dal punto di vista proprio delle istituzioni del Paese e del loro funzionamento
Quindi è un aspetto forse che vale la pena
Non lo facciamo adesso non verrà magari la pena
Affronta affrontarlo anche perché si lega con un'altra questione di cui molto spesso si parla di cui su cui molto Marco Pannella molto spesso ci viene né i suoi discorsi sul Medioriente che è quello legato alla politica estera di Mubarak
Rispetto e le sue scelte a sua scelta occidentale rispetto invece alle politiche estere di altri Stati della regione che sono state di segno opposto in tutti questi anni
E torniamo alla manifestazione i manifestanti cosiddette riduce
Senso dunque
Futuro
è un punto significativo perché in realtà argomento difensivo ma ci sarà pure un avvocato difensore capisco che la situazione sia un po'difficili si procedesse piazzo in genere non va
Non vedono un ruolo del difensore però in realtà queste e questione argomento sul quale mi pare che può difendersi forse è meglio che sulla corruzione perché è indubbio che abbiamo visto altre volte
Che il regime che nasce negli anni chi ben messo
Per lungo tempo l'istituzione di nuovi coltiva affatto saggista personalistico non fonda nemmeno noi
Quello che ha fatto mi pare che già l'aver fatto un partito di regime e ci ha un passo avanti rispetto agli assetti il problema neanche se verrà posto cioè c'era l'esercito che all'inizio era l'unica istituzione
Piano piano prima Socrate poi molto più mobile perché hanno costruito un'intelaiatura costituzionale
Senz'altro discutibile ma comunque intenso è la più vicina quel questo questo non c'è dubbio prima davvero relazioni testis
Che sia il suo partito nasce in realtà nell'ultima fase del periodo state Attias poiché evidentemente viene molto rafforzato vanificato durante il periodo di Mubarak
E quindi si
Tutto questo è è senz'altro utile da sottolineare poi da da da approfondire c'è una cosa che volevo dire che mi sfugge quindi scusa affini
Vado avanti su Jesus meglio il RUP no no no no in realtà a me è una cosa che mi era venuta in mente rispetto a quello che stavi
Che stavi dicendo tu in ogni caso per tornare alla manifestazione di di venerdì
Non è finita nella giornata di venerdì perché durante la notte alcuni manifestanti si sono fermati in piazza Tahrir per un per un sit-in
Che nelle loro intenzioni sarebbe dovuta andare avanti fino alla mattina successiva e e si sono scontrati con le forze armate in quelle che sono state descritte come tre ore di combattimenti il bilancio dei morti
Di tre persone di cui due sembrerebbe essere persone appartenenti all'esercito e ci sarebbero stati oltre settanta feriti
La cosa che volevo dire scusatemi è tornata in mente rispetto alla difesa in piazza fonti di agenzia riportano che nella prima udienza del processo di piazza che c'è stata non venerdì questo va bene di quello precedente ancora
Qualcuno deputato alla difesa dell'ex resa avrebbe tentato di prendere la parola ma gli sarebbe stato impedito dalla piazza che urlavano invece
Slogan di di di di senso opposto insomma critico rientrati hanno al non voler ascoltare
Ecco la difesa di regime e così via cosiddetta
Quindi ci sono state delle violenze nella notte tra venerdì e sabato testimoni oculari riferiscono che appartenenti alle Force se armate di polizia a un certo punto hanno fatto irruzione nella piazza con l'evidente intenzione di disperdere i manifestanti e per farlo avrebbero usato
E gli strumenti tradizionali quindi gas lacrimogeni in bastoni eccetera
In realtà dei video che sono stati messi
In rete che sono stati evidentemente presi dai balconi dei palazzi che affacciano su chiazzata aprire io l'ho trovato uno pensa tu
Sul profilo Facebook di Omar Suleiman spostato da visti su chi per esso in cui si diceva appunto altro che l'esercito non ha usato la violenza si sentono chiaramente degli stari in effetti ci sono stati dei colpi di
E di arma da fuoco e sempre testimoni oculari hanno detto di aver visto militari combattere tra di loro
Questa notizia in parte è stata confermata dall'esercito perché nella conferenza stampa che il comando supremo delle forze armate attenuto domenica
Oltre a negare l'uso della violenza nel tentativo di disperdere i manifestanti in sit-in aggiunto che ci sono forze che vi erano precisamente a mettere la popolazione contro l'esercito e che i segni premonitori di queste
Della determinazione di queste di queste forze sarebbero ravvisabili in due eventi in due episodi che si sono verificati la scorsa settimana il primo
Sono le minacce che la piazza tra virgolette indirizzato agli Stati Uniti
A seguito dell'incidente del Corano bruciato non so se piloti il PRIT Pastore della Florida insomma che ha dato fuoco ancora nel cui ripercussioni poi ci sono state anche in Afghanistan
E il secondamento sono le manifestazioni di protesta che ci sono state nei giorni scorsi davanti all'ambasciata israeliana al Cairo
A seguito dei raid su casa
Inoltre l'esercito ha aggiunto che
Alla mezzanotte di venerdì la maggior parte delle persone che durante il pomeriggio era in piazza in realtà erano andate a casa quindi erano rimasti in pochi a fare il sit-in a piazza taxi che c'era
E alcuni di questi pochi indossavano uniformi militari
Nel momento in cui si si sono avvicinate le due del mattino quello l'orario in cui inizia il coprifuoco l'esercito a attentato senza violenza sostituti sottolinea nel loro nella loro dichiarazione
Di disperdere di disperdere la manifestazione ed è allora che i manifestanti avrebbero reagito lanciando pietre e molto forte
In quella stesso lasso di tempo in quelle poche ore durante gli scontri nella notte l'esercito dice dire di aver riconosciuto alcune persone
Identificate come appartenenti allo schieramento controrivoluzionario che sarebbe a loro detta quello che sostiene una promittente un'importante figura pubblica egiziana di cui hanno rifiutato di voler fare il nome ma
Come dire come se lo avessero fatto il la il riferimento al Presidente del posto mi sembra più che
Più che evidente
E hanno inoltre aggiunto che verso le cinque e mezza di mattina sarebbero poi arrivati ulteriori rinforzi dei manifestanti in piazza provvisti di ulteriori molo Toffoli che sono poi
Persone che hanno attaccato mezzi blindati andato a fuoco un camion e ci sono stati altri incidenti di questo tipo l'unico nome che è stato fatto nel corso di questa conferenza stampa è stato quello di idea Kim Cannella
Che anche lui è una persona di cui abbiamo già parlato di un ex deputato del Partito Nazionale Democratico attualmente in carcere
E ed è colui che era stato accusato ti ricordi massimo dell'attacco del due febbraio scorso a manifestazioni in corso alluci mandante delle truppe cammellate già a Roma in piazza questo
Ora le forze politiche in generale fanno appello perché non si ampli la frattura tra l'esercito i manifestanti dal canto loro invece infestanti denunciano una frattura sempre più evidente
E che si starebbe vendendo determinando all'interno delle forze armate e in ragione di questo nonché delle reazioni violente delle Forze armate hanno deciso di
Interrompere qualsiasi tipo di dialogo con il con il Consiglio supremo delle forze armate faccio presente che non ante la settimana scorsa in particolare nella giornata di giovedì sette aprile
Le tre persone di cui abbiamo parlato prima Zaccaria ha smistato arrestato e posto in stato di custodia cautelare per quindici giorni perché ci sono tutta una serie di indagini
E in corso relativamente alla sua persona
E gli altri due
A sono stati comunque aperti dei procedimenti giudiziari nei confronti delle altre due persone a questo punto
Avendo la piazza che chiede però un po'una una stretta su queste su su sul rendere giustizia al Paese e Mubarak nella giornata di di domenica
è intervenuto in modo molto bizzarro perché innanzitutto essendo in stato di di arresti domiciliari teoricamente non potrebbe non solo ricevere visite se non autorizzate
Non può ovviamente lasciare la sua residenza ma non può comparire in televisione come quando ritiene che questo è un aspetto fondata da far notare ciò nonostante e dai dagli schermi di Al Jazeera di scusanti quella via
Che è un canali satellitari saudita
A diffuso il suo messaggio in cui sostanzialmente denuncia una campagna discriminatorio una campagna diffamatoria anzi scusate in corso ai danni della sua persona e della sua famiglia
Che tende evidentemente a danneggiare la sua reputazione la sua onestà il ruolo che storicamente ha avuto all'interno dell'Egitto anche in termini della del del suo trascorso militari di quello che ha fatto per il Paese
Ha detto di aver aspettato durante queste settimane che il Pubblico Ministero
Desse seguito alle indagini anche al di fuori dei confini egiziani e trovasse la sua innocenza o la sua colpevolezza ex ciò detto però e questo è un aspetto che nessuno delle del desiderio diciamo delle dei personaggi politici dieci anni dal barra da ai andrebbe Ussani ma Nurra tutti gli altri nessuno ha sottolineato Mubarak si è espresso
Con un linguaggio è una terminologia come se
Sostanzialmente fosse ancora lui al potere perché ha detto io autorizzo la magistratura
A indagare sui miei conti esteri che non esistono quindi a chiedere al Ministero degli esteri di chiedere a sua volta i Ministeri degli esteri degli altri Paesi dove si presume io abbia
Beni abbia proprietà o abbia conti
E di dare tutte le informazioni utili da questo punto di vista io possiedo una STU solo conto bancario io e mia moglie ha detto in ed ed è situato presso una banca egiziana
Anche qui autorizza il Pubblico Ministero a chiedere insomma cioè ha fatto tutto un discorso
Come se usando appunto i toni e la terminologia tipica che che ha sempre usato quando svolgeva le funzioni di Presidente del
La della Repubblica in questo Vegas non so rispondere circolare questo due cosine Barison assolutamente singolare perché da un lato cioè riscrittura di ANAS
Che chiede di fatto attraverso il pubblico accusatore diciamo così la condanna a morte dice poi la prossima settimana veniamo a prenderti e presumibilmente di giustizia erano sul posto
E l'arrestato che invece a un messaggio televisivo in cui dice autorizzo la magistratura di fregare su di me
Qualcuno ci fa delle illusioni o gli uni con gli altri ma
Non c'è dubbio che dove non può essere un ponderoso scusa è un altro aspetto divertente tra virgolette del discorso di Mubarak e che avendo poi la magistratura un certo punto ha fatto tutte queste indagini mi riservo di citare in giudizio chiunque
Mi anche a diffamato in modo ingiusto e senza fondamento o in tutto questo abbiamo due personaggi ancora da per mettere a fuoco uno marginalmente vero il dettaglio che tu offrì di uno scontro interno alle sedici
Con questo generale sulle il verme che capo dei servizi segreti e poi vicepresidente scompare dalla scena vero apre un sito su Facebook e Twitter filmati quella perché è assolutamente singolare
Quindi da questo punto di vista il personaggio in qualche modo alcune si sta muovendo fra l'altro non è fra gli imputati
Fra l'altro non sono ammesse agli imputati ma la cosa strana è che la piazza non non fa il suo nome cioè per attrarre coloro che vengono ricondotti alle nefandezze del precedente regime Omar Suleiman ammesse non è fra questi
Questo è un fatto nuovo
Per questo però già prima perché è personaggio che aveva fama di non essere al contrario di tutti gli altri non essere corrotto e quindi certa un però risorse messe insieme la
Rimozione di tutti i governatori locali di tutti anche di chi avuto ruoli non tipicamente politici ma più funzionali alle ad esempio all'interno delle istituzioni Omar Suleiman nell'unico
Per il patrimonio che non paga razionale e facilmente ora invece la promosso ircocervo
Ecco andremo sa come come abbiamo già avuto modo di dire annunciato la sua candidatura per le prossime elezioni presidenziali che dovrebbero tenersi più o meno in in novembre
E il suo mandato di Segretario generale della lega araba viene in scadenza a maggio quindi fra
Poco meno di di di un mese
E
Sostanzialmente a me Musarò se a mio modo di vedere sta usando questo ultimo mese di mandato alla guida della lega araba per
Per fare campagna elettorale in Egitto
Perché se è vero che la priorità degli egiziani non è certamente quella di regolare i conti con Israele avendo problemi ben più importanti imminenti Dari interni da risolvere
è anche vero che c'è chi sottolinea questo aspetto che tende a ad attribuire al precedente regime in termini negativi anche un rapporto
Con Israele che si è tradotto in una politica che è andata avanti per molti anni quindi andrà Musa parlando con i giovani universitari nel corso di un incontro che c'è stato credo Domenico o se non domenica sabato scorsa
A innanzitutto far torto appello alla magistratura finché
Il Partito Nazionale Democratico venga risolto nel più breve tempo possibile i suoi beni vengono congelati e i responsabili di delle violazioni legate al precedente regime vengano tradotti in avanti alla magistratura
E poi a affatto ha fatto appello anche lui evidentemente raccogliendo le all'invito del della piazza
Affinché il processo appositi Mubarak si apra e quanto prima possibile ha dato due informazioni rispetto alla sua storia passata in sostanza ha detto che lui è stato rimosso
Dalla dalla guida del Ministero degli esteri nel due mila uno per una ragione molto semplice vale a dire la sua posizione contro Israele contro le politiche israeliane
E che la sua posizione appunto rispetto storica rispetto ad Israele lo avrebbe posto in una situazione di con proposizione di difficoltà con i con il vecchio regime di Mubarak che invece ha fatto di tutto nel corso degli anni affinché la si torna nella questione israelo palestinese rimanesse congelata nello status quo e affinché la causa
Palestinese non non potesse progredire quindi Amer Moussa è uno di quelli che va
A buttare benzina sul fuoco
Solo una cosa su uno una lettura di quella che che sono stati trent'anni di politica estera passata completamente a mio avviso infondata da questo punto di vista
O comunque gli si dà fondata né i fatti perché è vero i rapporti tra Egitto Israele sono stati quelli che sono stati ma la lettura politica che si dà
Di di un Egitto il dell'Egitto di Mubarak asservita Israele questo
Francamente appunto uno slogan da campagna elettorale e non solo il fatto che la lega Araba adesso chieda
La lega Araba guidata ancora Daloui chiedo all'imposizione di una fanno fly sono su Gaza
In a seguito dei raid israeliani dei giorni scorsi anche questo è un altro è un altro elemento che che va nella direzione di questa di questa lettura a mio modo di vedere
Poiché va be'non ci sono novità sostanziali da questo punto di vista ma è una questione di cui dovremmo sicuramente parlare anche nelle prossime puntate appunto il suo mandato va in scadenza quindi è chiaro che si aprono i giochi
Tra i vari Paesi arabi per per la nomina del nuovo Segretario generale tutti sanno che per tradizione il tetto Segretario generale della lega araba e un egiziano
Il Qatar avanzato la candidatura di Abdul Rahman alle Ali TIA
Che che è stato Max segretario generale del Consiglio detti cooperazione dei paesi del Golfo e l'Egitto invece ha annunciato che a breve scelte soglie la la riserva
Sulla sua di candidatura che al momento è in bilico fra tre possibilità
Una sarebbe quella rete di Mustafa Ficchy che è stato il Presidente della Commissione esteri del Parlamento egiziano
Si pensa anche alla possibilità di proporre la candidatura di un economista che si chiama al Batla al Batla qui e la terza opzione che sembra quella poi più
Più forte diciamo così sarebbe quella di ieri si è Gamal che lì l'attuale vice primo ministro perché è un militare un generale dell'esercito
Quindi la la campagna elettorale non sia ancora aperta formalmente mamme Moussa ampiamente trovato spazi per poter avviare il dibattito
E il confronto su su quelli che saranno probabilmente i temi della campagna presidenziale
Temo che abbiamo esaurito il tempo però abbiamo fatto un panorama assai utile perché vive quanto l'evoluzione dei ricorsi egiziane sia complicata e quanto poco per la verità dopo una prima fiammata di interesse
Continua a seguire la vicenda i mezzi di informazione non più solo quelli e carta stampata ma anche quelli televisivi dai guai
Pochi approfondimenti ci arrivano quindi
Questo questo programma si sta rivelando davvero utilissimo Grazia serviva Gasparini appuntamento alla prossima settimana eolica e nuova fra qualche giorno appena firma diversa è tornata a New York da a Gerusalemme