Due sguardi sul Medioriente

Radio radicale consci all'appuntamento con il Medioriente e la trasmissione adesso dedicata
Come dire lavori in corso stiamo ricostruendo alla la visuale da due angolazioni nella stessa trasmissione però neanche questa settimana ci riusciamo quindi
Questa puntata e dedicata al Medioriente visto dal Cairo dove peraltro succedono voce di estrema importanza di per sé sola insomma
La domani mattina invece ci sarà l'altra puntata dedicata invece al Medioriente visto da Gerusalemme con Fiamma Nirenstein
Poi contiamo però per la prossima settimana di arrivare di nuovo a una ricongiunzione a un'unica trasmissione di se avremo dire anche voi il giorno della settimana e che non sarà più il giovedì con ogni probabilità se era invece il martedì
E adesso invece non si obbliga Gasparrini partiamo proprio dal Cairo perché non possiamo non partire da Piazzetta chili come sempre però da piazza definirlo otto marzo
Dove forse è successo qualcosa di significativo
O forse no o forse
Può essere anche ridimensionato quel che è avvenuto che tutti i giornali
Mondiali a cominciare da Al Jazeera arrivando ai quotidiani italiani hanno riportato come l'esempio di una involuzione della piazza
Della quale tu per la verità nei le puntate precedenti ci avevi in qualche modo parlato ma è un fenomeno irreversibile rettilineo univoco oppure no
No io vorrei che gli ascoltatori tenessero presente un fatto adesso poi arriviamo all'otto marzo e alla manifestazione delle donne il fatto è il seguente che sostanzialmente piazzata aprire a tutti i giorni lo scenario di manifestazioni
Per varie questioni da dai diritti economici e sociali oppure ad altri aspetti più particolari uno anche manifestazioni di di movimenti islamisti dai fratelli musulmani ieri mattina per esempio in piazza c'erano i salafiti che manifestavano per sapere la verità su quel caso di cui abbiamo parlato tante volte di quella donna copta moglie di di un prete copto appunto che si dice essersi
Convertita all'Islam e poi non se ne sono avuti e più notizie e i musulmani sul del dentista la Fisi sostanzialmente sono convinti che questa donna sia stata rapita venga tenuta ostaggio in un monastero per impedirle di
Rendere pubblica la sua decisione enti argomentarla alla stampa insomma questo per dire che la piazza ogni giorno è popolata da da da da manifestanti che non sono sempre quelli
Che ci siamo abituati a vedere durante i giorni delle proteste che tra il venticinque gennaio all'undici febbraio hanno
Poi portato alla caduta del regime di Mubarak ed è una piazza molto fluida in termini di di presenze e di di caratteristiche che la piazza stessa assume ora rispetta i fatti di ieri quindi della manifestazione delle donne era stata annunciata
E appunto una manifestazione che si poneva come obiettivo quello di portare in piazza un milione di donne
E per sostanzialmente segnalare a chi in questo momento è in incerto del del insomma del processo di transizione e dei vari aspetti che lo caratterizzano soprattutto a partire
Dalla revisione della Costituzione tenere presente l'elemento appunto femminile perché e le donne è vero che sono state escluse
E dalla Comitato degli otto giuristi incaricati di di concepire le le modifiche transitorie alla Costituzione che serviranno
Esclusivamente per poter governare appunto la la la le elezioni parlamentari e le prossime elezioni presidenziali in vista
Della riscrittura totale di tutto il testo costituzionale le donne sono state escluse e volevano quindi sostanzialmente ribadire la necessità per chi in questo momento e soprattutto l'esercito è in incarico di DDT appunto di di di FIM
Di traghettare il Paese verso creazione di un ordinamento altro rispetto a quello che c'è stato fino ad oggi e la necessità di di coinvolgere anche la parte femminile della popolazione in questo processo e
Quello che è successo i giornali di mercoledì mattina anche italiani ne davano conto ma ci sono alcune versioni che non non coincidono esattamente c'è chi sottolinea alcuni aspetti di aggressività di quella piazza rispetto invece ad altri che ne danno una un racconto una lettura sostanzialmente differente
In piazza risultavano essere i
Purtroppo in poche rispetto a quello che era l'obiettivo annunciato quindi siamo eravamo nell'ordine delle
Delle centinaia io poi ieri sera ho avuto la fortuna di poter parlare con una persona autorevole che era in piazza in quel momento si tratta
Dell'ex ministro egiziano per la famiglia e la popolazione Musci adattando che era andata appunto per
E per sostenere la la la protesta delle donne
E uscirà Khattab raccontato una piazza particolare insomma ma accorcia tenuto proprio a sottolineare come in quel momento non ci fossero i giovani
I giovani pro democrazia insomma che avevamo visto durante i giorni passati ma invece la piazza fosse
Sostanzialmente popolata in maggioranza da personaggi piuttosto particolari anche abbigliati in modo particolare e compatto e comunque
Evidentemente presenti con l'unico obiettivo di creare di creare disordine ha usato sul
Sia
Avviare in modo particolare sa con con sciarpe particolari insomma c'erano due dice lei dei segni di di riconoscibilità nell'abbigliamento
Che erano analoghi a quelli di persone che in altre circostanze nei giorni passati in altre
Non a piazzata firma in altre parti del Cairo avevano generato disordini quindi sostanzialmente l'ha usato la parola criminale cioè del teppisti una parola inglese che vuol dire teppisti
E e quindi non ci fossero insomma non
Non non questi teppisti non hanno non si può attribuirgli una connotazione
E precisa c'è chi sostiene fossero i fratelli musulmani c'è chi sostiene fossero altri esponenti di altri movimenti islamisti c'è chi semplicemente sostiene forse la cosa più vera cioè dire che erano appunto del dei facinorosi di criminali perché in ogni realtà
E questo tipo di di di persone esistono e quinti anche al Cairo e ci sono state altre circostanze in cui si sono manifestati quindi comunque quella manifestazione andata fin che male perché sostanzialmente questi questi facinorosi si sono avvicinati con l'intento di rigidi di cacciare via le donne ci sono riusciti urlando slogan
Che sostanzialmente volevano dire non è questo il momento in cui
E porre questo genere di problemi andate a casa e poi e poi si vedrà insomma sostanzialmente questo certo non è un
Un fattore di cui un un avvenimento di cui felicità arsi o da prendere alla leggera però sicuramente
Non si può neppure sostenere che ci psichiche la piazza stia sostanzialmente cambiando colore ecco diciamo che la piazza diversi colori in questo momento
Ecco chi pongo vi pongo un quesito giusto così un po'muri dell'arte sui così si può dire
Con qualche esperienza degli ultimi piazza dal da questo discorso questi giudizi tutto sull'abbigliamento e sulle caratteristiche dei personaggi l'impressione di uno cinque offre
Che
Più che altro dei nuclei in sostanza lì sottoproletari richiede in genere diciamo nelle dinamiche di questo tipo non hanno particolari
Diciamo obiettivi da esporre quanto piuttosto possono divenire massa di manovra
E possono essere strumenti Presolana yankee spesso nulla la storicità esempi del genere da questo punto di vista l'ora però si potrebbe pensare molto più che all'islamismo fondamentalista
Che in genere non non operare delegando questi ruoli
Ha qualcosa di diverso da una componente nelle varie componenti di una crisi di regime ormai dispiegata che giocare al tanto peggio tanto meglio c'è anche chi ha sostenuto questa questa impostazione qui
Può darsi però quello che ho capito io da da da da quello che mi è stato raccontato e che
Non erano i giovani del venticinque perché non sono erano vestiti in modo molto povero anche no quindi erano comunque persone non non i famosi laureati che erano in piazza dandole arrivare a destinazione ovunque l'acquisto esattamente il rinnovo del Consiglio sì come dici tu probabilmente non erano persone che stavano lì per lì per rivendicare qualcosa in particolare
Stavano lì semplicemente per impedire ad altri
Di avanzare le loro
In questi casi c'è qualcuno dei film non è che sono
Sul nuovo
Assembramenti spontanei è il problema è capire chi è che noi colleghi già sia il mandante però ecco invernale che avevo a come dire
Mettiamo un punto fermo su un fatto
Che in realtà l'ICI secondo anche le due fonti che
La cosa Luca aveva le caratteristiche di una mobilitazione fondamentalista dal viene spiegato il collega questa logiche insomma no no no assolutamente
E questo pure importante
Rispetto invece alla situazione della crisi di regime chiamiamole così
Non è che si capisca moltissimo ci sono state nell'ultima settimana le dimissioni dell'interprete
La spinta quindi la ringrazio perché che esprime un concetto che il Consiglio anche gli altri anche in Tunisia c'è stato lo stesso problema cioè non vogliamo che governare restino quelli che c'ero prima ho chiesto
E questo è il primo problema
L'altra questione invece che inglobare
Che ne di Omar Suleiman
Che della cosiddette ricca di Alessandria cioè il modernizzatore che sono quelli o i profittatori come li chiamano invece quelli del movimento
Che in realtà sono stati proprio l'oggetto della Liguria causa scatenante della rivolta il gruppo del PMP legato al figlio di me parchi strazio e questi tre almeno questi tre
Che si crea spetti convegni come linea Sibilia Comitato Mubarak questa classificarle un po'complicato nel senso che io sarà un processo lunghissimo giunti visto che la priorità che manifestano in molti è quella di fare pulizia del vecchio
In tutti i suoi aspetti e in tutte le sue cosiddette ramificazioni perché l'apparato dello Stato è ancora in buona parte
Quello che c'era quando costruito da Mubarak sostanzialmente e abbattere questo tipo di impostazione richiederà molto molto tempo
Con anche il rischio che si dia un
Po'troppa priorità questo aspetto qui faccio un esempio banale che quello
Si stanno lì nominando le strade gli ospedali ad esempio l'ospedale pediatrico
Che porta il nome della ex first lady ha cambiato nome quindi cioè c'è tutto in corso un processo e molto molto serrato
Per cancellare come come se fosse senza il popolo egiziano in questo momento stesse dicendo tu Mubarak il tuo regime per trent'anni I soffocato le nostre richieste né nostre esigenze non è voluto ascoltare anzi
Lei proprio rigettate con anche prepotenza perché la prepotenza è un aspetto una caratteristica che viene
Attribuita a tutta la classe dirigente del Partito Nazionale Democratico
E in questo momento noi stiamo facendo esattamente la stessa cosa per cui da qui la richiesta di bandire addirittura il Partito Nazionale Democratico quindi impedire per legge di prendere parte alle elezioni
E di di decretarne lo scioglimento confisca dei beni le proprietà e attribuirle allo Stato perché
Questo è quello che si sta facendo con addirittura ad esempio la riscrittura dei libri di storia dei libri di testo per le scuole
Laddove ci sono moltissimi intellettuali che dicono che è importante in questo momento ridimensionare il tutto e rimetterlo nella giusta ottica perché ad esempio i libri di testo
Sono molto orientati ad una a raccontare la storia come effettivamente non è andata cioè dire alla luce di quello che era l'impostazione del precedente regime quindi c'è questa opera di pulizia in corso che richiederà molto molto tempo
Per quello che riguarda Mubarak
Come forse gli ascoltatori sanno parti lanci di agenzia che ogni giorno escono danno una volta in Arabia Saudita curarsi un'altra volta ad Abu Dhabi non sono poi vengono normalmente smentiti se non
Nel giro di qualche ora nel giro di qualche giorno
Mubarak in questo momento è a Sharm El Sheik c'è stata una decisione della Tribunale del Cairo di congelare tutti i suoi beni tutti i suoi conti
è stato dato incarico già nelle settimane scorse il Ministro degli esteri Kabul rette che adesso è cambiato non è più non è più lui poi arriviamo alla composizione del nuovo Governo
Di chiedere a tutti gli Stati all'Unione europea gli Stati Uniti di di di congelare i conti del
Del Presidente e di tutti i componenti della sua famiglia moglie figli e nipoti
E lui esce invece che si sta preparando ad affrontare una un processo sostanzialmente
So che ci sono difficoltà nell'individuare l'avvocato o il pool di avvocati che può occuparsi della sua difesa inaugura
Però già la settimana scorsa si annunciava una su un suo ritorno
Al Cairo per essere ascoltato dal Pubblico Ministero rispetto tutte le accuse legate alla corruzione all'appropriazione indebita di fondi dello Stato di proprietà statali quindi nei prossimi giorni sicuramente ci saranno
Novità da questo punto di vista e questo è un aspetto interessante che io vorrei sottolineare cioè dire differenza
E che anche banale da notare voglio dire perché poi che penalizzi sia messo su un aereo
Costretto o meno ma che abbia lasciato la Tunisia
Che Cattafi probabilmente non non farà la stessa fine se non peggio ciò Mubarak scelto deliberatamente di rimanere nel suo Paese ben sapendo a che cosa andava incontro perché obiettivamente non poteva pensare di rimanere a Sharm
No omesse poi nulla sarebbe più sul insomma niente
Sono emerse senza conseguenze esattamente per cui e per tutto e per tutta la sua famiglia e quindi questa è la situazione per cui probabilmente si aprirà al Cairo già si sono già aperti diversi processi adesso ed ex ministri
In particolare il quello più importante da cui potranno uscire delle notizie molto molto interessanti e rilevanti è quello all'ex Ministro degli Interni
Fabio del e ladri che oltre ad essere accusato di corruzione appropriazione indebita eccetera a c'è anche tutto un altro fascicolo che costituiva probabilmente oggetto di un procedimento giudiziario separato
Sulle violenze le torture di cui la polizia alle alle sue dipendenze si è resa responsabile nel corso degli anni soprattutto durante le manifestazioni di piazza
Tra il venticinque gennaio e l'undici di febbraio ma ci sono anche diversi altri ministri insomma la piazza e perché alza intendo dire i giovani pro dello sia chiedono la testa di diversi esponenti del regime tra cui non solo ex ministri come Youssef Boutros Ghali oppure
Appunto le lo stesso ex ministro degli esteri Abul retta
Ma soprattutto di altre anche di personaggi meno noti diciamo andarla all'opinione pubblica internazionale come Zaccaria massimi
Che era il The per te più di venticinque anni è stato il uomo ombra di Mubarak dal punto di vista diciamo della sua funzione tra virgolette
Si può dire fosse diciamo il Segretario generale della Presidenza della Repubblica
Però era anche il suo Consigliere più stretto la persona che era presente a tutti gli incontri sia privati che pubblici che mi pare faceva insomma e una persona soprattutto che non ha risentito quando il
La cosiddetta cricca di Alessandria
Si è sempre più imposta sia all'interno del Partito Nazionale Democratico sia all'interno del Governo di nazista
Ah sì mi è stato l'unico forse che non è assolutamente stato toccato da questi da questi fatti proprio perché godeva di un rapporto con una cosa di Mubarak molto molto stretto
Ho capito quindi adesso c'è questa questa fase di vede il
Regime
Alla sbarra sostanzialmente senza però che si sia formate ancora l'alternativa e qui veniamo
Alla crisi di Governo e a come lo chiamiamo rimpasto è quello che è successo Sissa finché è stato costretto dice lui a dimettersi perché appunto che date le pressioni della piazza
E
Poche ore dopo le sue dimissioni il consiglio supremo delle forze armate annunciato il nome del nuovo Primo Ministro il che evidentemente fa pensare che fosse un'operazione
Quanto meno preparata prima
Il nuovo Primo ministro che si chiama essa Musharraf
Noto sostanzialmente per per essere o molto severo con Israele in particolare in termini di politica estera o cioè uno che
E sostiene la non opportunità della normalizzazione dei rapporti fin quando non sarà
Chiusa è risolta la questione israelo palestinese
Però sarà se non è un uomo un nuovo perché è stato ministro dei trasporti del Governo Nasif quindi di un Governo
Facente capo al Presidente Mubarak dal due mila quattro due mila cinque anche lì poi non è chiaro che cosa sia successo alcuni giornali danno alcune notizie altri ne danno altre
Per quelle che sono le informazioni che ho potuto raccogliere io da fonti altre rispetto a quelle di stampa rischi sostanzialmente Charaf si è poi dimesso nel due mila e cinque perché
C'è stato quel terribile incidente non so se il TAR così Marco meno c'è quell'incidente ferroviario che feci tantissimi morti lei al Ministro dei trasporti ma viene accusato anche di un conflitto di interessi mi belli ricchi poi avvisaglia di un conflitto di interessi perché
Insieme ad altri aveva non mi ricordo se aveva fondato comunque la parte integrante del sindacato degli ingegneri resa Echelon ministro Nasif voleva sostanzialmente nazionalizzare il sindacato degli ingegneri quindi farne un ente pubblico
E confisca Andone ovviamente i beni e le risorse eccetera e Sharan lasciare afferra era contrario rispetto a queste quindi c'era anche un motivo di attrito
Tra il primo ministro e Luigi
Altri sostengono e in parte probabilmente è anche vero che appunto data la la diciamo sì
Lo spazio sempre maggiore che la cricca di Alessandria tutta il Lella l'entourage di Gamal Mubarak in stava acquisendo in termini di importanza anche anche di governo
E lui sia stato costretto a farsi da parte sia stato sostanzialmente messo da parte per far spazio ad altri
Ad altre persone figure più
Appunto più in linea con quella trasformazione che era in corso in quel periodo a metà degli anni due mila
Beh quindi a a suo modo neanche questo voluto sciogliere no non è un altro ruolo però è stato colto molto con molto favore dalla piazza
Quasi da quasi tutti i movimenti di opposizione tranne i fratelli musulmani che hanno
Sono stati cauti hanno detto vediamo come si comporterà come daremo un nostro giudizio però è stato colto molto qualora anche perché poche ore dopo la sua nomina suo giuramento è andato a piazza Tahrir già parlato con
Con con i manifestanti a seguito dell'incidente tra copti musulmani che c'è stato la settimana scorsa e ha parlato ha ricevuto una delegazione di Coppi quindi insomma si sta muovendo
E per il momento ma insomma sono passati anche pochissimi giorni quindi quello che invece sembra ammette
Importante o comunque credo di aver capito che l'esercito
Sempre di più vuole farsi da parte il prima possibile rispetto alla all'assunzione di responsabilità che si di cui si è fatto carico nel momento in cui ha deciso di non mettere in gioco la sua credibilità sostenendo Mubarak ma invece di intervenire attivamente attraverso attraverso un colpo di Stato
E quindi probabilmente l'esercito pensa che la formazione di un Governo la la tenuta di elezioni parlamentari il più presto possibile l'elezione di un Presidente della Repubblica gli consenta di ritornare tra virgolette un po'nell'ombra e di capire come potersi ricollocare al meglio
Rispetta i privilegi che di cui godeva con il precedente regime
Rispetto invece a quello che sarà il nuovo assetto i nuovi personaggi in gioco in tutto questo tutto evocavi Omar Suleiman che x è latitante nel senso non si sa
Non si sa dove sia non non rilascia dichiarazioni quindi non non non appare diciamo
Però ci sono e lì poi varrà la pena approfondire anche perché usciranno fuori altre notizie ci sono c'è chi insomma sostanzialmente
Sostiene la tesi per cui Suleman sarebbe in questo momento il trait d'union tramutare Hack che sta a Sharm El Sheik e gli apparati dei servizi che ancora sarebbero secondo alcuni alle dipendenze dell'ex presidente
Ho capito quindi che
Manchi emesso suo ruolo vero uomo in ombra in sostanza
Ed altro che con questa sembra essere la sua vocazione
Abbiamo solo vero però il quadro è completo a questo punto relativamente parlando una situazione così complicata
Però questi ultimi tre minuti se tu critichi usiamo anche per fare un nel piccolo salto dall'Egitto al Bahrain dove pure stiano succedendo così di estrema importanza
Si stanno succedendo cose molto importanti da alcuni giunta da diverse settimane devo dire è una notizia è quella
Per cui tre gruppi usciti
Si sarebbero coalizzati nella cosiddetta cuori coalizione per per la Repubblica e sono scesi in piazza ma NAMA unendosi agli altri manifestanti per chiedere il la trasformazione della forma di Stato da monarchia a a Repubblica
E questo ovviamente non può che essere un
Una fonte di preoccupazione non solo per la famiglia regnante del bar venne ma anche per l'Arabia Saudita questo perché succede perché la famiglia regnante in Bahrain sunnita
Ma il Paese è un paese il cui settanta per cento della popolazione è uscita gli Sciti chiedono non solo maggiori opportunità in termini di di posti di lavoro eccetera ma chiedono anche che sia messo fine ad una
Ad un ad un fatto che negli ultimi anni è stato piuttosto profonda tante vale a dire la facilità con cui
Lo Stato concede la cittadinanza a agli arabi sunniti rispetto agli Sciti per riequilibrare la la la la questione in termini proprio numerici e quindi
C'è anche questa notizia e secondo si apprende dall'Indipendente secondo
Alcuni l'Arabia Saudita starebbe muovendo truppe verso la parte nord-ovest del suo Paese che è una in zona a maggioranza sciita proprio perché era appunto
Preoccupata da quanto sta accadendo Mana
Ho capito e ho l'impressione che di queste leggi ritorneremo teorico che forse ritornarci perché sempre più
Poi
Questa grande rivolgimento
A che uno sotto testo diciamo così che ripropone una rivalità nata nel settanta problema dato nel settantanove certi i due grandi poi quello di ritardo è quello di Teheran
Tutto questo inevitabilmente Giove abbisogna col primo poi
Parlarne cogliendo i veri spunti
Che pure già la situazione offre va bene grazie assorbire Gasparrini
Appuntamento forse tutto funzionerà come deve
E non è detto però queste a questo si punta
Per martedì prossimo quando ci sarà di nuovo il programma del Medioriente visto insieme di successione dai piani e da Gerusalemme intanto per questa mattina il carico che domani mattina l'assessore Giuseppe
Radio radicale allora ecco scia all'appuntamento sul Medioriente questa settimana sdoppiato ma sarà l'ultima volta che una cosa del genere succede
Il programma riprende nella sua versione duplice Gerusalemme il Cairo
Da martedì mattina sempre a quest'ora
Adesso con Fiamma Nirenstein e vediamo di iniziare il Medioriente visto da Gerusalemme proprio col punto di vista della il dibattito in Israele su quello che sta avvenendo principalmente in Egitto in Libia
Guardate il dunque villa eletto con pochissima come come ti puoi immaginare la limitata andare in maniera
Definitiva componente la questione di Gheddafi équipe altro stavolta settecento che e continuità che un dittatore coordinator alla credo qualche dittatore che si è macchiato di crimini così giganteschi di fatto non poco rapido sopravvivere e all'aiuto nel contesto internazionale mi sembra che torna in questo che è abbastanza in linea anche con la posizione europea che pure determinante che con quella degli Stati Uniti quante legittima ne ben più complessa anche perché
E per il grande l'Egitto qual è l'unico partner di pace veramente importante poter la Giordania naturalmente
E lei la preoccupazione è che la nuova situazione porta a porta reale variati i danni estivo questo quello molto semplice immanente delle
Dove il tubo notai che dicono addirittura accoppiato a un certo punto no questa prima del referto tecnico tetto proprio
Tre dall'Egitto che c'è una una granturco con le attese di replica
Di chiarezza
Chiari fornito Israele per tutti questi anni naturalmente al trentuno di costo da tre trimestri del mercato però fondamentale delle pellicole nicchie nel dire anche che è la prospettiva come abbiamo detto più volte di questa riserva di gas naturale che sarebbe
Nelle sue acque da cui tutti aspettano moltissimo ma è invece nel tempo ed è indispensabile il tuo degli asset Pellerito STU il compianto e insieme al tumulto scoppiate anche tutta una serie di altri rapporti economici e di industriali
Ora che cosa sta succedendo Bellicchi ed evidentemente che venga ripristinata
La la utilizzabilità addirittura dopo il quinto e ancora non è accaduto e così come ancora i rapporti commerciali ieri e di collaborazione in vari terreni tutti quanti stabiliti in base al piano
Che che si fece dopo
L'accordo di pace trattato Beghin
Se e ancora non è stato ristabilito allora che cosa succederà intanto il Governo italiano ha detto che intende ristabilire il Governo insomma quello che c'è del Governo ma qui da questa parte arrivano segnali politiche negative nel contempo quali sono quelli positivi
Politicamente altro Camerun multa di cui abbiamo parlato l'altra volta soprattutto proprio per denunciare il fatto che il tranello guarda con grande preoccupazione perché hanno multa
Capo della lega araba tutti questi anni
E adesso
A testo candidato al sostituire Mubarak alla guida del Paese è un antisraeliano più eccellenza cioè uno che la lega araba
L'aspetto di condotta con una una bandiera di antipatia nei confronti di Israele immagini civile intoccabile quindi reale molto preoccupato ancora di più che per il parere a lei perché
Anche da atenei e così è molto antipatizzante nei confronti del tema e il padre non ha mai molto preoccupato invece hanno molta guidata
Nelle classifiche prevede la possibilità di Mila relitto via etere è l'unica o prossimo venturo maniera di parecchie lunghezze ma dentro hanno multa di cui non c'è una grande come ha detto che benché il trattato
Dovrebbe essere senz'altro modificato perché non soddisfa le aspettative egli chiare tuttavia l'Egitto non si metterà buttare all'aria tutti i rapporti
Stabiliti nel corso di questi anni che quindi manterrebbe
La pace con Israele secondo me
I termini che noi Italia man mano sono quelli relativi al al deserto alla finali perché esistono desiderato introdurre forti militari tentato perché l'esperimento a nessuno invece lì c'è un accordo che
Chiunque abbia intenzione di muovere saldati là dentro deve avere l'accordo di quell'altro ecco quindi allora abbiamo perché non è corretto escludendo la questione dello celibe abbastanza facilmente risolvibile perché mi pare che Israele non è mai negato
All'Egitto la possibilità proprio recentemente quindici giorni fa Tucci parlavi
Di una delle prime misure del Governo nuovo egiziano è stato quello di chiedere ad Israele l'invio di di su e giù di truppe giudiziarie
Nuove del Sinai per controllare la situazione di beduini sedere gli ho detto di sì retoriche che appartengano inferiore Rete dei termini bevande ai correzione perché
E capisci bene e che non c'è più quel cuscinoni di sabbia che separa
Israele dall'Egitto in un minuto e carri armati egiziani possano intervenire pelle invece in questo modo prima di entrare devono molto semplicemente percorrere
Alcune centinaia di chi dava di chilometri se quindi Israele c'è tempo di Bombarda Carli questo te l'ho detto nella nei termini includerlo direbbe
Intanto
Ormai le cave attraente proprio no questo lo capisco però questo lo capisco però d'altro canto appunto
La la questione la questione non non appare i video cioè tutti i figli sostanza va privilegiato l'aspetto quello che ha colpito è l'aspetto invece
Di dialogo che gliela Brussa gruppuscoli insomma abbia tanto piace perché approvato tutti i giornali israeliani dal
La riportano gli uomini politici negli anni venti il tutto sempre con una certa perché poi qui c'è un altro elemento
Che è quello dei nuovi termini appalti le questioni
Movimento fisiche che anche tu
Ed mai trattato nell'altra parte della trasmissione relative alle donne e quindi insomma è anche un certo movimento nell'ambito dei Fratelli musulmani che c'erano ovviamente sempre più forte evento ma no
Escono dall'armadio finalmente dopo tanti anni dal loro punto di vista e il loro momento quindi qua ci sono delle grandi preoccupazioni ma quella più
Più pesante è relativa all'abile la radicale decreto Corte della chiaramente al giudice della Corte Internazionale di Giustizia che è stato nominato Ministro degli affari esteri al posto di Abul Gheit boom Gheit ad Abdul Gheit per che alla anch'della
Politica estera rinnovare se ci Franchetto accetterà ulivi davanti no ma agro e scuro e con un Aeranti coercizione da dal due mila quattro che allora
Lì e poi sì sì ministro più importante nel Governo
Gradi Mubarak una contro variabili e che è stato il rappresentante permanente dell'Egitto alle relazioni unite subito il tutto è ricordato nell'ambito di condizione parlando dal punto di vista israeliano
Grazie ricordato soprattutto per avere espresso delle riserve pesantissime sul verso il trattato di pace è l'unica proprio l'idea di smettere di pensare
Nasce Frignano amente a come distruggere Errani noi mai non li ha mai piaciuta e poi quando era membro della della dei gruppo decretarne la della Corte internazionale lui sulla sulla barriera di sicurezza dell'UE benché l'ha detto delle cose
Terribile accusandoli Tirelli genocidio di crimini di guerra eccetera eccetera quindi questo è il nuovo Ministro degli esteri
Abbiamo quindi da una parte Gorgognolo buone notizie da quell'altra invece ben Unione perché riguardano
Per portano su una con l'opinione pubblica e adesso
Il pianeta
Va be'd'altro canto è anche logico che Israele guardi a i nuovi politici che sia fra cui vi è chi alcuni ma certi si affacciano con il parametro di cosa pensano del rapporto con il sei
A questo esattamente le logico può
Però dobbiamo guardare le condizioni per il reperimento ma certo che è un elemento è un elemento
Al sud blitz situazioni minimale
Alta per il Trattato di pace alta il perno centrale intorno a cui qualche equilibrio prossimo venturo
Non c'è dubbio che generale impegni a proposito ovvero di
Questione la questione della pace villa
Scorsa buttata ci avevi annunciato anche una nuova iniziativa di Netanyahu a che punto siamo
Guarda allora diciamo questo anche questa prova anche questa indicativa di pace senz'altro un risultato una ad un privato di queste rivoluzioni
Dei dei Paesi circostanti nota è evidente che mentre tutto si muove Israele non portare ferma molto semplicemente
E spendere la sua manovra indenne il tentativo di essere da una parte supportata maggiormente che dalla
Dal mondo chiamiamolo occidentale insomma da noi dall'Europa da una parte
E da quell'altra gli Stati Uniti e poi di trovare Grazia agli occhi ieri di un mondo arabo rinnovato diverso la strategia o Emanuela che però io ai palestinesi e gli ho chiesto qualcosa di buono ovvero che cosa vogliamo e Netanyahu o PLAY palestinesi di attuare prima dell'inizio cioè come ponte
Il tavolo della trattativa su cui i convenuti
Appoggeranno è evidente che i blocchi per appunti per poi vedere poco dove veramente alla fin fine dovranno passare i confini ecco Lugli offre questo o quest'atto palestinese
Ad interim in confini ad interim ad interim ovvero
Per un periodo ancora limitato fino a che non venga raggiunto un accordo definitivo quello che a cuore
A Netanyahu che fin dall'inizio perché è chiaro che deve militarizzato ed avallata la valle della della Regione della lira del Giordano stabilisca per le antenne che o pro territorio piuttosto
Desertico che passa che comincia da generico debba
Lungo trova fino al lago di Tiberiade insomma ecco e ovvero Ortu capisci bene vero posto che
A confina con la Giordania e quindi di fatto con tutto il mondo arabo di là del medico per le montagne per aiutare tutti citate in questo perché in questo con questo paesaggio roccioso sabbioso occupa perché chi butta di qua e di là
Qualche villaggio arabo tutt'altro e di cento capisci ed è al di là di quelle montagne noterete tira Giordania poco più in là c'è l'Iraq e poi ancora più
Al Nord Est insomma trovi
Dottor Trovato e dieci di altri Paesi e pericolosi fino a
Fino poi è un pochettino è un pochino più al sud invece che a trovare il Golfo quindi
L'Arabia Saudita ai ma stiamo su un territorio da alcuni Israele si sente costantemente minacciata invece fu nessuno tanto meno Rabin che non prevedete
E che anche consegnato ai palestinesi lì non si dovesse conservare
Una presenza di sicurezza cento mentre le vuole evitare in tutte le maniere questo Netanyahu l'ha ripetuto parabola vitale in tutte le maniere che si determinanti perché ne simile a quella di gravità che te ne vai
Scusarmi che te ne vai e poiché cominciare concretamente perché alcuni tentativi di invasione eccetera però
Allora
All'articolo da che cosa succede con questo con questo disegno
Non che ancora non è stato presentato al pubblico prima di tutto e tutti si chiedono dov'è che dove quando Netanyahu intende presentarlo tra una specie di discorso Bar-Ilan questi chiamavano università dove dite che lui era per dire
Due Stati per due popoli all'inizio del suo mandato che con grande sorpresa il piacere di tutto il mondo
Ecco dove vuole fare allora lui lo vuole fare probabilmente l'OSCE troverà un viaggio a Washington ben trenta
E quella è la ed è come più opportuna dalla capitale del mondo da cui annunciare questa intenzione ritenermi come stanno reagendo malissimo
Cogliandro mi pare nel giro che loro di un accordo ad interim non ne vogliono sapere niente
E tanto meno
L'idea di una Birca pervenne dico nella Valle del Giordano
Che resti in parte che ha pure dentro è controllata militarmente non gliene importa niente che loro sono per lo Stato palestinese col ticket apertamente come Gerusalemme Est come capitale o meno insomma Abu Mazen ritorna
Di nuovo con le sue classiche posizioni in questo perché ben definita dalla faccenda Wikileaks
Quella che fece quindi imporre che lui invece amava trattare ecco leader Corneliani e questa è la stella coperto curdi
Perché impegni lo ha messo in difficoltà verso di sotto del monitoraggio su tutto il mondo cambia molto stupefacente su questo perché non abbiamo
Se abbastanza ragionato perché
Curioso e quello trattava insomma che doveva fare trattavate
Era il suo lavoro insomma di reddito in un milione al Presidente di un mondo che deve trattare per arrivare a una soluzione e a una soluzione negoziata vero invece che questo non era accettabile l'opinione pubblica ecco perché e qui dico una cosa
Nuova avevamo già parlato del fatto che parliate stava tentando di nuovo l'unificazione fa male attrazione adesso d'accordo dilagata
Su Facebook e addirittura si prevede da parte dei parenti inerente una manifestazione che richiederà il loro ridere
Il quindici di marzo citiamo quindi praticamente una una manifestazione
In cui si chiede che è stata perché Camata facciano finalmente la pace
E Gambino a delle elezioni da cui poi si pone un Governo dal Comune ecco che alla la richiesta che viene su quei Puck da un numero
Enorme per te lo dico perché
Come lo era segnato da dopo loro lo sci
Ecco la ventun mila sono entusiasta mica fa ho chiesto a Ramallah insomma perché cospicua che che chiedono
Un'unità a chiamarlo per il quindici la marcia dell'unità
Il comma sembra difficile che Abu male in di fronte a questa pressione che tu capisci bene sostituisce
Non so la pressione
Degli
La Pretty non è rivoluzionaria che chiaramente in tutti i Paesi circostanti e questa non la pressione rivoluzionaria attacca e
E formati insieme in quel caso quello che
Vogliono i giovani è chiaro quello che vogliono i giovani nonché punto Rita
Se almeno corrotto Peschiera ma anche ritenuta ragione o torto come ho corrotta più
Scrivo più radicale lamenta
E comunque insomma di unità addetto a proporre il fine ed ecco perché quello che che
Cesano e moriamo madrina di fronte a questo tipo dimensione è evidente che
Ha molta difficoltà
A dire va bene interessante questa proposta di di Netanyahu occorre altro che indossare la veste
Radicale perché altrimenti si potrebbe rendere molto drastica fondata rivoluzionaria che ha travolto agli altri Paesi cioè del mondo arabo meno male le parole fanno parte eccetto in questo merito che ha tornando un attimo Israele posizioni interne alla
Complicata coalizione di cui alla guida all'Italia un Lieberman per esempio che dice
Io me ne contrarissimo al questa scelta fare quello che ho potuto rientro Mauro questi ultimi giorni cerca percorrere i territori permane a Roma in cui cui ai Trento con determinazione
Una posizione di prudente di fronte al mondo pare in questo momento stai appunto era roba psicanalitica no qua non tariffari specificheremo ecco e quindi il fatto che invece come dicevo prima
Bibi Netanyahu abbia scelto una posizione opposta a quella
Di chi dice in una condizione di movimento tu centellina i grandi nella corrente altrimenti automobili
Ebbene deneghiamo proprio sul due posizione radicalmente diverso Lieberman non si vuole muovere mentre muovere Lieberman stare in guardia
è impaurita però diciamo ora in poi è una parola che uso io per carità anche presto in uno stato psicologico ma politico vero assaggiato da questa nuova situazione voltare a detenere
Che cosa succede invece vivi
Si muove quindi Lieberman
Non
Non portiamo percorribile ora però qui c'è traccia un terzo partito che ebbe della Lachlan a tutta quanta la alla posizione
Di Netanyahu perché
Che ha una
Un po'eccessiva io direi pertinentemente e lo vivibilità per fare questa sua proposta ecco
E viene interpretata da rigettata delle delle reazioni TBE lo svedese insomma che stesse non era mai stato molto simpatico poi un'altra di recupero o le Marche e il Presidente del Parlamento
Della della Commissione esteri del Parlamento tedesco insomma
Tutti tirano noi ma siamo favorevoli acché ci sia da parte di Israele una mascherina Nenni
E nei confronti dei palestinesi con delle prese di posizione nuove che seguono che muovono di nuovo il processo di pace io dico che hanno ragione che Israele altro
Deve fare insomma esplicare che ricercare la pace con i palestinesi però
Scusate io non trovo perché conosce bene ma annui in cui esce veramente di capire fino in fondo come mai
Non ti aprire altri opposizione palestinesi come mai non litiga bene avrebbe avuto una cinquantina di proposte e non poteva essere e che fax prendere una posizione è un pochino più di una logica nei confronti sussiste
Che era sullo sport e invece qui tradirei sempre e soltanto dei no alcun ricordo che ed esercita da parte dell'unione europea che adesso il quindici di marzo erette quattordici anche di quattordici
Unisce proprio per discutere di questa questione israelo palestinese ettari rischia già affrontata prendere un'altra posizione difficoltà nei confronti di Israele si muove l'idea quel processo di pace come mai non viene fatta
In maniera vi univoca quel terreno questa cosa mi sembrerebbe indispensabile che ti pare
Sì sì d'accordo seduti adesso abbiamo ancora mura manciata di minuti e dobbiamo toccare un altro Paese l'Arabia Saudita
Che è un punto chiave al-Bashir scissi segna un punto chiave
Insomma avere però un punto chiave e anche curioso che noi diciamo nella su qua
Drammaticità a perché si sa benissimo che l'Arabia Saudita non è certo un regime democratico e che anche dal suo pressione nei confronti delle donne ha un carattere ci tengo su cui ha un carattere particolare
Se no io prima di tutto devo citare la dichiarazione di ieri del principe o dal parentale
Alla conferenza stampa ha già ed ha detto il il Regno però non non vuole interferire negli affari di chiunque altro quindi si riferiva
E alla Libia lì evidentemente e noi ne intende accolta consentire a nessun altro di interferire nei suoi Attali le riforme si possano ottenere
Altre no non ti portano a definire così corretto esterne
L'unico modo di ottenerne attraverso il dialogo nazionale poi aggiunto proprio che taglieremo ogni in
Tuttora dei tavoli perché certamente il linguaggio e poi molto
Esplicito irregolari con riferimento alla Sharia la coda risulta particolarmente
Com grafica diciamo così e chiede che venga votato contro contro il regime questo va detto che il ministro degli aerei lì c'era stata una marcia che arrivata tratto circa nove mila persone e il all'attualità
Per il PUC aveva chiamato ha una marcia che ha per l'undici e venti di marzo ma insomma quello che può capire bene questo va bene che
Sia con le proteste che quell'altro modo che che i sauditi conoscono molto molto bene cioè l'uso del denaro
Ecco sono stati distribuiti pensa trentasei miliardi in questi giorni quindi di dollari perché per i giovani
Derivino mettere suppongo Byrne oppure è una casa
E le donne ancorché a cui accennavo prima siccome stai appunto possa far nulla lì praticamente nomineranno ecco sono io avevo la situazione
Resi minoritari legali non possono essere
Elette non possono stare in Parlamento non possono guidare
Non è piccola cosa e questa cosa che non possono guidare
Lealmente veramente tiranti adesso invece alle donne manifestato permetto di votare
Non deve essere elette credo solo di votare alle elezioni locali ecco e in più sono stati distribuiti tutti questi
Tutti questi soldi allora ma sono riusciti in questa maniera i sauditi attraccare la
Come dire il nella il lo Tsunami li dichiari che si è trattato in tutto il mondo arabo mia io direi di no
Direi di no nel frattempo appunto deciso che c'è attento e sulla
Segnatamente su internet sui social network
E ci sono intellettuali che chiedono estinte insistentemente
Che la monarchia diventi una monarchia costituzionale costituzionale
Che laiche il Governo ossia differenziato dalla monarchia che non venga emanata dalla monarchia ma che sia
Emettono attraverso il Parlamento che e comunque di portare il suo come ci dice patronage la sua
C'è la sua investitura chi e iscritti il tema giudiziario diventi autonomo cosa che finora naturalmente
Riguarda Benedetto che ci sono anche delle richieste economiche guarda questo ci fa capire tante cose lo sai ci sono delle evidenti economica ed estesi gli impiegati dello Stato
Chi chiede ove lo stipendio più basso arrivi a tre mila trecento dollari totale quante emiciclo stipendi degli impiegati dello Stato Wolverhampton quarantatré dollari di quella stessa del SIS in quarantasette cosa che qui decessi
Impiegati
Modifiche erano che arrivi
Tre mila e seicento Solarino euro naturalmente
Quelle queste fasce coperti no no ho capito ho capito va beh questo è
Derby in questi giorni in queste settimane molti quotidiani hanno pubblicato delle grafiche spiegavano bene questi divari
Di di reddito fra i vari Paesi che poi non spiegano tutto però perché per esempio il reddito libico era circa il triplo di quello algerino e in Libia cioè quello che c'è in Algeria no quindi
Anche questo
Un criterio vi spiega me fino a un certo punto cento COLAP riguarda ad esempio crea novanta perché guardi alle chiacchiere
Egli chiare anche al modo in cui venga intratterrà alle donne ma alle donne Presidente Coco insomma nel Parlamento e che hanno sai benissimo che ed anche il Governo si pronuncia sorella simpatia
Mentre il solare hanno saudita c'è un'altra considerazione da fare che tu già facevi implicitamente perché se si chiede alla monarchia dei Savoia di divenire almeno monarchia costituzionale
Questo la dice lunga sul tipo di Parlamento che c'è adesso in Arabia Saudita in Parlamento per morire diciamo la verità ricorderà questo però dobbiamo percorrere anche lo Stato lo Stato per morti permane il Vietnam uno guarda alla situazione
Anche qui insomma diciamo ci sono tante considerazioni da fare piazzarla
Diciamo udiva ancora dell'Arabia Saudita in questo momento
Rimasto solo e abbandonato perché esprima ci arriva Mubarak a Ben Ali ad evadere
Aveva delle alleanze e stabili per bene e adesso è rimasto sul tavolo di certo si sente in situazione di grande difficoltà ha di fronte a che cosa di fronte alla crescita invece della
Ed evitare del del potere delle grane che da che che in questo momento
Il grande scontro fra fondamentalismi questo quanto va bene
Finitela ho guardato nominale non è ancora
Queste opere purtroppo è invece
Si salvi chi dicendo insomma torna in una situazione di isolamento ecco
Vigente con grande consacrava fondamentali del solo letto ieri che i soldi che hanno speso i sauditi ter professionali e la rivoluzione è uguale al militare cioè quella che è più estremo e il più nuovo
Per evitare
Ne nomino interpretare
Ad ammetterlo delle cifre Assisi verranno avesse già si sapeva in realtà è che non hanno finanziato poi dall'undici settembre hanno un pochino rallentato
Ma
A in realtà va bene io chiudiamo con una provocazione che ti fa asciutto gratuita no non crede che in realtà se poi un politologo un politologo Vernon un geopolitico
Osservare se la differenza fra i due fondamentalismi quello saudita e quello iraniano dal punto di vista del sistema politico
Si scoprirebbero non pochi punti a favore dell'Iran
Ma nel senso che per esempio fra il Parlamento iraniano e quello saudita una certa differenza c'è poi lo sto dicendo che a Teheran c'è questo mistero è evidente che non è così
Però
C'è un Parlamento
Cioè è anche perfino perfino sul ruolo della donna
Però guarda piccolino sul ruolo della donna sa bene però però va be'realmente sono due posizioni entrambe esecrabile italiana ci sono diversi
Va bene ma leale
Per così dire complicata per un rispetto formale puramente formale neri per nei confronti del proprio popolo perché un popolo reale perché di antitedesco popolo di ottanta milioni
Non mi ricordo quanti sono siamo però alla spiegazione di un fatto parla del web millenaria quelli Citiolo noi rischiamo nelle sono sciopero infatti rischiamo che è più inclini ad impegnativo tenerli ottavo francamente
Al CIPE
Baffigo rianima figura di ricevimento da difendere no non è questo
Dico però che
Le le questioni sono sempre complicate insomma non sono bianche nere va beh comunque rimasto aperto vive questo programma e quindi avremo modo avremo modo in altre occasioni dischi tornarci
Grazie fiabe appuntamento allora a martedì mattina benissimo grazie ciao