Due sguardi sul Medioriente

Radio Radicale allora così all'appuntamento con il Medioriente visto da Gerusalemme visto dal Cairo e cominciamo gonfia in maniera estende a Gerusalemme dove ci sono
Naturalmente questioni attinenti la realtà israelo palestinese
E però poi c'è anche un dibattito naturalmente assai significativo e interessante sul su tutto quello che sta avvenendo
Nel mondo arabo quello che alcuni paragonarlo addirittura l'ottanta nuove visto da Israele sicuramente un contributo all'informazione interesse alla Commissione credo dalla realtà e dove lo palestinese
Ecco
Dunque intanto guardiamo che cosa sta succedendo Metelli Israele e cerca di recuperare la fiducia in quella che era lì nella rivoluzione egiziana si rende conto che c'era anche in questo scritto e detto in questi giorni delle cose
Molto importanti ricordando quanto Israele abbia tenuto per la democrazia in Medioriente e quindi come
Ha scritto addirittura una cosa che mi è parso molto bella titolata e tempo di credere nella democrazia
In cui un po'un po'ha richiamato insomma il paese attenere più fortemente
Per i democratici egiziani in particolare quelli egiziani mettendo da parte di paura e mi sembra che qui perché è un pochino la linea di tendenza che va detto subito
Che Israele è stata costretta
A
Abbandono a mettere in guardia in maniera
Tisato insomma circondandosi di una specie di
Situazioni di discreta negli emergenza quattro delle sue ambasciate mi per inviare vinto maschile Hakkioui dettati
La ditta
Però né ieri proprio insomma nei giorni scorsi lei le ha risposto in maniera affermativa e collaborativa le richieste della lite della nuova leadership militari
In Egitto e di mandare centinaia di soldati egiziani naturalmente i dati e
Alla nella penisola disciplinari ma anche in maniera da
Da dovrà dà da fare la guarda alle istallazioni
Che che però che portano con delle lunghe e linee divisi con dentro dei tubi insomma di pipeline quelli gas naturale che va dai livelli nel Giordano secco queste truppe
Saranno mandati ENEL INAIL per un periodo di tempo piuttosto limitato finché la situazione
Sul terreno si calma
E la polizia egiziana riesce al Cal mai e i beduini nel nell'aria perché beduini che nel passato erano molto amichevole nei confronti nei confronti di Israele
Nel corso del processo di riorganizzazione che era che ha caratterizzato così in quell'area anche con una penetrazione consistente da parte di Al Qaeda
Supportata poi ed Hamas ci sono molte estremità che a loro volta e quindi si cita
Se l'ha detto anche sulle nano in uno di questi discorsi che c'è stato una crescita di di ripresenta eversiva diciamo così di carattere islamico nel INAIL
Che oggi come oggi rappresenta attese assesto transizione egiziano un problema molto particolare dunque Israele mostra
Ora attuale
Comunque comprensione nei confronti di
Di questa di questa problematica cercherei di aiutare e il nuovo potere équipe stiano dando così ogni segnale e etilisti fiducia vere oltre che di amicizia
E quindi questo insomma mi sembra un report è la cosa più importante perché capisci bene ecco che per Israele carente militariste a far lasciare che l'Egitto militari
Infine ai
è
O una concessione di carattere strategico terribilmente portarsi perché ce l'abbiamo detto l'altra volta
E Israele
Avendo questo patto con il con l'Egitto e in cui finale temi dei militarizzato ha potuto spostare
E tutta la sua attenzione grazie ai circa sul nord laddove mi ha molto bisogno io causa degli Hezbollah eccetera salvo che per la Striscia di Gaza ma anche lì
L'Egitto ha molto aiutato Israele a contenere D'Amato giacché il tipo di quello il precedenti in fondo
Le truppe sia quelle israeliane per la verità sia quelli egiziani che stazionano su quella linea che si chiama Philadelphia Lourdes non dovrebbero esserci però in realtà invece il tema di però ci stanno voi
In realtà svolgono un ruolo essenziale di contenimento gradatamente dunque qui si viene a un punto che prima li ha contati rapidamente che cosa sta succedendo spetta detiene il ranger Daniel perché
E molto interessanti ma giacché siamo su questa questione
Del trattato fra
Vigilati udito e Israele io voglio dire alcune cose perché vedi questo Trattato è un elemento fondamentale due dal punto di vista strategico come spiegavo prima
Perché cogente Italia un disimpegno rispetto alla linea molto vasta e un impegno quindi consequenziale laddove invece fino ad ora che si è accumulato nel corso degli anni sempre di più il pericolo iraniano quindi se Israele a causa di una rottura di questo Trattato dovesse spostare
La sua attenzione anche su questo fronte sarebbe un disastro si è sempre fidato
Dell'Egitto come dici che appunto non ci sono state dirette equazioni vero rispetto all'altra dato assecondare gli interessi politici e militari delle due parti e questo è uno dei casi così se no
Però
Allora
Voglio dire una cosa che credo che non ci farà piacere ecco se
E dunque io ho sempre avuto una grande fiducia merito questo Imam facciamogli una cornice a questa
Rispetto al Trattato fra il Sinai e collocata fra Israele
E e l'Egitto
Per il quale adatta perduto la vita è vero insomma una cosa
Che tutti sanno che è stata una cosa no non paga da
A noi la pace tenda sempre perché
La naturale conclusione di una storia che può essere difficile e preoccupante ma che al al sempre nella nostra mentalità progressista dietro finezza adatterà quel detto fine e poi subito convenuto
Lo schiaffone della del suo a tal fine o che ci ha che ci ha dimostrato invece quanto potete gradito ma una parte
E dell'opinione pubblica dei militari e delle postilla Mita e che non potevano accettare che lecito avessimo trattato di pace è questa nuovo quinta
Percezione non si è conclusa per niente perché come
Quella la preoccupazione che Israele ai specie nei giorni scorsi
Se non quando la la rivoluzione andava alla sua conclusioni nel centro della cacciata di Mubarak vero ha avuto voluta
Ha una sua ha una sua grossa consistenza e
Il mettere in discussione il trattato di pace fra Israele ed Egitto è un tema opportuna
Che che che mette insieme delle risposte e purtroppo
Il primo avercene dato un esempio nell'ambito nonna
Religioso è stato El Baradei quando basando la sua alleata con AMAT
Detto così su
Il desiderio
Anche vedere tutte le porte viottolo almeno ci sono i fratelli musulmani fianco cosa ho detto Hamas bellissima si grave
Cotoletta ma vorrei solamente avere a cuore
Giovane
Ecco e quindi lui è stato il primo che ha detto il trattato di pace con Israele è un trattato di Mubarak non del popolo egiziano quella è stata la sua frase
Stupefacente ma poi dopo alla luce quel che è accaduto dopo non tanto stupefacente sintetico dopo che abbiamo una collezione che io nell'area maniacali il tema voi sono andata a vedere per cui i rischi Prina giornale che li hanno il quotidiano Annamaria che che quel piano maronita libanese poi alcun tra la radi che esce a Londra e così via insomma
Come in tutti questi giornali tutti se ne sono usciti contenuto gradi che dicevano bene ha detto è il caso di rimettere in discussione il trattato di fascicoli significa questo rimette in discussione
Il punto primo ai Sinai il punto primo infine ai perché
Nessuna delle due parti ha diritto di mandare truppe nel Sinai ma siccome gli egiziani
Nonostante in quel trattato chiedendo abbia ceduto questi territorio che è tre volte grande prende anche quattro forse insomma è un veramente grandissimo e abbia considerato che
La pace in cambio di terra è qui e qui è veramente dovetti Ballatore tutta questa grande
E direttiva strategica che attente predominante rapporti che Israele
Ha cercato di stabilire poi per la pace no con la Giordania e poi quei paletti inelegante terra in cambio di pace che
Se il punto di vista no si sia andiamo avanti sì sì sì questo dal TPL ecco ha detto che voglio dire questo qual è la sorpresa che non ti farà piacere non tanto che
Che alla che alcuni
Alla Rabi scriva che non ci piace il trattato di pace quanto che lo abbia detto
Ayman Nour perché anche al nord a Nori nostro preferito
Il il quarantasei enne liberale
Che secondo me che prevede già a suo tempo alle elezioni del sette per cento e che avrebbe potuto prendere
Molto di più se non vado a quello che ne avete fatti tutti i colori poi non l'avete qui infelicità naso nel due mila cinque perché appunto Mubarak lo puniva di proprio di questa sua
Liberalità evitate prese di posizione che
A me sono sempre cresciute colpito star molto crostate citato adesso se ne è uscito
L'altro giorno dicendo che e l'accordo di Campelli deterrente eccetera gli accordi di Camp David sono finiti illegittima al minimo deve condurre tolta citando tra virgolette negoziati
Sulle condizioni dell'accordo con questo io credo che voglia dire che l'esito delle quote rimette le sue truppe nel Sinai perché non credo che voglia proprio cancellare questa è una mia
Il codice che poi è proprio cancellare le l'accordo di pace però massimo stupefacente oppone ok Manduria proponga una revisione del rapporto di pace con Israele è evidente
Che per un uomo politico in questo momento quindi questo è un elemento di attrazione nei confronti dell'opinione pubblica si il fenomeno lo hai spiegato
Bene adesso ci direte di capire perché allora possiamo chiudere questa parte che proprio partendo ritornando all'inizio
Allora non resta che pensare che Ayman Nour le cui posizioni liberali sono a volte
Intenda questa questione del Sinai come
Una necessità egiziana di presidiare quella zona in chiave interna è un po'la stessa logica della stima della Striscia di Gaza
Potrebbe essere la guerra fino al primo lotto Beneva io credo che miope onorifico però non infondata perché poi in fondo la notizia che tu negato in apertura in quella logica si si va a porre perché
Gli egiziani che adesso chiedo un esercito egiziano
Che chiede di essere presente nel Sinai non lo fa per riprenderselo ma per controllare i beduini e le tribù che sono un po'ammaliati dal che hai da oltre che da vari
Da vari grafici delinquenza nella tragica quindi queste almeno questa è la situazione rilascia cose Peppa speriamo che sia quella sera avremo modo di verifica e il faceto
Anche perché sarebbe etiche dei certo che su tutt'altre posizioni che è in arrivo a Roma
Dove sarà varie iniziative e probabilmente più informato di noi su questi mentre tendo liberale egiziano di primissima fila io la mia sensazione e Caputo nelle serenità di apertura
Cemento anche quello non l'ho mai vero quello che viene no no è giusta
Preminente questa tua interprete neppure va tenuta presente perché è evidente quello che dice cioè che
La denuncia del trattato è un tema che evidentemente i politici
Egiziani ritengono tavolare quindi la gara uno cavalcano tutti e questo è rischioso per
Se lo fanno anche
Quelli più legati al
Alla democrazia occidentale infatti è per questo che io penso che tutti democratici insomma uno dei primi perché che
Tareq Heggy per rimando
A quello che ha scritto ha fatto una specie di decalogo bellissimo di quello che ci dovrebbe chiede alla fratellanza musulmana perché
E diventate un attore attendibile nel gioco ed è un pesci decalogo appronta appunto punto per punto c'è anche questo elemento della pace con Israele e penso che questo dovrebbe essere un punto
Prioritario queste porterà intendono mantenere nata pace con Israele oppure
La vogliono buttare all'aria perché se questo è certamente
Trova un punto interrogativo sulla loro liberalità in quanto la pace con la patente parte no di una di un programma democratico e ci mancherebbe altro dico bene certo va bene
Allora vediamo si ultimissimi inutili incidesse decine se non le faccio due smontate velocissime un afflusso dei palestinesi
Allora nei giorni scorsi e a bassa Abu Mazen cioè ha convocato i leader del piede no sede dell'altro scusa
Egli ha egli ha annunciato un mondo impatto micidiale
Ha detto farà le elezioni presidenziali e parlamentari a settembre e a luglio parallele treni locali sui giornali domani perché non è minimamente uscito vedi come cambiano all'attenzione non si strana
Allora ha chiesto anche appaiate che il primo ministro come ti ricordi mentre lui e il Presidente
Di buttare all'aria tutto il Gabinetto e di cominciare attentare ad una nuova
Situazione perché lo fa per la domanda per la celiachia disponibiltà i trenta secondi di tempo
Dormivo gli mi go gli implica raggiunga una solida e certa impreparato nel PPE e che Mubarak è preoccupante è preoccupatissimo dall'ondata azzardata rivoluzionaria
Che c'è in giro a paura di essere di essere investito da questo Tsunami a sua volta che tenta che
Non gli ha fatto bene alla salute quelle famose palettini ampie per quelle carte palestinesi che sono state tirate fuori recentemente Italia ira
Che dicevano
Ad aprire un grande giocatore Bertolè diciamocelo proprio tranquillamente comunque
Servirà rimetteva in discussione la leadership palestinese accusandola di che cosa accusandola di andare verso un accordo
Con gli israeliani su determinati temi che concrete anche Gerusalemme come dividere Gerusalemme non sia mai e il la leadership palestinese invece di accogliere
Questa denuncia dicendo Bettino e che mettiamo quegli italiani invece
Jalabert Tito soprattutto in un momento di questo genere un'accusa al tradimento estere come dicono loro come diceva ma tra di loro chiavi degli americani
Tenervi degli israeliani capito questo è
Allora uno
Umane spera di prevenire
La confusione è la ed attuate posizione violenta
Attraverso un passaggio Duce e questa è la cosa che lui cerca di fare no ammette ma molta piuttosto disperata perché l'ultimo benissimo dire andiamo alle elezioni per Camata come ha già detto l'ha già deciso ha detto no noi
Oggi abbiamo una dei vent'anni abbiamo nessun motivo di farlo teca ma toglierò contente ecco di nuovo che la divisione
Tali inerte di questo mondo così spaccata in due in cui riesce a
Ad ad avere una leadership che faccia una politica univoca
Crea
Crea causate vedremo adesso come votare se la caverà correttori caotiche non etanolo Abu Mazen e la seconda volta scritti incorri in questo lapsus io spero non sia frutto del debito ha idee
Mubarak invece di di Abu Mazen ma ecco la perché l'ho detto mille dei quali noi ci siamo ora arrivo cibo il taglio del così anche se sembra ma perché effettivamente
E lo chiamai Mubarak dei palestinesi eccome però volevo dire per creare anche perché questo no no ma è molto chiaro groviglio e d'altro canto anche una logica perché la leadership palestinese non esente
Dei distretti che caratterizzano tutta l'area
Diciamo che oggi è in subbuglio macchine quei soldi
E posso ribadire un effetto Mubarak e anche per le ambulanze non c'è dubbio tanto che la patente a colazione al Comune di denaro pubblico perché grati e o e poi c'è da notare un'altra cosa il queste notizie che ci chiari
Che in realtà rispetto a un paio d'anni fa si sono ribaltati le posizioni
Adesso è Abu Mazen che vuole le elezioni a marzo dice di no esatto esatto proprio così mentre rileviamo immaginare non è un'idea maschere chiedeva cioè capire Amedeo erogatrice l'Occidente perché l'altra volta quando lei voleva Camassa noi
Occidentali nome della democrazia chiamo colpiti più duramente dentro dietro a questa ipotesi
Delle elezioni e ci siamo ritrovati Camatta al potere concreto ma questa è un'altra storia
Si dà un telegramma su questa ultima codardo Giordania i appunto tira un telegramma proprio su questi che capisco che abbiamo proprio poco non ce la facciamo dai turni colpirà e i che nel marzo del novantasette ci fu una cosa perché è una cosa spaventosa
Essi soggette lungo il confine fra la Giordania e Israele cioè un centro acqua dal campo perché era un giovane soldato indirizzare al cocco animato di unità sul confine vitalità scolastica di bambine
Che camminava volant sopra e le mitraglia ogni ama sospette te lo ricordi ex
Vagamente novembre mille euro al o vengono in mente come una mera umilmente ecco non sono per l'orrore della vicenda questo è un partito con l'olio che lo possedeva il popolo fatte tante considerazioni tutte tra l'altro
Molto tentate molto triste ma soprattutto perché non è un impegno anche in quel periodo
Era in giro dell'Europa per il primo aereo venne in Israele che andò a inginocchiare in perché con la faccia per terra davanti alla famiglia di ciascuna di queste bambine ricordi questo detto perché questa io ci andai in una casa fra l'altro colui ribadisco il fatto che questo piccolo reca ed aveva già il cancro fra l'altro e quindi fu una scena veramente sconvolgente ma è la prima volta e l'onore Area gode di tentare
E cosa enorme che fu Cuenca che voi appunto intanto poi appunto una parte
Di pace tra Israele e l'Egitto è e non di guerra nonostante getto spaventoso di questo arma da camper cosa succede
Un cento potremmo gialli è stato nominato ministro della difesa vittima racconta anche di
Il re a ma aveva dalla
Affidati contenga buttata all'aria tutto il Governo per cercare di contenere
Riscontri che tenga parte questo accentra legati alla questione israelo palestinese perché dici sono un tacco
Di pari inedite che l'ottanta per cento perché nel ringhiere ha molta paura che di fatto saltare tutto creare anche a capo a causa di questo
Ha rimesso tutto un Governo a nuovi impieghi e c'è questo contenga
Mondiali e che il Ministro della giustizia non ha fatto ora come idea fantastica una settimana dopo che è stato omesso Dini andato a manifestare in piazza con i incognite sindacati perché come sai bene che indaga che
Accolgono entro venditore dell'avere della peggiore detergere estremismo e tutti questi Paesi completo registro
A chiedere la liberazione di questo da carte dicendo
Che non è affatto perfino ma invece non è reale che è un arabo che uccide gli israeliani sapete benissimo che c'è un'ebrea rimettere mano Omnitel si trovasse davanti degli arabi farebbe esattamente la stessa cosa che ha fatto tu
Tora campo e quindi addentro e l'ha anche detto che da quante ha bisogno di un totale di un anno speciale perdono che solo il report fare questo perdoni che quindi lui
Lo chiederà né nella tua funzione di Ministro della difesa tu capisci bene che questa è una cosa
Insomma
Israele sotto soglia per questa cosa che ho detto non è arrivato sui giornali italiani siamo troppo brevi da tante altre cose però mi è sembrato molto importante raccontarlo perché
Ritorna sempre un punto che a me sta particolarmente a cuore ci sono degli elementi culturali nella nell'ambito di questi
Di questi mondi che fanno un più Chicchirichì
Non vengono smontati meccanici non saranno mai vede non saranno mai realistiche quindi una cosa di questo genere dovrebbe chiedere al ministro ovviamente di dimettersi nel grave il fatto una cosa di questo genere finora non ha chiesto e staremo a vedere
Benissimo poco poco confortante quest'ultima
Dai però molto importante
Che capace dato come sempre un sacco di notizie aereo non possiamo che ringraziare gradevole Altea figure perché anche perché adesso voi il programma prosegue
A siamo partiti dall'Egitto e all'Egitto torniamo con la Medioriente visto dal Cairo grazie intanto
A Fiamma Nirenstein carriere chiarire
E ancora è così dopo avere sentito Fiamma Nirenstein eccoci dunque con Sabrina Gasparrini e proprio dell'Egitto come
Avete sentito abbiamo parlato fino a un attimo fa la questione nel Trattato incito Israele senz'altro importante anche sul fronte del Cairo però intanto se Sabrina è d'accordo
Partiamo da dove eravamo rimasti nell'ultima puntata cioè a dire
Cosa è successo questa settimana
Nella piazza ormai anche simbolica e soprattutto nella movimento in quello che si sta aggregando come il nuovo rispetto a un regime ormai sepolto pratiche
Si dà dopo le dimissioni di e non del Presidente Mubarak sono avvenute venerdì undici febbraio l'esercito come sapete ha preso
In carico la gestione del Paese lasciando in vigore comunque l'esecutivo che lo stesso Mubarak aveva rinominato Image durante i giorni della della crisi affidando il compito di gestire gli affari correnti
Ora la prima cosa che il l'esercito il Comitato supremo di difesa ha deciso di fare è stata quella di per venire incontro in qualche modo alle richieste della della piazza
Ha deciso di sospendere la Costituzione e quindi anche quelle minime garanzie costituzionali che pure erano previste in questo momento sono
Sospese e di costituire un comitato di esperti diverso evidentemente da quello che aveva formato Mubarak durante i giorni precedenti affidandogli il compito di rivedere soltanto sei articoli della Costituzione
Si sono dati una scadenza che è il venticinque febbraio per poter presentare nella nuova stesura di questi sei articoli
E poi hanno annunciato la tenuta di un referendum popolare per ratificare queste modifiche costituzionali entro il mese di aprile
Da più parti al diversi esponenti dell'esercito hanno
Dichiarato l'intenzione di rimanere al potere soltanto per i sei mesi necessari a
Traghettare il il Paese verso le elezioni presidenziali che sono previste
Per settembre e già ci sono diverse diverse questioni problematiche aperte innanzitutto la piazza non sia totalmente
Sentita soddisfatta da queste da queste misure adottate dall'esercito sono esplose tutta una serie di altre rivendicazioni soprattutto
Di carattere economico e sociale vari lavoratori di impresa addirittura
La stessa Polizia scesa in piazza insomma l'esercito sta cercando in tutti i modi
Anche minacciando diciamo ritorsioni di di far tornare almeno la situazione all'asta all'alla normalità in modo tale che l'economia del Paese possa ricominciare funzionare
Rivendicando anche l'obiettivo raggiunto perché poi come tutti sapete la piazza negli ultimi giorni si era molto concentrata come sull'obiettivo principale che era appunto le dimissioni del presidente Hosni Mubarak
Rispetto alle riforme costituzionali questi sei articoli sono quelli di cui abbiamo sempre discusso che riguardano appunto la la la le procedure di elezione del Presidente della Repubblica la l'abolizione della legge di emergenza
Il meccanismo di funzionamento del Parlamento rispetto alla legittimità dei propri dei propri membri insomma giunti sono sei gli articoli
E da modificare e questo Comitato è costituito di otto di otto membri
La prima riunione l'hanno fatta l'hanno fatta ieri ed è proprio la sua composizione a diciamo a dare adito a diverse critiche o comunque perplessità soprattutto della comunità copta adesso capire te perché questo Comitato si costituisce sostanzialmente di tre giudici di cui un ex un giudice della Corte costituzionale
E di professori di diritto costituzionale più un un ex deputato che è un deputato che si chiama sale e che era stato eletto come indipendente ma è un affiliato dei fratelli mussulmani
La questione più spinosa che appunto a scatenato le critiche i timori soprattutto della Comunità copta e che la diciamo la Presidenza di questo Comitato
è stata affidata a a un personaggio che si chiama carica il bisturi
E che è un fratello musulmano il vice Presidente era il vice Presidente del Tribunale amministrativo del Cairo e da molti esponenti laici diciamo della cultura e della del del mondo accademico egiziano ha considerato come se non proprio come un estremista o comunque come un amo
Personaggio fortemente conservatore che è sempre cercato di utilizzare
Diciamo la la la propria dialettica il proprio il proprio pensiero per poter veicolare messaggi che si riconducono direttamente alla religione
E questo è un aspetto
Che è un insomma tutto in evoluzione vediamo come però c'era c'è anche un'altra questione cioè dire i giovani
Della piazza che si sono costituiti in comitato rivoluzionario e che non hanno effettivamente una vera e propria leadership sì sì normalmente intervistati sono vari l'unica costante un po'e questo ragazzo
Poi il Ronie ma che era colui che aveva costituito la pagina Facebook che poi era stato arrestato durante i primi giorni nelle mani del T sette gennaio e poi è stato rilasciato quaranta
Ma trovo parata quattro quarantasei ore prima della caduta del regime e che lui è un
Lavorava per lavora tuttora per Google
Ed è responsabile per il Medioriente di Google lavorava negli Stati Uniti è sposato con un'americana e della persona che in questo momento diciamo fa un politici del Comitato rivoluzionario di piazzata fisse
Il cui comitato appunto non si sente soddisfatto per questi passi primi passi che l'esercito sta muovendo perché sostanzialmente loro chiedevano l'abolizione in toto della Costituzione cioè chiedevano
Non una revisione della Costituzione del settantuno che era stata emanata da Sadat all'epoca d'imperio motu proprio praticamente ma chiedevano proprio la stesura di una nuova Carta costituzionale e questa Moss del dell'esercito di e decidere almeno in questa fase di modificare sul soltanto sei articoli per poi appunto consentire a quello che sarà il nuovo Parlamento solamente di
Di
Creare una nuova Carta costituzionale lo in molti lo interpretano come un tentativo dell'esercito di di restaurare e non non il regime passato perché appunto il regime passato si legava direttamente
Alle vicende della famiglia Mubarak ma di appunto di Tor di voler dar luogo ad una restaurazione non ad un'effettiva transizione verso un ordinamento realmente democratico loro una costituente però chiedono l'avevo evitato di revisione esatto che ad una costituente che insieme
Si ispiri è principi delle democrazie liberali chiedono una Repubblica parlamentare dove il ruolo delle Camere sia sostanzialmente separato da quello del Presidente dove i poteri del Presidente siano contenuti dove ci sia una redistribuzione del dei poteri e dell'indipendenza dei tre
Poteri dello Stato e quindi da questo punto di vista hanno avanzato richieste molto molto molto chiare
Per quel che riguarda il trattato di pace che tu hai accennato in apertura è vero che le piazze almeno alcuni diciamo chiedono
Sostanzialmente dicono che il trattato di pace sarà poi eventualmente rivisto da quello che sarà il nuovo Parlamento però io questa notizia insomma non
Non la voglio evidentemente sminuire perché anche le dichiarazioni sono importanti però
Insomma Mubarak era visto come colui che stava al potere almeno da qui da da da piazza Tahrir lì lo si accusava del di di essere al potere a anche grazie all'aiuto degli Stati Uniti d'Israele quindi questo suo ruolo di amico di Israele in questo momento secondo me
Ancora gioca un ruolo e quindi
Il trattato di pace tra virgolette viene rimesso in discussione dalla piazza secondo me per questa ragione ma poi
Con tutti i i diciamo le urgenze che il Paese in questo momento dubito che ci sia chi ne faccia una priorità
Questo per rispondere alla cosa che tu accennavi in apertura sì sì sì sì io chiedevo che ritorna due l'acqua in chiave di lettura certo è un tema come diceva un po'anche venire se anche in questo momento gode di popolarità certo sì
Anche noi ogni città una sola s'immagini Israele che giustamente no Rogoli di popolarità in Egitto Israele non è che si è detto popolare
Li diciamo così più che altro tende a preoccupare ed altro però la la la questione è la questione queste ad undici
Bisogna poi andare a vedere quanto tutto ciò sia
Demagogia e quanto invece sia qualcosa poi di
Di concreto e di di faticosi nell'esercito qualcosa di spinga
Nulla metodico no no no no no assolutamente credo che l'esercito da questo punto di vista si in perfetta continuità politica con
Con quella che era l'impostazione del vecchio regime sicché tanto è vero che
E appunto il cosiddetto famoso dispiegamento di truppe nel Sinai che avviene in accordo con Israele
Neanche un segno tangibile io nei giorni in tutte le manifestazioni soprattutto negli ultimi quando poi
La visuale dal punto di vista dell'informazione sia molto ampliata è vero che c'erano manifesti che ritraevano il Presidente Mubarak con la stella di David
Accanto quindi secondo me è più in questo momento poiché insomma credo sia una rivendicazione del tutto del tutto demagogica della piazza su cui molti esponenti politici poi l'opposizione egiziano l'abbiamo detto tante volte
Per le più svariate ragioni non è d'opposizione effettivamente rappresentativa delle varie
Realtà Casey pure esistono all'interno della popolazione egiziana e magari qualcuno può
Raccogliere questo questo invito della piazza rivedere il trattato il farne delle dichiarazioni in questi giorni ma insomma io non credo sia
Una questione che che assume effettivamente una valenza prioritarie in questo momento ho capito quindi
La questione giustamente preoccupa
Israele ma tutto sommato giudici va contestualizzata in una fase particolare gli esempi produca
Poi effettive sarebbero negli affetti e che sarebbero sul serio poiché riconosciuto per tutta l'area certo invece
Ecco qua nasce un problema ci sta ci sono quindi pare di capire
Vediamo se lo schema fucile tre soggetti cerca un largo il Comitato per l'aviazione i giovani comunque
Eccetera ed è una cosa del tutto nuova che forse la più interessante dal più simpatica diciamocelo
Poi c'è invece
Il quello che resta del regime che non è più la politica non è più il partito che
Viene svanito ma è l'esercito che invece la costante i piani di nasce assodate che
Ed è la seconda voce l'Aviazione Esercito l'attenzione cosa e l'opposizione politica
Nell'opposizione poi ci sono una serie di personaggi che sono quelli che vediamo ci chiarire il giornale calibrare dei fino alla new entry Ayman Nour che fa piacere vedere
Attanaglia anche capire più barra dai non ama nutrendo oscillava invece a un certo punto di vista e anche Baratello né che avesse fatto un figuro recupero procedure di Mubarak mi pare che regnante diciamo così rientra perché la piazza ai a abbattuto bulbare che lui con l'abbattimento fra che invece non la si pongono questa cosa la piazza convinta di aver abbattuto un male che è vero in parte
è l'esempio che è poi arrivare perché altrimenti non è successo muraglia quasi anche una quarta componente che sono i servizi di sicurezza che non
Ovviamente sono un corpo distinto difendiamo i flussi aspetto è senz'altro interessante questo è un po'il succo dell'adulterio ciliegia Standard Orchidea
Un tempo non breve la questione è questa
Intanto i fratelli musulmani stanno conquistando posti e
Ruolo nella dopo occupare
Mi pare di sì i fratelli musulmani sì perché rispetto a tutte le altre opposizioni che certamente perché erano stati infiltrate nel corso degli anni dal regime eccetera eccetera in ogni caso i fratelli musulmani sono l'unica forza politica veramente strutturata
E quindi se le elezioni ci fossero paradossalmente fra un mese i fratelli musulmani sarebbero gli unici pronti effettivamente a far fronte a un periodo elettorale tout te le altre forze politiche compreso il quarto il tagliamo i partiti più antichi non sarebbero in grado quindi fratelli musulmani fanno anche una fortissima
Presenza radicamento all'interno dei sindacati che in questi giorni date proprio le manifestazioni di cui vi parlavo in apertura rispetto alle rivendicazioni salariali rispetto alla tensione all'assistenza sanitaria che pure stanno esplodendo hanno un ruolo molto importante
Accanto ai fratelli musulmani c'è anche una ripresa delle attività in via ufficiale per esempio della mattina ad all'Isla mia
Che quel gruppo
A cui normalmente si fa riferimento quando si parla dell'omicidio del presidente Sadat che era stata una
Propagazione dei fratelli in Germania una cellula diciamo che si è scesa nel corso degli anni precedenti musulmani che si è andata sempre più radicalizza hanno e che è sempre stata fuorilegge
All'interno del regime di Mubarak che domenica tenuto la sua prima riunione pubblica tassi otto nell'Alto Egitto
Ovviamente dicendo di non mirare né allo Stato islamico ma comunque rivendicando una volontà di di partecipare alla vita politica del Paese sottolineo pure che durante i giorni della crisi
Quando ancora il presidente resisteva i fratelli musulmani per bocca del loro portavoce che Mohammed El Mussi che fu quello che partecipo alle trattative quando ancora Mubarak era in piedi
Annunciò pubblicamente assieme ad Al Jazeera a rischio urbi et orbi la la l'intenzione dei Fratelli musulmani di non costituirsi in partito politico invece lunedì hanno annunciato esattamente il contrario
Quindi è evidente che e di non voler reca a di non voler concorrere per per il potere questo avevano detto i fratelli musulmani durante i giorni della crisi il loro comportamento
Da venerdì ad oggi testimoni esattamente il contrario com'era anche facile prevalere da questo punto di vista quindi o terzi
Quindi questo questo intanto è un aspetto poi allora l'esercito diceva adesso il collega ritorniamo così gli altri leader dell'opposizione ma sull'esercito tu farei una distinzione fra esercito e servizi di sicurezza a proposito
Il vice Presidente che poi IRE labile personaggio chiave della transizione generale sulle i ma che fine fa
Generale sulle emanata quando il potere è stato affidato al Comitato supremo di di delle Forze armate è stato messo da parte
Cioè non a parte che da venerdì dopo aver dato l'annuncio delle dimissioni del Presidente Mubarak sostanzialmente scomparso
Non si hanno notizie di sulle mani e quindi non non sarà coinvolto non è coinvolto in queste prime
In questi primi passi verso la costruzione di un nuovo ordinamento non si sa se quale ruolo cercherà di aprire eventualmente
Nella nel proseguo dei fatti perché al momento sulle mamme e noto
Era noto che lo è tuttora per essere una persona molto molto vicino al Presidente Mubarak faceva una distinzione tra l'esercito e servizi perché mentre
I servizi di sicurezza hanno tenuto fino all'ultimo a un certo punto la vecchia guardia dell'esercito
Ecco perché dico che poi la rivoluzione vero che è stata avvenuta grazie giovani in piazza grazie oppure grazie sicuramente nuovi alle nuove tecnologie che hanno consentito
Di organizzare manifestazioni di questa portata però è vero che a un certo punto e l'esercito sostanzialmente ha costretto il Presidente a dimettersi e sembrerebbe
Lo avesse costretto già quel giovedì in cui era tanto atteso il suo discorso in cui tutti pensavano che avrebbe rassegnato le dimissioni poi all'ultimo minuto ha deciso di di di muoversi in un altro modo e questa vecchia guardia dell'esercito
Rappresenta anch'essa il il regime e e la vecchia impostazione questo sembra mancare nell'analisi almeno dal mio punto di vista e forse mi sbaglio però
Mi sembra che i giovani di piazza Cafiso questo nuovo comitato rivoluzionario manchi di cogliere questo dato
E cioè dire il persistere l'unica cosa che è rimasta in piedi di tutto il regime dal cinquantadue ad oggi è la vecchia guardia dell'esercito e ancora oggi nel mondo nel momento di transizione in cui siamo
E nessuno può pensare di governare senza l'esercito quindi questo è un fattore che è rimasto completamente immutato
Senza contare che gli affetti il ruolo come tutor tali dell'esercito serio decisivo più di quello della riassegnazione dubbiosi
Lei ottenere le dimissioni di Mubarak in ciò forse aiutarci questione ieri direttive
Gli analisti internazionali ma alla polis dalla posizione degli Stati Uniti che pure hanno fatto sentire
Ravenna probabilmente sì probabilmente è così quindi lo schema dovrebbe essere questo
Ho tornando invece agli altri personaggi che si erano già messi in luce prima del crollo con la questione delle presidenziali che oggi si ritrovano con una situazione magari non grazie a loro va comunque
In suppliche debbo sul così lobbies Massimo purtroppo la le situazioni secondo me non cambiano da una settimana l'altra le opposizioni non erano rappresentative prima non lo sono neppure adesso sono emersi dei personaggi pare dai
Per esempio aveva subito dichiarato la sua Kirk non vorrà candidarsi alle elezioni mentre invece ai Manduria annunciato che vorrà candidarsi il suo partito
Non è un partito fortissimo ma dipenderà molto da come lui circa DTT riutilizzarli nuova vitalità a mere Moussa invece che in tutta la fase precedente al crollo del regime
E si era già manifestato come possibile alternativa in questo momento di Stati membri della lega araba gli hanno chiesto di rimanere
Nel suo ruolo di Segretario generale della lega araba però a ha già detto che lui sarà sicuramente fra i candidati per le prossime presidenziali io dal punto di vista proprio strettamente delle opposizioni che esistevano non vedo
Non vedo una possibile leadership che possa
Emergere a meno a meno di sorprese in questi in questi prossimi mesi vedo piuttosto una possibilità che l'esercito ha
Di scegliere il nuovo leader quello sì
Eh ho capito quindi sul Brasile deplorevole situazione che è un po'in bilico ricorda un po'la Turchia
Da una revisione costituzionale patrocinato dall'esercito oppure
Un revisione costituzionale di tipo islamico necessariamente potrà e dovrà essere almeno all'inizio moderato
Patrocinante detta la fratellanza musulmana
Le l'equilibrio dei o mi sbaglio no in tutto questo va pure tenuto presente come dicevi anche dove il Partito Nazionale Democratico sostanzialmente morto cioè non non esiste più umana la sua morte
è iniziata già una decina d'anni fa
Che adesso è un aspetto un po'lungo da trattare però in realtà ne abbiamo anche parlato in durante altre trasmissioni derivazione congresso
Dell'ingresso e di come gli equilibri interni al Partito Nazionale Democratico si siano modificati negli ultimi dieci anni che sono gli anni che corrispondono all'ascesa di di Gamal Mubarak cioè negli ultimi dieci anni il partito sostanzialmente è stato una specie di nave scuola
Per il Kamal Mubarak all'interno di questo partito grazie all'utente per suo tramite si è affermata una nuova classe dirigente adesso è completamente spazzata via in buonissima parte
Classe dirigente che peraltro quella degli imprenditori mi riferisco al MOSE cricca la nuova la nuova guardia così come sono stati definiti
E che non è estranea all'esercito perché lo stesso esercito ha avuto e continua ad avere un ruolo forte anche all'interno dell'economia per questo dico che il regime abbattutosi però diciamo che c'è una costante che rimane saldamente in piedi e che è quella che fa capo all'esercito
E questo è lo spunto più più interessante non tanto per l'ultima cosa che hai detto perché quella è evidente che l'esercito che sta in piedi ma il meccanismo che si chiede dunque stabilizzata fosse stato utile a questo
Se avremo tempo e se gli avvenimenti non sarebbe un'incalzante
La prossima puntata potrebbero essere dedicata proprio al tema che avvocato adesso cioè a come si è arrivati
In realtà i livelli
Tuo lavoro
Per il perigliosi ascoltato di più fedeli già consente di capire una serie di cose però forse è utile
In un'unica buttate a vedere ascesa e declino soprattutto il declino di rubare che della sua famiglia e impegno partito
Supporter molto volentieri accessibile ai Castelli se vogliate Sperini è la
Il Medioriente visto da Gerusalemme calcare io