Tra gli argomenti discussi: Cattolicesimo, Chiesa, Italia, Risorgimento, Stato, Storia.
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Radio radicale i centocinquanta anni dell'Unità d'Italia non hanno portato nell'opinione pubblica italiana quella consapevolezza sul nostro processo unitario che molti studiosi si attendevano
Ci sono state tante distruzioni e molti non conoscono alcuni
Episodi importanti del nostro Risorgimento ma quello che più conta è che l'opinione pubblica italiana non la consapevolezza di quello che è stato complessivamente il processo unitario nel nostro
Paese a molti sono
Ignote
Le le motivazioni ideali che hanno spinto alla nascita di questo processo unitario molti non
Non sanno come come è nato questo questo processo e come si è sviluppato e soprattutto
Non sanno neanche come
Com'è sorto il confronto dello scontro con il cattolicesimo che è un elemento molto importante per capire le difficoltà che ha incontrato il nostro Stato unitaria
Oggi è molto difficile riuscire a comprendere questo perché le verità Titti gli uni e le verità degli altri si confondono molto molto spesso e la lettura che viene data del nostro Risorgimento è quanto mai
Erronea
Troviamo conferma del fatto che
Una figura come Giuseppe Mazzini viene totalmente dimenticata da tanti da tanti storici ecco perché
Abbiamo pensato
Di fare questo
Questo bilancio delle dei centocinquanta anni dell'Unità d'Italia con alcuni contributi che sono che abbiamo ritenuto fossero importanti ma che non riguardano soltanto l'Italia perché
Quello del processo unitario non è stato una una fase storica che ha visto protagonisti soltanto agli italiani ma che ha interessato tutta Europa e tutto il mondo e dal quale
Tante altre nazioni hanno preso spunto e forza per le loro battaglie unitarie e di identità critiche entità nazionale
Non a caso noi in questo servizio ricorderemo i legami tra l'Italia l'Ungheria l'India la Gran Bretagna
Che e la Francia attraverso attraverso le interviste i servizi che Radio Radicale realizzato in questi
Nelle
E nel servizio
Che state per ascoltare vi proporremo questi contributi la lettura dell'intervento di Camillo
Benso di Cavour del Presidente del Consiglio il venticinque marzo del mille ottocento sessantuno
Alla Camera dei deputati del Regno a Torino e poi
L'intervista rilasciata da Ugo La Malfa al mensile Historia nella marzo del mille novecentosessantuno cento anni dopo e poi il convegno una parte del convegno agli ungheresi nei mille giornata di studi Italo ungheresi ascolterete
Le relazioni sulla legione italiane in Ungheria nel mille ottocentoquarantanove di tette Laszlo docente
Di Italianistica all'università dire bresciane e di Andrea carte né professore docente di storia delle minoranze etniche all'Università di Teramo che svolgerà la sua relazione sulla legione ungherese in Italia e poi
Interventi al convegno Mazzini e Gandin occasione dei delle celebrazioni per i centocinquanta anni dell'Unità d'Italia ascolterete
L'intervento della professore Nicola Carrino Presidente provinciale dell'Associazione mazziniana italiana si tratta della sezione di Taranto del professore Gianni
Sofri infine il pensiero politico di lorda Acton intervista con il professor Rocco Pezzimenti e poi l'ultimo giorno del papà aree la cronaca del venti settembre del mille ottocentosette ma naturalmente non potevamo
Non cominciare questo
Servizio con una denuncia di un parlamentare che
E anche lo specchio del del malcostume delle organizzazioni che riguardano i centocinquanta anni dell'Unità d'Italia si tratta di un intervento
Di qualche di pochi mesi e fate la senatrice Adriana Poli Bortone di noi di sud al in Assemblea al Senato della Repubblica
Ascoltiamo Presidente grazie da qualche tempo esattamente mi pare di aver
Dai primi di giugno del sette giugno
è nelle sale qui attigue del Senato c'è una mostra che dovrebbe essere sull'Unità d'Italia
Dico dovrebbe essere perché poi sui contenuti della mostra insomma poi eventualmente parleremo in altro un momento
Ho cercato di informarmi perché
Una mostra fatta qui in Senato sull'Unità d'Italia
In occasione dei centocinquanta anni dell'Unità stessa ha indubbiamente
Una valenza culturale notevole
Perché è giusto che sia a fine tanta quanta la storia d'Italia alla luce anche di tanti studi almeno degli studi che sono stati consentiti
Da alcuni archivi che sono stati aperti altri archivi che non sono stati aperti ma vedremo anche quello eventualmente in altro momento
Mi risulta che la nostra
Sia costata duecentocinquanta mila euro
E che cento mila siano stati dati dal Comitato per le celebrazioni
Trenta mila dall'assai trentamila dalla BNL e novanta mila dal Senato
Il quale tra l'altro mette anche nei costi del personale perché come è giusto che sia le sale sono aperte anche nella giornata di ieri sabato e di domenica
Ora sempre per appagare la mia curiosità legittima ritengo
Ho cercato di comprendere se ci fosse un comitato scientifico perché una mostra di questa di questa importanza indubbiamente deve avere un comitato scientifico alle spalle e
Quello che sono riuscita a sapere e che la mostra è stata investita da una associazione che si chiama comunicare cultura
Cercato di trovare su internet comunicare cultura
Da chi sia gestita
Per cercare di comprendere anche qui che tipo di rilettura del dell'Unità d'Italia abbiamo avuto
Beh invito tutti a guardare il sito di comunicare cultura che rinvia non so accorso
Non c'è un nome non c'è un numero di telefono non c'è un indirizzo non c'è assolutamente nulla chiedo a lei Presidente quindi soddisfare questa curiosità se possibile che credo che non sia soltanto mia siamo venendo fuori da una manovra finanziaria notevole
Per la quale abbiamo dovuto rispondere agli italiani rispetto ad una serie dispense credo che il Senato debba correttamente anche rispondere di queste espressi
Grazie Craxi portone venticinque marzo mille ottocentosessantuno Torino Camera dei deputati lettura di un intervento del Presidente del Consiglio Camillo Benso Conte di Cavour su Roma Capitale
Signori deputati l'onorevole deputato avuti notte con parole gravi ed eloquenti quali sia dicevano all'altezza dell'argomento che gli ha preso a trattare avanti a voi anziché rivolgere al ministero interpellanze su fatti speciali
Vi ha fatto una magnifica esposizione della questione di Roma
Nel concludere il suo discorso egli lo riassumeva chiedendo alla Ministero chiarimenti su due punti particolari
Cioè sulle voci che correvano e corrono circa a negoziazioni in tavolate con Roma e circa pratiche fatte o da farsi per ottenere l'applicazione del principio di non intervento
Alla questione romana poiché nominava con un'interpellanza di ben altro momento terminava cioè chiedendo al Ministero quale fosse la linea di condotta che egli intendeva seguire in questo supremo come in
Ebbene io chi si opponeva l'attuale discussione non poteva né doveva essere ristretta allo scambio di poche spiegazioni poi che la questione di Roma e posta sul tappeto ragion vuole che essa sia trattata in tutta la sua ampiezza
Mouse signori prima di accingermi a rispondere non sono propriamente alle interpellanze dell'onorevole
Deputato avuti Nottola ma quel complesso di considerazioni che egli ha esposto i contanti efficace mi sia lecito e ricordarvi che l'attuale questione c'è forse la più grave la più importante che sia mai stata sottoposta ad un Parlamento di Libero popolo
La questione di Roma non è soltanto di vitale importanza per l'Italia ma un'acquisizione la cui influenza deve estendersi a duecento milioni di cattolici sparsi in tutta la superficie del globo
è una questione la cui soluzione non deve solo avere un'influenza politica ma devi esercitarne altresì un'immensa sul mondo morale religioso
Questa premessa o signori io non l'ho già fatta per gli schermi ismi per cercare di sfuggire ad una piena discussione ad evitarla col sotterfugi diplomatici con artifizi oratori
Quando la questione romana era ancora lontana quando la soluzione doveva
Difesa sì all'epoca indeterminata sarebbe stato Sario Consiglio per il ministro degli affari esteri di mantenere una prudente riserva di restringersi ad indicare la stella polare che doveva guidare la sua condotta ed evitare ogni maggiore spiegazione
Ma ora ho signori che questa questione è stata discussa nei Parlamenti dei popoli liberi ora che
Estrae l'argomento principale dei dibattimenti in tutti i Paesi civili codesta non sarebbe prudenza sarebbe invece postilla limita
Queste mie osservazioni signori
Tendano ad ottenere da voi massime da quelli avanti per cui la prima volta ho l'onore di parlare sopra gravissimi argomenti
Molte indulgenza e se tendono a porli in avvertenza di tener conto delle difficoltà gravissime che circondano che ha l'onore di parlarvi nel far giudizio di quanto io mi accingo a dire
L'onorevole deputato Audi nottata del disse senza riserva Roma debba essere la capitale d'Italia e lo diceva con ragione non vi può essere soluzione della
Questione di Roma se questa verità non è prima proclamata accettata dall'opinione pubblica d'Italia d'Europa
Se si potesse concepire l'Italia costituita in unità in modo stabile senza che Roma fosse la sua Capitale
Io dichiaro schiettamente che reputerei difficile forse impossibile la soluzione della questione romana perché noi abbiamo il diritto anzi il dovere di chiedere di insistere perché Roma si è riunita l'Italia
Perché senza Roma Capitale d'Italia l'Italia non si può costituire
Approva di questa merita già vi addusse molti argomenti l'onorevole sempre UPI Nante egli mi disse con molta ragione che questa verità essendo sentita quasi istintivamente dall'universalità degli italiani essendo proclamata
Fuori d'Italia da tutti coloro che giudicano
Delle cose d'Italia con imparzialità ed amore non arduo Potì manifestati dimostrazione e affermata nel senso comune della nazione
Tuttavia ho signori si può dare questa verità una dimostrazione Hassan assai semplice
Italia ancora molto da fare per costituirsi in modo definitivo per risolvere tutti i gravi problemi che la sua unificazione suscita per abbattere tutti gli ostacoli che antiche istituzioni
Tradizioni secolari oppongono a questa grande impresa
Ora ho signori perché quest'opera possa compiersi
Conviene che non vi siano cause di dissidi di lotte ma finché la qui la questione della capitale non sarà definita P sarà sempre motivo di dispari e di discordia tra le varie parti d'Italia
Ed invero signori è facile concepire Azzi che persone di buona fede persone illuminati
E anche
Totale di molto ingegno ora sostengono o per considerazioni storiche o per considerazioni artistico per qualunque altra considerazione la preferenza darsi
A questa o a quell'altra città come capitale d'Italia io capisco che questa discussione sia per ora
Possibile ma se l'Italia costituita avesse già stabilite in Roma la sua Capitale credete voi che tale discussione fosse ancora possibile certo che no anche coloro che si oppongono al trasferimento della capitale from una volta che essa fosse con la stabilità non ardire ebbero di proporre che venisse traslocato altrove
Quindi egli è solo proclamando Roma Capitale d'Italia che noi possiamo porre un termine assoluta queste cause dissenso saranno
Io sono dolente perciò di veder che uomini autorevoli uomini d'ingegno uomini che hanno reso alla causa italiana imminenti servigi come lo scrittore a cui l'onorevole propina ante a alludeva
Pongano in campo contesta costo questione e la debbano oserei dire con argomenti di poca importanza
La questione della capitale
Non si scioglie o signori per ragioni né di clima nidi topografia neanche per ragioni strategiche se queste ragioni avessero dovuto influire sulla scelta della capitale certamente Londra
Non sarebbe la capitale della Gran Bretagna e forse nemmeno Parigi lo sarebbe della Francia
La scelta della capitale determinata grandi ragioni morali
E il sentimento dei popoli quello che decide la le questioni ad essa relative a
Ora ho signori che Roma concorrano tutte le circostanze storiche intellettuali morali
Che devono determinare le condizioni della capitale di un grande Stato
Roma è la sola città d'Italia che non abbia memoria esclusivamente municipali tutta la storia di Roma dal tempo dei Cesari al giorno di oggi e la storia di una città la cui importanza si estende infinitamente al di là del suo territorio
Di una città cioè destinata ad essere la capitale di un grande Stato
Convinto profondamente convinto di questa verità io mi credo in obbligo di proclamare lo nel modo più solenne davanti a voi
Davanti alla nazione e mi tengo in obbligo di fare in questa circostanza appella tratti ridottissimo di tutti i cittadini Zaia di rappresentanti delle più illustri suscita un decessi ogni discussione in proposito
Affinché noi possiamo dichiarare all'Europa
Affinché a a chi ha l'onore di rappresentare questo Paese a fronte delle estere potenze possa dire la necessità di Roma per capitale riconosciuta proclamata dall'intera Nazione
Io credo di avere qualche titolo a poter fare questo appello a coloro che per ragioni che io rispetto di sentissero da me su questo punto
Giacché io signori non volendo fare innanzi a voi sfoggio di spartani sentimenti
Io lo dico schiettamente sarà per me un grande onore il dover dichiarare la mia città natia che essa deve rinunciare risolutamente definitivamente ad ogni speranza di conservare nel suo sede nel suo seno la sede di governo
Sì io signori
Per quanto personalmente mi concerne gli è controllore che io vado a Roma avendo io indole poco artistica sono persuaso che
In mezzo ai più splendidi monumenti romantica e Girolamo Terna io rimpiangere o le severe poche può etiche vie della mia terra natale
Ma egli è con fiducia o Signore che io affermo questa verità
Conoscendo l'indole dei miei concittadini sapendo per prova come essi furono sempre disposti a fare maggiori sacrifici per la sacra causa d'Italia
Sapendo che essi fossero rassegnati ambiti della loro città invasa dal nemico e pronti a a fare energica difesa conoscendo
Dico questi sentimenti io non dubito
Che essi non mi disse diranno quando a loro nome come loro deputato io proclamo che Torino e pronta sottomettersi a questo fine grandi sacrifici io nell'interesse dell'Italia
Avete ascoltato la lettura dell'intervento credo dal Presidente del Consiglio Camillo Benso Conte di Cavour svolse alla Camera dei deputati
A Torino e del venticinque marzo mille ottocentosessantuno su Roma Capitale
Intervista rilasciata dall'onorevole Ugo La Malfa nella marzo del mille novecentosessantuno ASAL mensile Historia in occasione dei cento anni dell'Unità d'Italia
Onorevole Ugo La Malfa ritiene ancora pertinenti a cent'anni di distanza la celebre battuta di D'Azeglio l'Italia è fatta ora bisogna fare gli italiani
Ritengo che la battuta di D'Azeglio avesse valore per il momento risorgimentale in cui fu pronunciata e in effetti si poteva dubitare cento anni fa che gli italiani fossero uniti nelle loro convinzioni nazionali tanto
Quanto l'unificazione territoriale poteva presupporre
Ma cent'anni di distanza questo dubbio è cessato rimane da stabilire se gli italiani dopo cento anni di Unità abbiano costruito uno Stato democratico moderno una civiltà democratica compatti in tutte le loro manifestazioni
Ma queste tutt'altro problema onorevole Ugo La Malfa in che misura l'istituto monarchico identificato sì con il Risorgimento ha inibito deviato Lidia Lima si nanì repubblicani cioè le aspirazioni sociali federativi e internazionalista come condensato degli interessi moderati e conservatori preesistente susseguente all'Unità d'Italia
L'istituto monarchico rappresentato una remora lo sviluppo democratico dell'Italia che già segnava un grande ritardo sui Paesi più democratici del mondo il fenomeno
Del fascismo può essere inquadrato in questo sottofondo conservatore talvolta reazionario della vita italiana alla cui influenza all'Istituto monarchico non si è mai sottratto nemmeno nei suoi più felici periodi della lotta risorgimentale
Evidentemente se il movimento democratico mazziniano del Risorgimento avesse potuto avere maggiore influenza nel momento in cui si acquistava la piena Unità di Italia avesse potuto avere influenza politica proporzionata al contributo
Da esso dato in tutto il periodo della lotta risorgimentale
La condizione politica sociale d'Italia sarebbe oggi diversa e democraticamente molto più progredita
Di quanto oggi non lo sia onorevole Ugo La Malfa in cent'anni di storia il problema della frattura tra nord e sud è stato avviato ad una certa soluzione o è rimasto secondo lei sostanzialmente immutato
La discussione dottrinaria è stata vastissima prima dell'avvento del fascismo mai provvedimenti concreti limitati nella loro efficacia dopo la caduta del fascismo con l'istituzione della Cassa del Mezzogiorno del mille novecentocinquanta si è fatto
Molto di più ma come ha dimostrato la recente discussione in Parlamento i progressi economici delle zone più sviluppate sono tali che nonostante certi indubbi progressi del Mezzogiorno il divario tende a documentare non a diminuire bisogna
Affrontare il problema che non è soltanto problema di nord e sud ma problema
Di rapporti tra l'economica mente
Sopra sviluppate e aree sottosviluppate su un piano più generale con un programma economico di carattere nazionale onorevole Ugo La Malfa il dissidio tra Stato e Chiesa che è sempre stato presente in modo più o meno vivo in questi cento anni della nostra storia
Può considerarsi oggi superato
Il dissidio tra state in chiesa pare formalmente superato dopo i Patti lateranensi e dopo che il famoso articolo sette della Costituzione repubblicana se richiamata tali patti come strumento di Regolamento dei rapporti tra Stato e Chiesa
Ma il regolamento di tali rapporti non può essere soltanto giuridiche formale esso deriva dal comportamento concreto dello Stato da una parte
E delle gerarchie ecclesiastiche dall'altra da questo punto di vista concreto il problema si è ripresentato acuto dopo la
Preponderanza guadagnato dalla DC nella vita politica italiana e per il carattere particolare
Dei rapporti che intercorrono tra tra le parti delle gerarchie ecclesiastiche
Le recenti acute polemiche condotte da partiti uomini di cultura e stampa che rispecchiano una concezione laica derivano da tale
Stato concreto di cose da i disagi che esso produce tra coloro
Che intendono in compiti dello Stato assolutamente autonomia di visita quelli della Chiesa
Bisogna che le gerarchie ecclesiastiche e il partito della DC avvertano i limiti che il Regolamento dei rapporti tra Stato e Chiesa assegna le iniziative della Chiesa e dei suoi organi
Onorevole Ugo La Malfa la Resistenza italiana è stato spesso definita un secondo Risorgimento
Questa affermazione potrebbe essere interpretata secondo lei nel senso che la lotta contro il nazismo e il fascismo fu generata dallo stesso un moto popolare dagli stessi ideali di rinnovamento che ispirarono i garibaldini di allora
In molti a misurarsi il movimento dei Ribaldi né mazziniano fu un movimento popolare e democratica il movimento della Resistenza fu un movimento popolare
Che si richiamava l'ideale democratico del Risorgimento contro il fascismo naturalmente reagire al fascismo fenomeno degenerativo di carattere reazionario della Società italiana non si oppose una concezione popolare e democratica univoca come quella del Risorgimento
La presenza dei Democratici Cristiani da una parte dei socialisti e comunisti dall'altra
Rappresenta una modificazione di certe caratteristiche proprie del movimento garibaldino e mazziniano del Risorgimento
Sarebbe però un lungo discorso dire che la presenza democratica cristiana socialista e comunista modifico quel quarto in ultimo onorevole Ugo La Malfa insistono ancora oggi questioni nel campo politico economico del costume altra quelle
Accennate che l'Italia si è trascinata dietro per cent'anni senza riuscire a risolvere e se sì quali sono
Ne esistono molte vie il problema dei rapporti tra Stato e autonomie locali comunali provinciali e regionali che il dibattito
Dibattuto da Risorgimento in poi e risolto in un certo modo dalla Costituzione repubblicana rimasta ancora concretamente insoluto questo problema
Vi è il tema di certe libertà costituzionali e della loro garanzia rispetta i poteri pubblici che mal risolto il regime monarchico risolto in senso autoritario reazionario il regime fascista si trascina ancora tra compromesse vecchie legislazioni
Il regime democratico e repubblicano
Vi è il problema di un equilibrato sviluppo economico di una maggiore perequazione fa fra aree sopra sviluppate sottosviluppate del nostro Paese che il problema gravissimo della scuola della diffusione dell'istruzione della cultura
Della diffusione stessa del libro che non è stata ancora democraticamente risolto vi sono problemi del costume della vita collettiva nei quali si è purtroppo regredito rispettare nobile
Ed oneste generazioni risorgimentali e posto risorgimentali
Vi sono insomma molto i problemi non risolti che caratterizzano appunto una civiltà democratica moderna si può per riassumere affermare che l'Italia come nazione come Paese di sviluppo economico come Paese di grandi ed intelligenti
Iniziative singole come Paese capace geniale creativo capace di destare simpatie enormemente migliorato ma come collettività democratica moderna capace di servire gli interessi dei cittadini e di contare sulla rimozione dei cittadini
Deve compiere ancora molto cammino
Gli ungheresi nei mille giornata di studi Italo ungheresi e che si è svolta il sette ottobre del due mila e dieci organizzata dall'Accademia d'Ungheria di Roma dal Centro studi ungheresi dal Comitato di fama dell'Istituto per la storia del Risorgimento italiano
E dall'Università degli studi la Sapienza ascolterete gli interventi del professor
Pica Laslo e del professore cartelli Andrea rispettivamente sulla legione italiane in Ungheria nel mille ottocentoquarantanove e la legione ungherese in Italia buon ascolto
Allora passiamo al professore Peter eludere setti Debray seme che appunto ci parlerà della
Regioni italiane ruberie nemmeno al centro tre
Grazie professoressa grazie per l'invito
Dunque
La regione italiana in Ungheria nel mille ottocentoquarantanove
Come si sa nei rapporti storici Italo ungheresi va rilevato il periodo che cade a metà del secolo diciannovesimo
Albori oso cinquantennio del rivoluzioni borghesi e dei movimenti nazionali di indipendenza
Nel mille ottocentoquarantotto quarantanove
Italiani è ungheresi lottare o contro un nemico comune
è per un fine identico ottenere di indipendenza e la libertà dagli altri
Numerosi patrioti italiani ungheresi presero il messaggio comune della lotta per la libertà
Questo ideale motivo sia i quasi mille cento soldati italiani inquadrati nei reggimenti austriaci stanziati in Ungheria
Che decisero di schierarsi a fianco degli ungheresi sia centinaia di soldati ungheresi inquadrati nei reggimenti austriaci anch'essi ma dislocati in Italia che disertare un esercito imperiale
Per andare a lottare con gli italiani
Mentre la legge non è un ghanese di
Centodieci soldati organizzata dati cinquantuno in Piemonte è quella di sessanta soldati comandata da voi lo shopping leale a Venezia
Per lo svolgimento dei fatti militari in Italia non avevamo la possibilità di dar prova della loro prodezza sui campi di battaglia
La legge ora italiana di circa mille cento soldati comandata dal colonnello Alessandro Monti combatteva eroicamente in Ungheria nella notte dell'agosto il ottocentoquarantanove
Come si sana rivoluzione parigina del febbraio mille ottocentoquarantotto innesca un processo rivoluzionario inarrestabile
Che investì l'Europa centrale e nel marzo erano scoppiati violenti in molti anche nell'impero asburgico
Minato dalla sua stessa composizione pluri nazionale
Così l'ondata rivoluzionaria raggiunse Vienna il tredici marzo
Nei giorni successivi diverse manifestazioni rivoluzionarie ebbero luogo aperti ammirando a Venezia
Il quindici marzo
Insorse la popolazione di pesce abitata dai giovani intellettuali fra Julio poeta sciando è per tutti lo scrittore amori Jucco ai
Mentre appreso Burgo
Sette nella dieta Loyos costrutto indusse gli ordini a chiedere fermamente al re
L'attuazione sollecita delle riforme
Cardinale documento cedente l'Ungheria ebbe il suo Governo nazionale indipendente e l'undici aprile mille ottocentoquarantotto
Il re sanciva le leggi presentate
E soldati
Lei reggimenti italiani Cecco ieri e Zanini
Provenienti rispettivamente dai dintorni di Lodi e dalle Province di Veneto
I quali prestavano servizio nella capitale ungherese
Avevamo seguito inizialmente con simpatia gli avvenimenti della rivoluzione ungherese secondo un testimone i militari italiani avevano festeggiato animatamente la vittoria della rivoluzione pesce
Se in una citazione dalla lettura di questo testimone
Quando la città era illuminata passai presso la caserma calcoli e udite le grida provenienti dai soldati italiani che cantavano nella loro lingua interrompendo le canzoni con i clienti
Evviva come se provenissero dall'è unica chiusi in una gabbia
Citazione
Gli ufficiali ostili alla causa ungherese in maggioranza tedeschi provati e ciechi
Confermarono ripetutamente al comandante militare tributo
Di
Stessa con una citazione non poter garantire fra di loro uomini in caso di lotta armata
Perché essi avrebbero potuto sparare contro di loro e poi passare dalla parte degli ungheresi
Considerando che
Più della metà dei sette mila cinquecento militari soldati militari regolari stanziati in quel periodo nella capitale ungherese
Era composta di soldati dei reggimenti Cecco ieri Zanini
Non mi sembra esagerato affermare che alla vittoria della rivoluzione delle idi di marzo della rivoluzione
Ungherese avvenuta senza spargimento di sangue contribuirono in maniera determinante agli italiani di convinzioni Ungaro file
La Corte viennese dopoguerra Bonito l'Italia nell'autunno del mille ottocentoquarantotto decisa di presentare il conto anche all'Ungheria
Ripristinando vi il vecchio ordine
La precedenti concessioni potevano essere giustificate almeno in parte con le guerre di indipendenza in corso nell'Italia settentrionale
Che avevano reso impossibile un intervento militare austriaco in Ungheria ma quando a settembre il bando approvato gli euroscettici
Forte dall'appoggio della Camargue la viennese attacco l'Ungheria inizio la lotta armata del popolo ungherese per la sua libertà
Dal repentino cambiamento del rapporto austro-ungarico derivò quasi automaticamente il rinnovamento intensificazione di quello italo ungherese
Sussistevano favorevoli condizioni per stipulare almeno l'alleanza Ungaro piemontese per rappresentare l'Ungheria Torino si penso allo ius sprechi
Il riconoscimento ufficiale per Barone splendidi alla Rambo l'ambasciatore
Fu un avvenimento eccezionale
è chi Valente infatti all'accettazione di un'Ungheria indipendente fu l'unico durante tutto il periodo della lotta per la libertà ad essere riconosciuto ufficialmente come ambasciatore ungherese
Ed ad essere ricevuto da una potenza estera è consenso di reciprocità ricambiato con un effettivo scambio di rappresentanza
Il nuovo ambasciatore del Piemonte in Ungheria era il Barone Alessandro molti
Alessandro Monti matto a Brescia nel mille ottocentodiciotto
Frequento l'Accademia di ingegneria militare di Vienna o è terminati gli studi presto servizio nel reggimento dei cavalli oggi cavalleggeri come un sol ove fu promosso al grado di capitale nella primavera
Del mille ottocentoquarantotto il Monti abbandono la bandiera austriaca per combattere insieme ai suoi connazionali ed hanno nominato accomandante della città di Brescia e della Provincia
Il Monti partecipò alla Prima Guerra dipendenza e durante la campagna tirolese promosso tenente colonnello
Finita la guerra e agli si ritirò rimase in attesa con l'avvento del Governo Gioberti a metà dicembre mille ottocentoquarantotto si propose il nome di Monti com'è possibile ambasciatore inglese
Ricevuto dal re Carlo Alberto è nominato tenente colonnello del reggimento di cavalleria reale in Piemonte
In quanti prese dal Primo Ministro Vincenzo Gioberti le istruzioni da seguire per compiere il suo mandato fra le indicazioni molto dettagliate sono da ricordare le seguenti
Riconciliazione fra slavi ungheresi e va avanti è in questa riconciliazione il Regno sabaudo entra come mediatore
Voi riconoscimento dall'indipendenza d'Ungheria qualunque forma politica esso assumesse
Quali conclusione di una lega offensiva e difensiva in un modo che le armi italo ungherese si aiutassero
Infine formazione in Ungheria di un Corpo italiano riconosciuto dare Carlo Alberto come parte del suo esercito
Il Monti parti datori noi trenta dicembre ma per numerose difficoltà il luogo della
Di raggiungere il luogo della sua destinazione la sua missione soffriva un ritardo di più mesi
Egli infatti riuscì a penetrare in Ungheria soltanto il dieci maggio mille ottocento quarantanove era
Troppo tardi la battaglia di Novara aveva distrutto le forze del Piemonte l'eventuale accordo piemontese mangiando
Nel frattempo gli eserciti rivoluzionari ungheresi fermarono le truppe diglielo cc
Lei mi ricordi unità dell'Armata imperiale però penetrare una in Ungheria a metà dicembre
Al comando del principe quindici grezza
Si spinsero fino a pesci e buttò è fino a kosovare
Lui ma poco nell'attuale romani
Malgrado questi rovesci la resistenza era lungi da dal collare rifugiato nella città di preparazione
Nella parte orientale organica seconda città d'Ungheria il Comitato di difesa nazionale praticamente il Governo rivoluzionario
Si impegnò energicamente a mettere in piedi riunito con gli altri nuovi battaglioni di convegni
Le operazioni assunsero però presto un nuovo corso l'armata di Transilvania come si sa oggi Regione appartenente alla domanda
Comandata dal generale polacco Josef bene sferrò l'offensiva dalla fine di dicembre in disse pesanti sconfitte agli imperiali liberando di meno di tre mesi la quasi totalità dal territorio Fassino
All'inizio del mille ottocentoquarantanove
Il grosso delle forze ungheresi al comando del Generale Ortu gli organi si mise in marcia contro il nemico
Dopo clamorosa vittoria dopo aver cacciato imperiali
Dalle Regioni situate fra il Danubio è il secondo comma due disco l'esercito di più organico continua ad avanzare sulla riva sinistra del Danubio costringendo gli austriaci a lasciare pesci
E a ripiegare fino alla frontiera uccidere
Nel giugno del mille ottocentoquarantanove però su richiesta dell'imperatore Francesco Giuseppe un immenso esercito russo perimetro in Ungheria per aiutare l'imperiali il cui comando stava per essere affidata generale poi non
La famigerata piena di Brescia
Per schiacciare la rivoluzione ungherese la lotta per la libertà ungherese era giunta adesso epilogo
L'esercito per i compiti composto di circa centosettanta mila uomini doveva fronteggiare
Centosessantacinque mila soldati dell'esercito imperiale e centonovantatré
Viva soldati dello zar Russo
Dinanzi a questa forza preponderante tutte le truppe ungheresi furono costretti a ritirarsi
Proprio a questo tragico epilogo doveva partecipare anche la ragione d'Italia
Sebbene la regione italiana si formasse verso la fine della guerra sin dall'inizio gruppi italiani combatterono sparsi nei veri regime antico
Erano questi in maggioranza militari appartenente ai reggimenti austriaci dislocati in Ungheria
All'inizio della primavera del mille ottocentoquarantotto tre reggimenti italiani erano distanze in Ungheria oltre ai già menzionati ventitresimo reggimento di fanteria Zanini
Ventitreesimo scusa trecento di fanteria cerco Pieri sedicesimo reggimento farvi Fanteria
Cioè costieri
Ci furono dislocata anche alle compagnia lombarde
Per VII reggimento dei cavalleggeri che adesso
Lo scoppio del conflitto armato in Ungheria mise i soldati italiani davanti ad un alternativa partecipare ai comparti in combattimenti accanto o contro gli ungheresi
L'Austria cercava di prevenire la loro adesione alla causa ungherese
Perciò
Nell'ottobre del mille ottocentoquarantotto il reggimento cerco Pieri fu diretto verso Vienna
Ci fu però tra gli ufficiali italiani Giuseppe Massone
Che comincio fra i soldati italiani un'attività di propaganda per convincerli alla diserzione
La propaganda troppo un terreno preparato e fertile riusciti a persuadere
I soldati a ritornare in Ungheria
Infine
Centocinquanta uomini riuscirono a sfuggire
Arrivati a presto curvo si decise di formare una Regione italiana capace per il suo carattere nazionale
Di attivare anche altri italiani dimoranti in Nigeria
Così venne formato il battaglione fronti affanno composto di seicento uomini
Non solo dei soldati italiani che avevano abbandonato il loro Reggimento d'Austria cinque ma anche dei borghesi italiani
Abitanti della città e per gli operai italiani occupati nei dintorni nella costa nei dintorni nella costruzione della ferrovia
Il patto adesione
Fusi subito impiegato nel operazioni contro lì austriaci dopo che l'esercito ungherese venne abbattuto nell'Ungheria settentrionale il battaglione sì rinchiuse nella fortezza di LIPU trovarmi
Santaniello Ungheria settentrionale oggi Slovacchia
Che
Circondata ed assediata dopo una resistenza alla Fortezza dovette arrendersi l'intero battaglione italiano calde prigioniero dagli altri
Più facile era la situazione dell'altro reggimento italiano quello Zani questo trovandosi all'inizio della guerra in territorio ungherese non poteva essere impedito dimettersi dalla parte dell'inglese
Il ragionamento fu mandato nell'Ungheria meridionale per combattere contro gli slavi insorti di soli ufficiali in gran parte di altra nazionalità fedeli all'Austria riuscirono ad indurre trecento uomini a passare alle fiamme
Ma il resto per reggimento rimase con gli ungheresi e il ventisette febbraio mille ottocento
Quarantanove partecipo alla battaglia vicecapo no dove l'esercito ungherese fu battuto dagli austriaci e la maggior parte degli italiani fu fatta prigioniera il resto del battaglione italiano si tratta di circa duecentoventi i soldati venne trasferito aberrazione nuova sede del Governo
Sull'illustrazione predette proprio
Si tratta di un quadro di muro ponte vedete proprio
Le compagnie italiane
Capitate da un prete ungherese
Che parlava in italiano ecco perché stava messo
Al comando di veste compagnia
Il terzo reggimento italiano dei cavalleggeri credessi fece parte delle truppe ungheresi destinati a fronteggiare l'indicazione di allo switch nell'autunno del mille ottocentoquarantotto ma in seguito ai primi successi pigliarlo Ciccio
Il reggimento Cres
Passo
All'esercito imperiale continua a combattere durante tutta la guerra contro gli ungheresi un piccolo distaccamento di cinquanta uomini però
Dichiaro di voler passare in qualche reggimento ungherese
L'idea del corso
Era sempre quella di formare una legge pone i soldati italiani convinto che questo fosse il nuovo in modo più efficace di utilizzarli nella guerra
Egli pensava che gli italiani trovandosi uniti con i propri connazionali sotto il comando di ufficiali italiani
Avrebbero sentito più forte la coscienza nazionale e lo stimolo di segnalasse nelle battaglie
La regione italiana inoltre significava il primo passo verso la cooperazione militare con l'Italia nella quale Cossu non cessava disperare male
Dopo la perdita del battaglione fronti appare in seguito all'occupazione di riformare la frantumazione del compagnie del reggimento Zambia la battaglia di capo
Nella primavera del mille ottocentoquarantanove si decise di formare una regione italiana parte avversa
In marzo questa conta non contava che trecentotrentaquattro uomini la legge ma raggiunse una forza considerevole
Ed ebbe parte notevole nel operazioni militari soltanto dopo l'arrivo in Ungheria dal colonnello Alessandro modi
Come abbiamo visto fallita la
Sua missione politica
Non ti vuole attuare almeno la parte militare delle istituzioni Di Vincenzo Gioberti vuol dire l'organizzazione e la concentrazione inc un corpo tutti gli italiani che si trovavano in Ungheria
Per dare un forte contributo alla guerra contro l'Austria nella seconda metà di giugno la legione crebbe prima nuove compagnie compostabili Fanteria cavalleria circa mille cento uomini sotto il comando di ufficialità di
Essa
Ricevente bandiera e uniformi proprie che la distinguevano le davano un carattere nazionale ecco la bandiera della Regione italiana
Con
Frasi italiane ed ungheresi
E gli hanno molti orco la Scundi o che io non so vociare estiva l'Unione maggiorato italiana viva la libertà
E poi vi faccio vedere anche
In uniforme
Della fanteria
E quella
Della cavalleria
La ragione dovette partecipare all'ultima difesa dell'Ungheria davanti all'esercito di poi no
Le troppe ungheresi ritirarono sulla sponda sinistra Dirty Piscopo a Sireg vicino a seguire Gamberia meridionale affidando alla regione italiana il compito difendere il passaggio del
Il tre agosto la Regione resistente contro le forze
Preponderanti del nemico per tutta la giornata sacrificando la quarta parte dei suoi
Ho inserito
Anche Sasso
Il cinque agosto qui accade una battaglia sfavorevole per gli ungheresi dopo la disfatta il comandante ungherese ordino l'ha ritirata verso teme sciupare
Città oggi
Sempre
Romania durante la lunga marcia dell'esercito stanco alla regione italiana tocco il difficile compito di proteggere la ritirata contro gli attacchi del inseguitori
La Regione con altri reparti dell'esercito ungherese salvava
Migliaia di sorda la battaglia decisiva avvenne attenerci parti del nove agosto
Essa apporto agli ungheresi una nuova
Disfatta il resto dell'esercito comincio a fuggire verso la frontiera turca
Qui mi piace
I
Togliere un programma da un diario anonimo da un diario
Soldato italiano sta parlando sta scrivendo proprio di questi avvenimenti in questa battaglia cioè nella battaglia di Terna sciupato
La regione italiana chiede prove immensa di valore
Cavalleggeri italiani col valoroso colonnello Monti alla tempesta un attacco contro tre squadrone di slavi recupero due cannoni
Erano già nelle mani del nemico dopo aver perso
Tre dei impropri soldati da colpi di mitra essendo abbandonati dalla Cavalleria ungherese quasi circondati dal nemico
Sì ritirarono nel più grande per ordine facendo santo il fuoco trattenendo età Guizzardi nemico che non ebbe il coraggio di perseguitati
Il più gran parte il più grande valore però dimostra una ragione italiana nella ritirata da tende a scemare al lupo da frontiera
Una rottura
Dopo aver marciato prestazione militari e combattuto dodici ore senza poter avere alcun cibo oppure almeno un po'd'acqua e vedendo come l'Armata ungherese preso da un terrore panico anzi divisa in piena fuga di soli angusti
Da sciogliendo si ogni battaglione da perse resta insieme nel piano ordine è marcio a lungo con ancora quattrocento sessanta assodato
Questo Diario
Dovuta professor Cornaro che gentilmente
Copia
Questo
Documento importantissimo
Due mesi
Più tardi dell'intervento dello zar il tredici
Agosto
Mille ottocentoquarantanove generale verrebbe
Stipulò l'atto di resa con i russi
Dopo la battaglia di Terna scivolare anche la regione italiana si chiedesse verso la Frontera meridionale verso ma Turchia
Lei circa mille cento soldati Tremonti aveva condotto alla prima battaglia circa quattrocentocinquanta giunsero in territorio sa
La regione italiana in Ungheria dava il meglio del suo valore e il massimo dei suoi sforzi il riconoscimento del contributo italiano dato alla guerra viene espresso da dar corso
In una lettera scritta al mondo ecco il testo
Questa lettera di grande importanza io
Stessa cosa considero quale dovere d'onore di esprimere a lei signor colonnello dalla regione italiana sotto i suoi ordini negli speciali ringraziamenti per la condotta veramente militare
Nelle valorosi azioni con le quali è la la sua brava regione si distinse ero continuamente nelle acque pubbliche
Che si succede però nel bando
Nella parte meridionale dell'Ungheria storica
Dal principio di questo mese contiene la compro votare una simpatia per l'Ungheria della quale la mia nazione si ricorderà sempre gratitudine mentre io la prego di fregiare quale testimonianza di questo sentimento di Ridley valoroso petto dell'ordine del merito militare terza classe le trasmetto sei consimili decorazioni con preghiera distribuirle il mio nome ai più Prodi della sua regione
Io nulla più ardentemente desidererei e di poter testimoniare la mia più intima simpatia per la libertà della di lei patria in modo altrettanto nobile quanto è la e i suoi provare accorpati la loro
Dunque
L'Austria
Invito la Turchia a consegnarle emigrati lunga residenti italiani sudditi dell'intero
Il Governo turco attenendosi scrupolosamente alle leggi della neutralità si rifiuto disimpegno ad interna degli emigrati in territorio
Dopo lunghi mesi di attesa e il Governo turco
Offrì una fregata
E il quattordici marzo mille ottocentocinquanta la regione italiana si imbarco finalmente per essere trasportata a Cagliari
Dove il Governo sardo ricovero i soldati l'uomo potevano ritornare lombardo
Grazie dalla forse
Grazie professore vecchie come avete sentito una relazione ricca estremamente analitica che ci ha offerto molti e molti dettagli
Ma anche in
Nella sostanza mostra la grande consonanza ideale tra italiane ungheresi in questo grande percorso della locale verso la libertà lei vota militare reciproco
I due Paesi c'è in due
Schieramenti militari
Come e meglio ancora nella seconda parte ad essa dopo la regione italiana vedremo la Regione ungherese in Italia prego dottore cartelli
Poi
Tutte le maniere poco nel senso che due viene subito
Dove preferisce
Prego
Ok
Grazie e chiedo scusa per per questa pausa tra l'altro verrà come sempre la
Questa questo tipo di conferenze verranno registrate mandati NAU giudizio sul sito sia su Radio radicale come siamo d'accordo
Proprio perché crediamo che questo tipo di
Attività enti conferenze che spesso la
La professoressa con dottorato essere l'Europa propone anche in senso dire i contributi aperti alla la società non soltanto specificatamente accademica perché
La la cultura e a maggior ragione il dibattito sul Risorgimento può essere arricchito può avere degli spunti importanti in questo senso e sicuramente abbiamo sentito
Dal collega divergenza hanno una storia
Comunque in Toscana
Possiamo essere senza avere la come dire la è tema di retorica però noi sappiamo che
Questo tipo di
Di storie sono riportare al centro l'uomo riporta al centro idealità che erano interna dell'ordine non è stato effettivamente
Come forse ho troppa parte della nuova critica al Risorgimento propone solamente retorica successiva agli eventi o giustificazione degli eventi
Credo che proprio in questo senso con il caso ungherese che è un caso particolare
Né possiamo vedere questo tipo di dinamiche soprattutto perché per esempio proprio sulla
Storia del della Regione ungherese ne vediamo degli uomini soldati
Ci sono anche avventurieri però c'erano tanti rivoluzionari che erano piccoli artigiani commercianti contadini pochi però
Tanti che avevano un po'visto il mondo avevano tentato di vederlo nella grande stagione rivoluzionaria del
Del quarantotto del cuore e quarantanove naturalmente in Ungheria
E in questo senso di ritroviamo come dei personaggi che danno statura dando volume alla alla storia del Risorgimento italiano proprio per
La grande capacità di proiezione delle proprie finalità e quindi ne troveremo nei comportamenti
Dei questi soldati eroismo ma anche crudeltà nella
Nella applicazione nella nell'esercizio della put del proprio ruolo che ha un ruolo militare e il come abbiamo ben visto
Il comma introdotto professo Sarkozy noi abbiamo già la presenza di
Soldati e di
Unità ungheresi durante
Il periodo rivoluzionario prima nel quarantotto è pari al cinquantanove proprio perché si credeva
Che le
Raggiungimento delle di Comuni De Rita potesse essere naturalmente
Favorito da un coordinamento e da una capacità di contributo gli uni agli altri su diversi fronti e nelle diverse in scacchieri i territoriali di queste regioni quindi dal Piemonte alla Lombardia all'Ungheria la Transilvania abbiamo questo tipo di in terze che azioni e spesso
Il la compartecipazione coinvolge appunto lo altri popoli
Vedremo ora come la legge un ungherese o meglio più specificatamente la legione ausiliari ungherese non era composto solamente da un dieresi ma era composta anche da altri
Alle da soldati di altre nazionalità non pochi di polacchi tedeschi
Ci sono tirolesi ci sono
Svizzeri sono lombardi e veneti ci sono croati ci sono stati del sud e però anche in quella che era la lotta per l'affermazione della nazione politica ungherese quella cui effettivamente
Lions Cossutta aveva dato
Corpo attraverso
La rivoluzione attraverso una rivoluzione lega l'Italia come dice
I spande atti quindi una sorta di
In incasso andamento della storia della
Della tradizione giuridica ungherese
Nell'età moderna quindi fare di questa nazione dall'azione politica effettivamente perché
Il popolo ungherese a insieme la propria diritto storico a scegliere la propria forma di governo ad essere indipendente questo sono idealità che naturalmente
L'Italia aveva sviluppato profondamente attraverso prima le la rete della massoneria della Carboneria poi successivamente con l'opera ma sono io ma soprattutto con della rete mazziniana è Mazzini grande profeti italiano
E ed ed è e sono spesso mazziniani anche gli ungheresi che si ritrovano
A a combattere con Garibaldi e poi a combattere per
Il re d'Italia nel sud d'Italia e quindi ci sono anche una serie di incongruenze personali psicologica che questi e questi soldati si trovano ad affrontare
Quindi in questo senso noi possiamo
Sicuramente pensare alla a alla grande
Spedizione dei Mille già citato dalla dalla professoressa ad una avventura straordinaria che nonostante
Le critiche in parte anche giuste
Fondate sui fatti è stata comunque un momento chiave è un momento di i creazione della storia non è soltanto stata la Marini inglese o soltanto il denaro a comprare
Gli ufficiali o gli alti i come dire le fa le grandi famiglie del sud a permettere Garibaldi la risalita c'era effettivamente anche una
Coinvolgimento popolare molto profondo in parte ma una parte importante anche deluso da quello che poi la gestione
Prima di Tato reali di Garibaldi poi successivamente la gestione del
Del problema della reazione borbonica e direi ambienti cattolici illegittimi si del sud però
E nello stesso tempo questa alla grande avventura crea le premesse perché anche le i soldati ungheresi presenti all'interno
Della
Della
Spedizione dei Mille potessero essere raccolti passati in rassegna e costituiti come unità
A militare quindi come legione questa naturalmente è un momento importante e da la propria a proprio fondamento come già citato proprio
Intanto nel menù un personaggio che poi verrà
Più specificatamente esposto da professor forme Mario sospette nel pomeriggio proprio che gli stivali ucciderla che si trovò ad essere particolarmente apprezzato
Da Garibaldi immediatamente durante la spedizione aiutante di campo può essere anche i tanti di campo
Del resto è un personaggio molto ben inserito poi nella politica e la vita
Prima militare poi politica italiana e anche
E il quale naturalmente o si in evidenza al al Generale Garibaldi il fatto che ci fossero
Dei ci fossero molti ungheresi o considerati tali
Per provenienza
Che potevano essere
Valorizzati proprio come aveva fatto le circoli la io lascia che nella battaglia di Palermo
Nella prima linea dall'Abate di Palermo il maggiore veniva
Si lanciava all'assalto norme cadeva anche per questo dopo
Giorni di agonia differimento questo un un momento di Rovigo che fece naturalmente
Commuovere Garibaldi nella alla alla presa del la città chiamandoli programmando l'impegno degli italiani a versare il sangue italiano per la libertà dell'Ungheria come gli ungheresi
Più per Ilaria scendono fatto per gli italiani e in seguito a questo episodio
Avrebbe anche
Sarebbe coordinato con chiusure che in seguito all'arrivo poi per il bene delle rinforzo
Della spedizione generale medici aveva visto che c'erano altri ivi ungheresi ed altri soldati di ritardi che provenivano dal dalla dell'Impero asburgico e che potevano essere quindi raccolti in una regione quindi
Il decreto dittatoriale del del pioggia crea questa unità
E permette naturalmente Ica attraverso dei piccoli numeri di avviare un coordinamento o militare e di dare quindi un comandante a questa a a questi
A questi soldati nei
Vediamo subito che
Naturalmente per la valorizzazione di questi soldati non c'è soltanto la fanteria c'è la cavalleria la grande tradizione russa ungherese
La cosa interessante che
Fino a che non riescono a intercettare un
Dei soldati in fuga e dei un un gruppo di Cavalieri in fuga borbonici sono dei Cavalieri senza cavallo e quindi viene costituito lo squadrone ricava di cavalleria un sarà ma senza cavalli successivamente nell'allo sbarco nel nel continente invece
Verranno dotati di cavalli e quindi si i concentrano a Caserta da questo momento il oltre all'aumento delle unità prima di fanteria
E anche di cavalleria avremo anche un equipaggiamento naturalmente c'erano cavalli bardature
C'era tutto il l'equipaggiamento necessario più i successivi pezzi di artiglieria che vengono acquisiti e la la legge l'ungherese quindi crescerà
Da poche decine a a centinaia fino a superare il migliaio proprio
In pochi mesi in in questo in questo periodo la battaglia del Volturno è un momento naturalmente molto importante per è un momento chiave nella risalita di Garibaldi per l'affermazione di una nuova
Contesto istituzionale Perrella ex Regno delle due Sicilie
E i e quindi abbiamo che il anche gli ungheresi si evidenziano con particolare coraggio e bravura e il nonostante
Naturalmente anche appunto queste alcune incongruenze il fatto che fossero considerati
All'interno dei della della Regione degli italiani dei lombardi veneti
Beh soldati di altre nazionalità noi abbiamo che
Il alla
Sezione alla alla fine la battaglia del Volturno alla stabilizzazione
Della situazione nell'Italia meridionale seguita e già naturalmente è presente comincia il il grande problema della Resistenza del che poi naturalmente si evolverà in un fenomeno che è quello del brigantaggio
Realmente sono momenti anche piuttosto
Complessi caotici c'è il grande dibattito negli ambienti Reggi di come gestire
L'esercito meridionale come gestirlo nei confronti della reazione quindi ci saranno una serie di dinamiche abbastanza complesse che finiranno col far prevalere lo scioglimento dell'esercito per le meridionale
Con che era arrivato a circa cinquanta mila unità quindi era una forza piuttosto importante proprio perché essendo un un esercito volontario era poco conciliabile poco omogeneizzata dipendente all'interno delle strutture del regio esercito e quindi il il la
Con grande dispiacere naturalmente
Di Garibaldi si avvia allo scioglimento Questura in questo
Grande capacità
Bellica ma si sceglie anche di mantenere
Alcuni naturalmente ci saranno dei il le delle transizioni all'interno
Dell'esercito e però la cosa interessante è che nucleo di questa Regione viene invece mantenuto è costituita in Regione ausiliario ungherese
E questo avviene proprio per il fatto che il la speranza sono tuttora la politica cavouriana che intendeva mantenere un corpo ungherese attivo PR una a progettata spedizione
In aiuto dell'Ungheria una
Iscrizione che doveva penetrare in Dalmazia e doveva essere coordinato attraverso
Il Comitato degli ungheresi Comitato ungherese in esilio naturalmente doveva essere
Coordinata con un'insurrezione ungherese
Cosa che non mette sappiamo non siete realizzerà e però questo permise in questa fase di passaggio il mantenimento della Regione ausiliaria
E in attesa appunto dell'impiego così comincia a pensare di utilizzare questi soldati che erano particolarmente efficiente appunto da un punto di vista puramente militare di impiegarli proprio nelle terre in cui stava
Si stava stava succedendo salse
Avveniva la prima grande ondata del grande brigantaggio Leo è una fase estremamente drammatica anche per la storia d'Italia perché ne sappiamo forse le l'errore come ricorda spesso professor Biagini
Proprio nelle negli incontri che stiamo facendo per le celebrazioni e per il
La rievocazione dei centocinquanta anni
Dell'Unità d'Italia
Che queste sfugga una vera e propria guerra civile nel senso che ci fu una repressione dovuta ad un'organizzazione
Di resistenza sicuramente molto
Molto
Forte ben radicata sul territorio
Attraverso armi parte dell'esercito borbonico armi che provenivano dallo Stato Pontificio prima abbiamo visto
Quella che è la a
Dicono grafia dell'epoca i due capi briganti molto importanti Carmine Crocco o Joseph Borges che sono due elementi sono due tipologie di capo Brigante in nel nel sud d'Italia in cui abbiamo da una parte
Ex garibaldini che si si rimettono alla al al seguito della causa borbonica proprio perché delusi
I anche dalla normalizzazione Reggia e sabauda dall'altra abbiamo invece
Combattenti carristi reazionari che venivano appunto dalla Spagna dalla Catalogna
E che contavano di chiede di essere impiegati quindi di riorganizzare erano dei combattenti
Condottieri famosi nell'epoca che quindi attraverso questa
Attraverso la lo Stato pontificio e gli sbarchi via mare tentavano quindi di costituire nuclei che potessero dall'interno naturalmente minare
La legittimità e l'ordine costituito che benché sta deve essere costituito all'interno del dell'esercito legale poiché ci sono anche altre dinamiche sociale molto molto soci istituzionali molto delicate per esempio il fatto che al sud
I genitali erano spesso mazziniani e quindi i funzionari locali
Come dire erano favorevoli all'Unità d'Italia ma nello stesso tempo erano in sospetto alla alla polizia sabauda e quindi naturalmente c'erano questo tipo di elementi che non creavano
Buon una una chiarezza di situazione e la stessa cosa beni ma anche
Nell'esercito e le ville gli ungheresi oltre ad essere dei efficienti soldati però erano anche dei voti alla propria causa e quindi spesso erano repubblicani
Non giuravano naturalmente al Re d'Italia perché erano perché straniero e quindi la formule di e ambigue che vengono poi proposte durante
Il tempo quindi né prima né la prima fase del sessantuno sessantadue
Poi successivamente con la riorganizzazione il minacciato scioglimento del sessantatré
Vengono poi impiegati con un giuramento al comando del della proprio corpo all'interno del l'esercito ma nello stesso tempo ma lasciano degli spazi di ambiguità che da un punto di vista anche psicologico visti poi i comportamenti
Che emergono sono molto interessante soprattutto perché in battaglia e nel nel momento dell'emergenza al momento dello scontro nelle siano formidabili quindi in inferiorità numerica si segnalano per il fatto che riuscivano a comunque a mantenere
Il alto il livello dello scontro mettevano in fuga gli avversari
Comandi bande di oltre quaranta briganti venivano va attaccati dalla metà degli ungherese venivano messi in fuga ci sono episodi di questo genere che portano numerosi gli esponenti di questo corpo ad essere menzionati di onore per bravura ad avere medaglia al valore dall'altra parte però Juan gli ungheresi non venivano impiegati quindi quando erano negli accampamenti o erano in quella che è la vita pacifica erano delle persone ingestibili totalmente perché
E l'elenco delle popolazioni del luogo si lamentano che si voglia arcano che
Che vanno che disturbano che e nelle per esempio ci sono degli episodi
Ecco qui cito qualche piccola riferimento al dall'Ufficio storico dello Stato Maggiore dell'Esercito qui c'è il comandante Zarcone
Sempre gentilissimo nel darci la disponibilità appunto di vedere documenti molto interessanti collega Giuffrida
Archivista ha ordinato questi questi fondi con con grande professionalità e quindi possiamo leggere effettivamente per esempio che
Sì ungheresi nelle perquisizioni per esempio alla fine di una perquisizione penso cerca di briganti sparivano di formaggi delle forme di formaggio e quindi c'erano voi contadini i pastori che si lamentavano su questo che mi scrivevano
Al al comandante al alle autorità civili dicendo che erano stati naturalmente
Oppressi stiamo stati derubati oppure per esempio nel momento in cui
Alcuni episodi particolarmente e tra l'altro ultimamente molto citati proprio da quel da una
Nuova letteratura che già abbiamo visto in questi anni ma che adesso è emersa ad a ad una maggiore notorietà pubblicistica una letteratura e diciamo grosso modo anti risorgimentale
Gli ungheresi vengono citati per la crudeltà della del del proprio impiego l'ultimo regista Pasquale Squitieri creando un mese fa disse che risarcimento appunto il
Grosso modo una
è impostato da un punto di vista puramente ideologico quindi non storico tanti ve lo dice nessuno parla delle efferatezze
Del degli nonché della Brigata un direi perfino gli ungheresi venivano impiegati contro dico rimediare in parte vero nel senso che c'è
Era se c'erano degli ungheresi che che venivano impiegati in questo senso ma naturalmente le condizioni
Erano delle condizioni in cui
Il
L'impiego di di alcun di di un certo tipo di mezzi di repressione era particolarmente consigliato
è tipico per esempio nella ricerca di ambienti e i dei briganti o di tracce di briganti nelle zone che venivano segnalate come delle zone favorevoli ai alle bande di briganti
Gli ungheresi spesso arrivavano nelle masserie poi erano i luoghi dove si nascondeva nato dove si riorganizzano queste piccole mila che erano proprio molto
E particolarmente nocive particolarmente capaci di deve recare danni
Di creare il panico proprio perché si organizzavano molto velocemente con una profonda conoscenza del territorio arrivavano aveva serie se c'è non c'era una risposta come dire un po'più di tanto collaborativa da parte
Del
Del dei contadini del posto semplicemente mettevano a fuoco e mura vano finestre porte di quelle che erano dallo nette per non far per far sì che non ci potesse essere
Nascondere
La squallida diciamo così e quindi dallo mette impiego di queste tipo di mezzi certi attestato però però nello stesso tempo dobbiamo sempre considerare le condizioni di di di questi impieghi
E il per esempio Ruvo di Puglia è stato uno degli elementi
Dei rilievi di episodi più citati però ci sono anche episodi di particolare valore come quello della di Praia no e della città di Amalfi episodi in cui
Permute in occasione di una festa nelle nella località vicine
La guarnigione locale del dell'esercito aveva era uscito alla città la città veniva attaccata da alcuna trascorre via di una banda di briganti ungheresi che erano a riposo però erano all'interno della città
In in sole in un poco più di dieci persone invece riescono a mettere in fuga gli ungheresi e il comandante gran Feltri viene
Insignito della medaglia al valore quindi sono sono anche anche insignito del del titolo di Patrizio della città quindi
Per esempio ci sono luci ed ombre come in tutte le storie però la una delle storie più interessanti in questo senso
Sono appunto quelle del
Di questo tipo di gli avvenimenti e poi c'è un la la prima grande episodio di ammutinamento che quello della in occasione della della spedizione di Garibaldi stiamo nel luglio sessantadue
Gli ungheresi che già vivevano ormai da mesi in una periodo di tensione l'attesa per una azione lunghi in Ungheria si era perso ormai
Nel nella storia e quindi non si faceva più riferimento a questo tipo di
Eventualità da parte dei comandi l'esercito nello stesso tempo
Gli ungheresi non venivano distribuiti su un territorio che era difficile anche mantenere il controllo di questi i di queste unità e il quindi cominciarono a chiedere
Di essere congedati non si rifiutavano di imbracciare le armi nelle settimane
E nelle settimane tra alla
All'inizio dell'estate del sessantadue
Questo tipo di comportamenti naturalmente viene subito allertato il generale più perché era in contatto con Cossutta e piante con
Il con gli esiliati dal Comitato di insediate ungheresi e ed è quindi viene riorganizzato la a
La il concentramento di questi ingressi per l'imbarco verso il Piemonte proprio in questo frangente c'è il richiamo di Garibaldi
Che verso Roma doveva liberare quindi portare a termine l'unità italiana e naturalmente i garibaldini quando Garibaldi chiama
Rispondo come dissero contro gli ungheresi al momento dell'imbarco una gran parte degli ungheresi riesce a fuggire a imboscarsi
E quindi verso le montagne per tentare di intercettare Garibaldi che doveva risalire dall'Aspromonte ma nel frattempo Garibaldi era già stato fermato
Dalla
A dal
Dal fucile del Pallavicini e quindi
I la la
L'avventura di Garibaldi
Finiva quanto mai anzitempo ma anche quella degli ungheresi che una volta recuperati venivano concentrati a
A
In Piemonte a Torino
E veniva riorganizzata a questo punto la la legge diciamo che la storia
In qualche modo poi al naturalmente una serie di
Di dinamiche anche istituzionale di regolamenti e di riorganizzazione che sono molto interessanti da un punto di vista militare
E però per esempio finisce questa fase forse più più interessante della Regione
Ci sono c'è tutta la questione per esempio sulle proprietà che la legge ungherese al momento dello
Del del minacciato scioglimento poneva nel senso che
Essendo stati cavalli e le bardature donate da Garibaldi cioè assegnate da Garibaldi in quanto dittatore
Alla Regione ungheresi di indirizzi
Richiedono la proprietà di queste non
Non
Si rifiutano di lasciarle all'Esercito italiano e questo per esempio la mediazione di turno porta a ante definire questo tipo di
Iridini questioni ma anche a tre c'ero ha tracciato una linea per una riorganizzazione
Che potesse essere più razionale questa riorganizzazione porterà poi a al ad una nuova conformazione la legge non si deve anche rese e al suo impiego successivamente anni successivi prima negli Abruzzi qua nelle Marche
E poi al definitivo scioglimento un po'i difetti di questi corpi sono sempre sono sempre stati gli stessi Fazio se c'erano
Le c'era c'erano molti ufficiali e c'erano anche delle dinamiche interne a quelle che erano le nazionalità che nella seconda fase si tentarono di risolvere attraverso la querelle a creazione di un corpo interno di serbo croati proprio perché erano slavi del sud ma che cosa che poi effettivamente non funziona pienamente
E quindi quel tipo di tensioni che era fin dall'inizio avevano caratterizzato questi corpi in qualche modo rimangono fino alla fine rimane però anche una una grande
Non è soltanto una grande avventura un
Un e le un esempio di utilizzo di volontari in qualche modo di professionisti ormai si erano professionalizzate nell'abbattere il brigantaggio per quello vengono riorganizzati e rimandati
E e e rimane anche in un grande ideale che
è rimasto inespresso che era appunto quello di una fratellanza contro per l'indipendenza dei popoli contro le tirannie
In questo senso penso di di poter concludere ma
Ci sono poi gli atti documenti e
Tutto a disposizione grazie
Mazzini grandi in occasione delle celebrazioni per i centocinquanta anni dell'Unità d'Italia e l'Associazione
Mazziniana italiana
Ha presentato una convegno sulle figure il pensiero di due grandi protagonisti la storia moderna e contemporanea affratellati da un'incondizionata dedizione per l'umanità e le sue sorti di cui le loro vite furono testimonianze indimenticabile ed eroica
I problemi amo questo convegno che si è svolto il sedici ottobre del due mila e dieci
A Taranto di questo convegno e proporremo gli interventi del Di Nicola Carrino Presidente provinciale dell'Associazione mazziniana italiana di Taranto e del professor
Gianni soffrì buon ascolto
Grandi riconobbe Mazzini il profeta della coscienza dell'uomo in quanto ne so secolo era stato l'India fesso fautore
Di una politica ancorata i principi etici
Manzi Gandhi vedeva in Mazzini
L'anti Machiavelli per eccellenza perché nel suo operato non aveva mai giustificato la menzogna l'arbitrio e ribadiamo per questo prediligo preferiva Garibaldi che considera però un grande combattente
Ma una cattiva opinione di Camillo Benso considerando un machiavellico
Mazzini e grandi hanno una grande attenzione per la comunicazione giornalistica
Mazzini fondo come è noto molti giornali grandi parimenti fondo l'indiano opinione Lion comunque Yilja
E e se leggo bene Marías all'aria
Giornale la riapertura dei
Un esempio del suo uso del giornale come mezzo di formazione etica del popolo sia quando grandi pubblica sul Rigliano opinion un saggio di lustri
Dove l'autore criticava l'economia moderna che si era pervertita da quando si era separata dall'etica
La schiena affermava in quest'opera che bisognava tornare al pensiero di siano fonte
Dove termine economia doveva essere buona amministrazione della casa cioè il soddisfacimento dei bisogni fondamentali di tutti i membri della famiglia umana nessuno escluso
Anzi
Prendendo a cuore le sorti degli altri altro esempio di formazione etica popolare sia quando pubblica
Sullo stesso indiano opinioni alcuni articoli intitolati salvo d'aria che significa benessere di tutti nessuno escluso
Con la fondazione della li obbliga la cui che è stata riecheggia il nome del movimento mazziniano ragion d'Italia Gandhi si proponeva
Di promuovere l'unità della Libia
Quindi fonda variance Arianna è il nome che gli anni detta i più poveri agli intoccabili agli intoccabili perché Marta ma
Senza una vera uguaglianza dei cittadini
Senza una vera e profonda riforma sociale non poteva esserci una vera indipendenza
Così gli apparve sempre più chiaro che questo trasformazione lo poteva venire senza una profonda
Riforma religiosa
Gandhi che vedeva fortemente né la verità nel terribile verità suggerisce inviano insabbiate
E nella forza che si chiama
Grazie
E Satyagraha significa forza della verità
Quando è similitudini con il dire poco vi Mazzini una religione civile che non aveva bisogno i dogmi ed intermediari per parlare contro
Grandi amava molto Gesù e Maometto
Pensava che fosse un errore convertirsi e condannava per il meglio il tentativo di incontro riconvertire
Poiché vivendo profondamente alla propria religione tutti possono praticare l'amore e la solidarietà degli uomini
Galli amava ripetere un aneddoto di Rumi
Il maestro su Fini del tredicesimo secolo che a quanto richiesto lo dove si poteva trovare Dio rispose
Andai a cercarlo nel tempio ma invano
Non riuscì approvarlo né sulle montagne nelle grotte alla fine quando guardai nel mio cuore è lei che non trovai sono lì ed in e nessun altro luogo per concludere sulla unico universalità del pensiero di Mazzini basta pensare
Che erano un solo conosciuto ma amato da sua mi Parlamento storici fino al sei deserta i socialisti giapponesi
è un monologo vista combattente verrà indipendenza dal Giappone scrisse una breve voi sia in cui appare attenzione il termine Nino
In coreano significa torto quello che si deciderà
Questa poesia così recita
La filosofia
Impeccabile
Per le Rosse la pioggia di primavera
N.d.t. l'Italia NTV per Mazzini
Mazzini agli anni di morirono uno drammaticamente povero
Nella nazione che aveva contribuito grandemente a far nascere sotto falso nome
è coperto da un po'lenti di lana
Che aveva avvolto vorrei dal suo amico e grande patriota parla Cattaneo errori nelle cinque giornate di Milano
Grandi ucciso mentre pregava per la pace tra il due il musulmano
Da un'assassina che riteneva che lega il luogo appiglio ed eroico e amanti della pace della non violenza non avesse fatto abbastanza per il rinvio invece come sappiamo entrambi sono raggiungere degli appelli
Signor ambasciatore
Signor Sindaco autorità civili e militari signore e signori
Io sapevo da tempo e lo verifico assai chiaramente in questo momento
Che mi sarebbe stato assai difficile frenare l'emozione nel giorno del mio ritorno dopo più di cinque decenni
Quindi
In una città nella quale vissi buona parte degli anni della mia infanzia e adolescenza
E in una regione dalla quale viene da parte paterna della mia famiglia tra Francavilla Fontana e Taranto mentre la mia parte materna e la mia stessa nascita appartengono a un altro porto è un altro mare
Quelli ugualmente a me cari di Trieste
Mi commuove e mi riempie di ricordi e di gratitudine
Parlare non molto distante dal liceo Archita
Nel quale si formavano le mie conoscenze più importanti e durature e mi piace ricordare fra tutti un grande insegnante il professor Giuseppe Ettorre di Grottaglie
Per tutto questo sono assai grato a coloro che hanno pensato di invitarmi la citazione del signor casino e doping gomitate
E vi prego di tollerare con pazienza la mia emozione tanto per cominciare se dovessimo azionari troppo sono già d'accordo con il dottor Di Napoli per fare un cambio di posto parlare da seduto pianta rinfaccia
Vi chiedo poi perdono in anticipo per un'altra cosa perché la presenza dell'ambasciatore indiano
Il dottor
Debba tratta sale passata la cerimonia di stamattina stamattina quando noi abbiamo portato una corona al monumento ai caduti per ricordare i caduti indiani ma a campagna d'Italia
E alcuni miei personali sentimenti mi inducono prima di affrontare il rapporto Mazzini grandi a parlare brevemente di un altro argomento che spero non vi appaia troppo fuori tema rispetto a quello che mi è stato assegnato
Quando noi leggiamo o diciamo espressioni come gli anglo americani nella campagna d'Italia mille novecentoquarantatré quarantacinque
Dobbiamo sempre pensare che dietro queste espressioni ci sono migliaia e migliaia di soldati di uomini di molte nazionalità diverse
Ci sono francesi e marocchini brasiliani polacchi ed ebrei e soprattutto rappresentanti dei vari paesi del Camus alza canadesi australiani neozelandesi e più di tutti gli altri
Indiani
Inquadrati nelle armate nelle divisioni dell'esercito anglo indiano
Gli indiani avevano già partecipato in massa alla prima guerra mondiale raggiungendo un numero di effettivi attenzione attorno al milione e duecento mila nella prima guerra mondiale
Nella seconda guerra mondiale furono molti di più
Non meno di due milioni e mezzo indiani combatterono dalla parte degli alleati sui vari fronti di ben tre continenti
E nel complesso delle due guerre il tributo di vittime pagato dalle truppe indiane fu di centosessanta mila uomini morti in cinquanta diversi Paesi
Non è qui il luogo nel momento di soffermarci su questo fenomeno come problema storico o meglio come un insieme di problemi storici
Per esempio cosa spingesse un numero così elevato di indiani a combattere sotto le bandiere dell'Impero britannico se la pura e semplice costrizione
Il desiderio individuale di guadagno
Il calcolo politico di alcuni leader di avvicinarsi con la realtà nell'impegno confronti dell'Impero britannico all'indipendenza
Lo stesso grandi mi quattordici all'inizio della Prima Guerra Mondiale invitava i giovani indiani ad arruolarsi
Ho anche convinzioni profonde e sincere farò ora un esempio
Vero
Che sarebbe stato il primo capo di governo dell'India il dipendente lo ha citato l'ambasciatore
Aveva un'educazione prevalentemente occidentale avendo studiato a errore attenti
In uno dei suoi molti soggiorni in Europa del mille novecentotrentotto assiste angosciato all'invasione dell'Austria
Alle dolorose vicende della guerra di Spagna
E allo smembramento della Cecoslovacchia Negru le risorse come una minaccia sempre più aperta e grave a quella che chiamava con una identificazione che colpisce la nostra civiltà
Scrisse virgolette io non sono capace di fare come fanno i giovani ora proprio su queste cose così
Quindi dopo virgolette
Scrisse kit per stava marciando sull'Austria e un vivo i passi pesanti dei piedi barbari Rin tramare messo avi giardini di Vienna
Come tanti intellettuali progressisti euro pay
Nel ruolo andò a Barcellona
Anche se solo per pochi giorni trascorsi comunque alle barricate insieme alle Brigate internazionali in quella guerra la guerra di Spagna di sembravano in gioco tutti i valori della civiltà europea all'UIC cari
Dalla democrazia alla dignità e libertà dell'individuo
Criticò duramente lo spirito di Monaco
Cioè la debolezza delle democrazie occidentali nei confronti del nazismo
E scrisse ancora che Spagna e Cecoslovacchia agricole virgolette rappresentavano per lui valori preziosi nella vita se ne abbandonavo che cosa avrei chiamato in India per quale libertà allochiamo dunque qui
Scusate questa digressione sul menu ma mi serve a evitare le semplificazioni e a capire quanto fosse complesso ben più che in ogni altro rapporto coloniale ma questo esigerebbe un'altra conferenza
Il rapporto tra inglesi e indiani questo non è neppure il luogo per esaminare un altro problema storico e cioè quali siano state ricco conseguenze della partecipazione indiana le due guerre mondiali dal punto di vista della lotta dell'India per l'indipendenza basti dire
Che alla prima di esse seguiva una grande delusione
Mentre la fine della seconda segno anche la fine della storia di due secoli di dominazione britannica una fine imposta dai fatti e dalla volontà di un popolo la cui coscienza nazionale era ormai matura
Alla conclusione della guerra più di due milioni di soldati indiani che venivano ora in gran parte smobilizzati avevano combattuto su vari fronti anche se con meno perdite che nel quattordici diciotto
Assai spesso in Italia per esempio avevano combattuto al fianco di soldati di altri Paesi del famoso anzi australiani neozelandesi canadesi e avevano fare per Nizza atto con loro
Era impensabile che questa partecipazione allo sforzo bellico non si aspettasse di venire in qualche modo riconosciuta e premiata
Sintomo significativo ci furono dopo la fine della guerra ammutinamenti di reparti dell'aviazione della Marina
All'interno gli anni della guerra avevano visto crescere il movimento nazionale e la prigionia dei suoi leader mi aveva fatto ancora più degli eroi
Oltre a comportare la fine del realismo
La partecipazione indiana la seconda guerra mondiale ebbe altre anche altre importanti caratteristiche conseguenze un tempo gli inglesi avevano costruito il loro esercita indiano
Rivolgendosi soprattutto a quelle popolazioni caste che essi stessi mescolando realtà immaginario avevano definito razze marziali
Sì ma tamponarci futura ma rata Curca nepalesi
Ora invece le proporzioni dell'impegno bellico vi avevano costretti a reclutare soldati in tutto il Paese si chiede esercito ufficialmente volontario
Era divenuto rappresentativo dell'intera Nazione erano anche aumentate le possibilità di carriera
Per la prima volta
Scusate
Ufficiali in dialisi c'è una mosca qui ma io una cosa su grandi non si può fare niente è una mosca vero
C'è una vostra classica
Erano anche aumentate dei possibilità di carriera
Per la prima volta ufficiali indiani si trovarono DOCUP pare posizioni di comando perlomeno fino al grado di maggiore i ranghi più elevati però spettavano sempre agli inglesi
Il numero degli ufficiali indiani sani da un migliaio quasi sedici mila la qualcosa mi assicurava per il momento la fedeltà ma era anche la premessa di ambizioni maggiori pronte a collegarsi con le aspirazioni e l'indipendenza
Per tenere alto il morale per l'esercito si studiano programmi radio spettacoli al fronte dei giornali questi ultimi i giornali dell'esercito apparvero invento undici lingue indiane
Contro le due del tempo di pace vengo all'Italia
Furono attive nel nostro Paese tre divisioni dell'esercito anglo indiano la quarta lottava e la decima più la quarantatré esima brigata autorizzata dei burqa
Che godeva di una certa autonomia per cui pene spostata più volte e
Fino a dare una sensazione di ogni bambini in presenza
Le brigate o quanto meno le unità di dimensioni inferiori per le divisioni tendevano a raccogliere loro interno soldati provenienti dalle stesse Regioni o popolazioni
I più numerosi erano come sempre prima rata il SIT quelli che ho nominato prima cioè le cosiddette Iracci Putti Bellucci le cosiddette razze guerriere così ringrazi della non nominate nel vero
Gli ottocento e poi pur carte erano presenti un po'in tutte le divisioni
Con il Royal pur tra RAI France e non meno celebri cancelli del Bengala però anche altre Regioni e i gruppi etnici e culturali erano rappresentati e persino erano rappresentati alcuni Stati Mara Giarritta
Voi sapete che l'India non fu mai con cui è stata del tutto dagli inglesi o meglio gli inglesi la controllavano interamente però in molti casi
Gli ingressi lasciarono sopravvivere
Degli stati governati da Magaraggia d'ombre Stati ma artigiani Magaraggia voi sapete le lingue indiane del nodo sono delle lingue ed europee cugine dalla nostra
E quindi ma mamma ma non è altro che il mega greco raggi Hapoel dalla radice RX se vuol dire
Quindi
Garantire ecco in realtà questi Stati Marangia vi erano degli Stati che potevano
Corrispondere a Pulsano come dimensioni però anche alla Francia c'erano delle dimensioni più variabili e questi Stati maneggiarli mandarono nelle due guerre mondiali a loro volta adesso
Ricevettero combatterono va valorosamente e ricevettero assenze
Le votazioni delle truppe indiane facevano parte anche degli alpini come richiameremo non cioè reparti speciali addestrati e le operazioni invernali in montagna e alcune unità inviare partecipano allo sbarco in Sicilia
Molte unità della Marina reale degli andare dall'ordine del Mediterraneo
La quarta divisione indiana che era considerata la divisione più professionale e di tutto l'esercito alleato in Italia
Aveva combattuto in Eritrea nel nord Africa avevo invitati all'inizio del quarantaquattro nel febbraio venne schierata sul fronte di Cassino
Per cui leggendari battaglie illustra ordinario protagonista dopo lo sfondamento marine Mustafa avanzò combattendo verso Città di Castello Rubino San Marino Cesena
Sulla prima lasciare l'Italia nel novembre quarantaquattro per essere trasferita in Grecia l'ottava edizione
Composta in buona parte da veterana figlio pura prima ad arrivare in Italia nel settembre del quarantatré suoi reparti avevano combattuto in Siria in Eritrea esso ma
Nord-Africa dove una brigata dell'ottava edizione era stata anni state aumentata hai l'allarme in
Per essere poi ricostruita
Dopo lo sbarco prese a risalire la penisola combatte a lungo sulla Linea Gustav per poi procedere sulla scia dell'Ottava Armata britannica verso l'Umbria la Toscana Terni Foligno Assisi Perugia Firenze
Alla cui liberazione la liberazione di Firenze
Dette un notevole contributo in seguito venne divisa una parte andò a combattere nelle province di Luca Di Pisa la terza avanzo verso la Romagna combattendo né di molestie nel ravennate dopo lo fondamento della linea gotica avanzo su Ferrara i suoi genieri
Si distinse però nella costruzione di un ponte Bailey accoltellarlo scuro alla fine vennero mandati ancora combattere
Contro i giapponesi erano tuttora in armi
La decima divisione indiana l'ultima che
Delle tre
Aveva operato in Persia in Iraq pagando un prezzo assai elevato di perdite per le battaglie del deserto occidentale sia dell'iracheno
In Italia combatte Ortona rissa rilevanti per il termine dell'anno poi si vedesse verso la Romagna
E partecipo alla liberazione di Cesena Forlì Faenza e Imola medicina alla fine chiacchiere quarantacinque fu inviata al confine
Con la Jugoslavia staziona o per qualche tempo nei pressi di Trieste
Ricordando l'operato delle sue truppe in Italia il maggior generale Russel
Come vi ho accennato prima delle divisioni anglo-indiana era avevano sempre un comandante superiore inglese non non indiano
Il maggior generasse descrisse le nostre principali battaglie
Hanno avuto a che fare con l'attraversamento di fiumi
Possiamo fare dei fatti e i nostri bastoni con i nomi del Biferno del Trigno pensando del Moro del rapito appellarlo e poi c'è ce ne sarebbero tanti altri ma soprattutto nella cronaca della partecipazione indiana la campagna d'Italia
Che piena di stelle i combattimenti ed episodi di valore la battaglia di Cassino è rimasta come un'epopea nella memoria dell'esercito indiano
Beh la campagna d'Italia morirono circa cinque mila cinquecento soldati indiani per la maggior parte riposano oggi
Essa
Sepolti ho ricordati i memoriali per essere stati cremati come richiedeva la loro religione in tre cimiteri di guerra
Quello del fiume Sangro a Torino di Sangro ne ospita due mila seicentodiciassette
Morti soprattutto nel novembre-dicembre quarantatré lungo la Linea Gustav
Quello di Rimini il Rimini burqa vuol Cemetery ne contiene o ne ricorda seicentodiciotto quello di Forlì circa mille tre cento ma altri soldati indiani sono sepolti nei vari cimiteri di guerra frammenti in molte località italiane anche a Taranto mi dice signor Cardillo
è interessante commovente per esempio scorrere le labili dei cimiteri
Del cimitero di fornirvi sono sì poi lancieri fucilieri genieri medici e infermieri membri della polizia militare vengono da ogni parte dell'India dal pancia
A Madras
Sono per lo più assai giovani molti fra i diciassette i diciotto anni
Furono uccisi tra la fine di marzo i primi giorni di aprile del quarantacinque soprattutto il nove aprile
Devo quindi ed è che tutte le cifre che ho riportato soprattutto quelle relative alle perdite necessitano di ulteriori verifiche storiche
Se posso terminare questa digressione tempo un omaggio l'ambasciatore e soprattutto aderire agli amici indiani in generale se posso terminare questa digressione con un richiamo alla Regione alla città in cui vivo Emilia-Romagna Bologna
Da cinquant'anni truppe indiane soprattutto il burqa combatterono a lungo in Emilia Romagna nella notte fra il venti e il ventuno aprile del quarantacinque a dormire accampati a pochi chilometri dalle prime case di Bologna c'erano soldati di tante nazionalità e di più continenti
All'alba qualcuno decise che fossero meritatamente i polacchi del generale Ambrassa entrare per primi
Ma nel pomeriggio arrivarono anche il burqa che si acquartierato lo nel cuore della città laddove un tempo era stato il ghetto ebraico
Ha raccontato di recente è uno di loro bacato Balladur sopravvissuto a quell'esperienza queste sono le sue parole
C'erano due torri molto grandi
Più alte dei palazzi di Singapore e Hong Kong anche se non abbiamo avuto il tempo di stare in mezzo alla gente quando abbiamo lasciato la città i bolognesi ci salutarono con grande affetto
Questo dati nepalesi dell'esercitando indiano e i loro commilitoni indiani di due divisioni l'ottava e la decima erano arrivati in Italia proprio qui
Erano sbarcati a Taranto rispettivamente il ventiquattro settembre del quarantatré nel marzo dell'anno successivo
Mi emoziona ve lo confesso pensare che in quei giorni il bambino che ero io e quei giovani che veniva da tanto lontano eravamo in realtà molto vicini
Oggi con la globalizzazione siamo abituati a ben altro
E non facciamo più caso a certe cose ma contrariamente a quanto si ritiene di solito anche prima
Anche in tempi passati gli uomini hanno superato sempre le distanze distanze geografiche istanze culturali per comunicare fra loro
Quanto dirò ora parlando finalmente di Mazzini grandi vuole essere un'ulteriore prova
Giuseppe Mazzini
Abbandono Londra per l'ultima volta il dieci febbraio mille ottocentosettantuno sarebbe morto a Pisa in solitudine esattamente un anno e un mese dopo
Il giovane Gandhi
Che voleva studiare giurisprudenza a Londra e che superò tutte le ostilità della famiglia e della casta di cui faceva parte
Finché non riuscì ad andare davvero a Londra studiare giovane cambi arrivo scese alla stazione vittoria il diciannove settembre mille ottocentottantotto
Il diciassette anni che separano le permanenze londinesi dei due personaggi
Sono però compensati da una continuità di ricordi presenze umane idee testimonianze per fare solo un esempio nel mille ottocentottantotto viveva ancora a Londra
C'è soubrette lo
Uno dei tanti simpatizzanti inglesi della causa italiana che aveva messo a repentaglio la propria vita per portare in Italia clandestinamente lettere e armi
Gandhi racconta nella sua autobiografia
Che quando Ombretta umori nel mille ottocentonovantuno pur non avendolo Luni mai conosciuto e sapendo del suo ateismo che certamente non gli andava a genio
Andò ad assistere alle sue esequie virgolette come tutti gli indiani che risiedevano a Londra
Brennero era stato un grande sostenitore non solo della causa del Risorgimento italiano ma anche di quella dell'indipendenza dell'India quando parlo
Di sottili legami che vengano a distanza di tempo questi due personaggi alludo appunto a personaggi come questo che non è un grande personaggio è un minore se volete
Ma che ha una sua funzione nella l'ombra di allora che come sindaco giustamente ricordava e la caput mundi cioè a Londra ci si incontrava tutto il contrario di tutto
A parte poche notizie certe
E libera ecco qui arriva un'altra persona che stava a Londra ma questa domanda con signora un po'fatta a parte poche notizie certe e liberandoci ovviamente di alcune leggende come quella messa in circolazione da Madame la vastità
La stravagante fondatrice della Società ateo soffi capi aver conosciuto e frequentato Mazzini negli anni Cinquanta dell'ottocento
Non è facile ricostruire l'avete che pur si suppone scritta delle relazioni che congiungono indirettamente Mazzini mazziniani esordi per qualche tempo a Londra con gli indiani che vi risiede però negli stessi anni in epoca successiva
Sappiamo comunque che Mazzini seguito perlomeno dagli anni Cinquanta di eventi indiani e che nel cinquantasette parlo nell'Italia del popolo la sulla sua rivista
Delle drammatiche vicende la mia UTIN il grande ammutinamento la rivolta dei sei boys un momento decisivo nella storia dell'India dell'ottocento che miravano la solidità dell'edificio del dominio imperiale britannico
Vicende che contribuivano anche a suo avviso a risvegliare il popolo inviano dalla sua antica sonnolenza
Abbastanza prevedibilmente Mazzini non si distaccava nella sua visione dell'Asia da un'antica vulgata
Nobili intatta e reso ancora più autorevole da Hegel
Che vedeva immessa nell'Asia una patria del dispotismo e della cosiddetta stagnazione orientale per questo parlava della sonnolenza del Lazio qualcosa di più preciso sia è in grado di dire invece su come l'India fra Otto e Novecento abbia guardato Risorgimento italiano e in particolare a Mazzini traendone elementi di ispirazione politica scusate ma
Nel luglio mille novecentocinque è stato già ricordato qui oggi in alcuni degli interventi Gandhi celebrò il centenario della nascita di Mazzini
Lo fece scrivendo e pubblicando nel suo giornale indiano opinioni da lui fondato un anno prima attarda nel Natale in Sudafrica dove l'Unicredito allora
Un articolo intitolato Giuseppe Mazzini una carriera notevole racconto ai suoi lettori che fino al mille ottocentosettanta l'Italia era stata un Paese diviso
Come tuttora era l'India sera di uscita di tali ad ottenere unità indipendenza questo si doveva una persona Giuseppe Mazzini
Di lui Gandhi tracciava nello stile assai semplice divulgativo che gli era proprio una breve biografia sottolineando le non molte avversità la povertà i rischi personali che avevano contrassegnato la sua vita
Mazzini scriveva Gandhi era stato un uomo genuino e buono è un grande patriota e ancora un uomo religioso ma ieri con gli Stati orgoglioso la povertà era per lui un ornamento considerava le sofferenze altrui come propria e si era messo
Al servizio dell'Italia
Ma ritenessi riteneva cittadino di ogni Paese il suo desiderio costante fu quello di poter vedere ogni nazione grande è unica
Queste sue qualità avevano finito per guadagnati l'ammirazione dei suoi avversari di un tempo oggi d'Italia l'Europa intera venerano quest'uomo
Nel corso della sua vita Gandhi ritorno spesso a citare Mazzini tra coloro che avevano esercitato su di lui un'importante influenza
Certo Mazzini non occupa tra gli autori prediletti di Gandhi il posto privilegiato di Tolstoj di Ruskin o di Toro
Non viene neppure nominato per esempio nell'autobiografia
Tuttavia vi segue da vicino
L'importanza di questo rapporto fra due personaggi così lontani nel tempo e nello spazio cambi non aveva ancora tre anni è stato ricordato prima
Non era ancora tre anni quanto Mazzini Morini
Diciamo l'importanza di questo rapporto è stata documentata e sottolineata con forza nel mille novecentoquarantadue cioè in pieno fascismo da un giovane studioso di grandi che si chiamava Giorgio Borsa
Allora molto giovane pubblico per la prima volta una biografia un'ampia biografia di Campisi per la prima volta
Una biografia italiana diciamo
Che conteneva cerco di abbreviare qui un brano
L'ho scritto troppo lungamente che conteneva un tentativo di sottrarre la figura di grandi all'uso che ne faceva allora il regime
Per esempio Borsa sotto medico ricorsa si trova l'elogio delle posizioni anti totalitarie cioè non era un'espressione molto di moda
In quegli anni
Antitotalitaria del Partito del Congresso lo scarso interesse che c'è nel libro per su bus Chandra Bose che era un un altro leader indiano molto legato a Mussolini e anche Hitler
Cui andavano invece allora le maggiori simpatia del fascismo e la segnalazione dei rischi che si aprivano per l'India con l'accordo
Contrari Germania Italia Giappone per una sua nuova suddivisione degli spazi vitali tre continenti Borsa continuo poi nella sua carriera studioso a studiare
Molto cambia organizzare convegni da cui vennero sono venuti fuori molti studi io nominavo perché fu molto importante il suo libro nel quarantadue e oggi venendo qua ho visto che l'amico di Napoli a il libro di possa essere portato dietro per sentirsi più sicuro
Nell'East nel nello stesso anno di un convegno ecco l'amico di Napoli al punto che ho citato questa
Nello stesso anno in cui borsa aveva organizzato un convegno di studi molto importante sul sul la influenza di Mazzini e del Risorgimento italiano in generale sull'India anche una studiosa indiana
Che si chiama antitasse prima stava non so quanto io mia lontani dalla pronuncia esatta pubblicava un volume intitolato Mazzini e il suo impatto sul movimento nazionale indiano
Quattro anni dopo
L'articolo di grandi su indiano opinion di cui prima ho parlato poco fa ho citato grandi ritorno su Mazzini in un capitolo
Questo è molto importante di un suo libro particolarmente significativo Kind sua raggio o Indian common rule pubblicato nel mille novecentonove in Gujarat ingannano dopo in inglese
Insomma raggi cioè l'autonomia indiana dovuto norma cosa a metà strada fra l'autonomia indiana di indipendenza indiana
E generalmente considerato il luogo in cui il pensiero di grandi si esprime nella maniera più radicale soprattutto nella critica della modernità di quella civiltà satanica come Gambina definitiva
Puramente materiale che gli inglesi avevano importato a suo parere in India degradando nelle antiche strutture sociali il
I modi di vita all'economia alla spiritualità
Ma fin da sua raggio rappresentava anche per il suo autore un bilancio è un momento di svolta politica la premessa ha un impegno diretto in India e non più solo il Sudafrica
Ho studiato queste cose in altra sede qui non mi ci soffermerò più di tanto ma mi basta cui dire che in questo suo libro importantissimo Gandhi giungeva una sorta di resa dei conti
Con quella parte del nazionalismo indiano che sceglieva negli stessi anni la via della violenza
Io ho una
Tesi se forse posso dire molto brevemente secondo cui
Quando si cercano le radici del bella scoperta della non violenza da parte di Gandhi dell'affermarsi nel pensiero nel rispetto che non è mai un bel sì ero sistematico filosofico non va mai studiato come se si studiassero o posso all'otto
O
Campus no
Va studiato come missione di esperienze e non a caso la sua autobiografia si intitola storia della mia storia delle mie esperienze sulla verità
Allora qua quando si cercano le radici del pensiero di grande bisogna sempre tener conto sì di letture di prassi ci europei e americani e indiani per esempio del già il ministro
Però anche bisogna esaminare le esperienze concrete che Gandhi ebbe una delle quali si verificò per l'appunto nel mille novecentonove a Londra cioè nell'anno vigente su quaranta
Perché incontrò come poi in qualche modo dirò
Un rappresentante del mondo importante che si chiamava sabato Carlo
Del dell'estremismo del radicalismo India
Lo scrittore insomma raggiera impostato come un dialogo socratico tra un edito che era Gandhi stesso e un leader si è discusso a lungo sull'identità di quest'ultimo del leader senza raggiungere un risultato cento
Quello che conta che grandi attribuiva riterrà di volta in volta il ruolo di un suo oppositore non banale sui vari argomenti toccati ed è probabile
Che si ispira assente a più di una figura di rivoluzionario di un tipo che aveva potuto incontrare di conoscere anche personalmente a Londra dello stesso anno mille novecentonove
E in questo contesto riprendendo un'allusione del suo interlocutore Ramazzini di Carpi a Mazzini Garibaldi scusate
Come modelli per l'India cambi svolge una serie di argomentazioni sul Risorgimento ciò che Mazzini voleva per l'Inter d'Italia scrive non si era realizzato il puro ricorso alle armi voluto da Garibaldi
Le macchinazioni di Cavour in Cavour guard intendeva con un giudizio che io considero eccessivamente schematico il parziale un politico machiavellico assai lontano dalla sua idea del rapporto fra etica politica
Così come è successo finale di Vittorio Emanuele tutti questi elementi avevano si condotto all'indipendenza ma l'Italia nelle note lutto un vantaggio solo nominale apparente
Le sue popolazioni usate come pedine delle guerre di indipendenza erano ancora oppresse i suoi lavoratori infelici
Era mancato un autentico Rinnovamento Sociale etico e culturale
Mazzini scriveva Gandhi aveva affermato nei suoi scritti sui doveri dell'uomo che ogni uomo deve imparare ad autogovernarsi ciò non è accaduto in Italia
In queste pagine l'interpretazione che abbiano del Risorgimento era funzionale del suo progetto dell'India
Ciò che contava veramente non era tanto la sostituzione di una classe dirigente con un'altra
Austriaci con italiani inglesi con indiani
Meno che mai si è ottenuta questa sostituzione
Con metodi di ordinati in altre parole
Indipendenza era sì necessaria ma non sufficiente occorreva accompagnarla a una battaglia di civiltà imparare a governarci da soli
Troviamo quindi una rappresentazione simbolica ma non per questo meno efficace dell'ambiguità deluso del nazionalismo indiano fece il Risorgimento italiano e in particolar modo di Mazzini
Ricorderò poche cose su questo l'Italia apparve assai presto un esempio è un modello i nazionalisti indiani fin dai primi dell'Ottocento con i primi
Esponenti con me dell'opzione ramo andrò insieme nomino soltanto
Nomi mi fermerò invece appena appena un po'di più sussurra interrato Barbanera G un bambino di Calcutta educato a Londra che dichiarava di avere tra i suoi ispiratori
Barche tende nei colleghi Mazzini proprio a Londra nel mille ottocentosettantaquattro settantacinque Emergency era costato la lettura dei doveri dell'uomo e di altri scritti di Mazzini tornato in India
Nel mille ottocentosettantasei tende a Calcutta un'appassionata conferenza su Mazzini
Che venne poi pubblicata in inglese quattro anni dopo e che divenne una sorta di testo di culto come oggi si direbbe per i giovani nazionalisti indiani
Ma banner G era insieme a go ferito uno degli esponenti più significativi del nazionalismo moderato che dominò la prima fase della storia del Congresso dopo la sua fondazione nel mille ottocentottantacinque
In coerenza con queste sue posizioni vide in Mazzini un pensatore idealista un modello di abnegazione e sacrificio di Siena di viale nazionale e ancora di più a quello di un umanità
Vendeva invece a rimuovere l'agitatore il rivoluzionario più volte esorto i giovani a guardarsi dai suoi atteggiamenti più radicali
Valerci giunse anche a scrivere che per il Risorgimento dell'Italia Cavour aveva fatto più di Mazzini precari Baldi
Ciò nonostante la sua attività di scrittore di oratore fu molto importante per la successiva diffusione in via delle idee mazziniani e più in generale del modello costituito dal Risorgimento italiano
Quando nel mille ottocentottantatré uscì pane R.G. da una prigione nella quale era stato brevemente rinchiuso
Fu accolto da una folla di studenti
E disse loro chi di voi sarà Garibaldi o Mazzini
Il risposero grida di tutti tutti
Dal moderato balneo oggi la staffetta passo agli estremisti nazionalisti radicali gli anarchici induisti ortodossi con venature fondamentaliste i precursori dell'attuale
Vige ripetizione baratti Argenta parti che è stato alcun partito diciamo di destra nazionalista che è stato al Governo prima del ritorno al governo del Partito del Congresso
Spesso incrociate queste tendenze fra di loro spesso ma in una stessa persona si trovano tendenze anarchiche religiose ortodosse eccetera
Le due Regioni dell'India
Divenute poi questa dopo l'indipendenza nei quali l'influenza di Mazzini fu più diffusa e tangibile
Furono tra la fine dell'Ottocento il primo decennio del Novecento
In corrispondenza con la spartizione del Bengala nel mille novecentoquattro mila centocinque che venne distrutta dagli indiani come una specie di sfida per il governo britannico nei loro confronti la spartizione in due
Per la spartizione in due che ancora oggi esiste nel senso che è uno dei due bengala il Bengala occidentale
India quello
Allora diventato rientrate e Bangladesh
Furono il Bengala stesso in maniera astratta per quest'ultimo basta per il momento ricordare il nome di guardando a darti la uno dei più venerati fra il padre internazionalismo indiano
Mentre di un altro importante viceversa Marrazzo già nominato parlerò tra poco tra i bengalesi va soprattutto ricordato PPI inciampata fa al scusate io sono costretto a fare qualche nome
Perché per noi sono un po'esotico ma
Ho parlato di spicco dell'influenza di Mazzini sul
Sull'India o oppure devo dire circa sette
Tra i bengalesi va soprattutto ricordato Catherine Chandra par fondatore nel mille novecentosei relativista nazionalista bande Mattara ammette vuol dire rispetto alla madre sottinteso la madre l'India
Rivista cui collaboro anche più famoso anche da noi auguro Bindo gauche
Un altro nazionalista indù di grande prestigio citato anche dall'ambasciatore l'aveva già fatto dai
Scrisse biografia di Mazzini Garibaldi quella di Mazzini apparsa in lingua urdu e poi l'inglese e contribuire fortemente la straordinaria fortuna indiana terzino stesso
è interessante ricordare anche questo è stato già ricordato che RAI attribuire a Mazzini già nel titolo della sua biografia l'appellativo notifico di mancato ma grande anima lo stesso che Tagore avrebbe assegnato molto tempo dopo a Gandhi
Gli studiosi del nazionalismo indiano di quei decenni ritengono inoltre che la lettura e lo studio di Mazzini abbiano voluto contribuito a porta arella non l'ha già fatto dai
Da una posizione di leader moderato nel Congresso ricorderà il Congresso
Ha una posizione di leader estremista
Per quanto possa apparire banale non va dimenticato che a favorire la popolarità di Mazzini in India contribuirono molto i suoi lunghi soggiorni a Londra
Le simpatie che egli vedeva conquistato e soprattutto le molte tradizioni in inglese disco iscritti
Tra i suoi scritti non
In India attraverso la traduzione inglese è indubbio che il primato scritti ha dei doveri dell'uomo
Alcuni decenni
Attorno altri
Scusate scoperta dei tagli stesso devo ricongiungere
Uno dei uno dei nazionalisti indiani spiegarvi aveva conosciuto all'ombra nel mille novecentonove che si chiamava vista allarmante venne perché aveva appunto anche Mazzini fra i suoi
Fra le persone di cui dichiarava di estiva cui dichiarava di essere influenzato fu oggetto di una
Curiosa frase che vorrei riportarvi di un inglese che si chiamava
Cui il teste schiavo ambulanti
Che era un viaggiatore in Oriente un
Sostenitore
Di ogni causando inglese dall'Egitto all'Irlanda una specie di ma anche ridurre in anticipo di un secolo
Sette scrisse Blunt la posizione di crescita Varma che simpatizza ava con gli estremisti
è esattamente quella stessa che fu un tempo di Mazzini e che tutti noi ora giustifichiamo perché il suo piano di assassini questa era l'opinione
Di durante ma in positivo su Mazzini il suo piano di assassini ha condotto la liberazione dell'Italia e se c'è un popolo che ha delle scusanti per usare mezzi di questo tipo e il popolo dell'India
Inizialmente quindi Mazzini era mirato e venerato come un grande patriota possono dell'indipendenza ma anche per il suo idealismo amore dell'umanità odio della tirannide
Più tardi ci fu una divaricazione che corrispondeva nella sostanza la divisione tra moderati ed estremisti
Con grandi in una posizione distinta da entrambi anche se all'interno dell'estremismo come ho già accennato si possono trovare correnti di perse si può dire però che i moderati continuassero coltivare una visione un po'romantica
Ed edulcorata del pensiero dell'opera di Mazzini mentre gli estremisti erano soprattutto affascinati dall'organizzatore di moti rivoluzionari e di azioni armate di complotti attentati dal canto suo
Gandhi amava soprattutto il Mazzini dei doveri dell'uomo vedeva in lui l'uomo religioso capace di abnegazione di sacrificio
Teso a conciliare D uno del popolo fede
Nei modi patria il critico di una politica e subordinava i mezzi al fine il fautore di un'educazione morale del popolo
Ancora grandi apprezzava particolarmente il fatto che in Mazzini l'amor di patria non fosse esclusivo aggressivo si può cogliere infatti un ecco mazziniana
In questa affermazione di grandi il mio patriottismo norme esclusivista
Anzi esso abbraccio a tutti rifiuto quel patriottismo che mira a prosperare sulle disgrazie altrui e sullo sfruttamento di altri popoli
Il mio concetto di patriottismo invece e sempre in ogni caso senza alcuna eccezione
In armonia col massimo benessere
Dell'umanità intera
Vorrei ricordare avviandomi alla conclusione
Uno dei più noti esponenti dell'estremismo indiano fa parcare un'aristocratica copre meno del ma sarà nostra fieramente anti inglese
Nondimeno Chianti musulmano
Si vuole che a dieci anni a capo di una banda di coetanei tirasse sassi contro la moschea del suo villaggio questo viene indicato nel suo biografo come
Uno degli elementi che permettono di dire che era precocemente nazionalista
Sia lui che suo fratello carne esce giovanissimi avevano come idoli Mazzini Sheva agirà Ambrassa Civati era il condottiero Maranta
Che nel diciassettesimo secolo si era opposto gli invasori musulmani errando a sera il venerato Sant'uomo suo guru
Gli stretti rapporti fra il due
Avevano conferito all'attività politico-militare del primo il carattere di una riscossa e quasi di una crociata induista
Mentre si trovava all'ombra Samarcanda tradusse una scelta di scritti di Mazzini malati
Facendola precedere da un'introduzione nella quale sottolineava
L'affinità di Mazzini comprando us
Negli scritti dei nazionalisti indiani e aprirà frequente il parallelo tra Sheva aggirando asse Garibaldi Mazzini
Il libro pubblicato nel ma sarà nostra cura di un fratello disse a marcare nel mille novecentosette ed è un grande successo pare che addirittura venisse fatto oggetto di culto e portato in processione nessun palanchino
E non è un caso che è una delle associazioni fondate dai fratelli Savater si chiamasse giovane indiano come tante altre associazioni sia cambiarne sia di estremisti
Se si pensa
Che il virgolette mazziniano sta varcare la cui biografia si incrocia più volte nell'arco delle loro vite
Con quella di grandi
Per circa un quarantennio si incrocia verrà poi accusato di aver organizzato nel mille novecentoquarantotto l'uccisione del ma ma
Si vedrà bene quanto la presenza di Mazzini in India nei decenni che portarono all'indipendenza
Sia stata non solo assai rilevante ma anche una presenza ambigua e variegata pietra di paragone a volte di differenze conflitti profondi e dolorosi
Mi avete chiamato a parlare di due protagonisti della storia degli ultimi due secoli vissuti e operanti in contesti molto diversi
E molto diversi fra loro essi stessi malgrado alcune evidenti affinità che ho cercato di segnalare
Di entrambi si discute ancora molto si discute di Mazzini e se ne discuterà a lungo soprattutto in questi anni che pongono tutti noi la sfida non facile da raccogliere
Di un giudizio più ricco e modulato sull'unificazione italiana a centocinquanta anni dal suo compimento
E si discute anche di grandi
Delle sue contraddizioni dell'est della sua universalità e attualità
Grandi non ci chiede
Di essere copiato e questa è una delle cose molto belle di cambi rispetto ad altri leader
Politici e culturali degli ultimi uno degli ultimi due secoli
Diciamo
Neppure il più convinto degli ammiratori e seguaci del mare ma può negare che ogni utilizzazione del suo grande insegnamento che non voglia essere puramente strumentale debba tener conto delle difficoltà che sempre si presentano quando si voglia adattare un'esperienza a contesti politici e culturali diversi
Da quello in cui essa è nata e per fare solo un esempio
Nessuna scelta non violenta potrà mai sfuggire al dilemma dell'omissione di soccorso si pensi a Srebrenica
Al Ruanda al fallimento dell'ONU in entrambi questi casi
Gandhi aveva posto il problema di un pazzo che voglio uccidere un bambino in un villaggio non si può fare a meno di uccidere l'unico prima che metta in atto il suo proprio crimini suo proposito criminale il genocidio
E cioè uno dei tragici protagonisti della storia contemporanea dagli armeni agli ebrei fra i cambogiani hai tutti sia i sudanesi e l'erede diretto di quel pazzo e di quel bambino
Non è possibile ammirare grandi e non vedere
Ma anche a voler scendere ai livelli più vicini a noi
Alla nostra vita di ogni giorno
Sarebbe già qualcosa che la lettura di Gandhi ma anche dello stesso Mazzini
Ci insegna se apportare nell'attività politica
Un afflato morale
A giocare convinto e ad essere trasparenti
A rispettare l'avversario e a discutere con lui a ragionare anziché gridare a rinunciare a strumentalizzazioni consapevoli a trabocchetti ad attacchi a sorpresa
Il fatto stesso
Che l'eredità di questi grandi personaggi ci sfidiamo ancora oggi a porci simili problemi ne testimonia l'attualità grazie
Radio Radicale ci occupiamo del del venti settembre che l'anniversario della Breccia di Porta Pia quest'anno si parla già del delle celebrazioni del venti del venti settembre lo ha fatto Marco Pannella con un messaggio che ha scritto ai radicali italiani questo messaggio Pannella
Spiegare credo che sia giunta di gran tempo l'ora di sottolineare che il venti settembre del mille ottocentosettanta data della Breccia di Porta Pia della liberazione di Roma dal potere pontificio ha avuto il significato un valore
Grande nella storia europea ed internazionale sul piano istituzionale e politico
Laico e religioso il fatto e che da tempo le tradizionali celebrazioni non celebrazioni del venti settembre a Porta Pia e con convegni radicali mi sembravano improprie troppo boh nazionali e troppo poco europee oltre come dovrebbero essere ora all'improvviso abbiamo deciso di rompere gli indugi vorremmo celebrare questa data a Londra con un primo convegno di studi e di riflessione
Di rilancio del valoroso però che ebbe nel mondo politico e culturale e religiosa europea in particolare britannico fra tre settimane il venti settembre due mila e otto e papà nella
In questo
Messaggio ricorda che i temi più possibili sono sono infiniti e tra queste vi ricorda anche
Il ruolo di Lord Hector Lorbek tornata suggerisce Pannella e gli eventi religiosi e politici degli anni mille ottocentosessanta mille ottocentosettanta pontifici italiani qualcuno è rimasto un po'sorpreso da questo messaggio perché
Molti che spesso ha forse anche apporto ritengono che il Risorgimento italiano non abbia avuto delle delle influenze
Europee noi vogliamo parroco parlare dei di di Lord Acton e lo vogliamo fare con il professor Rocco Pezzimenti che docente di Storia delle dottrine politiche all'università
Louis di di Roma perché Rocco Pezzimenti nel mille novecentonovantadue ha pubblicato con la casa editrice studi un maledizioni studio Maggi comma
Il il volume il pensiero politico di Lord Acton i cattolici inglesi
Dell'ottocento
Un volume molto interessante è che
Acconsentito alla storiografia italiana di analizzare quale e quale è stato il percorso dei
Cattolici britannici soprattutto dopo
Il mille ottocento ventinove data dal dalla quale è stata varata una diciamo una legge di emancipazione dei cattolici britannici che ha permesso
Il ritorno anche alla vita pubblica dei cattolici dei cattolici inglesi e proprio il dibattito britannico sul venti settembre del mille ottocentosettanta sud occupa dell'infallibilità pontificia e sulla fine temporale del Papa che che vogliamo introdurre con con il professor Rocco Pezzimenti innanzitutto come era nata l'idea di di scrivere un volume sul Lord
Sull'orda Actor che fu uno dei dei principali esponenti del mondo cattolico britannico nel nel nell'Ottocento
Ma Svizzera è nata soprattutto per due motivi prima di tutto perché il Lord Acton eh nell'Ottocento pensatori scrittore uno storico scherzosa sotto strenuamente singolare io credo che sia
L'unico quell'autentico intellettuale europeo del suo secco
Ha una cultura multiforme legge parlano scrive tranquillamente nelle più importanti lingue europee è stato detto di lui
Che chiacchierava inglese con suo figlio in tedesco con sua moglie schermate Imbrogliera in francese con sua cognata in italiano con sua suocera questo eroga circa
Già un quadro un po'particolare del personaggio ma interessa ed è un atto debbo dire che mi è un altro perché quando mi fu suggerito il personaggio
Per le merci colpito da un fatto che Acton come gran parte del
Dei grandi pensatori cattolici dall'Ottocento evidenzia un aspetto cruciale del mondo italiano ed europeo di quel tempo
Che il pensiero federalista
Che poi purtroppo soprattutto in Italia per per le vicende che qui
Possiamo richiamare solo marginalmente il senso unitario dei soglia come Stato centralizzato quel fascismo poi gli animi una cultura dichiaratamente l'ha ancora fatto lista di sinistra hanno messo da parte
E tutti i problemi dello Stato fortemente accentratore erano già stati previsti previsti dall'ordinamento qui ci sono i due motivi che mi hanno portato ad interessarmi di questo personaggio
Senta come giudica le molle le motivazioni che hanno che hanno spinto Pannella ricordare questo questo questo personaggio nel
Nel nello stralcio della lettera che le le o inviare che che insomma le ho letto nell'all'inizio del dell'intervista lei pensa che ci siano stati
Che gli effetti internazionali del Risorgimento italiano sui cattolici di tutta di tutta Europa pensa che questo aspetto sia stato
Sottovalutato
Ma io penso che gli eventi del mondo cattolico non solo italiano
Ma anche le vicende strettamente politiche che riguardano la presa di Roma come lei accennava riff riportando il messaggio di Pannella
Sono un evento la cui portata storica e noi in Italia secondo me non abbiamo ancora adeguatamente analizzato io posso dirle che proprio comprando miti questa cosa
Ho riscontrato che settanta all'episodio della presa di Roma
Ha un'eco non sono nel mondo cattolico europeo ci sono occupati di questo fatto scrivendo le cose più disparati e personaggi che vanno dalla
Protestante Gregorio saranno ortodosso Dostoevskij
Senza contare il riflesso che nella il problema del settanta suscita propriamente in Inghilterra
Perché ci sono dei retroscena di politica internazionale che attualmente ricordati oggi
L'Inghilterra la Francia giocavano con loro un ruolo di potenze internazionali in vari ambiti del mondo è uno di questi era proprio nell'ambito delle questioni romana perché Francia esercitava
Sui parchi una sorta di protettorato e indiscutibilmente la posizione dell'Inghilterra
Era invece a favore di un discorso esattamente contrario a quello francese
Senta lei pensa che nello spirito
Inglese la discriminazione che vi era nei confronti dei cattolici prima del mille ottocento ventinove andasse contro i principi delle
Del diritto del diciamo della del della Magna Carta dei principi democratici della
Della monarchia costituzionale britannica
Perché c'era questa diciamo ostracismo nei confronti dei cattolici e questa era una risposta a quello che facevano i francesi nei confronti dei protestanti
O o in altre quello che accadeva in altri Stati d'Europa nei confronti dei
Dei Titini protestanti
Ma guardi io penso che più che su questo bisogna tener presente che il cattolicesimo l'Inghilterra è un fenomeno molto più complesso di quello
Che apparentemente sembra ad esempio non abbiamo anche dopo il ventinove per tutto per gran parte del secolo diciannovesimo
Un cattolicesimo in Inghilterra che possa dirci uniforme
Abbiamo delle diverse correnti che molto spesso tra di loro sono fortemente in contrasto
Teniamo presente che indica le cifre perché ad esempio mutava dei cosiddetti complicato Colli
Che sono quelli che sono rimasti cattolici dopo lo scisma
è il solo personalità
Diciamolo esigue ma
Molto importanti che hanno un solo scopo quello di rivendicare lavoro cattolicità però quello di rivendicare anche il loro essere inglesi quindi non andare contro lo Stato inglese contro la monarchia inglese cos'è questa che l'ha rimproverata da tempo agli
Cattolici in Inghilterra
Uno sola parola papi
Ma a questo si aggiungano anche altri due correnti del cattolicesimo quella dei convertiti fra capo Newman che comunque come uno se l'importanza di trasporti che tenderebbe induce ad avere un dialogo
Che non comprometta chiaramente l'ortodossia cattolica ma che lo stesso tempo riponga nell'ambito del dibattito politico scientifico inglese e infine c'è un componente
Che andrebbe sicuramente riconsiderata che tutta quella dell'immigrazione che condivise dopo la seconda rivoluzione industriale in Inghilterra la ricerca di manodopera soprattutto nelle grandi città comporta
Che molti ricaduta undici si trasferiscono in Inghilterra
E qui comincio con una rivalità che non è solo di natura religiosa politica o sociale
Ma direi quasi anche nazionale tra virgolette perché
Segue un degli inglesi basterebbe pensare ad esempio poco che allora cominciava a prendere piede in Inghilterra come il football gioco del calcio nelle scuole che nel nelle più importanti città in Inghilterra
Si comincia a parlare di derby e il verbi sottintende proprio queste due squadre una appunto cattolica l'altra invece caro Peppe ante anglicana insomma basterebbe ricordare Vertone Liverpool mancia profitti
E Manchester United chiuderlo
Alain Giorgio ottica ecco questo per dire che sostanzialmente c'è una componente sociale
Che Moretti distinguerci dagli inglesi in tutto e per tutto teniamo presente che anche il rivendicare un clero irlandese da portare in Inghilterra
Significa ad esempio come costruire le chiese ottiche no perché ci richiamano un certo discorso romaniche neppure perché verrebbero subito accusate di essere previste e si riprende ad esempio lo stile
Classico neoclassico
Come possiamo vedere al Birmingham o alla Chiesa
Che però ha fatto un'ombra ci sono motivi molto particolare certo
Senta il cattolicissimo liberale in Gran Bretagna fatica ad affermarsi dopo il mille ottocentoventinove
Quando viene emanata questa questa legge oppure il nasce si afferma
In contrapposizione al cattolicesimo i e irlandese che forse viene definito comunque atto undicesimo
Come si può dire più ultra montano
Dunque nel cattolicesimo più oltre ammontano per certi versi al cattolicesimo tradizionale quello degli inglesi che erano rimasti del quattordici
Durante il periodo diciamo così di minoranza
Un po'di silenzio nei confronti della politica ufficiale
Il cattolicesimo liberale inglese
Fatica per certi versi un po'come fatica in tutta Europa dobbiamo dirlo
Per la verità però tenendo presente che partecipa un dibattito molto particolare
Che è quello in genere dei rapporti tra cattolicesimo libertà nell'Ottocento
La parola cattolicesimo liberale l'espressione cattolicesimo liberale onestamente
Può sembrare anche impropria teniamo presente che noi oggi siamo abituati un po'semplificare lo diciamo socialismo liberalismo ma sono parole che sottintendono una sfaccettatura incredibile al loro interno perché si poteva essere liberali rivoluzionario liberali conservatori
Si poteva e che nasce per liberali religiosi con liberali gli anarchici quasi libertari quindi accudire liberamente è un po'
Complesso forse dovremmo parlare di via cattolica la libertà per alcuni
Liberalismo i cattolici europea sosterrà il discorso un po'diverso perché è fuor di dubbio che certo personalità come acconto
Simpson con tutta una serie di personaggi che partecipo tutto ma alcune iniziative culturali hanno
Negli intenti di Petralia accettando
Di buon grado quelle che sono le regole del gioco della politica inglese lo dimostra anche l'amicizia condimento
Sì
Ecco per quanto riguarda la formazione di lorda Acton ne sappiamo che lui ha studiato a Monaco che tipo di formazione riscende e che tipo di di influenza il professor do Hallinger nei suoi
Nei suoi riguardi
Ma guardi rifacendomi quello che dicevo prima voglio innanzitutto dire che l'altro uno formazione estremamente complessa
S ha studiato per lasciare all'Università di Cambridge o sessantamila volumi raccolti un po'in tutta Europa in varie lingue teniamo presentato dall'altro che sulla sua esperienza di formazione
Ci sono anche alcuni viaggi importantissimi fatti intorno ai vent'anni lui avventurarmi Enzo ad esempio negli Stati Uniti dove rimase a lungo che l'anno seguente dando
Per corruzione da votare in Russia dove rimase che qui lungo citando la Russia
Che tra l'altro
è uno di quelli che profetizza con al secolo futuro al ventesimo secolo questo erano le due superpotenze che non più le potenze europee come si parlava allora
Certo la posizione via Acton alla sua formazione risente del periodo
è passato in Germania per un motivo estremamente semplice al di là della personalità di Darling perché è molto importante con la quale poi ebbe
Alcune difficoltà
In Germania approfondisce quello che è il tema più caro la sua riflessione il tema della storia non dobbiamo dimenticarci che in Germania in quel momento la dialettica Micheli Sulmona erano
Discorsi
Avevano invaso oramai tutto quanto il fronte europeo dalla discussione storica
Tax sono approfondisce questo discorso direi che lo approfondisce da inglese in questo senso anche da italiano
Nel senso che una storia per lui non è solo la storia Taylor dialettica dei tedeschi ecco in questo e credo che potremmo vedere nella più grande fonte di originalità del pensiero di Acton x
Lui come conosce già erri Newman che sarà diciamo l'uomo
Che lo accompagnerà nella vicenda del del della rivista Ambler che a un un'importanza
Grande nel diciamo nella storia del
Del cattolicesimo
In Gran Bretagna già non è Newman a una formazione protestante però lui si campa converte al al al cattolicesimo e che ed è di fa tutti i gradini diciamo della della gerarchia cattolica fino a diventare cardinale nel mille ottocentosettantanove che l'apporto lo si crea tra lorda
Acton
E già
Erri Newman è che ha una grossa importanza nella storia del cattolicesimo britannica ma fu dunque rapporto rapporto perché non credo sia estremamente complesso Repubblica tumultuoso Newman un personaggio
Che ha una grandissima formazione una grandissima cultura ma anche un'estrema pur senza alcun senso
Bello del termine e questo lo porterà sostanzialmente a esercitare un'influenza non solo sui cattolici posso riconvertiti che sono numerosi coloro che lo seguiranno
Come era stato il maestro anche dirle questo
Voglio ricordare tra Velletri che quando lui diventa cardinale ci sarà una polemica molto fine sui giornali del tempo
Che porterà anche i CAT Club di
Dal dibattito appunto che l'assessore all'agricoltura
Si convertiranno al cattolicesimo proprio per questa norma è sicura posso dire che nel periodo perché poi i periodi quindi variano nei rapporti tra questi due personaggi nel primo periodo un incontro
Causato quello tre anni romana che altrove attorno dirigeva altri era con un gruppo di amici però invito io in questa rivista all'inizio del rancore poi ce ne saranno altre
E voleva affrontare i discorsi più
E importanti cacciarono allora nel dibattito europeo da quello del marxismo anzi su questo forse sarebbe il caso poi di dire qualcosa
Anche al problema della scienza
Al problema dell'evoluzione tutta una serie di discorsi perché Acton era convinto sostanzialmente che la verità quando astrale non teme nessun tipo di confronto
Sulle on line Fumero esso diciamo così da una gerarchia cattolica inglese allora proprio per il suo peso e anche per la personalità così importante che gli veniva riconosciuta da ogni ambito della cultura inglese
Ha un po'potremmo dire a controllare cosa fare
Da personaggio che parla un po'la chioccia di questi giovani intellettuali cattolici
Che avevano nell'ambito della gerarchia potevano essere visti come alcuni che potevano correre oltre il dovuto teniamo presente che la gerarchia cattolica era stata reintrodotta da pochissimo in Inghilterra
Quindi aveva una prudenza legata anche al fatto che non voleva creare
Possibilità di dare adito ad accuse quelle appunto di essere un po'troppo oltranzisti
Anche inglesi e quindi voleva tenere un po'a bada questa gioventù
Questo è un periodo poi il periodo forse più importanza dei rapporti tra i due
Avvenne dopo il settantasei qui tra un po'del Concilio Vaticano primo
Su che tra parentesi è strettamente legato alla presa di Roma
Che come sappiamo il Concilio Vaticano primo-phone ma chiuso nel senso che una volta entrato alle truppe
Altri del gioco di giorni fa un fatto curioso forse pochi sanno a chiudere Concilio Vaticano primo esatto fornire credo che il primo quando lo dichiaro chiusa proclamo aperto il Concilio Vaticano
Secondo in questo momento specifico del Concilio Vaticano primo tra i due c'è una sorta di irrigidimento soprattutto per famoso dogma dell'infallibilità
Quindi vorrei dire che quindi è una sostanza nessuno dei due era contrario al dogma in quanto tale però Acton partiva da un presupposto molto semplice
Si è per i cattolici questo dogma e tale inutile farlo tanto ci credono tutti
Però fare questo tornante ci preclude il dibattito con tutto il mondo non cattolico soprattutto in Inghilterra cd proietta imposizioni che per molti potrebbero essere giudicate reazionarie ultra montagne
Non dopo un primo momento diciamo così di Travaglio invece accettò pienamente questa posizione e tra i due cifre poi un periodo
Per quale ragione si scrissero piuttosto lungo
Salvo poi rincontrarci senta
Per quanto riguarda l'atteggiamento del del mondo del mondo politico britannico qual era il loro comportamento nei confronti delle gerarchie ecclesiastiche e la loro la loro posti sì ho né era di di cauta di cauta apertura o di pressione nei confronti delle delle gerarchie delle gerarchie che ecclesiastiche che e per la verità da quello che ho capito dal suo libro temevano molto gli interventi della della politica considerando quello che era accaduto già prima del mio ottocentoventinove
Guardi liuteria sinceramente chi quindi per capire questo
Questo problema bisogna crederci un po'in quella che non solo la mentalità del tempo ma la mentalità tipica dell'educazione occidentale vale a dire c'erano degli altri e dei bassi degli atti più che altro in momenti di natura elettorale
Il partito conservatore ad esempio in certi momenti proprio sotto le elezioni facciamo attacchi alla gerarchia cattolica per accattivarsi coloro
Che sostanzialmente sostenevamo il partito conservatore
Ci furono personaggi che fecero degli autentici salti mortali per mantenere un certo equilibrio uno tra queste proprio
Inoltre Clapton
Ma quello che volevo sottolineare se il problema in quanto tale è un problema che ritorna proprio perché questi giovani cattolici non so mi vorrei soffermare in particolar modo
Su di loro hanno interpretato nonché quella che è stato un po'la storia del passato in un'ottica della politica presente
Se fece molto scandalo ad esempio dura un'affermazione di acconti a definire San Tommaso Tommaso D'Aquino per intenderci il primo whig dalla storia FAS ritenendo che era un personaggio che aveva
Presentato un modo di intendere la libertà per quei tempi veramente straordinario e questo avveniva tutto un dibattito molto presente in Inghilterra AN scarsamente recepito in Europa
Prendono nell'Europa continentale che era relativo al problema delle rivoluzioni
Praticamente già da tempo di Berti
Prende questa tematica Lord Acton
Riguardava un pochino con sospetto alle rivoluzioni europee perché venivano viste diverso e dalle rivoluzioni anglosassoni quello inglese quella americana la differenza se posso sottolineatura brevemente
Potremmo prendere a prestito
Una dicitura di Giovanni Sartori fino
Delle rivoluzione angloamericane erano rivoluzioni mantenimento ossia c'era stato un cambiamento ma nella continuità quindi rivoluzioni sì che per un lavoro fatto tabula rasa col passato
Tutt'altro la consuetudine diritti acquisiti e così via
La rivoluzione francese veniva visto da molti di questi intellettuali invece come
Una sorta di tabula rasa che voleva cancellare dalla sera alla mattina tutto quello che riguardava il passato della storia di Francia
E questo comportava onestamente un salto nel buio che poi gennaio secondo questi interpreti il terrore
La conferma l'abbiamo nelle considerazioni che fanno tutti i quindici in questo caso non solo questi cattolici di cui stiamo parlando con molti altri ripeto tabacchi in poi
Ad esempio il sistema assembleare francese Oria cancellato a quello che era invece il bicameralismo all'inglese
Ecco la lotta contro la visto che in Francia aveva cancellato l'aristocrazia la rivoluzione inglese invece aveva bilanciato
Camera dei Comuni al nord
Visto che lo sia diciamo così borghesia certa c'era stata questa questa innovazione quell'emozione
Questo c'è questa mantenimento questa innovazione nella tradizione siamo pienamente senta ma
Per capire per capire meglio un po'quello che che che accadeva in quel in quel periodo come le gerarchie britanniche come guardavano all'apertura dei cattolici liberali io le ho letto alcuni passi del suo libro in cui
Lord Acton da molto credito alle ricerche alla ricerca alla ricerca scientifica e comunque
Da un credito maggiore di quello che davano i cattolici nel resto d'Europa a certe certe scoperte a certi progress era una posizione contraddittoria per il tempo possono può allora poteva essere considerata estremista questa posizione che
Lord Acton espresse su Ambler
Ma dunque quelli vantare una domanda estremamente interessante dicevo pocanzi ad esempio Garton lecite immediatamente parlano recensiti
Il famoso libro di darli sull'origine della specie che suscitò un grosso dibattito non solo ovviamente per motivi scientifici ecco voglio ricordare che pochi anni dopo anche Marx a Londra
Scrivendo venga osservato diceva dice perché non gli chiediamo se mi fa un'introduzione al capitale che mi sembra tutto sommato in quella linea curioso di vedere comunque da spinte cresciuto fra parentesi questa introduzione certo il problema era che questi giovani
Molto spesso scrivevano di queste cose anche Gianfranco Ferré leggere un po'oltre
E quindi sostanzialmente si aprirà un dibattito la preoccupazione ovvero il dibattito in sé ma dove poteva arrivare questo dibattito se posso fare un paragone anche se per motivi totalmente diversi
Questo Acton nei suoi si sentono molto vicini a quelli che sono
I cosiddetti cattolici liberali in Italia ecco pensi ad esempio alla la posizione di sospetto con la quale poteva essere guardato un pensatore come erano Smith in Italia
E non è un caso che Hutton definisce lo Spini il cattolico più intelligente che ha incontrato in Italia
Enzo questa è un polo con la posizione
C'era questa questa difficoltà e questo ci riporta al se mi consente anche al venti settembre convinto
Che una perdita più che una perdita un ridimensionamento forte del potere temporale
Sì è un bene soprattutto per la Chiesa perché finita quella libertà di diritti intervenire di far fare eccetera essendo una potenza politica non può assolutamente permettersi diversa
Sì ecco però c'era una corrente che
Possiamo definire diciamo
Predominante in quel periodo cioè i cattolici tratta molti cattolici anche inglesi che pensavano che la fine del potere temporale del Papa fosse anche la fine del Little cristianesimo
Certamente c'è teniamo presente che questa per molti versi
Ci sono articoli del tempo che ce lo dicono chiaramente paragonano l'entrata dei piemontesi a Roma è curioso che tutti dicevano piemontesi non italiani all'interno dei più un ulteriore uno alla Procura addirittura al primo sacro
Fatto da IBAR balle Roma agli inizi del quinto secolo dopo Cristo voglio dire una opportuna sottratti infine epocale si avverte sicuramente questo è un dato di fatto
Se non diciamo così non interessa solamente cattolici ma come dicevo prima un po'in varie parti d'Europa
Sia il senso alla fine del proprio tempo l'avessimo fatto epocale questo fuori discussione stata io ho notato una cosa che che lei ha scritto più volte nel libro sul orda Acton
Lui aveva conosciuto Minghetti lei uscita nel nel nel libro ma
Lord Acton aveva una come si può dire a un
Una certa sfiducia nei confronti degli uomini che facevano il il Risorgimento in Italia ma anche lui criticava la la la formula che
Espresse tra l'altro credo si dice in punto
In punto di morte Cavour della libera Chiesa in libero in libero il libero in libero Stato ecco si che lui aveva questa sfiducia anche soprattutto nei confronti di di Cavour del del del debito dello Stato piemontese
Se va bene sicuramente sì debbo dire non tanto perché non riconosciuto se gli indiscutibili meriti politici e anche le capacità di un personaggio come Cavour
Ma come dicevo prima sostanzialmente vedevano attori d'Italia a marciare in un'offerta che avrebbe portato lo Stato a soffocare
Con alcune forme di riparta si poche parole l'idea
Fondamentale sul Risorgimento italiano appare abbia con come potrà apparire in futuro all'Europa
L'idea del federalismo teniamo presente che
Il terrorismo e garanzia delle nazionalità e del criterio di nazionalità
La preventiva Tondo fuori di questa visione se portiamo l'idea delle mozioni in uno Stato prettamente fortemente accentratore ed unitario invece la nazionalità diventa nazionalismo che purtroppo qua
Per certi versi alcune cose le abbiamo sostanzialmente ristretti ricordo voi come ho detto poc'anzi
Che l'idea del federalismo l'esperienza federale l'avevo vista così ben realizzata negli Stati Uniti
Che quando sentivo alcuni in Italia sia laici che cattolici perché non dobbiamo dimenticarci che forse
La più grande originalità del pensiero politico italiano dall'ottocento proprio quella
Dell'Italia federale tra tutti i punti di vista prevedeva invece che questa Italia
Ma non ci sono gli hanno fregava e questo
Consente omettono posso dire una mia idea fatto così ecco ci spiegano anche tante cose oggi purtroppo la ripresa
In termini anche di scarsa Basel culturale del fenomeni come il federalismo
Altro mi scusi se interrompo non dobbiamo dimenticare una cosa fondamentale che attorno al Napoli
Napoli era in quel momento in cui lo dice più volte una grandissima capitale cui si trova a Napoli perché
Una famiglia rappresentante presso il Governo napoletano
Per conto del l'impero britannico diciamo è stabilita in riunione grande capitale europea
Ecco l'unità di Tempio porta già questa sottovalutazione di questa grande capitale del centro sud
Per Acton questi sono problemi veramente importante
Senta il la vita di Lord Acton fatta anche di dobbiamo dirlo di grandi grandi sconfitte è una di queste la chiusura di terra Ambler
La rivista che lui aveva preso tra le mani alla fine degli anni Cinquanta del diciannovesimo secolo perché la rivista arriva a chiudere le le sue pubblicazioni che cosa succede
Ma guardi quello che succede poi che peraltro riesca anche per altre cose disordinato actore un perché un personaggio che ha un carattere molto particolare
Lotta finché è possibile poi non ama polemizzare diciamo così a giochi finiti potremmo dire che questo è uno sportivo l'inglese accetta il risultato
Vista l'impossibilità di portare avanti con una certa spregiudicatezza alcune idee
Cioè quando si chiude la lista si fa da parte come quando si chiude e poi il primo rapporto con casino di umana occulta per tante e tante altre cose
Non dobbiamo dimenticarci poiché mattone preso da
Impegno ciclopico che quello di dar vita ad una storia per la libertà che ahimè non riuscirà mai a concludere malgrado abbia scritto tre mila pagine e sulla fine della sua ritrattata
Rita verrà nominato appunto direttore secondo momento appunto la storia
Dell'Università di Cambridge che poi uscirà a dopo la sua morte e diventerà credo l'opera storiografica più importante del ventesimo secolo
Senta cosa cambia nel passaggio da terra Ambler a dalla successiva rivista che poi Lord Acton apre che si intitola comando fognario IdV
Guardi cambiano alcune cose aperte che sono cambiate alcune pressioni internazionali anche come abbiamo detto poc'anzi dal boss formale ma
C'è qualcos'altro anche di importante Acton comincia a confrontarsi con me l'altro grande tema politico del diciannovesimo secolo che il socialismo
E qui dunque credo che valga la pena ritenere una cosa estremamente importante il socialismo inteso come il marxismo più stanco che li hanno
Accanto non ebbe mai nessun tipo di suggestione nei confronti di questa cultura non subiva il fascino di questo specialissimo
Però malgrado questo è compito del socialismo come idee in quanto tali al di là dello storicismo piano estetico del materialismo dialettico posso dire invece un futuro su quello che cambia chiaro e tondo liberale
Si comincia ad offrire ad alcuni potremmo dire non solo di liberal democrazia contro facendo proprio in quegli anni
Io sull'atto unico ma addirittura intravedo un futuro per il socialismo che abbracci certi principi liberali
Potremmo dire che in questo atto nel primo teorica addirittura della famoso libro La becco per libera o Bubble riparte
Se per certi versi e questo mi sembra una cosa estremamente importante che non fu capita nemmeno da chi lo circonda anche di quelli che stavano un po'dalla sua parte dei suoi giovani amici di queste
Riviste per cui accanto sia sempre più chiudendo in una solitudine che lo portano a studiare a scrivere
Ricevere la usufruisca oltre ad esempio in Germania eccetera ma
Sostanzialmente sul piano poi dell'impegno
Strettamente politico che riterrà
Senta che in effetti politici a Silla Bossi cattolici in Gran Bretagna
Guardi il chirurgo sui cattolici in Gran Bretagna lo stesso effetto che ha
Il dogma dell'infallibilità
Nel senso che anche qui personaggi come Acton
E i suoi più stretti amici
Ritenevano fosse il caso questa eccentrica uscisse perché i pericoli paventati Donzella box a loro parere la Chiesa li aveva sempre attaccati
E pubblica litri la duplice rischiano di compromettere il dibattito con quelle forze
Non solo autenticamente liberale ma più comprensive della novità del cattolicesimo in Inghilterra
Direi che il ciclo albo come viene visto in Inghilterra in un modo completamente diverso da come viene interpretato nell'Europa continentale quindi c'è questo
Questo un po'dibattito ecco questo anche è un altro elemento che dividere momentaneamente come ero affatto il dogma dell'Immacolata Concezione
Tratto Newman per esempio numero scriverà
Testo memorabile su questo tema a favore
Non è che Acton sia contrario tutt'altro però dice che secondo lui anche questo è un tema che i cattolici davano per scontato ma che sarebbe stato forse il caso non tira fuori completamente
Per non
Contorti divenire potremmo dire così un certo tipo di dibattito
Senta lui come guardava ruolo che potevano avere i cattolici i cattolici tedeschi
Nella rivitalizzazione del del test che il cattolicesimo
Liberale in quello che poi sarà il terreno dove si diciamo sfoga era quello che conosciamo come il CUN turca fra
Lui che che che che importanza attribuiva
Al quello che potevano fare i cattolici tedeschi perché o ho letto una passo del suo libro dove Lord Acton esaltava quello che era diciamo il
Aveva figli se quello che faceva neghi cattolici in Germania i teologi cattolici generiche olio show più lunghi obiezioni rinchiude vuol cultura
Sino al mille ottocentosettantasei appunto che è un po'più tardi soprattutto
Con una personalità di un Papa come Leone tredicesimo completamente diverso da Pio IX dico tra parentesi
Una cosa sulla quale
Proprio chi presta poco l'attenzione i propri scelgono i nomi ora uno che si chiama Leone da un papà che si chiamava appiglio oggi è una constatazione anche qui da considerare no
Ecco e quindi il corto un caos a Tong rapporto completamente diverso
La posizione nei confronti
Dei teologi tedeschi all'inizio soprattutto fino diciamo così a Concilio
Una posizione di grande simpatia tra Fassa di astensione anche quando non condividere alcune posizioni come quella terremoti Berlinguer che porterà
Come sappiamo nuovo scisma praticamente
Attorno
Sostanzialmente soggiogato
Da questa grande riflessione dalla cultura cattolica tedesche che andava facendo i conti
Con quella che è stata grande filosofia della Germania della prima metà accade al suo secolo quindi sostanzialmente mi piace questo genere di confronto non dimentichiamo che in quegli anni sta studiando in Germania
In seguito riceverà anche una laurea honoris causa quello spazio avete questo in questa presenza ecco nell'ambito della cultura
Contemporaneamente in questo dibattito nei confronti dell'idealismo e dovevo storicismo tedesco lo affascina enormemente
Senta che che in effetti a deve diciamo il premierato di mia è un'arte Platz Stone
Sui sui cattolici britannici ne sappiamo che classico hanno avuto una storia
Attori al all'inizio e poi è passato al partito al Partito Liberale col quale diventato
Premierà ha cercato di introdurre una legge diciamo di separazione tra Stato e Chiesa in Irlanda e si è battuto molto per l'autonomia
Delle detti dell'Irlanda che è una terra di decreti e di cattolici
Gastone come guardava alle le vicende italiane c'era allora un certo distacco su quello che che che poteva accadere in Italia con la fine del
Potere temporale di di di Tapie oppure non non si pensava nessun tipo di ripercussione politica
Due guerre quindi proprio no proprio all'inizio per la sua presentazione
Non c'era assolutamente un distacco con la questione italiana è una questione fondamentale per circa l'Europa da un punto di vista politico
Voglio dire che il passaggio da posizioni conservatrici e posizioni diverse noi liberali da parte di Clapton avviene proprio
Ahimè debbo dirlo oggi non capita più quindi al seguito di un viaggio in Italia quello che era il famoso granturco che facevano i grandi intellettuali
Di tutta Europa nel nostro Paese
E arrivando a Milano questo lo racconta Clapton nel suo diario chiuse belletto tra parentesi al riguardo a livello o sconcertato nel senso vero che la parola dall'incontro avuto con Manzoni
E mi dice che proprio quando noi proprio sulla via del del
Del liberalismo
Questo lo dice d'acquisto quindi dobbiamo crederle assolutamente tra parentesi racconta sempre il suo diario negli anni futuri
Che passano molto spesso
Del tempo a leggere Amdouni anche quando è ritornato in Inghilterra
Non suoni non delle dei progetti della narrativa mai non sono io storico fermandomi dalle riflessioni sulla morale cattolica
E così via quindi questo cambiamento notturne diciamo così in modo estremamente importante nei rapporti con la religione col cattolicesimo
Però proprio perché ad una posizione non so niente una posizione inglese
Tende sempre giustamente a distinguere i rapporti
Tra Stato e Chiesa non dimentichiamoci ad esempio che torniamo al venti settembre
Non suoni era favorevole all'occupazione di Roma da parte dei piemontesi ricapitoliamo allora perché è giusto che Roma diverse capitali d'Italia e questo è quindi non può scandalizzare se nella posizione di condoni
Rientri anche la posizione di un certo che è giusto Insiel terra questa che dalla posizione ufficiale del Governo inglese che tra parentesi
L'evento non un club sono stato sempre vicino a coloro che hanno voluto tutta d'Italia non sono certo un caso che quando
Garibaldi arriva al porto di Marsala entrata verso come sappiamo due navi inglesi non è bombardato dei borbonici
Sì
Senta
Che rispetto al Concilio al Concilio Vaticano primo qual è la l'atteggiamento dei dei cattolici più liberale quindi risolta Hector
Nei confronti del top qua dell'infallibilità pontificia io la nella lettura del del suo libro ho compreso che in cuor suo Lord Acton né molti cattolici britannici
Erano convinti di questa
Del dell'infallibilità del del Del Toma votificio dei del Papa ma apertamente non volevano non volevano dirlo ma avevano preferito il il silenzio ci vuole spiegare questa posizione che magari
Per un uomo che perché che magari non è un credente e difficile da
Spetta se riguardi ma anche un po'una posizione sostanzialmente di alcuni liberali cattolici italiani e l'ho da esprimere sarebbe meno alcuni suoi scritti proprio dei primi anni dopo la comprensione lo stesso numero
Quella dei due il ruolo del Pontefice perché crede questa era la costituzione di un altro è fuori discussione quindi è inutile sostenevano costoro andarlo ribadire
Abbiamo un dossier simpatia di coloro che riguardano al cammino che sta facendo il cattolicesimo nel secolo appunto diciannovesimo
La difficoltà quindi non era attento nella consensi quanto dal fatto che non si riteneva utile la proclamazione dell'azione accordo prima dello stesso a questo è un po'fondamentalmente il problema
E ripeto questa è un'idea che trasversalmente
Attraverso un po'tutta l'Europa non è presente soltanto in Inghilterra presente in alcuni ambiti anche in Italia in Spagna in Francia ecco dove proprio in quegli anni se non mi sbaglio lo stesso la Corder
Avevo parlato per primo l'UNICRI perché dovrebbero sporco sì discorso che per ripreso in seguito sì
Senta c'è stato un momento in cui l'attacco non è stato
Il isolato dal mondo cattolico britannico o
L'isolamento era era una conseguenza del silenzio che Lord Acton incerti momenti
A deciso di di seguire per non entrare apertamente in contrasto con il papato
San guardi posso rispondere che sono uguali per tutti e due le ipotesi che lei ha fatto però noi dobbiamo aggiungere un altro punto importante questa specifica mentre per l'appalto Tong furono aveva avuto una formazione potremmo dire
Estremamente e rigorosamente all'inglese
è previsto soprattutto da molti intellettuali inglesi anche simpatizzanti con lui non credenti
Coloro che portano un po'in modo di una certa cultura come quella tedesca
Lo storicismo tedesco mondo inglese non è mai molto più assoluto debbo dire
Quindi
Era un po'un personaggio che è per tutta la ricchezza che si portava dietro per certi versi poteva risultare anche premio culturalmente dagli inglesi
A questo si aggiungano le due motivazioni che ha detto lei e si capisce perché in certi momenti la solitudine diventa l'elemento cruciale un po'del personaggio
Senta il nelle nel libero lei ci descrive la figura di lorda
Tondo con una come un personaggio diciamo che idealmente sa controllarsi essa controllare anche il momento quando è giusto parlare o meno
Troviamo soltanto un passaggio in cui Lord Acton ha in qualche modo perde le staffe nel momento in cui aggiunge a coronamento la carriera ecclesiastica di John Casini umana che avendo aveva accompagnato nella vicenda di dovevamo dare
Volevo sapere come ha interpretato lei da studioso questa diciamo nei
Il fatto che fossero saltati i nervi allora data traguardi debbo dire uno agosto reclutamento
Del carriera ecclesiastica se così possiamo Ghirardi Human Nutrition sicuramente i nervi a Lord Acton in Inghilterra
Era un personaggio e debbo dire che lo stesso
Anni umani cercò in tutto e per tutto di non diventare cardinale perché riteneva che fosse più utile alla causa cattolica
Senza aprire blasoni o titoli la cosa curiosa e che
Quando per una tredicesimo precisa Di Carlo che attiene alle
E Newman
Scrisse che forse era il caso di pensarci un po'
Taglio corto Leone tredicesimo dicendo mister cardinale e non se ne parla più ma teniamo presente che essi si scatenò sulla stampa inglese tutto un dibattito su questo fatto
Alcuni dissero addirittura che si meravigliarono profondamente che un personaggio comuni di Roma accettato addirittura di diventare cardinale dimenticando quelli erano
Tanti torti nei confronti della libertà nello Stato pontificio e
Nella storia della Chiesa
Attorno hanno a volte potremmo dire quasi che
Sorniona messe attendeva come tutti la risposta di Newman
Non l'hanno poco prima di venire in Italia apprendere la porpora dopo aver a lungo riflettuto
Disse sostanzialmente la Chiesa poteva avere dei torti
Probabilmente c'erano stati eccellono tuttora però invitava ai coloro che lo criticavano a vedere i loro torti testualmente disse
In Irlanda noi continuiamo ad imbrogliare lo scompartimento lascia Tizio cosa in Umbria non si applica al completo la Costituzione inglese non diamo diritti e dei cittadini di quei posti
Limite nelle grandi città industriale e vedere come facciamo vivere i nostri operai
Ecco questo è un po'l'idea del personaggio giorno dopo sui giornali inglesi dopo questa dichiarazione tutti dissero che sostanzialmente Newman era una più di quelle personalità
Che stimolato agli inglesi sulla via di un miglioramento anche essendo diventato
Cardinale questo dai che qui vi è un po'dell'equilibrio di quella prudenza di cui dicevo prima che invece di rispondere per le rime circa un po'di gas
Col presente alcuni argomenti
Che sono Toffoli fra siglando accordi tra un'ora si
Lei non pensa che
Spesso il cardinal di umane in qualche modo abbiamo un poco attribuito in cui è in una certa fase storica del del TAR del del spareggio serbe Rita mica destabilizzare un po'il mondo anglicano
Io non probabilmente con quello che era il movimento di Oxford se c'era stata qualche influenza che ho detto bene due aveva chiuso il cerchio e chiudo dicendo che
Teniamo presente che forse una delle cose più importanti fatte da
Newman nel suo momento storico questo deposito sostenuto anche dalla
Riguarda proprio la cultura
Scolastica e universitaria la fondazione dell'Università di Dublino fatto sostanzialmente che
Si pensasse ad avere delle scuole cattoliche finché non esistevano in Inghilterra il fatto stesso curioso che un personaggio come lui che veniva dallo studio potremmo dire umanistici
Pensa che la cosa fondamentale da fare come prima Facoltà di una facoltà scientifica Facoltà di Medicina
Perché quella che secondo lui può incidere di più in un certo modo in una certa visione della vita e così via mettendo alcune materia assolutamente obbligatorio penseremo noi
Come tipologia perché dice io so che la Turchia non serve a niente diretta dei medici però so che un medico che ha studiato teologia guardo il paziente in un modo diverso
E questo in questo ecco qui c'è uno dei momenti di grande simpatia e di collaborazione anche con altre opere e il suo Gruppo
Poi anche qui la vicenda
Porteranno
Delle cose che non sempre sono quelle che gli esseri umani desiderano raccolto le camminate troppo per conto suo
Setta una una comparazione per esempio se io facessi una comparazione tra
Tra Bonaiuti Acton facendo le debite
Proporzioni
è possibile oppure credo che che sia del tutto impropria
No guardi attorno ad un personaggio così multiforme soprattutto così vasto che si può paragonare a tanti altri personaggi
Per esempio uno dei solo i più grandi
Personaggi che ammirava era
Tocqueville che sostanzialmente
Liberaldemocratico uno per tanti versi attorno tra parentesi questo è un fatto molto importante da sottolineare
Consiglio a chi voleva fare studio di natura filosofiche politica una serie di libri
Ci sono cento liberi
Questo è la biblioteca minimamente la piscina se questi studi e lui disse che sottosegretari questi cento libri cellula che ce ne siano tantissimi
Che richiamano problematiche squisitamente religioso ho solo riferito indirettamente proprio perché trattano dignità umana per la libertà indirettamente possono rientrarci per cui Acton si può accostare a tante personalità
E poi ovviamente
Discostandomi immediatamente subito perché in altre cose che ho subito differenzia
Senta una valutazione sulla spalla della libertà che
Che non riuscì mai a concludere Lord Acton che tipo di Cocco questa che cos'è rimasto DTT questa di questa opera i cattolici se ne sono in qualche modo interessati o è rimasta il lavoro che che che è stato fatto e la strada della libertà dei dei di TIA di Lord Acton è rimasto
Diciamo non è stato pubblicato volevo sapere che cosa era stato di questo lavoro che lui si apprestava a fare
Diciamo lavoro Briguglio piccolo occorre comunque un parco pubblico di autoproduzione pubblico che meglio di Prodi ovvio tono anche se non sono
Compiutamente l'opera che lui voleva fare dobbiamo dire che l'influenza del saper fare norme perché questi ed è un po'dello spoglio libertà
è stata ripeto da più parti ci sono
Studiosi inglesi come creare tra l'altro che Benedetto Croce stessero alloggio più volte di un personaggio come actum
Certo è una posizione un po'particolare lui li vede nella storia della libertà una sorta di l'ex continui se così possiamo dire come la evidenziava l'hai Bruni
Però la storia
Prima avete faticosa possiamo un po'riassumere peraltro nel cammino verso la libertà è fuori discussione ma lo riportano né niente non è un regalo
è una conquista molto ma molto faticosa e soprattutto la libertà
Se posso dare un giudizio mio personale nulla ripianamento non è un qualcosa di estremamente delicato sia prendi atto non basta conquistarla bisogna che si è aperto a difendere in un modo molto molto
Sì
Senta noi nel
Per concludere questo questa intervista su Lord Acton le volevo chiedere una cosa noi sappiamo che Benedetto sedicesimo ha rivalutato l'opera di
DTT dietro Simini
Lo ha fatto credo Benedetto sedicesimo nel già dal mille novecento ottantacinque questa sorpreso molti molti cattolici però oggi
Noi possiamo dire che la Chiesa cattolica tiene di buon con
Do
La la la libertà e la sua la valutazione della chiesa la Chiesa di oggi
E diametralmente opposta a quella che poteva avere Lord Acton più di di cent'anni fa o vede delle analogie oggi
Ma guardi per rispondere a questa domanda che forse meriterebbero sesta sesta ecco però vorrei dire questo teniamo vedete cosa ho detto poc'anzi quando ne parliamo di versare perché modi di terrorismo
Dobbiamo momento intenderci di che cosa stiamo parlando e con la libertà io ho parlato prima più che ti cattolici liberali di un
Puglia cattolica alla libertà certo ci sono personaggi nello stesso
Diciamo così diciannovesimo secolo
Che ritenevano di essere cattolico che però vi è sicuramente lo erano altri che forse aveva però un'idea per usare una parola di oggi molto più precisa avevamo un'idea un po'più libertaria
Per la della vicenda vedere c'è un grande tema secondo me è un fondo di tutto la riflessione della libertà non secolo diciannovesimo
Problema al limite così la libertà fin dove può arrivare
Questo è il tema di fondo sul quale si interrogano questi autori è chiaro che non essendoci un limite
Stabilito così come scientificamente si può parlare per
Che i limiti che delimitano le figure geometriche questo limite può variare a seconda del momento storico dell'opinione pubblica
E allora si apre un dibattito che a volte trova chi spinge di più e altri cercheremo di più e così via
Sicuramente quello del liberalismo dall'ottocento problema che presenta molti distinguo voglio fare un esempio per capirci
Si parla ad esempio del ruolo importantissimo svolti in Inghilterra da John Stuart Mill
A favore della
Del ruolo della donna nella società inglese non
La questione femminile il voto alle donne tutte cose giustissime peraltro
Ma nessuno ricordava il che queste cose furono dette in Italia cinquanta anni prima pericolo torno serio
Che si dichiara cattolico liberale ventotto ed oltre che sosta delle condannatemi esaltate perché problemi per numero ventuno
Un po'il problema del della libertà io stesso debbo dirle che quando lessi quell'indagine in un museo primari sul prezzo di mercato leggendo un marziano
Parlava addirittura di indipendenza economica della donna così più tutti i discorsi che noi
In Italia siamo facendo negli ultimi anni ancora con le pari opportunità pare che non ci sia
Senta io non so come ringraziarla soprattutto per la sua
Disponibilità noi ringraziamo Rocco Pezzimenti che docente di di Storia delle dottrine politiche all'utile al sitar Luiss di Roma anche autore del il pensiero politico di Lord Accattone i cattolici inglesi nel nell'Ottocento e volevo ringraziare in particolare le edizioni studia ma di romana che sono state così cortese gentili da
Donare mi questo questo questo libro ricchissimo
Ma che lo lo hanno fatto aderendo in pochissimo tempo allegando mi altre altre interessanti pubblicazioni che io invito anche gli ascoltatori
A leggere perché si tratta di pubblicazioni ricchissime la la ringrazio di nuovo ringraziamo Rocco Pezzimenti per essere stato
Con noi in collegamenti apparire averci parlato della figura di Norberto ampio perché voglio dire
Radio radicale non siamo abituati a a guardare gli eventi del delle Risorgimento concerto distacco qualche volta
Ne siamo anche coinvolti quando in alcune occasioni particolari come il venti settembre si svolgono manifestati Ciani per ricordare
La breccia di di Porta Pia quest'anno qualche qualche giorno dopo il
Il venti settembre almeno questo è il periodo in cui io l'ho scorto in
Libreria la Mondadori ha pubblicato un libro molto dieci interessato perché ci permette di DT scoprire qualcosa di più di quello che forse siamo riusciti a sapere sul sul ben TG settembre l'ultimo giorno del del Papa aree venti settembre mille ottocentosettanta la breccia di Porta Pia libro scritto da Antonio di di Di Pietro
Giornalista che ha scritto per il Paese si per Repubblica pubblicato
Già il Sacco di Roma
Sei maggio mille cinquecentoventisette la l'assalto che i Lanzichenecchi questo Idros si fa apprezzare per una caratteristica molto particolare che ci racconta passo per passo ciò che è accaduto a Roma dell'ultimo giorno
Del del del del dello Stato dello dello SDI vita dello dello Stato pontificio mentre i i bersaglieri conquistavano conquistavano Roma
Ma e in che in che modo si è svolto questo questo importante toh
è stato davvero un atto l'ultimo uno dei dei degli atti eroici del del del nostro del nostro Risorgimento e con quale metodo l'autore c'ha voluto raccontare questo
Questo evento storico ma siamo proprio in collegamento con Antonio Di Pietro per parlare di di questo
Qual è qual è il metodo che lei ha scelto per raccontarci il venti settembre del mille ottocentosettanta e che che immagine ci ha dato di questo di questo episodio del
Del Risorgimento di cui sappiamo veramente ben poco
Dunque metodo che io ho usato il metodo del del del mio lavoro del mio mestiere che è quello del cronista e sono partito da questa premetta
E il mio lavoro consiste nel raccontare quello che succede in una giornata io racconto quello che succede oggi
Sul giornale del giorno del giorno successivo quando c'è questa terna antichi Chicchirichì si legge legge tutto quello che è successo in una giornata e quindi io corruttori limitarmi a raccontare
Sì esattamente che cosa era successo venti settembre mille ottocentosettanta un metodo che come lei ha ricordato utilizzato anche per
Sindaco di Roma
In maniera in maniera minuziosa nel senso che i tempi per procurato
Ventiquattro capitoli che raccontano ora per ora nelle ventiquattro ore che cosa è successo più con venticinquesimo capitolo che racconta
Che cosa è successo un po'troppo diciamo fino
Alla a luglio dell'anno successivo quando si insedia
Il primo
Si tiene il primo Consiglio dei Ministri in Roma capitale al nel Palazzo del Quirinale
Raccontando ora per ora
Che cosa è successo
Diciamo possono venir fuori dei particolari delle
Degli angoli visuali diverte rispetto alla al vedere in poche righe come succede
In molti libri di storia del venti settembre pieni di quel dato in poche battute e quindi perdere un po'
Il comportamento anche
Della gente umile vedete qui popolani
Quel giorno può essere istruttivo ma soprattutto
Non raccontare in quella giornata io chiaramente come come come fa anche qualunque quotidiano quando entrate racconta un fatto siffatto del giorno diciamo così
Devo raccontare anche
O
Come gli arrivati a quel a quel a quel fatto mentre lo racconto e raccontando anche anche quello quello che è successo prima e quello che succede subito dopo
Veniamo fuori a mio avviso io faccio la cronaca e non
E non do opinioni ma
Sommati ruolo l'idea che mi sono fatto e che che a Roma testata
Una capitale guardi mercato quantomeno Loretta dal mercato nel mille ottocentosettanta nel senso che
Noi che paghiamo ritrovata quell'anno
Per una serie di fatti non dipende della nostra volontà poi magari città sarebbe diventata
Più avanti in questo lo sappiamo ma sicuramente e la Francia non avete dichiarato guerra alla Prussia quell'anno quell'arma nuova non sarebbe diventata capitale
E quinta gradualità questa sorpresa di tutti i protagonisti dal al Governo
Diciamo con questa sorpresa di di decreti all'improvviso questa occasione che era stata
Tutti la data Cavour gli anni prima Liguori accorgete negli atti concreti nelle dichiarazioni
Pietro prudenza estrema prudenza prima le sorpresa quali i tipi di attività
Come se si fosse fatto qualcosa di troppo grosso impatto Grungo dalla gamba quindi un'attività permanente
Prima di invece cerchia prendertela questa Roma insomma
Secca quindi lei non non non descrive diciamo questo quel questa parte della nostra storia come
Un episodio ironico lei mi sembra di dire tra le tra le righe che
Non non ci sia molto lieti di è Rovigo quello che
Accaduto
Sono stati ecco secondo me così non più nulla di eroico io poi meriterebbero
Siccome da divenuta mediante andare a a
A
Un piede perché l'opinione dell'una e dell'altra parte quindi faccio parlare in Sicilia lei
Soldati ufficiali dell'esercito degli altri sia quelli dell'esercito pontificio noi vediamo che queste dichiarazioni nello una l'altra parte c'è molto molta retorica molto
Erotismo che addirittura un
Un episodio dell'appalto
Delle truppe italiane tutto tutto portati via e muore muore
Colpito da una
Da un proiettile dei POR dei punti critici di un
Tu un ufficiale italiano ieri il patriota era un civile che gli stava accanto
Chiavi praticamente un braccio e fortunato descritti critico e ti fa morire così questa era proprio l'esaltazione del lì battute analoghe
Si possono ritrovare nell'ENEL
La parte avversa che era quello dei conti insomma
Ci sono questi questi episodi ripeterà accolta di perché poi queste dichiarazioni dove si trovano si trovano i libri che raccontano
Detti da una parte oppressi dall'altra
Queste queste azioni e quindi che è un'esaltazione dell'eroismo dell'Islam della
Ma
Diciamo
In realtà quello che emerge e che non c'è stata una
Volontà Nesi
Da parte italiana
Di lei di fare questa azione
E mette dentro nuova accettata una
Sollevazione ed aprire le porte a all'esercito italiano sessantasette a una parte né dall'altra sì senta
I Roma come come aveva se si era preparata alle voci che parlavano di un giunti un presunto arrivo
Delle diciamo dei debiti gli italiani nella nella capitale dopo che diciamo pelle lire segno aveva consegnato un ultimatum l'otto settembre alla prima
A Pio IX che l'aveva diciamo sdegnosamente respinto lei cita una un episodio che si svolge il diciannove settembre nasca la Santa
Assaggio a San Giovanni che discrezione ha riportato ti DTT TT quell'evento e delle delle impressioni dello stesso Pio XI e perché si recò a San Giovanni piombano quel giorno
Ma e dunque Pio IX non fino all'ultimo non credette a che
Perfino quando ormai l'esercito aveva portato il confine delle lo Stato Pontificio che ormai era territorio quel piccolo del Lazio fin quando era arrivato
Tutto Roma dall'altra non credeva che che
Ci fosse questo attacco e e
Diciamo che la posizione di cavallo era una posizione un po'
Attendo che il TAR di direi
Vada avanti tutto tutto tutto tutto
Potere usura provvidenza e quindi
Diciamo questo questo episodio del della Scala tanta con
Lettura invocazioni
Alchimie ore diciamo per allontanare
Questo pericolo che ormai era
Poche
Centinaia di metri gallerie dalle delle Mura Aureliane ci fa vedere un papà che da una parte
Cioè per lunedì era un sacrilegio non avrebbe mai pensato che un re cattolico
Ci fosse spinto ad attaccare Roma e questo nei dialoghi anche con una
Il generale canta perché era il ministro delle armi e il comandante dell'esercito fonti credo che
Nei giorni precedenti a più riprese andò
Dal papato attorno all'obiettivo che ma noi dobbiamo
Dobbiamo fare qualcosa
State parlando cancelliere Khamiss le lo stesso generale che aveva sconfitto Garibaldi a Mentana erogato pesato pensato infatti lui avrebbe voluto
Avrebbe voluto fare come allora avrebbe voluto combattere insisteva insisteva a più riprese
Il Papa da una parte non credeva Ricci sarebbe stato l'attacco
E dall'altra sapeva che le porte che attaccavano una differenza etichette dietetico chi garibaldini di Mentana peraltro Luino aveva
Aveva la Francia aveva risultati francesi che erano arrivati a dar manforte e quindi però in questa occasione sapeva che
Loro
Sarebbe stata inutile una esistenza
Estrema anche e qui c'è da dire che
è vero che il Papa aveva ordinato una una resistenza simbolica ma voi questa rete imporre che agiscono in un certo punto nel senso che
Carte elettrico porto
Non o per parlare del tetto di un bolide allarmante parlate di ottanta vera sì
Senta io mi ha sorpreso nel nel suo racconto trovare nelle nelle file che lei dell'esercito papale
Dei personaggi che avevano combattuto nella Repubblica romana
Contro contro i francesi chi erano questi questi questi personaggi che descrizione né da lei attraverso le cronache che che sono state fatte di questi di questi vomito e qui mi sembra ci fosse ufficiale il Rivalta
Sì sincerare rivalsa che era stato in risalto che adesso mi sfugge il mio nome sottotenente e questi avevano
Durante la Repubblica romana avevano Tortora divinità pontificare avevano combattuto contro i francesi
E poi erano rientrati nei ranghi evidentemente evidentemente illeggibile diciamo la delusione la
Indichiamo per come era finita con quell'esperienza riaddebiti vi aveva riportati li aveva riportati a
Carattere vede di nuovo l'esercito pontificio anche perché poi sempreché questi dialoghi si vede come
Carte lei non è che
Ritirando soprattutto di Rivalta e
E diciamo questa discussione di questa si riscontra anche in tutta la popolazione perché
Quando ormai Roma era accerchiata
Magari anche in minima
Poteva essere qualche qualche reazione invece
Ci fu assolutamente nulla quando
Simili e l'esercito è sembrato ma hanno gettato dentro dentro dentro Roma non ci fu nessun passo anche nei giorni precedenti c'erano stati deve impedire al seguito del del
Dell'esercito italiano erano entrati dei civili il cui scopo era quello di entrare dentro Roma e dieci
Favorire sollecitare una sollevazione massicci fu nulla di nulla Rossi nulla ecco
Quando quando si completa diciamo l'accerchiamento diploma da parte delle
Delle delle deleghe le truppe delle truppe del segno del Regno d'Italia ricordiamo che pochi giorni proprio prima del del della Breccia di Porta Pia ci fu un avvicendamento nel nel Governo mi sembra che fosse il Governo avanza se non sbaglio il cui in cui il Ministro della del del della difesa
Fuori decreto che fu fu sostituito a ridurre venne i giorni che nei giorni per precedenti e ci spiega come come come avvenne il diciamo la cerchia mento l'accerchiamento di Roma e la cosa che
Che che che in qualche modo mi ha sorpreso del fatto che comunque ad attaccare non furono non furono per primi bersaglieri ma ci furono degli attacchi
Soprattutto da parte del
Del delle truppe pontificie che che mi sembra
Attaccare addirittura i bersaglieri dalle delle nella zona di di di porta a maggiori i tre i tre
Archi mi sembra nell'azione di reati e i reati dunque sia per quanto riguarda la tutti induzione di quell'incontro
C'è da dire che non fu uno sostituzione
Politica diciamo così quel Ministro semplicemente stava facendo quattro proprio su
Francesco ricoprire siamo poi questo questo questa avanzata verso l'Europa
Avvenne in maniera da da da da da da guerre paciocconi perché
Ci fu tutto a un una una
Diatriba antichi dovesse passare
Sulla riva geometra o sulla riva destra descrivere e ci fu prima uno scambio di i rigidi di opinioni anche i colleghi si voterà generale Cadorna che
Che guidava l'esercito italiano e i anche al collega Primo Ministro sia con buoni che con Ricotti e alla fine dovette cedere il
Cadorna e
E chi fu come voleva al Governo cioè
Pur decidendo che l'attacco sarebbe stato sferrato sulla viva svilupperà del Tibet e che è quella dove rovesci Roma diciamo così
Latte sulla sulla riva destra c'è Burgo il Vaticano in Trastevere
Sulla
Muterà tutto arresto diciamo nella sinistra quella di portar via diciamo una stazione Tiburtina sala mensa abbastanza
Di
Quindi parlarci aree
L'esercito sulla riva destra e poi in prossimità di Roma
Padova tali sulla riva sinistra questo passaggio avviene
Diciamo dove oggi la la la la RAI aggrottato grossomodo in quel punto
Nuovo ponte di barche ora
Se fosse stata una guerra all'Iran ha impiegato più di ventiquattro ore un giorno e mezzo per fare questo passaggio
Le cinque divisioni erano circa cinquanta mila soldati
Dove indossavano citasse ora veniva dal fosse e diciamo puntava verso
Porta San Giovanni nell'altra veniva da Civitavecchia era quella di picchio comunque trenta mila uomini farli passare a un tiro di schioppo parchi
Da dal nemico su un ponte di barche e significa eredi figlio allora tutto perché una guerra così ma altrimenti
Diciamo una volta diciamo così quanto meno quantomeno azzardata per quanto riguarda il fatto che sono stati loro quantifichi per primi a sparare appunto quando prima dicevo che
Se il Papa aveva dato l'ordine che doveva essere una
Resistenza Trimboli ca e ma intanto la sfera del diciannove
Dalla da Porta San Giovanni
Comandante di quello attuale a favore scegliere la quadra Pepe per perché c'erano intanto gli italiani che avanzavano studiare i punti dove attaccare e c'è una battaglia già aspira del diciannove
E carte del quando da manda i complimenti alla
Al
E quant'altro allora sarebbe di questo episodio mi ha sorpreso una cosa che credo che i pontifici riescono a catturare fondato italiano che viene
Finito che testimonianza viene data di questo di questo arresto di questo beh bersaglieri chili diciamo si pente di aver attaccato di aver attaccato Roma lei
Si dice che poteva essere una strumentalizzazione qual è diciamo cosa ci ha consegnato la storia di questa cattura di questo passo dalla storia raccolte reato diciamo non
Questo
Questo dato gliene viene portato dentro viene catturato ferito e poi morire more giorno spesso con il giorno dopo adesso non ricordo esattamente la testimonianza che arriva e che di fronte al confessore questo portato
Di fronte alla diciamo così di rimprovero
Pagina BR attaccato lo Stato debba valuterebbe risposto ma patrimonio cosa potevo pari io ero costretto non potevo fare altrimenti ora c'era la leva obbligatoria e quindi e quindi
Quello non era un esercito di volontari quindi tutti dovevano dovevano
Obbedire diciamo così
E quindi inquieto episodio purtroppo non ci sono riscontri nel senso che il soldato è morto e non può confermare né smentire
Abbiamo la fonte pontificia che a
Diffuso questa
Questa questa versione
Nella quale però è credibile perché verso il dado era
Cattolico che ha chiesto la confessione pare abbastanza credibile che quel momento forse pentito di di aver
Paradosso contropartita del Papa sì senta lei descrive diciamo questo questo esercito italiano come un esercito diciamo molto molto svogliato ma soprattutto
E i indisciplinato che non segue gli ordini delle diciamo degli addetti di degli alti ufficiali che sbagliano tutto lei racconta tra l'altro che nei i reparti all'ordine agli ordini di Bixio fecero un grandissimo casino nella zona nella zona intorno alle alle mura vaticane quando ci fu la
L'offensiva la mattina del del venti settembre ma lei ha dato diciamo
Con facendo anche delle considerazioni su livelli difficoltà che aveva in quel periodo
Mazzini ha dato un'immagine negativa
Di questo esercito che aveva al suo seguito diciamo Edmondo De Amicis che che doveva dare o una un'altra un'altra illustrazione di quell'evento attraverso i suoi racconti fritti ma dunque
Dell'esercito italiano ma questo diciamo non è un giudizio mio retoricamente ultra dimostrato
Fino a quel momento strenna ove non aveva dato proventi di l'efficienza
Ogni volta che chi non aveva era una una una catastrofe
E incompleta in questa occasione
Diciamo
I comportamenti a cominciare da quando è entrata nel nello Stato pontificio ordini e contrordini marce contro Marcellino eccetera
Il Comando generale Governo fa pensare che ci fosse stato un esercito vero
Sarebbero stati spazzati via quattro e quattro poi avevano davanti un esercito che già sapeva che doveva soccombere cinquanta mila uomini contro
Dieci mila circa e quindi
E quindi
Andò andò come andò nelle
Nelle pagine successive nell'ultimo capitolo di raccontare anche di un
Portato che fu condannato a morte per sbandamento di fronte al nemico questo era tra virgolette la motivazione
Fu condannato a morte e
Diciamo che Petrin prima della dell'esecuzione della
Della progettazione fu graziato da
Garri
E la la pena fu trasformata in carcere che adesso non ricordo che il gas dopo o un numero limitato di anni
Senta il i quadri dell'esercito pontificio
Sapevano che il il Papa voleva dare un un
Segno simbolico della della difesa di Roma ne erano non erano consapevoli lei si racconta delle titubanze i quadri delle del dell'esercito e livelli dei pontificio su sul da farsi mentre diciamo il il quartier generale delle dell'esercito che si era stabilito a Palazzolo de Wedekind
Che la sede del che oggi conosciamo come la sede del
Del tempo si interrogava su quello che perché bisognava
A fare che cosa sapevano i militari sulle intenzioni di piano
Ma guardi su su questa vicenda ecco è complicatissima gli storici che hanno
Di corso però per un sacco di tempo nel senso che
Esiste
La lettera in cui il Papa dava queste disposizioni gli banda una banda resistenza a delle correzioni
Noi abbiamo
La versione che noi abbiamo
Se è una decisione che ha le seguenti correzioni la data il quattordici settembre e corretta con
Diciannove settembre e all'interno alcune in alcuni passaggi
Sono corretti per esempio faccio un esempio dove
Diceva che la Resistenza doveva
Fermarsi ai primi colpi di cannone e corretto confermarci appena aperta la breccia
Allora
C'è chi sostiene che
La lettera datata quattordici è stata corretta
Pur diciannove e
Con
Con le correzioni tra cui quella che ho appena accennato dopo il venti settembre e cioè che
I l generale mantenere abbia diritto obbedito agli ordini del
Del Papa il Papa abbia fatto delle correzioni successive raduno sconfessare
Il generale cartella ciechi viceversa sostiene che
Papà già stato convinto la Fiera del diciannove indagata e che la pena da diciannove abbia fatto queste correzioni ora
Io consultato la lettera conservata negli archivi del del
Archivio segreto vaticano per
Reperirli
Era possibile stabilire degli avete ragione Milano convinto che non è possibile stabilire che quella lettera è stata corretta dopo o prima
Sta di fatto che
Dal dalla riunione che ci fu la mattina del venti come lei ricordava Palazzo Wedekind
E intuisce che
Gli altri no reitero di questa
Di questa lettera h di questa lettera mancante della terra allora
Diciamo la verità è nota in quell'occasione e dicendo che ormai
Non c'era più possibilità di difesa di resistenza cioè non combattendo
Dentro Roma e quindi bisognava bisognava difendere bisognava arrendersi poi poi ci fu come lei avrà letto tutta una serie di diritti
Ci fa una marcia in imolese da quel momento
Arrivò
Ufficiale dipendano ma logiche cuoco una tendenza destinata prima di arrivare time viene a questo punto volevo capisce due cose prima di arrivare a questo punto primo
La diplomazia europea in quel momento cosa fa esclusa la Francia che sta subendo una un'onta catastrofica da parte dei dei prussiani dopo la sconfitta di credo Sedan vi cosa fa l'Austria che è un'altra che un'altra nazione l'impero austro-ungarico che che ha un imperatore che è un film un ultrà che era un se delle cattolico come guardano le linee diciamo i grandi i grandi imperio Paesi soprattutto quelli cattolici come l'Austria quello che sta
Succedendo
Dopo che comunque il Papa ha tenuto un Concilio molto discusso l'alto e che aveva diciamo messo in ginocchio le finanze pontificie perché questi
Questi alti prelati non se ne andavano il continuo ad abbracciare come di Maurizio Mattii europee erano
Stessi
Poco prima del del del della British Talluri luglio molto ma del soggiorno il dato non lo ricordo era finito il
Il Consiglio con tecniche aveva praticamente adattato era stato
Verrà dedicata all'infallibilità del Papa
Polemica Brabante polemiche sarà tante polemiche tra dibattiti anche all'interno
Che i vescovi
E questa era stata dopo diciamo le gote precedenti la bocca l'elenco degli errori della
Della società moderna ed è arrivata queste ultime alla portata e
Che stato quasi ricoverarsi completamente isolato era completamente isolato e quindi
Del
Il il giro delle perché chiede che fa il nostro Ministro degli esteri presso tutte le
Le diplomazie europee io riporto venti stralci
Mammano Bellori che lui diciamo aveva detto poste lei
Girava al Governo la Capitale comitati a Firenze sapiente
Noi crediamo che praticamente tutte quante se ne lavano le mani e lasciano l'Italia a libera di fare quello che vuole ma questo non vuol dire che l'Italia diffida
Alitalia ci andava andava coi piedi di piombo stava quindi il piombo tant'è che il re
Prima di mettere piede a Roma periodo saremmo molto ma molto tempo certo
Perché il generale Cadorna
Decise di
Di entrare in quella parte di Roma così distante comunque dal
Dal dal dal Vaticano quale considerazione strategica aveva indotto i bersaglieri a sfondare in quella parte della della capitale all'inizio della via Nomentana
Dunque ci sono due due aspetti è uno il perché sulla riva
Sulla riva sinistra e quindi su quella parte Mura Aureliane piuttosto che
Dalla parte del Gianicolo dove troverei critichiamo gli era più vicini al Vaticano deriva dal fatto che
Le mura delle della riva destra
Era uno dei più molto consistenti tant'è che erano dei Bastioni era un colleghe con l'energia vincolo spassionato sin qui di difficili da da superare tant'è che
Ritornando al qualcosa di cui abbiamo parlato poco fa cioè la Repubblica romana tant'è che l'esercito francese
E che e un paio di mesi prima di riuscire a
Ad averla vinta sulle poche forte dei volontari della Repubblica romana e mentre mente l'aspetto
Io checché continui mila uomini dava attaccava dal Gianicolo
Non riuscirà a far nulla voi passò perché se
Però lei racconta un un episodio molto gustoso dunque dietro quella zona la zona dove c'è stata la breccia di Porta Pia dove è caduto giù il muro però c'erano stati dei tentativi di fortificare di più quelle mura per
Chi quelle quella parte del muro di Roma non fu fortificata che consente di quelle un po'il tipo di lavoro che volevano fare i conti si quello era il giardino
Di pacco enorme perché accusava data agli agenti del tempo piazza Fiume
Quindi ieri la buona parte spetta Hillary era stata acquistata senza
Camillo Borghese per la moglie Paolina da una parte
E vera ed era rimasto ancora obietta di undici anni Venti adesso non ricordo esattamente il nome nel nel libro riportato di un buona parte
Ora c'è anche chi invece che che quindicenni proprio di attaccare in quel punto preciso I con lei mi diceva poi non fu possibile
Ed importare quelle mura perché
Quando ingegneri presentarono andarono a bussare alla porta al portone della buona parte non furono fatti entrare anche e anzi padrona rigata mando anche
Una protesta formale
Aiuta dicano e pallini libero vanno lasciate perdere lasciamo perdere
E
E c'è cliente
E questo è la parte la parte vaticana per quanto riguarda la parte italiana perché chi decide radio lì
C'è che
Sospetta che deciso anche per fare una parecchio alla Francia va io dunque questa parte qui non l'ho nemmeno riportata nel libro perché mi sembra una volta
Indimostrabile perché come bisognava bombardare un punto su qualunque colto ci fosse bombardato si poteva trovare un motivo gravi che precede il perché status
Pongo al dato che mi vengono in un'altra parte c'è chi dice va e ma questo ci può dire
Dunque
Fiato bombardare certo senza il il di degli attacchi gli attacchi
Le villi chili Berselli si preparano nel corso della della notte a cannoneggiare innanzitutto la città
I perché il cannoneggiamento dovrebbe iniziare credo intorno alle alle cinque e quindici della mattina delle del venti settembre però i bersaglieri in qualche modo vengono fregati dai vede dei pontifici che sparano per prime uccidono tra l'altro un cannoniere italiano che tiene colpite in fronte
Come se ne accorgono Chedidi questi i movimenti il mio diciamo invece che sono stati poco furbi in questo come e nove
Questo è un diciamo è un'ulteriore elemento che che che campione non si comportava come
Solo come
Una tattica difensiva penalmente i ai primi colpi di cannone tant'è che
Questi conti quelli che hanno sparato separare ancora una volta villa Patrizi della Parenti che oggi non esiste più Illy Ghezzi trovava sto dove si trova adesso il Ministero
Per i lavori pubblici lavori pubblici sì
E qui il giorno prima erano stati mandati in avanscoperta cioè questi stavano fuori dalle mura aureliane dentro questa villa Patrizi e dalla torretta
Avevo visto tutti movimentavano istruttivo alimenti ora
E
Suppongo io che diciamo l'esercito italiano tutto poteva dettare allorché
Ricordati
Pontifici gli stessi errori in avanscoperta e quindi furono
Diciamo furono presi alla sprovvista sì senta io ho dedotto anche che comunque
La decisione di fare una difesa simbolica del da parte del del papà fosse anche data dal fatto che nei giorni precedenti nel periodo precedente all'assalto di Roma furono arruolati un sacco di non so come lei li chiama in un modo particolare nel nel libro dal esso mi sfugge il nome che che poi tra l'altro difese esodi Fissero il il Campidoglio in una maniera disperata quando arrivarono i primi parte io ho tirata da da
Da via del Corso che erano veramente dei diciamo detti dei delinquenti che erano stati presi nella nel nella provincia romana per
Per perché si prevedeva l'infuriare dello scontro
E
Mi sbaglio
Cioè lei hanno preso questi perché in fondo poi volevano combattere
Sasso quasi
Io dal proposta di Porto diciamo quello VII scolastiche questa certo ed è una
è una ipotesi detti vuol fare dove purtroppo non è dimostrabile ma atto pratico di questa ipotesi
Signor ministro mi limito a a
A
Ad iscrivere come campione aveva
Stretti e volendo i cannoni che aveva a sua disposizione lui aveva circa centocinquanta
Quel gesto cinquanta canoniche sicuri grosso modo quando vado a memoria cinquanta sulla riva sinistra e cento sulla riva destra
Ora la cultura della sinistra aveva quaranta mila allora dottore esercito colpo quaranta mila soldati
E sulla leva verterà dove peraltro le mura come abbiamo visto erano avvilente che aveva dodici mila uomini
Allora il Regolamento ma perché
A
Alla Armido locato cinquantamila un terzo degli stessi
Allora
Juve dove dovete darci forte Ethernet uno dei più da quell'altra parte
Perché voleva combattere dentro Roma
Può essere mai codici ripeto fastidio stemmi Regno Unito ha
Diciamo a riportare questa dislocazione non fatto passo partisse se si mosso trovato
Non ho trovato scontrino non provato prove non lo approva senza la cosa che le volevo chiedere sapevano a Roma si sapeva che sopra il
Sopra il il il Vaticano nella nella zona del dell'Aurelio cioè vi erano le le truppe delle di Nino Di Nino Bixio si sapeva questo si temeva che e questo fosse diciamo un avvertimento vera depredare il Vaticano per entrate dentro per combattere anche in piazza San Pietro si pensava questo
Ma questo questo non mi risulta ma lo sa lo sapevano che c'era Bixio in quella zona che era considerato un anticlericale unione
E il corrotto aveva voluto abbiamo voluto avevano perché perché perché ormai
Sapevano che Brizio aveva sapevano che da quel versante arrivava Pecchioli sapevano che Bixio aveva
Conquistato Civitavecchia che era caduta a Civitavecchia
E che che marciava per arrivare tutto sotto al Gianicolo sapevano
Loro avevano delle procure eccessive almeno che rapportabile alla estrema prudenza dell'esercito italiano loro avevano vendite da vecchio per la portavoce
Che che arrivasse addirittura Garibaldi con con i garibaldini mettere all'ordine oltre
Favorevole a ore preme
Dall'altra parte c'era
Una paura diciamo al contrario nel senso che Cadorna si raccomandava di
Non sparare
Non può accadere colpi dentro romanisti
Eccola prudente prema lo stesso obiettivo questo episodio riportato lo stesso Brizio via mangiapreti mangia cardinali
E che ha ricevuto l'ordine di non sparare verso il Vaticano
E quando quando poi i ponti e finisce dal Bacchion zero cinque quello più vicino alla alla basilica di San Pietro quando i conti PC faranno per primi da quella parte e le troppe
Che credibili io che sono stati bersaglio di quei colpi impongono obiettivo Alpi in tutta fretta
Ordinando immediatamente di non sparare su quel versante ma disparati come era stato ordinato verso presso Porta San Pancrazio questo veritiere
Le paure e i timori che c'erano
Che c'era il versante italiano perché è vero che le diplomazie fino a quel momento siamo stati cauti avevano lasciato
Correre avevano lasciato via libera ma nessuno poteva pervenire
Come avrebbero reagito di fronte a un
A un danno materiale o a un danno nuovo vittime della tanta fede
Senta com'è dobbiamo dire che i in un primo tempo i Pontefici non non si difeso l'ha fatto affatto
Male come si sparge alle intorno alle nove del mattino la notizia che che Porta Pia caduta che cosa è successo in realtà questo avviene perché cade cade il muro e si pensa che i bersaglieri siano già entrati chi è che diffonde questa voce falsa che getta nel panico Palazzo Wedekind
Dunque qui metterà diciamo che era un capannone Locarno nei ruoli più dunque non è pontificio curioso che da quella che oggi il richiamo agli aventi settembre che allora era via di portar via
Diciamo veniva trascinato indietro
Una vedetta equivoca esperta che è una ritirata che porta via decaduta e trasmette errore trasmette questa questa la picchiava
A al Comitato di difesa a palazzo Wedekind un cumulo didattiche a Capena c'è tutta una serie di
Comandi di equivoci per cui chi pensa che
Che e Cicchetti che via
Che sia finita la che la battaglia vera quella comunità e quindi cominciamo l'ordine di arretramento un ordine di arretramento che
Dalla pochi SISAS agli italiani di avanzare ancora cesserò stessa fanno in tempo nel frattempo loro accorgono dell'equivoco e ritornano ritornano occupate
Le posizioni gli avevano che avevano precedentemente ecco ma inerme a palazzo Wedekind intanto cominciamo a spendere un primo comunicato di resa
A Palazzo aerei incominciano a antichi il come il delle
Il il comunicato divinità non solo viene viene esteso ma
Ufficiale di collegamento tra il comando
Di Palazzo Wedekind e del Ministero delle armi col Vaticano intanto tale Cavallo va a in Vaticano e riferisce al Papa che che
Che tecnici da la retta
Mentre voi era galoppa verso il Vaticano era arrivato invece da portar via ufficiale il quale sosteneva legislativa
Renitenza era ancora possibile e quindi lo ritiene di Dallas immediatamente l'ordine
Dette ilarità il risultato è che mentre il resta ufficiale riferiva al Papa che
Che la guerra era finita
E le cannonate invece continuavano e quindi
E quindi alla fine e papà alle dieci
Che e coordinato devono entrare la bandiera bianca sulla cupola di San Pietro sa senta contemporaneamente gli equivoci diciamo erano finiti e contemporaneamente
Anzi apporta agitarsi da Palazzo Wedekind partiva l'ordine
Sì sì alzare bandiera bianca
Senta però riti i i i bersaglieri di fatto ancora non avevano fatto questo questo assalto nel frattempo che cosa fanno i su mani cioè i romani se ne stanno in
Nati dentro dentro casa oppure c'è qualche moto popolare che diciamo aiutiamo i bersaglieri andiamo incontro i bersaglieri cerchiamo di
A ad accompagnare questa lì
Liberazione di e di Roma anche tanto da un moto popolare c'è qualcosa delle del genere oppure è stato
Poi è stato inventato qualcosa su questo istintiva che corre tratterò uno molto popolari e dire di non lo nego episodio
L'unico episodio riscontrabile è un gruppo di di civili
Che che trovava al
Tardi nell'arco di Santa Susanna
E però qui già già alla realtà c'era stata tant'è che tant'è che in questo questo gruppetto che stava per essere attaccato da una guarnigione pontificia viene intercettato
Dati ufficiali
Dalla delegazione pontificia che stava andando a villa Albani dove c'era il comando
Italiano perché generali Cariano stava andando a
Avverrà bagni per trattare la resa quindi quindi diciamo la battagliera crisi era finita quinto questa delegazione pontificia
Ebbene questo episodio
Coordina a alla guarigione pontificia di tornare ed anche e
Che acquisti civili ritornare alle di ritornare a cantare insomma
Vi poteva essere poteva essere un eccidio quinto diciamo prima prima o nei momenti o nei momenti delle dell'assalto episodio drastiche
Quello che succede poco dopo è raccontato in maniera diversa io riporto tutti e due televisioni è raccontato in maniera diversa
Da
Dal uno e dall'altro fronte nel senso che c'è Forces fateci ostico che racconta di una esultanza
Nelle strade nelle piazze bandiere italiane che spuntano Zazzera
In ogni angolo anche
E e invece diciamo pronte pontificio
Il secondo fronte pontificio tutti questi festeggiamenti tono più peggioramenti adoperati persone che entrati
Al seguito dell'esercito
Pontificio pagate dal Governo italiano aprirle per festeggiare
Debba per far vedere che insomma Roma insultava alla all'ingresso dell'Italia ex quanti quanti domani ci sono al seguito nell'edilizia di truppe intende seggi
Quanto quanti in quanti romani cioè ci sono tanti romani tra Lelli truppe delle dell'esercito delle
Del Regno del Regno d'Italia ci sono
Dunque citano dei romani dicevano i romani qualcuno
Cade anche
Minore anche il numero non non glielo so dire non non comunque molto rilevante
Nel
Consideriamo via Roma allo Stato straniero quindi utili quindi si potevano essere solo non diciamo Nenni e sulla
Nella leva annunceranno e domani perché era lei aveva loro all'interno
Del Regno d'Italia si potevano essere dei romani che erano fuoriusciti e che erano avevano chiesto
Io però avevo locali perché c'erano però quanti erano
Non glielo so dire sì
Senta l'assalto a che ora viene l'assalto dei Bersaglieri
Dunque la tanto viene alle dieci alle dieci ecco allora da come come riportato nel nel libero
I bersaglieri sbucano da da diverse da diverse parti convergendo verso la breccia di Porta Pia però escono in una c'è diciamo in onda modo
Non maldestro ecco le volevo chiedere
In che modo questo facilita i pontifici a fare una carneficina dei di alcuni dei soldati a risolvere perché
Troppi rispetto
Al alla
Al varco dove dovevano portare
Perché erano ma loro ecco uscendo uscendo dal dal dal coperto poco dai dottori Boscagli che c'erano davanti a Porta che perché no allora non c'erano tutti questi palazzi davanti ma si scontrano cioè va verba Habana contatto non coordinando un'azione concentrica che cosa succede di preciso
Ma praticamente incontrano trovo loro praticamente riscontrano tra loro arrivano contemporaneamente
Sissignore siano tra loro per cui le parti non riescono più a
A a restare uniti
Si scontrano però loro teniamo conto che partono da altri pronti ma da ogni fronte non è Soru un reparto sono almeno tre delle parti erede
Tre voi sottotono tre cinque otto otto le parti
Si ritorna tantissimi e quando arrivano
Sotto le mura diventano diventano diventa una massa compatta e quindi
Dal dalle mura hanno buon gioco a
Almeno insomma fare delle dell'idea che le altre vittime
Quindi diciamo se sparano senza interruzione mezza quel mucchio senza
Che concerto diciamo anche loro
Diciamo il loro compito non è facilitato perché chi attacca ovviamente impara anche non è che
Però certo loro stanno arrivarono i economia sparare di Artico corpi al
Sparare nel mucchio a fare delle altre vittime
Chili il combattimento in quella in quella zona delle delle delle mura quanto tempo si si che si protrae affinché diciamo i malati uno ad uno
La cultura pochissimo
Diciamo è dieci quindici minuti
E dura ancora un pochino dentro le mura perché dentro in una volta entrati nella breccia praticamente loro una volta entrati rientrano nel nel nel giardino nel parco di villa buona parte
Dove ci sono ancora dei dei reparti
Pontifici alcuni arrendono o altri più intransigenti tentano una disperata difesa insomma dopo qualche minuto vengono neutralizzati e
E la battaglia su quel fronte finisce lì ecco a questo punto scatta la la la resa quella quella vera però
Me mentre diciamo la la delegazione del di di di alcuni atti ufficiali si reca verso villa Albani per parlare con per parlare con il generale
Creatura niente allora
Ci sono dei grilli problemi nel senso che non tutte tutte le le le le parti Roma vengono infornava Marchetti tempestivamente di quello di quello che sta succedendo e quindi non nessuno quel molti molti Rep Tino non vengano a conoscenza di questo ordine ordine di resa dove si verifica l'episodio più diciamo
Più pericoloso e più diciamo Cowen Todi di questa di questa assenza di di di di coordinamento e di informazione sulla resa
Ma diciamo dono
Forse due diciamo uno nei pressi della stazione Termini
Perché c'era già l'attuazione del ministero era stata costruita pochi anni fa non c'era un marmista lì al posto della stazione termine fu costruita credo tre-quattro anni prima
ENEL c'erano
C'era un reparto pontificio che che non sapeva assolutamente nulla cioè non
Non gli era arrivato l'ordine della retta e quando
Stabiliamo che parte italiano euro che mettono in posizione di combattimento c'è uno scambio di
Dibattute degli ordini nel senso che ufficiale italiano ordina
Di Abazza deve Asti perché
Perché perché l'esercito pontificio ava accettato la vita loro che non fanno nulla rispondono che
Accettano comandi sono gara i propri come avvocati tappe
Riprende riprende la battaglia quando arriva in quel momento l'ordine con
Raccapezza poiché il capo porta all'ordine della vita
E l'altro episodio è il Campidoglio Campidoglio dove dove
Se erano rimasti
Tagliati completamente fuori una piccola guarnigione punte finisca quando è arrivato
Qualitativa
Le prime dunque dell'esercito pontificio però qui debbo aggiungere non c'è nessun tentativo di
Difesa nel senso che
Erano talmente pochi sopra in Campidoglio ed erano talmente tanti soldati dell'esercito italiano che
Loro rendano far rendono immediatamente senta Lei
Cioè
Fa questa devo dire che
Ha dato un quadro
Di di Roma
Molto molto negativo di Roma di
I diritti umani della nobiltà romana
Lasciando intendere attraverso le le cronache che lei ovviamente ha letto che
A Roma c'era la borghesia più ignorante d'Europa questo e questo appare a è molto credibile c'è che la città che in che che conobbe Rebeschini bersaglieri entrando nella nella capitale laicità dove si sentiva da per tutto lo questo odore di
Di broccoli è una città sporca non era così era così negativo il quadro della del della città agli occhi dei bersaglieri che entravano in quel momento in Roma
Ma e dunque io naturalmente non è che vedo io no no no ma infatti lo specifichiamo meglio quando per quanto riguarda la respinto la pulizia e incrociano e ho detto testimonianze tutte concordano
E no gli oggetti di il ma era più diciamo un'opera d'arte cantieri in questa questo studio come in quest'altra Tanda detta
In questo palazzi palinsesto ruderi abbandonati vedeva qualcosa di poetico
Diciamo qualche attività qualche attività poteva anche piacere questo
Diciamo questo quadro di Roma costi così
Abbandonata ad altri ad altri alla maggior parte dei viaggiatori limati mai rimanevano
Rimanevano colpito negativamente per questo da questa immagine che dava che dava a Roma per quanto riguarda
Lavori rinviare senta uno quale quale fu l'atteggiamento della della nobiltà del nobiltà romana
Lei diciamo
D'accordo che ci fu un po'questo atteggiamento da da voltagabbana nei confronti del Papa tra talmente così così repentino ed immediato che
Che che insomma quasi sorprende
Lei però non tutti ci furono diciamo che c'è
Una nobiltà che che praticamente così come fece il Papa anche loro chiudono i propri palazzi
Sì diciamo dichiararono a un lutto per questo evento e e prima Piero in maniera intransigente
Umori dalla vita politica una parte
Da una parte diciamo
Invece accettò accettò
La nuova situazione devo dire che però
Una piccola parte era già
Era già critica e detto perché non verso del potere pontificio
Non tutti eravamo
La maggior parte era era col padre però è certo sì senta ci fu un episodio molto particolare in cui lei racconta
Io maggiordomo uscita una da una cassa di un nobile romano la la prima sera dell'occupazione di Roma in vita un ufficiale dei bersaglieri ad ordine della sua abitazione
Che quello era il Principe Borghese Principe Borghese perché
Appunto invito se non ricordo male dal generale persone comunque dal generale che era accampato
Piazza Fontanella Borghese praticamente
Con tutti i soldati e questo principio poi diede mandò mandò maggior stavamo chiamati es
Questo questo ufficiale che lo ospitava dovuto sfidava
Popolato e nell'ufficiale da
Il rifiuto insomma primo tentativo rifiuto dicendo non ho detto ma poi
Principio svolgete mandò di nuovo questo maggiordomo sono
Gli argomenti dette alla fine
Alla fine questo ufficiale
Accettò l'ospitalità del Principe Borghese e quindi insomma conflitto come
Un segnale distensione di cambiamento di
I lotta diciamo così di una parte della della
Della nobiltà
Senta ma che come come andarono le le trattative per per la resa e che io so che la la delega la prima delegazione che andò da la data che a turno dovete tornare indietro perché loro volevano il generale Cadorna voleva trattare con canzoni non rileva trattare con questi due né che gli erano stati mandati tarda
Da cards ci furono difficoltà per
Attenere alla rissa quanti quanti viaggia hanno dovuto fare effettive viaggi vigono le difficoltà prima quel territorio che lei ha citato poi quando arrivo al carcere
Ci fu un'altra difficoltà perché in una lettera che cancelleria aveva portato con sé nella quale
Sostanzialmente chi diceva che accettava accettava la vita perché il Papa così aveva
Deciso non protrarre ulteriormente la violenza che rapaci commettendo l'esercito italiano e di fronte a questa parola violenta
Cadorna
Fece un salto sulla sedia dichiaro
Bisogna cancellare la parola perché qui non c'è stata nessuna violenza e la discussione andrà avanti in campo
Cioè andò avanti un bel po'e alla fine alla fine si trovò un compromesso con diciamo tolta diametralmente porta verbalmente
E
Poi passo alla alle condizioni dieta
Campione lo aveva portato una sua proposta ma li dovete scoprire e
E le condizioni di rinuncia ed Cadorna erano migliori
Delle condizioni che aveva portato a voi
Si astiene Cadorna estere praticamente il Governo italiano lasciavano al Papa tutto il Vaticano rione Borgo vaticana ecco
Tout court con questa questa posizione è un po'in linea con tutta la buona la posizione che i Governi italiani
Avevano avuto dal mille ottocentosessantuno al mille ottocentosettanta cioè avevano cercato in tutti modi chi trattare mandamento spie imis ari cercando di fare qualcuno di tipo di trattativa anche alle peggio il costo possibile per per il Regno d'Italia per risolvere
Questa
Questione come mai non non potevano immaginare che queste condizioni non fossero cioè
Veniva dipinto così diciamo così negativamente regno regno
D'Italia e comunque non ci si aspettava grande clemenza
Ma non era tanto un discorso di rapporti con il Regno d'Italia e che in quel momento
Il Papa dell'ENI e le autorità
Vaticane ritenevano che
Non
Per esercitare il suo un magistero il bersaglio forse mi sbaglio avviene uno Stato quindi già loro progettavano perché era stato rimpicciolita lo Stato pontificio e quindi non accettavano che
Che
Che forse
Che che che che l'autorizzazione papà oggi limitate alla sfera religiosa perché evidentemente ma nonché
Forse miliardario uno Stato
E tant'è che il compromesso che cercava sta l'Italia era va beh
Uno Stato che proprio rogo piccolo piccolo ma credo
Infatti gli aveva lasciato appunto tutto il Vaticano
Il borgo
E è ma a ma evidentemente non non è che non si accontentava non è che accettando quelle quella
Quell'offerta diciamo a graverebbero
Loro pensavano di fare accettando la scoperta e ho accettato
Questo questo stato di fatto e infatti il giorno successivo trovavano omettiamo dal rifiutare
Quello che era stato concesso venti settembre
Lo stato concesso quel territorio vastissimo sottopongono un escamotage Puppato Tiozzo e chiedere all'esercito italiano che fino a quel momento non lo ha messo piede
Nell'aria vaticana incontrare e di
Il problema perché in quel
Quella in quel territorio sette nel nel frattempo mentre
Credo che le le truppe neppure pontificie continuano a confluire verso San Pietro se non mi sbaglio io credo che poi a San Pietro quella quella sera è diventato un punto di raccolta detti delle truppe
Pontificie che cosa succede in Campidoglio
Dove c'era la sede del come si può io adesso non so come pronuncia come dirlo il cui governo comunale di Roma
La dall'amministrazione locale Della Carc che comunque aveva degli scarsi poteri che cosa succede lì
Sette in quel momento non aveva nessun nome era diciotto è intenso
Penso così
Ma l'idea l'Amministrazione di come l'amministrazione peraltro stazioni praticamente quel giorno
Non c'era nessuno non c'era nessuno non sarà presentato nessuno né come dipendenti né come
Amministratori diciamo così ma li hanno mandati a prendere a casa
E qualora il uno dei padri ordini rientrati a seguito dell'Esercito che prende l'iniziativa di
Autoproclamarsi diciamo così il governatore il Sindaco
Manda a chiamare sottile tende
Del
Del del Comune che quando si trova davanti gli fa oppure è un
Ma la bambina a brutto muso ridendo ma su questo la vostra presenza qua serve
Maggiormente dovete rimanere qua e dovete
Per svolgere le funzioni indispensabili per
Al buon funzionamento della
Della della legalità dinamica comunali qualcuno si sia rifiutato dicono no qualcuno si è rifiutato addetto annoio no no non ne sono stati
Non si rifiuta adesso
Senta che che però qualche giorno dopo io credo che ci sia stata una una Giunta che è stata nominata qualche giorno dopo chi è che chi è che ci
Il tracciato della della Giunta Chien Michelangelo Gaetani
Grande località appunto un po'della nobiltà un rappresentante di quella nobiltà
Io ho avuto illuminata Rufus democratica che
Era più specifica
Agli interessi nazionali e che che
Partendo da valutare esperienze e diciamo
Vicine al
Al Papa vicine al potere Conticchio cui aveva anche ricoperto degli incarichi importanti
Voi poiché era che era stato spinto diciamo dall'attesa lo stesso comportamento pontificio era stato spinto a posizioni più gli italiani diciamo così
Sì senta le che cosa qui che cosa lei ci racconta Ancona episodio molto drammatico
Di un Johnson dato del delle ditte l'ente dell'esercito del Regno che quel giorno a una missione particolare ovvero quella di rintracciare suo fratello che
Che cosa succede indichi è questa persona
Netta impatto
Essa dunque era successo dal successo nella Bologna ancora pontificia
Un anno prima sempre non ricordo male era cinquantanove un anno prima che
Che
Intatte tende entrate diciamo nel Regno d'Italia
Allora credo Polonia una una famiglia ebrea il Mortara Mortara che chiamavano di cognome era successo che
Uno dei figli piccolino appena nato
Ho notato in pericolo di vita l'approdo molto male e la domestica
Che viveva viva in questa casa cattolica
Aveva
Era stata consigliata sentire battezzare segretamente questo bambino perché in questo modo
Possiamo orto come pareva cesto sarebbe andato in paradiso come invece
Altrimenti
Tale per cui sarebbe andato appunto
Questa questa domestica basta esista segretamente senza farsi vedere da nessuno questo bambino
E e una cosa rimane rimane segreta dopo diversi anni quando il bambino
Ormai dalle scuole avuto cinque o sei anni
Chi confida con un'amica questa mica lo riferisce al suo confessore le autorità ecclesiastiche di Bologna vengono scoprire che in una famiglia ebrea c'è un bambino battezzato
E quindi
Un bambino battezzato e un bambino cattolico un bambino cattolico non può vivere in una famiglia ebrea
E quindi questo bambino niente semplicemente sottratto alla famiglia
E qui peraltro praticamente e portato a Roma da Bologna disperazione della famiglia grandi case internazionalista uscirà credo nazionale intervento diretto di Napoli non è detto più volte
Nei confronti chiedete nettamente del Papa non c'è niente da fare il Papa
Non ne vuole sapere questo non è l'unico caso che successe l'Ottocento diciamo che è quello più più clamoroso
E e questo bambino dall'età di cinque gli anni vive a Roma protetto dal Papa e studiare studia
Seminario studia un seminario
E dunque avrebbe inventa prettamente deceduto
Quando nell'esercito italiano che entro c'era uno dei fratelli questo bambino
E il quale andò alla ricerca appena entrati andrò alla ricerca del fratello nulla quando controllo fratello rogatoria
Perché perché io ormai era un'altra persona c'erano accatastati tanto ormai in tutti gli angoli amianto si infatti anche dopo anche dopo il fratello ovviamente filmati marittimo
Invece dei tentativi nei giorni successivi al sud ma il
Questo
San devono sapere continuo ex
Ma essere sacerdote più più avanti negli anni incontro anche la mamma incontro anche
I fratelli però vi dico i rimanenti non rinnego
Alla sua nuova nuova fede rimette rimase
Sacerdote il finora Fini
Cinque giorni che
Non ricordo male
Perfino voglia quarantadue uno scoppio della seconda guerra mondiale certe senta per avviarci a concludere questa
Lunga discussione dove tra l'altro non non abbiamo ci sarebbero tantissime cose da da da raccontare tra meno anche per diciamo DDT alcuni episodi che mi hanno molto sorpreso su Pio IX
Che lei racconta una certa una una bella nei dotti Istica su su su Pio IX che spero che comunque il lettore avrà voglia di andare di andare a vedere ma
I solo Roma
Da qualche settimana dopo celebrerà un un referendum per
Per al l'annessione al Regno d'Italia in che clima si svolge questo
Questo referendum lei è portato a credere che questo referendum sia stato qualche modo fu
Passato comunque che tipo di di valutazione si può fare su questo effettuato delle autotreni appare una domanda su
Fu dopo perché questo venticinquesimo capitolo verrà accolta pubblicamente dopo
Fa capire un po'quand'era quale era il clima allora il referendum che ci fu un due settembre ottobre scorsi no poteva essere
Diciamo e le vere dati che oggi diremmo bulgari nel senso che la percentuale
Di incisivo
Talmente vicina al cento per cento da
Essere poco credibile
Sì le modalità del secolo della votazione come come Torchio allora
Diciamo
Per il giudizio che possiamo dare noi per come si vota oggi è un po'bizzarro nel senso che questo sì ecco questo no non è che si dava alcuna chieda che entrava in un'urna e nessuno vedeva nulla c'erano delle
Dei biglietti già prestampati gol e occorre no bisognava prendere uno uno di questi due
Biglietti e depositarlo nell'urna che i prendeva che raccontano che i testimoni di allora
Ovviamente quel tavolo questo racconto occhiuta parte clericale l'arte si prendeva
E
C'era un applauso rendeva il biglietto corno c'erano c'erano più
Ma
Uno un giornale clericale addirittura affatto calcolo
Calcolando quanti ricorsi attinenza perché vi furono quante quanti i tempi erano aperti quante ore
Quanto per arrivare alla conclusione che
C'era qualcosa che non quadrava nel senso che
Avrebbero dovuto votare scheme distinti se la
E mentre mentre appunto c'era questo questo questo referendum che comunque aveva mutato ufficialmente
Aveva messo il sigillo diciamo così alla
A Roma italiana però
Fuori Roma in rete il Governo del Parlamento c'era una situazione che raccontava la che la crisi
Certo la capitale è stata allo sbando lei ha raccontato addirittura al credo che Montecitorio allora fosse la la sede della ministero della
Degli addetti degli intensi Berno praticamente no ecco praticamente collettivamente la gente ecco praticamente lei in Romania in
Trattano dentro rubarono di tutto lasciarono
Lasciato senza niente quanti in quell'anno prima che venisse trasferita la Capitale
A Roma nel luglio del mille ottocentosettantuno Chicchi che situazione vive la la la città e allora allo sbando più
Ma venuti europei comprerò periodo e
Giallombardo nel senso che non c'è
Non c'è ancora un'autorità che viene che riesce a
Ad al governare la situazione quindi ritorno appalti assalti agli edifici abbandonati del vecchio potere pontificio e anche
Che limita criminalità comunque ma c'è anche un abbandono un terzo di abbandono
Come dire porre dico perché perché i giovani si trovano senza attenta senza papà
Tentare
Attento a decidere non si decide nonostante
Forse
Dato pressato da più parti affari almeno un viaggio a Roma per
Simbolicamente prendere possesso
Della sua capitale sederci decideva avvenire addirittura ci furono più sedute del Consiglio dei Ministri cioè il
Il proprio con l'ordine del giorno
Quanto invece dovesse fare questo primo viaggio a Roma ecco ma secondo lei il mondo politico istituzionale del Regno aveva paura di tutte le polemiche che c'erano stati sin da quando la capitale era stata dalla paura e con
Serve allora
Proroghiamo sia aperta di Durban da in queste diciamo sedute del Consiglio di Locri assurda in cui cerchi invece che
Deve andare subito c'è chi dice che così sembra
Può essere una provocazione per il Papa e alla fine alla fine irreversibile del mettere piede per la prima volta a Roma
Il
Il trentuno dicembre solo perché il romanista avuto non è stata sommersa tra da una piena del descrivere e arriva per poche ore per dare
Portare diciamo
Conforto dello Stato a una città che aveva subito una tragedia di quella portata ma lombardi
Siamo stati e anche nel
Nelle votazioni che ci sono in Parlamento perché implica una serie di accettazione del Plebiscito e ha avuto a Roma nello Stato pontificio un
Undici così Idros plebiscitario
E alla Camera alla Camera viene approvata la legge di accettazione del Plebiscito stiamo parlando non
Si viene approvata con
Duecentosessantanove voti validi quelle contrarie con un'operetta pari all'uno virgola quindici per cento antenato settantotto voti validi occorrono ventidue
Pari al trentotto virgola venti per cento
Ora che sotto virgola venti per cento
Uno
Spetterebbe non dico l'unanimità ma ma
Delle percentuali così la legge tracce conto della capitale perché poi
Una volta per età a Roma e ci fu anche la discussione ma
Ma va beh
Sarà vedano Marcanova capitale acquirente
E organizzazioni
Parlamento
Che ha tre
E per esempio al Senato la
La legge di questo trasferimento della capitale in occorrono il ventinove virgola trentadue per cento quasi un terzo selezionato votammo
Per
Diciamo dare un'idea secondo me
Riguardo potevo portinerie durante le paure ancora di quanti cattolici fossero già in politica allora come di quanti cattolici fossero già in politica allora
Per
Perché
Anche nelle manifestazioni cicoria una manifestazione
Adesso non ricordo esattamente la data
Che era stata indennità proprio un volantino veniva detto per far vedere al alla all'Europa
Quante porte del Parco non esisteva un partito cattolico un terzo degli
Corrette partito cattolico nette ordini
Opinione pubblica
Cattolica e questa manutenzione della strada indicata da chi per far vedere per dimostrare che
La la la
L'elemento cattolico era forte voleva dire
Che al Papa lasciando portato
Bene questo però non può fare per capire il clima forse tutt'altro che che diciamo che eroico che accompagnano anche se ci sono delle delle belle immagini che forse andrebbero conservate come
Quella del della delegazione della Giunta romana che va a Firenze apportare allegarle i risultati del dette plebiscito del due ottobre dalla bella una bella immagine ma
Oltre a capire perché Benedetto Croce ha iniziato la sua storia d'Italia dal mille ottocentosettantuno
Oltre a capire a fare ad arrivare a comprendere perché Benedetto Croce ha iniziato la sua storia d'Italia mille ottocentosettantuno l'impressione che che ha avendo fatto questo bel prodotto questo bellissimo
Libero l'ultimo giorno del del del del Papa
Del del Papa reti pensa di avere ci consegnato un un libro
Di un bel capitolo della storia del Risorgimento italiano o godrà di aver citato un elemento di riflessione su questo
Ma io penso di aver fatto una
Una cronaca io penso di aver fatto una bravata su nostra richiesta si che è un mestiere utilissimi somministrò in cui vanno cercate le coltivano cerca delle dichiarazioni vanno cercate
Esattamente compiuti più non più il numero più alto possibile di riscontri
Cosa dicono
Tutto tutti i protagonisti tutte le parti in causa io penso di aver fatto una cronaca e poi da questa cronaca possono venire del delle delle riflessioni di questo ne sono contento me lo auguro
Bene io penso che questa riflessione ci
Ci sia stata mi dispiace di non aver trattato alcuni argomenti molto importanti come la situazione delle del del del diritto a Roma in quelle in cui in quel periodo però davvero non potevamo trattare tutto e non è in un libro che che checché ricchissima che noi li CONS diamo agli ascoltatori di radio radicale di di prendere noi la ringraziamo ringraziamo Antonio di Pierro autore dell'ultimo giorno del del Papa re venti settembre mille ottocentosettanta
La breccia
Di porta pia edito tanta montatori grazie grazie a lei valuto tutti gli ascoltatori
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