Intervista a Piergiorgio Gawronski sulla manovra finanziaria messa a punto dal ministro dell'Economia Giulio Tremonti

Parliamo di economia parliamo della manovra economica naturalmente considerando un'istantanea del nel momento lo facciamo con Piergiorgio Gawronski economista e membro della direzione nazionale del Partito Democratico benvenuto convenuto ex membro della direzione luogo
Il Rettore gli otto durano a lungo è l'attacco contro al mantenimento dell'Alitalia surfer quando ho letto che lei era contrario ho detto questo forza del partito dei
In pratica non non fare regolari che collegano dato all'Italia sono i soldi che hanno tolto agli statali oggi poi l'Alitalia continua a perdere soldi radicalmente letto sul Corriere della Sera su altri giornali
Dico nemmeno che confessa che non sono riusciti a rimettere in piedi l'azienda quindi hanno continuato a bruciare risorse fra un po'avranno bisogno di dice di nuovi finanziamenti
Quindi somma come volevasi dimostrare e allora ma non era mai nordica lacrime e sangue
Sì lacrime e sangue nel momento peggiore nel momento in cui i Paesi bene amministrati sostengono l'economia con riduzione di tasse
E aumento del sostegno a chi soffre dal
Crisi quindi disoccupati eccetera
E noi facciamo una manovra di fattiva
Forse inevitabile nei paesi nei Paesi ad alto debito che sono la Grecia l'Italia la Spagna
Ma l'Irlanda ma sicuramente
I mercati stanno dando un giudizio negativo della manovra a livello europeo
Se Tremonti Tremonti è andato in televisione l'altro giorno ha detto ma stiamo facendo quello che stanno facendo tutti in Europa
Appunto
La livello europeo l'euro continua perde reca massicciamente diffusamente e questo è straordinario
Perché è una manovra che dovrebbe tutelare
Soprattutto non certo disoccupati eccetera le famiglie ma
I titoli pubblici fittizi la finanza eppure le cose vanno male
E questo
Perché agli economisti è una cosa nota
Almeno in Paesi come la Germania quelli che non hanno un alto debito
Dovrebbero fare come gli Stati Uniti cioè sostenere l'economia in tempi di crisi e annunciare minuto misure di austerità
Per il futuro votarli in Parlamento ma solo per il futuro
Ultimamente molti economisti ma non solo ci dicono che l'abbassamento del valore dell'euro comunque porterà a un amento delle esportazioni ecco in questo dovrebbe aiutare l'economia
Sì sì questo è vero che nei mercati quindi come dire compensano in questo modo il il le cattive prospettive dell'economia europea cioè in altre parole
Tutta l'Europa decide nel momento peggiore di fare l'austerità quindi crollano le prospettive di crescita e quindi anche le prospettive di entrate e fiscali quindi una manovra che a
Inizia un circolo vizioso i mercati sette rendono conto
E qui di scontano questa situazione negativa reagendo con un calo delle un calo dell'euro che compensa in qualche modo
E quindi favorirà l'economia però questo è un costo per tutti noi cioè paghiamo tutti i prodotti esteri più cari se vogliamo fare un viaggio all'estero paghiamo tutto più caro
E quindi d'altra parte da qualche parte come i costi dovevano emergere se non ho capito ma lei dice guardiamo quello che ha fatto Obama
Sì Obama affatto anche se in misura insufficiente rispetto a quello che suggerivano gli economisti
Quello che Roosevelt fece nel mille novecentotrentatré cioè in una situazione in cui
Certa ad una enorme crisi finanziaria un crollo anche lì di Wall Street della finanza eccetera che aveva gettato l'economia in recessione
Per tre anni si erano tentate politiche come fa adesso l'Europa politica ed effettive di austerità di virtù di risparmi c'è
E questo aveva continuato ad alimentare il circolo vizioso la disoccupazione eccetera
E poi l'uso del CNEL trentatré di se no signori che abbiamo bisogno di inflazione di più moneta di più deficit e quindi cambia completamente la politica economica cornice gli economisti anche i suoi consiglieri che si mettevano le mani nei capelli dice ma quest'anno
FIBA Athos sulle nuove teorie keynesiane
Che stavano emergendo allora ebbe ragione oggi queste cose le sappiamo quindi Obama ha fatto quello che doveva fare stanno uscendo abbastanza benino della crisi
Anche se sono ignaro sono partiti male c'è da credere innata lì
E queste straordinarie come la qualità delle politiche economiche poi cambia i destini delle Nazioni
Per esempio in Italia noi partivamo da una situazione molto solida delle banche quindi all'inizio eravamo stati completamente al riparo della crisi
E poi però abbiamo pagato le politiche
Definite il mancato sostegno alla crisi eccetera anche dall'Italia perché sono soldi che
Se fossero andati al alle famiglie dei disoccupati
Avrebbero alimentato i consumi e quindi le la vendita delle imprese e quindi tutta l'economia italiani Province peritali e ai politici e gli sticker di quelle economa nove strutturali che andavano fatte assolutamente
Prima mi era assolutamente
Era prevedibile che bisognava fare questa cosa qui già da molto tempo ma anche nel l'aumento dell'età pensionabile
Alle donne che era stata proposta da Emma Bonino tempo fa sono manovre strutturali
Per tagliare la spesa pubblica e quindi una cosa assolutamente necessaria
Aumento dell'età pensionabile lei dice e io le chiedo cosa pensa in generale contatori sociali proprio in in genere se secondo lei
In Italia a sostengono chi perde il lavoro una
Dunque gli ammortizzatori tosto totale Italia sostengono più di altri Paesi più o meno di altri Paesi a seconda del della prospettiva chi perde il lavoro a rischio seconda nella prospettiva
Beh perché ci sono dei paesi dove la protezione del maggiore in alcuni settori il minore in altre per esempio
In Italia chi tende ingessare la struttura produttiva tre proteggendo i lavoratori delle grandi imprese ma non i giovani non i lavoratori delle piccole imprese non lavoro autonomo e darne notizia ma prima dell'epoca di Tarantelli negli anni Ottanta che gli economisti italiani chiedono una riforma
è un ammodernamento degli ammortizzatori sociali per proteggere in maniera più ampia chi soffre dalla crisi in Italia ci sono delle cose categorie che sono ben protette per esempio
C'è quelli dell'Alitalia hanno avuto
Una
Sono stati licenziati ma la cassa integrazione dura sette anni quindi loro stanno per sette anni a casa atti pendio praticamente quasi per intero
E quindi sono iper protetti meteo mentre chiede nostri giovani qual è la loro situazione insomma in tutta questa naturalmente io le faccio un'ultima domanda quanto c'entrano i sindacati e la politica sindacale lei come l'ha giudicata essa
La politica sindacale io diciamo credo che i sindacati dovrebbero insistere co in più precisione sul tema dell'equità perché l'equità certo benessere responsabili momento di difficoltà per il Paese però
Il Paese non può accettare di imbarcarsi in manovre perché anche questa non sarà l'ultima
Se non c'è un penso di condivisione dei sacrifici e quindi
Il ruolo dei sindacati dovrebbe essere proprio quello di dire a beneficio siamo disposti a fare dei sacrifici però
Dividiamo lì un po'per esempio questa storia della carta che continua ad essere fuori dei sacrifici a parte certe sessioni così di d'immagine di bandiera
Uno è una cosa che gli italiani non non possono tollerare quindi c'è un rischio di disgregazione sociale
Di sfilacciamento di protesta di rivolta di frammentazione ed il sindacato ha un ruolo molto importante
Nel tenere unito il Paese ma lo deve lo deve fare questo ruolo non
Accettando qualche piccola viene proposto dal Governo ma svolgendo fino in fondo il suo ruolo lei mi sembra che trova
Eva un'idea dell'Italia dei valori di riportare a livello gli stipendi dei dei politici a livello della media europea
Sì perché no in una situazione in cui l'Italia ha un reddito che ormai sotto la media europea non si capisce perché i parlamentari europei per esempio ma poi se lo andiamo a scendere a tutto il
Qui ci vuole una riforma dello Stato altro che Brunetta una riforma seria che colpì
Che che lavori sull'efficienza ma anche sulla
Visti i tempi dei privilegiati sui conflitti di interesse eccetera c'è un'enorme mole di cose da tagliare i parlamentari europei italiani forse non tutti sanno che sono pagati i parlamentari europei non dall'Europa ma dei Paesi di origine
E quindi perlomeno italiani paghiamo i nostri parlamentari europei e sono i più pagati d'Europa ma di gran lunga Celli secondi più pagati d'Europa
Sono molto lontani dai nostri quindi
è una situazione un po'da Repubblica delle banane insomma non non non c'è nessuna motivazione né politica né economica né morale per questa situazione senta e in ultimo però allora un giudizio ASI in tutto questo su Berlusconi
Ma
Berlusconi il il Governo del
Del far finta di fare CRI diciamo verbi deve Rusconi hanno fatto le cicale hanno speso hanno
Ridotto Ron pochettino le tasse ma soprattutto ha speso il dato dagli amici ed aumentato i debiti
Negli anni buoni che adesso ci troviamo a pagare il conto negli anni cattivi ma poi soprattutto c'è questo tentativo intollerabile di mettere il bavaglio al Paese
Io faccio l'esempio del istituto italiani che uno dei tanti enti che vengono tagliati
E il risparmio ed è vero di questo di questo taglio quindici usa il decreto legge il
Il pretesto dell'emergenza economica per fare una manovra in cui si mette a tacere voluto semplicemente lapide ricerca libera cioè Tremonti mette le mani e quindi si appropria
Del degli strumenti di comunicazione dal basso di analisi eccetera quindi c'è tutto un settore pubblico che è sotto attacco dal punto di vista della democrazia della libertà di informazione e di espressione di analisi
E questo fa un danno anche economico perché è chiaro che se tutte le questioni non sono se non c'è più trasparenza nell'analisi economica
Si finisce come in Grecia dove hanno toccato i conti e poi hanno nascosto il problema e poi alla fine quando sono venuti fuori erano molto aggravati la ringraziamo ringraziamo Piergiorgio Gawronski economicista grazie tanto