Direttivo dell'Associazione Radicale Certi Diritti

Iniziamo adesso la riunione visto che arriva dalla Presidenza derivato Gabriele da Torino ripeto tutto quello che ho detto prima
Abbiamo in collegamento da Catania Eduardo e Giammarco
Abbiamo da Lecce
Roberto Mancuso
In collegamento invece qui abbiamo
Il tutti i vertici dell'Associazione certi diritti giù le persone che ho già detto prima
Chiede quindi che in collegamento già sentito allora iniziamo adesso questa riunione mi spiace molto per questo ritardo di un'ora e mezza però problemi organizzativi
Purtroppo fanno partire con ritardo questa riunione
Prima di leggervi l'ordine del giorno che direi definitivo salvo che ci sia ancora qualcuno che vuole aggiungere qualcosa adesso in questi questi
In questa fase
Io vorrei intanto ringraziare molto ira di la società di certi diritti di Milano per aver organizzato il convegno di ieri che
Secondo me
Come dal punto di vista qualitativo delle partecipazione dei contenuti devo dire era veramente di ottimo livello e credo che sia un
Un'altra tappa importante della crescita della nostra associazione perché viste anche le partecipazioni illustri anche del movimento LGBT che c'erano evidentemente
C'è questo riconoscimento così di autorevolezza verso di noi che
Si ancora ulteriormente confermato con l'incontro di ieri io spero che
Anche se io non è un dono credo molto nella convegnistica in generale però nei momenti
Divide quando vengono presentati eventi io o conferenze di così alto buon livello come quello di ieri invece credo che
Per la crescita dell'Associazione sia importante promuoverlo anche magari in altre città un evento come tipo quello di ieri
E subito ieri e pensavamo che forse adesso il caso di fare a Torino
Qualcosa di simile se fosse possibile vista un po'anche un clima più o meno favorevole che c'è in città
EPA eventualmente promuovere qualcos'altro in qualche altro posto perché credo che siano tanto importante per la per la nostra associazione
Tra l'altro abbiamo raccolte ieri più di dieci iscrizioni se non sbaglio mi pare che è la più importante sia quella di Vittorio linciati che si è scritto certi diritti
Abbiamo anche una criminologa abbiamo non anche una psichiatra criminologa Gennaro a Genova se interessa senza esposto
Chiedo fidanzate attorno alla mamma di
Prigione
Ragazze starete se Radio Radicale politico andrà on line
Scusa
è
Sì sì
E le dieci iscrizione ieri mi pare ma per il tesoriere riferita più le dieci dell'altro ieri e che abbiamo fatto a Roma con un po'di parlamentari più le cinque sei e del giorno prima insomma sale in questi giorni abbiamo raccolto credo più un euro in più di una trentina di iscrizioni
Che aggiunta le centoquarantacinque aggiornate da Luca nel sito fanno sì ci avvicina di molto alla quota di duecento quindi abbiamo praticamente direi quasi superato il numero dell'anno scorso e di
Di tutto l'anno degli iscritti a certi riti però questa analisi poi
Le farà il tesoriere appena io finisco di parlare
Dunque
L'ordine del giorno che ci siamo da ringrazio anche le persone che sono venute al di fuori del direttivo a questa riunione perché non abbiamo deciso di fare queste due nel dire del Direttivo una formula un po'aperta tipo Assemblea
E speriamo che durante la giornata Rivi e altra gente ancora e ci ragion per altra gente
Credo che quella giornata di oggi sia molto importante per la nostra associazione perché
Come abbiamo sperimentato l'anno scorso a fare una riunione del direttivo che la seconda da dopo il congresso con
Guardandoci negli occhi chiedendoci di persona sia molto molto utile e
Possa anche essere
Può anche essere un'occasione molto utile rispetto anche a iniziative di rilancio della nostra associazione
E di contenuti a partire magari anche dalla campagna di affermazione civile e della della decisione della Corte costituzionale che rivela la prossima settimana
Quindi speriamo di riuscire ad arrivare alle diciassette visto che siamo partiti così in ritardo e vediamo di organizzare magari al meglio i nostri lavori l'ordine del giorno che a c'eravamo dati su cui non ho ricevuto
Altri aggiornamenti prevede al primo punto
Campagne di affermazioni civile e Corte Costituzionale al punto due campagne iscrizioni autofinanziamento al punto tre il rinnovo del sito e responsabilità per contenuti
Questo andrebbe aggiustato perché riguarda un po'gli incarichi che ci eravamo dati a Firenze che dovremmo forse un po'di vedere
Al punto quattro argomenti da sottoporre al Comitato di radicali italiani convocato a Roma i giorni sedici diciassette diciotto aprile
Punto cinque eventuali decisioni in merito alle proposte di modifica dell'assetto statutario dell'associazione certe diritti che oggi lo ricordo è un'associazione collegata
A radicali italiani
E quindi da radicali italiani studiare gli eventuali ipotesi per chiedere che diventi una delle associazioni della galassia del Partito Radicale transnazionale non violento transnazionale tra spartito
Questi non è che dobbiamo decidere se eventualmente fare già oggi queste quali modifiche statutarie ma aprire magari un'analisi per capire
è un po'l'orientamento dell'associazione se c'è e quali sono
Eventualmente le iniziative da mettere in campo per arrivare fare poi le modifiche statutarie per è fare quella richiesta al Partito eccetera eccetera
Poi al punto sei incarichi interni all'associazione il punto e possibili nuove proposte
Ok quindi questa è una cosa punto tre ok va bene poi sette varie ed eventuali
Ci sono altra Giunta lo stabilizzatore hanno fatte
No quindi passiamo al primo punto
Cartelli nell'ordine di punti nel senso che dato che ieri alcune persone hanno detto che sarebbero venute nel pomeriggio
Forse quanto sia
La cosa più importante forse quella di affermazioni civile eccetera sarebbe forse meglio spostarla pomeriggio non so però l'idea
Mario magari adesso con varchi maggiormente delle cose che
Però la questione della dietro sensibile dell'affrontare subito perché può essere anche
Decisiva rispetto al servizio dei lavori
Penso che noi cioè io presento nell'intervento che vorrei fare su questo vorrei porre delle questioni all'associazione che per essere oggetto anche di ieri
Approfondimento
Prima si vota di passare al primo punto all'ordine del giorno io non so se facciamola in rilievo se arrivano altre persone oggi pomeriggio a fare un ragionamento
Poi
Ornamento loro
Volete intervenire poi prima di passare punti migliore fare uno dire qualcosa
No
Allora passiamo al primo punto
Soprattutto in queste ore a parlare questo
Scrisse
Quali nel frattempo se permette anche per le iscrizioni a parlare no io allora sulla
Presidente io affermazione civile Corte Costituzionale intanto vi faccio
Vi vorrei dare un piccolo aggiornamento rispetto alle informazioni che un po'sono state dette anche ieri durante il convegno da parte degli avvocati che fanno parte del collegio di difesa
Sia delle copie ma anche della nostra associazione davanti alla Corte
Tra l'altro non so se tutti sapete che questi tre professori universitari
Più il team di dieci avvocati che difendeva davanti alla Corte la questione delle coppie
In realtà era anche il Collegio tutto il collegio di difesa in realtà difendere anche l'associazione radicale Certi diritti nella richiesta di costituzione e che poi è stata
Esclusa dalla Corte come prassi
Loro ma quindi questo vuol dire che l'associazione avuto
In realtà non solo il un avvocato due avvocati che ci difendevano ma in realtà hanno avuto tutto il team cioè tutto il collegio difensivo ha deciso anche di fare da collegio difensivo anche dell'associazione radicale Certi diritti
L'Associazione si è fatta carico
Non per questo
Ma comunque si è fatta Pascarito di pagare il viaggio all'albergo
Alla professoressa D'Amico che guidava il team degli avvocati e gli altri avvocati della difesa che un professore universitario Enzo Zano Zen province erano
Di Roma quindi non abbiamo pure pagato né viaggio nel soggiorno però evidentemente tutto questo avvenuto
Gratuitamente nel senso che sul piano professionale questo è stato fatto tutto
Volevo
Gratuitamente
Dunque allora gli aggiornamenti che più importante sono i seguenti come sapete come forse già saprete la decisione scusa
Sentite
Ok come sapete la decisione
Doveva venire subito la decisione della Corte
E tale che per due o tre dei sei interventi del collegio di difesa
Che per due di questi grazie a questo pare che ci sia stata la decisione di non prendere la decisione subito che sarebbe stata evidentemente negativa ma di rifletterà meglio
Sulle questioni poste da due di questi
Avvocati del collegio
Questo ovviamente fa ben sperare che la decisione
Non sia magari proprio totalmente a nostro favore ma comunque che lancio un qualche spiraglio
Che si può articolare su diversi fronti
Il primo e che non verrebbe così preclusa qualora la sentenza fosse comunque di rifiuto ma con dei ma che sono di messaggi alla classe politica
Piuttosto che al Governo non so che cosa
Praticamente
Lascerei da parte delle strade sia di iniziativa legale per esempio alla CEDU al Corte europea dei diritti dell'uomo ma sia anche la possibilità di ricorrere nuovamente alla Corte costituzionale di un prossimo nel futuro
Prossimo nel senso che non è una cosa che andrebbe a dieci o vent'anni ma
Questo permetterebbe del eventualmente su altre dei corsi
Di poter
Riavviare la strada e rilanciare quindi la campagna di affermazioni civile
Insomma non ci sarebbe
Preclusa
La strada di proseguire sul piano legale questa campagna per questo io quando Luca chiesto di invertire il programma cioè l'ordine del giorno
Io volevo arrivare qui proprio per dire che evidentemente
E questa queste queste strade
è chiaro che terranno impegnata la nostra associazione
Sia per proseguire avere eventualmente la campagna di affermazioni civile sia per avviare un lavoro per responsabilizzare e aiutare l'avvio del Comitato si la voglio
Che ancora lo ricordo una cosa che noi stiamo realizzando soprattutto con le nostre risorse associative cioè il Comitato si lo voglio sì alla manifestazione sia al Comitato promotore sia la sua costituzione sia
Questo cammino che stesse che sta facendo per
Avere l'adesione al sostegno di tutte le associazioni realtà
Tutte queste fasi si stanno realizzando grazie alla nostra associazione e anche un po'al contributo di la telefonia
Il senso che anche loro se sono un po'Bossi però dire che il lavoro più consistente lo stiamo facendo noi
Questa è bene sottolinearlo è bene che è importante che ne siamo tutti consapevoli perché evidentemente anche le risorse che alcuni di noi stanno dedicando a questo sono risorse che a mio avviso sono
Della nostra associazione per un progetto più generale complessivo che riguarda
Anche il coinvolgimento di altre associazioni
Io questo più tengo a precisarlo perché in queste settimane noi
Alcuni di loro hanno lavorato molto su questo fronte
E immagino che dopo ci sarà l'intervento non so se bisognasse dice Mario o di Enzo poi eventualmente di Udine per fare anche un po'il punto di questo Comitato si lo voglio che bene sia ben chiaro a tutti noi appunto che strada sta prendendo sessista effettivamente
Avviando su una strada di l'autonomia organizzativa economica di risorse eccetera
Mentre invece tornando alla Corte
è chiaro che certe decisioni nelle potremmo prendere anche politiche sul sull'operatività anche di azioni in base a quello che deciderà le cose quindi non è che possiamo oggi
Individuare già una strada senza avere
La certezza di ciò che sarà la decisione perché ride è anche possibile che la Corte invece CdA una bella mazzata finale dica no tutte queste tutta una cosa quello che avete fatto tutta questa campagna o comunque tutte queste ricorsi
Arrivare la Corte è stata una cosa inutile rimettiamo tutti Unali non esiste nessuna questione che io però ecco io questo lo escluderei però anche tenuta in piedi questa ipotesi
E allora lì è chiaro che
Le nostre valutazioni dovrebbero prendere una piega forse un po'diversa
Rispetto alle modalità e eventualmente a capire se e come continuare la campagna di informazione sulle però io questa eventualità lascerei proprio come ultima anche se va esclusa
Perché dicevo che era importante comunque riflettere su come proseguire la campagna di affermazioni civile e se questa eventualmente un'iniziativa che dobbiamo proseguire no perché io credo che
Da una parte ci sia c'è la necessità ovviamente di continuare e noi a valorizzare e
E a capire quali possono essere le strade per proseguire la campagna di informazione e civile
E dall'altra però secondo me noi dobbiamo anche come associazione liberarci un po'
E guardate non lo dico per tutte forse voglio che l'associazione stessa nella campagna assolutamente però credo che la nostra associazione deve avere anche
La capacità rispetto
Alla sua mozione rispetto a quell'intestazione che sta che è un po'la frase costitutiva del e il testo di costituzione della nostra associazione dovrebbe occuparsi un po'di più anche di altre cose
E questo secondo me molto importante ci sono molti fronti di iniziativa che riguardano
Chi assume le dico la liberazione sessuale ma in realtà è un campo molto più vasto non è solo la liberazione sessuale
Anche la questione di diritti civili
Per il superamento delle diseguaglianze eccetera riguarda tantissimi altri fronti io per esempio nello scorso anno un po'anche di mia iniziativa però pur sapendo che c'è tutta l'associazione che
Che che comunque sostiene partecipa queste a questa iniziativa ho avuto un po'
Ho promosso alcune
Alcune specifiche iniziative per esempio con l'associazione delle prostitute con le transessuali
E poi va beh sentito anche degli dei collettivi studenteschi per fare delle campagne si preservativi nelle scuole però questa è un'altra
è una questione che più che iniziativa era con l'esplorazione per capire poi la cosa l'aveva seguita anche un po'Giovanni quando dovevano costituire questo gruppo di studenti che per non è riuscito bene a decollare anche per i soliti limiti organizzativi che abbiamo tutti noi per le priorità che abbiamo e le difficoltà che abbiamo
Però quello voglio dire che la nostra associazione non può avere solo il marchio addosso e la Campania deformazioni civile secondo me bisogna
Cercare anche rispetto all'esterno e soprattutto in questo momento di forte visibilità che perlomeno dentro
Il movimento LGBT ma non solo è anche dentro alcuni ambienti laici di associazioni oltre che i radicali ovviamente
Non credo che dovremmo
Capire se riusciamo già in questa giornata capire quali possono essere altri campi di iniziativa come organizzarli
Anche rispetto al punto sei che riguarda gli incarichi interni l'associazione che dovremmo comunque un po'di vedere perché dal Congresso di Firenze a oggi
Non è che siamo riusciti molto rispetto alle nuove
Nuovi incarichi che c'eravamo suddivise alla riunione del direttivo che avevamo fatto al termine del Congresso
Son passati se a fine gennaio febbraio marzo sul passati due mesi e qualcosa è un aggiornamento va fatto perché in effetti abbiamo un po'di problemi organizzati organizzativi e logistici
Dell'associazione l'associazione sta crescendo
Abbiamo praticamente con oggi era superato il numero totale degli iscritti di tutto l'anno scorso più o meno comunque se non abbiamo superato se mulini
E questo evidentemente è un segnale molto positivo che di forte credibilità ma anche di di di grande stima da parte
Esterna noi abbiamo praticamente fatto quasi tutti i parlamentari radicali
Tra l'altro se scritto Luigi Manconi duecentodue giorni fa credo che se andiamo a cercare iscrizioni tipo di personalità seri quelli che ci conoscono quando glielo chiediamo dicono tutti dissi il fatto che ieri si è scritto Vittorio l'in giardino
E altri tentativi che stiamo facendo
Con Luca di altre personalità e dimostra che c'è una forte stime attenzione nei nostri confronti
Quindi
Tornando ad affermazioni civile va benissimo quindi proseguire capire come e chiaro alla luce di quello che dirà la Corte il dodici o dopo il dodici
Faccio una piccola un piccolo inciso sulla questione della della Corte il dodici
Ogni giorno è buono dal dodici in poi per la decisione la decisione si concretizzerà in un comunicato stampa della Corte costituzionale
Con alcuni contatti che abbiamo cercheremo con l'ufficio stampa con Mario Di Carlo che il referente del collegio di difesa a Roma con la Corte
Di a vedere se è possibile l'informazione prima di tutti gli altri perché siamo indiretti coinvolti
Su questa vicenda insieme alle copie ovviamente eccessi all'Associazione certifichi che le coppie sono le prime coinvolte quindi non per la campagna ma per
Per il merito del lavoro che abbiamo fatto dentro la Corte quindi io penso che tra il dodici ogni giorno sarà buono terre ci dovremmo tenere pronti su questo vi dico che
Sono successi dei fatti un po'strani anche un po'miracolosi per cui lo stesso ventitré marzo e poi ventiquattro con Patanè piuttosto che con Imma Battaglia che con altre associazioni
Eravamo in campagna elettorale e quindi anche un po'col Mieli poi sono successe delle cose veramente stranissima cioè di persone
Che prima erano contrarie matrimonio possono venuta la Corte può abbiamo fatto una conferenza stampa insieme
Son tutte cose un po'strane anche difficile un po'da da governare o da prevederei se volete però che danno un po'
Il
Che danno un po'il senso della
Della grandissima attenzione e anche
E lo ripeto e lo sto ripetendo all'infinito della grandissima attenzione che c'è verso di noi da parte di tutti su questa vicenda cioè siamo
Diciamo che noi in queste settimane siamo diventati un po'centrali e rispetto nutriamo credo tanto perché siamo del genio stavo diffide usano perché non è questo il punto
Rispetto però forse o nulla che ci circonda è successo qualcosa che
Veramente secondo me di dirompente all'interno del movimento ma non solo per il movimento anche rispetto al mondo laico e anche
Alcune realtà politiche
è questo
Ovviamente cinici deve di di questo dobbiamo essere ben consapevoli me stare anche molto attenti
Perché qua e là avrete anche notato che si tende già
A fare iniziative a promuovere incontra promuovere organizzare eventi eccetera facendo ben attenzione e la nostra associazione non appaia o comunque
Che casualmente ci si dimentichi ricitarsi eccetera quindi importante anche qui vigilare fare attenzione
Io credo che
Il dodici o nei giorni immediatamente successivi
Noi faremo una conferenza stampa sicuramente o comunque perché l'abbiamo già i giornalisti che almeno hanno già chiamato in questi giorni diverse testate internazionali alcuni dell'avanzata e di altre testate che mi dicono
Che vorranno poi avere un commento e quindi lì dovranno stare anche bene attenti a
Modulare bene la nostra le nostre posizioni saranno posizioni che io se fosse possibile il porrei più il più possibile confrontare con con con voi ovviamente
Perché anche le risposte che noi daremo disegnava misurare bene le parole
Proprio rispetto a qualsiasi cosa uscirà appunto dalla Corte quindi fosse il piano ha fosse la la soluzione a di voci cioè quelle ipotizzate ieri bisognerà calibrare bene tutte le le varie parole misurare bene
E comunque mantenere sempre un
Un livello di rispetto e di attenzione comunque per la Corte costituzionale che insomma un organo
è uno degli organi più importanti appunto interne dell'Italia
Detto questo io quindi proposte concrete secondo me è l'unica proposta concreta che farei e
E non so se poi chi si vorrei scrivere dopo questi mio intervento su questo punto però secondo me le proposte concrete possono anche riguardare a quali altri campi d'iniziativa l'Associazione si deve dare
Oltre la campagna di affermazioni civile che dopo la sentenza dovrà
Essere
Un po'
Ritmo durata o modulata rispetto a quello che uscirà dalla Corte e questo però forse riguarderà sarà un discorso un po'più ampio che come Direttivo eccome Cretella informe come Comitato si lo voglio dovrà essere anche ben distribuito
Per essere portato avanti nelle prossime settimane nei prossimi mesi
Quindi io ho finito scusate un po'la confusione ma con tutta la ritardo la tensione incazzatura di prima non ordinato bene le idee sono andato un po'così
Quindi se c'è qualcuno che si iscrive a parlare
No no aggrottato abbiamo perso mezz'ora sospesi
No no
Nicolino Enzo Nicolino Giammario migliore
Clara
Ah scusa Juri
Enzo
Nicolino Nicoli Giammario
Juri
No dovete inefficace nei due microfoni
Seguite quattro
Forse sì
Forse
Forse
Ha ragione
Inversione dell'ordine del giorno consessi perché
Sono mobili
Dunque
Quale
Può
Dieci
Dovremmo fare
Dato
Sì è vero
Possiamo dichiarare persone
Conforme
Tener conto
Ormai
Sta
Tuttora
Manifestiamo
Interverrà sarebbe mescolata
Comunque attraverso il proprio bene non è ancora
Allora siccome da
Andando avanti con la registrazione non lasciamo questo vuoto iure incomincia a parlare loro in quanto scontano le sedie piano e
Voi mettete la parola Yuri
Perché se rapportate radio radicale si trasformò
Prego vanno ancora bene va bene assistenziale
Esce
Allora io volevo dire un paio di cose
Sollecitato dall'intervento di Sergio e soprattutto dalla riunione di ieri che andata molto bene un po'più di un paio realtà
Dunque la prima cosa è sicuramente il a il punto centrale cioè la sentenza della Corte dobbiamo prepararci molto bene
Sulle eventuali cioè sulle dichiarazioni che faremo e su come le faremo ma anche su
Le strade che dovremo percorrere dopo la sentenza
E a questo punto io mi sentirei di dire che la anche l'ipotesi che forse non sarà così probabile ma che però può accadere del di Chieco vadano affrontate quindi partirei
Proceda alla non ammissibilità ad arbitrare definita no però dal sommata la non accoglienza Dini nessuna delle nostre istanze
Anche in quel caso secondo me agisse si aprono a annui molte opzioni
Sulle quali vorrei
Riflettere insieme al al direttivo
Primo beh la Corte già e come è stato ricordato ieri nel sessantotto a deliberato sulla questione la parità dei sessi all'interno del matrimonio a distanza di
Sette anni da una precedente delibera la delibera nella quale invece negava addirittura non ammetteva la questione
Quindi secondo me se noi andiamo avanti con l'affermazione civile andiamo avanti con una serie di iniziative
Anche parallele a quelle che poi cioè nel senso molto simili a quelle che abbiamo fatto fino adesso non è da escludere che la Corte tra l'altro ci sono già altre sedi altri tribunali e Corti d'appello che hanno chiesto alla corte di esprimersi secondo me questa è una strada da percorrere anche nello scenario più nero
Poi ieri la bocca teste dall'avvocato a come si dice così non lo so mai adesso ha fatto riferimento per me è molto interessante alla battaglia sul TFR
Che
Forse Sergio non c'era c'erano soldi e
Che secondo che io vorrei cercare di argomentare meglio perché francamente non ho le competenze quindi non so bene che cosa si riferisse è stata un po'accennate sentirsi chiesto qualche
Chiarimento ma vorrei se qualcuno qui a avesse la possibilità capire meglio questo elemento perché secondo me va percorso ed
Grazie
Non sono sicurissimo ma credo che se uno muore mentre se io muoio
Ignoti FSR va ai parenti e non a Riccardo
Certe queste però accessi in poi si può costruire una battaglia su questo trova coinvolgendoli in coma se per capire
Una scrittura privata no nulla
Nulla non ha
Nulla
Interveniamo molto complessa da parte
Ma era questa
Avevamo gli avvocati
Serviva eventuale di iniziativa legale da farsi ma è un esempio che ha tirato fuori non è che ha detto bisogna andare su quello
Quindi
Significa infatti è uno dei più delle tante vie
Io Lalla riportavo qua perché comunque mi sembra interessante ma dobbiamo valutare alcune vie perché secondo me anche nelle dichiarazioni che che faremo nel caso in questo scenario piuttosto cupo in cui
Tutto vada male B dobbiamo proporre alternativa secondo noi dovremmo essere più propositivi possibili
E poi dov'è la questione europea quindi con un altro elemento importante quello del riconoscimento di Coppi già sposata all'estro questa è un'altra strada da percorrere
Ed a studiare bene quindi questi sono tre
Punti secondo me anche nelle dichiarazioni nello scenario finirono e potremmo tenere in considerazione
Allora
Che afferra Europa che forse sono quelli che avete capito e poi il fatto di continuare con affermazione civile perché
Facevo l'esempio del degli anni sessanta in cui la Corte costituzionale a distanza di soli sette anni a completamente ribaltato una sua posizione domande
Come
La richiesta
Prego
Sì Gatto Boeing puntualmente altre ipotesi
Quella
Sì l'Europa e c'era l'ora per l'assenza di fargliela so che avremo
Per la prescrizione del dell'intervento
Poi
Ok attendo guardando non lo so combattendo
Questo che abbatte Roberto Mancuso toglie l'audio Roberto
Posto il
Pazienti palazzetto del pugliese della tastiera guarda
Per
Dunque poi sul secondo sul secondo punto che secondo me sarà molto più a
Forse complesso anche cioè sulla seconda ipotesi quella di una
Rinvio
Al Parlamento di di una decisione
Qui la questione si fa molto più politica nel senso che a questo punto come come la gestiamo io francamente
Prima di esprimermi vorrei sentire altri perché o sono molto combattuto chiaramente la situazione politica attuale è devastante
Quindi dobbiamo capirla bene e non in questo momento non saprei cosa dire magari intervengo eccetera
Poi prima di chiudere l'intervento se non mi dilungo troppo raccolgo lo alla
Sollecitazioni di Sergio sulle sulle ipotesi di lavoro oltre l'affermazione civile
Ce ne sono moltissime tra l'altro una mi ricordava Luca un po'di tempo fa già inserita nella nostra deliberazione dell'ultimo congresso cioè sullo quella sull'Uganda e quindi sul fronte internazionale che io condivido pienamente
Ma
A livello proprio di Bozza io sento personalmente non so se si se sia condivisa la cosa
Quindi la propongo
La questione
Della pedofilia
Non è strettamente legata a noi hanno conto non so se sia il caso perno di affrontarla sono perfettamente consapevole di questo però
Il dibattito attuale sulla dibattito cioè il le dichiarazioni che ci sono nel nel in del Paese sulla propria a me mettono sempre più a disagio e mi richiamo a un seminari un convegno che radicali hanno promosso dodici anni fa
Sulla pedofilia che secondo me andrebbe recuperato e potrebbe essere non lo so se è il caso ripeto dobbiamo valutarlo molto bene perché
è un tema molto delicato però
Io personalmente sento un po'l'esigenza di riflettere su su questo su questa tematica riprendendo quelle sollecitazioni
E ma apportando il contributo di certi diritti che secondo me potrebbe essere importante
Allora dodici anni fa forse Sergio però può essere più preciso è stato convoca
No no non lo dice nel file come gli interventi per le persone
Organizzato a persone su questo tema e che ogni tanto viene evocato da il giornale da libero come
Una specie di sei euro per far passare o far credere che ci sia da parte dei radicali addirittura una specie di
Tolleranza e apertura verso la pedofilia in realtà il merito di quel convegno era di tutt'altro genere era
Riguardava soprattutto gli aspetti del mancato rispetto del diritto quando si fa la criminalizzazione per esempio dei pedofili o quando si
O si cerca di
Mettere in una luce esclusivamente emotiva di pancia un aspetto che riguarda il fenomeno della pedofilia che pur considerandolo fatto criminale
E nella lunga e alla luce di quello che effettivamente è di per sé cioè quando si opera una violenza contro minore evidentemente tutti sono d'accordo sul fatto che
è una violenza
Però venivano toccati alcuni aspetti molto delicati che però possono tranquillamente essere usati soprattutto con questo sistema mediatico che abbiamo in questo Paese
Si può tranquillamente ripercuotere contro perché facilmente vengono estrapolate frasi come fatto per esempio libero e mi pare anche il giornale se non ricordo male
E anche recentemente rispetto a quel convegno per la verità non non mi pare che in quelle frase essi si trovasse nulla di per criminalizzare i radicali su questo anzi venivano precisate alcune questioni sul piano del rispetto del diritto eccetera
Però evidente che una questione molto delicata che va a ben studiata analizzata e comunque
Questo convegno credo che Radio Radicale ci fossero organizzato Capezzone quindi non
Io non non avevo neanche seguito questo convegno
Avevo altre cose
Sì io volevo solo dire che
Perché ponevo la questione per difendere o per precisare le questioni di questo convegno c'è questo convegno poteva essere un punto di partenza per riflettere
Per invece
Perché
Molte cose secondo me erano
Che accoglibili
E per perché anche il cioè che comunque è un tema
Che in qualche modo dominante in questo periodo nostro malgrado almeno mio malgrado
Però secondo me un'azione qualora si decidesse di avere un ruolo su questo tema ripeto bisogna valutarlo molto bene
Occorresse con una una riflessione sul termine pedofilia sul fatto che secondo me è fondamentale non è la pedofilia da criminalizzare né tecnica crimini criminale
Al al momento
Ma è la violenza sui minori la violenza sui non consenzienti e quindi minori in quanto tali sono non consenzienti
La questione assolutissimamente quale c'è una legge ben precisa imbarazzo di gennaio c'è una legge ben precisa che stabilisce le cose quindi secondo me una non importante fare questa cosa
Anche in rapporto al
All'azione che si fa nei confronti della Chiesa io a volte sento sono anche imbarazzato rispetto a delle posizioni che si prendono
Contro il Vaticano su questo tema perché le ritengo non appropriate non approva
Ok duopolio Vincenzo
Quindi qui applichiamo
Altri
Io non ho detto
Allora comincio a intervenire
Su questi temi
Provo a fare un po'il punto della situazione sul Comitato
Ripetendo magari cose che già sappiamo però almeno abbiamo tutti lo stesso livello di informazione rispetto al come stanno le cose
Allora la riunione di Roma delle venti due
è stata abbastanza positiva secondo me dal punto di vista della partecipazione dell'intenzioni espresse
Ma ha dato dei dei limiti al Comitato è bene che sia che tutti sappiamo capi abbiamo contezza di questa cosa e non è che
E mi spiego subito non stiamo più parlando di un Comitato nazionale per il diritto al matrimonio che abbia diciamo così piena capacità anche politica rispetto a questo tema
Ma per richiesta pressoché unanime di tutte le associazioni sostanzialmente il Comitato deve diventare lo strumento
Per costruire la campagna a favore della della costruzione scusate la ripetizione di parole matto cercano di spiegarmi al meglio lo strumento che crea il consenso io l'ho detto tante volte questa cosa
Che poi la cosa che è passata ovverossia
Una una organizzazione che si ponga l'obiettivo di
Parlare a coloro che del matrimonio non sanno nulla e costruire iniziative per costruì pere ampliare la la l'area del consenso
Sia del consenso diciamo così di coloro che sono informati che hanno una qualche forma di porterei c'è la classe dirigente
Di questo Paese la classe politica la classe economica ma anche
Le professioni sia proprio a livello di campagna generale
Allora diciamo che questo
è un un un obiettivo più puntuale un po'meno politico di quello che ci immaginavamo però sicuramente più concreto
Anche perché di istituire fare un comitato nazionale che
Diciamo così di venti
La sede dove si discutono strategie piuttosto che iniziative politiche piuttosto che
In questa fase qua non non avrebbe avuto gambe per camminare questo non significa che poi il comitato non possa essere anche la sede dove si discutono quelle cose perché poi si sono presenti tutte le associazioni è evidente che dove lezioni poi si parlano
Però diciamo così che questo è stato il il passo per camminare
Questo pone una serie di problemi di tipo organizzativo molto concreti che si risolvono soltanto se
Verranno dedicate delle risorse
Ma ne parlo e anche delle risorse economiche di coloro che parteciperanno alla alla costituzione del Comitato
Molto stabile molto definite cioè ci vorranno due tre persone che si occupano in via prioritaria delle nascita il Comitato magari con la prospettiva di uscirne cioè di non avere più ruoli
Gestionali e organizzativi gestionali però sostanzialmente questa cosa deve essere fatta e allo stato attuale dell'arte non vedo
Altre persone che non siano le due tre tre quattro persone di certi diritti che possono fare questo passaggio insieme ad altri ovviamente
Personalmente ritengo che per fare una roba seria che cammini ci vogliono fra
Sto parlando di tutta l'organizzazione non soltanto quella di andare davanti al notaio sfondarlo e ma proprio lavorare per la posizione Comitato ci vogliono almeno tre e sei mesi di lavoro
Ripeto questo non significa Comitato non può incominciare a parlare adesso a fare iniziative adesso lo può già fare da subito ci sono i cinque
Traghettatori somma ci soggetto già possiamo essere pubblici ma sostanzialmente ci vuole un tempo minimo per per fare questa cosa e in in questo periodo
Io sicuramente Giammario e
Probabilmente qualcun altro mi guardo attorno senza definire persone ma sostanzialmente siamo qua rete qualcun altro dovrà dedicarci un po'di un po'di risorse è un po'un po'proprio tutte
In previsione poi del fatto che comunque nel Comitato uno ci deve stare di noi
Cioè ci dovrà pur comunque essere una figura fisica presente negli organi direttivi di questa organizzazione e comunque
Devo dire che non mi dispiace questa rimodulato usura del del ruolo del Comitato non mi dispiace anche perché
Lascia più libere le associazioni per la propria iniziativa politica per esempio la questione del
Come si fa cenno ce la siamo posta perché essendo persone ragionevoli avendo ipotizzato il comitato che fosse tutto
Lo diciamo quel che si occupasse di tutto quello che hanno a che fare con le cose volete dire per per per il diritto al matrimonio c'era ma che può sempre massima allora noi
Deleghiamo completamente a questo Comitato l'iniziativa anche in sede politica così non è
Le associazioni sono libere
Per esempio di continuare a sostenere affermazioni civile nelle forme che
Riterremmo più interessanti
Filippi anch'io ho notato come ha notato Sergio questo questo grande interesse
Forse qualcuno lo sa però lo dico a tutti il giorno stesso della assemblea del ventidue la sera mi ha chiamato la presidente di di famiglie Arcobaleno
Chiedendomi esplicitamente di entrare
Lei nel gruppo dei cinque traghettatori
Con degli argomenti secondo me anche validi devo dire perché la società Adecco dalle no nel senso che stia lì dentro che abbia una visibilità
Però
Cioè voi se presa mal di pancia di fare la telefonata di farne altre quattro Regioni successivi di sollecitare queste prese di posizioni sono come dire ci voleva stare lì ci vuole stare lì dentro io o insomma questa cosa non è ancora stata risolta
Però dovrebbe dovremmo essere in dirittura d'arrivo quindi diciamo così che c'è
Una fase diciamo così positiva di
Chiede cinque traghettatori non solo portavoce sono cinque persone che in questo momento hanno
Adempimenti sono stati definiti i sensi sono definiti e sono io per l'associazione Di Carlo certi diritti Imma Battaglia per di dei progetti Luca PAC nel profana come si chiama
Paolo Patanè
Era Sica ARCI dai
Francesca Polo per Arcilesbica e Maurizia Cecconi per la consulta
Per tutte le realtà non LGBT in realtà in rappresentanza delle cittadine
La sua
Si aggiungerebbe quindi sono sei collega in modo diventerebbero forse sei
Eh sì
Questi qui hanno i pieni poteri Sanza mente con l'obiettivo principale che quello di arrivare alla costituzione formale da e l'organizzazione del Comitato
Ma anche di continuare con le con la raccolta delle adesioni e anche di intervenire nel frattempo sulle questioni della sentenza delle cose che c'erano detiene
Intervenire laddove la sentenza fosse stata poi i in qualche modo comunicati di organizzare da subito un incontro a Milano
Comitato Collegio degli avvocati
Post sentenza per entrare nel merito di quello che c'è nella sentenza si tra sentenze valutare le iniziative ulteriori con gli avvocati per quanto riguarda gli aspetti diciamo così
Giuridico giudiziari di questa battaglia ma non ci sono solo questi perché la campagna è anche altro
Siccome però questa è la parte principale questi arredi du le due cose con cretine di presenza da fare sostanzialmente però non penso che ci sarà spazio per fare la conferenza stampa almeno io domani sono a Roma
Sono per altre cose
Non penso che ci sarà la sentenza comunque non so se si farà una conferenza stampa a Roma
Sicuramente ci saranno comunicati stampa
Ripeto interessante e importante anche perché al Comitato stanno aderendo anche associazioni non LGBT
Parte le consulte laiche e che si stanno muovendo un po'a livello anche nazionale
Io ritengo molto importante l'adesione della Federazione delle Chiese evangeliche
Perché la Federazione delle Chiese evangeliche è un organismo non è un organismo politico
è un organismo che in linguaggio cattolico e quasi ecclesiale se come dire cioè una organizzazione di Chiesa
Quindi
Sposta molto si loro sono sempre stati molto all'avanguardia tocco che vogliamo però noi dobbiamo
Valorizzare al massimo queste queste visioni qua così come
L'obiettivo principale del Comitato
L'ho già detto la ce lo siamo già detti e di non di andare a cercare l'ultima delle associazioni Liggio brutto in cui d'Italia dello stupro fondo di per farla deriva
Va bene se vogliono tenere va benissimo ed ma l'importante è proprio essere
Etero diretti questa volta coperte per parlare agli altri no sia in termini di personalità da coinvolgere che in termini di categorie diciamo così professionali che in termini di associazionismo e quindi su questi stava riflettendo poco Maurizio
Quindi da questo punto di vista il Comitato e così
Si sta un po'bollendo l'unica cosa che
Mi viene da dire e che la cosa che ha detto Sergio erede dobbiamo stampa c'è la quale la testa
All'abbiamo voluto noi e quindi stanno voi la grossa responsabilità in questo momento di farlo nasce c'è poco da fare e però la userei
Giustamente come dice lui positivamente cerchiamo di farcene qualche cosa anche
Opposizione e che non sia soltanto il fatto che son tre persone che sono distaccata al Comitato che fanno i nostri interessi e il Comitato approva
Anche come metodo lo ripeto nessuno se ne accorge in questo caso di Movimento italiano nodi delle cose che succedono ma come metodo noi stiamo dando un segnale
Molto forte di come si fanno le cose insieme agli altri enormi ISSI chiede i segnali organisti cd inediti Aurelio Mancuso e compagnia che continuano a farsi le pipe
Sui voli sui sulle Federazioni mondiali urbi et orbi del movimento e poi trenta
Non non producono poi nulla fra allora
Come dire diamo un po'di valore a questa roba qua anche perché è fatica che stiamo spendendo
Volevo
Poi però chiedere a Gian Mario di integrare perché io sicuramente non ho detto tutto emblemi magari sono spesso oggi delle cose importanti volevo però aggiungere una cosa rispetto alle altre iniziative da fare
L'ho già segnalata non mi ricordo che in quel contesto la voglio risse né alla retoriche secondo me è una questione importante
Prima delle poco prima delle elezioni del Parlamento italiano ha approvato
In via definitiva il cosiddetto collegato lavoro
Che è un provvedimento molto complesso che uscito sulla cronaca dei giornali soltanto per la questione relativa all'arbitrato
Ed è poi uscito anche perché il Presidente non l'ha firmato la rinviato alle Camere
Solo per quella parte però la rinviato alle Camere
Per quella è un'altra cosa le Camere adesso possono o
Modificarlo ho ripresentato così come illudere di firmare pare che Sacconi ha detto che lo modificherà
Se
Calma avanti questa roba in quel decreto in quel decreto lì c'è l'articolo ventuno che richiama
E completamente in modo compiuto nel modo più compiuto che io ho visto nella nostra normativa nazionale
Il principio di non discriminazione previsto dalla dalla Corte dalla dalla Carta europea diritti fondamentali e dai trattati
E lo applichi lo estende a tutta la pubblica amministrazione perché per i privati ci sono già le direttive comunitarie per la pubblica amministrazione non avevamo nulla di simile
La cosa intendo dice alcune cose e questo questo articolo ventuno interessanti ma una delle cose che dice e che il principio di non discriminazione si applica
Sulla materia relativa al lavoro sia per quanto riguarda l'assunzione ma anche per quanto riguarda gli avanzamenti di carriera le procedure in tutto quello che ha a che fare col mondo lavoro quindi anche forse
Perché e qui faccio mezzo passo indietro
La nostra Corte costituzionale si è già espressa molte volte a favore del riconoscimento dei diritti delle Unioni laddove c'erano costituiti dei dati di fatto relativi a unioni cioè
Io e lei
Affittiamo una casa non ci sposiamo questo crea di fatto
Un diritto cioè di fatto un'unione che produce anche dei diritti
Ma il TFR a che fare con la normativa del lavoro che è una normativa sui diritti individuali
è il mio rapporto con il mio datore di lavoro che matura questa roba qua quindi non ci sono diritti che sono nato connaturati nella storia che abbiamo costruito quindi lo sto dicendo non da giurista ma esattamente questo
Allora questa porta qui una porta interessante molto interessante da valutare perché ancorché su questo decreto stanno spuntando veleno chiunque ma soprattutto per quella parte lì ho sentito anche con un bene a scusa
Devo parlare vicino al microfono io ho sentito giuristi di sinistra
Dire che chi cazzo se ne frego con queste parati Cassa mentre l'articolo ventuno va vada a fondo perché
La legge fa schifo per altre cose no
Chi lo sa non lo so la legge fra Furet oppure schivo per le altre cose però se passasse quella cosa lì abbiam portato a casa la piccola roba con un Governo di centrodestra un Parlamento a maggioranza di centrodestra lo voglio sottolineare quindi bisogna fare attenzione su quell'aspetto lì
L'altra questione che più di metodo che non di contenuto secondo me rispetto ad altre iniziative
è
Relativa al fatto che non è secondo me ci dobbiamo distinguere come abbiamo fatto fino ad oggi per la concretezza delle nostre iniziative quindi
Ovunque noi si riesca a
Individuare
Iniziative sul modello di affermazioni civile o di disobbedienza civile perché ci sono le due alternative
Quella secondo me è quello secondo me deve essere settore dove noi possiamo intervenire maggiormente perché abbiamo più capacità sempre bravi a fare quelle cose
La questione del riconoscimento della cambio anagrafico prima dell'operazione per le persone transessuali è una di quelle questioni no perché se ci lavoriamo bene forse riusciamo a insieme a qualcuna di queste
Persone che vuole cambiare sesso ma vuole
Prima il cambio del nome attivare un meccanismo che magari qualche tribunale ci dirà avete ragione anche voi o che ne so no
Quindi
La direi pensiamo sia ad altre iniziative che però abbiano una una
Car abbia cura abbiano questa caratteristica qua perché questa è la cosa che ci ha reso differenti rispetto agli altri enti
Questa è la cosa che ci sia valorizzato
E quindi ho detto una cosa quella secondo me della battaglia per riconoscimento il nome prima dell'operazione è una delle cose che possiamo sicuramente fare così come
A mio avviso se ci lavoriamo con attenzione
Qualcosa rispetto al riconoscimento dei diritti dei genitori
Genitori omosessuali
Forse
Forse si può
Attivare è una materia strano dirimenti delicata secondo me quasi quanto quello della pedofilia perché si scatena però e oggettivamente è vero che
Ci sono delle copie ci sono dei bambini e i diritti dei bambini devono essere garantiti
No al di là del e quindi
Forse lavorandoci con qualche avvocato magari riusciamo a trovare non tanto il bandolo della matassa di tipo politico ma il bando larvata statico e dell'iniziativa concrete da fare
Cosa chiedere a chi a quale Tribunale chiedere
Quale diritto qui la cosa è molto più delicata semplicemente perché secondo me non troveremo coppie
Che faccia questa cosa perché tutte le coppie che hanno
Figli e bambini gli occhi che ho sentito io mi hanno chiesto incontri anche a livello locale quale nazionale facciamo delle cose ma poi quando si tratta di esporsi
Ovviamente c'è qualche problema più poi magari mi sbaglio invece le copie ci sono non lo so può darsi anche che ci siano però
Lavoriamoci insomma in cenere qui per il momento Nicolino
Non me lo mangio
Allora
Ma
Miei cari
Compagni
Fa parte
Devo levare il caro o il comma nove
Allora fra tabellare ex Orelli
E trovare allora
Dato che io
Voglio andare sempre a fondo
Non a fondo io come persona
Ma a fondo per le cose
Per affrontarle
Voglio ricordare semplicemente
Che nella primavera del mille novecentottantaquattro
Io stava ad ascoltare
Radio radicale
Ed era
Allora intorno al merito
E dall'altra parte c'era un filo diretto
Tenuto
Da tale
Mi sembra
Aglietta il cognome mi sfugge
Di Torino
E lì si stava parlando di coppia allora i corsari la cornetta del telefono e dissi sai
Sarebbe da prendere in considerazione il riconoscimento
Della coppia omosessuale come matrimoni
Al che
Adelaide Aglietta
Sulla scena
Quasi rabbiosamente contro di ma
I cento ma il cugino noi siamo contro il matrimonio
E quindi voi perché lo volete se noi non lo vogliamo
Michele novecentottantaquattro
Il tempo che cinico e baro baro e cinico passa ai noi e oggi qua due mila e i direttori
Undici di apriva ci siamo riuniti come associazione radicale direttivo io sono un ospite
Per proprio l'affermazione del diritto al matrimonio della coppia omosessuale
Ed allora il tempo non è passato invano c'è stata una maturazione
Una matta un'azione politica culturale soprattutto
Che ha portato talune persone
Che ieri l'altro erano fondamentalmente contrarie a una prassi telecamera
Al punto che oggi
Abbiamo iniziato quello che proprio ieri sera si diceva la lunga ma
Ma ahimè
Non dobbiamo intendere lunga marcia nel senso di marcia cinese e maoisti
Ma
Io sostituirà evitarlo imminenti lunga marcia
Inizio di un lungo però infetto di modifica
Semplice
E ieri ho avuto l'animo gioioso nel vedere
Quella firma caro in cui
Il Primo Ministro di un impegno di una monarchia
I tuoi fa atti hanno fatto una modifica piccola piccola cambiato soltanto un nome per portare la civiltà
Se noi facessimo punto di attenzione
Che questa rivoluzione è una rivoluzione Pitt la ma grande
E qui mi sovviene il Carmine che dice il primo astronauta sulla Luna
Un piccolo passo dell'uomo ma un grande passo per l'umanità
Ecco
Io ho partecipato involontariamente alcuni anni fa ad Amsterdam alla fondazione della come dell'associazione dei poliziotti gay Euro
Sì privato B e
E lei dissi
Ebbi
La garanzia di di fare un mio intervento come fondatore del fuori
E dissi Intek quando uno Stato a
Nella sua polizia
E nel suo Esaro cito anche l'associazione omosessuale ebbene quello stante uno Stato libero
Anche perché
Chi di noi avuto il primo nemico nella polizia e poi chi lo
La che Khalil Frosio si anche affascinato dalle divise quella una cosa scompaia
E da allora
Noi dobbiamo stare bene attenti a quello che succede alla Corte costituzionale
Però
Nel caso negativo
Rispettosi ma dovrà essere richiamato senza se e senza ma come il politichese dico no che l'Italia fa parte dell'Unione europea
E tutti i Paesi dell'Unione europea hanno legiferato modificando il Codice civile permette non ricco cioè per
La pariteticità del matrimonio unici sessuale
Quindi dobbiamo essere sferrarmi su questo un richiamo o l'Italia
Sì adegua
Che mai provato a pensare io per esempio Pato all'ortofrutta
E compra il Pisani compro il tredici compro i finocchi con prole banale
E prive
Poi non sapete
Coi forse dimenticate che ci sono delle direttive europea è circa l'angolatura della pendenza della Panama
Circa
Il diamo metro del pisello
Scirocca
La lunghezza
Dei fagiolini
I finocchi devono essere ben evidenti e confermati
Ebbene e
E io le dico
E il membro che il Parlamento europeo ha dedicato ore e ore per discutere l'angolatura e la lunghezza della parola
Il monosale che cosa è essere venduta solo in mercati io proporrei
Possiamo noi chiedere
Di essere assimilati ai piselli
Alle banane
Ai cento miliardi
In modo da avere l'attenzione dalla Comunità europea
O siamo meno dei piselli delle cipolle ed altri affrettati
Per non parlare
Dei formaggi
Da
A
No no no no
Allora
E qui il riconoscimento delle coppie fatte negli altri Paesi ma io direi che è una cooperazione sull'estradizione criminale
Da esistono tanti pertugi tanti grimaldelli dove possiamo entrare
Ma se finora il l'emancipazione degli di tutti gli omosessuali è stato solo quello del salumificio
Ed è lo scopo di Fitto del divertimento e non dell'avanzamento culturale certamente il nostro Paese e destinato ad essere non la
Ruota di scorta ma il Paese in cui queste modifica verranno il trenta di febbraio dell'anno di tredici mila sei
E allora voglio ricordare anche che le coppie di fatto vetero come è stato detto prima hanno reca hanno dei riconoscimenti
Consolidati da parte della magistratura io che segue ogni tanto col mio amico il Forum di vita della Chiesa
Lì ci sono ultimamente della causa e fatte proprio di natura omosessuale l'uno ante le ultime era il vedovo
Spagnolo lunghi italiano spallucce spagnolo e e l'altro milanese che non veniva
Al quale non veniva permesso di accedere alla tomba di famiglia dell'italiano
Perché i parenti i genitori non volevano sapere non riconosce in mano
Il giudice ha detto no
Voi dovete dare la chiave
Della cappella di famiglia quando il signor B. dopo desidera andare
In Italia e ci sono tante altre cose lì che seguo e che varrebbe la pena di mettersi in contatto con Rita Dalla Chiesa per l'avvenire se è possibile
Almeno la stampa di queste di queste sentenze seppure fatte di fronte a un giudice arbitrale ma che hanno una loro una loro importanza
No no poi finisco qui poi voglio ricordare
Da
Poi
Ricordo che è un impegno e nella cosa della scuola
E
E
Occorre entrare nella scuola
Per veramente aggiornare l'informazione l'informazione all'uguaglianza
E poi per quanto riguarda il sottotitolo io direi basterebbe scrivere emancipazione piena degli di tutti gli omosessuali questo è il nostro impegno
Per quanto poi riguarda la pedofilia non dobbiamo dimenticare che è una questione interna a una istituzione come la Chiesa cattolica che sia originata per vari motivi io qui non so ad analizzare
Ma
è un problema loro interno che non è proprio di pedofilia ma di e di omosessualità
Anche se
Un fatto secondo me accaduto dieci vent'anni fa e pretese praticamente pretestuoso tirarlo fuori dopo venti trent'anni
Ma non entro nel merito quindi dobbiamo stare anche attenti a non farci a non mettere nell'ordine del giorno una tematica che completamente estranea deve restare estranea al movimento di liberazione
E di emancipazione degli di tutti gli omosessuali
Perché dobbiamo stare attenti che ci sono delle scuole di pensiero che affilano e fanno l'omologazione pedofilia omosessualità
Non cito un nome a vanvera cito il nome di un scrittore a me
Ho ignobile di Padova tale tale come si chiama lì non lo so non mi ricordo più
Ecco che lui nella i in un in un editoriale del quotidiano di Padova
Il mattino carbone Ferdinando Camon dice che
Fernando Camon diceva che pedofilia dei preti è perché sono omosessuale
Ecco quindi quindi noi dobbiamo anche questo impegno proprio politico e culturale
Di fare chiarezza di fronte alla poltrona edile
Culturale che nel nostro Paese c'è purtroppo dodici non dobbiamo prendere in considerazione in Spagna no in Spagna il Ministero della de della dell'istruzione
Ha modificato le sue le sue i suoi insegnamenti e dicendo agli adolescenti che l'affettività poi estrinsecarsi inc estero e omosessuale pensate voi che in Italia e possibile nelle scuole
Statali ma anche c'è il prossimo Governo di sinistra noi non dobbiamo andare a vedere Governo destra Governo sinistra
La nostra è una lotta
Di
Emancipazione di libertà
E io dico civiltà
Tocca
Vorrei
Va bene allora
Io
Riprendo un po'ovviamente mi soffermerò sulla questione
Anche il Comitato ma riprendo un po'a vari punti che sono stati detti allora io
Come sempre faccio chiaramente ripeto alcune cose molto semplice che per me sono importanti
Ma magari non sono sempre chiari a tutti o comunque
Insomma che in tutto secondo me
A
Certi diritti dovrebbe continuare a identificarsi con il marchio tra virgolette l'affermazione civile
Appunto facendo ben attenzione che affermazioni civile non è necessariamente solo la battaglia per il riconoscimento del matrimonio no quindi io nei prossimi mesi mi immagino che il Comitato si lo voglio sia un poi referente principale
Della battaglia specifica per il diritto al matrimonio ma che affermazione civile può comprendere in sé tutta una serie di nuove attività affrontate con un certo metodo che è il metro radicale e in particolare metodo di certi diritti
E
Quindi
A livello pratico per questo secondo me è molto importante che
Una delle prime cose che faccio il Comitato e trovarsi un sito che non sia affermazione civile con tetti perché quello secondo me
è
Sempre stato di certi diritti e dovrebbe rimane sta
No
Prima cosa
Si
Ecco sì assolutamente poi
Riguardo al Comitato Enzo Cucco ha tu hai questo ruolo ufficiale no di traghettatore importante quindi
Sei per noi attualmente riferimento per
Questo primo passo che deve fare il comitato che è crearono Statuto no che venga firmato possibilmente entro il primo maggio darci resti dica e tutto quanto
Io credo che
A me questa cosa mi mente tema di come è giusto così Socrate
è importante sono essere un po'più presenti fare un po'da bulldozer perché questi qui ad esempio senza questi qui insomma è difficile immagino per le altre persone iniziare a
Fare qualcosa di concreto perché
Non hanno la pratica non noi italiani mentre facciamo questo e gli altri no quindi
Devi essere proprio un bulldozer da questo punto di vista da un punto zero buono però
Serie insomma
Perché se non facciamo leva nuovi no io ovviamente possano un ruolo di supporto pratico
Di tutto quello che c'è si può fare per facilitare lo faccio però
è importante che a un certo entra escono fuori anche re
I ruoli istituzionali di queste altre persone no che volevo farle esempio che l'altro ieri non siamo riusciti a fare un comunicato no sul sul fatto che in Portogallo la Corte Costituzionale delittuosi
Matrimoni gay
Noi invece
E perché Maurizio Sacconi ha detto facciamoci telefonico nel perché lo ha fatto nessuno fondamentalmente nessuno aveva tempo e modo di farlo
Ok tecnici favorevole per fare le destre esaurito
A
Parere reso evidente no certo settori valutato ha parlato del futuro nel senso che
Però che è importante perché
Perché se no
Comincia a lavorare gli altri tagliando esatto
Noi invece come certi diritti secondo me abbiamo un periodo di autorevolezza
Perché la gente ha capito anche io insomma si capiva che
Sia la nostra proposta è seria e concreta è un'estate quindi anche corretta
E quindi questo periodo di autorevolezza lo possiamo sfruttare dentro Ballotta comitato si lo voglio e fuori no
Ovviamente secondo me proprio per questo motivo noi non dobbiamo cadere nel sospetti istmo perché
Capita a volte che noi non li ho citati
Perché c'è l'abitudine un po'
Viziosa di non farlo ma tante altre volte capita perché te che anche la gente non ci conosce bene o comunque non è abituata a far certe cose quindi no pensa solo mi riferisco ad esempio al caso di Bergamo io con la avvocatessa
Adesso non ricordo il nome
La la conosco la Sangalli no e ci siamo anche seri per telefono la sua è stata proprio una dimenticanza no anche perché
Faceva il lancio di rete la importa Bergamo e pensava solo a quello insomma sono cose che
Quindi per noi anzi ogni dimenticanza degli altro porto unità per chiamare prendere al telefono no entrano in contatto con loro secondo me perché poi una volta che ci presentiamo con certi diritti sanno tutti che siamo no e che
Possibilità politica abbiamo no quindi
Riguardo ai passi futuri prima di tutto
Io cercherei di inquadrare bene la situazione a livello di Comitato avete la informe certi diritti perché perché non lato c'è il comitato che avrà un'importanza sua ma non necessariamente obbliga le altre associazioni a delle scelte più o meno quindi
Uno questa cosa importante non è stata chiarita e tutti sono d'accordo riguardare di Renzo hard è un da un
Un grado di complicazione in più perché da un lato è fuori dal Comitato e dall'altro però sta dentro le regole del gioco e le fa e sta dentro i giochi quindi questa cosa qui è importante capirla che tutti ne siamo consapevoli
E e capire che soprattutto l'etere abborda avrà un ruolo importante soprattutto per determinare i possibili passi futuri
Sia quelli che faremo insieme al Comitato sia quelli che potremo fare da soli ad esempio sia citato prima la possibilità di fare altre attività con le copie no da parte di Yuri BO verso l'Europa
Queste iniziative secondo me
Poi ovviamente noi come associazione poteva prende ceduta libertà che vogliamo ma imprinting primo passo sicuramente sarà quello di
Interpellare referente Ford
Sia tra di noi perché abbiamo un pilota il direttivo
Ma sia con il Comitato e capire
Reitera import cosa pensa coesione passi più importanti da fare
Come continuazione di questa battaglia entra presenze dopodiché noi sa possa primo sia quali attività vogliamo fare in questa cosa qui che decidiamo insieme sia quali sono gli altri spazi di libertà che eventualmente vogliamo prenderci tipo il TFR
Ok però credo che sia fondamentale appunto
Dare un attimo le priorità ai criteri di scelta no perché credo che noi prima di dire o che facciamo ognuna troppo in Corte costituzionale non lo diciamo noi
In primis è ovvio che che una cosa che
E tutte decisa
Sul su tutto il fatto delle altre azioni che possiamo prendere ritorna discussioni prima affermazione civile cioè io spero che qualsiasi altra azione che faremo in futuro possa comunque avere il marchio in qualche modo di affermazioni civile perché affermazioni civile la fai
Sul il diritto dei genitori omosessuali
O sul diritto anche della fecondazione eterologa la per fare sul riconoscimento del nome dell'operazione
No per fare eventualmente anche sulla pedofilia perché c'è anche questo aspetto ad esempio a me la cosa che più mi scandalizza di questo periodo è che
Ci sia un Governo che non è
Il cui il cui primo
Aspettativa insomma no o impegno che si prende non è quello di far chiarezza sulle vittime no così fatti che sono avvenuti anche se son venuti vent'anni fa ma è quello di dire il Papa non si tocca no e questa cosa qui c'è spazio per un'affermazione civile in questo senso mi preoccupa vedere che si mobilitano le famiglie cattoliche senza preoccuparsi che loro figli potrebbero essere al rischio
E invece le altre famiglie non si mobilitano
Date e che fanno non si preoccupano dei loro figli a me sta cosa a cui mi sembra
Fuori dal mondo no quindi queste son tutti spazi che al di là delle questioni di lana caprina tra virgolette no comunque più culturali su cos'è la pedofilia cos'è l'atto di violenza e tutto quanto
Però lasciano spazio per un'affermazione civile
Secondo me
Due cose importanti che hanno avuti dato il successo a quella che è stata fino ad oggi per l'affermazione civile
Come diritto al matrimonio sono due prima di tutto che era una iniziativa ispirata
Perché non avevamo l'ispirazione di fare questa cosa è un'ispirazione che si è comunicata a tante altre persone tutto quanto che quindi ha creato consenso e si è portato dietro la voglia la motivazione di tante altre persone e secondo perché sono stati capaci di fare da delegazione
E e mettere l'anima politica in quella che però era una situazione complessa ad esempio noi se vogliamo far qualcosa per la homo genitorialità dovremo essere capaci di unire una questione tecnica
Una questione specifica che magari è in mano a famiglie Arcobaleno e poi metterci dentro esser capace di metterci dentro l'anima politica in queste
Anime diverse e trovare no un modo dazione pratico ecco
Secondo mese noi andiamo avanti con queste linee guida
Potremmo fare un telegramma le iniziative come è stata quella del matrimonio affini
E cercando
Scusa l'hanno accelerato stessa quindi è quella non poteva essere la sede per lanciare questa assenza
Potrebbe essere la sede però il problema che loro sono molto
Da fare a Roma non sono
Taluni sono
Sostanza frastagliate però insomma usura ottimo un ottimo piano d'azione per bisogna vedere come
Contrari quest'anno annullato abbiano Saccomanni Fabiana Ozz molto brava
Attraverso
Sì sì
Sì non tanto da parte loro quanto da parte dell'ONU spesso ma anche da parte di quella degli anni con cui lavoriamo più astratta scontato traccia
Il posto
Lei l'ha degli amici non sopporta queste Livorno quelli che ne potrebbe essere corno non ce le gambe aveva cercato di dialogare anche al congresso nostro però non solo l'uso
Apriamo adesso
No
C'è stata anche una chiusura ad attaccarmi te un certo punto sei nei confronti nostri della battaglia per il matrimonio non ricordo male ma Bassolino hanno speso fare ma soprattutto il pupillo
Oppure
Trovate scusate allora dopo Giammaria esemplare adottato scritto Francesco Giarda si scrive su questo tema ok allora Lara
Come
Della Gherardesca
Districarsi deporrà colletta
E
No il presupposto del mio intervento è un po'un po'la mia idea che ho su quella che sarà la sentenza della Corte costituzionale
E cioè che così poi di conseguenza io mi immagino anche il futuro nostro
E cioè quella che in realtà sarà molto probabilmente al novantanove per cento un rigetto però secondo me e questo io lodo quasi per cento
Sperando di non essere troppo ottimista perché ci sarà un forte richiamo al Parlamento
Di fare una legge cioè in qualche modo ci saranno quindi per come vedo io questo risultato è cosa e la politica che deve fare
La legge è arrivata fino a un certo punto ora è la politica che deve governare il Paese e dare delle linee
Fatta questa considerazione secondo me il nostro ruolo è di continuare a mantenere alta affermazione civile ma
Anche molto rispetto riguardo al suo ruolo politico
E parlando con Francesco si è detto così come ricordava Juric prima hanno se sentenze della Corte costituzionale che a differenza di qualche anno addirittura va bene Francesco parlava
Ma anche di due-tre anni in realtà le cose potrebbero cambiare
Non ne devono passare necessariamente sei sette
E c'è questo significa che la Corte costituzionale tra tre quattro anni potrebbe darci invece una una sentenza invece totalmente a favore
E io aggiungo cosa non totalmente peregrina che tra tre quattro anni saremmo probabilmente l'unico Paese in Europa a non avere una legge in questo senso cioè voglio dire l'altro ieri il Portogallo no
No stiamo qualcosa
Dimmi Foglia a ed io rispondo apposta per festeggiare cioè riuniamoci conto di una cosa a me
Qualche volta mi dà l'impressione di essere qui a lavorare sapendo che era stata ci eccome se già qualcun altro stesse lavorando per noi
Ne stiamo occupando
Comunque tentando di mantenere alto un senso civico un una un'affermazione delle persone a a
A ottenere dei risultati però in qualche modo io come la percezione intanto che
L'Europa stia lavorando per noi in qualche modo in questo senso son contento ovviamente
Di far parte
Della Comunità europea
E rispetto alla alla alla nostra capacità politica di ulteriormente dare un senso ad affermazioni civile
Oltre a quello fondamentale che ci è stato fatto di trovare le coppie perché quello era in assoluto il primo step
E quello bene o male l'abbiamo risolto nel senso speravamo ce ne fossero di più ma comunque anche con le venti venticinque copie che
Che ci sono state si è ottenuto degli ottimi risultati quello delle ordinanze di remissione invece secondo me sulla politica c'è ancora molto da fare
De vi racconto un aneddoto in questo senso che per me è abbastanza emblematico
E mi è venuto in mente perché ieri sera parlando al telefono con Luca mi ha detto guarda che ci sono nuovi iscritti e mi ha fatto il nome di uno che il Capogruppo del PD
Quindi alcune quindi un Capogruppo Consiliare giusto bene trovo che sia un ottimo iscrizione trovo che sia anche un'ottima come dire esposizione da parte di di una persona e comunque
E poi voglio dire non so quanti consiglieri avete a a Milano in via Trieste ne abbiamo un venti
Consiglieri comunali e
Ecco Trieste ce ne sono quaranta a venti trenta per
E allora per dire io seguo un blog dovrebbe invece il Capogruppo Consiliare del PD a Trieste
Che Linda sempre stato fondatore del dell'Arcigay a Trieste adesso a una cinquantina d'anni ed è stata la persona che in assoluto si è esposto di più in città Ames ma lo dico per dire
Per fare un po'la cronistoria per far capire il personaggio cioè non è un eterosessuale
E sul suo blog riportava una mozione di Chiamparino recente di che Illy dice il PD deve de se vuole cambiare e migliorare deve giocare sui diritti civili welfare il lavoro
E diritti civili Chiamparino dice la prima cosa fare unioni di fatto e però esclusa l'adozione alle persone alle coppie omosessuali esclusa
Anche nel commento questo Capogruppo dice questa posizione non mi piace anche perché chi è nella comunità omosessuale che chiede l'adozione per le coppie omosessuali
E lei mi è venuto in mente una cosa folgorante
Grillini che per ultimo ha chiesto il matrimonio
Un movimento che appunto ha chiesto il matrimonio di di recente
Idem la per la i Grillini che se un certo punto fa la dichiarazione dice nessuno nessuno del movimento Nessuno sessuale chiede l'adozione
Allora voglio dire la finiranno questi personaggi di farsi portavoce del nulla nel senso
Come può essere che un Capogruppo del PD omosessuale che ha sempre e militato nel nel nel movimento nell'Arcigay eccetera eccetera oggi venga a dire
Che non è
Una richiesta del movimento le adozioni per le persone omosessuali allora io ovviamente risponderò come faccio sempre chiedendo ospitalità sul giornale nella rubrica segnalazioni scriverò una lettera questa persona Eros ragazzo mio
Ivan Scalfarotto vice
Vice Presidente grazie del PD
Dell'Assemblea nazionale del Pd ha firmato un appello nel quale si dice senza se e senza ma che la quello che si chiede il matrimonio senza limitazione né nell'attuazione né nella nel nello monogenitoriali tale
Come mai tu
Va bene
Anche se al confino dell'intero ti distacchi in maniera così incredibile così poco laica da da questa cosa no
Allora tutto questo aneddoto per per cosa dire per spiegarvi quello la contraddizione che io vivo di questi tempi e cioè che in realtà
Finché non ci sarà
E in questo senso poi mi porrei collegare anche col collo con il nostro punto di quel di quello scambio di mail che c'è stato se e giusto o no chiedere una firma una posizione chiara di Staderini rispetto all'appello no
Non sono più tempi secondo me non sono più i tempi di
E di esse di ambiguità questo è il tempo deve essere il tempo della chiarezza
è chi è
Chiaramente
E senza o condizioni per cui radicarsi al matrimonio non è ma hanno all'adozione o che solo due cose diverse in tutti i Paesi europei
Ci ci insegnano che le battaglie sono state fatte prima per il matrimonio eccome tra virgolette conseguenza naturale venuta poi
La l'adozione legge sull'adozione anche perché trattasi di due
Cose diverse no che non sono trattate dal dallo stessa dalla stessa materia
Quindi minimi sta anche bene che avvengano in due momenti di tenersi però voglio dire la mentalità che deve essere alla base deve essere quella di avere un orizzonte sconvolga pregiudizi
Sgombro da pregiudizi o di dire no alle adozioni per le persone omosessuali
A tutto questo per dire che secondo me importante che
Assieme alle cose che io appoggio totalmente nel senso
Il TFR le trascrizioni i matrimoni eccetera eccetera
Continuare con un'affermazione incivile
è fondamentale che noi quanto più possibile cerchiamo di fare situazioni pubbliche
Per parlare di queste cose far conoscere queste cose e fare esprimere in maniera chiara e diretta anche personalità politiche
Quindi ognuno nelle nelle nostre città
Tra l'altro poi per con
Anche coordinarci su quelle che possono essere iniziative future esco non è
Uno dei prossimi passi da fare che il direttivo di certi diritti si incontri con i vertici dirette l'export
Che noi abbiamo bisogno di professionisti che ci dicono in maniera chiare precisa quali sono
Le modalità per ottenere
Una una lotta sul sul TFR o sulla trascrizione i matrimoni contratti all'estero eccetera eccetera cioè mettere così come abbiamo fatto voglio dire come affermazione civile né più né meno
E mettere nuovi puntini di di di quello delle battaglie reali che si possono fare e come e come fare
Sono perfettamente d'accordo e l'ho detto anche nel mio incontro
Ecco fatto Trieste come Elio De Capitani poi è stato nella tumulto bene ed è stato molto gratificante da da molti punti di vista e
Ho detto
Ragazzi è stato fatto un comitato è nato un Comitato dove non ci sono più etichette no dove in qualche modo nessuno deve badare più a
Primogeniture estranee ma bisogna lottare per un obiettivo
E questa è un'altra incongruenza che io vivo
Ed è nel nostro Paese in questo momento e cioè di questo Bruni in comuni di questa comunità invece assolutamente frastagliata assolutamente ancora tutta appresa dalla dalla leadership eccetera eccetera
Poi per esempio un'altra cosa che si potrebbe fare nel documentario finiamo prestato che mi ha portato Elio De Capitani questo
Dell'autore di che insiste in America Tony Kushner
E c'è Luigi che va in un'azienda in un'azienda americana dove azienda che ha deciso di fare delle iniziative in favore
Dei dipendenti lei donne lei speaker e se c'era
Transessuali
Per esempio
Per esempio questa potrebbe essere una cosa che noi in qualche modo ci mettiamo anche come obiettivo e cioè cominciare a lavorare no alle costole un po'il PAI e cercare di di
Risolvere il problema un po'lateralmente no cioè nel momento in cui ammesso e non concesso tutte le aziende le più grosse aziende d'Italia
Dessero per scontato che il TFR la reversibilità o la reversibilità della pensione va anche a
E al convivente omosessuale del dipendente è ovvio che come dire di lì a poco
Anche la la la il Parlamento in qualche modo dovrebbe si dovrebbe prendere atto anche perché e così come la giurisprudenza i hai segnato in questi anni con sentenze sentenze che le unioni di fatto per certe cose derivano quell'eterosessuali venivano tra virgolette trattate come quelle
Di un di un matrimonio allo stesso modo voglio dire ecco che
La cosa da un altro lato obiettivo potrebbe essere raggiunto comunque
Quindi io son d'accordo con quello che avete detto credo che una cosa importante un punto importante per me
Questa riunione è quella di decidere capire in che modo noi vogliamo intervenire al comitato dei radicali il prossimo Comitato e cosa vogliamo dire
Non ci sono
Qualcuno
Sì con l'articolo
A
Ok e io non lo scambio di meglio o molto apprezzato le posizioni di diciamo Mario e di Yuri cioè anch'io ero abbastanza perentoriamente far cioè convinte deciso di fare esprimere chiaramente i vertici di radicali italiani
Trovo che sia una sottile ha detto un sottile ha scritto anche ha fatto degli interventi qui diceva che diamo l'approviamo una grande possibilità radicali italiani cioè di di
Riprendere insomma in in maniera
Molto forte e concreta tutto quello che era il loro valore negli anni passati
E
E basta insomma e poi Song son d'accordo sul fatto che il sito ok sì sì son d'accordo sul fatto che in qualche modo come al solito dobbiamo ritrovarci anche qui oggi a riparlare dei compiti di
Di noi singolarmente perché e importante insomma per lavorare meglio
Ok grazie
Francesco
Rilevanti la mia risposta è
Spostamento
Se noi
Di di fazzolettini
Sono gli atti
San Biagio dalle Ortega
Allora sicuramente fino adesso state dette tantissime cose interessanti la maggior parte Lele condivido quindi fondamentalmente il mio discorso sarà molto breve vorrei lanciare un
Un input su quello che potrebbe essere il prossimo futuro della dell'associazione a livello di battaglie lotte
Che potremo portare avanti sono assolutamente
Guardando adesso quello che la la nascita del Comitato sono assolutamente convinto che
L'Associazione certi diritti abbia fatto un grandissimo regalo alla comunità li GiviTi con la creazione di questo Comitato
Perché comunque il
La lotta di affermazione civile una lotta che visto l'associazione impegnata fin dalla sua nascita
E quindi questo arrivare alla costituzione di un comitato con quasi tutte le altre sigle
Del mondo LGBT e non solo italiano è sicuramente un grandissimo regalo che l'associazione sta facendo a tutta l'Italia non solo alla comunità li CPT italiani
Quindi sono convinto che
è vero noi daremo questo che era fondamentalmente quasi il cuore dell'associazione certi diritti in temi di lotte battaglie da in questi anni
Lo lo regaliamo a alla comunità italiana e speriamo che
Ovviamente grazie anche alla
L'intervento dei nostri rappresentanti all'interno del
Di affermazione civile
Possa essere usato nel miglior modo possa andare avanti nel miglior modo come noi abbiamo cercato di farlo crescere in questi anni quindi sicuramente questo regalo che
Facciamo a tutta l'Italia perché appunto come si diceva ieri come anche gli avvocati facevano ben presente ieri
Questo per l'uguaglianza dei diritti è una lotta che tutti i cittadini chiamano la democrazia la libertà dovrebbero fare condoni quindi il il fatto che
Questo questa affermazione civile venga un po'
Esca un attimo da rete leonforte certi diritti e prenda una piega nazionale con
Altre teste altre persone soprattutto speriamo altre forze che si vengono ad aggiungere dietro le nostre fila sicuramente non poche
Renderci fieri di quello che abbiamo fatto fino ad oggi insieme a a rete le Ford e a pochi altri
è anche vero che questo donare questa che è stata alla la campagna fulcro dell'associazione
Ad un comitato
Ci rende un po'orfani di
Di cose da fare nel senso che comunque sia ci siamo impegnati fino ad oggi per cercare cotte non è stato facile e per portare avanti questa battaglia e quindi dobbiamo anche un attimo pensare a quali possibili scenari futuri possiamo possiamo avviare come come lotte come stimoli per andare avanti e tenere viva l'associazione
Vorrei io sono più o meno d'accordo con i Golino sul fatto che
Con maestrale allo Stato però
Sono d'accordo sul fatto che il tema della pedofilia non lo vedrei non l'ha posta lei all'Associazione certi diritti in quanto potrebbe essere strumentalizzato
In modo facilissimo da chiunque quindi
Dire prima non lo vogliono al matrimonio e poi fanno i congressi sulla pedofilia
Io direi di stare un attimo attenti ad avvicinare il tema della pedofilia l'Associazione radicale Certi diritti quindi
Magari lascerei ad altre associazioni radicali magari dando in spunti ad Alda trascorse radicali di portare avanti questo tema questo tema su cui c'era stato questo convegno
Mentre sono assoluta cosa assolutamente d'accordo con Sergio sul fatto di
Portare avanti altre idee
Sui diritti civili come per esempio quelle dei transessuali o i diritti civili delle prostitute piuttosto che l'informazione sessuale nelle scuole quindi su questi temi sono assolutamente d'accordo
Pagina nove
Non è
Quando
Poi andare nelle scuole
Ma
Formazione sessuale ma è
Rionale terminali elaborata
E gli insegnanti che dice
Innaturale alla
Madrina dell'uomo
Tra l'uomo e donna
E quindi non parlano dell'atto effettività uomo buono Tommaso
Cioè nel
In un'età in cui c'è la formazione
L'adolescente una volta anche il Codice Civile permette infatti sposarsi quattordici anni
Per la
Femmina il sedici per l'uomo oggi è stato portato tutto scontato settantacinque a sedici anni col permesso del tribunale
Ora non si capisce perché a sedici anni Io donna io ragazzina possono essere impegno entrata
E invece ci sono ragazzi no no
Ok io farei un discorso un po'più ampio non solo sulla andare nelle scuole ma chiedere dei
Chiedere al al Ministero di introdurre delle informazioni sessuali quindi a rendere obbligatoria l'informazione sessuale anche per quanto riguarda l'homo affettività e non solo le zero affettività prettamente nazione
è che l'omosessualità
Umana è un arresto
Tecnica non sono
Quindi
Queste potrebbero essere le le future battaglie
Un'altra battaglia oltre quella del riconoscimento delle coppie sposata all'estero potrebbe comunque
Essere una denuncia per discriminazione allo Stato italiano visto che comunque sia
Con la disparità di trattamento tra coppie omosessuali corpi eterosessuali che viene fatta nel nostro Paese nuovi siamo effettivamente discriminati
Quindi non sono andati in Europa per chiedere che vengano riconosciuti i matrimoni fatti negli altri Stati europei
In Italia ma denunciare anche lo Stato italiano per discriminazioni perché è una palese discriminazione che viene fatta nei confronti dei cittadini omosessuali
Quella di trattare le coppie eterosessuali in modo diverso dalle coppie omosessuali
Quindi questa potrebbe essere una un'idea da valutare magari con gli avvocati del telefono se e portare anche alla Corte europea dei diritti dell'uomo dei casi in casi le nostre coppie di affermazioni civile
Come discriminati palesemente discriminati dalla
Dallo Stato italiano giusto
Non ce ne sono centoventidue
Sì no
Presumo
Ecco quindi
No stati aspetta un attimo
E
Quindi
Per quanto riguarda appunto le le idee e penso che ce ne possano essere tantissime in questa riunione stanno emergendo e penso che
Comunque emergeranno anche poi in un futuro sicuramente
Il Comitato si lo voglio va assolutamente fiancheggiato e spalleggiato da persone che nell'associazione per esempio hanno fatto tantissimo quindi ovviamente
Tutto quello che è il il passaggio di consegne sarà sicuramente lungo e noi non possiamo pensare che queste persone possano fare
Entrambe le cose quindi prestarsi a le nuove attività di certi diritti alla passaggio di consegne al Comitato quindi comunque sia
Dobbiamo comunque renderci conto che le le forze che ci saranno in campo saranno comunque limitate perché appunto queste persone dovranno barcamenarsi un po'tra tutte queste nuove attività e il passaggio di consegne
Per quanto riguarda invece il l'attività che certi diritti sta facendo è
Il fatto che comunque sia siano stati superati il numero totale di scritti dell'anno scorso indica che l'associazione in tutta Italia sta si sta facendo conoscere
E rappresenta comunque un anche il incontro di ieri gli incontri che sono stati fatti in tutta Italia ma da tutte le
I referenti certi diritti in tutta Italia
Rappresentano comunque dei momenti in cui l'Associazione si è distinta per credibilità e serietà quindi direi che questo è il
è il nocciolo dell'associazione quindi qualunque cosa decideremo di fare di portare avanti
Sicuramente la dobbiamo fare con la competenza la serietà con cui abbiamo portato avanti fino adesso la campagna di affermazione civile quindi pensi al la lotta per il TFR sia la la lotta per
Alle famiglie omosessuali sicuramente dobbiamo comunque tener fermo quel modus operandi che ci ha portato fino ad oggi e
Che finalmente stiamo vedendo sta dando degli ottimi risultati perché
Rischiamo
Essendo speranze così di magari bissare il numero di iscritti delle Ande l'anno scorso visto che comunque ha
Tre mesi dalla due mesi dal Congresso tre mesi dal congresso abbiamo già raggiunto il numero di iscritti dall'anno scorso quindi direi di andare avanti così
Adesso prova
Metterlo quindi direi di no non miei di andare avanti così sicuramente le nuove iniziative non mancheranno
Per quanto riguarda invece il il Comitato di radicali italiani visto che comunque sia qui siamo più utilizziamo in tre o quattro
Rappresentanti al Comitato oltre quello ufficiale di certi diritti oltre i duri ufficiali certi diritti sono io se Nicolina c'è Sergio che siamo nel comitato
Due ok
Quindi sicuramente un discorso al Comitato lo si potrà fare ma lista il problema fondamentalmente secondo me di far capire anche al Comitato i radicali italiani che questa è una battaglia per Franco lui è una battaglia assolutamente radicale per
Le pari opportunità di tutti i cittadini per un diritto di uguaglianza
Tesoriere analizzare Polesella contestato al primo punto all'ordine del giorno quello no comitati
Allorché
Giorni Luperini rischia di uguaglianza e i carrozzoni hanno problemi
è un diritto di uguaglianza e quindi dobbiamo far capire a tutti quelli che ci sono vicini che questa lotta che stiamo facendo interessa tutti
Poca allora dicevo e Luna un quarto noi dobbiamo anche fare penso alla pausa pranzo che spero di al massimo trenta minuti spero che vada per tutti bene
Allora adesso
Ci sono ancora iscritti a parlare Giacomino Nicoli no io vorrei concludere il tema dell'ordine del giorno con un mio intervento che cerca di essere riepilogativo
Lo abbiamo altre cinque punti all'ordine del giorno
Se qualcuno si può far carico odio ordinare Pizzo di andare a comprare un po'di panini per tutti noi e poi si farà una colletta
Così non perdiamo la mezzora io son d'accordo se siete tutti d'accordo così andiamo avanti
Darei adesso la parola Giacomino poi Nicolino poi concludiamo il punto quindi chiudiamo le iscrizioni a parlare sul primo punto all'ordine del giorno
Allora
Niente io sono felice che siamo tutti d'accordo sul fatto che non possiamo più parlare solo di matrimonio ma
Che dobbiamo intraprendere anche altre azioni
Anche perché se
Io più faticosi Roberto non ce la faccio parlare
Votare
Roberto mi sentii
Presentiamo mi sentite adesso
Forse non è il microfono
Adesso mi sentite
Va bene
Badate l'impostazione
Andrea
E quindi
Vado
Di intraprendere anche no alle
è nuove azioni
E anche perché secondo me se certi diritti ha un merito è quello di
Di uscire a parlare con tutti mettere insieme più associazioni e basta vedere quello che sta riuscendo a fare con il Comitato si lo muoio
E quindi sono d'accordissimo al
Sul fatto di lavorare a una legge per
Per le transenne
E anche perché offerto è stato molto bravo ad invitarle tutte al
Al partito radicale
Cosa mai fatta prima e anche perché loro adesso stanno lavorando mano tutti insieme la mia paura è quella che
E alcuni di loro facciano qualcosa e le altre coi
La distruggano
E so che loro stanno lavorando Sergio se non sbaglio a
Una legge sulla discriminazione nel lavoro
E quindi magari si potrebbe affiancare anche lavoro su il su una legge per il cambiamento di sesso senza la all'operazione e
Come dice Clara anche qualcosa sul
Un lavoro sull'adozione ricordiamo che in Parlamento c'è una proposta di legge di Fiemme Arcobaleno sulla responsabilità genitoriale che è stata data affidata
A Paola Concia quindi magari si potrebbe prevedere anche un incontro Connell associazioni e magari anche con Paola Concia per parlare
Di questa cosa e poi a una domanda allora sul al dopo la sentenza se sì deciderà di fare la
Affermazioni simile due e quindi la trascrizione dei matrimoni
Contratti all'estero questo sarà una cosa della nostra associazione o che prima dovremo chiedere al Comitato se la vuole fare il Comitato questa cosa
Un'ultima cosa tutto l'autunno abbiamo parlato di amori civile ma non se ne parla più
E se non sbaglio anche nel nostro Statuto c'è qualcosa su questo tema qua e quindi secondo me il caso di parlarne fatto
Allora dico
Venti
No io ho semplicemente voglio ricordare una cosa che
E la Spagna che trent'anni fa era molto arretrata
E in Italia c'era già al fuori
Oggi la Spagna ha completamente rivoluzionato tutto eccitato dizione
L'Italia va indietro
Ma non fa indietro in quanto Italia Repubblica in quanto succube del Vaticano che non
Non credo a questa foto la Hack vista Bugia che va bene come riconoscimento della propria inettitudine ma perché come ho già accennato ieri
I la all'interno del singolo omosessuale e del movimento omosessuale il che è focalizzato dall'Arcigay in modo Minale sia eh provocata una censura interiore del dire io omosessuale non sono degno di
O meno limiti di
E quindi non hanno non hanno non hanno non date mi
Più di tanto non datemi più di tanto ciò scopi finché ciò
Basta basta l'indomani mattina non c'entra e allora per forza che io personalmente sinceramente dieci quindici anni fa non pensavo al matrimonio assolutamente
Era lungi da me dal pensare poi dopo proprio al lavorando all'interno del Partito radicale del mio partito che è l'unico
E sono maturato e allora sono entrato anche nel dire sì ecco un mio diritto poi si fa rinvio
L'utilizzo essa uno come se non voglio non lo utilizzano non è un obbligo cioè il divorzio quando è stato istituito no no Bregaglia divorziare
Però
Riconosce il diritto che esce una unione matrimoniale fallisce cioè
Quindi è una questione proprio ontologica dei di diritti diritti diritti politici e civili ed è questo che noi dobbiamo comunicare a tutti i nostri correligionari
E poiché di un altro Cosentino e finisco subito
Ripeto mi pare a uscire dal tatticismo dalle ambiguità
E insita hommes visitammo omosessuali ebbene lasciarli alla storia
Grazie
Grazie bollino
Francesco Nucara una FIAT Punto mi ero dimenticato una cosa visto che ci tengo ricordato anche aiuti nella
Mozione che abbiamo votato al congresso passata a una mia mozione sulla l'Uganda quindi l'aspetto transnazionale dell'omosessualità e quindi e cercare di organizzare manifestazioni per la difesa degli omosessuali in quei Paesi dove purtroppo vengono o addirittura uccisi
Io vorrei dire Luca Piva vorrei dire una cosa veloce richiamandomi a all'assemblea di ieri dove come si è già detto era presa e Pierfrancesco Majorino che il Capogruppo del PD qui al Comune di Milano che oltre a essersi scritta certi diritti ha fatto anche un intervento
E ha dichiarato pubblicamente la sua disponibilità ipotizzando anche la disponibilità di altri consiglieri comunali anche eventualmente da altri partiti
A Luino non ha fatto riferimento a Chiamparino e a Torino però a riproporre una situazione analoga cioè quella di matrimoni simbolici comunque
Celebrati da a consiglieri comunali in carica
Niente quindi volevo che magari questa cosa rimanesse un po'
Tra le varie ipotetica eccetera cosa pensiamo di questo magari voi torinesi potete darci un riscontro su cosa è accaduto Lini fu eccetera
Su se sia il caso di magari ripropone un'iniziativa analoga anche a Milano città
Grazie Luca allora io faccio un breve intervento così concludiamo il primo punto cerchiamo anche di
Di tirare un po'le conclusioni allora da una parte mi pare che sulla questione di affermazione civile comitato si l'olio
Ci sono ovviamente due due cose ben distinte da una parte rafforzare il più possibile la struttura organizzativa del Comitato si la voglia e qui siamo in buone mani perché abbiamo già Giammario Renzo
Un po'anche Carlo se non sbaglio per no Carlo dopo il trauma battaglie sociali
Non si è più ripreso
E comunque siamo in buone mani nel senso che siamo tutti d'accordo a rafforzare a creare anche le condizioni affinché questo Comitato si lo voglio nell'apparenza diceva tre sei mesi
Incomincia ad avviare un suo percorso anche un po'di autonomia io spero solo che questo però
Questa autonomia tra virgolette diventi poi un un vero strumento per portare avanti la campagna senza che noi dobbiamo
Non so come spiegare ma
Non dico che ci dobbiamo disinteressare ma cercare di di realizzare quello che noi sin dall'inizio proponevamo tutto il movimento Gai e finalmente con questo Comitato si concretizzi e nei prossimi mesi questa cosa vada avanti
Da sé
Giusto quindi creare una struttura associativa un'organizzazione delle riunioni periodiche con le associazioni tra l'altro volevo suggerire che forse proprio sullo sulle sull'ondata un po'immotivati della corte anche la risposta che ci sarà forse
Questo è anche il momento giusto per chiedere il coinvolgimento di altre associazioni e stringere anche un po'forse fra questo ve l'avrebbe valutato immagino tante
Dunque per quel che riguarda invece le le altre questioni mi pare che siamo tutti d'accordo a
Non a riempire di contenuti ma trovare altri spunti di iniziativa che riguardino l'associazione che siano spunti anche di iniziativa prioritaria
Dobbiamo stare attenti forse solo una cosa cioè a chi poi effettivamente riuscire a portare avanti questi punti e noi abbiamo da un punto di vista organizzativo dell'associazione il fatto che ci sia una crescita da una parte abbastanza
Importante
E dall'altra abbiamo anche un problema di carenza organizzativa strutturale
Che forse dobbiamo cercare di rimodulare magari nel punto successivo ma che riguarda evidentemente anche gli altri punti di cui ci dovremo occupare prioritariamente dico questo perché quello che dice Giacomino importantissimo
Sto questo congresso che cioè rincorsa Livorno che se finirà oggi pomeriggio dove non sono andati ieri mattina con Giovanni
Abbiamo fatto nostro intervento ed è una tappa molto importante del movimento delle transessuali perché
Una realtà organizzata strutturata tipo federazione o comunque associazione o gruppo che raccolga
Le varie associazioni che operano prevalentemente su ambito locale quindi ci sono delle realtà interessanti per esempio a Firenze alcune altre sono Bologna che non vanno d'accordo con questa gruppo che sta facendo il Congresso adesso a
Livorno poi cioè sono altre realtà a Milano che invece vanno d'accordo con loro a Roma
Cosa è successo che noi con l'appuntamento con l'iniziativa che aveva che avevamo promosso come certi diritti a novembre a Torre Argentina abbiamo avuto una grandissima risposta positiva sia
Sui lavori di quella giornata
E sia anche sui riscontri positivi perché era la prima volta che si realizzava un incontro così importante anche autorevole di
Anche qui di ottimo contenuto dove si sia lavorato su
Su cinque punti in particolare uno solo l'abbiamo poi alla fine concluso realizzato io questo l'ho detto al congresso di Livorno ieri mattina
Che
E qui ovviamente bisogna cercare di tenere un po'le redini di questo lavoro avviato in quella giornata di novembre ma in particolare anche sul congresso che si concluderà oggi a Livorno perché poi quella giornata di novembre è stata di grande spunto
A questo Comitato che sta realizzando questo Congresso perché i punti che erano
I punti su cui c'eravamo tutti convocati in quella giornata Torre Argentina erano
E sono riassunti tra i punti principali di questo congresso di Livorno quindi io quello che ho detto ieri siccome questo è un'occasione importante di lavoro che vi state dando
Cui ovviamente non parteciperemo senz'altro
Dobbiamo capire come nei prossimi alle prossime settimane nei prossimi mesi lavorare insieme su quelli punti che poi sono rimasti imporre nati e che con il congresso di Livorno si rilancia l'anno
Quindi direi che occorre però che qualcuno segua un po'questo aspetto quindi io non so se c'è qualcuno che in particolare vuole seguire prendere quindi i contatti con Fabiana ed Arianna invio ovviamente gli auguro
è inevitabile però
Sul piano per concreto operativo organizzativo ci sono anche alcune cose che si possono organizzare localmente
Ma si può immaginare per esempio un'altra giornata si magari io ho su uno dei quattro temi specifici che erano i campi d'iniziativa sotto l'emergenza violenza contro le persone transessuali
è questo lo possiamo vedere però questo è uno dei punti perché nei vari interventi che ci sono state fino adesso si è parlato della questione delle scuole si è parlato
Sì la questione della pedofilia secondo me merita un'analisi molto attenta
Tutte ampio sul più o meno d'accordo con quello che dice Francesco un po'meno con quello che dice Yuri ma solo perché credo che non abbiamo neanche la capacità ancora oggi di organizzarci così bene da poter affrontare in modo così
Oculato attento e anche molto abbastanza difficile questo grande fenomeno e la questione della pedofilia oggi e mi pare anche in parte questo risponde a quella l'intervento di Yuri
E soprattutto un problema fosse di giustizia più che di tra virgolette liberazione sessuale
Almeno questo il tipo di approccio che secondo me noi dobbiamo dare cioè lo stato di diritto la democrazia la tutela degli
E ci mani civili anche delle persone pedofili e su questo non ci piove non possiamo ovviamente calpestare il diritto o andare
O fare le eccezioni per alcuni tipi di crimine e quindi
è chiaro che questo va combattuto la questione della Chiesa è importantissima
Il fatto che oggi ci sia questa reazione ipocrita
E da veramente dalla
Come dire da genus flessi da inchinati
Ai voleri della Chiesa per cui oggi anziché parlare delle vittime valorizzare
La tragedia o l'aspetto umano delle vittime della pedofilia
Subito si dice affibbia fare quadrato difendere il Papa senza entrare nel merito senza dire quali sono le responsabilità della Chiesa che ci sono sono responsabilità oggettive criminali
Non diffusa qua e là ma diffusissima in tantissimi Paesi del mondo
E qua e noi questo su questo dobbiamo porre bene l'accento ripeto la questione invece del diritto della legalità della giustizia della questione e l'approccio alla pedofilia
Un discorso però veramente molto complesso io non so se noi diciamo così in grado
Rispetto
A mille altre emergenze
Che abbiamo davanti
Quindi
Di essere adeguatamente preparati e pronti a affronti magari anche ma
Soprattutto a organizzarci anche su questo fronte
E poi ci sono altre questioni ecco la questione di amore civile quello è una
E di forse non è è la caratteristica e ciò che caratterizza l'Associazione certi diritti diciamo di civile era una cosa partita era un'iniziativa partita
Nel maggio del due mila e sette grazie a quell'altra sfilate di ipocrisia
Chi era al Family Day
L'associazione Coscioni grazie al lavoro di Diego Galli e poi Marco Cappato decise di promuovere questo convegno di amori civile in piazza Montecitorio la mattina
Del dodici maggio quando c'era il family day dall'altra parte quel pomeriggio ci fu anche la manifestazione ha il coraggio laico organizzata danno in Piazza Navona
E lì è nata morì civile devo dire che
E nate più o meno era due mesi dopo la nascita della di di dell'associazione certi riti è bene ricordare queste cose perché a muoverci vive
E
Come dire la sintesi secondo me adesso non so se dire filosofica politica è un termine giusto ma di ciò che l'Associazione radicale Certi diritti noi amore civile l'abbiamo
In parte trascurata in questi ultimi mesi abbiamo avuto vero al congresso abbia avuto le elezioni regionali abbiamo avuto
Sacco di problemi si è arenato per il semplice fatto che io personalmente non ho più potuto seguire speravo che qualcun altro delle persone coinvolte in questo progetto andasse avanti ma il problema principale che oggi
Questa è una cosa di cui forse io mi dovrò tornare occupare prossimamente perché riguarda per esempio Serenata proprio nel punto perché riguarda l'attività parlamentare cioè
Noi ci siamo rinati né mi una fase in cui tutto il progetto di affermazioni civile che è sintetizzato nel libro che è anche diventato uno strumento nostro di autofinanziamento perché ne abbiamo parecchie copie
Ne immagazzinamento e non
Per esempio non neanche più utilizziamo per la vendita per fare un po'di soldi noi sì ne abbiamo parecchie proprio ci magazzino
E
Si è arenato sulla
Sulla su sull'aspetto più concreto che era quello di rivolgerci alla classe politica e proporre questo progetto di riforma del diritto di famiglia per depositare una proposta di legge complessiva
Di questo lavoro che è durato due anni
Quindi lei si arenati funzionali stavano cercando di trovare un adeguamento
Testuale di tutto il progetto
E l'accesso confermati e io non ho più potuto seguire eravamo più o meno a dicembre gennaio volevamo al congresso altre cose là ci siamo fermati Mario
No Mario come si chiama giurista Bruno ogni tanto manda dei messaggi però praticamente nessuno più di risponde secondo me noi no il sito però mi sembrava che invece avesse preso un po'di vita mi dico mi diceva un po'di dibattiti di dire cose
Però lì c'è ci sono due aspetti che vanno ripresi come associazione certi riti da una parte coinvolgere guida allegrezza che era il referente nostro sonori civile
Noi siamo come associazione nel Comitato permanente per la riforma del diritto di famiglia che esattamente questo more civile
Quindi da una parte Guido che probabilmente dovrebbe riprendere soprattutto per i contatti con le associazioni partiti su quest'altro fronte e l'altro è la l'aspetto parlamentare che magari quello cerco di riprendere un po'io
E quindi no ottima ottimale la segnalazione di Giacomo e questo è davvero uno sforzo importante e poi ci sarebbe questo libro che ve lo dico a Luca al tesoriere
Neanche lo sapevano abbiamo diverse centinaia di copie di questo libro che avevamo pagato credo due euro l'uno
Ho un euro
Il prezzo di listino e quindici sedici euro io credo che se non riuscissimo a diffondere la renderlo potremmo ricavarne davvero un ottimo fonte di autofinanziamento
No
Ed era una cosa scusa
La settimana
Completamente
Giusto
Poco
No però adesso mi viene anche detto un'altra cosa
Noi potremmo anche decidere effettivamente questi libri eravamo anche prese tutte quelle copie per distribuirlo a tutti i parlamentari io non so oggi che senso abbia perché vuol dire che quelli lo prendono
Avendo non la buttiamo
Prima
Insomma
Certo buonissimo lavoro
No forse è vero che
No è vero che insieme un'iniziativa ad hoc sul libro fosse un po'troppo forse insieme collegato a un'altra iniziativa cioè quando noi per esempio tirammo fuori
Una cosa sulla Corte sul matrimonio possono dire guardate che non
Si fa alla presentazione convegni eccetera
Dice matrimonio è uno dei punti della riforma del diritto di famiglia
Su cui abbiamo lavorato per due anni va bene
Enzo poi concludiamo devo volevo mi sono dimenticato di dire prima che a Torino stiamo ipotizzando per l'inizio di maggio
Come sapete a Torino abbiamo l'esposizione della Sacra Sindone quindi c'è tutta un'attenzione mediatica quello che succede a Torino dal presunto di stampa particolare allora
Per l'inizio di maggio pensavamo di organizzare come associazioni radicali in particolare Satyagraha e certi diritti un incontro
Che a questo titolo qua che il titolo provvisorio ma sostanzialmente il contenuto è questo oltre lo scandalo
Perché ed è
Necessario per tutti in Italia a discutere del rapporto fra chiese cattoliche sessualità
In queste perché perché ricordo questa cosa non tanto per un'iniziativa che caschi e che vogliamo fare ma perché secondo me
Così dico anche una cosa sulla pedofilia io invece un grande timore rispetto alla situazione che si sta verificando oggi in Italia
E che
Così come si sta trascinando la discussione sulla pedofilia e la Chiesa cattolica
In realtà c'è questa discussione qua questo dibattito pubblico
Produca soltanto ulteriori chiusure sia all'interno della Chiesa che all'interno della società
Perché storicamente sempre stato così quando la pedofilia è stato usato come argomento
Diciamo così polemico pubblico in realtà il ritorno è stato sempre
Di chiusura
Io
Vorrei fare delle ricerche più puntuali però mi sembra di ricordare abbastanza precisamente che
Il cambio di registro
Non dottrinale ma di diciamo così pastorale quotidiana della Chiesa
Della Chiesa cattolica è avvenuto quando ci sono state le prime avvisaglie dei gradi dei grandi scandali gli Stati Uniti sulla pedofilia
La Chiesa sì chiusa e qui
Piccola non entrano troppo sul sì perché sembra era per spiegare perché questa cosa secondo me importante che siete che si debba discutere siamo allora una sessione va bene chiuso il problema che adesso iure giustamente vuole replicare su questo
Per voi questo incatena tutta la discussione io non mentre troppo nella questione
Cioè non è all'ordine del giorno
Erogati
Allacciare meccanica Catania troppo perché siamo all'una quaranta dobbiamo ancora concludere il primo punto l'abbiamo altri cinque se ci andiamo incartare su un tema così delicato credo che An avanti fino alle cinque parlare di queste
Prego vorrei approfondire
E i panini e sono stati mi stanno prendendo intanto
Non so
Niente
Allora quindi dicevo torniamo un attimo non abbiamo quindi dei campi d'iniziativa su cui mi pare che c'è un accordo generale di massima da parte di tutti
Che quella di riprendere la questione dell'amore civile a riprendere tutto lavoro e che con il congresso di Livorno vera immagino ben definito sui campi di inizio dei temi di iniziativa
Per le transessuali poi c'è la questione del transnazionale fondamentale e qui vorrei ricordare anche due o tre cose
Prova
Appaltarlo
Titolo
Allora no diciamo che qui non dimentichiamo poi due aspetti molto importante allora sul fronte transnazionale non abbiamo una grandissima risorsa che Ottavia Mazzocchi a Bruxelles che lavorando la Commissione libertà pubbliche del Parlamento europeo
Senta iscritto al partito radicale non violento transnazionale operando insieme ai di aiuto per
è lavorando anche con l'intergruppo LGBT al Parlamento europeo quindi su tre addirittura tre o quattro fronti di ambito internazionale anche molto importanti e autorevoli è un'ottima antenna
Noi dovremmo sfruttare un po'di più questa questa risorsa che abbiamo a Bruxelles come associazione
E quindi direi che la il fronte transnazionale che veniva segnalato da Francesco
E
è un filone che si può agganciare anche la questione
Dell'Uganda ma così come anche alla questione della Commissione diritti umani delle Nazioni Unite sulla richiesta di depenalizzazione della Francia firmata darci una cinquantina di paese che comunque ancora stalla
Inattesa che ci siano
Altre firme altre adesioni prima che vada in votazione
Così come tantissimi altri campi d'azione internazionale però secondo me li bisognerebbe sfruttare un po'di più questa occasione di Ottavio Mazzocchi consento e non dimentichiamo che noi siamo membri Virga Europe tra l'altro mi credo Luca che dobbiamo
E credo Luca che dobbiamo riaggiornare l'iscrizione il di aiuto per quest'anno perché non so se l'abbiamo già fatto
C'è tempo
C'era c'era stato Giammario che era andato alla al loro congresso di Malta come rappresentante di certi diritti e c'era anche Nicolino Tosoni
E anche di ovviamente c'è un campo di iniziativa d'azione che non dico che infinito ma quasi nel senso che lì ci sono tra progetti europei campi di iniziative
E in ambito europeo iniziative in ambito internazionali in ambito ONU in ambito antidiscriminazioni in ambito Paesi arabi e i a Paesi dove c'è la criminalizzazione c'è veramente la la si apre
Già e aperto con un confronto è
Davvero immenso non so noi in quanto siamo in grado di gestire
Questa cosa se no appunto su iniziative
Singole che possono essere petizioni intervenire puntualmente su segnalazioni che ci mando tali e Mazzocchi o su quello che accade per esempio sulle agenzie di stampa e venire
Per esempio sono stati non sostenere questo ci tengo a dirlo sono stati noi a dare all'Ansa la notizia della Corte Costituzionale portoghese due giorni fa perché
A me da Brooks da Bruxelles mi avevano segnalato questa cosa di quello che ho deciso la Corte nessuna agenzia di stampa ne aveva parlato io ho fatto il comunicato l'ho mandato
Ad Angela ancora una giornalista che segue questi temi qui
E prima di fare uscire il mio comunicato ha verificato effettivamente che quello che scrivevo era
Era era attendibile e allora hanno dato la notizia dopo che io ho mandato il comunicato di queste cose siccome era avvenuto il giorno prima e la prova che che era stato nostro comunicato dare
In Italia questa notizia praticamente questa
E dopo un'ora hanno messo in rete il nostro comunicato quindi per dirvi quanto poco quanto siamo tra virgolette anche nel mondo dell'informazione se non citati per lo meno considerati una risorsa eccetera
Comunque e quindi in questione transnazionale internazionale e questa bene saperlo quindi Raiuno prontuario Marzocchi è sicuramente un filone che crea e poi ci sono molte altre iniziative vedremo come
Non so vedremo magari in una prossima riunione o comunque in base
Anche le possibilità che ognuno di noi a di iniziativa nelle varie città di portare anche avanti perché poi ci sono anche localmente sia per tutta la questione la stagione dei pride
Noi abbiamo una riunione a Roma per esempio sabato prossimo per le questioni di Roma che a seguito di una grande polemica scoppiata
Vic con il coordinamento di Napoli dove si visto che si fa l'altra ed è nazionale alla fine di giugno quelli di Roma
Si erano impegnati in una prima riunione fatta a Roma di tutto il coordinamento nazionale
A non fare il PRAE di Roma prima di quello di Napoli la conclusione che invece si farà prima di Napoli adesso non mi sta a dire come perché per quando la riunione di Napoli erano andati Giacomo lati per certi diritti
La conclusione che quello di Roma si farà al dodici mi dicono che anche a Milano si fra il dodici giugno
E quello di Napoli si farà a fine giugno come certi diritti si porrà rispetto a queste cose io credo che adesso senza aprire qui un altro
Punto di ordine del giorno credo che
Tra i vari temi di cui ci potremmo occupare prioritariamente anche perché sempre centrale mesi di giugno
Sia quello di riempire di contenuti il più possibile la questione elettorale che non sia solo a partecipare alla sfilata alla cosa che tanto divertente tanto bella ma fare davvero a margine di queste
Manifestazioni promuovere delle iniziative a Torino a Milano Roma-Napoli anche dove non ci siamo come certi diritti
Ma potrebbe essere utile invece che proprio perché
Il clima per noi è così buono proporre noi stessi di ordine di
Di essere ecco promotori insieme ad altri di iniziative da fare a margine di questi pareri che cosa convengo sulla
Sul matrimonio che sul post Corte costituzionale sulle più sull'informazione sessuale nelle scuole
Vari temi che più o meno su cui tutte le altre associazioni dovrebbero essere d'accordo
E che però appunto localmente ognuno dovrebbe può realizzare e quindi appunto in particolare Torino mila ha tra l'altro c'è anche la questione di Catania
Perché mi segnalano certi diritti di Catania che loro presenti hanno dei problemi tra virgolette di discriminazione tra gli apparati che stanno organizzando il PRAE da Catania a Palermo ce la faranno due slide in Sicilia a giugno
Escluderebbe lo certi diritti da questa cosa e anche qui si apre tutto una una una questione di di di di di cose localistiche hanno detto che se vado Giulio TIA questi prati però il problema non sono io evidentemente
Riconoscere che certi diritti ha un ruolo
Quindi loro potrebbero forse organizzare a margine di questi tagli degli incontri di convegni forse e la miglior risposta rispetto
Al loro atteggiamento nei confronti di certi diritti e se si organizzasse qualcosa
A margine di questi due tra ed è questo lo dico Eduardo Giammarco
Probabilmente curabile può essere una risposta inaspettata usando il nostro metodo cioè invitando tutti i loro acquisti convegni che organizzano noi e vedere poi se I loro traete loro come si comportano
Rispetto all'esclusione di certi diritti dal palco da ad altri contesti
Possiamo
Poi si internazionali aliena da ventinove giugno
Cioè il quinto congresso dei poliziotti che
Perfetto
Allora io se siete tutti d'accordo manderei Nicolino Tosoni rappresentanza di certi diritti indirizzati procureremo la divisa di poliziotto privato
Va beh allora io chiuderei così la il primo punto all'ordine del giorno che più che concluse realtà le tantissime apprezzatissimi fra
Fronti mi pare che sulla questione di affermazione civile ci sono di ah ecco scusate se la cosa importante invece sulla questione di affermazione civile
è stato detto anche da altri
C'è c'è il problema del filone delle coppie miste mista nel senso che
Non bianconero ma belga italiano olandese italiano due italiani testé sono sposati in Olanda e genera confusione importantissimo quell'altro grande fronte
Della strada legale perché dico questo perché noi sin dall'inizio abbiamo preso contatti con queste copie
Ne dico una per tutte Antonio Maria di latina che autonomamente è vero che loro sono venute nostri congressi è vero che loro sono due persone veramente un po'particolare mi hanno mandato delle strane Mele ultimamente perché non li ho citato non ho citato loro
Di un'iniziativa legale che riguardava la Corte costituzionale che non riguardava assolutamente loro caso ma io poi mi hanno contestato poi gli ho detto scusate ma cosa c'entra questo con la vostra iniziativa legale che è tutta un'altra questione
Cioè questa presenta una coppia italiana che si è sposata in Olanda che ha incardinato un'iniziativa legale in Italia e adesso mi pare siano o alla Cassazione serranda o stanno andando la Cassazione ma ovviamente loro andranno alla CEDU allora
La questione quelle perché
Non necessariamente
Esatto esatto
Valutare
Però comunque non c'è dubbio che questo è un fronte importantissimo ieri è stato accennato al TFR da uno degli avvocati
E quella è una cosa di ambito italiano la questione delle copie sposati italiane sposata in Spagna o italiana sposate in Olanda adesso abbiamo scoperto che c'è questa agenzia spagnola con che avevamo anche preso contatti
Che organizza il pacchetto matrimonio per le coppie italiane in Spagna
Tra l'altro potranno chiedere una sponsorizzazione per noi così magari mettiamo a loro logo nel nostro sito a pagamento con questa è un'idea
Andassi
Sì
Perché queste fanno business anche io anche degli amici a Roma che avevano chiesto che era sarebbero stati interessati a venire al nostro congresso mettere uno stende appagamento perché quello che vogliono fare esattamente quello che questi stanno già stanno facendo
C'è ora un'agenzia italiana che organizza viaggio soggiorno matrimonio eccetera a queste persone e tornare qua strada come quindi
La questione anche qui da un fronte di iniziativa interessante
Sono
Non c'è bisogno diedi farsi problemi moralistici eccetera se cioè non siamo d'accordissimo al punto la questione però è il fronte legale cioè
La copia per esempio del friulano col belga col friulano che per la Regione lavora alla alla alla alla Regione Friuli Venezia Giulia di Bruxelles e la Regione Italia gli ha riconosciuto il periodo le ferie per il matrimonio acque il concetto il congedo matrimoniale quella già una cosa che si tiene in carne ed io noi trovammo contattare questa copia il loro risposero
Non vogliamo strumentalizzazioni politiche politiche chi vi ha dato la nostra in meglio e questo per dirvi
Il tipo di ogni livello parla poi si vede che la cosa forse allora
Sì sì sì però non
Adesso dico anche qui che
Vostra adesso va beh ho detto ste cose ma solo per dire che questo è un altro fronte molto importante
E che e sono queste case commenteranno sempre di più è inevitabile più sicura palizzata il sistema e anche la questione del matrimonio e dei diritti dell'uguaglianza anche in Europa più evidentemente ci saranno di questi casi secondo me dovremmo essere capaci
A
Acchiappare questi per fare non so se è una campagna dopo unica ma sono tante diverse iniziative legali
Sia possano rientrare aspettassero perdo il filo che possa rientrare forse sotto la voce
Ho anche qui di affermazione e civile forse
Ho
Esempio esempio oggi
Degli immobili quella di prima uno due nuove binaria
Ebbene
Nobile
Per l'Italia
E in ordine per l'Italia non ne vedo però già nel caso del fatto che la Regione abbia riconosciuto la dico io alle sue nocivo Achille
C'è sì
Sì
Incidente valido
Ormai
Il comma
No e all'ordine del giorno ok
No
Proprio
Sì però veramente notissime
Cioè sei ma
Diciamo ma
Sì eccetera
Niente era semplicemente sulla sulla direzione del dell'inizio sì
Iniziativa dell'iniziativa legale
Cioè dare comunque una fisionomia politica no all'iniziativa legale al collegamento correttamente Ford perché
Come me rete gli avvocati gli avvocati rete sono giuristi non sono non sono politici
Quindi potranno agire frammentaria mente su un'iniziativa come ti afferra nessuno so i congedi su una cosa interessante no della libertà di circolazione
Però bisogna dare
Diciamo uno spunto uno spunto il politico quello di affermazioni civile dissi lo voglio come mi è sembrato di intenda partiva dalla testa del problema
Cioè dalla dalla parte fondamentale il matrimonio nel momento in cui la la Corte chiudessero o dichiarazione ammissibile non fondata la questione
Occorrerebbe diciamo
Ideare o una
Un'iniziativa diversa che parta a deserte possa partire ad esempio dalla base sempre per arrivare al vertice non so se sono chiaro ma
Ad esempio appunto dando forma a questa sorte iniziative come TFR cose
Per non so per arrivare a chiedere poi la
Non la trascrizione matrimonio ma ad esempio la partnership inglese piuttosto che quella tedesca o
Hai capito non so se è stato
Era
Ecco allora c'è un aspetto organizzativo che riguarda la nostra associazione scusate se insisto però per esempio alcuni casi all'inizio quando uscivano cioè quando sono avvenuti non li abbiamo presi dalle dei media
Ce ne saranno altrettanti se non di più che i media non hanno minimamente citato perché è perché non è che quando una coppia fa incardinano iniziativa legale o fa
Una cosa a un ufficio stampa pronto dalla notizia e quindi poi se per caso viene scoperta localmente da quello dell'ANSA piuttosto che da un giornale locale allora potrebbe la notizia
Diventare allora cosa lo con questo cosa voglio dire che forse dovremmo anche
Avere la capacità un po'di intercettare queste cose che avvengono anche solo mettendo
Un annuncio sul sito o mettendo un banner adesso
Un'idea
Dove si dice se se è una copia si è sposata o all'estero ha incardinato iniziativa legale contattarci vogliamo sapere perché questo noi dovremmo cercare di valorizzarlo soprattutto per
Considerare anche questo fronte un fronte di possibile apertura di una breccia
No quindi
Forse dovremmo
Io non so quale può essere la via migliore però non so chiedere a Praia di pubblicare c'è una specie di
Spazio oppure mettere sul sito di certi diritti una
Un banner che di case se una coppia che si è sposata in Spagna e vuole riconoscimento presente in Italia prende i contatti con la nostra associazione
Oppure
Grazie
A
Esaurito
Anche USA anche rispetto a questo io chiesto
Giovanni ne avevamo parlato poco Giammario
Tale
Le i consolati
Per a bere
Ovviamente
Violazione grazie
Quantitativamente il nuovo fortificare fenomeno
L'ordine del giorno
Collocato a sbagliare parziale
Siccome
Incontro
Fare
Tra l'altro sia
Registro dato
Chiaramente
Siamo anche quello diceva Enzo di contattare le associazioni all'estero e far mettere
Vorrei dire ancora qualcosa sull'uomo conto perché no dovremo chiuderlo allora possono appunto all'interno io avrei una proposta siccome è vero abbiamo messo un sacco di di carne
Al fuoco ma deciso poco
E chiudiamo questo primo punto prendendo Occidente gli impegni proprio scadenza immediata ravvicinata
Allora quello che propongo io è e che era al l'idea che ho lanciato l'intervento un incontro proprio immediato insomma molto ravvicinato nel tempo con correttezza
POR
Con i vertici di rete lei importi
E portare alla loro attenzione alcune delle iniziative che vorremmo fare
Prescrizioni matrimoni contratti all'estero TFR
Luglio l'utilizzo sia assolutamente
Questo bene voglio fare
Tutto
O andiamo
Titolo
Un istruttore che servirebbe a cosa scusa capire un po'
Credo tendenza rilievo particolare forse scusate basterebbe nella richiesta a fare una breve premessa di Bisceglie dice sui giudici rileggendo nella riunione che abbiamo avuto eccetera abbiamo
Significhi
Non iniziale incominciare ad esplorare
Le possibili
Lo Stato se gli altri campi d'azione sulla via legale possano essere
Ben elegge tra quattro non lo so su questo riteniamo che per approfondire al meglio e capire come procedere sia opportuno fare avere un confronto con
Gli esperti legali
Quanto prima fissare si magari magari così sì magari da qui all'incontro corrette le Portnoy muoverci per fare una
Brevissima istruttoria cioè capire male giusto per arrivare lì un po'minimo preparati magari chiediamo qualche consiglio a
Accarezzato sennò essa
Presidenti del Governo scusate perché
L'avvocato invece laddove
Possano fare anche invece l'ad avere esperienze con l'avvocato Bilotta fino al trenta punto
Serissimo cosa una cosa seria però no allora va bene da
Però deve venire a Roma o in via Trieste però ecco Benito a Trieste
Rutelli esatto
E dopo facciamo il bagno però
Lo stesso incontro forse
Con loro
Sicuramente esistente
Assolutamente assolutamente
Da ricordare
Prego
Assolutamente adesso bisogna capire cosa faccia allora
Allora lo possa non mi va bene
Allora facciano
Fermo
Va bene enclave scrivi lotto ma non adesso perché sono allora lei no no no no ok quindi lettera lettera per chiedere incontro con i vertici dovesse avere avvantaggerebbero civile come procedere sul Colle copia che più altri temi di iniziativa che possono rimanere su e altre nuove iniziative che e non serve Consulta svogliati nuove iniziative
Ecco non so chiglie forse Giacomo addenta farla
Sto se non erro di questa questione della trascrizione i matrimoni contatti all'estero se metterli all'interno di affermazione civile o del Comitato si lo voglio
No no queste sempre campo d'azione nostra però che lo mettiamo sotto lo stress avvocato Stella con le banche
No davvero era non so se qualcuno la risposta la tua domanda errore o che quindi questa lettera la butto giù io poi vediamo di tante
Io credo che comunque non lo non faremo l'incontro con i vertici di rete lento prima della della sentenza della Corte Costituzionale perché si è parlato della settimana dopo il dodici aprile
Quindi secondo me è la sentenza arriva tra lunedì e venerdì
Il massimo una settimana dopo quindi noi ci troveremo assetti a sentenza fatta
Quindi questa è una cosa
E BO direi che o più potrebbe chiedere il primo punto
Chiudiamo il primo punto vorrei solo dire che sul quarto punto poi Chiuri
Io visto che la sentenza si sarà sicuramente ma che al Comitato venga votato un documento sulla sentenza sul dopo sentenza ricordiamocelo questo
Va bene allora chiudiamo il primo punto e passiamo al secondo punto campagna iscrizioni autofinanziamento la parola al tesoriere
Può
No
Verbale
Arriva arriva ai giovani
Telespettatore
Massi io in realtà rispetto alle cose che ci siamo già detti imporlo nell'altra linea telefonica non ho molto da dire adesso parto dal darvi qualche dato che però non è molto non sono molto quali altri Statuti una volta dunque se non ho fatto male i calcoli dovrebbero essere centosessantacinque circa sessantaquattro sessantacinque le iscrizioni
Kobe però con un autofinanziamento di oltre nove mila trecento euro mentre lo scorso anno con duecento iscrizioni ne avevamo raccolte otto mila quattrocento euro
Diciamo che
Non ho avuto modo di fare un calcolo preciso in queste ore per cui ho avuto altro da fare
Innominabile attenta
No
Cioè abbiamo fatto delle iscrizioni ieri sono arrivate meno in questi giorni che non ho avuto modo di verifica cioè di inserire nel mio tabulati io quindi
Carote Segretario perdonami se non sono così preciso
Forse
Va bene grazie
No dunque io nella settimana passata ho mandato anche una mail il Direttivo cui ha risposto solamente Clara
Indirizzata espressamente nell'oggetto a i rappresentanti locali rispetto alla quale però non ho avuto nessun genere di riscontro io ora mi riprometto di magari rimandare una mela analoga
Alle singole mail dei singoli esponenti di cera presentanti locale in modo da magari suscitare una risposta più come
Comprensibile perché
La crisi è stata che non c'è stata non
Insomma non la posso interpretare i no io credo che da questo punto di vista della autofinanziamento della raccolta iscrizioni
Si debba non vera anche da questo punto di vista si debbano organizzare una serie di iniziative locali come quella di ieri che oltre a dare grande visibilità almeno dentro alla comunità delle associazioni eccetera a certi diritti
Comunque sono anche occasioni in cui le persone ci conoscono più da vicino comprendono più da vicino qual è il nostro metodo qual è il nostro spirito
Che cosa significa associazione radicale nel senso che
C'è un problema cioè nella raccolta delle iscrizioni
Abbi io avverto un problema costante probabilmente l'abbiamo già sempre un po'avuto cioè il fatto che non ci definiamo associazione radicale ieri
A dire intere no
Aderire radicali italiani
Ma non vi ma non di radicali però hanno i questa cosa è molto chiara
Mentre all'esterno non lo è spiega
No certo però bisogna creare le occasioni per spiegarlo assemblee come quelle di ieri possono essere l'occasione perché vi faccio l'esempio di tre persone che
Due che una coppia che ha partecipato ad affermazioni civile che comunque viene alle nostre riunioni collabora con noi così però ha sempre avuto delle titubanze rispetto all'iscrizione
Idee ma un'altra persona che lavora con noi che ci rappresentano il coordinamento a Milano
Delle associazioni gelidi ti che pur avendo fatto magari dato dei contributi eccetera vivono sempre avuto delle remore ad iscriversi alla fine della giornata di ieri tutte e tre queste persone si sono avvicinate mi hanno detto che si erano iscritte
Quindi penso proprio che siano
Fondamentali anche da questo punto di vista perché cioè noi in Rete possiamo fare quello che quel poco che facciamo però è proprio nei rapporti personali con le persone che si
E devo dire che finora i centri di iscrizioni sono stati a Trieste Roma e Milano del resto non c'è stato nulla cioè anche
Tutte le persone che si sono iscritte nel due mila otto due mila nove a cui io Clara esatto abbiamo mandato una mail
Con l'invito all'accusa vengono assorbite non ha sortito effetti se nonna in minima percentuale solo qua forse una decina di persone hanno risposto a quella media
Sì
Sì
Quindi che adesso credo che sia il caso di dare a tutti i vari rappresentanti locali di contatti delle persone perlomeno che non hanno ancora rinnovato l'iscrizione perché ricontattino personalmente
I adesso passata cosa di della sentenza atteso sul questi giorni e la cosa delle elezioni che sono finite l'altro ieri
C'è ancora la cosa di l'ipotesi da mettere in pratica di mandare una comunicazione invece a tutte le persone che hanno firmato il l'appello per il matrimonio quello originario matrimonio diritto Gaye eccetera quindi non si lo voglio
A tutte le persone che si sono iscritte come Fanna su di certi diritti su Facebook alle persone che si sono iscritte dei gruppi locali di certi diritti su Facebook
Mandare una mail in cui chiediamo esplicitamente l'iscrizione che era una cosa che avevamo previsto però io o immaginato fosse meglio aspettare che finissero le lezioni finito perché poi cioè sono milioni le cose che arrivano per cui in periodo preelettorale sarebbe ancora andata più facilmente perduta una comunicazione del genere
Credo di non avere molto altro da dire
Posso fare una domanda
Suggerimenti
Vorrei che mi è venuto in mente tutti gli avvocati costituzionalisti che erano
Scusate aperto un centinaio a Ferrara da amicus curiae in si potrebbe chiedere loro non so come avendo
Ma Amendola Himaed appoggiò otto non credo che non è molto corretto ma insomma CdA lui un unico un'idea un suggerimento perché per esempio avere le loro esposizioni sarebbe importante
Quindi quindi probabilmente lì si trova
Cioè come dire puntare anche su un
Va bene
Su degli iscritti ti dico una cosa subito su questo ieri al alla fine dell'Assemblea io ma anche altro non fatto perché
POIN io mi sono rivolto ai LEA Nalesso e a Clara l'altro avvocato che hanno sono in tre massimo Clara che sono intervenuti ieri
Invitandoli così con molta spontaneità e senza troppi giri di parole ad iscriversi
Loro anni hanno dato una risposta che sinceramente ho trovato piuttosto convincente è ovvio che questo vale soprattutto per loro quindi non per i costituzionalisti in generale però per quelli che si sono impegnati direttamente che c'è una rappresentante Corte costituzionale eccetera
Loro hanno espresso il dubbio che se su di dell'opportunità di questo nel senso che comunque
Facevano l'esempio di altre associazioni che si occupano di tutt'altro più
Diritti dei minori piuttosto che non so cosa che loro sostengono con il loro diciamo lavoro gratuito eccetera
Però hanno sempre preferito farlo da esterni mi hanno anche detto che non avrebbero problemi diciamo a aderire all'associazione termini personali nel senso che
Sono molto cioè
In tutti Asti di di far parte della compagnia anzi forma
E quindi è solo una questione di opportunità questo vale soprattutto per quelli che ci hanno
Cioè che hanno avuto un ruolo istituzionale in tutta la vicenda di affermazioni civile poi mettersi a scrivere a un professore universitario piuttosto che a un altro perché sappiamo che ha
Una essere avvocato
Sì
Forse qui io anticipo un ordine del giorno più avanti e proprio per fra
Queste perplessità
Associazione radicale ma non tirati
Ecco io ci terrei a che certi diritti non mentre a far parte della cosiddetta galassia radicale
Si e
Cioè anticipa anticipo già avendo
Ventotto
Vedremo di autogoverno Nicolino al seggio anche una documentazione volevo
Lasciarci
Solo rapidissimamente su questa cosa delle iscrizioni
Chi
Ciò salutiamo il nostro iscritto Luca Maggioni
A amore
Stiamo grazie
Allora no mi chiedevo se adesso che c'è il festival del cinema che a Torino se fosse possibile magari
Prevedere un banchetto tutti i giorni perché l'anno scorso giorni vengono sana no allora
Non sono sicuro che si possa garantire la presenza alla un banchetto tutti i giorni perché Noris non siamo tantissimi a Torino che fra l'altro siamo tutti impegnati in altre cose anche su Torino
Quello che ne avevamo pensato di fare era di concentrare una presenza visibile di certi diritti il giorno della domenica
Perché la domenica alle diciannove presso la discoteca di Torino si fa la festa per predicata Enzo che aveva chiesto di fare insomma impone
Allora concentrare tutto in quel in quella domenica pomeriggio e poi trasferiti alla peste utilizzare quella occasione anche per raccogliere iscrizioni
Però se ci fu ci fossero persone che ci dà una mano magari da Milano e volete venire durante il week-end
è questo che incomincia a quindici
Ne ha già mentre nelle altre c'è il comitato
Però
Io
Se
Comunque c'è il festive dal quindici al ventuno mi sembra tipo il sette e la domenica voi potete non per il sabato con il Comune di Milano se il
Io e
Secondo
Grazie senza
Il sedici diciassette
Maggio
Sbagliato tra l'altro su Torino adesso noi ci siamo un po'fermati per via della campagna elettorale in realtà avevamo già programmato una riunione organizzativa da che
Dovevamo fare domani sera ma io non so nessuna a parte insomma ci organizziamo volevamo tornare invece con un'iniziativa un po'grossa su il tema del diritto matrimonio visto che è vero che c'è stata la cosa di Chiamparino che ha
Catalizzato l'orbe terracqueo della comunicazione torinese però è anche vero che nel merito non è che poi si settanta entrati quindi
Adesso a sentenza emessa pensavo di fare un'iniziativa
Non so se sia il caso di mettere in cantiere
Però mettere tanta roba non so se ha senso invece iniziativa anche sua affermazione su amori civile perché a Torino in realtà è stato presentato solo
Il tema
Del del divorzio greve perché Sabattini egli era
Si
Ricreare e aprire di nuovo sempre la la Rosa su tante questioni invece se lo fai soltanto soccorsa diritto matrimonio più specifica però ci possiamo pensare tanto ormai tanto un po'di tempo cioè
Allora
Non lo so è tutto da decidere dovevano sì sì sì c'è un quest'altra cosa io
Anche perché no
Anche
Anche
Un'altra cosa poco sentito Giovanni Minerba che il direttore del festival
Lui è sempre un po'strano insomma comunque non non so se riusciremo a far descrivere però
Io ho detto guarda che siccome durante probabilmente durante il Festival capiterà la sentenza e la sentenza ha una rilevanza
Visto che
Io sono uno che era più dei cinque del Comitato nazionale troviamo il modo per
Magari facciamo la dichiarazione congiunta dove
Giovedì
I ragionamenti è giovedì
Fare
Nota
Dopo
Sono davvero dal consolidarsi
Questo glielo avrà come certi diritti
Controllato
Nel senso che se viene poi pubblicizzata adeguatamente
L'incontro Nicolino
Questo
In proposito vorrei ricordare
Che a Padova
Dieci giorni dopo la chiusura Händel Festival
Del film J
Ci sono otto le giornate a Padova
In cui si presentano alcuni indizi film
Di Torino ecco da alcuni anni da alcuni anni
E allora e io li ho fatto sempre atto di presenza che ogni librettino i miei volantini
E quindi questa nota col vostro per micio posso posso portare la bandiera
Tu vieni
Autovie impegno
Va bene
Vale va be
Poi altro
Abbiamo altresì ispezioni
Infatti occorre
I
Io nel film perché il grosso dare che no in realtà anche qui come al solito si parla di cose da fare
Ne sulle sulle iscrizioni io volevo chiederti tu hai scritto agli I non a quelli che non hanno rinnovato l'iscrizione negli ultimi due anni
Poi
Posti-letto coloro che
Nel due mila otto e due mila nove
In chi è all'epoca del invio della mail non avevano ancora rinnovato l'iscrizione
Poi hai scritto registrare
Non ancora questo lo facciamo adesso do
Sarà
No tutte queste cose non le ho ancora fatte
Ho detto prima
Eccoli poi abbiamo altri difesa rilevando abbiamo inevitabilmente
Vogliamo
Velocità
Cinque mila
E abbiamo
Manifesto
Uguaglianza
Lo so ma queste sono cose che che facciamo io vorrei più che altro un feedback rispetto a adesso penso me l'ha dato su Torino oggi però
Cosa volevo dire
Nell'Europa
Allora la nostra schiettezza la descrizione cinquanta euro
Che cinquanta euro quindi ci teniamo a cinquanta euro batteremo cinquanta euro
Non è che pro ci sono alcune persone che manifestano difficoltà su questa cosa allora bisogna politici
Persone senza ritornati
Però stava orchestre sì stavo pensando non ci possiamo inventare
Ma lo dico così
Non un'iscrizione non un'iscrizione
Ma una richiesta di contributo di qualsiasi cifra
E gli possiamo dare una tesserina in no lo
Spiego perché spiego perché
Perché in questo modo noi a dire out aumentiamo il nostro database di contatti
è un modo banale perché P chiunque ci dà anche
Un Euro o tre euro cinque euro sta
Abbiamo a ed in qualche modo abbiamo un contatto adesso io non me lo ricordo lo Statuto quindi si passava ricevuta
Sì queste
Sommare
Figlio
Dai
Quindi se uno dichiara di essere senza reddito può iscriversi nascente tempi
Lasciare affida
Ricordo
Fare ad esempio ieri personale espressamente un
Ricevuta contributo che ha versato
Parliamo la possibilità di indicare che si tratta di un contributo di un'ispezione lo possiamo fare sistematicamente per tutti anche quelli che magari quando abbiamo una cassa ci mettono qualcosa correttivo preventivo
Prego didattico personale talvolta
Per
Sì volentieri ci eccetera
Da dal sud ci avete sentito su queste questioni dal sud e se avete sentito su questa
Ipotesi di iniziative locali
Anni autofinanziamento
Poi
Sono atto diciotto
Guardavo supporters però altre dodici
Dunque qui sta iniziando la pausa pranzo
Pronto
In altri dieci
Che
Proviamo
Sentite
Che
Abbiamo ancora
Uno due tre quattro almeno cinque punti all'ordine del giorno quindi a questo punto io dare i tempi di intervento perché se no non riusciamo a fare anche perché sono molto impegnativi gli altri punti
Allora il terzo punto del rinnovo del sito internet e responsabilità per contenuti io
Passiamo dopo
Lasciamo facevano gli altri
I catanesi forse si facevano
Gli altri punti e sono argomenti da sottoporre al Comitato dei Radicali Italiani convocato a Roma giorni se esiste la relazione
Abbiamo questa
Ma sedotto
Poi l'altro punto
L'altro punto a incarichi interni e l'associazione il punto è possibili nuove proposte poi varia ed eventuale tra le varie ed eventuali ORIM potremmo rimettere dentro la pedofilia che avevamo accantonato
Ed è ed altre delle varie ed eventuali allora
Dobbiamo invertire la c'è una proposta di invertire i punti
Cavo
Ragazzi però
Non rispondono più indietro Vanni cioè
Ha detto che non si collegavano i trattamenti l'opposto
Non so i catanesi queste Roberto a Roberto Mancuso ma ci sono andato a mangiare figura
Per mutuare
Se non risponde
Allora rinnovo del sito e responsabilità per contenuti giovani veneti devi fare la relazione introduttiva sul sito
I tempi sono brevissima
Io non dare cinque minuti però cerchiamo di stare contenuti perché dopo dite senz'altro deve intervenire lucrativa che aveva fatto una proposta
Una proposta anche su cui ha lavorato parecchie ore
è che possa quella varato tante ore e che ci avete proposto tutti per valorizzare il sito
Non solo i contenuti ma anche la grafica
E poi se spettante Giammario
Va Giovanni
Allora
Per quanto riguarda il sito possiamo già dire che col
Due anni se loro città ad arrivare
Più o meno quattrocento visite al giorno
Che solo per occupo sono tante
Anche il valore del sito sul buco il pallino di indicizzazione e parecchi indicizzato tant'è che se uno va a fare una ricerca già trova anche il menu orizzontale indicizzato su nella prima proprio nella prima riga Liguria e questo è già un ottimo risultato
Se lo va a vedere invece per quanto riguarda la l'aspetto dei contenuti allora io per ogni volta ci ha un contenuto nuovo hanno posto suo ok notizie fa informazione su tutti i soci ogni uso
In modo che
Più persone possono vedere questa quest'articolo e più persone che la conoscenza da internet noi facendo esperimenti vari su da un solo sito Soris apportare cento persone sul sull'articolo sti certi diritti
Calcio risultato
Adesso proposte nuove per il sito
La mia prima proposta ed elettricità era fatta di fare proprio dimettere la pubblicità all'interno del sito di certi diritti
Questo perché per
Attenuare e quello che sono un po'i costi di gestione che sarebbero sua trent'trentina quarantina euro all'anno
Se si possono comunque risparmiare questi trenta quaranta era l'anno tanto di guadagnato perlomeno
Non so se siete d'accordo
Io adesso mi sono messo a fare una
Una ricerca su quello che è la la pubblicità di di Google e che si chiama senza allora questa pubblicità
Innanzitutto è uno degli strumenti più di affiliazione pubblicitaria più diffusi che ci stanno a livello mondiale perché pure
Conosciuto
Sicuro affidabile e tutto
E tutto quello che ci gira intorno
Perché usare accensione come ha detto appunto
Permettimi ammortizzare spese il sito potrà qualora invece ci fossero anche dei voti dei guadagni in più rispetto anziché ammortizzare cinque arriva anche guadagnare più di quanto spende
Può acquistare nuovi servizi per internet come ad esempio
La pubblicità AdWords direttamente fornita dal nostro ospite didattiche a ruba
Oggi
Debitamente se deve fornire Aruba che sono i costi più o meno sulla cinquantina di euro l'anno che così ancora altre persone possiamo fare portare a conoscenza del sito di certi diritti
Ma non solo che sia anche perché Aruba ci permette anche di inviare degli sms dal sito e qui anche questo è un altro vantaggio che potremo acquisire attraverso se ci guadagniamo da questa pubblicità
Quattro degli esempi non so se li vede che tutti quanti di varie tipologie di pubblicità che offre Google e possiamo vedere
Che può sembrare no
Qua possiamo già vedere che ci sta un qualche ci fornisce quello che il quadrato con gli articoli e poi ci può fornire anche delle immagini pubblicitarie
O ancora delle colonne pubblicitari le colonne il prevedibile preferisco ancora con le colonne vuole verticali o quello orizzontale dunque che preferisco perché sto quelle meno invasive
Testo della
No no pubblici agli atti saggia anche all'interno del nostro sito
Più o meno sì
Adesso con
Loro pagano ogni volta che uno tutti i tipi loro pagano ma ogni volta che uno
Sì pagano
Qualcuno sul nostro sito cliccando
Pubblicità
Dai comuni equamente
Ricordare
Ragazzi come abbiamo negare sta scadendo il suo tempo Giovanni si non intendo non cadere nei
Nei tranelli mentre
Nelle allora capi come funziona con grazia Enza innanzitutto
Le la pubblici all'epoca l'assenza la pubblicità per semantiche nel senso che Google attraverso un suo algoritmo
Va a vedere quello che sono le parole chiare presente nell'articolo e miti quindi degli annunci pertinenti al testo dell'articolo
Al uno può anche volendo mite rinunci per impostati quindi uno decide che vuole soltanto questo tipo gli annunci o quest'altro tipo di annunci oppure non vuole una tipologia d'annunci specifica
Quindi questo ci permette Dante lega una per libertà di utilizzo tuttavia il punto anche per questo cioè le regole molto stretta nel senso che vuole che ogni volta che si collega al sito protetti certi diritti e poi noi
Si collega al sito ogni volte clicca sua pubblicità per farci guadagnare no perché altrimenti rischiamo di esclusione dal programma
Io ho fatto qualcuno esempi di pubblicità conforto scioperi quindi quando torneremo ancora sul nostro sito di quello che potrebbe assomigliare della pubblicità nel sito del Comune ed articoli certi diritti
Poteva sognare una cosa del genere
Quindi
O sopra l'articolo o sotto
O ancora sulla colonna
La serale
è un e relativamente poco invasiva
Quindi veramente e poi può anche permettere di aumentare anche le ricerche possiamo anche mettere pubblici a interno dei motori di ricerca interno del sito che ne abbiamo uno non so chi se lo sapevate
Quindi ecco questa è la proposta che volevo fare adesso vediamo un po'cosa ne pensate voi nella mia ignoranza
Sì anche mezza
Allora io tale
Oppure
Google si
Ciò avvenisse stringa emerito cioè
Seri sia
Sì al
Io
Dovevo entrare a parlare
Questo ne parliamo
Grazie
Altre domande
è finita finora la Lucca poi Giammaria
Ma io enti designazione questa cosa questa proposta io
Così a naso direi che
In ogni caso ad una nostra priorità questa di mettere della pubblicità sul nostro sito
Nel senso non è la nostra priorità cioè nel senso non e comunque una cosa che io valuterei bene tu io non sapevo di questa cosa della possibilità di escludere determinate tipi di pubblicità eccetera però
Non so ne viene in mente che ma è capitato qualcosa andare sul sito di direttivi piuttosto che i diritti e trovare la pubblicità di Silvio Berlusconi elettorale sinceramente ma non so se questo si possa evitare eccetera però
CAI politici
Va be ad ogni modo no io penso che il nostro sito abbia bisogno di una ristrutturazione sostanziale nel senso che
è stato fatto da è stato messo in piedi con un grandissimo lavoro da Giovanni
Che però cioè per sua stessa ammissione non non è così non è una cosa che lui ha fatto in maniera professionale ma ha fatto imparando progressivamente come farlo quindi anche con una
Grande spirito di sacrificio nel senso che a volte io gli dico come o altri gli si chiede sai come si potrebbe fare questa cosa lui si metteva cerca trova le soluzioni eccetera
Però tutte diciamo i vari problemi che emergono Mammano sono appunto gli si mette sopra in qualche modo una e certa
E dato che il sito è in atto in un momento in cui le associazione stava era ancora giovani diciamo adesso è passato un pochino
Appunto PAC è passato un po'che tempo secondo me momento di come dire ripensarlo anche riorganizzare i contenuti all'interno nel senso che ci sono delle delle cose che si ripetono in più punti per esempio
Molto banalmente il menù potrebbe essere riorganizzato in maniera più facile per che le persone trovino più facilmente i contenuti che stanno cercando insomma tutta una serie di cose che però io non credo che sia utile che che discutiamo qui adesso sia perché
Nessuno di noi ha
La maggior parte di noi non hanno delle delle competenze specifiche e qui e e non credo sia ragionevole metterci a parlare di cosa fare nel sito eccetera io credo che la soluzione che dobbiamo che possiamo
Proporre che possiamo adottare
Se siamo d'accordo che sul sito si debba come dire investire anche magari un po'di risorse economiche comunque
Attenzione tempo sia quello di individuare un gruppo di persone che si si occupa di questo che
Elabora una proposta
A entro un termine stabilito
Individua a i referenti sia dal punto di vista grafico che cioè nel senso sarebbe una cosa da su cui lavorare intima
Per quattro può fare una proposta al direttivo piuttosto che al Segretario piuttosto che non so chi poi debba deliberare ovviamente in
Chi cioè
Giovanni ovviamente volessi essere parte integrante di questo gruppo di persone
Interverrà
Pensiamo al tema voleva
Pensiamo
Sì però l'Ufficio Comunicazione riceve da chi Dave delle indicazioni cioè su quelle che sono per cui
Non alla grafica ma la struttura del sito è in qualche maniera
Sia la grafica che la struttura sono a fondamentali nel senso che devono avere un contenuto tra virgole cioè devono avere una carattere politici a una scelta
Quindi va bene
Questo fondamentalmente volevo dire
Scritto i giornali opportuno
Gioco qualcun altro
Microfoni allora
Sulla proposta la pubblicità io sono d'accordo in linea generale perché credo che
Chi si visita arida di comunque
è un sito che
è connesso con il resto del mondo quindi a questo punto di vista mi piace l'idea è fondamentale confuso che dicevi c'è disse studiare farci capire meglio fino a che punto è possibile gestire contenuti sia per il discorso che anche avevo pensato del
Qui che non sia il ministro pubblicitari forza nuovo sito Berlusconi
Più che altro fa ridere e perdiamo credibilità
Ho
E poi potrebbero esserci pubblicità più o meno banalizzati dal punto di vista sessuale
Oppure anche che ne so cose che promuovono le teorie riparativa e l'ultimo libro Nicolosi o qualcos'altro ecco
Queste cose qui ovviamente non devono in nessun modo entrare nel sito e quindi poi sarei tua dirci no perché effettivamente è giusto così facendo un'analisi appropriata di del caso
Si potrebbe anche partire mettendo la pubblicità in pagine secondarie e vedere piano piano come si comporta anche importante che tutti quanti noi ci ricordiamo che se andiamo lì appartenente dopo una settimana Pucci che è tutto e non si può più far nulla quindi
E noi dobbiamo essere i primi Hanoun cliccare su quelle pubblicità pensando di poter far soldi versati ok però ecco però dovessero
Stage imparato
Esatto
CUP una cosa che io dico sembra ridicolo così flash e che secondo me sul sito una cosa che subito si può migliorare cercare di dare un una schermata iniziale dove la la la chi visita si fa un'idea
Di che cosa offensiva a livello di contenuti perché oramai da troppo tempo noi abbiamo estiva vediamo otto banner e devi scrollare che in fondo per capi che sotto il sole notizie secondo me questa sbagliati stimo
Alla invece un'altra cosa lì il discorso più generale di
Allora risente di bisogno politica vestito che poi bisogna modificare il logo e poi bisogna gestirà comunicazione allora
Queste cose qui vanno gestite tutte in maniera integrata non è che si può pensare di modificare il logo lasciandosi lo così com'è che la comunicazione no così come
Bisogna tutto in qualche modo poterlo gestire in maniera integrata e organica è un discorso di immagine di beni di comunicazione le cose sono tre
Uno dovremmo esser capaci di fare una sorta di fund raising in natura nel senso di trovare qualcuno che dato che tantissimi che hai sono bravi a fare cose innovative estetica e tutto quanto
Allora qualcuno qualche professionista di settore che ci aiuta a ridefinire questa cosa
Tu avevi tentato in passato con una università però mi sembra che alla fin fine non non cito più nulla
Ecco quindi forse ecco il caso di trovare oppure di trovare proprio un professionista che c'ha voglia no di aiutarci nei e secondo me è un professionista fa
Più un discorso concreto no
Spesso e volentieri
E se no dobbiamo trova qualcuno che sia un esperto in comunicazione no perché ha appena detto che una cosa a livello integrato di immagine brani di comunicazione
E dopodiché un'altra cosa che è importante mettere in evidenza che tu Giovanni seguendo master e come tale quindi
Non non almeno non ricoprirò esattamente anche tutti gli altri ruoli che possono esserci una gestione di un sito e della sua comunicazione secondo me io sarei molto contento se avesse abbastanza fondi anche per
Potete offrire qualche corso di
Aggiornamento di studio di quello che è su queste cose perché comunque avere un quadro master che
è capace di avere una formazione anche più professionale sulle cose ci aiuta e basta
E poi li finito così
Tre minuti
Torino
Giovanissimo
Lega
Io
Allora per quanto riguarda le proposte serie Giammaria che Di Luca io adesso però
Rapidamente il fattore ma immaginato ma con una grafica che potrebbe essere presi per ragionare si lamentava sul
Giustamente
Del fatto che le notizie non si capiscono bene dove stanno educa invece proprio con questa proposta di una grafica nuova io adesso stavo appunto guardando
E mi sono già avvenute alcune idee la prima sarebbe proprio di mettere i contenuti in questo modo proprio in cima
Eventualmente cambiare queste colonne anziché mettere ai lati metterle tutte e due ce ne sono fatte lati però posso anche mettere un affianca all'altra stile blog però anche molti siti istituzionali come Sky TG ventiquattro cella
Questo poi
Vorrei fare conduca con Gianmario volevo vedere anche quando come organizzare un gruppo di lavoro su questo argomento
E fare in modo che si riesca a fare
Non hanno lavoro di qualità e
Ottimizzato andati in breve tempo
Nicolino oltre
Ma anche meno penso
Allora io pensavo prima di non intervenire perché è un argomento che non fa parte dei miei interessi
Ma visto
Stavo
Ma visto che l'appetito vien mangiando
Allora nella pubblicità io suggerirei di metter dentro
Le riviste tipo attivo ok zero su Ulissi modo Hucco un viscere e Dante risparmi tu grinta in scena
Poi Sparta corso
Dopodiché il turismo i libri
Lirica le varie iniziative del lirica la legislazione a favore degli omosessuali la legislazione anche omosessuale e poi Micca esempio a Marsiglia Barcellona ci sono università che fanno i corsi
Ora sessioni direi a destre state poi c'è il gioco
No se sono
Non lo so come so che ma da bar ma da decenni oramai a Marsiglia cioè
E anche a Barcellona giornale of omosessuali sei e poi e che gli amici poliziotti
Ma in camera
Gli avvocati
Fatica
Altri
Gaia molto rapidi molto rapidamente per che mi pareva che la proposta di Lucca fosse soprattutto una proposta di metodo sulla sull'oggi e quindi la proposta di fare un gruppo di lavoro che poi si occupi
Tutte queste cose quindi occorre rilanciare questa cosa offrendo di adesso nel corso del minime tre minuti disegnare i nomi delle persone che intendono
Occuparsi di questa cosa fissare la scadenza e poi delegare a loro questa parte la discussione così poi riguardanti
Quindi se mi volete dire Giovanni Luca
Consente
Finalizzato
Giacco capitolino
Ok scadenza
Però dalle analisi
In organico bloccare il perfetto quindi Giovanni Luca Giacomo
Almeno
Su richiesta particolari intermediari al telefono residuale
Anche
Qualcuno voleva no va bene comunque io manderò una
Al direttivo comunicandola questo gruppo di lavoro qualcuno vuole
Io
Ci terrei solo a sottolineare una cosa lo sapete già però dobbiamo ridire ce lo perché poi ci si dimentica di queste cose
Dovremmo tentare di fare il possibile per fare un sito il più accessibile possibile
So che questo limita moltissimo nell'Empoli e potenzialità creative l'accesso dei video
Però essendomi occupato di accessibilità e usabilità distinti per anni per le pene e associazioni disabili so anche quanto importante invece questo tema e quindi
Ed hanno come focus perché è molto importante per noi a mio avviso presentarci anche in un certo modo e tutti da profano Stendhal diverso rispetto agli altri
Da nove
Prima trance sì sì sì no ma io posso
Posso darvi delle indicazioni su
Cosa io ho lavorato in modo tale che senza tener conto della normativa europea perché se no moriamo
Cioè gli stand a quelli lì ormai
Però due track record apparato altra cosa che secondo me
Sì sì sì bisogna tenerne conto
In una parola sull'orgoglio alla sono mesi che ne parliamo e ora in questo direttivo si decide se una volta per tutte se dobbiamo cambiarlo meno
Perché così diamo i viali Luca che cerca qualcuno in grado di aiutarci
A
Parlerà anche di questo
Ad insidia
Perché se partiamo subito per il mese di Pride magari riusciamo ad avere sia il logo che i vari gadget
Abbiamo testualmente
Punto quello che riguarda villaggio comunicazione
Cambiare il logo da solo e
Il
Artigianale
No io ho un concludo su questo c'è c'è poi altro visto che siamo andati sul piano concreto
Allora intanto vorrei che il dire
Chi va in qualche modo formalizzasse un ringraziamento al nostro può bastare che come tutti noi svolge la sua attività volontariamente
Le scatole alla dall'azienda
Tra un po'abbasserei eterosessuale però che esse tutti giorni aggiorna giusta corregge valorizzare si valorizza le cose nel sito
E direi molto importante fa parte un po'dell'impegno di tutti noi che volontariamente andiamo avanti con questa associazione fare un po'di miracoli e la l'altra questione importante che
Giovanni già spesso sollecitato
A a valorizzare un po'l'utilizzo di questo sito e il fatto che noi abbiamo tra i trecento e quattrocento contatti è un'ulteriore prova che conferma rispetto agli ottanta cento che avevamo lo scorso anno per esempio
Dell'interesse delle nostre cose dei contenuti nel senso che dal punto di vista strutturale non abbiamo fatto grandi cambiamenti
Il sito sempre quello è il sito si basa sul linguaggio giungla mi pare
Fitti a capire che
è un sistema molto elementare semplice e più o meno no ha elaborato
è abbastanza complicato
Ricordava le cose all'inizio e poi
No dicevo che io per esempio sulla sulla proposta di Luca ampiamente sono d'accordo però
Sono d'accordo in particolare su quello che ha proposto Giammario ringrazio iure di essere andato sul piano concreto
Io non sono tanto d'accordo sull'idea che noi dobbiamo
Dare in studio un qualcosa di stratosferico sul nostro sito nostro un sito
Che sta funzionando secondo me vanno fatti degli aggiustamenti non sono d'accordo sul per esempio come detto anche di dare appagamento uno studio di possibili
Evoluzione etc nel senso che fino a quando la nostra ma io questo capitolo scusate questo capito all'inizio
Ah io capito anche appagamento no
Ecco questo ha lei detto tu mentre Luca all'inizio
Investimento economico miglioramento distinto
Dobbiamo dirlo insomma
Solo
Esatto tante tant'è che vorrei definire il concetto cioè io sono d'accordo sul fatto che si possa fare un salto qualitativo di struttura di di di contenuti leader collegato alle cose che diceva sommare la grafica al logo del sito dell'associazione e anche un messaggio un po'più
Magari più efficace e meno arzigogolato è chiaro che sono d'accordo non a caso d'accordo però starei attento a
A tentare di fare dei salti magari anche qualitativi molto importanti uno perché non siamo un'azienda due perché non è che abbiamo dei prodotti
Appunto da proporre tipo azienda abbiamo semplicemente da proporre dei contenuti e valorizzare il più possibile questi contenuti
Cercando di valorizzare ancora di più le cose che ci sono adesso che non riusciamo noi perché siamo solo noi non è che ci sono tante altre persone a interagire con le cose nel sito presente sui forum
Per esempio io a volte faccio dei comunicati e metto lite dicendo
Il testo è pubblicato nel sito di certe reti lo metto spazio qui
E non garanzia che cento persone entro le due ore successive fanno vedere il nostro sito perché faccio così perché è un modo banalissimo piccolo di valorizzare e di far andare l'accento sul nostro sito
La cosa che dice lunga è chiaro che
Va benissimo ma dirmi una dimensione in cui stiamo oggi noi con dei problemi anche di tipo organizzativo abbastanza pesanti con l'incapacità no non funziona non sono collegati
Con l'incapacità che abbiamo noi per diverse ragioni di valorizzare ancora di più quello che c'è
E non credo che la non valorizzazione dipenda dal fatto che strutturalmente organizzativamente il sito non è come magari
Si potrebbe ma migliorare ancora di più
Non mi convince del tutto appai non è che se un contrario ci mancherebbe dico
Ho parlato di
Curriculare una proposta entro un termine stabilito
Che debba poi essere accolta o rifiutata cioè non ho detto facciamo chissà che quadretto elaboriamo una proposta
Ma questo voglio dire
Si stabilirà
Si individueranno quali sono i potenziali corso
Nell'impostazione
Insomma
Sempre
Differenze e con questo gruppo di lavoro
Nel cercare di migliorare graficamente il sito il logo tutte insieme per fare
Un salto di qualità Miglio
Che migliore un po'la cosa senz'altro va benissimo non sono d'accordo sulla cosa di di di cioè fare una cosa e poi accogliere o respingere perché se decidiamo di farla la facciamo
è chiaro che il gruppo avrà anche la responsabilità di fare una scelta rispetto alla grafica
E alla struttura che si darà il sito
Però siamo un gruppo di lavoro
Elaboriamo una proposta cioè non penso che sia un gruppo di lavoro mo'd'incidere
Non può
Però senza
Se il Direttivo ha questo gruppo di lavoro
Da la
Come dire il l'onere di decidere
Deciderà
Pensiamo solo a Parma intorno de fraintendimento i però
Oltretutto sulla
Sul fatto del sito di valorizzarlo Riolo sottolineare che non a Milano abbiamo trovato una persona che ci segue dalla sezione milanese una delle cose che Giovanni aveva preparato e
Mi e che noi abbiamo messo in atto insomma sarebbe bello che anche magari a Roma ci fosse una cosa simile
Ok esiste certi riti Roma quindi come come
Sottratti
Ok perfetto
E poi tutto questo discorso che facciamo al fatto proprio per semplificare sia alla fruizione ma anche l'utilizzo del sito da parte nostra perché adesso è complicato
E adesso se noi non vendiamo le formulo facciamo certe cose è perché
Aree
Essendosi il sito organizzato momento per momento voltano vuote in base alle
Situazioni occasionali che si sono create
è uscita fuori come sempre accade in tutto il mondo
Tossico fori un sito che poi e diventa un po'macchinoso articolato quindi questa cosa qui serve proprio per semplificare l'uso non perché
E poi l'altra cosa se noi riuscissimo o quanto meno ci troviamo
A usare questo sito al meglio
Ci prendiamo anche un vantaggio strategico rispetto ai siti di altre associazioni
Che comunque quelle LGBT hanno dei siti abbastanza orrendi
No tra virgolette diciamo son belli però
Voglio dire sono sotto sfruttati e sottovalutati io penso solamente assicurarci che hai
No che per come l'associazione importante
è è secondo me proprio no e quindi
In questo caso se lo facessimo un sito che si avvicina più a come sono i siti che possono esservi hanno estivo di Greenpeace
Tanto di cappello
Infatti però farò appello però Giammario pura l'anticipato da parte mia allora sul sito ci sono possibilità sia di commentare ogni singolo articolo
Che gli scrivere sul forum
Allora per ora io ho detto il del direttivo di certi diritti non vedo nessuno che commento che scrive sul forum e questo veramente una cosa importantissima
Se c'è l'articolo che voi interessa e che a voi piace che volete aggiungerci una cosa commentata però è importante sia dal punto di vista proprio
Dei cui della partecipazione del sito quindi
A livello interno ma anche a livello esterno perché la gente vede che si commenta un commento poi tira l'altro è già abbiamo a quegli articoli che ci hanno tipo quattro-cinque commenti
E poi però sono talmente pochi poi altri invece
Praticamente zero quindi è importante anche da parte di tutti quanti fondante prima di tutto
Da dai degli iscritti certi diritti e poi dopo da chi vi sta il sito
Partecipare all'interno della vita anche del sito
Che si ripete soprattutto all'esterno
Rispondo sinceramente secondo me la vita del sito deve essere spontanea nel senso che o c'è qualcuno che si prende il ruolo di fare
O troviamo qualcuno eseguendo il ruolo di fare da moderatore o comunque che cerca di
Fare queste cose come fai tu esatto ma altri venti c'è
Tupone webmaster dovresti posti il problema dei giovani opposto ovvero se la gente non partecipa è perché si può migliorare in modo di rendere visibile che tutto quanto accessibile
Il contenuto mi capisce che voglio dire perché noi sempre a mente oberati fino accollo delle cose che facciamo che io sinceramente lo fare con tutte quando magari avessi tempo di andare mette commenti sulle cose
Va bene altri
La proposta è che gruppo alla responsabilità di elaborare una proposta sentenza considera
Eccetera tesoriere valuterà l'asse
Spendere se anche del denaro per fare degli investimenti è chiaro che
La responsabilità
Del tesoriere dodici delusi se ce n'è necessità lo fanno di valuterà lui
Penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che dobbiamo fare una miglioria io non credo neanche che
Un sito deve vivere di vita sua perché quanto
Più noi tre valorizziamo di contenuti di proposte di
Iniziative di cose che in qualche modo per esempio
Con Luca con me con la rottura di palle che facciamo quasi quotidianamente Giovanni per fortuna spesso Luigi la mattina si mette lì e lavoro
Non riusciamo da cento no
Come noi
Adesso
Peggio voi appunto e che ne mancano anche delle competenze du considerati anche un sito con i direttivi che ha
Dalle trenta alle quaranta mila visite giornaliere a problemi coliforme con i commenti quindi non è che noi possiamo dire e e non è che noi possiamo sostenere un sito esercito deve partire da solo
E vi dico anche che ridica un'associazione nata un anno fine cadenti iscritti
Si è affidata ad una Agenzia ammicca che quindi ha pagato solo cento duecento euro ma ha messo a punto un sito moderno ed efficiente
Quindi
Monguzzi di mettere in campo anche del denaro ovviamente conosciamo tutti qual è la nostra situazione economica quindi non si sta immaginando di dare un'agenzia internazionale
Ma e semplicemente una modo per evitare di affidare alla sola amicizia o alla sola disponibilità di persone amiche
Un Obiettivo secondo me nel momento in cui si è inserisce un piccolo elemento di professionalizzazione del rapporto per cui c'è un compenso i amicale però e quindi non di mercato
Sia la possibilità di avere un risultato in un tempo determinato perché se ne chiediamo degli amici di far questo lavoro è più difficile poi dirgli va beh ma guarda che mi devi dare la cosa a domani solo questo
Chiediamo allora
Allora il gruppo è questo comunicherete al Direttivo se qualcuno se vuole aggiungere servitù diamo all'altro punto che
Argomenti da sottoporre al Comitato di radicali italiani convocati a nove giorni se diciassette diciotto aprile
Ricordo all'uopo
Ricordo all'uopo
Nuovo all'uopo ricordo su questo punto all'ordine del giorno all'uopo ricordò che io dico Janna
è il nostro rappresentante all'interno del Comitato di radicali italiani voi direte che c'azzecca sta cosa
C'azzecca perché essendo la nostra associazione allegato statutariamente radicali italiani ed avendo radicali italiani un organo che si chiama Comitato Nazionale dei Radicali
Ogni associazione radicale che si costituisce in questo ambito può nominare
No nomina un suo rappresentante del Comitato che si riunisce il prossimo fine settimana noi qui dovremmo adesso con questo punto valutare quali sono i punti che aiuti può portare
Può portare il suo intervento per chiaro che gli uni la va non è che ha un mandato nostre leggi potremmo dare delle indicazioni però lui come membro effettivo del Comitato
Come membro effettivo del Comitato è chiaro che a una sua piena responsabilità
All'interno di questo organo
Le questioni che a mio avviso
Vado subito al concreto secondo me deve portare iure questo chi è spero penso anche possa darci una mano e alla luce
Del fatto che la sempre che la Corte esprimerà lo si farà la sentenza diciamo
Farà la sentenza
Sul sui ricorsi potrebbe essere quella di impegnare politicamente questo organo di radicali italiani su una mozione mozione particolari o Risoluzione aiuti valuterà
Su
Dando un giudizio esprimendo un giudizio politico di impegno comunque sia
Qualunque sia la decisione della Corte quindi se la Corte dice sì il matrimonio a fare in Italia hanno ragione loro spese da domani bisogna farlo
Plauso a questa iniziativa e certi diritti il Comitato nazionale ringrazia l'associazione eccetera fare una cosa così se
La Corte dice no
Si però ma e occorre che la classe politica intravvede allora associazione ringraziamo Sosa il Comitato radicale Italia visto l'impegno di associazioni radicali servili
Che questi danni campagne di affermazioni civile su cui tutto il movimento lari radicare radicali italiani ha sempre sostenuto connette di lotta non violenza bibite ripetere qui
Auspica che
Quanto indicato dalla Corte venga valorizzata in modo adeguato eccetera da questa classe politica
Minardi emerga non di mercato
Specie
Questa più o meno è il concetto è quello che io chiederei Ajouli di portare al Comitato in modo che
Per la terza volta questo organo negli ultimi due anni mi pare esprima un suo
Il suo orientamento politico riguardo
Questo campo di iniziativa Baltico
Gli altri si iscrive a parlare su questo punto Nicolino Tosoni
Allora come componente del al Comitato
E mi farò portavoce di questa istanza in modo che al primo punto dell'impegno politico dei radicali italiani nonostante ci siano delle prove perplesso i tanti personaggi che non nomino
Ci sia esclusivamente il matrimonio omosessuale e soprattutto la piena emancipazione del Belli virgola di tutti gli virgola omosessuale pure calcoli stoccato quindi
Grazie
Tutto in regola emancipazione
Completa e piena degli virgola di tutti gli virgola omosessuali perché faccio questo pe perché sottolineo come visto
Perché ci sono dei omosessuale che secondo la psicologia all'antropologia non sono da considerarsi nella categorica togliamo sociale in quanto sarebbero soltanto per le pratiche
Allora
Cosiddetta è un socio
Oppure quello che si dice da un punto di vista clinico medico un uomo mini che fanno sesso con uomini
Ecco quindi di fronte a queste specificazioni ulteriori più una catalogazione oramai strutturale empirica noi ci dobbiamo far parte del CIPE della liberazione di tutti
E quindi richiamo ai sindacalisti sin da sindacalisti libertari della diciannovesimo sacro il che hanno lottato per lei otto ore lavorative o hanno fatto anche per quelli di operare
Amici dello schiavista
No operai amici del padrone che dicevano no no no no non tormentiamo al padrone perché la modifica dell'operaio ti cioè IVA guarda che i i gli abiti te il nostro bambino sono gli ambiti del padroncino e i tuoi ambiti caro marito sono quelli smentisce messi dal padrone grazie a completare l'attuazione
Riprendiamo il fratello cosa fratello clausola ma
Con questa
Grazie riterrei di no a questo intervento mi sembra veramente pertinente rispetto al tema che abbiamo testé Roberto
Quindi io Orizio avrei preso appunti su se gli operai sulla lotta di
Del nove ciascuno sa
Ma io
Battaglia culturale
Particolare
Allora
Dunque data che dalla discussione era
Stata avviata a per mail già
Volevo molto rapidamente
Riprendere
Figlio di quel discorso naturalmente
Con l'invito a
Dibattere su una serie di punti che si possono portare già Sergio a
Proposto la mozione sulla consulta che mi sembra molto importante se ci fossero altri punti da portare che emerga non sono in questa sede perché mi sembra la più adatta
Io avevo in occasione del Comital del insomma in questa nella mailing list del Direttivo avevo avanzato due punti e appunto
Che sono entrambi all'ordine del giorno quindi per ora mi dedico sul primo che
Il seguente cioè quello
Del di atteggiamento di avere CTC radicati nei confronti della campagne di formazione civile eccetera è un punto
Che ho avanzato anche perché ho parlato con
Altri membri del direttivo che mi hanno
Proposto questa
Questa considerazione
E questo punto avrà portato a un certo in un dibattito in lista tra in particolare Sergio
Sosteneva che insomma non non politicizzati avrebbe
La questione della
Firmo non firma degli esponenti radicali del leader radicale in particolar modo il Segretario di Emma Bonino di Marco Pannella delle nostre
Avendo il nostro appello poiché
Adesso non sostenersi riassumo in maniera corretta perché comunque rimanda alla libertà di scelta di queste persone tenendo conto che la loro non è un'opposizione di natura simile a quella di Buttiglione ma un'opposizione di altro tipo
Ora su questo io
Vorrei dire che poi anche se non sbaglio Giacomo Matteo corna Matteo
Aveva sostenuto Sergio su questa su questa tesi
Io volevo semplicemente specificare come avevo già fatto anche per per e-mail che in realtà qui non si tratta di togliere la libertà nessuno semplicemente
Si tratta ricercare
Di
Convincere in ottica pannelliano ACER vincere insieme una battaglia cercando di
Per
Onorare in qualche modo la cultura radicale la cultura non violenta
Proponendo una battaglia che quella che certi diritti propone ce la battaglia PRI il diritto all'uguaglianza che è nel DNA dei radicali e che quindi non non si capisce perché a
Ci siano delle resistenze ma questo senza nessun nessuna nessun intento appunto di limitare la libertà ma nel tempo nel mio con l'intento di dibattere di capire di con vincerà appunto
Tutti ma non in particolare Pannella Bonino Staderini Stellini naturalmente è colui che essendo rappresentato il segretario
Del mio partito perché sono iscritto radicali italiani mi mi pare che insomma
Sia giusto si esprima anche su questa su questa su questa questione
Va beh per ora no poi Sergio
Aveva proprio sottolineato altri punti nell'esprimere il cioè chiedere al Comitato nazionale che Comitato altre
Nazionale ecco con sostenga l'appello fermandolo come organo di radicali italiani dove riscritto
Non so quali chiedo anche a a Gianmario non so se c'era una ipotesi di questo tipo di sostegno e di organi politici collettivi
A come sottoscrittori dei affermazione civile
Del pare che è il diverso però dall'appello non sono solo
E poi dalle faceva la seconda è la seconda ipotesi era quella che riguarda quella mozione sulla Consulta capi dichiari già illustrato tu
Si si può fare anche una
Una una
Sostegno del del dell'organo non non io dire che non è però questo il problema cioè non è una questione di organo piuttosto lì il problema è
Politico come anche qui avevo già scritto nel nel senso di appunto discutere pubblicamente quindi politicamente di una questione come questa però vorrei che anche il Direttivo ne discutesse prima
Comitato perché dato che ci sono divergenze di opinioni le vorrei chiedere
Sì volevo dire una cosa nel nel merito proprio nodi di questa posizione che presente genericamente all'interno del Partito Radicale perché se io faccio il parallelo alla legge che c'era che ne so cinquant'anni fa che
Gli ebrei non poteva sposassimo italiani non credo che
Un qualsiasi radicale
Divenisse mente di dire che chi è ha lottato per togliere quell'articolo di legge
Abbia fatto qualcosa di sbagliato o di inutile no è ovvio che rilevante e importante che sia stato tolto che l'articolo di legge che vietava il matrimonio
Tra e italiani che ed ebrei e altrettanto importante e rilevante è chi si batte che la battaglia per eliminare il divieto al matrimonio tra persone dello stesso sesso su questo secondo me non c'è storia
Dopodiché quello che e noi
Secondo me potremmo proporre non è tanto di costringerli a un'azione o fare un ricatto del tipo se non firmi
Non mi piace no e che il discorso che non gli offriamo l'opportunità di rivedere un attimo in che modo esprimono le loro strategie loro convinzioni perché il modo con cui esprimono in questo momento è contraddittorio
E soprattutto rifà somigliare molto al Partito Democratico
Ho finito
Io
Non voleva aprire una discussione su questa questione però visto che è stata aperta l'arancia approfondiamola allora io ho spiegato che non sono molto d'accordo
Anche si ponga in sede di Comitato nazionale di radicali italiani
Una questione sul fatto che una o due o tre persone non condividono la questione del matrimonio gay all'interno dei radicali autorevoli non autorevoli secondo me non ha molta importanza
Ma piuttosto esse più importante dal punto di vista politico evidentemente che sia
Un organo
Può deliberare su
Determinati documenti
A esprimersi perché secondo me è molto più impegnativo e
Va oltre come dire la personalizzazione di un'opposizione che per diverse ragioni io
Su cui mi sono sempre trovato discuterà anche
Animatamente una volta con Pannella molto costa derivi una volta con la Bonino una volta eccetera
Non ovviamente non condivido ma devo comunque rispettarla nel senso che la loro non è una posizione probabilmente anche di tipo ideologico
Questo ha spiegato loro quando mi sono ritrovato discutere ma non ne farei in sede di Comitato di incubo di per esempio di congresso
Una
Una questione politica
Su di loro mentre invece secondo me ha molto più se il significato politico se questo è un organo come il Congresso come il Comitato nazionale dell'Italia esprimersi con un voto anche democratico generale di orientamento che magari
Poi sarà anche vincolante eccetera dico questo perché le ragioni della contrarietà al matrimonio per esempio di Pannella ma questo più o meno già lo sapete è inutile che ve lo dico ma lo accenno Cham
Il fatto che
Si parte dal presupposto che loro s'incontra il matrimonio come istituzione
E quindi io mi sembra quello che ho sempre tutte quello che io ho sempre contestato allora allora perché non fate la campagna per abrogare il matrimonio civile visto che si sentono civile perché
E quando si evocava Blair fortuna Zapatero salutava Zapatero per le riforme economiche no
Per le riforme di sulle sull'acquisto delle case no lo si faceva perché Zapatero in Spagna portato una vera rivoluzione lecceta che il matrimonio gay anche Zapatero ha fatto tante altre cose
Non abrogato un otto per mille in Spagna manco cioè
Non ha fatto grandi dorsali la grande rivoluzione laica per me è stata questa tant'è che i tempi della Rosa nel pugno quando discutevamo di queste cose con loro
Chiamo sempre fuori questo argomento e detto questo dopo due anni tornare al Comitato e andare a dire a Roma voi siete contro i matrimoni io non lo trovo sensato intanto anche perché Mario Staderini
Ha motivato la sua nonna posizione alla firma dell'appello
Perché ATICARTA ha motivato la sovrapposizione fra un appello perché sul piano sul piano formale di esposizione dei contenuti eccetera ha trovato un'incongruenza giuridica di non so a che titolo
è e pare nonostante questo non ha firmato quindi uno gli scrive dice prima ha detto che la cosa era quella di essere una quella
Firme quindi
La questione se non è un po'più complessa non è fare una cosa personalistica tra l'altro al Comitato dei Radicali Italiani quando
Gentile del Friuli Venezia Giulia è arrivato con una proposta non so se
Concordata anche con Clara e
Ospitata da Clara e ha messo in votazione l'ultimo documento in favore del matrimonio vede ed il Comitato nazionale di radicali italiana ed italiani mi pare l'anno scorso due anni fa forse l'anno scorso
E lo stesso Pannella un certo punto nelle ragione dei predetti contro hanno votato contro uno due persone tutti gli altri hanno votato a favore compreso Carmela le ho detto ma cos'è cambiato idea hanno però adesso
Capisco le motivazioni e qui del vincere con va bene ma non ne farei in sede di Comitato una questione
Personale su di lui posso Staderini farei una votazione di un documento più generale
Enzo e poi Luca Dario voglio spendere solo una parola su questa vicenda perché
Io ho avuto ho l'impressione che ci stiamo che stiam parlando di cose un po'diverse zia se ho capito bene l'azione da fare in Comitato radicali e cioè se ho capito bene è una questione di merito rispetto a quello che accade sulla sentenza quella questione politica nei confronti di radicali italiani è un'altra strada io non l'affronterà in Comitato nel Comitato ma è un'altra vicenda
Su questo però
Do va tenete conto di questo
La faccio brevissima però secondo me importante che credo ricordiate soprattutto voi che siete giovanissimi
La prima volta che il Partito Radicale allora si chiama Partito Radicale discussi matrimonio omosessuale è stato nel mille novecento ottanta in un congresso ordinario del fuori che si svolse a Torino sul tema del matrimonio omosessuale
Era è un momento molto difficile far fuori il partito c'era non c'erano molte tensioni per alcune questioni
Io personalmente ero netta fra la parte di quelli che era contrario al matrimonio omosessuale
E altri invece erano a favore
Pannella interrompendo un un silenzio con noi di quattro cinque anni venne apposte quel congresso
E presenzio a tutto il Congresso esclusivamente per spendere parole contro l'ipotesi del matrimonio omosessuale
Io adesso gli argomenti purtroppo
Li ricordo abbastanza memoria ma sarebbe incongruo riassumerli ma se voi
Cioè vi posso garantire che gli argomenti che Marco uso in quegli anni sono gli stessi che oggi USA la sinistra antagonista contro il matrimonio omosessuale uguali identici
Ovverossia un discorso che parte da una posizione essenzialmente di estraneità al sistema il matrimonio fa parte del sistema ne siamo estranei sistema quindi dobbiamo
Allora per esempio tanto per la cronaca la posizione del fuori si chiuse con no a una proposta a favore del matrimonio ma con una proposta politica a favore del viene di fatto evidente ricorre cioè teorici che poi però subito dopo il fuori Abruzzo risultano scultura crisi si è sciolto e arrivederci
Va beh
Perché lo ricordo e questa era la posizione peraltro univoca di tutti cioè da Adelaide Aglietta che ricordava lui prima fino a tutti quanti avevano la stessa posizione
A
Due dobbiamo fare uno sforzo di collocamento storico di questa di
Di quello che è accaduto ed e della posizione di quella classe dirigente del nostro partito
Dopodiché secondo me invece
I nostri leader parlo come radicale
Non hanno nessun problema nessun problema a sottoscrivere un'iniziativa
Rispetto al tema del diritto all'uguaglianza anche di fronte a distrutto il matrimonio perché questo argomento l'argomento
Secondo me che sfonda una porta aperta e vi dico l'esempio palese di questa storia Stanzani se c'è una persona chiusa che mentalmente
Retro mettiamola così su questi temi del partito è sempre stato l'Ulisse ristretto di usurpazione lui si scritto certi diritti e su questo ammazzato quindi a mio avviso né ci stiamo creando una situazione che
Non si creerà
Potrebbe crearsi un'altra cosa
Che è una roba proprio interna al partito siccome Marco non ha mai sciolto definitivamente la riserva sulla sua posizione gli altri
Sono subordinata non sono su cui da Staderini sotto
Come dire hanno un po'di timore timore
Io personalmente non ne farei una questione ma non credo nemmeno che dalle vostre parole sia uscita forma questione cioè mi sembra che stiamo attestandoci su una posizione relativa al merito della sentenza che uscirà a mio avviso facciamo già un grande servizio e poi
Ci saranno probabilmente altre situazioni alle quali potremmo chiedere di Calitri aggredire oppure no presente al Comitato sull'orgoglio
Tanto per dirne una perché il Comitato al Comitato non possono dire anche i partiti non l'abbiamo ancora deciso peraltro in sede di Comitato può darsi che il Comitato si voglio rivolgere anche i partiti su questo tema
Ne che gli altri partiti siano in essere migliore o peggiore di radicali italiani tutto qui quindi
La cosa chiederei di fare uno sforzo proprio per contestualizzare no ha dato che stiamo facendo
Non c'è dubbio avviare Nicolino iuris sollevando almeno venti Luca
Sì brevemente dunque io non so quale possa essere
Il luogo il modo
Il tempo per affrontare questa questione rispetto a radicali italiani ma io sono convinto del fatto che debba essere affrontata perché è vero quanto tu dici
Penso che rispetto al tema dell'uguaglianza in linea teorica sicuramente non i no i dirigenti di di radicali italiani non hanno alcuna remora eccetera il problema è che io
Mi sento impegnato con certi diritti collettivi inziative che facciamo a cercare di convincere le persone che ci circondano
Le associazioni
Gelli BT tutte le realtà con cui entriamo in contatto della bontà dei nostri argomenti rispetto al diritto all'eguaglianza
Quello che io chiedo è semplicemente che noi facciamo lo stesso sforzo con la stessa intensità mi sembra assolutamente normale anzi cioè
Io trovo assurdo che noi si sia fatto in maniera significativa finora all'interno di radicali italiani perché è ben vero che
Cioè è ovvio che io non ho alcun tipo ma penso assolutamente anche iure alcun tipo di bellicosità in questo
Ma ma
Proprio perché anche secondo me è scontato che
In una ragionamento di diritto all'eguaglianza
Radicali italiani per la cultura che ha per la storia che ha non possa che essere nostro compagno di strada in tutti i sensi su questo
Occorre trovare magari può essere che ne so una incontro che noi chiediamo come associazione certi diritti Insiel a
I dirigenti di radicali italiani per fare un'assemblea su questo tema confrontarci parlare
Non so non
Non non è necessariamente che debba est questo poi non ha a che fare con il la proposta che si farà comitato di relativamente alla sentenza c'è tra però io questo tema lo sento urgente può darsi che sia una cosa solo mia però lo comunico accordo
Adesso io non so quanto formalmente radicali italiani abbia fatto proprio dalla proposta di
Non
No quello sì però questo dicevo quanto formalmente radicalità lei mi ha fatto propria la la proposta di amore civile amore civile compie contiene anche riconoscimento del matrimonio
Quindi
Non lo so non so se
Solo un'ultima cosa non è non si tratta di accusare Mario piuttosto che chi che sia però il problema è che le persone che rappresenti come dire portano nelle poche occasioni in cui ne abbiamo la possibilità il discorso portano la loro voce nel discorso pubblico su questi temi
In tv piuttosto che in un'intervista sui giornali eccetera loro portano avanti degli argomenti che sono argomenti nostri avversari perché laddove
Si ipotizzava come soluzioni primaria
Come obiettivo primario quello di unioni civili piuttosto che cosa del genere fanno un lavoro e portano avanti argomenti che sono opposti ai nostri in qualche maniera per cui secondo me il problema esiste
Molto interessante quello che ho raccontato Enzo di quello che è successo nel mille novecentottanta che devo dire mi lascia abbastanza basita perché avrei sperato in qualcosa di più lungimirante da parte dei pannelli a nell'ottanta
Per non parlare poi di Adelaide Aglietta eccetera eccetera avendo sempre potrei entrare nei particolari degli altri alla avrei
Possa ho sempre ho sempre
Ho sempre nutrito
Ho sempre nutrito nella
Vengono
Consiste
Ma
Ho sempre nutrito Cazzola
Ho sempre
No
Ho sempre nutrito come dire una una una un'idea molto forte per di quanto il Partito Radicale fosse per la difesa dei diritti civili e quindi insomma il il matrimonio il
L'obiettivo del matrimonio insomma mi sembra anche un po'
Delle
Il punto più alto l'espressione più alta e come è stato detto e suggerito comunque ANDI Simo contributo che noi offriamo radicali italiani e sono assolutamente d'accordo forse sono un
O più bellicosa di Lucca Yuri nel senso che io
Non sarei per
Sarei quasi per costringere Mario Staderini a firmare tanto è vero che
Ho anche telefonato ma poi Roberto e soprattutto anche personaggi come Bonino e Pannella
Primo perché di Bonino come dire ci sono anche delle dichiarazioni scritte chi dice che in realtà non è per il matrimonio è piuttosto per le unioni di fatto
E come dire
Non non non non mi sembra in linea cioè mi fa un po'strano io quando Oppo ho visto le Lella bello dissi lo voglio e in calce c'era la firma di Sergio nostro
E segretarie certi diritti e la firma vicino era di Ivan Scalfarotto Nissan messa a ridere Planet malate che strana contraddizione no
C'è firma un appello ove del Segretario nostro perfetto che va benissimo che però mi sarei aspettata vicino anche appunto la firma di segretaria radicali italiani oltre tranne esponente come Marco Pannella Emma Bonino
Poi Scalfarotto e fa parte di un partito che naviga in contraddizioni laceranti rispetto a questo tema ma mi auguro molto più di noi
Però io il lo dico chiaro e tondo se questo nodo si non si scioglie non lo so
Anche a me va bene raccolgo le e le considerazioni giuste e corrette che io non sapevo ma ne prendo atto di ok non usiamo il Comitato italiano come momento per
Parlare di queste cose ma usiamolo esclusivamente per commentare perché ci sia una presa di posizione ufficiale di radicali italiani sulla
Sentenza della Corte costituzionale però il nodo pochi sono anch'io d'accordo che assolto quanto prima
E salvo ritirare la mia la linea iscrizione dal prossimo anno
Io ho sempre detto si vota al Parlamento per cinque anni di iscrizione a radicali italiani la si fa una volta all'anno
Passato un anno poi anche decidere di non darlo più
E prima è questa è una cosa fondamentale
Io trovo assurdo assurdo che con i discorsi e stiamo facendo con tutto quello che io vado in giro a dire non ultima la considerazione ho fatto prima su un Capogruppo Consiliare del PD
Che sono
Che sono lì affare la punta dicendo il PD no al più grande medico i radicali
Che si come dire che che non esco non da questa da questa sorta di ambiguità di e quindi equivoco o no per cui in realtà uno non è l'acqua non me ne frega niente delle motivazioni per cui sono contro il matrimonio
Non me ne frega niente
Se hanno deciso di eliminare i nell'istituto del matrimonio per cortesia eliminiamolo tout-court io sono io sono sarò al fianco dei radicali per eliminare l'istituto del matrimonio ma per tutti se c'è
Mi sembra assurdo che
Immediato non venga una firma sull'appello da parte dei vertici di radicali italiani
Mi va bene che venga fatto un'altra mozione son d'accordo vero due anni fa ho chiesto io che venga fatto una mozione ed è stata votata
Come
Buono
Benissimo
Il il
No non è l'interesse non interessa nulla
Sergio
Sergio io vi
Server questo
Io
No
Queste
Io scusa
Va bene
No
Importanza
Dobbiamo andare se da
Da
Economia
Considerato
Andava bene allora
Allora Sergio scusa scusa Sergio
Problema
Sergio scusa io tutte io
Scusa Nicolino farmi dire una cosa io sono stanca di vivere in un Paese dove l'Arcigay a finanziamenti pubblici
Per le loro manifestazioni del cazzo sul contro l'omofobia il bullismo e questo quest'altro e poi non abbiamo Parlamento capace di fare una legge
A me non interessa dell'iscrizione a un'associazione o meglio mi interessa anche dell'iscrizione all'associazione m'interessa anche di una firma chiara incaglia c'è dove è uno dice i chiaramente io sono a favore del matrimonio
Ma
Ma
Io sinceramente sono
Firmo a piene mani quattro a sei mani compresa quella quella in mezzo alle gambe e comunque quanto ha appena detto plana
Il fatto della perplessità personale
Di Marco di Emma e di altri
Su il diritto al matrimonio tra i froci sono fatti loro personali come persone come singoli ma non come politici
Io ho rotto per l'A.R. Ute il giorno dopo anche se non valuterò
E non solo utero
E non penso di propormi
Per un eventuale
Trapianto da di userò incrocio
Però l'otto per questa libertà
Segna
Secco l'otto per questa libertà
E chi mi capisce modi Pannella riguardo ai miei diritti cavolo io sono coloro da trentatré anni o sei mesi
Che è più repressivo era presso di Pannella perché lui è concorde con quello che dice Pannella no al patrimonio
Capisco che
Capisco che il calzolaio alle scarpe rotte va bene
Ma
Qui dobbiamo veramente chiederci
E lei cito che il Partito Radicale radicali italiani di cattura fissiamo porzioni
Tutti per contro la pena di morte
Però poi di fronte al problema nel diritto civile al matrimonio omosessuale ci sono i sottintesi i bizantinismi curiali esterni questo e quest'altro no allora c'è il doppio
Non l'accetto più auto
Ne da Pannella né dalla da dalla bidella del Senato che si aprano voi la mente
Ed è di fondamentale importanza
La posizione del Partito Radicale quindi del comitato nazionale cosa devo aspettare il prossimo congresso
Juric
Allora
Dunque io volevo dire una cosa Enzo sulla questione storica che sono che che ringrazio per avermi dato questa informazione
Però le questioni storiche vanno valutate anche storicamente cioè all'epoca c'era un altro contesto che aveva un senso
Oggi
Scusami scusami oggi
Questo senso non c'è più
Oggi questo scherziamo in altro contesto quindi
So
Le cose vanno vanno Francia
Il fatto che
Siano
Esatto esatto cioè il tuo argomento secondo me è a favore
Se mi permetti della mia ipotesi cioè del del
Considerare
Sì sì sì sì sì no ma io allora io vorrei anche chiarire una questione sulla sul la questione che io volevo porre il mio problema non è che firmino o non firmino allora io ho un problema da politico come ha detto
Ho il problema di offrire
Una
Di continuare l'azione che certi diritti sta facendo appunto in tutto il Paese
Con le associazioni gay ce ne stiamo offrendo una una una formazione su questi temi alle associazioni che hai perché hanno posizioni diverse dalle nostre ma attualmente hanno chiaramente immagino una
Revocato
A assonanza con con con le nostri con i nostri obiettivi e non la possiamo offrire radicali io non voglio andare con la pistola fare un intervento bellicoso al Comitato sedici diamo che il Comitato non è neanche la sede più adatta va benissimo non la facciamo però
Vorrei portare i nostri argomenti perché un conto sono i documenti che si firmano che sono porti importanti fondamentali però se questi non sono
Come dire a
No a questi non vi è l'atto corpo da chi poi
Ha una visibilità da chi prende parola ebbe questi documenti assumono vengono in qualche modo dei valorizzati diciamo
Dopodiché
Il
No ma Sergio scusami se
Se e e sei Comitato voto un documento e poi
Se il Comitato il
Allora se il comitato
Se il Comitato vota un documento però poi in una serie di Stieg di di
Luoghi pubblici ci si prendono posizioni
Diverse B e questo comporta una contraddizione
No io vorrei evitare di trovarmi nella situazione in cui non è ancora accaduto ma in parte è accaduto in cui un leader radicale
Faccia delle dichiarazioni che noi col critichiamo in maniera
Feroce di e da parte di sé se queste dichiarazioni vengono fatte da parte di altri esponenti io vorrei evitare di trovarmi in questa situazione poi
Appunto sul come e quando affrontare va benissimo decidiamo noi insieme perché io non lo so tour Sergio se molto più addentro di me nelle nelle questioni quindi secondo me
Secondo me ne importa
Va bene
Alle cariche
Io chiudo
Non a figurati chiudo chiudo chiudo semplicemente dicendo un voler perché volevo
Dire la la questione della discussione pubblica che secondo me è importante ribadisco non necessariamente al Comitato però un conto il tentativo di conti vincerà appunto
In maniera che un'opera che sono convinto che tu fai da anni anni anni e chi è
Assolutamente importante
Però un altro punto è quello della dibattito pubblico come abbiamo fatto ieri a Milano che mi sembra abbia rappresentato anche un discreto successo
Una cosa simile con il coinvolgimento
Di Pannella Bonino insomma dei radicali perché ma è interessa appunto convincere formale anche loro cioè oltre che
Esatto
Allora
In realtà Saggion secondo me ne siamo tutti d'accordo con le cose che tu dici perché ti ho detto di non parlarne in Comitato direttamente e credo che così abbiam deciso stiamo decidendo di fare hai detto di non metterlo nel personale e così nessuno ha mai detto di fare
Tranne forse il Presidente non residente satira sempreché miope no quindi il discorso però che la tua posizione dice questo siamo tutti d'accordo poi però non capiamo il motivo netto dissenso o meglio
Dietro c'è tutta una serie di questioni noi stiamo dando dei messaggi secondo me al di là del fatto di giorno che succedeva con accorpando Comitato
Insomma dei degli input seri prima di tutto sembra che possa esserci una sorta di autocensura nei confronti dei Radicali Italiani
E questa cosa ma vale la pena rifletterci perché se è vero che se Grillini dice una cosa ci incartiamo tutti con le belve se la stessa cosa diciamo Bonino ma
La pensiamo ad altro
No quindi ecco questa cosa qui accomunato censurati che giusto discutere no senza stare né a demonizzare né accusare anzi ci imparerà ci insegnerà a ad apprezzare meglio anche quando queste esternazioni ne fanno altre persone
Probabilmente poi
Discorso di firma non firma a me sinceramente non me ne importa niente perché non è quello il discorso discorso esser capaci di affrontare una questione
Perché questa questione tutti ripeto non serve a noi ma secondo me serve al partito radicale perché sessi incuneare in senza nemmeno voler riflettere in maniera critica supposizione che sono contraddittorie a antistoriche
Non chiare secondo me è un errore politico
Una cosa che sicuramente si può fare ecco parlarci di persone anche con queste queste persone qui perché non è detto che bisogna per forza andare
No a spron battuto in maniera pubblica senza prima aver tentato uno due tre quattro e cinque volte no vi faccio un discorso personale con queste persone perché è giusto che ci sia ancora rispetto istituzionale di quello che che veste che ricopro se persone che soprattutto
Non dare assolutamente l'impressione me farlo poi addirittura concretamente di metterci d'opposizione radicali perché abbia un solo dato ringraziare comunque i radicali italiani né personale né come associazione il senso
E certi diritti ovvio che non ha solo che per ringraziare i radicali italiani no
Quindi
Esatto esatto però è bene che questa premessa voi sia sempre
Premesso e non l'ho posta messa quindi va messa sempre avanti qualsiasi cosa che facciamo un'altra cosa che forse
Tutto questo gran parlare secondo me mi fa riflettere sul fatto che le istanze che portiamo avanti le cose in cui crediamo sono effettivamente innovative e di avanguardia in Italia in tutta l'Italia compresa quella che sembra più di avanguardia ma che su certe cose sta un po'più indietro anche rispetto a noi quindi
Facciamocene un
Un punto una ragione che cerchiamo di capire che questo comporta sia un onore ma anche un onere che è quello di farsi carico di tutta una serie di cose che gli altri carico non si fanno
Devo dire che non
Non ho tantissimo da raggiungere nel senso che
Con comprendo comprendo le ragioni che che
Che spingono a una presa di posizione più esplicita da parte di radicali italiani su questo tema
E
No Rocco quello che
Quello che
Sul la che la cosa sulla quale mi piacerebbe riflettere un pochino di più sono le modalità per poter
Attivare questa roba
Ritengo che
Allora spero cioè spero di non essere
Diciamo così smentito dai fatti
Ma secondo me siamo molto più avanti rispetto al mille novecentottanta ma tanto di più cardiologo ho voluto fare questo richiamo posta ne avrei potuto fare un altro peraltro
Sì sì no voi non c'eravate per cui non verrebbe ve ne avrei potuto fare un atto di richiamo che io non richiamo mai ma che però nella storia
Del niente mio partito in particolare del Partito Radicale che quando nel mille novecentosettantadue Pannella decise di aprire le sedi radicali a fuori ci fu un asse una sorta di insurrezione nel parco
Un'insurrezione con tanto di dibattito pubblico su Notizie Radicali che disponibile tutti su tutti i siti quindi
Come dire non mi stupire
Però la vinse appunto per questo per dire che i si possano riportare esempi storici inaudite quindi non mi
Io nella mia non mi fermerei a questo direi soltanto di fare
Attenzione troviamo il modo per
Per raggiungere l'obiettivo il nostro obiettivo quale
Il nostro obiettivo è
Non è vero che
Diciamo così
Imbarazzi nel rapporto con gli altri partiti e le altre associazioni o avere un alleato di partito al nostro fianco
E ma sono due cose diverse
Ma la legge io francamente non non capisco cioè non sarebbe logico l'unico argomento su cui io sono in disaccordo con radicali italiani Staderini in prima persona
Cioè non è che non è non è una Nanni non è una novità che nel nostro partito ci siano
Così almeno nel mio partito ci siano posizioni di
Distanti distinte anche sulle questioni che mi hanno nella riguardate personalmente serio su tanti temi non sono assolutamente d'accordo su come il partito sì e condotto quindi
Se ce ne fosse uno in più cioè il divisi il diciamo così il giudizio complessivo è veramente più complessivo
Se l'obiettivo è quello di avere meno imbarazzi rispetto al contesto nel quale ci muoviamo francamente io questo obiettivo non lo sento come necessario perché una volta tolto questo argomento noi avremo altri dieci mila argomenti che giocheranno contro il fatto che non siamo più o meno radicali
Questo ormai
Lasciatemelo dire è un po'per esperienza sue è sempre successo così se ce n'è uno che ha un pregiudizio contro radicali tutti tipo e togliere qualunque cosa ma tanto sempre radicale rimaniamo
Se invece
Questo c'è l'obiettivo principale quello di trovare un alleato serio concreto in questa relazione nel partito nelle STU e partito
Allora troviamo una strategia per coinvolgerlo per esempio la prima cosa che mi viene in mente cioè io
Che che si potrebbe incominciare a fare perché
Io non so come sia stato sollecitato alla firma del del Segretario per semplicemente una mail come sta mandata a tutti gli altri
Sì come ha ad altre persone no un'America argomentata e poi lui ha risposto poi avete risposto poiché
Nel passato per esempio ha funzionato un po'di più del delle
Dei messaggi personali che arrivano da persone da singoli iscritti al segretario del partito dicendo io di sollecito una riflessione maggiore su questo tema perché due punti no
Per aprire con una forza di dialogo per capire se qualcosa si muove perché se diventa IMEI se si diventa subito nettamente una cosa di contrapposizione francamente non no
Ma
Corpo sì sì conoscendo bene Marco Pannella
Io gli riconosco
Una
Decisione
Strategica
Alle volte anche
Profeti ca
Che è espressa
Dalla decisione di fare l'obiezione di coscienza nel mille novecentosettantadue
E fu una battaglia vinta immediatamente e l'Italia è stata la prima nazione in Europa ad avere la legge sull'obiezione di coscienza
Quando Marco Pannella vuole una causa la impone
E l'esempio dell'obiezione di coscienza
è eclatante
Su una causa che Marco Pannella non è convinto no
Ce lo dobbiamo dire
Faccia a faccia piaccia o non piaccia
Ecco se manco fosse stato convinto della priorità del matrimonio omosessuale l'Italia sarebbe stata la prima
Grazie io
In Europa invece l'ultima dell'ultima dell'ultima dell'ultima dell'ultima anche per un'arretratezza politica
All'interno
Del
Oggettiva strutturale
Del Partito Radicale compreso ma è
Di tutti
E siamo il fanalino di coda nell'Europa
Certamente
Ci siamo passa arriveremo prima dello Stato della Città del Vaticano il quale è stato non fa parte dell'Europa per nostra fortuna
Ma il Principato ad Andorra che Principato e il col principe e il Presidente francese
Assorbito ha mutuato la legge spagnola
E allora dobbiamo completamente levarci il salame dal gli occhi
E dire
All'interno
Del Partito Radicale quello che non va
E portarli sull'altro cavallo vincente
Costi o non costi
La simpatia di Marco che io ho definito a suo tempo il becchino del partito
Tanto per
No va bene allora per tirare un po'le file va bene nessuna contrapposizione nessuna richiesta come dire coercitiva di firme
Va bene il il fatto di non usare comitati italiana Comitato radicale italiani come sede opportuna per
La mia proposta è un incontro perché mi è piaciuta la la proposta ecumenica vertice ma rinvio di dire bene com'con anche la speranza di di Enzo che in realtà magari pensiamo che sia una porta invece soltanto un bello
Da niente e è facciamo un incontro con i vertici di radicali italiani
Nel quale esprimiamo la nostra posizione facciamo capire l'importanza di questa posizione in un panorama italiano asfittico come come quello attuale
E vediamo se riusciamo fianco a fianco a a diventare più forti loro con noi e noi con loro quindi al di là di quello che dell'imbarazzo che si può avere con le altre associazioni che io ho un po'personalmente lo sento io non non so voi nella vostra realtà locale io a Trieste
Pago molto le spese di a bere e questo aggettivo radicale
La censura che perennemente io subisco negli incontri rispetta la parola radicale è incredibile incredibile
Sembra quasi sia una bestemmia che non vada pronunciata no
Allora io dico se anche tra di noi
Abbiamo questa un questa autocensura allora diventa appunto come l'omofobia interiorizzate della figlia no
Avrei invece noi siamo oltre siamo per la liberazione in questo senso
Siamo per la liberazione e sessuale ma anche culturale e politica
Allora dico facciamo un incontro eh facciamo capire che c'è dobbiamo ad era in qualche modo o più trasparenza nei confronti delle altra associazione indi poterci dire
Radicali con con concorsi con con dignità piena e totale
E cerchiamo di avere il nostro fianco e di offrire la il nostro supporto ai radicali questa è un po'la proposta che io farei di dire facciamo un incontro lasciamo
La sede del Comitato però poniamocelo così come cito ma abbiamo detto incontriamoci corrette le infondate incontriamoci con radicali italiani
Allora vi incontrerete con radicali italiani su questo punto
Io confermo il mio dissenso da questa impostazione scusate però non sono d'accordo ma questo non vuol dire che
Se lo volete fare
Secondo me le proposte secondo me le proposte più concrete sono al fatto che non in questi in questi mesi in questi anni con anche un'opera di vincere con proprio su quello che diceva Juri che non siamo riusciti apportare praticamente tutto il gruppo dirigente dei radicali a iscriversi a certi diritti
A sostenerci davanti alla Corte costituzionale
A se non esplicitare in modo netto e chiaro che loro sono favorevole al matrimonio che è perché io credo che questo se profondamente per motivi ripeto possono essere ideologici forse anche l'altro tipo loro non credere in questi in questo istituto non credo che
Se non credono in questo istituto possono credere nell'uso nell'uguaglianza dei diritti senza credere in questi istituto e non credo che noi chiedendogli solo di sostenere questi Istituto per i gay
Risolviamo il problema di loro che sono contrari a questo istituto cioè secondo me è un po'una contraddizione mentre invece
La questione del principio di eguaglianza come diceva Enzo sta nelle cose strane infatti
è stata soprattutto nel sostegno che il loro anche con
Con l'iscrizione a certi diritti hanno voluto dimostrare e confermare tutti praticamente tutti manca per motivi
Di mancato incontro Marco Perduca io adesso penato i due immani momento di calma le chiedo anche l'iscrizione per me questo è il sostegno concreto
Alla nostra campagna alle nostre rivendicazioni mi pare che ci sia da questo punto io andare in tutti a come dire a mettere il dito in una questione dove per motivi
Di di estrema forme di laicità di non condivisione di principi per cui si dice cose non merita del matrimonio perché le comunità gay ha diritto a cose migliori
è una cosa che magari non condivido perché per me è prioritaria la questione dell'uguaglianza evidentemente son d'accordo con voi la pensiamo tutti allo stesso modo non credo che noi dobbiamo ufficializzare o chiedere un incontro
A Tizio piuttosto che a Caio per dire che devono sottoscrivere o devono condividere la cosa come elemento di chiarezza per me rimane la base che ognuno dica quello che vuole poi faccia quel che può con gesti concreti con le azioni
E che sono quella di votare magari un documento che chiede di sostenere la campagna sul matrimonio che quello che conta fissi scritti e si scrivono certi diritti che quello che conta anno dopo anni non per dieci anni
Che è quello che conta poi se uno pensa che
Matrimonio se la merita stronzata alla fine è libero di continuare a pensarlo sesso Heather okay
Eque e tuttora estate questo il principio di uguaglianza siamo d'accordo e che alla base c'è questo
Infatti secondo me è l'impostazione che loro su condividono il principio di uguaglianza che noi significhi amo con questa campagna ma continuano a dire che il matrimonio non merita sta avanzata
Io nei miei interventi io nel mio intervento incerto per tutti certa io negli interventi dico sempre personalmente se avessi mi è capitato di dire a qualche intervento
Personalmente se avessi un amore
Non corner lei questo momento di amore con il matrimonio perché a me personalmente
Dal matrimonio non me ne frega assolutamente
E questo
E questo lo dico e lo ripeto lo sta decreto senza il quale però siccome prevale il principio di uguaglianza
Ahimè non dobbiamo discriminare le persone omosessuali se vogliono accedere quell'istituto
Ne dà atto con voi con l'Associazione per questo
Andare a spiegare questo sicuramente come diceva Enzo è più che comprensibile per tutti da Pannella fino
Anche il al politico più becero conservatore se capisce
Il concetto l'istituto evidentemente se la questione posta sull'istituto come in queste incontro si vorrebbe fare eccetera
Io sarei personalmente contrario però questo non vuol dire che sì o sul contratto quadro dovete chiedere
Rendiconto per carità se avete bisogno di questo elemento di chiarezza per
Continuare la battaglia sull'uguaglianza con loro senza di loro con altre è giusto farlo io non è che dico che è un
O un dissenso di base per le ragioni
Quindi non so se c'è ancora qualcuno chiudiamo il Punto così
Chiudiamo il punto
Allora
Sì
Ci sono ancora due punti cioè però se deve andare
Allora c'è eventuale decisione in merito alle proposte di modifica dell'assetto statutario dell'associazione
Che da associazione fidata radicali italiani potrebbe divenire associazione costituente del partito radicale non violento transnazionale
Point del punto sei incarichi interni l'associazione il punto è possibile nuove proposte
Allora su questo uno punto io se volete vi faccio una breve introduzione davvero breve
Mi dà il patto microfono
Allora la questione posta da questo punto all'ordine del giorno naso da è una intanto una vecchia storia che abbiamo all'interno dei radicali la premessa qual è e che la nostra una situazione che ha un vincolo statutario di collegamento con radicali italiani
E la galassia era che è uno dei soggetti componenti la galassia radicale principe di questa galassia dei soggetti radicali che sono
Nessuno tocchi Caino Non c'è pace senza giustizia
L'Associazione Luca Coscioni non
Era
Radicali italiani stesso gli aspiranti eccetera
Principio di tutta questa galassia nel senso che il riferimento a cui queste associazioni anche statutariamente con una dicitura che tutte hanno dovrebbero avvenire e costituente il Partito Radicale nordico
Non violento transnazionale tra spartito e appunto il Partito Radicale Nonviolento che con un suo organo che si chiama il Senato del Partito Radicale raggruppa al suo interno tutti i rappresentanti di questi soggetti componenti la galassia radicale
Torniamo un attimo indietro invece l'Associazione radicale Certi diritti è un'associazione tematica piuttosto che territoriale di radicali italiani cioè si organizza sul tema specifico che
E quello che appunto è la costituente
L'associazione
E ha però un vincolo ancora più forte con radicali italiani perché radicali italiani come soggetto politico italiano a previsto nel suo statuto la possibilità che si formino delle associazioni territoriale tematiche
Che appunto hanno questo tipo di vincolo con
Con se stesso
Allora la questione qual è la questione a
è molto interessante da un per alcuni aspetti sia in te internamente radicali perché molti radicali corrieri vado diretti scrive radicalità all'Associazione Alitalia certi riti micro ma come
Io mi sono iscritto al pacchetto delle associazioni che costituiscono la galassia radicale che costa cinquecentonovanta euro
Certi diritti non c'è perché certi diritti è collegata radicale italiani o non è uno di questi soggetti che sono sette otto della casa
Allora allo Stato
Allo Stato le uniche associazioni che si sono costituite oltre non lui un'altra associazione che non mi ricordo qual è
A cura telematica
Manchevole fuori no no no di associazioni collegate oggi a radicali italiani ce ne sono due però siccome siamo in una fase
Posto il Congresso radicali italiani molte si stanno costituendo
E normalmente ci sono quelle territoriali che sono soprattutto nelle grandi città e altre due o tre tematiche
L'anno scorso mi pare che queste associazioni fossero non so se dieci o quindici per costituire un'associazione radicale come la nostra bisogna scegliere all'interno dell'associazione almeno venticinque scritte radicali italiani
Cosa che noi già al congresso avevamo fatto tante del giorno dopo mandano la comunicazione abbiamo scoperto che non l'avevo neanche registrate l'abbiamo sollecitata e per questo abbiamo il rappresentante del Comitato
Tutto questo per dirvi cosa che
Gli iscritti a radicali italiani per avere
Per avere
Per avere rappresentate per essere un'associazione radicale iscritti a radicali italiani
Tra quelli che ha come iscritti suoi questo però è chiaro che
Non non inficia minimamente l'autonomia statutaria della nostra associazione evidentemente non è che poi però
Avere delle contraddizioni tra radicali italiani tutto questo ovviamente si ritrova all'interno del sia dello Statuto dei Radicali Italiani che della sua dello statuto dell'associazione certifica qual è la proposta all'idea che già da un po'di tempo avevamo
Aperto come analisi come possibilità e e adesso tornata fuori ed è anche il punto all'ordine del giorno cioè la possibilità che
La nostra associazione da associazione collegata radicali italiani diventi
Un'associazione costituente del partito radicale non violento transnazionale che dal punto di vista formale statutario prevederebbe non più un vincolo
All'interno dello Statuto che si incrocia con lo Statuto del Partito Radicale Nonviolento ma semplicemente dovrebbe avere una dicitura quindi da un punto di vista formale ancora più autonomo ma una dicitura sotto la sua intestazione che più o meno dice
Costituente del partito radicale non violento transnazionale tra spartito dal punto di vista teorico io personalmente sarei pienamente d'accordo
Dal punto di vista perché dico questo perché
E certamente la nostra associazione certamente questa la della nostra associazione all'interno dei Radicali Italiani una
Grossa anomalia
Una grossa anomalia uno perché l'associazione in assoluto che ha più scritti di tutti perché perché il tema evidentemente piace interessa libertà sessuali la laicità tutto le tutte le questioni ad esso collegate eventualmente appassionano di più che
Magari a quella digitale fosse da altre associazioni
E proprio anche per questo sarebbe più coerente e da un punto di vista
Del tema trattato delle questioni ad essa collegate sarebbe più coerente se noi fossimo un'associazione della galassia radicale
Allora io vi dico subito che i passi sarebbero due per far sì che questo accada anzi sono tre uno e che l'associazione l'omicida
E credo che
Il Direttivo forse
Può dare un orientamento ma decidono questo dovrebbe essere il congresso
E deve deciderlo congresso sia politicamente e sia per gli adeguamenti statutari necessari a che questo accada
Allora noi come Direttivo
Possiamo avere questo come a proposito e ovviamente lo dobbiamo decidere anche magari a maggioranza ma dovranno decidere
Poi prima di avviare tutta la procedura per di modifica statutaria cioè quindi di arrivare anche un congresso che può essere anche un congresso straordinario cioè la possiamo fare tra tre mesi fa sei mesi
Anche per altri motivi non solo per questo anche un altro congresso straordinario di certi diritti
è chiaro che proprio come obiettivo anche quello di di fare le modifiche statutarie necessarie per
Che passa un po'non è che sono tante solamente due o tre
Aggiustamenti statutaria
Però forse prima di questo c'è tra la decisione del Direttivo di scegliere questa strada e
Eventualmente
Le modifiche statutarie quindi di far decidere al congresso se questa strada va Presa e quindi poi modificare lo Statuto occorrerebbe perlomeno richiedere al Senato del Partito Radicale Nonviolento
Se la nostra associazione può entra a far a far parte della galassia
E e cioè entrare insieme a quelle sei o sette associazioni che hanno un campo d'azione ben specifico
Quindi pena di morte la Nessuno tocchi Caino la libertà di ricerca scientifica e altre questioni le associazioni persone Non c'è pace senza giustizia che si occupa del tribunale penale internazionale dei diritti umani produzioni Ricci Manni Paesi in particolare i Paesi arabi eccetera
E così via
Anticlericale puntualmente ottima osservazione è diventato è sempre stata costituente perché quando dicevo costituirla decidono di andare subito la
Quindi io credo che sei direttivo
Per questo però dobbiamo decidere se decido dall'adesso decido non impossibile
Noi dobbiamo decidere se
Adesso formalmente già decidere questo passo cioè di andare
Nella direzione cioè di incamminarci in questa strada che ha comunque queste tappe
E quindi decidere già adesso se con un voto con uno con una decisione che formalmente il nostro direttivo dovrebbe prendere e allora se il direttivo adesso vuole decidere e votare su questo
Si possono poi incardinare le varie tappe che prevedono questa cosa la prossima semidirettivo dovesse decidere oggi e quella di chiedere con una lettera degli organi Presidente sedere segreta
Alle
Al Senato del Partito Radicale fare una vera e propria domanda perdente diventare uno dei soggetti costituenti il Partito Radicale a io personalmente e chiudo
Sarei d'accordo
Però teniamo anche conto che questo comporta secondo me anche un impegno
Di risorse e di
Non so come dire ma
Di di di organizzazione strutturale al nostro interno fosse un po'più
Un po'più meglio meglio definito cioè voglio dire in questo caso forse come tutte le realtà che ci sono lì fosse giusto anticlericale puntualmente non ce la
Però tutte queste associazioni di cui ho parlato e che costituiscono la galassia
Del Partito Radicale Nonviolento hanno comunque del loro personale hanno la possibilità
Anche di diventare Onlus ho scoperto perché ce n'è uno ce ne sono due borsoni era che sono Onlus
E anche diventare cinque per mille ma questo evidentemente comporta anche
Un impegno organizzativo maggiore quindi anche risorse umane
Una strutturazione più
Concreta anche come sede come tutto
Perché la le Onlus devono rispettare per diventare
L'associazione anche che riceve il cinque per mille bisogna rispettare anche certi parametri che le Onlus devono assolutamente rispettare se non possono
Essere Onlus
Questo però non è che ci deve spaventare è chiaro cioè dobbiamo esserne consapevoli quindi un passo ulteriore di crescita che possano decidere di fare adesso decidendo già adesso
Questa cosa qua nel direttivo oppure decidere che magari questa decisione la prendiamo il prossimo direttivo riflettere ancora un po'se fare questo passo oppure no io per forse io anche se io sono favorevole personalmente a questo passo perché tutti poi
Anche al partito mi dicono ma come per l'ospedale Grassi un'assurda questa storia
E che forse forse dovremmo capire se riuscirà ancora fare un po'di crescita organizzativa strutturale rigidità associativa nelle prossime settimane bene
Perché se continuiamo ad avere
Come dire queste difficoltà
Poi sono anche nel punto successivo dovremmo affrontare forse potrebbe essere forse un po'azzardato però a questo punto non so chi si iscrive a parlare
Enzo
Clara
No per il problema
Il problema degli incarichi della responsabilità lei adesso siamo o non è che essa militanti tante lavorare come struttura di volontariato in quell'associazione
Se non sei sette persone non può essere
Oltre lei sarebbe motivo di allargamento
Grazie a questa tutto tutto può però un'analisi che va anzi che verrà raccogliere ogni ombra
Il rimedio
Grazie Nicolino
Ma
Allora
Sollevare
Giammario
Dell'anno
Carlo
Io distinguerei gli argomenti di natura politica da quelli di natura organizzativa gestionale che sono due ordini di questioni
Che si incontrano ma non necessariamente vanno lo stesso sullo stesso piano
Ricordando c'è anche una cosa non di questa storia abbiamo già parlato
Più volte
Che avevo nell'ultimo comma penultimo congresso mi sembra cosa del genere avevo avuto mandato di fidi elaborare una proposta di modifica del nostro Statuto che ci consentisse
Di essere un'organizzazione un ente non commerciale o meglio ancora una Onlus ai sensi della normativa vigente
Per consentire la nostra associazione di essere indipendenti di essere più diciamo così spendibile dal punto di vista della
Progettazione della gestione di attività cinque per mille tutto il resto
Ipotesi individuate era quella di diventare una successione di promozione sociale
Iscritta all'Albo nazionale più o meno come da un po'meno come l'Associazione Luca Coscioni e come tante altre situazioni fra le altre tracci relazionale è un'azione di promozione sociale iscritta all'Albo nazionale loro
Perché quella era la la dimensione giuridico amministrativa che ci consentiva una buona mediazione sale tu l'accesso a una serie di possibilità che il fisco da alle organizzazioni senza scopo di lucro con una certa struttura
Ma anche una gestione diciamo così organizzativa non troppo rigida come quella delle Onlus pure
Perché le Onlus hanno tutta una serie di
Di limiti
Da
Mobilio molti di molto vincolante nonché le altre Sezioni l'abbiamo però iniziamo così che se non mediate
Però ripeto lì eravamo partiti da argomenti di natura organizzativa
Gestionale cioè ovverossia il problema era come dare maggiore possibilità all'associazione per per esempio presentare un progetto al Ministero piuttosto che nelle regioni e ricevere due lire per fare un convegno labico proprie molto brutalmente ma è così adesso noi giuria potremmo farlo ma
C'è possono anche non dissi no perché poi si finanziano anche assessore come i nostri pareri è oggettivo che
L'ipotesi
C'è un'altra questione che non dobbiamo sottovalutare che questa
Se vi ricordate il quando ne abbiamo discusso di questo di questi aspetti era uscita fuori anche la questione di tipo il nostro legame radicali radicale come siamo radicali perché siamo riconosciuti come radicali
E il discorso se ricordo bene era finito
E
Succo su questa posizione
Sostanzialmente non ci poniamo il problema di esserne Serra d'Italia al agli occhi degli altri
Tra
Ci poniamo il problema del
Del
Dell'essere non essere di un certo tipo a livello del rapporto con i radicali che una cosa diversa perché
Se sei costituente del partito transnazionale
Sei collocati in una dimensione se sei una e dell'ESA radicale si è collocato in un'altra dimensione dei rapporti fra associazioni
Notare che tutte le associazioni costituenti il partito
Transnazionale non si chiamano associazioni radicale magari ce l'hanno formalmente se da qualche parte ma in realtà si tratta di Associazione Luca Coscioni ESA
Ci hanno hanno potuto espungere la la parte a
La parola radicale perché di fatto hanno un'altra natura sano soggettive
Quindi anche l'escamotage di togliere la parola radicale dalla dalla dalla accodarsi potrebbe addirittura risolvere questa cosa evidente che non
Del problema è politico e
Lato convocazione con c'è il rapporto per il ritardo
Quindi secondo me questi ipotesi del trasformarci in quella dimensione
Potrebbe andar potrebbe unire queste due esigenze cioè una maggiore indipendenza
Formale di visibilità nei confronti del mondo radicale
Perché di fatto non è
Di fatto lo è CEE diventare un'associazione fonte costituente del Paese tra azionati da maggiore libertà rispetto evidentemente da meno
Allo stesso tempo da maggiori strumenti di tipo organizzativo e gestionali in teoria e la soluzione giusta che va in quella di me bellezza
è vero quello che dice Sergio
Però io credo che
Se non incidiamo obiettivi più alti non cresceremo mai
Io non lo so se questo l'obiettivo troppo alto rispetto a noi io non credo che sia troppo alto rispetto alla nostra realtà
Penso che ci siano le condizioni oggi per poter crescere decisamente almeno per raddoppiare i nostri iscritti almeno tre preferenze scritti oltre che per crescere anche proprio territorio in mente
Quindi io personalmente sarei dell'avviso di sciogliere questo nodo questo sì che un vero nodo
E lavorare in questa direzione tenendo sempre presente che comunque oggi potremo semplicemente dare il via a questo percorso e che poi possiamo interrompere
Quando non c'era però è secondo me è importante che questo percorso cavi perché
Questo lo vedo veramente un percorso di crescita vero dall'Associazione che è un è una cosa che dobbiamo affrontare
Cioè come dire è un problema dal quale non possiamo sfuggire io sfuggire perché o ci poniamo il come crescere come svilupparsi oppure non solo non cresceva ma non potremmo nemmeno a vivere perché abbiamo un tale potenziale di crescita che non
Da anni poiché spago e sfogo significa poiché
Implodere non so come dire
Dicano popolare scusa
Io sono dell'avviso di camminare in quella direzione calasse
Se il primo passo è quello di chiedere al partito
Facciamolo si farà
Troviamo due tre persone che incomincia da lavorare sul sullo Statuto anzi ce l'ho anche lavorato in realtà c'è la bozza già praticamente fatta di come assessori promozione sociale guardiamola con attenzione stiamo tempo
Fino alla fine dell'anno nostro oppure facciamo un congresso praticare in autunno dicembre non è che c'è aggiuntivo
Sì vediamo vediamo come succede con la Corte costituzionale
Metti che la Corte ci dia ragione
No forte forse no non lo so ignoro lamento senza e crediamo in questa cosa ci diamo tutti i tempi per farla bene sa per farla bene finché secondo me sarebbe un buon passo avanti
Ripeto però adesso non voglio
Far
Risaltare Giammaria però ha ragione già mare quando parla di immagine coordinata se dobbiamo cambiare qualche cosa cambiava la tratta insieme
La
Anche quello è un passaggio che vada un po'asset anche da questa è l'immagine un minimo parallela
Cogliamo l'occasione per spenderci il nostro nuovo sinistro dopo tutto quello che sarà
Gara sì
Allora io sono mi va benissimo il salto qualche qualitativo son d'accordo anche perché dopo tre anni in effetti è arrivato non momento di libri una spinta di di crescita
Va bene il fatto di farla simultanea con il cambio del logo le altre modifiche così sembrava proprio un rinnovamento a trecentosessanta gradi
Io l'unica cosa però beh loc posticiperei
A all'incontro dei commi rete lei informatiche mi auguro che sia immediato per capire quante quante chance di di
Battaglie future abbiamo e soprattutto sul sulla base di che concretezza no se sono importanti
Significative come affermazione civile
E poi li dello metterei subalterno anche la decisione di farlo non subalterno anche al a questo ipotetico dialogo con con i vertici dei radicali
Non perché se ci fosse una risposta negativa non si potrebbe fare questo salto anzi
Le due cose non è che siano correlate ma insomma lo lame tredici ammetterei soltanto in ordine per darci con una scaletta di di periodi di lavori di priorità no
Rette lento rapire quali sono lei nelle iniziative prossime incontro con i vertici e poi riforma statutaria comincia o anche copiosa
Sì per la questione per la questione si si
Essi anche se ripeto è non è non è una condizione mi veniva semplicemente a metterla come come ordine per fare le cose visto che poi
Non è che ne riusciamo a fare mille tutte in una volta
Facciamone uno alla volta ebbene no andiamo per gradi
Dopodiché anche a me ma va benissimo l'analisi che hai fatto perfetto anzi se poi facciamo sparire il nome radicale dalla dalla sigla ma comunque giriamo nella galassia mi sta ancora meglio
No va be'sì poi no no si può lasciare ma si può anche togliere contro
Ma pazienza
Già
Accenni Marcellino anziché nove
Allora
Parte che volevo sottolineare
Che finalmente anche prima parlavo come faro adesso da iscritta radicali italiani perché
Mi ero iscritto al congresso quindi fa quando ma arriverà anche
Coso i la tessera
Va beh la metto su Facebook no
E colte premesso questo allora
Secondo me
è molto secondo me chiarificatrice anche era il percorso che aveva messo su Enzo no distingue la valutazione politica ma quella gestionale dal punto di vista politico secondo me è molto positivo il discorso di poter affrontare questo evoluzione non mi sembra di capire che si tratta
E anche se in parte
Volevo anche dire la stessa cosa ha detto lei cioè
Dato che se abbiamo speso uno ora no per dire ma come ci poniamo i confronti Anita italiani abbiamo qualcosa da proporsi nove sulla nostra posizione può essere importante fruttuosa anche vedere
Radicali italiani effettivamente potrebbe aver senso
Per un attimo no continuare a valutare questo rapporto diretto con i radicali anche da un punto di vista politico
Perché
SISTAN convinti di poter dare un contributo importante al partito
Insomma allora forse può anche valere la pena continuare un po'più di tempo essere associazioni radicali
Dal punto di vista gestionale
Non lo so io ho ancora un po'di tubazioni se avevo qualche mese fa nel senso che più di tutto un vorrei che mi fosse più chiaro perché non mi è chiaro
Un'analisi costi opportunità ovvero di quale professionalità avremmo bisogno di quanti costi in più dovremo farci carico no invece quali vantaggi a livello di iscrizioni ma anche di soli avremo perché
Avremo iscrizioni ma magari meno soldi perché ci arrivano a parte i tempi del del pacchetto
Per cui ecco da questo punto di vista qui secondo me prima di decidere alti come Direttivo sarebbe utile che ci fosse qualcuno di voi capace di farci un minimo di
Di analisi costi opportunità perché se no così e io deciderei sul sulla base frutto azione politica ma non di quella gestionale
No puntuali no menti potenziale è ovvio sì assolutamente o quanto meno solo per no vivo ok caro assessore
Quando
La no quello no però a precisare abbiamo bisogno di uno fisso che faccia la gestione di tutta a dei contributi cioè rispettato
Ecco e poi comunque fino adesso mi sembra di capire che i radicali italiani c'è un fatto un po'da incubatore no quindi
Ecco io direi che è bene prendere indipendenza quando uno accerto
Fini di poterla vere no
A livello
Di soldi e di
Capacità professionali che ci mostra dietro
Comunque secondo la sfida che dobbiamo sempre tener presente
E a essere in grado poi di realizzare perché se è vero che tutte le altre associazioni fan così ogni disalimentare anche noi mica ci manca qualcosa
Ho
Prego
Nannizzi agli atti
Facciamo irreparabile
Ci deve
Ci poteva essere una mutazione eccezione
Perché altrimenti Anna
No perché non vorrei che gli assenti poi si lamentassero che questa cosa come già successo
Lo facciamo alla settimana passarsi
Una una un'analisi aspetto e
Poi su
E poi sulla baciamo veicolare Fellini liste e facciamo una votazione Melilli scusi c'è tutto il direttivo
Consapevoli decisioni vuol dire omicida
Questo vuol dire
Parlavamo nel tempo cioè vuol dire che si può decidere
Se la questione che decidiamo di non mettere dotazione di attendere per informazioni Cappelleri ad avere le informazioni che ha detto Enzo cioè così abbiamo una quota
Sì
Tenete presente che le valutazioni
Sono sempre
C'è l'informazione che io posso dare sono di ordine organizzativo e gestionale non politico perché è una
Benissimo decidere di scegliere la strada costosa perché politicamente parlando
E quella più fruttuoso costosa buddista economica
Quindi
Solo per questa volta Nicolini però ahimè
Sì sì marchio io penso che prima si inizia
Questo iter e prima si hanno dei risultati concreti anche economici perché ammettiamo che ci sia l'adesione immediata verso come o un lusso come per il cinque per mille il cinque
Il cinque per mille arriverà fra quattro o cinque anni tra ci sono dei
Dei tempi
Dei tempi
Obbligate grazie
Siamo molto paziente Tosi Conte
E quindi
Da
Quindi votiamo di votiamo l'inizio di una i perché non necessariamente
Ci terrà obbligati vincolati ad arrivare alla meta va comunque
Il primo voto favore il seme attualmente il voto sarà favorevole evidente che gli organi faranno subito una lettera agli organi del Senato il partito comunicando la richiesta di troppa parte della galassia
Questo ci dicono sì serviranno tutte le procedure rivaluteremo se andare un congresso straordinario se attendere il prossimo congresso ordinario senza essere
Altrimenti se il voto sarà contrario rimaniamo così come siamo se non anche al prossimo punto
Quindi
Se siete d'accordo mette ai voti la proposta di fare la richiesta al Senato del partito di diventare noi uno dei soggetti della galassia fare la richiesta
Chi è favorevole alzi la mano
Tale aspetto chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Come fa nessuno collegamento non c'è nessuno
Allora la lettera la scriverà acclarare
La lettera
La lettera agli organi del Senato la a bordo la bozza che tu proceda proporrà aveva me allungare quella inoltreremo
è una insomma
Breve
Passiamo velocissimamente Nicolino
Ciao arrivederci con gli altri
Intanto salutiamo
L'ingresso in sala di un dirigente
Dell'associazione radicale Enzo Tortora Lorenzo Lipari medio è venuto come osservatore al nostro direttivo
Stavano davanti richiesta
Sulla presenza
Carlo Callieri Casoria
Dico comunque prego
E andiamo velocemente all'ultimo punto all'ordine del giorno anzi non se l'ultimo
Mantenuto il verbale per
Eccetera Giovanni che lo Stato forse globale
Allora l'ultimo il penultimo punto incarichi interni all'Associazione il punto è possibili nuove proposte io se volete faccio una breve introduzione come ormai è mia abitudine
Allora
Ecco però mi servirebbe il computer perché io adesso tutte le gli incarichi non me le ricordo però vado a memoria
UE ecco perfetto Zanardi arriva alle ore sette noi premiamo oltre non devono essere quindi purtroppo non ci vediamo per
Va bene
No se vai no no
No mi spiace che noi siamo contrari vai su
Certi diritti punti
Gli organi e incarichi no non queste solo dicevo che rivale sette ne paghiamo le sei
Lo vedete voi uno dei vinti
Lo vedi tu Giammario non sapevi giuridica
Che viene
Domani va all'Infedele da Gad Lerner
Pur certi diritti organi incarichi
Può leggere gli degli incarichi
A
Allora
Adesso
La questione degli organi incarichi e che abbiamo messo come punto all'ordine del giorno anche il penultimo
Deriva dal fatto che non abbiamo fatto nostro congresso a fine gennaio a Firenze
Avevamo deciso e anche ed era anche la condizione per cui io
Essere ricandidato farle Segretario erano giornaletti preoccupare adesso cambierà tutto ci organizzeremo ci distribuiremo i compiti faremo tutto un lavoro nuovo non ti preoccupare eccetera
Ora siccome son passati e dunque febbraio marzo due mese e mezzo da quel congresso
Perché ovviamente sono felice e contento di fare il segretario però e vorrei anche un momento di verifica magari Breydel senza stare a fare adesso analisi e controanalisi Giovanni non c'è il fatto
Però vorrei un attimo fare il punto sulla questione degli incarichi e delle responsabilità che ci eravamo dati il trentuno gennaio in quel di Firenze alla fine del converso la prima riunione del direttivo di quest'anno può eleggere un attimo l'incarico scusate
Già
Tre anni fa
Scusate
Responsabile
C'è
Lazzaro presenza
A
Sono
Qua
Ma
C'è
Frammentarietà
La pure buongiorno dopo aver
Ignorante
Conferenza permanente per la la riforma del diritto di famiglia più lunga guida allegrezza
Rappresentante price Preganziol politiche Guido diversa
Webmaster Giovanni assente non capisco ordinato e per il Piemonte e Valle d'Aosta
Va bene scaliamo stamani no o che in che senso aveva il rappresentante presso organismi politiche cioè come nuove forme
Come ci è venuta in mente meridionale convenuta sembrerebbe andare nonostante alcuni
Sembrava persa allora in questo ruolo
Quando c'è da
Rapporti eccetera però forse molto non lo so
Presidente
Aveva
Cerveteri
Come possiamo parlare di queste cose senza quelli che no però scusate adesso per esempio sulla comunicazione scusate Anzillotti
Malgrado non c'è però vuol dire che la comunicazione gennaio ad oggi
Sebbene l'otto febbraio non è
A bordo libera già verrà pubblicato
In campagna elettorale
Delle
E Matteo virgola
Verticale delle responsabilità prima
Noi riconfermando investigare
Sanciti
Migliorare superare
Il ruolo allora la questione io
Nella
E non che c'è voi ci avete messo lì perché ci vogliono anche studiare stampa degli schemi di due-tre aspetti
E quindi abbiamo trovato questa formula del della comunicazione esterna
Che bisogna capire bene perché si era detto troviamo stragista che fa i comunicati
E lo sta già facendo
Con l'ufficio stampa proprio faremo
E il problema però perché non conosco i meccanismi
Non fa parte della
Tutte le realtà Serra
Delicata perché
Evidentemente sulla missione della comunicazione che vuol dire anche prendere comunicati diffonde di attraverso Facebook mandarli alle associazioni perché poi mandarla materialmente
Abbiamo un sistema abbastanza bravi che non devono segreteria l'ufficio stampa i radicali comunicati vengono messinesi Pisano subito in giro le agenzie però
Evidentemente un lavoro di plessi non di pressione ma di mirato
Di valorizzazione dei comunicati eccetera
Una cosa che comunque andrebbe
Quindi manteniamo giorno ce lo e ambienti quindi sui social forum risotto sui socialdemocrazia faceva tutto Giovanni però aspramente anche troppo per cui occupato invece Matteo Pegoraro confermiamo questa cosa non lo consentirebbe
Chiedo
Magari
A
Sarà
Possiamo
Ettari
Benissimo però
Possiamo
Dare
Esatto
Attive che poi se saremo il sito nuovo e io spero vicini sarà la distinzione tra i comunicati stampa dalle notizie mentre adesso è tutto commessi insieme a e anche lì voi ci sarà qualcuno che magari si occupa di una cosa
Sì ma c'è una cosa
Se non pagando
Che
Non è tanto la gestione materiale dell'ufficio stampa perché quella norma meccanica basta avere una persona che sappia selezionare un database serio dei riferimenti mettendo insieme le cose che già il partito ma non ci vuole moltissimo
Partiti e chi pensa al comunicato stampa chi lo scrive il corretto e stampe chi in tempo reale poi lo si fa al momento il giudizio dell'obiettore dei comunicati stampa siamo oratorio rinvio
Perché Ottavio Murdoch Mazzotti equilibrato proporre delle cose su quello che accade in Europa deporre delle agenzia volte nello scrivere comitati però magari ci fossero anche altre persone facessero intervenissero in modo puntuale su quest'questioni non sarebbe male
E questo ci manca un po'sono solo io
Ora
Parli di comunicati li ho fatti anche a Bologna no non me la sento mi chiede di parlare a nome di qualcun altro e questa responsabilità per né troppo grande adesso
E
Lo so quello era il problema è
Che perché non ho accettato i locali no però secondo me già anche uno deve incominciare a provare a farlo
Senti se non
Semmai
Se non si è molto sicuro lo mandi ce lo fai vedere a me a Enzo chi ti pare eccetera però che incomincerà a farlo quesiti
Serve anche vista tenuto
Anche sta esperienza di pubblicista ventidue ad altre sedi eccetera importanti comincia a farlo e vediamo quei se non va bene se son cose eccetera con l'esperienza abbiamo noi
Difatti diremo però iniziativa sarò breve
Quanti Pettenò anche con Alessandro saprei perché illustrazioni
Potremmo fare addirittura un piccolo una piccola cosa di comunicazione tra magari
Con Enzo in rete molto più semplice
Come abbiamo fatto questo non seguano anche sono state
Che tu metti ideale realizzando
Traccette butto giù
Anche perché
Io non è detto che sto sempre lì pronto tutto giocato c'era a sollecitare approvato il matrimonio penso insonne quanti mesi sparargli
Però lui ha tempo perché non è che tutto il giorno guarda solo le agenzie ore c'è questo
Nel luglio scorso non molte lasciare
Dovesse accedere ad una
Caso una delle accuse diritti e diciamo ricomincia
Ove
Allora la questione è che comunque anch'io fare una verifica con Matteo per capire se questa deve essere così destare scritta sul sito sembra effettivamente
Se la passione fa un salto ritualità rispetto a questa cosa perché Matteo pieno di lei lavora di notte e ha detto io non me la prendo per
Col tempo
Lei aveva detto ragazze però allora vediamo che non
Come meglio non metterlo consente alla fauna consentito Matteo
E perché al limite lo togliamo nella comunicazione vediamo se può fare per esempio la cosa con l'ATI sulla servitù sulle sedi regionali che era quella di valorizzare ancora di più certi diritti nelle città dove non si ancora sviluppato di fare il gruppo di Bologna
Cont una presentazione di non so che cosa c'è da fare una cosa Napoli c'è da fare una cosa
Perché l'hanno detto Apollonia Napoli
Torino
Attorno a un fattorino già c'è il gruppo no il problema era progressi fa era un abuso individuare gli scritti di quella zona fare una media si no a Lecce c'è il gruppo
Forse a Bari queste imposte guancia ci mancano punto al CIPE importanti
In Liguria come siamo messi in Liguria Alberto Villani andati segni di vita ma è ancora vivo Alberto
Cioè
No nel senso
Niente risponde sto
Va beh Alberto lo chiamo io vediamo più busillis incenso in Toscana
Matteo Pecoraro che anche il presidente di Arcigay
Senso pubblico mentre si espone abbandonare si espone come Consiglieri no
Grazie
Calabria abbiamo cristiano Rafah verrà fatta no
Riccardo Cristiano che iscritto chiesto insieme no
Delle Marche Marchese come
Le quello magro
No in Calabria c'è questo gruppo devono un po'svilupparsi ancora però comunque c'è questo nucleo di due esperienze del gruppo di Catania del gruppo di Catania e non a Palermo ma non abbiamo nessuna Palermo
No c'abbiamo qualche scritto a Palermo che però non ancora costituito un gruppo gli unici a questo gruppo il tre quattro persone a Catania
Anche bravo
No
Io credo che a Napoli assolutamente non possiamo farci mancare
Certi diritti cioè
Ma se qualcuno ci andrà a Fort cioè l'ex disposta a fare e al momento il nostro riferimento di Napoli però è da solo non è uno che
Perché è già lì bisognerebbe scrivere a tutti gli iscritti della campagna fare una
Una una una una
Una presentazione una conferenza stampa un incontro e poi da lì avviare tutto il lavoro che si è fatto anche se in una Milano
A Milano l'anno scorso non c'era niente invece guardate poco di ragazze che abbiamo adesso se Lotesoriere rappresentante
Di certi diritti alla comitato
Dall'influenza ormai milanese
Ormai i lombardi
No quindi no però questo per esempio invece il lavoro delle sedi come era quella di latina era il da solo con Matteo questo lavoro fosse la con Matteo
No
Quindi qui bisognerebbe avviare tutto un lavoro e ragazzi e se no anche Sud polacchi chi parlava a fatica a dire a questa lo posso io posso parlare io domani sarà perché abbiamo la riunione di certi diritti Ronaldinho
Tanto male sì sì sì no la chi devo dire che su questo e molto tutto un tutto un tutto un cioè lui parte in quarta fase ente organizza però bisogna fare qualcosa di più essere un po'più creativi quindi ripeto a Napoli
Piuttosto che a Bari piuttosto che in Umbria Puglia come
In Puglia abbiamo lei c'è questo gruppo Alberto Deborah altre due o tre tre-quattro abbiamo fatto tre o quattro enti a Lecce
Sembrarvi
Fatto
Due o tre cose importanti
Adesso ci hanno invitato un altro evento franoso se
Va beh comunque ed è per esempio questa cosa qua io gliela dirò alla che c'è di scrivere mandare anche un'e-mail magari a firma nostra agli scritti dicendo facciamo un evento a Napoli
Ci inventiamo qualcosa con Andrea e fare questo gruppo nuovo a Napoli
Ai presenti e Liguria col fatto che Alberto è un po'sparito adesso lo sentiremo però per esempio dura fino al Gay Pride avevamo un po'di perché lì si presentava come certi diritti in tutte le occasioni ed era il portavoce del Genoa tra
Oggi
Questa cosa totalmente sparita
Esatto adesso non c'è più nulla quindi bisognerebbe forse capire
Certo strane perché c'è il numero dei detenuti e al sevizio sono i debiti
Fatti dal nostro per
Gratis
Ah ecco perché è sparito spetta
Va bene
Alberto villani
Sulla richiesta fra
Però il Presidente non è stata
Gottardi comunismo esistente diversi pareri
Disastro economico
Chiaramente
Credo che siano quaranta cinquanta mila euro di bonifica
Esposta addirittura interviene
Si era fatto compattezza
Ah ecco potremo scatena l'ira Sasco per far
La debbo dire
Davanti
A Genova gli scatti di avvocato
Frasca evitarli
Sentito e non c'è
Poi
E giovani per i diritti era stato tentato una cosa che serio non mi pare sia ancora in corso o no
E
Resta sentendo un gruppo di studenti il romanzo black
Eccetera contabili i giovani
Contrari raccoglie troveremo letta resta a guardare il pelo nell'uovo nella
E giovani si trovano e
Per fare la campagna
Ha chiesto
Chapeau novanta
Okay sì
Ha detto pure sulle imprese bisognerebbe mandarli meglio Leone
No nel senso annoverare
Meglio
Dopo il congresso quando gli abbiamo dato questo incarico poco di meglio detto guarda che ci siano state scusate l'abbiamo messo dovrebbero previsto nell'anno
Il problema è che nel richiedere niente ma guardate che Bruno
Tanto va bene un giurista
Sulla C maiuscola
Secondo me se noi noi
Voglio dire lui è in grado di fare su richiesta solo che non gli chiediamo niente
Vista
Studi giuridici analisi se ci occorrono
Cioè delle cose gli dobbiamo però chiedere delle cose le fa ecco ma il
La se necessario il seguente Giammario insieme all'invisibilità della rete
Nazionale se
Parma
Non c'è più
Bene
Perché
Quest'anno
Agli agenti meriti attenzione
Abbiamo
Non
Se Allianz bande
Sarebbe
Bambino dicesse all'Aja però possiamo andare a tardiva
I canturini sicura punto
Vandelli via Torino delle origini
No dico se la se la fanno all'Aja
Mandiamo tardivo gennaio due mila uno
Però per esempio nell'ottica anche nell'ottica di sicuramente nell'ottica della condizione della
Ci saremo
Però
Sicuramente nell'ottica della costruzione della rete delle associazioni che a livello internazionale si è preferito matrimonio alla luce della nuova ipotesi penso sia gocciolatoio
Sottoutilizzate
San
Siamo
Una
Perché lui non probabilmente anche per i gatti nascono
No
Nottola consecutiva gestito inverno di essere sono quelli che lavorano al Parlamento europeo scusa è lunga
Bisognerebbe verificare se la nostra iscrizione libica
Va pari fatta
Si va rinnovato oppure se dobbiamo aspettare non so cosa proprio di sì assegnato l'avevamo fatto più di un anno fa
Ah eccolo scusare
Allora migliorarsi sempre su questo punto scusate un attimo ma sta tornando tutti via sono rimasti no
Allora io al partito cioè al partito romani gli uffici dove lavoro alla Camera del partito incomincia ad avere una marea di documenti certi diritti
C'è documenti più disparati materiali volantini testi ci ama veramente tanti che davvero non so più dove mettere ciò proprio tanto materiale e credo che dovremmo incominciare a pensare
Per evitare di farlo per tredici anni hanno abbiamo conservato niente
Una specie di archivio di certi diritti regista della scuola venti visite di Roma che finisca nel Rizzi materiali che utilizzano
Non ancora definisca di Roma oppure le in corso l'epidemia della Sapienza dell'alta Pagotto Medina indichiamo Carlino servizio fa un'altra richiesta di uno studio che sta la scuola tecnica e Stato
Citarsi disposti addirittura due volendo notturno camion a farne parte gli aspetti arricchire ballottaggi effettivi
E illiceità negli anni Damone nobili politici sono materia importante per gli acquisti
L'attività
Se non ce la cosa
La fame semmai ne hanno bisogno di un anno di braccio non è che fa la le cose che può essere
Farebbe supporre
Fate antidoto rispetto all'attività
Il giovane stagista ha bisogno di o la Giunta ha deciso di qualcuno che la singola Fanelli sicuramente né con le carte
Assolutamente in regola verso internet va bene
E riconosciuti quindi cerchiamo lo statista non mettiamo nulla fa nello cominciamo a dare tutto il materiale cartacce se e poi l'ultima cosa voi la fondazione Sandro Penna diventata Fondazione fuori o ancora ce ne rendiamo lavorando entro la stessa primavera dovremo fare
Io ho trovato dalle le fondazioni Consoli mi ha dato il video dove ci sono delle immagini del Foro e degli anni Settanta alcun funerale con la prima manifestazione il giorno dopo l'uccisione di Pasolini per un centro di Roma dove si vedono le cose del fuori
Noi abbiamo preso contatto fonda quello silenzio chiari
E ve l'hanno dato un disegno ce l'ha data interessare abbellissi
Va bene allora
Chiudiamo questa storia degli incarichi nel senso che ce l'abbiamo aperta ma non è che l'abbiamo risolta se non due o tre cosette
Maggio Pegoraro sentì tu sei lo dobbiamo lasciare l'ufficio comunicazione la chi bisogna dirgli domani di fare
Almeno in tre o quattro città promuovere degli eventi
La questione dell'archivio parliamo con la fa nello e che cercavano stagista sugli archivi boy il tema degli incontri secondo me deve essere la sentenza d'accordo
Siamo lì uguale incontri incontri sul territorio che si fa a fare dopo sentenza o Napoli devo dire Napoleone III importante per decentrare se soprattutto aggiustare il giusto stiamo andiamo
Tali
Napoli
E poi dovremmo promuovere se a Torino a Torino centralità
La finanza
No perché è tra quei due di Palermo i due della Sicilia quello di Roma quello di Milano che c'è perché lo stesso Deroma più quello di Napoli
Cinque ci sono dissi
Uno di trae forza inibitoria sicuramente ci sarà una nuova non avevo capito esemplare bene o male abbattendone se riuscissimo inserirci come contenuti a Napoli
Va bene allora chiudiamo questa cosa
Quella il dodici sei lo stesso giorno di Roma
No
Si passerà a Roma che a Milano
Allora gliela
Va bene
Aveva
Sembra
Dove non
O è un Paese o di parte civile
A
Quindi occorre comunque
Cosa fanno non è un'altra ed in giacca e cravatta
Con il
Vorrei
Ricordino nudo
Poi
Tra
Tra le varie ed eventuali
Se non ci sono altre questioni da mettere tra le varie ed eventuali io potrà addirittura chiudere la riunione del direttivo
Potrei potrei
Ma siccome vorrei lasciare laddove la penultima parola sanare l'ultima parola Nicolino dopo l'intervento di chiamare di Nicolino dichiaro chiusi i lavori del Direttivo
Allora no vuol dire solo questo secondo si che veramente
Volevo chiedere che venisse eliminata davvero le Murge avanti legge c'è scritto che
Perché mi dà troppi bacetti no
Meglio
Tutte e due le cose no volevo dire questo e dato che compaio con il responsabile di affermazioni civile
Volevo sottolineare il fatto che potenzialmente dopo la sentenza ABC dispositivi sviluppi futuri tutto il discorso del Comitato quanto questo come si
Ma pongo incarico che ho
Possa eticamente iniziare a riguardare possibili altri tipi di iniziative con lo stile di affermazioni civile quindi al di là del fatto il diritto a matrimoni
Volevo chiarire questa cosa eventualmente rimetterla quando c'era anche la stazione scusate
C'è la metropolitana o giallo
Lentamente
Ma
Io come Presidente Veltroni mi tengo onorato di avere partecipata
Di avere partecipato a questo Direttivo come ospite ringrazio segretario Sergio Rovasio via e
Certamente e prometta
Giurò prometto sulla mia disonestà onesta
Che la prossima settimana che mi Petrarolo ma come membro del Comitato nazionale a radicali italiani
Farò i la rinnovo aumentato a certi diritti grazie arrivederci alla prossima
E lì lei sarà accesa
Prova
Dichiaro chiusi i lavori
Del direttivo
Dice
Grazie