Idee per una svolta nella politica sanitaria della Regione Lazio - Tavola rotonda con Emma Bonino

Versante della metropolitana
Parole sarebbe
Avvenuto disse
Raccogliere
Noi abbiamo negato
Grazie assai serio
Corrette
Falsa
Senza
Guarda
Chiaramente
Scusate
Serbia accomodata gentilmente possiamo iniziare
Richiesta
Sotto
Cortesemente
Qua così cominciamo ad essere ci sentiamo
Grazie
Allora buonasera a tutti io sono Stefania ma io ho uno sono una componente della segreteria del Circolo del PD del Policlinico questa iniziativa nasce fondamentalmente per una nostra spinta e per il bisogno di mettere al centro come se non bastasse il Policlinico Umberto primo per la sua specificità e particolarità
Nel rapporto con il territorio che ci sembrava all'inizio l'attività come dire valida e comunque del poteva creare un terreno di discussione più ampio
E
Sicuramente fattivo
Naturalmente ringrazio
Tutti coloro che sono avvenuti quelli
Ringrazio anche impalpabili partecipanti alla tavola rotonda che avevano numerosi impegni nonostante tutto sono qui siamo in attesa dell'arrivo
Tutti hanno Bonino che naturalmente avendo impegni istituzionali arriverà quanto prima e sarà con noi in questa tavola rotonda
Ringrazio anche naturalmente oltre tutti i partecipanti le segreterie CGIL CISL e UIL della funzione pubblica universitaria che sono qui con noi Fabio nuovo di lì che il segretario del P.G.T. che partecipa a questa iniziativa e anche i vari municipi che erano interessati acquista iniziativa con per tali particolare riferimento al nono
Che non è potuto essere presente ma che sicuramente vorrà in qualche modo partecipa tutto ciò che poi si deciderà in questa fase o particolare ringraziamento fatemelo dire
Va a tutti i componenti della Segreteria che si sono impegnati e a tutti naturalmente gli aderenti al Circolo che si sono impegnati per fare uscire questa iniziativa
Ma anche a Guido Capraro che l'assessore delle Politiche Sociali del Municipio
Che in qualche modo ci ha dato una grossissima mano un forte aiuto a farsi che tutto questo riuscisse
Beh insomma adesso passo la parola al moderatore buon lavoro a tutti e speriamo che tutto vada per il
Buonasera a tutti
Sono Francesco Di Frischia giornalista del Corriere della Sera forse qualcuno di voi mi conosce perché ogni tanto compra il giornale o forse perché
Qualche volta no visto qui per tutti quei fatti belli e meno belli che purtroppo
Riempiono le cronache tutti i giorni di questa città
Il Policlinico Umberto primo o lo sapete meglio di me
Uno degli ospedali più importanti che ha romantica il Lazio che ha tutta l'Italia
è un ospedale importante perché sicuramente qui ci sono
Tantissimi straordinari professionisti persone che salvano la vita a tutti i giorni ai malati
Che difficilmente finiscono sui giornali e poi però a volte capita anche che ci sono situazioni meno gloriose e purtroppo anche per queste il Policlinico
Riesce a primeggiare
Oggi siamo cui voglio ringraziare il Circolo del PD del Policlinico che ha organizzato questo incontro per confrontarci
Per far confrontare le istituzioni territoriali i municipi di questa fetta di Roma anche la Regione inquina senta ad Augusto Battaglia i municipi con il Presidente del terzo Municipio Dario Marcucci e Ivano Caradonna Presidente del quinto Municipio che ringrazio di essere qui stasera con noi
E come hanno detto poco fa siamo in attesa della candidata la Presidenza tra Regione Lazio Emma Bonino
Ma intanto cerchiamo di scendere un pochino ed analizzare la situazione che abbiamo di fronte a noi il Policlinico abbiamo detto accoglie malati da tutta Italia
Non soltanto da Roma e non soltanto da questo quadrante della città ma qui subito mi rivolgo alla Presidente del terzo Municipio Dario Marcucci
Al quale volevo chiedere appunto come funzionano i servizi sanitari territoriali che a volte purtroppo sono un po'una Cenerentola per carenza di fondi per cattiva organizzazione o per scarsa organizzazione
Spesso i cittadini faticano tantissimo a trovare una risposta quando hanno bisogno di
Assistenza territoriale penso soprattutto agli anziani malati cronici a tutti quei soggetti deboli fragili che questa società se prego pronta accorrere finisce per lasciare indietro e purtroppo capitano situazioni tristi e drammatiche come quelle che abbiamo letto sui giornali nei giorni scorsi a Santa Severa con gli ospizi Lager nei quali purtroppo gli anziani non solo sono assistiti male non solo sono abbandonati al loro destino ma qualche volta addirittura
Rischiamo di morire e muoiono
Presidente Marcucci come questa integrazione tra territorio e Policlinico
Subito la domanda facile
Io non credo che
Sì se ha già centrato quello che un po'
L'elemento
Secondo me determinante anche di valutazione di quello che
Riprovano accelerata della sanità
Tutto il Paese impartiva malgrado la Regione Lazio cioè il come misurarsi con quelle che sono le necessità di Bilancio col suo piano di rientro
Dico perché
Credo che uno degli elementi principali uno degli elementi comunque non eliminabili
Di
Il successo di qualsiasi iniziativa in questo senso non possa prescindere da una valutazione di quello che è l'efficienza dei servizi territoriali di che tipo di risposta dei trasporti
Ringraziamo l'onorevole Emma Bonino che con qualche minuto di ritardo però sarà qua con noi grazie ancora così si diceva allora una piccola raccomandazione se possibile cinque minuti ad intervento così magari massimi livelli di oggi ieri o anche di tutte le azioni meno certamente così pesanti
No vado subito al punto la questione non può esserci secondo me
Una efficace iniziative in questo senso se non si prevede e anche dall'altra parte una investimento su quelli che sono chiamiamoli diamo genericamente presidi territoriali la capacità di dare servizi sul piano di prossimità
Questo non può non può accompagnarsi che ne con necessariamente con quello che ha una politica di contenimento la deospedalizzazione di alcune cose la riduzione degli l'efficientamento il risparmio che ne consegue
A me c'è stata a mente come altro elemento quello di una
Il piano di investimenti su quelli che sono i servizi territoriali
Attualmente servizio programmi non riescono neanche a fare quello che al meglio quello che potrebbe che dovrebbe fare già adesso evidente che mi sembra improbabile che se noi dovessimo immaginare una realtà che cerca risposta come è opportuno tra l'altro una un carico di fabbisogno sul piano dei servizi territoriali senza prevedere un investimento che in qualche maniera li mette in condizione di poterlo affrontare si parlerebbe di qualcosa che non ha
Non ha non ha un equilibrio non sta in piedi
Questo credo che sia il tema centrale perché loro riguardo a questa realtà nostra specifica mi sembra di capire che è abbastanza anomala perché il nostro rapporto con Policlinico rapporto territoriale vi dico qualificato all'alta così grande che non possa immaginando sulle relazioni al Municipio di via più vicino ma credo che vada affrontato in un contesto un pochino più alte generale
Ringraziamo il Presidente del terzo Municipio Ivano Caradonna Presidente del quinto il quinto Municipio a Municipio molto molto esteso che raccoglie una grossa fetta di Roma
Tanti tanti anziani ci vivono e anche tanti giovani perché orbita nella zona dell'Università la Sapienza quindi anche tanti studenti vivono in zona
Presidente come siamo messi con i servizi territoriali
Ma innanzitutto vi ringrazio per questo invito
Che per quanto riguarda il quinto è un po'fuori campo tant'è che prima di arrivare ho chiesto altro autorizzazione Presidente Marcucci perché tra Presidente c'è una forma di collaborazione quindi prima di fare invasioni ho chiesto il permesso ma al di là delle battute
Lo diceva il nostro la persona che introduce i lavori che ha introdotto i nostri lavori le dimensioni di un municipio il quinto ma sono pensioni dei municipi di Roma fatte salve alcune eccezioni e sono municipi davvero molto importanti parliamo di città medie italiane
Per darvi alcuni dati che riguardano il quinto ma da circa duecento mila abitanti per un'estensione pari al cinquantadue chilometri quadrati
Per dare alcuni numeri altri numeri abbia circa centotrenta plessi scolastici lo sforzo fatto in questi anni io lo vorrei dire per la prima con Augusto Battaglia
Un paio di dibattuto ci siamo scambiati sul lavoro di questi anni sulla sanità certo e lo dico sapendo anche di suscitare una possibile reazione
è evidente le cose non vanno come dovrebbero andare come vorrebbero vorremmo che andassero però anche vero che lo sforzo fatto il corsi questi anni
Basta vedere appunto il piano di ieri il parere il piano di rientro ma anche lo sforzo fatto dal due mila otto due mila e dieci da parte regionale su questo settore
Ha comportato certamente di sacrifici ma anche dei risultati apprezzabili dal punto di vista delle recupero economico finanziario di una situazione
Dire drammatica e dire è dire poco nel quinto Municipio come ci siamo attrezzati noi come ASL RM B che
Coinvolge il quinto VII VIII Municipio devo dire i lavori dei senza un lavoro importante col direttore generale Flori Degrassi
Il lavoro che ha prodotto risultati interessanti con una integrazione importante penso allo sportello socio sanitario che abbiamo a ti vado nel nostro municipio ma anche la possibilità e abbiamo avviato in tutti i nostri centri sociali per anziani
Dei dei degli sportelli di segretariato sociale che aiutano un collegamento tra i servizi sanitari
E i servizi socio sanitari per il suo previsti
è una vita abbastanza ramificata come quinto municipalità ero dell'A.S.L. vi siamo anche fortunati perché abbiamo la sete del Primo distretto sanitario abbiamo sei dalla direzione generale al piano il poliambulatorio di via Mozart cioè la struttura dedicata a Casal Bertone appunto raccoglie primo distretto qui da questo punto di vista possiamo dire non ci possiamo lamentare ma per rispondere al quesito dell'incontro di oggi Policlinico e territorio
Vorrei cogliere la palla al balzo anche per la presenza soprattutto del del direttore Montaguti
Con il quale abbiamo cercato di ragione nel corso di questi ultimi periodi nel utilizzare al meglio della Tiburtina di la tipologia è una struttura che nel quinto Municipio e che ha ospitato per un certo periodo i servizi
Del
Del dell'ASL e di ne è uscita la sweep però noi abbiamo messo a disposizione De Poli Umberto primo questa struttura che ha una condizione anche baricentrica importante per il nostro territorio
E su questo abbiamo avviato una collaborazione io spero che questa collaborazione che si doveva tradurre in servizi che il Policlinico potrebbe offrire al nostro territorio sì concretizzi al più presto io cito
Per brevità di tempo poi soltanto un paio di proposte che intendiamo avanzare oggi vi la Tiburtina a un servizio di centro bronco primo ma diploma Mathieu croniche
E vorremmo proporre altri servizi compatibilmente ovviamente con le strategie che lo stesso politico porta avanti quindi un centro di potenziamento e prevenzione di molti muori
è un inesperto succede quando si parla della Tiburtina si parla di insediamenti industriali dove c'è una presenza
Dell'immigrazione abbastanza elevata quindi un servizio di questa natura potrebbe essere utile o con un centro di medicina di continuità correttezza e quant'altro
Io non vado oltre perché credo che un incontro di questa natura debba con l'opportunità di avere Emma Bonino in particolare tra noi
L'interesse credo che se debba rivolgere appunto a chi ha lavorato in corsi questi anni Regione sulla sanità quindi a questa battaglia e
E An particolare io non so se ci sarà un altro turno per quanto ci riguarda
Però vorrei anticiparlo per evitare che i tempi io fare soltanto una domanda tema
Io le chiedo scusa ho letto in questi giorni l'intervento della Polverini quando parla della sanità privata predilette ci accusa accusa il Governo di centrosinistra di questi anni in Regione di aver
Eccessivamente siamo specie siete intervenuti nel settore privato
Io chiedo ad Emma soltanto una cosa di essere fedele a quella che
La sua formazione politica e culturale che l'ha caratterizzata nel corso di questi anni
Lei sulla sanità sta parlando di trasparenza sta parlando che partiti escano dalla gestione la sanità sta parlando di una valorizzazione del management delle professionalità nella sanità pubblica io le chiedo di essere questo grazie
Grazie Presidente Caradonna per
Gli stimoli anche per
Aver tracciato questo quadro dei servizi territoriali
Adesso
Do la parola al Direttore generale del politico Umberto primo Ubaldo Montaguti direttore in questi
Anni che lei ha diretto
Il Policlinico ci sono stati sicuramente sono stati portati avanti sicuramente molti molti interventi come lei saprà meglio di me interventi di ristrutturazione interventi di ammodernamento tecnologico
L'ospedale però ovviamente a
Urgente bisogno come anche lei tante volte ha sottolineato di fare quel salto per arrivare non soltanto con le professionalità ma anche dal
Punto di vista strutturale ad avere un'organizzazione degna di un
Grande e importante ospedale non soltanto a Roma ma in tutta Italia
E in questo discorso anche la collaborazione con il territorio può essere importante
Ringraziamo il
Rettore Luigi Frati bianco con noi è arrivata adesso dicevo
Dicevo direttore Montaguti
Il Policlinico a urgente bisogno di questi di questi lavori di ristrutturazione più generali se ne parla da molti anni dei governi hanno stanziato diversi anni fa un'importante hanno fatto un importante investimento che però purtroppo per rimasto in un cassetto per mille problemi
Adesso il Policlinico come anche gli organizzatori di questa
Incontrano sottolineato ha bisogno di una svolta non soltanto per l'hub per il Policlinico ma per tutta la politica sanitaria tornando al Policlinico come possiamo
C'entrare questo obiettivo che non è più procrastinabile
Grazie per per l'invito ovviamente a me
Penso tutti fondamentalmente il compito di di fare delle richieste alla politica perché
Ovviamente con me diciamo via finale comune dei problemi del Policlinico sul versante ovviamente organizzativo assistenziale
Tocca anche di di registrare quali sono le difficoltà e quali sono delle possibili soluzioni che evidentemente tendono a pesare su ciò che punto il nostre nostre istituzioni in particolare sul versante regionale e per quel che i vari politico anche sul versante
Universitario possono metterci
A disposizione sul gas sul diciamo su quelle che sono le
Le politiche principale che possono essere concepite
Io giustamente penso che non sia il caso di fare celebrazioni io penso che
Se facciamo un bilancio di quello che abbiamo fatto se questa era anche una richiesta
Di Frischia
Mi rendo conto che tutto quello che rimane da fare è molto più importante di quello che abbiamo fatto cioè
Ed è questo credo che sia
Quello che capita a tutte le persone che affrontano pragmaticamente serenamente i problemi organizzativi che in qualsiasi struttura complessa come questa sono inesorabilmente grandi difficili da
Da risolvere
Quindi
Senza parlare di di quello che abbiamo fatto credo che sia importante di par parlare di quello che abbiamo dobbiamo fare ma lo sappiamo tutti ciò che dobbiamo fare Di Frischia informatissimo penso che ve ne potrebbe parlare molto meglio molto più approfonditamente pose
Di quello che passo io
Io chiedo vorrei fare delle richieste fondamentalmente e spero di essere
Il più possibile rappresentativo di quello che
Di quella che è la percezione del del
Dette del dette gli operatori e credo anche di tutti coloro che si utilizzano gli ospedali che sono molti i pazienti
Io credo che la prima cosa che che che chiediamo per cortesia non ricominciamo a parlare di rivoluzioni sanità perché ne abbiamo abbastanza io credo che ci siano ancora dei cittadini disorientati che vengono a cercare la Sauber
Ci sono degli operatori che parlano in modo strano di certe cose io credo che
Il problema che abbiamo adesso visto che c'è un sistema in cui l'ingegneria istituzionale ha prodotto delle cose buone ma
Che hanno fatto una grandissima fatica ad essere comprese
E tra
Ad entrare nella mentalità della gente quello di cui abbiamo bisogno di migliorare ciò che c'è
E credo che da questo punto di vista un'attenzione diversa anche rispetto alla struttura del sistema ospedaliero della Regione sia fondamentale
In questi anni io personalmente non ho percepito anche se non posso fare critiche perché
Io ho fatto parte del sistema io ho percepito alcune forme di distrazione che non sono concepibili credo che per esempio
Non ci sia stato una politica forte parla del Policlinico non è una paranoia di persecuzione ma sono dati che di cui noi disponiamo e che abbiamo più volte sottoposto all'attenzione
Per i nostri riferimenti
In questi anni il Policlinico è stato fortemente ridimensionato
Non tamponarlo tanto i posti letto perché oggi la politica sanitaria a livello mondiale prevede che i posti letto si riducano quanto diciamo ma è stata considerata tutta la quota di attività che devono essere fatte
E che in qualche misura devono essere protette
Non come una professione accesa la critica per cui alla fine il Policlinico diventa una struttura che viene pagata a piè di lista ma
Facendo attenzione a cose che noi siamo facciamo fatica a sopportare
Faccio un esempio per tutti noi trattiamo ogni anno più di sei mila pazienti con malattie rare rispetta questi pazienti siamo soliti
Non abbiamo nessun punto di riferimento e trattiamo questi pazienti diciamo la struttura italiana che ne tratta di più e dal mio punto di vista non abbiamo un riconoscimento del lavoro che viene fatto cioè ad esempio i centri di riferimento
Per le malattie rare di questo ospedale ricco sono riconosciuti sulla carta ma poi questo non porta niente in termini di
Promozione di attività di riconoscimento di attività e così via
Quindi io credo che ci debbano essere delle strategie chiare per il sistema ospedaliero non dico che il Policlinico deve essere più importante
Ospedale eccetera anche se io son convinto che più importante però voglio dire sicuramente non essere confusi
Con tutti gli altri soprattutto per la missione che dobbiamo compiere Kent credo sia chiaro a tutti credo che questo sia una cosa che dobbiamo chiedere con forza
Anche in una logica di diciamo di razionalizzazione una delle cose che percepisco più io
è che rispetto a ciò che viene chiesto di fare risparmi relativamente alla sanità privata in realtà deve cominciare dal pubblico
Le regole che governano male dal mio punto di vista in questa
Regione la sanità privata sono le stesse regole che ama regolano male la sanità pubblica per ordinare la sanità privata in tutti i Paesi del mondo si passa attraverso regole che regolano prima di tutto la stanno l'offerta pubblica
Su cui dal mio punto di vista non c'è un controllo sufficiente
La seconda cosa che io credo sia importante perché in questi anni qualche sofferenza l'abbiamo avuta sia una
Diciamo normalizzazione dei rapporti tra la l'università il servizio sanitario regionale
Io non son do penso che il professor Frati che è stato dentro a questa partita costiero potrà chiarire non siamo in carenza del protocollo
Di intesa credo che a livello del protocollo di intesa possano essere chiariti tutta una serie di elementi
Che a noi servono per riuscire a
Per riuscire a
Diciamo ordinare una serie di cose che in questo momento sono ancora
Decisamente poco chiare
Dopodiché io penso che anche in risposta alle richieste che arrivano dei nostri territori perché comunque non è un bacino di riferimento lo abbiamo ci sia una necessità di
Migliorare la nostra tempestività di intervento noi molto spesso siamo frenati e non riusciamo a dare le risposte che ci vengono richieste
E questo è un grosso problema ovviamente la tempestività di intervento si associa all'accessibilità dei servizi in questi anni ci hanno ridotto i posti letto
E l'attività a livello di dipartimento di emergenza aumentata per cui abbiamo un sequestro della maggior quantità delle risorse per le attività di emergenza mentre il nostro ospedale si qualifica pesantemente in senso positivo anche per l'attività che viene svolta per i pazienti
Però amici che hanno più bisogno di attività diciamo programmate che non di attività in condizioni di acustica
Credo che dal nostro punto di vista debba essere importante una ristrutturazione dei rapporti
Col territorio e quelle qui veniamo alla richiesta che è stata fatta dai Presidenti dei dei municipi nel senso che ci deve essere un maggiore collegamento che noi stiamo tentando di operare per quel che riguarda
Il rapporto con i medici di medicina generale
Io non vi sto a tediare molto una delle cose che sento di più e che dal mio punto di vista potrebbe anche chiarire i meccanismi che riguardano l'ospedale e che
Dal mio punto di vista sono anche quelli che interferiscono negativamente con sui rapporti
Col territorio ad esempio il fatto che i cittadini non hanno la possibilità di esprimere il loro parere
Rispetto a come sono organizzati i servizi io non sto proponendo di porre l'ennesimo interlocutore anche perché
Dal mio punto di vista cioè di tavoli su cui dobbiamo discutere le soluzioni ce ne sono già moltissimi però credo che in questi tavoli mancano le rappresentanze dei cittadini
Io credo che e ne parlavamo appunto con i presidenti dei municipi l'ipotesi di costituire una consulta che ci consenta di affrontare dei problemi di organizzazione dei servizi e di qualità
Percepita e trasferita nelle modalità organizzative dei servizi stessi sia una cosa fondamentale
Chiedo scusa se l'ha tenuta lunga ma l'occasione come si suol dire era ghiotta
Per potere esprimere alcune considerazioni rispetto a quello che
Ripeto e concludo ritengo sia importante per
Il nostro ospedale è ovvio e con questo vorrei rispondere a di Frischia definitivamente che se si cambiano alcune cose in riferimento ai punti che io ho sottolineato è molto probabile che si chiariscano anche tutti gli aspetti
Che possono consentire a questo ospedale di avviare i processi di ristrutturazione edilizia che sono richiesti a gran voce da tutti quanti ma che penso
Da qualche secolo non sono ancora stati compiuti
Grazie dottor Montaguti passo la parola al padrone di casa Rettore dell'Università la Sapienza il professor Frati e sappiamo quanto a cuore le sorti del Policlinico
No io io penso di Rieti permettetemi e una campagna elettorale che è bene che si confronti su la sanità a livello regionale poi marginalmente del Policlinico
Perché
Noi abbiamo una sanità la quale ha accumulato in quindici anni un buco di dieci mila miliardi di
Che euro
Per il quale ogni anno
Dieci medico miranti simile per il quale ogni anno siamo gravati trecentottanta milioni di euro di mutuo per trent'anni
Dieci miliardi scusa dice a milioni di euro cioè siamo gravati ogni anno di una cifra consistente sul Bilancio sia per trent'anni
Si tratta quindi di una considerazione su una politica che è stata seguita nella regione per quindici anni quindi ha attraversato tutti centrodestra centrosinistra e quant'altro con una serie di elementi sui quali non si è riusciti finora a venire a capo
Il primo punto è un eccesso di posti letto
Di circa tre mila posti letto che diventa ancora più grave nel caso di passaggio come sarà nel patto Governo-Regioni dal quattro e cinque per mille altre cinque per mille
Un accentramento dei posti letto nell'area urbana metropolitana rispetta la periferia c'è una sola ASL e che ha da sola rispetta la popolazione residente tre quattro mila posti letto in più l'ASL RM E intoccabile
Se voi guardate nella
Dei municipi guardate bene chi c'è stato dentro intoccabile
Una implosione di pre e questo incide sull'organizzazione perché ci sono implosione delle prestazioni specialistiche nell'area metropolitana rispetto alla Provincia
Una specie a farmaci al di là dei tre i cinque punti percentuali rispetto superiore a Friuli Veneto Emilia Umbria cioè indipendentemente dal colore dalla Regione c'è questo ed è impensabile che i malati del Lazio si
Ammalino di più di queste regioni
Una simmetria nella considerazione tra pubblico e privato della ricerca scientifica per cui vi sono continuamente richieste di nuovi se privati mentre si nega al Policlinico al Sant'Andrea al nostro presidio di latina di anche loro fare un il senso di accedere a fondi pubblici per la ricerca
Allora questa situazione ripeto che attraversa quindici anni di politica ebbe una risposta importante
Nel mille novecentonovantanove quando era allora Assessore vice Presidente della Giunta Lionello Cosentino
Che chiese all'Università io allora ero preside come è noto chiese all'università ero stato Presidente del Consiglio Superiore di Sanità quante sono fatte delle forme di aziendalizzazione che cosa facciamo insieme
E queste università questa facoltà
Ha risposto unica nel Lazio
Positivamente dicendo cerchiamo di invertire la tendenza
E abbiamo
Concordato di spostare quattrocentocinquanta posti letto nella parte nord della regione al Sant'Andrea
E duecentocinquanta posti letto a latina del Policlinico letti universitari e abbiamo concordato col decreto legge D'Alema di trasformare un Policlinico Universitario a gestione diversità in un'azienda ospedaliera universitaria alle dipendenze per l'assistenza dalla Regione
Unica università facoltà del Lazio
Ce ne è venuto del bene
Qualcosa forse sì
Non abbiamo avuto duecentocinquanta professori che sono spostati a latina infermieri portantini sorella Tina senza nessun colpo ferire quando oggi se devi spostare una persona all'interno con l'ospedale della clinica un'altra in altri ospedali del Lazio
Succede il finimondo il finimondo centoventi persone si sono spostati a latina abbiamo spostato l'verso nord e specialità e verso sud specialità cercando di invertire questo tipo di tendenza
Allora io credo che questa risposta antica importante
Deve trovare una riconsiderazione oggi non per tornare indietro ma per capire che questo metodo metodi programmazione la Regione non può avere isolato
Questa università queste facoltà e questi ospedali
Ed avere invece premialità altrove che a queste non ci sono assoggettate
Non è possibile che ci siano privati che chiedono di nuovo diventare IRCCS
E si nega l'accesso ai fondi pubblici e la ricerca questi
Ma dice non è possibile medico una vedo professor Baratto in prima fila la Fondazione Vietti un appartamento in via Livenza appartamento via Livenza costruisce laboratori di ricerca i reparti a San Giovanni ospedale pubblico
Riceviamo l'anno due tre milioni di euro per la ricerca scientifica perché il Policlinico
Perché devo trovare l'intesa firmata adesso con un altro ospedale università pubblica un altro Policlinico che eretto in fondazione di quel Presidente il Presidente della Regione
Devo trovare là dentro che le malattie rare divengono ovvie obiettivo di ricerca là dentro e qua dentro un se ne parla
Così con i trapianti così con la medicina rigenerativa e quant'altro
Cioè io difendo il pubblico perché pubblico sole pubblico rimaniamo ma essere pubblico vuol dire fino in fondo avere tutte le opportunità del pubblico rispetto a questo tipo e poi qualche tipo di proposta
Perché non basta denunciare tre mila posti letto in più cosa si fa
E va fatto nella prima riunione di Giunta
Detto prima
Io c'è stata una fase in cui sono stato sentito anche per fare il candidato Presidente alla Giunta o avevo qualche problema perché appena eletto Rettore con le riforme che stiamo facendo lo qualche problema però ho detto
Quale sarebbe stata ipoteticamente la mia prima riunione di Giunta per sapere se sarebbe cascata subito aggiunto oppure no
Trasformare tre mila posti letto degli ospedali tutti privati con settanta me nel settantacinque letti
Quelli sui quali bisogna andare in piazza domandare perché non ti ricoprirà sette di sera qual è il motivo
Perché non sai chi trovi
Perché sono insicuri in RSA di prossimità chi ha la madre di novant'anni
E che non ha la filippina che sta a casa e roba simile che sale sia di sera non risponde per cui la mattina quando l'altro alla può trovare morta
Potrebbe avere una casa di cura che abita la bambina viale Medaglie d'Oro la Casa di cura San Giorgio lo sempre come dei santi
Trasformati in RSA di prossimità alla quale io anche se arriva il dieci di sera so che è tutto a posto il venerdì ma la posso portare a casa
Stare i cui figli con i voti con quant'altro la Domenico Lo di riportarla perché si rapporto ricorrono ma romano o a Viterbo o dove andarlo a Santa Marinella lo condannato a morte
Allora ripensare i servizi sanitari senza guardare in faccia nessuno
Sulla base dell'utenza
Come è accaduto qua dentro quando la Regione ci ha chiesto di diminuire da duecentoquaranta da duecentoventi a a centoquaranta i primariati
E unico ospedale d'Italia ha ridotto di un terzo di primariati facendo decadere tutti rifacendo le graduatorie su base meritocratica
Queste scomodo nessuno lo dice
Perché nel frattempo negli altri ospedali del Lazio chiedono al commissario straordinario le deroghe per alte primariati da rifare in campagna elettorale
Sapendo che poi tutti lo sanno il primario quando poi dopo e cambiato governo se cambio ossia rimane cambia sempre partito perché sta sempre con chi comanda mai come ormai rispetto a queste cose
Allora voglio dire
Io credo che l'impegno che faccia ad una persona seria come lei lodevole Bonino di che si è resa meritoria dono larga esperienza internazionale che di cose trite come quelle di racconto l'esperienza ce l'ha di meno forse alla sensibilità per capirle però molte cose sono fatte sul piano tecnico del quale tragicamente io sono un esperto
Io credo che si debba cominciare Dari rovesciare il paradigma
La sanità fatta per i cittadini e non per i medici la sanità fatta per i cittadini mi dispiace che fatta nella materia esposto oggi sul Corriere della Sera per
Dottor Fatarella lenza chiede che non ha perso nulla nelle che
No no ci sei bravo e allora le cose che ha detto oggi tu sai che le cose che ti dico io sono sacrosante
Perché logicamente devi difendere Perù dovere la spedalità privata che rappresenti tutti sai che quando si dice con la sanità privata costa di meno si dice un falso perché si dice un falso
Perché lo sparita pubblica quando io ricovero da apprendiamo e Roma dove oggi a un malato che è cardiopatico aromatiche diabetico lo tengo due giorni in più per fargli tutto
E che quindi la mia degenze più lunga la Casa di cura privata lo dico ora tre volte e becca algidi Ergife tre volte
I dati della il dati l'Agenzia regionale lo dico chiaramente IRI ricoveri ospedalieri che al Policlinico al San Camillo sono fra il dieci il dodici per cento nell'ospedale privata sono il doppio il doppio
Allora i conti vanno fatti tutti tutti vanno fatti fino in fondo
Per capirsi allora io credo da un lato che non mancherà
La collaborazione alla Giunta regionale con questa sarà nostra con il nostro potere di idee il nostro segretissimo la nostra professionalità in questo l'importante che i giochi deve nessuno chiari non asimmetrici e non asimmetrici
E così poi abbiamo toccato il problema dell'edilizia io credo abbiamo fatto d'accordo con la Regione affidato al premierato le opere pubbliche la ristrutturazione
è bene che vada avanti subito non aspettiamo le campagne elettorali per fare le cose ci sono le cose che si possono fare subito esattamente come si è politicamente si può sciogliere l'intesa non siamo per firmare anche in campagna elettorale
Però gli si devono essere possibili farli anche gli ospedali pubblici
Va regolato il problema dei rapporti economici infermieri e portantini petulanza anzi può gravare di questo
E poi dice la legge Galatina del MOF fare l'azienda Ospedale universitario se non lo si può fare subito aspettiamo riassetto della Regione però Carmelo regole siano quelli ricompreso la compartecipazione sulla scelta del direttore generale
Dopodiché non abbiamo hanno gli appalti non interessano li faccio tranquillamente alti preparò il sacrificio di tanta gente di questo ospedale del Sant'Andrea di latina
Che ha supportato e ha condiviso una serie di ristrutturazioni unico ospedale della Regione
E delle Regioni allora la simmetria è insopportabile non è che gli sacrificio si fanno tutti ne che uno sia nono perché questo diventa fastidioso in particolare quando poi ripeto
Ho citato prima alcuni patti in forse non precisa punti strade chimico però certamente politicamente veri conche grazie dell'invito avermi consentito di esprimere queste quattro pensieri
Grazie professor professor Frati a proposito di sacrifici Cobas volevano segnalarci quelli dei lavoratori precari del Policlinico no no io prima di parlarvi precari perché qui lo lo conoscono bene molti però lo spiegheremo anche alla Bonino perché mi sembra fondamentale volevo dire una cosa allora prima per di avere le idee per una svolta
Forse tutte queste belle capoccia dovrebbero fa un po'di autocritica perché bene o male dentro al Policlinico dentro l'università dentro la Regione dentro il territorio c'è stata a tutti e le situazioni messe in verrà che se ne dobbiamo andare analizzare come sono andati a fini e come stanno andando avanti quelle che sono le strutture sanitarie pubbliche invece lavoravano dentro so trentacinque anni che sto dentro questo Policlinico penso che nessuno di noi può tutta la va be'che sta qua dentro non dire nulla faretti propri quanto non si lavora bene la Regione non ma pagato eccetera eccetera ma quanto effettivamente una a volte ci vergogniamo ti dove date le risposte tragiche di attesa di Mesic per poter fare qualsiasi cosa di valutare quello che è un rapporto col territorio dove tutte privatizzato signori miei perché le case per i vecchietti e tutto quanto c'è stanno le cooperative il problematiche tutte la riabilitazione ce stanno leggo per vive dentro queste situazioni perché non è l'ospedale la struttura sanitaria pubblica che si fa carico il discorso messo lì posti letto né lo facciamo soli posti letto dentro o ci curiamo soltanto di quella che è la patologia la tante evidente dobbiamo pensare alla prevenzione anche dentro gli ospedali alla riabilitazione anche sul territorio attraverso gli ospedali ma
Invece abbiamo regalato tutto guanti nei territori a quelle che sono le cooperative con degli stipendi di fame dei contratti da vent'voglia degli sfruttamenti pazzeschi e noi ce ne abbiamo una prova cinquecento lavoratori fra infermieri ausiliari dentro al Policlinico diciassette milioni all'anno che diamo alla cooperativa OSA tutte dichiarano che spenderemo di meno perché l'hanno detto tutti dal due mila e cinque battaglia feroce andavamo sotto abbiamo fatto casi
C'è la verità e la fame eccetera eccetera siamo riusciti in cinque anni di notte veramente dure altererebbe almeno partisse il Sant'Andrea su questo discorso ma al Policlinico
Rettore e Montaguti presente ti con tanto di scritta che hanno fatto per sollecitare la Regione insieme alle nostre lotte siamo a carissimo amico ed è uno spreco sono soldi pubblici che chiaramente chi va alla regione dovrei beh Capri che se li rimette in gioco e diventano dipendenti diretti c'è risparmio perché è stato dimostrato ha detto Montino che c'è risparmio nell'ultima lettera Guzzanti guarda caso adesso si dice Guzzanti non internalizzati
Assume e grazie al tenessero ma perché pensavamo arrivava Guzzanti ha faceva tutto quello che fino adesso siamo riusciti a fa all'interno della Regione insomma ognuno sa fa politica modo suo Nola fa molto bene Guzzanti non per niente consulente scientifico della cooperativa OSA guarda caso e moda è diventato commissario alla Regione per la sanità
Ne stava posto quando faranno entrare quelli della cooperativa OSA quando io elevarsi diciassette milioni sulla pelle della gente insomma queste cose solo con se già dette sono cose già fatte sono cose già discusse con tutti quanti allora se io dico che devo fà una svolta e devo Haven idea
Almeno parto da una critica di quello che
Che dovevo fare che avrei potuto fare e che avrei migliorato quindi noi sul discorso delle esternalizzazioni ben differente del precariato perché sta differenza la mitica da parte anche alla Regione ci abbiamo messo tanto per farvela capiti ma ci sarà una differenza reale perché diciassette milioni che regaliamo alla cooperativa OSA stanno già tutti nei beni e servizi come spesa
All'interno dell'azienda devono passare a quello del personale e c'è un risparmio l'avete finalmente riconosciuto noi voi Aci abbiamo fatto delle trasmissioni usura e porta fa i conti
Perché nessuno diceva che era un bugiardo che addirittura continua detto sono stata una provocate riceve era tutto risolto poi ce lo scandalo Marazzo ricominciamo da capo noi vogliamo capire
Che dovemmo fa per risolvere una situazione che porta miglioramento assistenziale diritto all'assistenza pubblica uno ospedale come il Policlinico che ci ha cinquecento fra infermieri ausiliari esternalizzati in tutti i reparti intermediazioni ma Paolo opere questi signori cari non abbiamo ripartito da gestire questo è una cosa illegale che viene autorizzata da tutti Khan volevo fa volemose blocca le assunzioni e fare in modo che ci sia un rapporto decente vogliamo esse coerenti nuovi lavoratori età media cinquanta di dentro stoccavano del Policlinico circa quattrocento che vanno in pensione l'anno volevo riuscì HD che se non blocchiamo col discorso delle esternalizzazioni tipo da oggi in poi non se fanno più incominciamo a fare il discorso delle assunzioni dirette e di tutto i concorsi che devono essere fatte qui fra due anni ci ritroviamo peggio di adesso è Fatarella incominciato con venticinque infermi ride il due mila siamo arrivati a cinquecento cari signori non serva a far finta di niente però le idee vengono se uno e nella concretezza e chi ci lavora dentro l'ospedale per esse motivato per trovare la mission me tutte le pipe che vengono dette
Deve trovare la concretezza del cambiamento quindi vogliamo una risposta molto chiara e capire anche se per voi lavorare sul territorio come dicevo Zampi vuol dire
Dare ulteriore spazio alle cooperative o riuscire a fare assistenza diretto al sanitario pubblica umana qualificata e gratuita dentro gli ospedali
Mi sembra che di carne al fuoco se ne sia messa molta
Quindi adesso
Onorevole Bonino quali sono le le sue priorità per quanto riguarda la sanità regionale per quanto riguarda
Il Policlinico grazie
Grazie mille
Chiunque si candidi
A governare una Regione e in particolare questa
Magari anche se si è occupata di
Gestire altro
Altrettanto complesso
Dallo sguardo i numeri
E si rende conto
Che se il Bilancio della consuntivo per esempio del dell'intero Bilancio del Lazio
Diciotto miliardi
Piero
E dodici undici dodici vanno in sanità
è chiaro che la prima la priorità di cui si deve occupare la sanità
Si è poi molto semplicemente
Approfondisce un po'
Si rende conto ad esempio
Che di fronte a una
Spesa di queste dimensioni
Non c'è nessuna soddisfazione da parte dell'utenza
E qualcosa non torna allora
E non torna
Per motivi a mio avviso che avranno dei dettagli diversi
Presidente
Lo ha detto ma i problemi non mi sembra non è così oscuri
Sono semmai di difficile soluzione
Ma non dal punto di vista tecnico
Sono semmai di difficile soluzione dal punto di vista di incrostazioni varie
Definiamole come volete
Tecnicamente non bisogna neanche andare che ne so in Svezia vedere che fare
Più semplicemente fare un giro in Toscana
Guardare il bilancio della Toscana vedere come si sono organizzati come l'hanno trasformata
In alcuni anni ma come sono ma dico Toscana potrei dirne altri so io sono un piemontese magari conosco meglio la scarsità piemontese ma
E sicché
Dov'è il problema è un problema tecnico che è in Lazio o improvvisamente nessuno sa come fare
No
è un problema di qualche maledizione su questo il territorio no
è un problema che a mio avviso
In tanti anni
Una commistione
Insalubre
Tra politica managerialità ai partiti è finita in un corto circuito
Fuori controllo
Poi possiamo se volete
Vedere caso per caso Policlinico per il Policlinico
Però
Il problema è che l'opinione pubblica l'utenza i cittadini sono convinti di non avere abbastanza offerta
E cioè che il Lazio non abbastanza offerta
Semplicemente perché quando telefonano al recupero dove sia per fare una visita piuttosto che gli si dice di tornare in fra tre mesi o quattro
Solo che se uno va a vedere i numeri
Non è affatto vero che sulla carta manca l'offerta
Il problema è che semmai l'offerta non è in rete non è a disposizione
E se vai a vedere qual è la legge che regge le disponibilità
Di offerta
Trovo che la legge chiede al pubblico di dare la disponibilità se ricordo bene del settanta per cento delle sue prestazioni
E che questo vincolo per esempio non è imposto dal punto di vista normativo ai privati
Poi potremmo anche fare qualche controllo in più e vedere se il pubblico o tutto il pubblico dalla disponibilità del settanta per cento
Da alcuni controlli asporto
Non risulta proprio così
Allora noi abbiamo
Un problema intanto di assoluta legalità
Non abbiamo delle leggi e non si rispettano
Controllo e monitoraggio sono stati avviati ma a mio avviso sono ancora scarsi
è un problema quindi di un'offerta che c'è
E in termini statistici
Sembra strano che rispetto alla popolazione Lazio abbia così tanti posti letto
Siamo più malati in Lazio che altrove
O è a altrettanto strano ad esempio che la spesa farmaceutica sia
A un livello di esplosione
Come sa la mattina tutti sic ci si facesse il frullato con medicinali
Io credo che il modo per rompere questo circolo
E voglio spendere una parola però
Lo dico
La Corte dei Conti ha certificato
Che alla fine
Fine del due mila cinque sostanzialmente come è stato detto
Il debito sanitario
Dell'azzera dieci miliardi
Dieci miliardi fa quasi una finanziati la finanziaria
Morbida poi ci sono le finanziarie più dure ma insomma una finanziaria morbida nazionale
Dovrebbe collocarsi in quelle dimensioni
Ed è vero che c'è voluto persino molto tempo per scoprire dove era questo debito
E a farlo emergere quasi più di un anno
Quasi più di una
C'erano ASL o che non davano il bilancio del due mila due
E ripianare un debito di dieci miliardi non è un'operazione da poco
Oggi infatti sarà pure debito
E ma ne abbiamo
Ereditato un mutuo trentennale
Che se non sbaglio se ho letto bene i numeri è circa trecento milioni di euro
Oltre l'ottanta per cento
Ricaduta
E questo
Poi c'è un problema del disavanzo che in ogni caso si riduce ma con
Sì contenti
Questo per dire che secondo me alcune operazioni anche di fondo sono state avviate ma siamo lungi da essere in una situazione rosea tutt'altro
Tutt'altro
Ora
Io penso
Forse diversamente da lei
Ma non perché non
Come ho sentito dire non so fare non capisco niente di politica
Ma non importa cioè la libertà di opinione Censi tre ottobre
Previdenza acquisti
No no ma non si preoccupi non ma io no
è che
Sa signor precisavo alte
Scusi signor rettore
No ed accuso confusa quando
Tu
è di però alcune volte per esperienza ti posso dire
Che a volte si rischia
Che quelli che fanno un non dico a tema in generale
Quelli che sanno tutto tutto tutto
Qua alla fine rischiano di perdere il senso delle priorità del filo da tirare
Non lo dico
Metto
Lo dico come metodo come metodo
Ho gestito cosa è molto complessa
Dalla pesca europea agli aiuti umanitari
E sembrano cose così diverse ma il metodo invece è sempre lo stesso
Allora
Tu hai detto undici
Io nella prima Giunta direi
Io invece prova dire un'altra cosa
Convergente ma un'altra cosa
Chi ha va di pari passo io penso
Che innanzitutto
Per tutti per tutti compresi gli utenti gli operatori le famiglie i cittadini in genere
Va fatta una grande operazione verità
E una grande operazione trasparenza
Perché sono innanzitutto gli utenti che devono sapere perché pensano che non c'è abbastanza offerta mentre invece l'offerta c'è ma non è in rete
Si dice ad esempio ci sono troppe Asor probabile
Ma prima di tagliare con l'accetta forse è bene che i dati che pure ci sono vendono un attimino elaborati per capire per esempio dove si taglia perché non si taglia
Per tagliare
Si può tagliare per trasformare
Per migliorare l'efficienza ma non su basi di criteri che ne so politico partitici su basi di dati
Che ti spiedino dove sul territorio del Lazio siamo carenti osiamo sovraffollate
Poi andiamo a vedere sul perché siamo carenti a sovraffollate ma insomma non è molto
Allora
Penso che
Un dato di
Grande
Operazione verità informazione
Un dato di trasparenza e badate che la trasparenza che si dice sempre e che sembra così semplice da fare non è così
Perché tocca delle procedure dei modi di pensare
Che sono
Incrostato per varie ragioni faccio un esempio
Spetta la responsabilità politica dice la legge nominare il direttore o responsabile delle ASI
E io credo che
Questa è
Un'assunzione anche
La legge dice questo ci si assume
E però il metodo come ci si arriva ci sono alcune pratiche migliori di altre
Ad esempio si può dire
E non è facile ma si può dire
E fare
Che i candidati e direttori AISLA sono tutti pubblici con loro curriculum pubblico in internet dove sia
Chi ha la responsabilità politica può persino se vuole certo la deve esercitare formare
Una commissione di consulenza se la vuole
E poi decide
Però badate che la trasparenza del percorso del curriculum delle pubblicazioni
è anche un modo di controllo orizzontale cioè di tutti i cittadini in chiaro che è un grande paletto perché deve esercitare per chi deve esercitare un'opzione è un'assunzione di responsabilità
Ti obbliga Puiatti assumerle poi potrà anche decidere che non milito sorella
Però intanto il procedimento la procedura
è sotto gli occhi di tutti e ognuno se ne può fare e una reazione è un'opinione pensate che sarà facile non credo
Non credo
Ma io credo che invece una delle primissime cose che vanno fatte
Infine
Sembra da quello che è leggo e vedo
C'è in termini di di spesa pure così eccessiva e così pesante
Un assoluto squilibrio tra la spesa sanitaria
Articolata come tu dicevi o disarticolata come tu dicevi fa lo stesso
E invece la spesa sociale
In cui di fatto a parte il fatto che sembra o è sembrato che fosse la sanità del stira la Regione e non la Regione a gestire
Sanità un
Sconvolgimento di ruoli ma e non solo sul settore sanitario ma insomma certamente in quello ma il problema è che se tutto diventa la sanità
Non è che ne so sociale
Ho salute o benessere ma tutto diventa sanità o e spedalità azione o o noi non ne usciamo
A parte che questo è disumana
Perché moltissime
E patologie minori io ero stamattina anche una casa per disabili psichici
O altri
Non è che necessario sempre ospedalizzati tutti
Allora il rapporto che quello che è sociale sociale quello che è sanitario e sanitario
è chiaro che disarticolato una spesa
Per me il ragioni questa Regione ha pensato la prevalenza era quella
Sanitaria se volete
Quindi arrivando a delle
Prestazioni
Inadeguatamente rispondono al bisogno dei cittadini in normalmente i più fragili gli altri in qualche modo si arrangiano diciamo così detta brutalmente
Quindi io vi propongo proporrò vi propongo da ora sei
Avrò questo incarico
Non la rivoluzione
O altra confusione ma questo sì
Quello che io ho chiamato ieri sera chiunque abbia avuto la possibilità di guardarli va a guardare Ballarò
Io propongo a tutti
E a parte che se in questo percorso si possono risolvere alcune situazioni è chiaro che non non ce le lasciamo mica scappare non è che
Si deve fare incontri dire quello che è risolvibile quindi se si può fare la convenzione ben venga non non non sto dicendo che tutto va rinviato alle calende greche dico che quello che risolvibile si deve fare
Però quello che mi piacerebbe fare se apro questo incontro lo ritengo più ci penso più lo ritengo utile
Entro tre mesi gli stati generali della salute
Perché io credo che vadano messi a contribuzione a Confort a confronto a informazione di tutti
Tutti gli aspetti di questi dodici miliardi
Perché le scelte devono essere non dico condivise totalmente ma almeno conosciute
Credo ad esempio che certo se uno dice così senza riuscire a motivarlo e cittadini bisogna tagliare i posti letto
Ovviamente quello che già telefona e gli si dice venga tra tre mesi gli vengono tutti i capelli dritti sede sette Alitalia pure tra un po'mi diranno tra cinque mesi
Ma credo invece che se riusciamo ad organizzare bene come si fa in molti Paesi per le ragioni complesse e per temi complessi gli stati generali della salute della sanità
Io credo che possiamo uscire avendo perlomeno reso i nostri concittadini agli utenti consapevoli consapevoli degli squilibri che rendono
Il servizio
Che a delle eccellenze che vengono però annegate nel mare magnum dell'insoddisfazione generale
Se io ho guardato bene dossier di questo Policlinico
Questo Policlinico A. punte di eccellenza
E
Problematica anche problematiche
Mi ha due aspetti ma delle potenzialità Area
Ora
Se noi non riusciamo a fare capire ai nostri utenti cittadini dando garanzie di rispettare le regole
Di essere trasparenti in tutte le scelte che faremo o che fanno
Ma messi anche a contribuzione quanto vogliamo più di sociale
Quanto si può separare tra il sanitario e qui l'esperienza di chi lavora sul campo è fondamentale ma la linea guida che può essere quella che dalla politica cioè quanto sul sociale che tipi di servizi sociali
Quale vicinanza al territorio dei servizi sociali
E quanto per gli acuti e quindi per le badanti errare quindi per la parte più di ricerche più piacere specialistica noi non riusciremo a convincere nessuno
Con la sola parola come dire bella taglio o della razionalizzazione anche perché il problema probabilmente la trasformazione non è di per sé il puro e semplice tali
Per tale ragione io probabilmente avrò ancora molto da studiare
No no ma ma è vero
Questa leggenda
La sanità privata esatto esattamente
Quindi e peraltro peraltro
Dipende altre Regioni ce l'hanno un po'più alta però non è che
Esattamente obbrobrio è diversa ridato il modello pubblico-privato ha una prevalenza
Dal privato
Vittorino sul piano
Non solo io trovo anche che c'era scusate io trovo anche
Che c'è la più controllata per esempio uno degli strumenti che in quei
Non esiste sufficientemente in tutto qua sufficientemente in tutto questo settore è il controllo cioè una volta fatto una volta ha detto arrivederci nessuno controlla più
Mentre la Regione deve dare i livelli
Essenziali delle prestazioni
E lei deve dare ai manager e deve dare degli obiettivi
E poi deve controllare gli obiettivi e valutare i manager a seconda degli obiettivi che è un sistema che non è la rivoluzionerà la rivoluzione qua ma è proprio una
Sistema noto diciamo
Quindi possiamo affinare tutti questi
Aspetti di una realtà molto complessa
E mi fa piacere anche appassionarmi ICI
Però quello che io voglio solamente dire è che la soluzione miracolo
Non esiste se non con un cambiamento reale di metodo sull'informazione sulla pubblicità sul controllo e sul monitoraggio
La Regione ha delle sue responsabilità i manager ne hanno altre la commistione tra la politica o la partitica
Come volete essere e la gestione credo che questo è il vincolo che si deve assolutamente rompere
Non vi ho detto cose facili
Neanche ratealmente cosa consolatoria
Però se
Certamente
Se volate cosa consolatoria non sono io io non non non so dire quello quindi non mi nascondo le difficoltà
Quello che però dico siccome si è potuto risolvere in altre regioni limitrofe neanche tanto lontane
Non esiste al mondo che non si possa risolvere in questa Regione se riusciamo a far saltare BA letteralmente saltare delle incrostazioni
E accelerare un percorso che pure per esempio per l'importo riportare il il Bilancio la legalità
Ma guardate donne
è è un dato di strumento cioè se uno per tre anni e le altre non presentano i bilanci chiunque debba gestire tra la palla di vetro per caso
E se non sono stati riportati i bilanci per tre anni eh ci sarà una ragione di tutta evidenza quindi portare a legalità il Bilancio non è un uno occupare la fatturazione elettronica per esempio
Sono tutti i sistemi che aiutano al controllo che aiutano quindi Aldo un duplice alla non duplicazione
E sono evidentemente tutti i sistemi che aiutano ad una procedura più corretta e spero ad un maggiore gradimento degli utenti e che solo soprattutto loro i cittadini perché operatori lavoratori e utenti devono essere la comunità a mio avviso che di questo settore
A maggiore interesse a vederne una ristrutturazione che non è rivoluzionaria ma già
Come dire più efficienza più trasparenza più regole più monitoraggio più controllo grazie
Versiamo l'onorevole Bonino per collega il suo intervento
Mi sembra che abbia detto risposta anche in parte agli stimoli
Perché gli erano venuti dagli altri
Interlocutori nel ringraziare l'onorevole Bonino che ci deve lasciare per
Inevitabili impegni di campagna elettorale anzi deve andare in Senato
Augusto Battaglia Consigliere
Regionale del Pd per favore
Per favore
Non è non è finito lì una nostra tavola rotonda
Quindi vi pregherei di
Mantenere ancora un po'di calma se qualcuno deve andar via vada via però magari senza far troppo rumore grazie dicevo
Augusto Battaglia ex assessore alla sanità consigliere regionale del Pd
E il problema dei precari lei se n'è occupato e quindi e poi che sacrosanta una
Una replica da parte sua su questo problema e su quelle che possono essere
Le svolte nella politica sanitaria della Regione Lazio non chiamiamo le rivoluzioni perché altrimenti forse
Sarebbe un po'troppo
Scusate
Grazie
Allora
Battaglia
Stiamo parlando di precari arriviamo nei precario intanto volevo ringraziare ma per il suo intervento per essere stata qui con noi
Oggi pomeriggio e
Cercheremo di lavorare con lei siamo convinti che lavoreremo
Con lei per realizzare quegli obiettivi di
Trasparenza e di riorganizzazione che sono alla base del rilancio del servizio sanitario del Lazio
Noi siamo oggi qui in un grande ospedale il Policlinico ha un grande ospedale non soltanto dal punto di vista dei numeri
Dei suoi milletrecento quattro posti letto
Ma siamo in un grande ospedale per quello che è il Policlinico rappresenta per la storia della sanità italiane per l'oggi della sanità italiana siamo in un ospedale che guarda
All'intero Paese che non può essere ricondotto diciamo
A un fatto esclusivamente locale
Siamo in un grande ospedale e parliamo di territorio parliamo di sanità e territorio può sembrare una contraddizione però sicuramente non lo è
Non lo è per le cose che diceva che abbiamo che hanno detto i diversi interventi ma non lo è per le cose anche che diceva il rettore Frati
Quali erano i
Gli squilibri sui quali dovevamo e abbiamo cominciato a intervenire
Non era soltanto un problema di abbattimento dei costi
Io
Quando mi trovo nei confronti di rifiuto sempre diciamo l'approccio
Al problema come se in questi anni si fosse andati dico una forbice a tagliare i conti a tagliare risorse
Non è stato così noi siamo partiti in questi anni dall'analisi dei problemi vie qual erano le ragioni che determinavano gli squilibri economici
Ed è una visione riduttiva quella di pensare che il deficit è di dieci miliardi
Ho una sanità viaggiava due miliardi di euro di deficit all'anno soltanto perché c'era cattiva amministrazione perché c'era lady ASL e perché c'era episodi anche di malaffare diffusi abbiamo individuato
Abbiamo
Diciamo in qualche modo anche colpito con pesantezza abbiamo collaborato con tutte le forze dell'ordine giudiziario e quant'altro
Ma le ragioni del deficit erano più profondo in quegli squilibri che anche qui Frati ricorda
Troppi posti-letto ospedalieri e territorio debole squilibri nella distribuzione dei servizi nel territorio regionale
Le renne
Con una concentrazione di servizi strutture ospedaliere posti letto e quelle aree per esempio dell'area romana dove sono andati a vicari romani negli ultimi quarant'anni
Nomentana Pellestrina Casilina Tuscolana Appia Tiburtina quasi completamente prive di strutture sanitarie adeguati
Vetustà delle strutture
Spesso i nostri operatori ancora oggi nonostante diciamo il percorso di questi anni lavora in condizioni non adeguate
E questo non è bene né per l'operatore n soprattutto per il malato che spesso che ha raccolto in condizioni non adeguato
Allora noi in questi anni
Lo dico a quelli che vanno in giro a dire non chiuderemo ospedali non taglieremo così a
Non abbiamo chiuso ospedali
Noi in questi anni abbiamo rimodernato abbiamo avviato
Un processo di o riorganizzazione di modernizzazione del sistema sanitario del Lazio
A partire dalla trasformazione dei servizi
Oggi noi e lo dico devo ripeterlo in quasi tutte occasioni a cui partecipò nel Lazio abbiamo ventitre presìdi ospedalieri territoriali che prima non c'erano
L'altro giorno detta un collega dell'attuale opposizione che io mi auguro rimanga dare Ciabò che se vuole fare un giro davvero
E andiamo a Colleferro
Facciamo il giro partiamo da Colleferro
Guardiamo a Valmontone pongano a Zagarolo
Poi andiamo a Palombara Sabina
Poiché la passo Corese poi e andiamo ad Antrodoco poi andiamo a Viterbo poi andiamo a Ronciglione
Poi andiamo
A Santa Caterina della Rosa
Al Prenestino poi andiamo nel centro storico alle se clinica Sant'Anna poi andiamo a Decima troviamo ventitré presìdi territoriali anche ad alta complessità che prima non c'era e che oggi costituiscono a domanda una risposta nuova ai problemi di salute di quel territorio
Se guardiamo a come in questi anni abbiamo cominciato a trasformare l'assistenza dei medici di famiglia che era cominciata associarsi a lavorare insieme
Se guardiamo a come è cresciuta l'assistenza domiciliare
Abbiamo portato a casa i malati di Isla
Abbiamo portato fuori dall'ospedale gli stati vegetativi Casa Iride abbiamo portato a casa i bambini di Palidoro che stavano nei reparti di terapia intensiva cori ispiratore e l'abbiamo portati a casa loro con l'assistenza domiciliare
Allora li capiamo anche
Perché nella nostra Regione abbiamo potuto tagliare due mila seicento posti letto
E li abbiamo potuti cambiare perché in questi anni grazie allo sforzo da completare agli interventi da rafforzare che abbiamo fatto sul territorio
Abbiamo diminuito dal due mila cinque al due mila nove cento mila accessi al pronto soccorso in meno
Vuol dire che una serie di persone che prima in un territorio diciamo desertico andavano dovute al pronto soccorso oggi le intercettiamo prima a cento mila sono questi dati
E abbiamo ridotto in questi anni i ricoveri ospedalieri ordinarie del quattordici virgola tre per cento
E siamo passati da centocinquanta ricoveri per mille abitanti a centoventotto ricoveri per mille abitanti e per la prima volta il Lazio rientra nella media nazionale
Il deficit si abbatte così
E se è un c'è un programma che dovremo portare avanti nei prossimi cinque anni è quello di dare continuità a questo lavoro
A cui si deve abbinare anche la ristrutturazione delle obiezioni dalle ospedalieri
Anche qui scusa
Noi abbiamo una rete ospedaliera che è diversa da come l'abbiamo preso
A Cassino c'è un ospedale nuovo
A Frosinone c'è un ospedale nuovo
A Palestrina c'è un ospedale nuovo
Tutte le grandi strutture ospedaliere del Lazio sono state interessate a processi di riorganizzazione
Di ristrutturazione che le stanno trasformando in strutture moderne tecnologicamente avanzati accoglienti perché oggi uno che si ricorra vuole andare istanza due letti con bagno e con la televisione
L'altro giorno noto giornalista
è stato male uno di quelli che
Ci critica devo dire benevolmente benevolmente se sentito ma non dovete dire se non ti auguro di fare lo stesso percorso
è stato rilevato al San Camillo
Ho scelto e ci ha scritto un bell'articolo su Repubblica
E ha detto e lei avrà credevo che il San Camillo era così bello
Era così nuovo le stanze a due letti con bagno le tecnologie il personale preparato sostato curato bene pensavo che fosse ancora il vecchio gaudente ospedale dette dei cento anni fa
Ma guardate che se andate a Tivoli trovate la stessa cosa
Se andate tutti al San Giovanni in gran parte trovate la stessa cosa cioè noi abbiamo portato avanti anche qui allora al Policlinico ma quanti elevate abbiamo strutturato l'elenco è lungo Stalin un foglietto è un lavoro che è stato fatto
Per migliorare l'offerta ospedaliera e in quelle sono e siamo stati attenti a riequilibrare la rende l'onore e un altro Fraioli criminali
Grazie
Pure vaglio
Poi
Esclusa
E in queste abbiamo cercato di riportare un nuovo equilibrio verso
Le periferie e verso la Provincia di Roma perché non c'è stata soltanto Roma
Abbiamo quasi completamente ristrutturato l'ospedale di Rieti
Parlavo prima di Palestrina
L'altro giorno abbiamo consegnato l'aria per l'ospedale Policlinico dei Castelli di cui si parla da trent'anni
Abbiamo recuperato l'aria lo stanziamento dei fondi fatto la gara e adesso partono i lavori così si può chiudere al vanno Genzano e Ariccia vecchie strutture trasformarle i servizi territoriali e dare un pezzo di provincia la grande sanità
Spero venerdì se non sarà la prossima settimana va in Giunta la delibera sul nuovo ospedale del Golfo
Che ci consentirà di chiudere Formia Gaeta e Minturno e realizzare anche lì latina sud una grande struttura moderna tecnologicamente avanzata
Così anche i cinque con le stanze a due letti Lombardi alti insisto ancora ancora su queste
E dobbiamo e approfitto resti che siamo qui
Cerchiamo di superare queste ultime difficoltà
Ma i centosessanta milioni per ristrutturare il Policlinico dobbiamo cominciare a spendere
Siamo partiti dai sotterranea abbiamo fatto bene perché era uno scherzo
Oggi ci possiamo girare tranquillamente ma dobbiamo passare al progetto vediamo di trovare le soluzioni vediamo anche di superare alcune difficoltà che sono intervenuti ma facciamo lo sforzo io credo che la Regione
Da
Farà questo lavoro con voi incollare la
Con la facoltà con
Con il relatore donne il direttore generale ma non possiamo consentire e centosessanta milioni siano ancora lì fermi e per la dignità
Di questo ospedale della vita del lavoro e per sanitaria per la vita dei malati che si rivolga alla politica in tanti perché lo considero un grande ospedale
Non basta esso un grande ospedale bisogna nessun belle moderno ospedale non è sufficiente essere un grande ospedale per i grandi i grandi progressi rally grandi professionisti
E dobbiamo affrontare io ti rispondo vero purché parliamo con argomenti veri
Allora tu puoi andare dalla tua Nica Gabanelli e farti spiegare che sui conti avevo ragione io
E lei lo sa e te lo può spiegare lei adesso perché glielo spieghiamo
E qui non so come dice Montino sa cosa dico io
E quindi l'are internalizzazione delle attività impropriamente esternalizzate tosta ma noi abbiamo detto anche se costa dobbiamo reinternalizzare per la qualità dei servizi al lavoro in sanità
E abbiamo sottoscritto un accordo e tu lo sai con le organizzazioni sindacali
Sulla base di un'analisi del precariato di tutta la Regione non soltanto di quelli che strillano ma di tutta la regione
Abbiamo fatto il censimento delle situazioni di esternalizzazione impropria e di precariato sulla base di quell'abbiamo fatto un accordo l'abbiamo cominciato ad applicare perché sai che gli amici del Sant'Andrea sono stati reinternalizzare in parte
E
In parte grazie a quell'accordo e dobbiamo completare quell'accordo c'è qui un volantino che io chiedo che stasera diventi un ordine del giorno
Che votiamo qui e
Perché dobbiamo superare le resistenze del Commissario ad acta che ci ha bloccato l'attuazione dell'accordo sull'internalizzazione e sulla stabilizzazione dei precari
Possiamo farlo con prudenza guardando alle compatibilità finanziarie ma è un processo che deve andare avanti in maniera ordinata così come previsto dall'accordo dall'accordo sindacale
Io credo che dobbiamo anche
Lavorare nei prossimi giorni per chiudere l'intesa Regione Università
Sono d'accordo Gore Ettore quando lui dice non possiamo pensare che le risorse per la ricerca possano finire soltanto in IRS di natura privata ma qui c'è anche da dare un discorso con il Ministero
C'è da fare un discorso col Ministero sui criteri
Di riconoscimento degli ex
E sono funzione del ministero la Regione dà soltanto un parere di compatibilità di quelle attività con la programmazione sanitaria non può fare altro
Ma io credo che noi nell'intesa
Possiamo inserire il punto richiesto dall'università dalla Facoltà e dal Policlinico di atta ad accedere avviare le procedure per far accedere Policlinico I fondi per la per la ricerca
Così come nell'intesa può trovare soluzione la questione di latina e come nell'intesa si può trovare diciamo un accordo per quanto riguarda
Un accordo di reciprocità per quanto riguarda
La questione del la questione del personale
Io finisco dicendo
Il Policlinico poi
è un pezzo sta sul territorio romano
E allora mi viene da dire due cose
Che sono importanti e saranno punto forte anche della nostra diciamo discussione elettorale chiamiamola così delle prossime settimane uno maggiore collegamento tra gli ospedali e il territorio
In questi anni abbiamo rafforzato il territorio
Abbiamo migliorato l'assistenza domiciliare dobbiamo però fare di questo non due funzioni separati
Ospedale e territorio si devono collegare oggi anche attraverso forme di telemedicina ne abbiamo anche sperimentale a Viterbo i medici di famiglia fanno l'elettrocardiogramma nello studio medico e viene detto dal cardiologo e l'ospedale
Siamo nel due mila dieci non siamo nell'Ottocento
Quindi oggi possiamo trasferire attività ulteriori dal territorio abbiamo portato Chirurgia nel territorio oggi cataratta tunnel carpale piccole inguinali si fanno in ambulatorio non sia né più in ospedale ecco perché abbiamo abbassato anche
Il tasso di ospedalizzazione ma dobbiamo lavorare di più sull'integrazione sociosanitaria avevamo una legge in Aula purtroppo l'interruzione diciamo dell'attività legislativa l'ha bloccata li definiamo con chiarezza
La nuova modalità dell'integrazione sociosanitaria i Comuni municipi devono collaborare con le strutture sanitarie bene le dimissioni protette
Per affrontare problemi di complessità che oggi per la debolezza del territorio vanno a finire in ospedale
E poi mi viene da dire un'altra cosa
Siamo a Roma
Roma a cinque policlinici universitari e su questo gli diamo una mano però alle università
L'abbiamo cinque policlinici universitari
Forniamo forniamo il venticinque per cento degli operatori sanitari italiani
Abbiamo istituti di ricerca
Siamo la capitale quindi abbiamo il Vaticano il corpo diplomatico le grandi istituzioni pubbliche civili religiose nazionali e internazionali
Ogni giorno c'abbiamo una
Una iniziativa
Hai parlato ti ho risposto ogni giorno abbiamo un'iniziativa che va
Dalla manifestazione sindacale
Alla sfilata del due giugno alla beatificazione di Padre Pio a festa del cinema ai campionati mondiali di nuoto cioè Roma è la Capitale
Attira ogni giorno per le più svariate motivazioni migliaia e migliaia di persone
Roma e la sanità romana svolgo una funzione locale ma svolgono anche una funzione nazionale
E i costi della funzione nazionale non possono ricadere soltanto sui cittadini e le imprese del Lazio
Noi dobbiamo chiedere come il Comune di Roma grazie alla battaglia di questi anni ha ottenuto un finanziamento per Roma capitale
Roma Capitale non può essere solo capitale della statale strade marciapiedi emendi vigili urbani
Prone capitale anche della sanità della ricerca biomedica della ricerca in campo sanitario e della formazione svolge funzioni nazionali che devono essere diciamo riconosciute anche nel finanziamento del sistema sanitario del Lazio
Altrimenti noi tutti questi problemi sarà difficile che risolviamo
Perché abbiamo sulle spalle un carico maggiore rispetto alle altre Regioni
Allora io credo che si
Negli anni prossimi portiamo avanti questo processo diciamo che
Si avvia
E che ci ha portato al risparmio il risparmio dei settecentocinquanta milioni
Che voglio ricordare che sono mille cinquecento miliardi di vecchie lire in sanità
Perché nei lavori pubblici e più facile risparmia invece che due strade ne fai una risparmia o sbaglio Senato evenienze
La va
Se
Chiaro in sanità
Se uno sta male la dal dottore non è che la delega del piano di rientro e il dottore che deve prescrivere medicine
Quindi risparmiare settecentocinquanta milioni che sono di più
Perché il Ministero del tesoro il fondino locato conta debito mentre invece foto e finanziamento e dobbiamo anche dire che solo quest'anno siamo riusciti a farci riconoscere cinque milioni trecentotrentadue mila duecentoventitré residenti
Perché abbiamo penato anche il sottofinanziamento in questi atti qui lo è nella realtà abbiamo risparmiato un miliardo
E un miliardo in sanità in cinque anni è una grande impresa
Ma lo abbiamo fatto grazie a questi processi grazie allo sforzo nuovo che abbiamo fatto nel portare sanità sul territorio modernizzare il sistema dare nuove tecnologie ecco io credo che abbiamo fatto questi
Quindi lavoriamo giustamente mi dicono a strutturare meglio il rapporto ospedale-territorio con delle consulte socio sanitarie
Che coinvolgano anche i municipi e facciamoci riconoscere
Il
Per il finanziamento aggiuntivo su Roma poi c'è da fare tutto lavoro informatizzazione trasparenza quello che in qualche modo diciamo abbiamo fatto in questi anni rete l'operazione verità
L'abbiamo avviata portando in superficie i i dati veri
E io credo che il primo merito che il centrosinistra si deve attribuire e il fatto di avere individuato il debito vero di aver avuto il coraggio di dichiararle non mi nascondo lo sotto il tappeto come quello di prima
E soprattutto di assumersi la responsabilità se si è assunto la responsabilità di un piano di rientro che sta cominciando a dare i suoi frutti siamo a metà del guado e naturalmente ci candidiamo a passa dall'altra parte
Grazie e Augusto Battaglia al professor Frati voleva no dire brevemente una cosa prima della chiusura di cosa molto breve perché poi purtroppo di andare via
Voglio dire è noto è noto che
Come Preside allora io ho lavorato molto bene con Augusto lo sappiamo convergenza di obiettivi e roba simile
Un giorno improvvisamente la Giunta ha deciso diversamente non faccio domande indiscrete perché è stato fatto però devo dire e dire molti intenti di questo tipo cascano poi su cose di Lipobay male
Allora faccio un esempio banale per capirsi nello vanta nove abbiamo deciso insieme di ho detto prima di spostare pacchetto di offerta al nord Sant'Andrea assunte all'attiva con alcune conseguenze
Per cui abbiamo spostato ripeto duecentocinquanta professori al Sant'Andrea e XP centoventi centocinquanta a latina valida gente non si sposta volentieri perché sta qua posti letto universitari
Per far diventare lo il PIL Sant'Andrea azienda spero diversi da regione a fare anche il building per la ricerca e per la didattica lunedì stava stanziate
L'assessore Battaglia mando una bella lettera dicendo vedo il terreno in comodato gratuito
Poi l'ha dato via la Regione c'è scritto che gratuito ve lo compra debba dovendo da per letto boh ferme va bene quanto voi e ha detto una cifra poi dopo ci ha ripensato un'altra cifra noi va bene uguale
Noi ad anni di distanza non riusciamo ancora andare dal notaio a comprare il terreno
Perché l'avvocato ICI o qualsiasi
Dice che il terreno è della Regione anzi chiedo lo stralcio al di là da questione burocratica appartenere ignorante perché come è noto è stato costruito grazie con una legge speciale del lo Stato che ha stralciato un pezzo di demanio dello Stato l'ha messo su un'azienda regime speciale quindi non può essere la Regione tant'è vero l'ha mai cartolarizzato presso molto chiare
Ma è possibile che una cosa logica banale di questo tipo di civiltà per cui gli studenti anziché starà campati anziché girando l'ospedale portando intenzioni anziché fare la ricerche logora si deve fare altrove se non poco ci deve essere deficiente di dirigente girano il giornale che se mettere di traverso e che ci dice cose stupide in questa maniera perché poi tutto quello che ci diciamo alla fine si ferma perché c'è un cretino per pagato investito degli secche e magari può sapere chi vince l'appalto e come frega nulla perché io affido tutto allo al Provveditorato alle opere pubbliche per cui gli appalti lordi siano li fa allo voglio dire tutte le cose poi alla fine crollano miseramente perché esistono questo tipo di problemi per cui c'è uno dice non si può fare finta Luca allora
Voglio dire
Tutte queste cose questo sforzo congiunto che abbiamo fatto quando io parlo di asimmetria e che il privato sta simmetria non c'era
E io non so se i LEP seppe che ci mettono di traverso ripeto in un'ASL e che così Giuseppa dei privato in realtà si vuole impedire che il Sant'Andrea decolli definitivamente per essere efficiente come noi ci attendiamo
E così a latina dove qualcuno ma ha mandato in tali strutture privati ligure lo ricordo la stessa Regione la linea di spesa Marco la ritenuta una vergogna per cui è tornata indietro
Per cui avete scelto deve andare posti letto pubblici spostati sul privato
Per capirsi insisto su questo tasto perché notoriamente io sto nel pubbliche sono per il pubblico e non è possibile questa come ne i mi fa piacere quello che ha detto l'onorevole Bonino quando ha detto il modello e la Toscana ripeto lì la sanità privata e l'uno per cento
Un bel modello
Un bel modello lo sposo sottoscrivo speriamo che sia vero
Ringraziamo il rettore Frati ringrazio tutti voi mi sembra che la proposta di una Consulta sia l'argomento che verrà approfondito presto in un prossimo incontro tra
Cittadini del terzo del quinto Municipio la direzione del Policlinico e i vertici dell'Ateneo
Per approfondire il dibattito sul Policlinico grazie a tutti per essere stati qui con noi stasera e a un prossimo incontro grazie ancora