Processo d'appello bis per la strage di Via D'Amelio

Signori buongiorno possiamo iniziare i lavori di oggi
Riina Salvatore
Presente per la pratica se diamo atto sempre degli altri senza l'altra ma per la pratica la presenza della dottoressa
Va bene
Programma di oggi prevedere la UDC prevedeva e prevede ancora in parte l'audizione dei collaboratori Salvatore concedermi e Vincenzo sino al cuore
Il cancelliere
Mi comunica già comunicato che il collaboratore di giustizia sino a colori a addotto impedimento per malattia
Il certificato medico è arrivato non ancora va bene ne prendiamo atto procediamo con l'attività prevista
In riferimento all'Assemblea un'altra un onere Arafat prego signora desiderava se possibile allora la parola per le loro ho Ben Sadok poi eventualmente cancello presenti non è una richiesta non è una richiesta da fare
Va bene la faccia in qualunque momento insomma se D'Alema nelle sedute al mese prima nere le alleanze abbiamo appeso senta signora facciamo così facciamo Cancemi e poi alla fine esser venuti allungare eventuale discussione tenere collaboratore fermamente su allora il sito riservato mi Mida atto della presenza del collaboratore Salvatore Cancemi
Dell'imputato Salvatore Cancemi Presidente buongiorno buongiorno dal sito riservato è presente Cancemi lo ha identificato signora
Sì è stata intendevano stima
Allora
Se è presente a un difensore sì signor Cancemi
Presidente difeso dall'avvocato Federico Stellari da me sostituito come da delega in atti bene grazie presidente
Allora avvocato stellari
Il nome non me lo ricordo introduzione dell'altro stellare ed è
Va bene
Signor Cancemi sente ceppo è presente lo possiamo fare accomodare allora oscurato sì
Buongiorno presidente pensiero Cancemi che parla
Sì Cangemi Salvador buongiorno buongiorno signor Cancian
Allora signor Cancemi Riley e imputato si è di di di un procedimento connesso per gli stessi fatti per cui stiamo procedendo in questo processo cosiddetto processo Borsellino bis
Lei è imputato nel borsellino terre quindi depone in questo processo tra appunto nella qualità di imputato connesso
Devo darli gli avvertimenti diritti diritto l'ente in questa sua qualità ha facoltà di non rispondere naturalmente se deciderà di rispondere lei sa che ha assistito dal suo difensore che è qui presente in aula
Devo aggiungere che secondo la nuova norma quello che lei dovesse dichiarare in questo processo potrebbe essere utilizzato contro di lei
Quindi a questo punto lei mi deve dire se può o se ne intende rispondere o no
Sì voglio rispondere Grazia
Allora possiamo iniziare e non ricordo se è stato ammesso d'ufficio o su istanza del Pubblico ministero del pubblico ministero è stato ammesso d'ufficio o su sollecitazione del pubblico ministero dal procuratore generale perché non era a trattare col Renata fate richieste di riapertura in termini questo va bene se è stato ammesso che siamo sicuri di questa cosa Ovada riscontrare se è stato ammesso d'ufficio su sollecitazione del pubblico ministero allora le domande le pongo io e poi dopo iniziate voi
A
Sì signor Cancemi ci vuole dire per piacere le sue generalità così per cominciare in modo da non avere dubbi
Cancemi Salvatore nato a Palermo diciannove tre quarantadue benissimo
Diciannove tre quarantadue
Senta signor Cancemi lei ha riferito già parte è stato sentito nel corso del processo di primo grado in questo stesso procedimento
Poi a parlato pure nell'altro processo per lo stesso fatto nel quale lei è imputato
Ora questa corte non conosce ufficialmente le dichiarazioni che lei ha reso in quel separato processo sia in primo che in secondo grado
Però riteniamo che per le sue dichiarazioni possono essere utili anche in questo processo e quindi è necessario che noi le poniamo le stesse domande sostanza le stesse questioni sia pure con altre con altre circostanze di dettaglio
Sul sulle quali lei ha risposto in quei processi quindi lei si veda sottoposto sostanzialmente a domandare quale ha già risposto ma tenga conto che molte delle cose che aveva detto nel Ter qui non sono state dette
Allora la prima domanda che io le voglio fare ricollegandomi a questa premessa
E se lei ritiene di avere detto tutto quello che di cui e a conoscenza quando fu interrogato in primo grado in questo processo né Borsellino bis
O se nel corso del tempo perché le fu interrogato credo nel novantotto nel bis e poi nel terra parlato nel novantanove se in quel periodo ha avuto nuovi ricordi nuove circostanze ricordo si è precisato
E ci sono delle ulteriori circostanze che lei può riferire a questa Corte
Al Presidente guardi io credo di avere idee detto tutto però siccome io ho fatto vent'anni parte di Cosa Nostra quindi i ricordi di possono anche venire diciamo andando avanti cioè io sono qua messa a rispondere ma io confermo quello che ho detto e sono qua a rispondere alle domande del presidente del procuratore generale anche degli avvocati d'accordo grazie
Allora la prima domanda che le faccio una domanda ampia poi andremo in dettaglio
Lei ha partecipato alla deliberazione della strage in cui fu ucciso il tutto il dottor Borgo sellino parlo della deliberazione della strage
Sì
Lei ha partecipato all'esecuzione della strage
Sì
Lei ci può dire quando avvenne la deliberazione della strage
Borsellino
Quando dove e da chi fu fatta
Ma guardi Presidente io le posso dire che ce ne sono state l'Unione diversi il luogo è sempre quello che io ho indicato dietro la villa Serena nella villa di Couto
Quindi ce ne sono state nel mese di aprile nel mese di maggio del mese di giugno quindi ce ne sono state diciamo dei testi senta la prima la mi primissima riunione in cui e ci si riunì si parlò
E si decise di procedere alla strage Borsellino
La prima avevate presente io
Sì io mi sforzo diciamo perché ripeto quello che era un posto che si parlava diciamo diverse volte sempre delle stesse cose quindi mi sforzo
Credo se non faccio confusione a giugno però ripeto attenzione posso fare confusione nei tempi sono nei tempi
Perché ripeto quelle non posso che nelle stesse cose del ripetevano più volte più volte ripeto giugno siete se potesse aggiungere oppure l'anno
Va be'ad
Prospettive che si va be aggiunga almeno per me non lo ha detto perché scolano nei concerti era scontato di Hong Kong va bene niente a Lonato sul Lama è scontato su
Pratica Cancemi per IP non disarmare scontato niente
No no non l'ho detto dico per meglio chiedo scusa la corte dico per me era scontato ma l'ho detto che non lo so l'ho capito anche per me era scontato però giustamente mi fanno notare che non ci deve essere niente di scontato ma indica pure l'anno
Novantadue bene
Allora senta lei nel corso del del primo grado di questo giudizio ha avuto un confronto con Giovanni Brusca se lo ricorda
Sì e Giovanni Brusca può essere che sia solo una diversa Giovanni Brusca a che abbiamo risentito pure in questa fase
Afferma una cosa diverso leggermente diversa da quella che lei dice dice in particolare guardi io me l'ero preparata questa cosa
Glielo leggo quello che ha detto il Brusca anche come così per sollecitare il suo ricordo
Dice
Eravamo intorno al venti febbraio giorno più giorno meno mi incontrai con Salvatore Riina e altri soggetti per risolvere alcuni problemi che mi riguardavano del mandamento
Dopodiché si affrontò credo che successivamente o giorni ripeto il giorni prima perché sono stati due riunioni contestuali quindi dice in quel periodo lì
Ci siamo riuniti poi in un'altra riunione io Cancemi Salvatore Biondino Salvatore Raffaele Ganci e Riina Salvatore dove si stabilì di portare a termine la strage di Capaci
Di mettere in atto tutta una serie di attentati a cominciare da dottor la Barbera l'onorevole Vizzini Purpura perché dopo che era stato ucciso Lima e quindi successivamente doveva essere eliminato lui ce l'ha e poi ripete questa cosa più volte nel corso del suo esame
Ecco questa affermazione le suscita qualche ricordo qualche precisazione secondo il brusco appunto la prima l'idea la prima deliberazione avvenne in quel perito di fine febbraio inizio marzo insomma più o meno
Cosa può dirci a proposito
Io presidente voglio dire questo che può darsi che in una confusione io nei tempi solo e con i denti attenzione perché il fatto c'è stato bisogno selezione può parlare più vicino al microfono tra sentiamo un po'male
Facciamo uno sforzo per sentire grazie mi avvicino mi avvisi se grazie sì
Però mi sembra
Mi sembra di avere io ho fatto nel nel terre un atto confronto in aula con Brusca se non ricordo male
E mi sembra che in lui questa data la modifica
Se non ricordi se non ricordo male mi sembra che questa è un'altra cosa mi scusi signor cancella sentiamo programmate il tecnico linee nel sito riservato può verificare la qualità dell'audio disse
Anche da qui stiamo controllando un attimo
Io Presidente ciò la bocca appoggiata nel nel mio capisco capisco quindi non dipende più dalle
Allora signor Cancemi pare che la responsabilità sia mia allora può parlare può rispondere
Dica
Sì posso
Si può
Quindi resta stavo dicendo signor presidente che i ricordo in questo confronto che ho fatto dal recente con Brusca
C'è questa data nella modificato che ricordava mi sembra di avere detto che ricordava male questa Nantes andata un po'più avanti nei tempi di di questo ricordo quindi però io non escludo che il ricordo diciamo preciso mi manca me come dicevo pure oppure viceversa
Questo io posso dire io questo ricordo ma ripeto che voi mi sembra che questa data la modificata questa galletto lei quindi è andato più avanti nei tempi allora voglio dire signor Presidente attenzione questo era un luogo che la si facevano tantissime riunione una che ce n'è stata una due tredici e quindi il ricordo rimandano diciamo perfette vecchie ripeto
E io non si pigliavano appunto erano brutte parole così diciamo che noi parlavamo senza pende verso un appunto quindi posso anche ricordare male io però ripeto sono nei tempi ma il lei fatto c'è stato l'errore c'è stato abbiamo parlato questo è bellissimo
Bene quindi lei conferma che al di là di questa discrasia sui tempi che più o meno stessi Staggia ostando venendo mi par di capire un po'lei dice può essere un po'prima Brusca dice può essere un po'più avanti quindi più o meno lei dice vi state avvicinando sulla data
Al di là di questo esattamente Alinari questo però la riunione fu nei termini che dice il Brusca cioè si parlò di una serie di attentati a personaggi importanti
Sì c'è stato diciamo greve anche che si si nominava qualche persona da da colpire eseguì c'è stato questo il nome di una mi ricordo tutte perfette ma ci sono state dei nome dicendo fatti
Senta
Quindi nel corso di questa riunione nella lista di persone da colpire fu fatto espressamente il nome del dottor Borsellino
Sì sì questo sì diciamo
Sì
Lei ha parlato poi di un discorso di un commento di Ganci Raffaele a proposito di questa decisione di Rina
Nuovo della delibera della commissione presieduta da Riina
Avvenuto appunto al termine di una riunione sempre nel giugno novantadue
Ci può riferire appunto il contenuto di quel commento
E per quale motivo era stata convocata quest'altra riunione che immagino lei mi correggerà se non è così sia un'ulteriore riunione rispetto a quello di cui ha parlato prima
Ecco per quale motivo arrivi a ritenere ha parlato ecco ritenne no anzi non è anticipo niente mi mi riferisca questa storia del commende Polo a
Approfondiamo
Io mi ricordo presente che quel nel mese di giugno precedente ripeto come ho detto prima ce ne sono stati dimessi e quindi mi ricordo nel mese di giugno che sempre in quel posto in quella villa dietro la villa Serena va a villa di Couto
C'è stato diciamo di una una premura diciamo lì da parte dei Riina
Chieri questa questa questo omicidio si doveva no questa strada si doveva portare subito diciamo a componente e mi ricordo diciamo che ho sentito io vecchie mi ricordo benissimo il rinato con ganci erano seduto un po'più distante sempre non lo stesso salone nella stessa stanza dove eravamo noi un po'più avanti Dinacci disse fallosa responsabile dai media
Famoso significa Raffaele Raffaele Ganci
Quindi mi ricordo queste particolare e poi quando ce ne siamo andate il Ganci mi disse se la parolaccia Reina dice che se uno vuole provare a tutti
Mi ricordo queste queste parole
Sì sì
Chi c'era in questa seconda riunione
In quell'area in villa brutto presidente io avvio non non vorrei dire la seconda o la terza rete ce ne sono stati diversi i qui pro capite in questa lotta ha ragione a iosa rettifico in quest'anno fino in quest'altra riunione
Esattamente esattamente io mi ricordo che c'era
C'erano
L'arte legali incisivo biondino Rina e qualche altro che al momento non mi viene in mente ma c'era qualche altro pure presente quell'espressione di Rina oltre a essere percepito da lei fu colta da qualcun altro era la conosce o poteva essere colta da qualcun altro era un ex
Era bisbigliato AO era umane
Si indica credo di sì Presidente credo Consales sì
In quella in questa occasione si parlò dell'organizzazione dell'attentato
O o quando si fa un uomo così ricordi
E diventare collaudato a Salvatore Biondino gli diciamo di organizzare diciamo è finanziario molto a Salvatore Biondino di organizzare tutto è fare in fretta
Io mi ricordo che è stato a Salvatore Biondino che è andato carico di organizzare tutto quindi fu una delega in bianco o c'erano delle delle direttive agli nell'ambito di questo incarico
Una delega in bianco fai tu onorevole
Sì sì sì ci ha detto di organizzare pure di fare due ha accettato l'incarico a Biondino Salvatore biondina doveva riferire successo anche grandi nomi eccesso anche nella si dica
Come è successo come è successo anche nella strage del dottore Falco è stato con il biondino che organizzano
Diventino ha organizzato però per la strage di Falcone mi pare di ricordare che Brusca sostenga che la scelta del dell'autostrada fu fatta
Qui da ganci e Rina
Così ho un animo presidente
Sì sì sì no un attimino io ma per lui dice così vuol dire che ci risulta così precarietà voglio dire che ha organizzato ha trovato la casa capace la casetta
Era lui che coordinava tutto mi riferisco su questo senso di questi ragazzotti con noi con Ganci Raffaele
Questo su questo senso va bene
Sulle belle le risulta che biondino risse riferisse a Riina su come andavano i preparativi dell'organizzazione o
C'erano contatti frequenti con cui si riferivano le modalità che venivano preparate
Pale e quadri presidente scusa chiedo scusa se ho questa espressione
Il Biondino Salvatore quindi era una cosa diciamo a cento per cento che doveva riferire i particolare a Pisa se perché era giusto così perché vincerà il karma uno non solo questo non solo questo attenzione Biondino Salvatore
Era quello che sapeva dove dormiva Rina lo andava a prendere lo portava lei gli appuntamenti o andava a lasciare quindi non è che Salvatore Biondino vedeva una volta l'anno arriva lo vedeva tutti i momenti
Senta
Lei ha saputo le ragioni di questa fretta di Riina nel dare corso all'attentato
Motivo di questa nuova accelerazione
Ma Presidente io l'ho spiegato più volte diciamo che io ho capito che lui aveva questa questa premura questa questa cosa di Dida sollecitava che sta cosa la dove non si doveva fare subito l'ho spiegato diciamo di quello che io ho potuto capire diciamo con le cose che ho potuto capire io
Ce l'ho ce lo dica quello che ha potuto capire lei
Aveva quattro interesso Mui come aveva e doveva dare una risposta come doveva dare diciamo un accordo che aveva preso con persone quindi aveva questa premura questo miracolo che io ho potuto capire
Ma lei risulta che Riina abbia detto dobbiamo fare l'attentato perché o un accordo con qualcuno a cui ho garantito che al più presto realizzo questa tentata ovviamente la domanda
Diciamo posta volutamente in questi tempi
No guardi presente le parole esatte così come lei sta dicendo lei no onestamente che voglio dire no voglio strozzare divide più che la verità
Lei però siccome lui io devo andare indietro devo fare diciamo devo fare un passo indietro siccome l'UE aveva delle persone
Che nelle mani mi diceva a me e a qualche atto che l'UE queste persone doveva garantire ora nel futuro di più quindi tutta questa premura diciamo io ho afferrato diciamo su questo senso
Va bene adesso può e torneremo su questo tema
Senta questa questa accelerazione questa improvvisa
Anzi
Queste questa fretta
Che a lei risulta determinarono modifiche nel tradizionali prassi operative emerse nel senso che ci fu lei poté cogliere che ci furono delle modifiche una certa trascuratezza una certa fretta soprattutto per quanto concerne
Ovviamente per quello che ne sa lei la selezione degli uomini dei mezzi e dei modi per eseguire la strage
Ma guardi la fetta presente diciamo nel senso che la cosa si doveva fare al più presto possibile
Diciamo l'incarico come ho detto diciamo l'avuto il Biondino Salvatore quindi quello che ha coordinato tutta la cosa è stato Biondino Salvatore quindi questo su questo senso diciamo pure
A ha sollecitato a biondino che questa cosa se doveva portare a compimento al più presto possibile
Quindi a lei non risulta che questa fretta al di là del fatto appunto si doveva portare al compimento al più presto possibile abbia in qualche misura influito sulla sul realizzazione sull'esecuzione sulla bontà diciamo tra virgolette ovviamente
Della della procedura esecutiva
Cat è stato una cosa casuale degli errori sollecitata Ardian un questo voglio dire ci furono degli errori lei ha sentito discorsi in cui si diceva ma a causa della fretta
Si è fatto tutto troppo in fretta quindi abbiamo sbagliato qualcosa è successo qualcosa che non doveva e non doveva succedere
Ma guardi io voglio dire una cosa che mi sono ricordato nel processo per richiamo tetto dal recente
Poi non lo so se questo si può definire un errore attenzione io questo lo valuta la corte io posso dire che il biondino Salvatore dopo un paio di giorni della della strage mi disse
Che ci sì ce lo produce che votano mettere limiti meno esplosivo diciamo mettiamolo Palazzo si è sventrato tutto quindi atti poche
Potevano creare meno danno dice per l'obiettivo e non si cava danno nuovo palazzotto io non lo so me disse queste parole che hanno esagerato a metterci esplosivo di più di quello che ci potevano mettere
Sì le sue parole ha detto sabato ingrandirla pesava dal biondino le disse che la quantità di esplosivo era ingente notevole superiore alle necessità mi par di capire
Esattamente esattamente lei per caso Santoro ha commesso l'esplosivo
Io così l'ho saputo che deve è stato messo sotto l'abitazione della mamma del dottor Borsellino Erin una macchina erano una centoventisei ecco questo l'errore come l'ha saputo
Lo a una diciamo della macchina onestamente
E della macchina onestamente
Che era stato usata questa macchina l'ho saputo dopo diciamo lei con un collega Rodano che lei ci dica se la sua è un'informazione che viene dall'interno di Cosa Nostra o è un'informazione ovviamente che le viene dall'esterno dopo che si sono fatte le indagini processi eccetera
No no io l'ho saputo sia da Gangi Raffaele Ezia da biondino Salvatore e nello Statuto Anchieta più
Dica dica ho saputo anche da da cancella pelle
Questo me l'ha detto non ce la fa è lei che ha avuto un ruolo credo che in qualche modo diciamo di di di
Di cosa di macchina non lo so ha avuto un ruolo in un certo vitale che questo abitavo abitava nello stesso palazzo che Gangi Raffaele mi riferì oppure che questo petalo avuto un ruolo diciamo nella strage sì questo mi riferì che alzato
Una centoventisei che hanno usato quindi Ganci Raffaele biondino le dissero espressamente che fu usata una centoventisei lo può confermare
Esattamente così
Sì sì
E l'esplosivo e dove si trovava
Quello cioè chiarisca perdono voglio dire prima voglio dire usando la centoventisei
Come autobomba ho comperato tre ragioni
Funziona un po'come autobomba quasi diciamo che l'esplosiva è stato collocato nella centoventisette sì
Lo se peraltro in questo solo dai ganci e biondina
Ma io mi ricordo che l'ho saputo da loro due biondino cosa le disse su questa circostanza in particolare
Ecco i due scosse esatto che quando m'ha fatto già scosso che era che cenavano messo tanto diciamo da questo esplosivo in quei M. palmo della centoventisei sì poi l'occasione è stata poco a quella sì
Senta ci può dire in quel periodo Junior quando lei ha detto fu deliberata la strage quali erano gli obiettivi che il vertice dell'Organizzazione perseguiva con questa strage cioè a cosa mirava la strage da quello che le fu detto e che lei sa
Ma guardi Presidente io mi devo ripetere quello che ho detto prima Pirellina ha avuto questa premura diciamo che doveva portare a compimento se così posso dire
Questa questa strage
E quindi le cose che lui mi diceva prima di a me diciamo questo io posso riferire le cose che ho saputo da lui
Sì ci può dire in particolare se c'era un obiettivo concernente i pentiti collaboratori di giustizia
Sì quello c'era un non è solo strumentale fra la strage e qualcosa che concerne se la modifica della legislazione sul dei pentiti
Ma guardi io questo io quel io
La mia cosa è quella che io ho quella premura che l'aveva lo ha collocato e di quello che vuole ma mi ha detto diciamo di quelle cose che io ho riferito alla Corte
Inglese process sente anche a questa Corte
Il discorso dei pentiti il discorso dei pentiti e quello del posso spiegare un'altra cosa Cerrina
Diceva che il male a Cosa Nostra ce l'hanno creato principalmente di pentiti e quindi lui che si voleva giocare i denti riterrei diciamo fare fare dei modifiche diciamo su questa legge sui pentiti
E poi ha dato un ordine
Perché ripeto Giunone ce n'erano tante voi parlava sempre di questa cosa non è chiara andava a parlare di andare a pranzo di andare in un ristorante questa cosa qui non ci interessavano parlava sempre di queste cose quindi una tra la cavalla volata e che si facevano quasi sempre le stesse riscosse quindi lui diceva
Che si dovevano ammazzare
I cominciando dei bambini di sei anni fino al ventesimo grado di parentela che appartenevano i pentiti perché lui diceva che se non era per i pentiti si potranno mettere tutto il mondo contro di noi non ci potevano fare niente sono state loro
Quindi quando io ancora facevo parte di Cosa Nostra Rina faceva questo discorso
Sì quindi prima diceva il male viene dai pentiti tutto il male viene dai pentiti
Il male di che tipo male morale male processuale male
Perché scredita un'organizzazione che ti che tipo di male dobbiamo essere dobbiamo dire tutto segnalano ad esempio le devo fare un Alemanno anche se sembrano così
E sì e no no per carità capisco abbastanza bene diciamo che la corte vuole il quattro ricompreso diciamo delle mie parole magari per me è una cosa diciamo scontata ma non sanno se sarà proprio messi male
Il male e diciamo su Cosa Nostra che facendo così diciamo distruggevano Cosa Nostra queste pentiti
Pensa di non rovinare l'ergastolo e quindi umana Cosa Nostra che vuote realmente sui procedesse quei sarà la cosa principale
Cioè secondo Rina i pentiti aveva un'influenza decisiva nei processi
Sulla quindi sull'affermazione o meno della responsabilità di chi
Ma guardi Presidente voi
Signori giudici dei fatti progressi ed è giusto che vide il Tibet ma dico che se volete le prove per carità
Marina i tre scosse era scontato perché noi sapevamo le cose quindi il male vicini diciamo fanno loro perché quello là dava già per scontato che il male loro ruolo cavoli pentiti
Senta
Ascolti quindi rispetta i pentiti che diceva Riina bisogna ammazzarli tutti eccetera
E eppure i bambini il già detto queste parole Presidente io le posso ripetere mille volte e lo ha detto che si doveva cominciare e i bambini di sei anni finalmente sono grado di parentela
Interessante che appartenevano ai pentiti porterà Mesola cominciare e impacco presidente si è infatti lui diciamo
I bambini Ivan sempre ammazzato la sembra Manzato vecchie e nuove ha fatto ammazzare
è una donna che quella donna aveva un bambino in pancia che era alla compagnia dei Vincenzo Milazzo ha fatto strangolare Vincenzo Milazzo
E che ha fatto strangolare pure la compagna che aveva un bambino in pancia poi l'eredità di Riina è stata portata avanti perché è stato strangolato un bambino di undici anni figlio dei De Matteo che è stato fatto per tappare la bocca
Poi le posso dire ancora che io questo l'ho saputo da Giovanni Brusca ho saputo dall'UE che volevano fare un tentativo di sequestrare un mio nipote
Che io questo non lo so perché io già stavo collaborando lo so pure ha collaborato dopo tre anni e teme questa cosa e rissa
E quindi mi ha riferito poi in un confronto che volevo nodo sequestrare un mio nipote per fan per papà me la bocca a me questo l'ho saputo da Giovanni Brusca in un confronto quindi lui queste cose va fatto l'ha lasciato come eredità
E non lo so poi più avanti quello che succederà
Sì
Senta oltre a questo a questa strategia questo metodo per tappare la bocca ai pentiti usava altri metodi c'erano altri altri mezzi che venivano elaborati pensati
Quindi
Ormai c'erano si parlano i ma altre strategie del tipo non lo so non voglio suggerire insomma anche se nientemeno vieta però
Un attimo Cancemi non c'è un collegamento caduto
Stiamo provvedendo a sistemare questo collegamento
Allora ripristinato il collegamento non so qual era la sede da cui era venuto meno comunque d'accordo vedo che tutto era messo a posto
Allora Novara tutto vere signor Presidente ha ricordo riprendiamo signor Cancemi allora dico si parlava di altri metodi per disinnescare i pentiti propriamente il pentito fa delle dichiarazioni c'era ci si poneva il problema se contrastare questa dichiarazione per esempio
In qualche modo
Non è detto si si si poneva contrastare sia con la morte diciamo dei parenti sia per dire corrompere dei giudici dei politici per esempio
C'era dall'onorevole Lima è stato ammazzato perché non ha mantenuto le impegni presi quindi c'era c'era uno come si dice a uno a ciò che girava su tutte queste cose di pentiti giudice politici Cerato tutto una cosa messa insieme
Si è mai operato nel senso di screditare il pentito di di di di di fare acquisire delle testimonianze i costumi fosse una persona inaffidabile inattendibile
C'era un venivano disfarsene inteso
Sì prego
Ma Presidente
Il Rina Illy ricercava tutti attenzione cercava quella di corrompere i giudici cercava quella dei politici cercava quello di ammazzare
I bambini ricercava tutti con i tentativi lineari e io mi gioco vivente usava questa parola ambigui giochi venti
Usavo questa parola sì
A me interessa un questo questo particolare modo eventualmente di rispondere alla a un venditore cioè
Se le risulta che ci siano stati in alcune occasioni da riunioni o decisioni per o attuare una strategia di scredita amento di un pentito
Trovare c'è stato testimone contro di lui
Lei non voglio semplificare poi troppo perché se no però la domanda spero ci siamo state pensa
Mica magari che sarà momento magari a me ne ma anche ricordo ma ci sono stati per esempio c'è stato che Riina un giorno ha portato un biglietto
Dove che glielo doveva consegnare a persone che dovevano fare cancellare la legge sui pentiti il sequestro dei beni non ci dovevano essere più e fare uscire carcerate dal carcere insomma tutte queste cose ti chiamo magari proprio mancare i particolari in questo momento che non lo ricordo ma c'erano sempre tutte queste riscosse di questo del biglietto mi ricordo benissimo perché c'ero presente pure io
Senta le risultano di attività in concreto svolte contro un pentito proprio esempi specifici ora le chiedo per indurlo a ritrattare rendere una falsa testimonianza o comunque non farlo parlare
Se lei è un ricordo di un caso particolare
Il presidente sicuramente perché ripeto come ho detto prima senza me ne fa la domanda diciamo richiamava con fare non lo so questo lo vede lei
Io mi posso ricordare per carità io senza amore godono di cosa Romero brodo va be va dico non è così medici o in generale potrebbe esserci ma in questo momento non hai un un ricordo specifico va bene sicuramente al presidente ma sicuramente certe
E quindi ritornò alla domanda iniziale per avere da lei una risposta se c'era una connessione fra alla strategia stragista e questi obiettivi relativi ai pentiti lei credo che l'abbia detto me lo dica con una parola in questo caso se c'è il se le stragi avevano come erano strumentali a ottenere
Qualche risultato contro i pentiti
Ma c'era presidente c'era alla strategia c'era concependo lite la strategia c'era che lui quello che ho capito io aveva quarti impegno preso
E doveva dare dei dei doveva soddisfare qualcuno quello che ho capito io c'era c'era tutto c'era un cumulo di cose
Va bene
Senta le risulta che il Rina sapesse Riina il vertice io dico dell'organizzazione non non non non di Corina per dire il vertice
Sapesse che nel giugno novantadue stavano maturando nuove collaborazioni importanti che questi aspiranti collaboratori avevano chiesto di essere sentiti proprio dal dottor Borsellino
Sì qualche cosa a quanto e cosa muri perché due aveva informatore lo informavano di tutto su questo su altro su asessuato non formavano di tutte lui era preoccupato su questo punto si mi ricordo che non incontro che c'è stato
Pensava che c'erano un qualche ventata ancora di pentiti potevano fare più danno ancora di quello che avevano fatto
Ecco e collegava questi due pentiti al dottor Borsellino
Quindi che potessero essere utilizzati dal dottor Volpi utilizzati potesse essere sentiti dal dottor Borsellino
Non è una marzo
Sì mese di marzo mese
Ripeto nel tempio posso fare anche qualche errore sì
Allora la risposta qual è
E ho detto mi ricordo lei che mi si nascosero in mare sono nate nel nel mese di marzo sì
Senta lei sa
Se il dottor che il dottor Borsellino stava svolgendo indagine da settimane precedenti la strage in materia di appalti sin se ne parlava in tema di collegamento mafia appalti
E che questa indagine e che queste indagini potevamo erano viste male perché potevano produrre danni all'organizzazione spirito questo quest'altro ulteriore argomento fu affrontato c'è questo la pericolosità del dottor Borsellino in quanto no non aveva scusi finisco in quando intendeva indagare su questo terreno
Sì qualche cosa la loro sentito anche da parte del Rina su questo punto si
Di più dettagliato non ricordo non ci può dire altro sempre articolare per esempio l'ala diciamo che non è
Ecco guardi io le faccio la domanda avrebbe va be'specifico alla domanda se questo tipo di danni potevano raggiungere coloro che erano considerati da Riina i suoi referenti nel campo economico e politico insomma
A cento per cento qua posso rispondere presidente sì sì al cento per cento perché lui era preoccupato che il dottore Borsellino
Voleva mettere le mani lui usava queste parole che magari per voi possono non possono essere ritorno avere nessun significato ma permeano tanto significato e diceva che voleva mettere la mano dove non li doveva mettere
E il riferimento a cosa era
A questo dove notoriamente all'indagine che l'UE che dottor Borsellino stava portando avanti e quindi e Lina presidente chiedo scusa sì io non è che riferiva tutto ammettendo che voi sapeva l'opzione sinceramente a me io credo nemmeno agganci e nemmeno abbia un vino quello che posso ho potuto capire io da tutto il tempo io l'ho conosciuto
Quindi le cose che lui poteva dire le cose che ci diceva sì
Senta nel novantadue chi erano i referenti economici e politici dell'organizzazione
Ma io le novantadue mi ricordo che c'era gli
Lima limone orti nel novantadue ha detto
E di peserà uno anche lei dice nel novantadue nel novantadue io non credo che l'animale Lima non potesse essere mi pare che siamo tutti è un fatto notorio che nel novantadue Limes aiutano no io stavo dicendo si ripresentò capito male io
Che era uno dei referenti politici di Cosa Nostra questo stavo dicendo
Anche Lima sì N novantadue lei vuole io ma Andreotti era uno che era un referente
Politico di Cosa Nostra ancora nel novantadue
A
Sì la cosa era era ancora legata non lo so se poi il Papa nel momento che diciamo si è rotta questa corda c'era il le polizze coi Inzerillo questo era pure nel
Nelle male di Cosa Nostra dei fratelli Graviano
Sì lei non risulta a lei non risulta che nelle intenzioni Rino non vi fu detto mai che le stragi del novantadue dovessero in qualche modo screditare gli uomini politici che in quel momento erano al governo
Sì ma questo l'ho detto io presidenze sono detto e l'aereo vi erano la deprivazione processo non credo che l'abbia detto in questi processi sì sì Riina detto che voleva cacciare di Sella covava le parole che diceva lui cacciare di Sella quelle persone e quindi doveva portare a tre persone diciamo al potere può dire i nomi di le persone voleva cacciare di sella e quelle che voleva mettere in sella
E non meriti quelle cacciare sono quelle diciamo che
E io ho sempre detto Andreotti qui Martelli diciamo ed è di quelle che l'UE di riesame erano Dell'Utri e Berlusconi
Sì
Senta passiamo adesso alla fase esecutiva della strage
Per la parte che interessa questo processo
Quali persone furono che lei sappia veramente per la parte che lei conosce quali furono le persone materialmente operative
E in prima volevo sapere va bene sapere se chi avesse scelto le persone che dovevano partecipare a questo omicidio
Per esempio non ho capito le prime parole sue allora dai due parole rifaccia le domande la prima domanda chi fu a scegliere le persone che dovevano fare l'attentato
Come furono scelte io quello che so io
Sì io quello che è nelle mie conoscenze naturalmente a mordere sempre da Rina perché la quello non ci piove che mordere e da Riina diciamo Riina e Provenzano e si sono sempre loro due sono state quelle che hanno portato tutto avanti
I lordo esemplari e quindi quello che ha coordinato quello che ha ha ha trovato le persone più adatte diciamo
Per fare questo ha tentato il Biondino Salvatore
Sì
Ecco ci può dire ora secondo le sue conoscenze chi furono le persone che furono coinvolte nella esecuzione
Ma guardi io ho saputo da ganci da fa l come ho detto prima che c'era questo vitale Salvatore che ha avuto un ruolo ma l'ha detto ma ci sarà cancella file poi ho saputo sempre da cancella fa l che ha partecipato ripeta ieri Carlo Greco
Agli avviata i fratelli Graviano queste io l'ho saputo ma l'ha riferito Ganci Raffaele che ruolo avrebbero avuto costoro
Che parte hanno avevano
In America se il Ganci Raffaele che hanno partecipato materialmente
Sì perché mi disse pure mi ha spiegato che i Tagliavia dice che è una persona che era era pratico di idee di esplosivo diciamo se ne intendeva moltissimo di esplosivo mi mi più mi disse pure questo particolare
Sì
Non avete approfondito questo oltre queste queste sono le sue conoscenze di di più una che non conosce su questo argomento de di coloro che erano materialmente col telecomando in mano a fare esplodere la bomba
No Presidente io questo gallese che ha premuto il telecomando sapevo sapevo quello di Capaci e l'ho riferito ai giudici che è stato Giovanni Brusca sì
Allora ci racconti invece quello che ha fatto lei come nel nella fase operativa
Molto sinteticamente perché di non è direttamente rilevanti in questo processo
Invece sono rilevanti quindi ci servono come introduzione in questa cosa quello che ha fatto lei quella mattina quello che ha visto chi ha agito secondo quello che lei ha visto direttamente
Qui presente io quella mattina
E mi sono sono andato con Ganci Raffaele nell'abitazione del dottor Borsellino
La c'era il Mimmo Gangemi figlio Mimmo Ganci che lui doveva avere il compito di dare quando il dottor Borsellino usciva con la macchina
Con la scorta quindi doveva comunicare a quelle che erano in via D'Amelio
Che dottor Borsellino stava avanzando diciamo lo comunicava a quelle che erano io con Ganci Raffaele abbiamo fatto quattro cinque giri diciamo attorno al palazzo poi c'è stato i durante questi giri abbiamo visto a Biondino Salvatore che si è fermato accanto a noi
Ora dico che cosa ha detto
Biondino Salvatore Biondo Salvatore con la macchina
Mi ricordo che io in un angolo vicino il giornalaio c'era anche il fermo di Ferrante e Giovan Battista
E poi
Dopo e dopo questo incontro che il biondino
Dopo noi ce ne siamo ce ne siamo diciamo andate con cancellate le vecchie le ricordo che il biondino valuto subito e ci avvisa infatti noi ce ne stavamo andando dice che
L'anonimo non erano non l'aveva visto no un attimo un attimo un attimo su foglie mature confusione
Questa è stato ancora quando il dottor Borsellino non era passato ancora per andare alla quindi abbiamo parlato con il biondino ci avvince abbiamo detto i ganci che parlavamo UE dice che ancora non era uscito di casa
E poi quando diciamo è uscito il Mimmo il mimo Ganci che noi siamo passate il padre ci disse stare appena appena passa comune con uno subito
Ecco infatti così ha fatto quando ha passato lui l'ha comunicato poi ce ne siamo andati e ce ne siamo andate nella casa di di Priolo
Credo persone undici undici e mezza del Murri la fermata delle monarchie venuti più aspetti signor Cancemi una una una precisazione lei l'ha vista pasta partire la macchina del dottor Borsellino a vista avviarsi
Sì sì l'abbiamo visto passare io e Ganci Raffaele e in parte poi quando è passata là dove era messo questo Mimmo Ganci che era in una stradina stretta
Il padre ci disse hai visto che ha passato la si dice già a lavoro
Che l'aveva comunicato a quelle che erano in via D'Amelio ecco quindi lei era con ganci e lei annotato che la macchina abbia preso la direzione che vi aspettavate prendeste
O non lo sapeva questo che direzione da prendere la macchina non sapevano magari altri
L'abitazione che è stata doveva fare io non lo sapevo attenzione però dov'era ma dove era messo questo Mimmo Ganci e e dove era mai immensi noie Ganci Raffaele che facevamo questi giri diciamo vedevamo quando la macchina con la scorta se ne andava quindi l'abbiamo visto che se n'è andato però dove la strada che ha fatto io non lo sapevo non senta e non lei ha seguito la strada che lei reagisce nate a Mimmo
Sì lega Anci sapevate dove doveva essere dirette a questa macchina
Cioè dove dovevo andare ho saputo che doveva andare nella mamma e in parte era tutto piazzato alla diciamo si nella mamma vediamo la macchina sì chi glielo disse che doveva andare dalla mamma quella mattina
Ma io voglio dedito sapevo da da da ganci da da biondino io l'avevo saputo che
Doveva andare da sua mamma ecco
Aveva saputo e come l'avevano saputo Ganci e biondino non no mi dica se lo sa in ansia un un'informazione precisa non non una sua deduzione
Se guardi io posso dire sempre ribadisco la vecchia Ganci Raffaele mi disse che ha avuto un ruolo questo questo vitale appena faccio concludere signor presente questo vitale ha avuto un ruolo mille siccome le disse
I Ganci Raffaele e poi me lo sono ricordato pure io nel tempo che era dove lì sì che fosse fa parte di Cosa Nostra della famiglia di Brancaccio
Quindi umano dolore che abita in un palazzo presidente dove si deve andare a mettere una bomba diciamo è impensabile diciamo che l'UE non è avvisato perché è un uomo d'onore quindi questa è una mia una mia supposizione attenzione e ha però se va a convocare con quelle che mi disse ganci da fare le che l'UE ha avuto un ruolo sì ho capito questo
Però al di là di questo che ha avuto un ruolo il collegamento fra il ruolo che avrebbe avuto vitale e il fatto che quella mattina voi sapevate
Che dovesse andare dalla mamma e diciamo una sua deduzione un collegamento che fa lei ma non ha elementi insomma capo precisi per dire che connessione c'è fra il vitale che abita lì è il fatto che Cosa Nostra sa
Che quel che quella mattina il dottor Borsellino deve andare alla mamma
Guardi io per me diciamo questa può essere anche una fonte reti attenzione non è che usi in Cosa Nostra zucchero non guastava bevanda quindi se c'erano delle sue strade si pigliava una due tre quindi c'è questo
Diciamo in cosa cosa sarei cercavano in tutti i casi e non soltanto in questa situazione quindi questa per me è una però non è che io so che sicuramente ce ne saranno state altre diciamo che la corte Pati biondino
Senta un vino diciamo pure quella quello che coordinava tutto sapeva tutto passa lento delle sue mani
Va bene
Lei non se lo chiese come appunto come facevano ma di biondino Gange sapere quella mattina il dottor Borsellino uscendo da casa sua era sarebbe si doveva dirigere a casa della madre
Non se l'è chiesto questo non non l'ha chiesto e non abbiamo anni o
Critica no presente il voglio spiegare in Cosa Nostra pure se uno diciamo avevo un ruolo importante
Andare a chiedere una cosa diciamo era un po'antipatico diciamo che si poteva anche malignare nel senso di dire ma questo perché falsa domanda c'erano pure queste cose in Cosa Nostra la presidente Chairs è una cosa la dicevano la dicevano va bene
Ecco dopo la partenza del dottor Borsellino lei cosa fece
E subito ci siamo accostati a memoria Anci quando l'abbiamo visto che sette alle macchine se ne stavano andando
C'è ed il padre ci disse Kama subito
Dopo queste parole ce ne siamo andati come ho detto prima ce ne siamo andate nella casa di Priolo e dopo i credo le undici undici e mezza non mi ricordo bene è arrivato Biondino Salvatore con Biondo Salvatore e appuntato venuta a dire che nella mamma non c'era andato e lui stava vedendo il tondino Salvatore stavo vedendo che aveva qualche indirizzo che lo stava andando a vedere se era andato in un amico suo perché dici che avevo un amico nella zona di di capace di Karine in quella zona di mare che avevo un amico e se ne era andato là quindi e poi ci siamo date l'appuntamento nel pomeriggio aspetti adesso che le vorrei fare delle domande e attenda un attimo in questo è un punto che noi consideriamo importante
Innanzitutto lei ricorda quando è andato via il dottor Borsellino alla casa che ora era più o meno
Ma guardi presente io credo
Attorno alle nove e un quarto ripeto non è che ho guardato l'orologio Atene ormai è molto orgogliosi e preciso approssimativa questa indicazione mi pare che il
Lo dica lei
No no non è non sono preciso lentamente nove mentre ha chiuso che questo marchiano errore ci puoi avere cinque che il margine di errore ci può essere in più o in meno non può non più che vedo
Non più di mezz'ora va bene calcolando che io non posso sbagliare come posso sbagliare più di mezz'ora va bene
Senta
Lei quindi sapeva e piangi sapeva che Borsellino dove andare quella mattina uscendo dalla mamma ve ne siete andati a casa di Priolo perché aspettavate l'esito dell'operazione o per altre ragioni
Sino a Sparta e l'alta temevamo che veniva il biondino a portare l'esito del dell'operazione l'opera lesionati don Dino Segre premiato la è invece il biondino mi disse che non era successo niente perché non ero dal dire che non era nata l'avversario io vi chiedo le chiedo
Visto che il programma prevedeva che il dottor borsino doveva andare quella mattina dalla madre poi non c'è andata
Non c'è andato
Perché l'operazione non fu annullata cioè ha chiesto lei abbia biondina ma visto che non c'è andato che facciamo Geremia c'è questo problema non si riposa in Parlamento
Sì quadri veda alcune domande alcune domande precise mi son le ceneri di corte perché sviluppo sono tutte ricorda che uno deve avere diciamo in mente
Sì perché lui può e disse che stava cercando laddove due pensava che è andato in questa amico suo però lui parlava che era sicuro che doveva andare ogni domenica andava da sua mamma
Che era sicuro diciamo di TG doveva andare il biondino vi ricordo che desiderino malade mandare insomma aveva una certa sicurezza biondina le assicuro che voi ma voi quindi era sicuro prima o poi quella domenica dovevo andare alla madre
Glielo disse espressamente esattamente infatti
E infatti infatti Elisa non abbia agganci eccedeva eravamo da Priolo di pomeriggio
Quindi Ekol quindi lui non sospese l'operazione disse adesso cerco vedo dove è andato però lei ci deve andare e così
Esattamente sì esattamente questo e questo spiega il fatto che poi vi siete dati appuntamento al pomeriggio vuole dire questo
Sì sì è esattamente questo
Quindi era Luti aveva la sicurezza che
Se non quella mattina in un'altra ora sarebbe andato dalla madre va bene
Quindi le parole che aveva detto sono state queste sì
Quindi biondino con queste parole le comunico che l'operazione proseguiva o vi comunico che e voi eravate fuori dalla che se la vedeva Luigi
Cioè dell'operazione proseguire la severità poi
Presidente maledire Ganci Raffaele quando ci siamo incontrate con Biondino Salvatore nella casa di Priolo alle undici undici e mezza se annuendo disse queste cose che ho ripetuto serissimo andando a vedere che
In questa e poi ci ha dato l'appuntamento che ci dovevamo vedere la di pomeriggio cosa che abbiamo fatto sente volevo lato un compito per il pomeriggio
E quando ad aspettare al nuovo identità era tutto organizzato dall'animo moine regolatrice avevate un compito eravate solo inattesa
Dovevate stare davanti inattesa la anche lui che lui portava questa notizia
Senta mi pare che lei l'abbia accennato vorrei che lo precisasse
C'era un motivo per ritenere che il dottor Borsellino quel pomeriggio sarebbe andato dalla madre
Ma io come ho detto che il biondino sapeva che il pomeriggio il pomeriggio i motivo non lo so attenzioni prove che lui andava nella mamma il biondino sapeva che andava nella mamme e quindi che anche nel pomeriggio diciamo non ha smantellato la cosa quindi vuol dire che lui era sicuro che ci dovevo andare
Va bene
Senta ci vuole illustrare i suoi rapporti con Raffaele Ganci al fine di valutare il
Secondo la sua esperienza l'affidabilità delle confidenze che il Ganci le faceva
Ah guardi io su questo punto le posso dire prima glielo dico io che erano ottime che erano buone erano diciamo io buonissimi riceve rapporti ma l'altro giorno ho fatto un confronto con ganci Calogero e ce l'ho fatto dire pura Buy davanti alla Corte che io che loro per me
Mi portavano devono bene erano rapporti buonissimi che aveva con la sua famiglia con tutta la famiglia con Ganci Raffaele con i suoi figli
Quindi l'ha confermato anche a lui diciamo l'accordo e quindi alle Raffaele Ganci non le risulta che abbia detto mai bugie
O lo abbia una verifica arrivare dall'ente che ha detto GE pure se qualche precisazione che ho fatto nel tempo di qualche cosa che prima ha detto io l'ho precisato meglio che cosa a cui mi ha voluto dire ma repertorio delle una bugia non mi risulta
Senta s'torniamo un attimo indietro
Alla fase diciamo della decisione
I nessuno sollevò il problema della breve lasso di tempo da che sarebbe intercorso tra la strage di via D'Amelio quella di capaci nessuno chiese spiegazioni al Rina del fatto che fare una una strage a così breve distanza di tempo poteva non fare bene a Cosa Nostra a parte quella confidenza che le fece Ganci
No Presidente assolutamente nomi a cui aveva questo questo questo impegno così veloce questo questa premura come io ho spiegato prima sono nessuno a me non mi risulta che si è ribellato nessuno
Senta affrontiamo un altro argomento
In quali erano i rapporti tra Riina e Provenzano con particolare riferimento alla strage lei ha una tesi ha detto anche in primo grado
Che sostanzialmente due agissero pieno accordò
O
Eppure io vorrei chiederle se lei non risulta che pur in questa unanimità in questa fraternità
Se ci fossero dei mandamenti dei capi mandamento gli uomini d'onore che avessero una particolare simpatia diciamo per prima e altri che avessero l'avessero invece per Provenzano
Questa fermo restando quello che lei dice e che ovviamente non penso lei potrà né cambiare ma lei aveva questa conoscenza di rapporti più intimi degli uni nei confronti dell'uno e degli altri nei confronti dell'altro
Pagate prima io non voglio spiegare alla Corte presidente ad esempio che quando si parla di Riina o quando si parla di Provenzano è una star la stessa persona quindi tutto quello che è successo l'hanno portata avanti tutte e due
Tutte noi diciamo passiamo a Moro
Ma diciamo le decisione e non è che venivano meno da parte declina o meno da parte di Provenzano
Le posso dire che dopo l'arresto di Riina dopo l'arresto di Riina
Il Provenzano ha fatto una riunione di Commissione che io provengo che io ho partecipato quindi che Provenzano questa è la prova che loro portavano le cosa manda assieme
Che voleva sequestrare il capitano Ultimo dei carabinieri quindi una riunione che c'è stata credo nel mese di maggio del novantatré quindi questa è la prova queste ero presente pure io che loro le cose le portavano avanti e diciamo assieme diciamo tutto quello che è successo sì ma poi io ho saputo anche tardi l'ho saputo anche da Rina personalmente tantissime volte che voi spiegava a volte se non siamo assieme a Curcio benino un supino sarebbe Bino Provenzano
Se non siamo assieme era per motivo di sicurezza lo spiegava vecchietti che se eventualmente che dovessero arrestare quantomeno adesso no uno oppure se ci dovessero ammazzare quantomeno la ma sarà uno vecchia pure era sempre guardingo diciamo pensava sempre il male
E quindi lo spiegava cui benissimo che era
Quindi questo quello che io so quello che mi risulta a me diciamo
E questo
Ci può essere per dire che io ho saputo che il Provenzano aveva una simpatia il per già ieri ma con questo non è che voglio dire che vetrina non l'aveva via per carità vecchia siano non lo mettevano a capo del mandamento della guadagna quindi ho saputo questo che era l'aveva in simpatia richiamo aperta ieri provenzale su cose che si sentivano così in Cosa Nostra
Senta
Cosa nostra rispetto allo stato aveva una posizione diciamo di opposizione frontale o di accordò convivenza
Diciamo trovare un modus ma no nove
Sì
Palermo presidente attenzione in Cosa Nostra nuovo voleva la convivenza con lo Stato non voleva diciamo la dittatura qua comando io lui voleva convivere con lo Stato Riina Cosa Nostra
Vogliamo dire poco diciamo così
Cosa Nostra offrire la stessa cosa quindi lo ha cercato sempre la convenienza perché se lui non ha avuto se lei non aveva la conferenza con pezzi dello Stato Cosa Nostra era una sollevazione di sciacalli PD forse sto esagerando dei viveri Chagall e però dipende da un'azione azione così come invece perché è diventata forte appunto perché ha avuto questa competenza
Sì cosa intende allora per convivenza con lo Stato cosa vuol dire esattamente secondo la sua esperienza il tamponare la convivenza con lo Stato
Come se lo diceva poi i comportamenti concreti
Dice il web diciamo Cosa Nostra quando avete bisogno una cosa c'era un politico c'era un giudice c'era
Un'altra persona che doveva fare diciamo
Altre cose a favore a Cosa Nostra questa la convivenza non è che due dice dobbiamo comanda diceva voglio comandare io lo stadio ma la convivenza su questo senso che ci conviveva diciamo che al ci voleva il rapporto è per ottenere vantaggi per Cosa Nostra
Sì per la convivenza con lo Stato implicava però che lo Stato facesse sopravvivere Cosa Nostra
Poca poco lo stato l'ha una mente lo combatteva Cosa Nostra
Lo Stato doveva combattere o dovevamo farlo sopravvivevano
Se il malato non solo faceva vivere atto che atto che
E allora e dall'altra parte lo sta in questo rapporto in questa strategia di convivenza come l'ha definita lei
Cosa Nostra cosa dava allo Stato
Lo Stato non la non l'ha debellato a partite dall'altra parte Cosa Nostra cosa prometteva allo stato a pezzi dello Stato o a singoli esponente
Cosa garantiva ma quelli che loro hotel
Dipende io quello che loro chiedevano io per esempio mi ricordo una cosa
La voglio dire e che c'è stato c'è stato un omicidio di un getto se non se lo ricordo mali nome Bonsignore credo Bonsignore a Palermo io ho saputo che il Provenzano questo è stato un omicidio voluto dal Provenzano questo questo omicidio sì lo ricordiamo ha fatto un favore un po'ecco ha fatto un favore un politico questo io l'ho saputo personalmente da Ganci Raffaele
Mi disse che in questo momento eccetera Sozzo Bino e ha fatto un favore un politico inondano ma l'ha fatto quindi per dire che questo era quello che c'era gli scambi erano quelle sedie vuote quando si portavano a Ceroni votazione giravo vivo tutte io gli interessi erano comune sì
E allora in questa prospettiva di convivenza
E le stragi del novantadue poi anche quelle del novantatré come si giustificano come vi sono state giustificare visto che loro diceva noi non vogliamo fare la guerra lo Stato però
Poi con le stragi sono andati Edusolà Novara signor Presidente
Prego Novara e l'imputato
L'imputato Calascibetta Giuseppe
Sì imputato Calascibetta Giuseppe dovrebbe recarsi per colloquio avvocato fa una rinuncia parziale va bene ne prendiamo nota
Prego Casillo segua grazie
Allora navi residente guardi ogni cosa che ogni cosa che si faceva c'era un interesse
C'era c'era un interesse comune perché allora da per quello che lei dice per quello che lei dice le stragi appunto c'era un interesse comune quindi anche un interesse dello Stato
Esattamente
Non c'era un una coincidenza di interessi
E a questo punto però non possiamo parlare dello Stato in generale dovremmo dire quali pezzi quali elementi quali quali quali parti dello Stato perché evidentemente non tutto uno stanziamento io quando dico uno leghe
Non è che voglio dire tutti per carità certe la parte pulita la parte Ana c'è per carità ci mancherebbe altro
Le persone diciamo che che
C'erano questi rapporti con Cosa Nostra
Ecco su questo cosa può dire di specifico
A dispetto gioco io presidente io io l'ho detto per esempio vedo portato quell'esempio dei dei dei questo Bonsignore che è stato un voluto d'un politico questo omicidio e Provenzano ce l'ha fatto quindi
E le cose che io già mi sono ripetuto tante volte che io sì sì galero io volevo rimanere appunto se lei lo sa se lo può dire o se lo sa
Ecco vorrei sapere quali politici quali film funzionari i quali gli elementi dello Stato
Hanno o concordato con Rina la strategia stragista se lo sa
No io lo so quello che ho detto presidente già l'ho detto l'ho ripetuto quindi e confermo quello che ho detto ne possono evitare a ripetere le stesse cose che ho detto prima va bene
Senta dopo le stragi per lei sa che ci fu una reazione che notoriamente viene definita dura dello Stato ci furono una serie di di leggi una serie di provvedimenti amministrativi
Ecco ci fu un commento una valutazione sul fatto che le stragi poi concretamente in quel periodo in quel Primo Periodo fino a che lei non ha iniziato a collaborare non avevano portato il bene di Cosa Nostra
In quel breve periodo e poi vedremo se nel lungo periodo no
Questo è un altro discorso
No non ebrei venivano io finì nel periodo che io ho fatto parte di Cosa Nostra antina il ventidue luglio del novantatré sì diciamo il Riina
Prima di arrestarlo che è stato credo la gennaio quando venne arrestato che già alle stragi c'erano state lui non si scoraggiava lui diceva che dovevamo resistere state tranquille perché le cose nel futuro s'aggiustano nel futuro va tutto bene diceva queste cose diciamo il
E dopo l'arresto di origine su e dopo l'arresto di Riina questo giudizio rimaneva uguale o cambiava
Ma rimane a verbale presidente sapete rimane uguale perché io mi sono un po'girato nel mese di maggio del novantatré con il Provenzano quindi già la strategia diciamo continuava perché voleva sequestrare il capitano dei carabinieri e lo voleva interrogare vecchietti ora fare dei domande quindi non è che dopo l'arresto di Riina la cosa diciamo
Infinita
Ho partecipato pure io in questa erroneo
Va bene senta mi dicono cosa possiamo ancora tutt'altro argomento
Come arrivava Rina alle riunioni
A nell'Unione si organizzavano così signor presidente si che o cancellare Israele o Biondino Salvatore
Avvisavano le persone che diciamo Riina voleva incontrare quelli di fare queste finora perché c'è stato un periodo che queste riunioni abbinati faceva distretti
Gli atti non ne faceva allargate perché l'UE aveva informatore ci dicevano che c'era c'era perché io in quel periodo recuperi stile non so se la corte l'ha capito che si si esprime abbiamo in genere letta cioè quando perbene
C'era anche poche ore spedirle quindi allora due faceva queste Rino e di strette quando è gli faceva un po'più allargate quindi arrivava tramite questa appuntamenti che ci per gli avari Ganci Raffaele e il Biondino Salvatore
Organizzavano diciamo da Couto da qualche altro posto questa riunione dice a Merlino arrivava con Biondino Salvatore lo portava Biondino Salvatore
Senta
Senta ed Lina dove metteva la macchina veniva in macchina credo no
Sì detenga diciamo il posto dove era per dire il vizi che si faceva la riunione per dire da Kudo va in Java dentro il cancello
E per dire se andavamo in qualche volta anche l'abbiamo fatto da Priolo c'era uno scantinato lamette avara insomma cercava sempre de metallaro un po'al riparo diciamo la macchina
Senta c'era una regola per cui la macchina di Rina veniva messa al riparo a differenza di quella degli altri cioè si cerca si privilegiava di mettere al riparo quella divina rispetto a quella delle armi degli altri partecipanti
C'era una maggiore che se piove già Occhetto che
Quindi sì c'era o non c'era voi dovrete interesso di colpire la macchina del Rina fino alla fare emanare vedere a tutti si questo c'era come no
Quindi quindi quando Riina partecipa a una riunione il la prima cosa che si fa e appunto di occultare o comunque nascondere questa ma che poi si pensa a quella degli altri
Prima quella degli atti e magari qualcuno la rete pendii posso ripeto trendy posto dovere che c'era questo in Consiglio
La lasciavano fuori oppure se c'è lo spazio ma che nella matte uno in un altro posto diciamo ma quella che si si portava più cautela era nella macchina di Riina si sistemavano un posto migliore sì
Senta lei ha avuto un confronto in questo processo con Vincenzo Scarantino che un collaboratore imputato è stato imputato in questo processo lei ha sostenuto che quello che Scarantino sosta diceva nei suoi confronti era falso
Lei poi ASS ha saputo conosce quello che ha detto Scarantino ha proposto degli altri imputati di questo processo lo sa o no
Ma io non lo so qualche cosa ho solo sentito però io ribadisco ancora presidente
Che quello che ha detto su di me che io ho partecipato in quella Rugnone
Io non c'ero in quella dove non è vero io non voglio dire che il Tarantino se ha detto la verità come ha detto la verità questo non è compito mio io ho sostenuto sempre lo ribadisco ancora che io in quella riunione non c'ero
Quindi lei non ha mai sostenuto che l'intera ricostruzione dei fatti dalla Scarantino sia falsa
In testa
Io io non parlo per me attenzione io voglio parlato sempre per me
Quindi lei ha sostenuto che quello che dice Scarantino nei suoi confronti è falso ma non si pronuncia sul resto
Ovviamente assolutamente perché a me non mi costa presidente io non posso dare un giudizio cose che io non so ma a me non mi costa però io ripeto il fatto mio va bene
Senta lei nella sua esperienza conosce riunione esecutive di omicidio ad altri fatti gravi alle quali riunioni partecipavano insieme vari capi mandamento anche semplici soldati
Può precisare i casi in cui era possibile da una riunione tra Riina e altri capi mandamento partecipassero anche dei soldati semplici secondo la sua il suo ricordo la sua esperienza
Se c'era una regola per cui vivo per cui al a al alla riunione non potevano essere ammessi altri corri in altri che capi mandamento
No Presidente guardi veniva valutato la necessità del fatto
Quindi se in quella in quel fatto che si doveva andare a fare occorreva un soldato c'è la necessità di un soldato Rino pochi Pirina chiamavamo soldato quindi non c'era diciamo una cara persona per esempio io quello che ho saputo io attenzione quello che ho saputo io questo credo che lo può confermare e Giovanni Brusca
Quello l'artificiere della strage veri capaci
Rancori tra Raccuia tra Julia credo che si chiama io l'ho visto mensa volta la una volta questo quali sapeva che lui non era un uomo d'onore
Ma siccome c'era la necessità di DDT del fatto che si è fatto quindi è stato usato questo qua quindi questa regola
Funzionerà ne posso citare anche altre sull'azione
Prima non era così ricorda altre altre riunioni altri altri omicidi in cui appunto ci furono riunioni con capi mandamento soldati semplici
Bene e sì sì per esempio la polvere è venuto in mente
Drago i questo drago avuto l'incarico c'erano c'era una riunione di conversione ha avuto l'incarico che doveva portare un'impacciata per l'omicidio Puccio all'Ucciardone che due dei parente doveva andare
Dai da Marchese
E che in carcere ci doveva portare la notizia di ammazzare Vincenzo Puccio quindi questa è un'altra cosa che quello non era un soldato ma non era un comandamento
Un'altra riunione ad esempio in cui partecipassero più di un soldato semplice insieme ai capi mandamento ma Presidente che solo sta
Ci sono state sicuramente presente specie quando c'era una necessità non si guardava non c'erano limiti e dire deve essere un capo mandamento si si pigliava o un soldato semplice oppure Magare qualche a cioè se per arrivare allo scopo che Noemi
Andavamo bisogno di di arrivare
Sì senta io le De Sole dei menziono alcune persone che sono imputato in questo processo sono state imputate non in altri processi
Puntate condannati in questo caso ecco pensino taglia ti Mirello Francesco Tabladini Tagliavia e profeta Salvatore lei li conosce questi soggetti
Sì riconosco tutte trecce posso dire anche le gravi che ci hanno diciamo tutte e tre erano senso
Piena e voleva un anno in Iowa Cirelli anche Calascibetta
Come si chiama sì Giuseppe che lasciò il sole cominciamo de Dieu
Ovvero sì prego
E brindisino che noi chiamavamo abbia letto un tour Ticinello un dedica Negrone scura questo era il Sottocapo della famiglia
Di corso dei Mille
Anna Maria Myra in parola
Corso dei Mille manganese
Mandamento prima era mandamento Ciaculli e poi diciamo mandamento Brancaccio
Quindi taglia Italia vi era capo decina della famiglia di idee pure di corso dei Mille
E il Calascibetta era un soldato della famiglie come il profeta della famiglia Della guadagna Santa Maria di Gesù guadagna non so come riferiscono gli atti
Senta profeta chi era invece cos'era
Ho dato quello che so io propose di fare approvare la famiglia è un soldato
Senta è un soldato della famiglia di di Branca e quindi avevano almeno i primi due avevano in carico gli altri due non è avevano le risulta che fossero persone di rango nell'organizzazione avevano una particolare considerazione ovviamente basata su dati di fatto questo giudizio
Ah guardi Presidente io le posso dire che questo cominciando delle Pirrello era un Sottocapo e quindi già se non Sottocapo era una persona diciamo che riceveva tutti i discorsi della famiglia quella per i contatti con altre famiglie Hillel Tagliavia lo stesso perché il capo decina e quasi sino alle diciamo al Sottocapo
I il profeta io so che era voluto bene della famiglia lo stimavano loro volevano bene tutti
Questo Calascibetta diciamo io c'ho avuto meno conoscenza diciamo negli altro onestamente però sapeva che era pure un uomo d'onore della famiglia
Per lavorare
Sì
Con riferimento a Renzi noti livello lei hanno notizie su questa persona con riferimento alla strage
No io ho un
Qualche qualche parola Cosimo lentamente nemmeno mi ricordo diciamo io i notizia l'ho avuto sul Tagliavia su quelle nome che ho fatto
L'ho fatto prima sì ma questo presente
Non è che significa che io dovevo sapere per forza tutto e di tutti passivamente questo glielo dico appunto collegandomi a quella prima sua affermazione
E proprio per questo volevo chiederle questo mi pare si desume dalle sue dichiarazioni ma vorrei che lei lo lo dicesse esplicitamente cioè quando Ganci le riferì nome di quelli che secondo lui avevano partecipato all'esecuzione della strage
Gliele indico a titolo esemplificativo gli disse che erano solo quelli che avevano partecipato alla fase esecutiva
Non lui me l'ha indicato che hanno partecipato a quella strage dei riferimento a Tagliavia mi disse che due era un esperto di esplosivo quindi come una persona necessaria a quello che hanno fatto ecco io voglio sapere se
Ganci mi disse le disse sono stati questi e solo questi o le disse sono stati questi quelli che io conosco o le disse questi nomi
E passa senza che da questa affermazione si potesse ricavare l'una o l'altra delle deduzioni che ho fatto prima
No Presidente Ganci mi disse che anche anch'questi qua hanno partecipato non è che mi disse sono state loro sole non ce n'erano altri oppure e mi disse che anche loro hanno partecipato peccio quindi non uno ma l'ha specificato se c'erano altre dieci nate quindici e un altro questo non me l'ha detto mi disse che anche loro hanno partecipato va bene
Va bene io non ho altre domande sempre volevo solo fare una delle domande sul sul sul merito volevo farle solo delle domande sulla sua attuale situazione processuale
Sulle sue condizioni di vita insomma dei CAA ci dica quello
Produco qual è la sua attuale situazione
Né il presidente io ho deciso all'epoca del muto innanzitutto mi aveva migliaia libero ecco dica dica quello che ci può essere utile quello valutario la sua attendibilità in sostanza
Sì presidente io stavo dicendo che il sto raccontando tutta la mia situazione
E la mia famiglia mi ha mi abbandonato non mi ha seguito quindi da primo giorno io vivo senza la mia famiglia
E naturalmente io dei processi in corso diversi processi ho preso delle condanne i processi quindi io mi trovo in affidamento ai servizi sociali in questo momento quindi vivo con quelle questa non so se giusto usare con quella miseria che ricevo delle dello Stato non l'ho avuto mai altri suturazione non conosco altra situazione quindi è questa la mia vita
Va bene
Va bene io al momento non ho altro da chiedere
Adesso alle parti presidente ritiene di poterci concedere una pausa per consultarci Saint loro sui temi del controesame
Va bene
Allora dieci minuti di sospensione
Allora possiamo riprendere ci sono
Sono intervenute novità vedo avvocato Torrisi
Vedo anche qualche imputato in più
Le armi ha già dato
Va bene diamo atto che la io Presidente chiedo scusa da Novara sì
Prego
Ha fatto ha fatto rientro l'imputato capaci Betta alle ore undici e cinquanta va bene
Allora l'avvocato Turrisi è in Aule assume la difesa dei propri assistiti
Va bene allora possiamo riprendere
Presidente chiedo scusa avvocato basta prima di procedere al controesame posso rimanere seduto presidente abbia nascono posso sapere non la sento Andreasen
Che una vita difficile avere interesse certo ecco va bene allora può può procedere il pubblico mentre c'era la richiesta prima di cominciare preliminare sia il palco agli esami della patria esame sì
Per evitare anche un controesame lungo da parte di tutta la parte di tengo
S'questa difesa intende chiedere l'acquisizione dei verbali di di udienza senza Cancemi Salvatore nell'ambito Borsellino di terzo
Ivi compreso anche i verbali di confronto tra Cancemi e ganci Calogero e Brusca Giovanni Mussolini per secondo grado primo e secondo grado signor Presidente primo grado anche io per la verità non ricordo se sono stati depositati perché potrebbero essere terra c'erano grosse sembra riproducente se mi producete anche quelle attuali del primo grado si presenta a Segrate al primo grado spero sia quello secondo gradire compresi due confronti svolta Bologna tratta Ciani sopra Torre e ganci Calogero Mannino Salvatore Brusca Giovan benissimo benissimo questi ultima ancora non sono stati depositati perché non non le va bene li li acquisiamo diciamo giuridicamente poi materialmente Lilli acquisire menzione
E allora preliminarmente l'avvocato la plastica chiede che la corte voglia acquisire i verbali delle dichiarazioni rese dal Cancemi Salvatore
Nel procedimento cosiddetto Borsellino ter primo grado secondo grado
Nonché dei verbali relativi al confronto sì
Secondo grado
Non era dare interferire sulla salda la presenza nonché
Dei verbali relativi al confronto
Sostenuto in Bologna
Recentemente
Bene grazie esibisci diciotto giugno presa sedici diciotto giugno d'accordo due mila e uno
Dal medesimo Cancemi
Con Calogero Ganci
Sì per la precisione al presidente solo il sedici perché diciotto abbiamo sentito Brusca Giovanni non si va be'senta solo sedici
Con Calogero Ganci da tempo
Presidente il Pubblico Ministero il procuratore generale non ha nessun potere nei opposizione e comunque in ogni caso e assolutamente d'accordo a questa produzione e a queste acquisizioni ma a norma dell'articolo duecentotrenta otto affinché ci sia l'utilizzabilità nei confronti di tutti
Gli imputati di questo processo è necessario che si raccolga il consenso di tutti nella vita di tutti i difensori perfettamente ragione perché mi sembra che l'avvocato la plastica a parlare non è personale avevo detto l'avvocato lavora sempre reo di avere detto a cui si associano gli altri ma forse mi scusi Presidente non lo so è stato verbalizzato naturalmente le dettava io ho fatto il segnale del segnale è stato di ecco univocamente dalla sola presenza è stato però no però allora allora per la forma ciascuno gli avvocati manifesta il proprio consenso
è presente solo l'avvocato a dire non aveva consenta l'utilizzazione del tutto inesistente presidente avvocato scorso nell'interesse del mio assistito nonché per le difese che io oggi sostituisco
Con e mi associo alla richiesta dell'avvocato la Brasca e quindi consentono utilizzazione prego agli altri avvocato presidente Torrisi
Più presto il consenso presidente all'utilizzo di avvocato a Carpi si è avvocato titoli presenti anche verso il consenso utilizzabilità degli atti va bene non ci sono altri difensori le parti civili va be'non hanno ovviamente potere di opporsi comunque se vogliono e manifestare la propria opinione no
è un procuratore generale si associa tutti i difensori consentono all'utilizzabilità degli atti verbali
La Corte dispone l'acquisizione dei verbali delle dichiarazioni rese dal Cancemi Salvatore
In tutti grati del borsellino del processo cosiddetto Borsellino ter non che
Rese
Salvatore nel procedimento cosiddetto Borsellino ter
Primo e secondo grado nonché
Del verbale di confronto
Manda la cancelleria per la materiale acquisizione della coppia allegazione al fascicolo
Per agevolare la la ricerca a quello del secondo grado
Al fascicolo dei verbali in parola
Possiamo proseguire la parola ai pubblici ministeri signor dalle ceneri di presente ci ascolta
Pronto subito isolato
Possiamo verificare che il collegamento sia in atto
Il sito riservato sgomento e siamo collegati
Sì benissimo allora signor Pesce al tridente la sentiamo si ascolta il territorio sono possibilissimo allora io sì adesso non la parola i pubblici ministeri e poi gli avvocati della parte civile della difesa allora prego
Signor Cancemi era il procuratore generale che parla volevo soltanto qualche chiarimento sulle sue dichiarazioni che ha reso sia oggi che in altre occasioni
Prima di tutto volevo sapere una cosa
Lei poco fa rispondendo ad una domanda del presidente ricordando una frase che gli aveva detto biondino ha detto
Grandi nomi a ha detto che ci hanno esagerato ammettere l'esplosivo perché il palazzo si è rovinato troppo e
Biondino lei disse quest'altra se quando
Ma io mi ricordo dopo un paio di giorni
Che c'è stata la strage che io lo pongo previsto
Senta lei disse hanno hai esagerato ammettere l'esplosivo ma chi erano quelli che hanno messo l'esplosivo biondino glielo disse
Norme che inserisce abbiamo saggi Erato lui si è coinvolto pure diciamo saggi Erato dice se ne poteva mettere di più dice di meno dice così dice
Questo palazzo non se danneggiava così è l'obiettivo dice
Era lo stesso mi ricordo queste parole ripeto un paio di giorni due tre giorni dopo dello previsto dopo la strada
Va bene
Rispondendo sempre a una domanda del presidente lei ha detto che i referenti politici ed è la organizzazione di Cosa Nostra in quel periodo erano non erano stati poco prima Lima fino insomma poco prima della sua morte ha specificato e poi Andreotti io vorrei sapere queste notizie questi nomi Lima e Andreotti anche poi ha detto il senatore Inzerillo
Lei da chi li ha saputi com'precisione
Ma io questi l'ho saputo lo l'ho saputo inceppi suturazione ero presente anch'io quando si parlava con Riina Darwin Adam biondino da Ganci Raffaele
E per esempio mi ricordo un particolare che quando c'è stato il il pentimento così se possiamo dire di di Balduccio Di Maggio
Io mi ricordo che ero sì ero latitante ansie ma Ganci Raffaele eravamo gli cancellasse l'ENEL non sia suo polso latitante
E cancella per è stava leggendo un giornale una rivista i non mi ricordo bene che cos'è che stava leggendo attenzione io facevo ancora parte di Cosa Nostra quando io ero latitante
E allora stava leggendo che c'era stato la storia di Andreotti i mai cugini Salvo il bacio tutte queste cose io mi è venuto di spinto perché quando uno no non sta collaborando fa parte di Cosa Nostra secca di buttare fango e buttare di screditare diciamo i collaboratori e quindi questo lo facevo pure io lo facevo pure io quando facevo parte di Cosa Nostra e mi ricordo e ci disse quando cancellata le stava leggendo appunto queste queste cose di Di Maggio le dichiarazione io chiedo scusa la corte ma devo dire prova le parole precise che io ciò detto ci si si vince su Curno taccio de de Maggio quanto Bugie sta dicendo
Io mi ricordo che Ganci Raffaele si è levato gli occhiali che stava leggendo con gli occhiali dicendo pure una parolaccia dice sì dicendo una parolaccia dice quello che sta dicendo dice la verità detiene ciuccio Totuccio Salvatore Riina
Dice lui l'aveva lui questi incarichi ed i cugini Salvo Lima Andreotti diceva cui che coltivava c'è ci ha dato questi incarichi a Balduccio Di Maggio
Quindi queste sono cose che io ho vissuto direttamente io
Questo episodio lei quando lo colloca nel tempo
Prima o dopo le strade io prima
Ne ha sentito dunque
Sì sì l'ho sentito sotto gli sto pensando perché sente sono tutte cose che uno deve ricordare purtroppo non è che io quando sto leggendo non c'ho niente davanti ai
Dunque io credo che è stato
è stato è stato
Già quella degli in quella dei principi del dottor Falcone credo che c'era stata
E quella del dottore Borsellino no perché ripeto è stato nelle nel nel novantadue
Però c'erano state c'erano state tutte e due c'erano state tutte e due sì quindi da qual è strage insomma
Senta un'altra
Un'altra precisazione
Lei aveva motivi di rancore nei confronti di Biondino quando ha iniziato la sua collaborazione cioè dopo le stragi ci sono stati i motivi di contrasto con Biondino Salvatore
Ma guarda me ne dispiace che diciamo quello che dico io non può essere provato il Biondino Salvatore mi auguro che da umane potrebbe anche a cui fare questa scelta me lo auguro con tutto il cuore così qualche dubbio viene lavato
Riondino Salvatore a me Elia Biondino Salvatore ci volevamo bene giriamo persone che ne vogliamo bene di rispettavamo non non c'era nessun rancore verso una cosa assolutamente non esiste
E nei confronti di Graviano Giuseppe Graviano Filippo che rapporti avevate
Eppure buone pure vuole però non non più non posso dire diciamo opale dello come Gange come biondino ma buone io non ho avuto mai diciamo
Nessun contrasto nessuna mentre pure buone anche con questo è chiaro ragazzi educate diciamo rispettosa
Non c'era motivo di avere nessun rancore
Senta lei poco fa sempre rispondendo alle domande del presidente ha parlato della deliberazione della strage del dottore borsellino della del di questo attentato
Io vorrei sapere una cosa lei risulta che precedentemente c'erano state delle altre di agli altri progetti di uccidere il dottore Borsellino
Ma c'era stato che io questo lo mobilità ho fatto delle dichiarazione e dobbiamo andare tempo indietro che c'era stato che alte lettura avevamo organizzato per uccidere il dottore Borsellino ci sono dichiarazione che io ho fatto però poi diciamo non si è fatto e poi diciamo c'è stato diciamo quello che io ho raccontato può
E queste azioni alle quali lei ha partecipato che sta riferendo adesso a quando risalgono
Ma credo ma io ripeto non è che per la prima volta che sto dicendo queste cose proprio procuratore generale attenzioni e già queste dichiarazioni l'ho fatto ma credo che ottantotto ottantanove non mi ricordo bene
Però poi è stata una cosa che io quello che ho saputo da Pippo Gambino richieda un un favore che voleva fare a persone di di Marsala i nel Trapanese edili che dovevano fare un favore a Este persone a queste persone naturalmente di Cosa Nostra
A queste persone
Senta ma la decisione di uccidere un magistrato come il dottore Borsellino lo potevano prendere soltanto i trapanesi
O era necessaria
Qualche decisione un po'a livello un po'più elevato
Ma sicuramente sì perché se no non sicuramente sino al quelle pure essendo persona di Cosa Nostra ma il capo sempre Riina e Provenzano
Cioè non ho capito bene si spieghi meglio
Cioè erano sempre Rinaudo vengano che avevano preso l'iniziativa da soli
Quindi l'iniziativa da sole non non la potevano prendere questo voglio dire perché i capi erano sempre loro due
Cioè quelli di Marsala non potevano prendere l'iniziativa da sola si dovranno consultare colline Provenzano sta dicendo questo
Esattamente
Ma nell'ambito di Cosa Nostra non c'erano delle regole ben precise che riguardavano quelli che si chiamano comunemente cosiddetti omicidi eccellenti
Pubblico ministero Pandev non ho nessun problema ad ammettere la domanda l'unica cosa lo dico in generale per tutti avendo acquisito ivi i verbali i tutti i processi
Se potessimo fare domande direttamente sui dettagli eventuali presidente ma a me interessa questo dettaglio perché mi sembra che voglio voglio capire bene l'unico e nemmeno il problema relativo a questa singola domanda chi rotto colto l'occasione per dire questa cosa che vale per tutti o dell'arte
Prego
Allora Cancemi le ho chiesto se per gli omicidi eccellenti le risulta che ci fossero qualche re ci fosse qualche regola particolare in Cosa Nostra
Quanto alla decisione ma la regola
La regola particolari e che questi questi omicide così diciamo eccellente Magare ma qualche atto diciamo uno l'omicidio è tutto grava per carità anche di un netturbino però voglio dire
L'omicidio diciamo di di questa è la fattura queste erano tutte decise dalla Commissione
Quindi non ci piove quinta gramo
La lei e riunioni di cui lei parla del mese di giugno e poi ha detto ce n'erano state altre
Erano riunioni di Commissione cioè c'erano tutti i capi mandamento oppure come lei ha riferito c'erano soltanto alcuni capi mandamento
Guardi io l'ho spiegato più volte procuratore generale e l'ho spiegato più volte che Riina per motivi di sicurezza lui faceva queste riunioni di strette lui spiegava hanno e la seduta è spiegava
Che lui poi quando si alzava doveva andare ancor Giare altre persone componente che facevano parte dalla commissione
Quindi spiegava queste cose che lo non erano tutte presente per motivi di sicurezza quindi non c'era motivo di non credere quello che diceva Rino
Senta ma in queste riunioni ristrette che dice lei proprio quella riguardante il dottore Borsellino
In pratica di che cosa si parlò di mettere cioè di si decise l'omicidio per la prima volta e questo mi sembra che abbia già detto di no oppure si decise piuttosto di vedere come si doveva operare io questo vorrei che lei mi dicesse perché e ha detto poco fa che c'erano state delle deliberazioni precedenti e c'erano state è delle decisioni prese in precedenza per uccidere il dottore Borsellino pare poco fa rispondendo al presidente sembra che la decisione sia stata presa nel mese di giugno
E vorrei capire bene come come ci mettiamo in questa situazione
Sarà stato no quadro coerente anale ci mettiamo semplicissimo perché la verità è una sola io ho detto sicuramente posso fare qualche errore diciamo nei templi sono questo
Mario leone ce ne sono stati dei mezzi ce ne sono state due tre quattro quindi già si parla si è parlato dei piedi dell'omicidio Borsellino quindi poi sincero materno esservi parlava c'eravate ST parlava quindi ma già c'erano state Sinisi si è parlato diverse volte
Poi come io ho spiegato che nel mese di giugno ho visto quella premura quella cosa di quell'osso sollecitazione di Riina che avevo quell'interesse le fare più presto possibile
Va bene grazie io ho finito
Prego
Sia Cangemi visto che gli atti del processo di Bologna sono stato acquisito integralmente
Molte delle domande che io avevo per rivolgerlo evidentemente diventano inutili allora vado proprio a domande puntuali corrisposto se possibile brevi dove possibile
A giugno
Dopo quindi dopo la strage di Capaci a giugno vi sono più riunioni o più incontri come lo vuole chiamare
Durante i quali si parlò per la strage di via D'Amelio
Sì si esercita sono state secondo me c'era stata più di una nel mese di giugno ma anche prima c'erano state sia se aveva pure parlato come ho detto un attimo prima
Quindi io magari quest'oggi la conta precisa se sono state due tre quattro ma ci sono state a giugno secondo me ce ne ce ne è stata più di una
Benissimo seconda domanda
Lei a Bologna ha fissato una data
Per l'ultima riunione quella diciamo esecutiva chiamiamola finale ma le definizione evidentemente possono anche essere altre
E ingrato ricorda esattamente la data
Del mese di giugno
Ma credo il ripeto proprio da generare per cortesia io mi voglio sforzare di Jesi e più corretto possibile però pensate che sono tutte ricordi che è uno deve mi ricordo che esso verso la fine di giugno così
E va a Bologna aveva dato una data precisa gioca Gene si avvicina al microfono per favore
Prima lo tocco con la bocca
A duecentoventotto troppo è il massimo perché riusciamo a sentire
Ma ancora
No no e non sento presidente
Allora va bene se OpenGL parli come può non so proprio per la sorella sentiranno gli altri anche se non la sento io lei ha dato alla fine una data finale
Come ultima riunione dopodiché come dire l'allegra brigata si disperse per andare a seguire il nobile incarico
Ricorda questa ultima data ripeto tenendo conto quello che ha dichiarato a Bologna se ha una possibilità di precisazione
Gli ha possibile dai decibel ricordati sono queste prove verdiane posso posso fai confusione nei nei giorni e nei una settimana e qua può essere diciamo ricordo così
Senta lei a Bologna ha dichiarato che era il ventotto giugno
è in grado oggi ha un ricordo
Tale che mi può confermare questa risposta o restiamo nel vago
O io o con un momento fa otto io l'ho detto verso la fine di giugno quindi ventotto giugno penso che
Tiziano uno Cendant etica ma nel fissare questa data
Lei il nonno non non ricorre a qualche come dire aggancio mnemonico solo una festività un avvenimento personale una ragione per la quale appunto invece del ventinove perdente setto del ventisei o del trenta dovesse trattarsi proprio del ventotto la la lega a qualche ricordo specifico a qualche episodio specifico
No per procuratore generale io non non ovunque esso ricordo diciamo di qualche Tata particolare non c'erano ma di come posso sbagliare sarà anche prima diciamo di quella data sarà quella data io questo posso dire che nel mese di giugno
C'è stato più di una riunione sicuramente
Senta signor piangeva e l'ultima domanda
Che poi una domanda come dire a risposta libera io non intervengo per evitare di essere suggestivo
Nei suoi confronti
Il mio uomo vuole per favore preferirono la corte magari si concentra e se vuole sono certo della corte le concede anche un Munno un tempo uno spazio momenti Dante un tempo per riflettere
Ci vuole dire esattamente in questa riunione ultima parlo per l'ultima in questa ultima riunione esattamente che cosa disse che cosa fece il Rina chi era presente
Ci vuole raccontare Corno dettagli con contenuti questi ultimi era presente che era presente l'ha detto all'inizio chi era presente l'ha detto all'inizio
Non è con riferimento cosa visto ribadisce la presenza delle stesse persone ecco con riferimento a quest'ultima riunione quella finale perché dopo di quella seguono secondo la sua dichiarazione diciamo di aspetti esecutivi in questa ultima riunione lei non è in grado di di di dare alla corte
Come dire maggiori dettagli su contenuto alla romana cosa disse Rina cosa feci di che cosa si parlò dove vi trovavate mattina pomeriggio
Sera
E cercherei fare mente locale sugli quest'ultima riunione
Poi incontro stesi vogliamo devono corrispondere posso rispondere io mi ricordo posso dire quello che mi ricordo io mi ricordo che Rina quelle che erano presente c'era Rina io Ganci Raffaele biondino
E non escludo che c'era qualche altro diciamo che al momento non mi viene il nome che posso fare ma sicuramente c'era qualche altro
Quindi io ho visto molte ma stavo parlando un Riina che avevo una premura incredibile rivolgendo sa biondino Cerise Totuccio sobri commuove deve fare portava a compimento quello che segue quello che dobbiamo fare
E qualunque strategia USA e qualunque sono queste parole diciamo dei dei di sollecitazione diciamo che il biondino doveva andare a a organizzare sul voto tutte portare
Questa o questa strada complemento
Senta ma le coordinate generale dell'attentato
Cioè che si trattasse
Non sono dovesse uccidere
Con una bomba con un'autobomba Corno armi corte con armi lunghe l'aspetto come dire esecutivo
Era stato già deciso oppure rivengo all'occasione che disse useremo questo mezzo e questo mezzo sarà usato in questo posto
No signor proteggerà l'attenzione già c'era stata la Stati del dottor Falcone quindi si disse che si doveva fare anche con Colcone queste esplosivo sia prima è sia prova pure in quella l'ultima riunione già si parlava e questo esplosivo quindi Casa Pozza parlo anche in qualche atterro Leone
Le chiedo scusa
Senta
Ci fu uno dei presenti che ebbe l'incarico di diciamo di di di organizzare tutto un vertice esecutivo di questo reato
O fu affidata a Bondi poi c'è una buona volta
Sì esautorato al biondino di di di organizzare tutto va in presenza mia in presenza di canti e da fare
Perfetto si parlò anche del posto dove doveva essere dove doveva avvenire questa esplosione visto che ora lei ne ha parlato
Eh sì io mi ricordo che sì se il posto si si è parlato dell'abitazione della mamma del dottore Boselli
Bah e il nome della via d'Amelio fu fatto o meno
O si disse solo l'abitazione dalla mamma
Credo di sì credo che c'è stato pure ne chiede scosse Depero ce lo sono state tante la tante troviamone quindi si parlava sempre di queste cose ripetevano quindi sì sì mi ricordo di sì
Si parlano si parlò de espressamente di autobomba
Cioè di macchina che dovrà essere allegata di esplosivo
Sì si parlò si divide chiede si doveva usare una macchina dei piedi macchina se parlo io onestamente da centoventi se io l'ho saputo dopo solo l'idea di di Ganci Raffaele De biondino il tipo della macchina ma si parlò la si parlava di macchina
Benissimo benché quelle siano ambiente dove si parla con poche parole ma Biondi Rocco incaricato o biondino disse come faccio programmi telecomandi a procurarmi l'esplosivo oppure disse io sono in grado di affrontarli
O non di essa ha fatto alcunché di questo
Ai bordi Toto Rina ci ha dato Ceresa biondino Totuccio muovete organizzato tutto fai tutto al più presto possibile perché sa cosa ne dobbiamo uscire usava questa espressione cioè dobbiamo uscire
Traduzione prevenzione canea
Senta lei ha parlato più volte di un personaggio che oggi non è più nel processo
Malauguratamente concerto vitale si fece allora in quell'occasione si parlò allora in quell'occasione di vitale o ne aveva sentito parlare prima e da chi
No però onestamente
Onestamente nella riunione che non abbiamo fatto io non ho sentito parlare di quei solista vendono sentito parlare
Però a Megan c'è Raffaele mi disse non ha detto né di Raffaele che questa ha avuto un ruolo nella strage del dottor Borsellino questo vitale che abitava nello stesso palazzo venisse pure che era un uomo d'onore
Della famiglia di Brancaccio
Questo quello che io so
Biondino fu incaricato di scegliere
I mandamenti o le famiglie che dovevano intervenire oltre i presenti
Sì minacce risse che lo dovessero due di organizzare tutto quello che penso che ci ha dato diciamo con la sedia libera di organizzare due quindi di scegliere le persone diciamo che dovevano
Partecipare a quindi quindi se capisco bene in sostanza biondino era autorizzato compattare i mandamenti che lui ritenesse incaricando nei di partecipare
Esattamente però Jalil vetrina
Nelle sue riunione l'abbia fatto presente non è che era stato solo autorizzato di contattare i mandamenti già
C'era c'erano state precedentemente come ha spiegato Rina che l'UE aveva incontrato DiCaprio mandamenti quindi il Rina ha fatto il Salvatore biondina fatto pure la parte di organizzare le persone che ci servivano
Facendo essa allora se ho capito prego presidente sennò che lei sente meglio tenendo che voleva forse crisi chiedere lei prego prego e donando lo faccio io allora in sostanza i nomi degli altri mandamenti furono fatti in sua presenza da Rina
Ora io non ho casi Bellomo nel condannare la domanda so che non ho sentito
Cioè
Ce li siamo già in alto mi pareva se se se ho capito male ci vorrebbe lei ha detto che le persone che dovevano fare l'esecuzione della strage erano già stati indicati individuati prima in qualche riunione precedente
Sì Vinai Rinaldo non è che eravamo queste queste cose i capi mandamenti Rina Lincoln Java diciamo pelle e per dire quello che si doveva fare quindi già quella parte era stata fatta e poi c'è stata la parte diciamo di Berlino che ci ha dato l'incarico di organizzare
Subito di fare questa strage
La parte ricevo della decisione quindi quella una parte diciamo che Lina incontrava il capo mandamento se parlava della strage
Se ben GM non è rilevante per il processo ma è una mia personale curiosità ricorda quando fu fatto questo discorso parlo del discorso ultimo eravate seduti intorno a un tavolo e dalla dall'in piedi
Dove vi trovate
Ma io mi ricordo che eravamo nella villa di culto dietro la villa Serena
Dentro la villa seduti a parlare intorno a un tavolo a o in un salotto oppure all'in piedi ore sotto un pergolato che ne so
No eravamo nella casa di punto nella villa debutto sopra nel piano superiore sedute attorno a un tavolo
Ma sì ma nella villa debutto in quale stanza in grado di precisarlo ricorda
Se pure io io non la posso perché saremo pensato mille volte e qua c'è una scala interna si entra dal cancello e poi c'è una scala interna che si porta nel piano superiore quindi c'è questo Salone questo Salone grandissimo eravamo sedute la
Sia Cangemi fare
Uno sforzo finale lei dice non escludo che fossero altre persone non può concentrarsi e cercare di ricordare le altre persone che potessero essere se lo ricorda
Signor procuratore generale io sono quasi sicuro che qualche altra persona all'infuori dei nomi che ho fatto c'era potevamo però dico può servire né chiaro senza io la certezza ciò che ero io don Dino Ganci Raffaele Totò Riina e qualche atto c'era pure la c'era
Se io ho chiesto Segrate di progresso mesi in mente io sono pronta bello perché
Quello che è giusto è giusto non è giusto non è giusto sembra andiamo per esclusione queste altre persone che lei non ricorda
Erano capi mandamento
Ma sicuramente capo mandamento sicuramente io posso io ho così diciamo vagamente onestamente che c'era richiamando la Barbera però con la certezza io onestamente non me lo sento di dire sì con certezza chi era curatore
Credo un ricordo vagamente che c'era anche voi
Allora la persona sulla quale ha sostanzialmente la persona sulla quale ha fatto riserva di un raccordo impreciso sostanzialmente dovrebbe trattarsi di la Barbera
Esattamente
Senta con questo domanda io questo come dire questo filone Rollo esaurito
Per nonno farla confondere la riporto alla dichiarazione che lei ha ammesso che un dettaglio
è una dichiarazione la dichiarazione aveva preso nel bis in primo grado
E si riferisce all'arresto improvviso e inaspettato di Riina
Questo è il tema lei dice che prima era seguito la macchina del Rina condotto da biondino era seguita da biondo ma biondo occhi
Tondo il corto attenzione non poca confusione biondo e il corto
Salvatore Biondo il corto perché sono due c'è uno che era più lungo noi quando eravamo Chievo purtroppo lungo era Salvatori corto salvaguardando il corto va bene ho capito però che anch'io ho esaurito
Bene
Ho capito curativo signor Cancemi sono Mimma Tamburello parte civile per gli agenti di scorta
Le volevo chiedere questo lei parlando delle varie riunioni ha detto che l'omicidio Borsellino era stato deciso prima prima ancora dell'omicidio Falcone
E allora praticamente chiaramente per quello che è a sua conoscenza prima ancora dell'esecuzione dell'omicidio prima ancora dell'esecuzione l'omicidio Falcone perché poi l'omicidio Falcone si parla che era stato deciso addirittura l'ottantadue quindi i due per quello che lei sa i due omicidi erano indipendenti l'uno dall'altro omicidio Borsellino
Se seguiti poi quello Falcone data la vicinanza fra le due stragi
No io il premier José era indipendente che fosse ucciso prima l'uno e poi l'altro ovvero lei ha sentito perché le ripeto per quello se lei lo sa per quello che le risulta
Che in che invece Borsellino doveva essere ucciso subito dopo Falcone perché erano collegati gli omicidi per qualche motivo
Guardi io quello che io posso dire quello che io so che nelle pure se se ne parlò prima da quando poi diciamo nelle brume se di giugno c'è stato quello quello che ho spiegato più volte una una premura una
Il colore dire urgenza di Riina che si doveva fare a qualunque cosa
A qualunque costo quindi e questo posso dire diciamo pure se già se ne aveva parlato però poi Rina diciamo si è scatenato dei dei dei questa cosa portarla a compimento al più presto possibile
E perché dopo la morte di Falcone ci fu questa fretta le ripeto se le se le risulta se l'ha sentito dire da qualcuno
Ma io guardi io ho fatto quelle dichiarazione avvocato l'ho fatto l'ottetto diciamo quello che Riina più volte ha spiegato che l'UE aveva quella premura perché voleva cacciare di Sella a quelle che erano in sella usava questa Sella questa parola e quindi doveva portare altre persone diciamo garantire a tre persone più avanti nel tempo
Un'altra cosa signor Cancemi lei ha detto che al biondino è stato dato l'incarico per fare subito questa strage
Anzi ha usato la parola perché gli è stato detto ce ne dobbiamo uscire le risulta che poi nell'ambito di Cosa Nostra ci si è lamentati di alcuni errori di alcune sbavature a la
Lasciate nelle due stragi per esempio per fare un esempio l'uso delle sigarette
Lasciate sul posto dove c'è stato lo scoppio di capaci che hanno che hanno consentito l'esame del DNA lei in uso dei cellulari
E nel caso della strage Borsellino il furto della macchina insomma degli errori fatti diciamo per la fretta
Ovvero no nonno è stato notato e tutto è riuscita la perfezione secondo quattro
Secondo Cosa Nostra che cosa vostra
Oltre cosa l'ho sentito da Ganci Raffaele su fatto dei cellulare diciamo qualche cosa che dice che
E c'erano preoccupazione che intercettavano qualche parola al così vede lancerà perché non è che si prolungava richiama fare un grosso un lungo discorso qualche cosa da ganci da fare sui cellulari
Sull'uso dei cellulari quindi praticamente la fretta aveva determinato diciamo qualche qualche errore tabacco loro qualche errore
Perché ha detto è vero no e mio nonno e non sette giorni non l'aveva detto non sto non ha detto Lulli Cancemi la domanda appunto l'avvocato era se c'erano stati i commenti sul fatto che la fretta avesse prodotto degli errori gli ha parlato dei cellulari mi hai capito bene in che termini comunque dato la riuscita delle stragi sì malgrado la riuscito ovviamente
Cioè se si è parlato di fretta anche posti potesse avere in qualche modo lasciato poi traccia insomma elementi indiziari
Prego signor presidente Presidente che parla si si sono anche presidente che sta parlando sì sì sì sì io quello che ho sentito grave Osaka pure io lavorava
Sì da Gangi Raffaele che qualche cosa sui cellulare che c'è stato qualche con
Qualche piccolo errore qualche errore insomma se pronuncio con poche parole diciamo sui cellulari da parte dei ganci da fare
Nient'altro nessun'altro elemento fu indicato come possibile causa appunto di di di indizi e quindi come errore dovuto alla fretta
Ha presente sicuramente io no io non lo escludo perché prevedo le cose erano tante che si dirigevano quindi questo mi ricordo benissimo dei Ganci Raffaele Corso riferendo alla corte benissimo
Un'ultima domanda quali sono stati i motivi della sua collaborazione
Ma guardi avvocato io l'ho spiegato tantissime volte la mia collaborazione diciamo è stata un pochettino pensata da parte mia prima di fare questo passo cose
Poi diciamo onestamente
E mi è servito perché la cosa che a me a me a me ha distrutto di più quando Rino ha fatto una riunione e voleva ammazzare i bambini di sei anni e infine a ventesimo grado di parentela dei collaboratori di giustizia queste è stata dicemmo la cosa che mi ha piantato una spinta bellissima e io fare questo questo salto
Poi mi è servito pure perché io l'ho detto io voglio dire la verità anche e mi è servito per le parole di Ganci Raffaele
Ebbene lo voglio dire quando mi disse però ripeto queste parole che io sto per dire non è che me l'ha detto Sola me ce l'ha detto pura biondo Salvatori corto biondo da valori colto
Mi disse base tremando l'appuntamento di fine o andare a nessun posto quindi la cosa più forte diciamo dei bambini e vecchi io i bambini
Sono quelli che non si toccano
Queste parole diciamo che non c'è Raffaele o ho fatto diciamo questa decisione sofferta molto molto sospetta non è stata una cosa facile per me e sarà molto difficile
Si può uscire da Cosa Nostra
Quante avvocato io trent'sapesse più tempo vorrei parlare con lei
Diciamo nel senso parlare nel senso peggiore illustraci un pochettino meglio che cos'è Cosa Nostra pure se io ho ripetuto da otto anni
Si può uscire per Cosa Nostra di Cosa Nostra però si può uscire soltanto così con la collaborazione non si può uscire che io vado del mio capo io vado da riderci dico io non voglio partecipare più a Cosa Nostra perché significa di morire la spesso la dove uno ce lo va a dire non se ne va più a casa
Quindi di cosa nostra si può uscire ma ci vuole il coraggio la forza di fare questa scelta e si può uscire
Grazie nessun'altra domanda
Presidente avvocato la Blasco senta signor Cancemi e due domande
Lei riesce a ricordare in che epoca Elina Salvatore ebbe a dire con la frase dei bambini fondata ce la
Ma io posso dire con assoluta certezza che l'UE non ha detto una sola volta
Ogni incontro che c'era voi esempio giunge scava la memoria che diceva che il male né veri pentiti e quindi si deve cominciare
Dei bambini e però a a a proposito c'è stata addirittura mi ricordo che c'è stata un incontro una riunione chiamammo la come la vogliamo che eravamo diverse persone diciamo quando l'UE ha detto queste queste parole
Ecco la prima volta che l'ha detto lei riesce a collocarlo temporalmente
Ma guardi io onestamente posso fare una data così diciamo novantuno
Onestamente non sono prova preciso diciamo nella data
Però posso dire che lo ripeteva più volte
Riesce a ricordare all'ultima volta io al sentito dire
E non mi ricordo avvocato onestamente non mi ricordo
Lei sa anche Milazzo Vincenzo
E io l'ho conosciuto personalmente e può riferire alla corte che era Milazzo Vincenzo
Come quello che so io era un uomo d'onore della famiglia di Alcamo capo mandamento della famiglia di Alcamo
Lei sa quando fu ucciso Milazzo Vincenzo
Ma se non faccio confusione
Credo nel novantadue se ricordo se non ricordo male nella data pensiamo all'epoca in cui il Milazzo è stato ucciso dica prima ancora la carica di capo mandamento dalla Provincia di Alcamo
Presidente vorrei capire la rilevanza di questa domanda in relazione all'esame o meglio il controesame di Cancemi
Pedata quanto detto prima a proposito dell'omicidio contestuale della della della fidanzata la mossa di Basilea Cisco ma insomma stiamo è un fatto abbastanza notorio ed è acquisito che che il Milazzo è stato ucciso insieme alla convivente insomma non Pubblico ministero di
La domanda era se al momento dell'uccisione il Milazzo Vincenzo fosse ancora capo mandamento di Alcamo
Ah guardi io le posso dire
Che utilizzino quando Rina non ci comunicò non mi disse questa cosa
Qua mi ricordo benissimo c'era anche cantine c'era anche Michelangelo la Barbera
Per mesi per mere capomandamento io prima non avevo saputo niente greche che non era capo mandamento che non lo sapevo il Rina sa io questo l'ho saputo vuote la bocca del Rina
Sì ma lei partecipò alla deliberazione dell'uccisione del Milazzo o no faccia capire
No
No centinaia di Rapallo prima o dopo l'uccisione di Milazzo dal Milazzo
No io l'ho saputo dopo però ieri Rina questi questi problemi diciamo per alcune situazione non l'aveva avvocato non si ricava questi problemi sì ma dico lei quando l'ha saputo di essere datarlo dopo quanto
Non lo so io posso mi ricordo così nel novantadue ricordo nel novantadue se ne non faccio confusione nei tempi
Riesce a ricordare se fu primo dopo la strage dal dottor Borsellino
Non mi ricordo avvocato un non lo voglia azzardare a dire una cosa che io non mi ricordo ma credo che è stato nel novantadue
Nessun'altra domanda grazie
Sì avvocato accattivanti anch'
Signor Cancemi lei ha mai accusato i fratelli Graviano di essere esecutori materiali dell'omicidio Lima
Ducato questo sei fanno domanda nei verbali abbiamo acquisito esattamente
E cioè se vuole se ne ha interesse a che la domanda sia rifatta pubblicamente va bene ma se venivano solo ricordare a quest'estate non non mi rispondeva risponda pure signor cancelli
Sì presidente io io l'ho spiegato più volte
Che ho spiegato ho precisato che che Ganci mi disse che lo pensava lui
Io l'ho spiegato diciamo quando gli ho detto queste cose tipo io precisando meglio la cosa ho detto che Ganci mi disse che lo pensava lui questi stato tutto quello che io ho riferito
Nessun'altra domanda grazie grazie
Il professor Ruperto Turris onorevole
Cerca di buongiorno senta lei dopo la sua collaborazione rifiutando diciamo protetto dall'Arma dei carabinieri
Presidente sono l'avvocato stellare la rilevanza di questa domanda
Sì effettivamente vocatur rigido nelle zone molto formulando c'è un organo preposto e cosa ex legge per cui e ribadisco riceveremmo nazionale vagoni Leonardo da vinci proprio mentre a Pavia Bonola biotecnologico vuole arrivare vediamo se a riassorbire il punto d'arrivo
Mi faccio faccio riferimento alla deposizione del tenente Carmelo Canale delle specificazioni abbia quindi a dei colloqui avuti personalmente col Cancemi da parte del suo ancorata nel canale non è mai stato sentito né Borsellino noi no mi sono sentito le indico pure l'udienza se vuole anche la pagina io ho letto quelle del terreno no e allora al lento ma d'altronde ci sono anche nel bis
Se mi allora Varazze Monica Serra è stato sentito non vada verificando l'udienza del ventiquattro marzo del novantotto ma viene e ha dato delle dettagliatissima informazioni sui rapporti tra il Cancemi
E l'UI spesso tra i due tra il Cancemi il capitano Sinico tra il Cancemi il maresciallo Lombardo risalendo Frassi argomenti prese poi passò direttamente alla domanda e la mia domanda prodromica ecco va bene senta quindi non lanciarla così ma dire fare acquisire al dibattimento intanto che è stato affidato come protezione all'Arma dei Carabinieri per poi arrivare alle altre però sinceramente se lei dice che sarà sentito il canale l'abbiamo già tutto negli atti quindi il punto d'arrivo ancora non ha fatto capire di questa serie di domande che le vuole proporre visto che sono cosa seria tra cui Air pale si evince chiaramente tutta una serie di colloqui che il Cancemi ebbe con questi ufficiali dell'Arma
E il sulle rivelazioni in merito alla strage di via D'Amelio il patrimonio di conoscenze effettivo da del del del Cancemi è molto chiaro basta leggere quel verbale per
Per capire allora avvocato dove vuole sostenere che le dichiarazioni del cancello dagli elementi che era
Siano state in qualche misura come dire pilotata allarma assolutamente no assolutamente no l'esatto contrario semmai il presidente ma io parlo io parlo del Periodo cioè ovviamente si parla questi questi discorsi di cui parla il tenente Canale sono relativi
All'anno novantacinque
Che ovviamente è precedente a luglio del novantasei quando il Cancemi ammesso per la prima volta se non ricordo male le sue responsabilità in merito all'asta allora queste domande mirano a dimostrare che il khan e mi abbia avuto un qualche interesse a non parlare Salandra Angers prima del novantasei siano comunque o comunque presente in senso ancora più più ampio e dettagliato hard a nascondere
E alcune parti delle sue delle sue conoscenze in merito
Piange su questo ma in coerenza con le opere esistenti Tessarollo no queste sono in realtà perdizione scusi avvocato il procuratore queste sono interpretazioni teller
Dal chiederebbe mai ma ancora mancano predatori limando e allora
Pato Turrisi verso questo lo sappiamo perché c'è la dichiarazione di Canary Wharf direttamente alla domanda grave le interessi signor cancelli lei ebbe mai a
A parlare con il re maresciallo Lombardo prima del nel land nell'anno del novantaquattro nei primi mesi del novantacinque garantendogli che avrebbe fornito tutte lei le sue informazioni tutto quello che sapeva sulla strage Marilyn diciannove in occasione del diciannove luglio del novantacinque occasionale
Mi sono luglio del novello anniversario per la per lo strano imprese tendono ad un'ordinanza processuale e ingrassata
Io non dico quale esattamente per non prevenivano risposto ma la circostanza processuale così come ha riferito avvocato Torrisi a mio giudizio è inesatta presente riprendiamo poi la domanda così posta evidentemente suggestiva
Presidente riprendiamo il verbale poi sarebbe stato un luogo più conforme a patto che siano in contrasto alle file per la difesa di questo mondo ma comunque ricco valuterò leggendo il verbale allora d'accordo ritengo che si debba mettere su la domanda
Su questo questo libro Cancemi lo rispondo a questa domanda
Lei ha aveva assicurato al maresciallo
Però se introdurre tuvano presentano interrogatorio è stato un colloquio tra il cancelli
E il maresciallo Lombardo in un colloquio investigativo o con cui abbiamo a simbolo delle nuove regole destinarli a caccia di collaboratore e quello è un luogo idoneo colloqui colui avrebbe detto al maresciallo Lombardo
Che per l'anniversario della strage Borsellino nell'anno novantacinque avrebbero ha fatto un regalo facendo perdere determinate agevolazioni non sappiamo quale questo colloquio si sarebbe verificato cliché il talento eterna canale tra la fine del novantaquattro e i primi dal novantacinque va bene può rispondere e sapere che cavalca anche va be'Morgan Jamie si era sentito ha capito la domanda può risponde
Domando io per primo italiana invece mi ha dato la risposta
Dico se c'è proprio l'ulteriore di approfondimento di dettaglio me va bene dalla Statale adesso tornando è già stata rivolta ma non c'è già una risposta ma chi è ma inquadrate nel bar koala verbale scuse
Il civico un verbale allora Pubblico ministero la prego non possiamo parlare abbiamo di procedere con con ordine rispettando un minimo di
Di fair play allora la domanda era già stato ammissione quindi la prego di non intervenire dopo che la domanda è ammessa risponda Cancemi
Ma io presidente io mi questo il il tenente Canale il maresciallo Lombardo
Io quando facevo parte di Cosa Nostra non l'ho mai conosciuto io l'ho conosciuto dentro una caserma dei carabinieri che l'UE loro lavoravano la e io era in una struttura
Era uno una struttura e sta carcerarie e quindi l'ho conosciuto la loro parlavano mi chiedevano delle situazione delle cose quindicenne in questo qua diciamo tutto quello che c'è stato ma io questo regalo presa parola del regalo assolutamente io sarà pure gravano non l'ho mai detto
E non ho mai fatto sul regalo
E non esiste diciamo questa procedura pari in regalo erano vammi facevano alcune domande per dire di Cosa Nostra di personaggi di Cosa Nostra e io rispondevo vecchie o mai dopo che avevo fatto la scelta di collaborare quindi dovevo dare informazioni che mi chiedevano
Quindi o so che lei avrebbe detto che per la anniversario del diciannove luglio numero cinque avrebbe fatto rivelazioni dichiarazioni sulla strage di via D'Amelio è vero non è vero
No no assolutamente io questo ricordo non ce l'ho questo regalo no
Anche senza meritarlo insomma
No perché non me lo ricordo onestamente non ricordo bene
Sì un'ultima domanda presidente è vero che il questi tre soggetti riassume il capitano Sinico il maresciallo Lombardo il tenente Canale ebbero sempre in quel periodo cioè nel inizio novantacinque anche fine novantaquattro a rintracciarle
La il fatto che lei non fosse credibile per il fatto che per la sua posizione in seno a Cosa Nostra cioè sostituto del capo mandamento
Non sapesse nulla sulla di specifico sulla strage oltre a quello che già aveva riferito prima della avvocato queste vera se vogliamo sapere che questo
Questo specifico fatto lo ritengo assolutamente privo di dettaglio superfluo visto che questo aspetto est de de la non credibilità dei cancelli è stato sollevato credo da ben altre persone oltre che dal canale dal lombardo sì ma intanto bisogna non non sappiamo cioè agevola spiegato perché ha parlato di fare della della strage sarà oggetto di valutazione
Ma lui ci fossero dubbi sul fatto che Cancemi non sapesse della sta per un dato pacifico mesoscuto storico quindi è inutile insista sull'Avanti
Io Presidente faccio altro domande però ho perso buona parte della Same vedi non so se questa domanda sono ultroneo sono già quindi lei sarà interromperà no soprattutto tenga conto avvocato che abbiamo acquisito tutti versata chiaro quindi
Sì lei li conosce sì non li conosco parzialmente ricordavo dir la verità
Lei ha avuto modo signor Cancemi prima della strage di via D'Amelio di sapere dell'organizzazione della strage dal il dal biondino
E se sì dove e quando
Vuole rientra in quella seconda genere loro non lo lavora ripetere perché non mi capita bene
Io prima del verificarsi della strage Luís ha avuto degli incontri con il biondino esse si appurino anche quando dovrebbe specifica e noi non abbiamo la mia prima ovviamente col Grande Imam giorno prima del verificarsi dell'Astra qualche giorno prima quindi sicuramente dopo la riunione ce l'abbiamo a lungo parlato in precedenza va bene
Può rispondere signora Cangini
Qualche giorno prima dell'era di proprietà del don
Qualche giorno prima della strage non mi ricordo che c'è stato qualche volta con Biondi non sarà e non mi ricordo
Non ricorda
Un'ultima domanda
Lei dopo essere stato sentito in questo processo in sede di primo grado ha aggiunto nuove rivelazioni sulla strage di via D'Amelio che sono sicurissimo che oggi avrà ulteriormente dettagliato io volevo capire solo questo non solo la domanda già è stata fatta ci sono dei delle ragioni particolari che l'hanno tenuta l'avevano indotta a questo riserbo c'è attenere diciamo non non non a non parlare subito di queste sue conoscenze subito comunque fino a quando non l'ha fatto
Sì impera la domanda non rispondeva c'erano il fondo con la domanda che volevo fare io all'inizio perché fra le sue dichiarazioni al bis visto che loro sono acquisito ne possiamo parlare fra le dichiarazioni del bis dichiarazione del per l'avviso a mio avviso c'è una ricchezza ben più ampia nelle seconde rispetto alle prime ecco colgo l'opportunità di ogni dall'avvocato Tunisi per associarmi a questa domanda insulti cioè civico come mai
Lei le dichiarazioni del terrore sono molto più dettagliate più specifiche con del dei riferimenti assai più significativi diciamo rispetto a tutto il complesso della strage cos'è accaduto fra il novantotto e il novantanove
Prego risponda papabili presidente
Non come diciamo corpo di destinarne tallone accaduto assolutamente niente
I ricordi di tramite mi sono alcune ricordo che sono venuti tramite le domande precise per dire del procuratore generale oppure per il presidente diciamo un risposto diciamo su quella nuova domande precise e quindi a pagare né fare uso disinvolto ma di di di di di cose diciamo estranee non ce ne sono state poi io ho sempre pensato diciamo di più per dare di più alla giustizia
E penso diciamo quando ho fatto una cosa di ricordare tutti particolare e può emanare villa quindi nel tempo ho maturato qualche ricordo da parte mia e qualche domanda precisa della corte dei procuratore generale quindi ho risposto
Ho arricchito diciamo i miei ricordi sono queste
Siamo
Voglio dire non non è lui iniziò stanno se non ho capito male non l'ho detto perché l'aveva dimenticato cioè lo ha ricordato cinque no non ha detto questo avvocato ha detto un po'perché si è ricordato un po'perché la tecnica dell'esame lo ha indotto ricordano capi
Senta Presidente Porfirio posso dire una cosa Presidente sì prego violazione piange
Posso dire una cosa questo dei non è perché io mi voglio giustificare voglio dire per dire come stanno realmente le cose la verità io vino con sono andato a testimoniare in un processo di un paio di mesi e ho fatto pervenire dichiarazione ho riferito in udienza le mia dichiarazione l'avvocato della difesa
Mi diceva sino Caio ma pensa di primule deve fornire qualche cosa di più volge ricordo di più perché quello che dice lei e poi col veda di sapere qualche cosa di più diciamo di quello che dice lei
Io su questi sollecitazione dell'avvocato nella difesa mi sono ricordato il fatto che cos'è fondato a testimoniare in un processo i di di piazza Principe Campo Reale dei capi in un palazzo questo processo interessava questo palazzo di piazza riceve Campo Reale
Che Ganci Raffaele in società con le Meola e connettori corso
Quindi è un patto delle dichiarazione dopo questo questo
Sollecitazione dell'avvocato mi sono ricordato perché lavorate che ci sono solo le sue parole che lei dice andavo a trovare agganci Raffaele in questo processo in questo palazzo le poi dice se Pomponio che cosa in più
Io mi sono ricordato con queste sollecitazione signor Presidente mi sono ricordato che era stato qua
Firmato dei carabinieri Rossi mi hanno fatto un filmino dentro l'uovo il palazzo eco parlava con Ganci Raffaele perché ancora io facevo parte di Cosa Nostra indagavano su teme e sul Gange Raffaele quindi essere penso fornire questa prova grazie a lei avvocato che mi sono ricordato questo particolare ci sono le fotografie che andavo là dentro fatta dei carabinieri dei ROS
Sì senta signor Cangemi è giusto dire che queste dichiarazioni fornite oggi cioè le riassumo cioè quelle inerenti a questo scalzare di Sella alcuni soggetti per far salire o mi corregga se sbaglio il Dell'Utri e Berlusconi dico giusto dire queste dichiarazioni lei per la prima volta le ha fornite nel processo che la vede imputato cioè la strage di via D'Amelio per silente sono avvocato stellari mi oppongo e spiego il senso della mia opposizione
Si tratta di una valutazione che viene fatta sulla consequenzialità cronologica che dalla lettura degli atti acquisiti dalla Corte con l'ordinanza odierna è ben facilmente desumibile
In modo certo e chiaro sicuramente di più di quanto non si potrebbe fare chiedendo per l'ennesima volta su questa circostanza all'imputato in procedimento connesso e quindi sotto questo profilo ribadisco il senso della mia opposizione
Paolo Presidente innanzitutto la donne provano mica un'altra poi non è l'ennesima vagonata questo in effetti è giusto cioè si è giusto dire sì sì quelli sono le i dati sì la mia domanda è una domanda retorica insomma non è retorica io dico
Credo che le sanzioni per la prima volta sia stato cioè direttamente sentito esaminato sul punto di cui è anche importante esaminarlo in quota rito tra le parti non soltanto asetticamente acquisire i verbali di altri
Procedimenti prego per il principio dell'amoralità del dibattimento con carico lei ma devo andare a fare una seconda serie di Renato Aralia atteso niente stavo a guardare scusi avvocato nella sala allora faccia direttamente a vanno al punto che le interessa petto sì sì
Volevo sapere questo dico è giusto dire perché io onestamente non conosco la non so se questo poi è stato dettagliato non non conosco la l'esito della sentenza dell'esatto esito dalla dalla sentenza che lo ha riguardato
E quindi non so che pena lui ha avuto in sede di primo grado e quindi a me interessa sapere se queste dichiarazioni sono state rese al Franchi al fine di ottenere le diminuente i previsti dalla legge per i collaboratori locali posizione serena della dea collaboriamo seziona ragione
Dall'opposizione passa avvocato non può dire se al terzo dichiarazione al fine di acquisire il beneficio insomma che domande
Domando
Che domande ha reso dichiarazione al fine di acquisire il beneficio una domanda non erano potuti pubblico non leale non non non non non corretta insomma se se vuole arrivare a questo obiettivo dare questa prova ci devo arrivare diversamente
Sì non facendo la domanda direttamente all'interessato
Cioè proprio settore acquisti va va be'rappresentano solo il problema va be
Presidente posso dire una cosa si Cancemi
Decca
Le offese signor Presidente
Io ho fatto questa scelta di collaborare con la giustizia sì no perché avevo di bisogno di farmi uno sconto la giustizia me perché quando io ho fatto questo salto
Di collaborare con la giustizia
Io ero libero io non aveva né strage né omicidi ero stato scagionato di di di qualunque cosa
Quindi ero libero quindi non è che io ho messo in conto di avere fatto un sconto della giustizia PRI fare questo passo che ho fatto perché se io volevo sfuggire alla giustizia signor Presidente se io volevo sfuggire alla giustizia io non può chiedo scusa la corte non pensate che sono spavaldo perché io non sono un ci sono stato ma lo spavaldo io ero pieno di soldi
Ero pieno di soldi bene poteva andare miriamo alla famiglia M andava in un altro angolo del mondo quindi non mi arrendeva lo Stato alla giustizia invece l'ho fatto
Perché io non ho bisogno di scodelle niente se poi la Corte me è un tribunale per ritiene
Lì io queste cose nemmeno lui sapeva di sconto dissi cose non le sapeva ancora qualche cosa allo Bovo capito
Assolutamente quindi se io volevo sfuggire alla giustizia
Me ne andavo perché io sono andata a collaborare da libero signor Presidente non so se lei lo sa
Dario quindi non avevo bisogno di nessuno sconto va bene Cancemi Pietro fatele ma queste sono cose che stanno già negli atti queste sue dichiarazioni questi dati che lei fornisce adesso lei li ha
Forniti
Giustamente più volte insomma
Va be
Sì Presidente avvocato Scott sola
Senza una cosa signor Cangemi buongiorno io volevo un avvocato grazie senta lei rispondendo alle domande del presidente parlando delle riunioni in genere
Ha detto che praticamente in queste riunioni con Salvatore Riina ed altri si parlava dei collaboratori di giustizia si diceva che si dovevano uccidere fino alla ventesima generazione e così via di seguito i bambini e così via di seguito
Poi ha detto pure che si è parlato di mafia ed appalti
Ha affermato che l'organizzazione Toto Rina in particolare
Era preoccupata dal fatto che il dottor Borsellino volesse mettere le mani su questo filone di indagine presente ritengo di riportato sia pur sinteticamente fedelmente le sue dichiarazioni
Quando si è iniziato a parlare di questo discorso relativamente mafia appalti relativamente al dottor Borsellino
Ma guardi io
Credo che non è proprio esattamente così come ha detto lei quello che ho detto io credo pensano può darsi che mi sbaglio io come crede io amo bisognerebbe ritiene di mano anche lei non abbia fatto una sintesi intesa comunque adesso spiegherà come stanno le cose
Prego sapere sbaglio io Presidente per carità o da sé che mi sbaglio io non si preoccupi Samuele tanto male io mi spieghi lei signor Cancemi ci mancherebbe Corvaglia
Dunque io c'ho sentito dire a Riina lui più volte il che c'erano indagini in corso anche diciamo che chi si stava occupando il il dottore Borsellino
Queste queste cose diciamo che lui però senza che andavano in specifico Nancy non specificava richiamo di fatto le cose diciamo che c'erano indagine che si stava occupando il dottore Borsellino questo io c'ho sentito dire
Più volta Riina scuse ma indagine relativa mafia appalti io questo volevo sapere
E Lina quando parlava con noi avvocato non è che ci interessavano l'indagine per dire di pedofilia gli di tante cose che interessavano cose che appartenevano a Cosa Nostra
E e persone ma cosa persone che interessava una cosa vostra perfetto o è relativamente a questo tipo di indagine mafia appalti
Quindi diciamo appalti imprenditori dal punto di vista commerciale che interessavano anche voi come organizzazione o perché c'era una cointeressenza economico per motivi di esso sono per qualsivoglia motivo non mi interessa
In relazione a questo e alle indagini eventuale del dottor Borsellino letto quando è in grado di collocarlo temporalmente lo ha sentito dire al Rina me questo interessa se riesce a dare una un tempo novanta novantuno novantadue però avvocato
Io un tempo lo posso dare però non lo prende e prova diciamo per l'oro colato diciamo Oro colato X il fatto del tempo ma quello che dico sì
I segni novanta novantuno ricordo questi dati sì senta una cosa passiamo a un altro tipo di argomento
Lei anche in questa sede
Anche lei sa benissimo mi auguro di non
Io non entra in contrasto con lei perché non ha intenzione di entrare in contrasto sia chiaro ha parlato di vitale Salvatore
E ha detto che è vitale Salvatore a un attimo un attimo avvocato sì un atomo che non operano movimento non lo sento
Mi sente ora
Adesso sì ecco
Bene lei ha parlato anche in questa sede di vitale Salvatore nome Salvatore non è stato fatto presidente se non sbaglio fatto riferimento a vitale
Quindi sotto questo profilo vitale Salvatore un'opposizione alla domanda
E allora scusi lei ha parlato male presidente io non ricordo se abbia parlato meno di vita di sabbia s'è detto molto vitale ha detto presente Pio segnato Salvatore ma chiaramente può anche l'assegno l'ho segnato io rispiegarmi
Lei ha parlato di un vitale che abitava nello stesso stabile
è giusto dare la ove è successo alla strage
è giusto non è giusto
Mi sente
No non mi sente presente cioè l'onorevole va bene sì sì sì
Lei ha parlato di un figlio e quindi invitava a cui si riferisce è quel soggetto che abita nello stesso stabile si chiama Savonarola mente
No perfetto poco lei ha detto che questo vitale Salvatore ha avuto un certo ruolo per come ha riferito la da Ganci Raffaele
Può riferire alla corte
Che tipo di ruolo ha avuto orbitava Salvatore
Hanno avvocato sì
Fatta la domanda piano Mazzone si arriva alla
Ho sorretta dalle alla corte quello che ho detto prima
Appunto il ruolo che ha detto prima che ho spiegato quello legato ai signori giudici
Presidente possiamo vendere all'ENEL avvocato l'abbiamo già fatta la domanda si tratta di ecco invece possiamo presidente le chiedo scusa se la interrompo siamo invece chiedere al Cangemi esse nel concreto
Quando quando lui apprende questa dichiarazione di Pubblico ministero io la prego solo che le sue osservazioni sono spesso interessanti però adesso dobbiamo lasciare la no Presidente non amo fare Pubblico ministero la domanda
No problemi se non c'è se siamo d'accordo allora presi
Penso di interpretare il pensiero avvocato scosso ma qui deve fare in fondo la stessa domanda che vuole fare luce se nel concreto perché parlo dei fatti non di opinioni se nel concreto delle dichiarazione di Ganci il ruolo più o meno implicitamente il ruolo avuto da vitale andava tentato era collegato con il fatto che abitavano lo stabile di via D'Amelio
Io non la vorrei numero tenera Ale aspetti aspetti cancelli opposto e badili
Posso ribadire e confermare c'è una rete in un angolo del genio ganci da fare una noia vette quello io riferire
Un attimo
La domanda l'abbiamo sul punto abbiamo insistito credo che lui scavare ancora può portare solo avevano funzione insomma non credo per sempre
Personalmente no ma anche perché sono state fatta questa stessa domanda nel nel tutti i processi a cui ha partecipato in cui ha riferito questa cosa c'è stato un approfondimento
Voglio dire è importante il punto io mi rendo conto
Presente per me importante essenzialmente non è solo il punto ma l'oralità TAC Lomu l'oralità
Cioè perché io potrei dire alla corte
Già c'è un verbale agli atti no non ho mai sappiamo glielo fa ma io la domanda estenuanti siccome so benissimo che la signoria vostra la corte preferisce l'oralità è consentito questo
E allora io faccio queste intanto va bene allora avere qualche elemento in più
Allora ci metta qualche dettaglio in più alla domanda se non sia House meramente ripetitivo ed è quello che abbiamo infatti a piangere lei si ricorda che è stato esaminato
In Milano
Al processo di sempre di via D'Amelio
In appello nel corso del primo processo chiaramente parliamo
E Presidente è stato esaminato in data undici febbraio del novantotto
Presidente che cosa è una contestazione no no no l'allocazione non lo so contesto esterno mai conversazione sto chiedendo se
Stato interrogato nella nel primo accesso per la strage di via D'Amelio è un dato unendo sia un dato pacifico profondamente se Pacifico
Cioè e blocchiamo ingresso non lo diceva alla contestazione direttamente la la domanda qual è andiamo avanti e non ho capito la si ricorda in cornice si ricorre si ricorda se in relaziona questo ruolo avuto da
Vitale il gancio ebbe a dirgli che il vitale li informava sugli spostamenti del giudice Borsellino
Bene può rispondere
Presidente io ribadisco le stesse cose
Ho spiegato quello che mi ha detto che anche il Raffaele lo confermo in questo attimo il ruolo che mi ha spiegato canti da fare che lo posso ripetere mi disse che ha avuto un ruolo ha avuto una partecipazione diciamo nella strade del dottore
Boselli questo che non ha detto però le cose e che la specifico l'avvocato le ha chiesto se le disse qualcosa in più e cioè essere questo ruolo sia fosse consistito nel un controllo nel nel
Netto nel potere fornire le notizie utili sugli spostamenti del giudice Borsellino
Ma guardi io quello che ribadisco ancora quello che ho riferito alla Corte quello che m'ha detto che c'è da fare
Presente sono un pochettino stanco
E quindi ripetere le stesse cose se la corte ne fa questa cortesia
Se sono utile io lo ripeto se non sono utile non mi fate dire solo questo non solo questo particolare se Ganci Raffaele disse che serviva a controllare gli spostamenti al giudice Borsellino
O se quello che ha una sua devozione le parole le parole che ho detto prima le parole che ho detto prima dello che aveva detto cancellare quelle sono le parole ha detto Ganci Raffaele va bene solo che ha avuto un ruolo va be'allora presente sotto contestazioni
In quel verbale
Lei però e quindi sotto forma di contestazione
Nell'interrogatorio del diciassette undici novantatré presa alla Procura della Repubblica di Caltanissetta e precisamente al dottor Tinebra alla dottoressa Boccassini questa è la volta scorsa presidente ma in questo procedimento in questo procedimento presidente in questo procedimento lei dice e quindi siamo al verbale delle indagini preliminari ecco perché Ganci Raffaele riteneva che quel certo evita l'avesse dato un forte contributo per la fase preparatoria dalla strage di via D'Amelio in quanto abitava il vitale in quello stabile e chi meglio di lui poteva fornire le notizie utili sugli spostamenti del giudice Borsellino
Cancemi esattamente avvocato Scott solo
Verso quello stabile verso i suoi familiari che li abitavano conferma questo
Cancemi si cioè del va aspetti Cangemi presidente la domanda così posta assolutamente anomala
E come questo va dottoressa le chiedo scusa la dottoressa Amma presidente fa un'ipotesi
E se fa confermano l'Ecopass cosa vogliamo vecchia ma chi l'ha detto che affolla ipotesi anzitutto a dottoressa Palma non c'era perché io ho letto un verbale del board insieme un verbale d'avanguardia in qua dottoressa Palma neppure la Caltanissetta e quindi praticamente non iniziamo a dire soggetti allora
Ma man mano che si va avanti e ci si stanca il gioco diventa più falloso però cerchiamo di stare più tranquilli
Facciamo fare la contestazione Polito volere o
Presente io terre
Diciamo per abbreviare la contestazione dico questo cioè a dire io in quel processo di appello del primo
Ho contestato al signor Cancemi le dichiarazioni rese nell'indagine preliminare
Diciassette undici novantatré come abbiamo adesso lui aveva parlato di notizie utile sugli spostamenti del giudice Borsellino verso con lo Stabile verso i suoi familiari che lì abitavano
Lì chiaramente poi quello che succede tra me e
Cancemi va bene e allora io
A un certo punto dico siccome lui dice avvocato scusi ma lei sta guardando il verbale o ai suoi appunti non ridete perbacco verbale gli armamenti ad Alitalia il verbale detti perquisito
Verbale di di cosa di delle così di contestazione che ha fatto di un verbale di malati terminali e di appello prima una consegna di appello primo processo che acquisite in questo processo e in quell'occasione lei contesto un Gorbaciov a Ginevra nelle indagini quindi avrebbe staziona l'ha già fatta
Noi abbiamo giocato Togliatti si quindi io l'orologio formale opposizione a che si faccia ulteriormente una contestazione su un fatto che è già stato contestato e allora ecco che il tavolo già acquisito agli atti avere presenti
Più sono argomenti acquisita agli atti mi sta benissimo
Figurarsi
E allora
Io dalle volevo sapere a questo punto in relazione alla mattina
Del diciannove
Luglio del novantadue
Lei dice che a un certo punto siete andati subito dopo avere fatto quel pedinamento tra virgolette o quei giri come li chiama lei attorno qual
In quei luoghi
Vicino la casa del dottor Borsellino lei dice andò via di con il Ganci è lei siede SH a casa Priolo
è lì siete stati raggiunti da biondino io volevo sapere una cosa grossomodo biondino
Che lei indica come orario di essere andato lì verso le nove nove e trenta con mezzo la di scarto biondino rispetta quando siete arrivati voi grosso modo a che ora è pervenuto
Dopo quanto tempo più che a che ora è pervenuto
Presidente onorario non vengono io lo dico l'orario ma non le ho chiesto allora detto dopo quanto tempo
Se non partiamo dal fatto che l'orario si alle nove e mezza perché sbagliato
Va bene lei vuole sapere lasciando stare l'orario di approssimativo lo vuole sapere quante al riguardo quando dopo quanto tempo che loro sono pervenuti a casa Priolo eh giunto d'è sopraggiunto Argentieri dica Cancemi
Quando devi presidente lei nell'ordine io lo dico lega nord e lo dico ma questo già lo ho detto Presidente che arrivato verso le undici undici ufficialmente tondino aveva eventuale venne l'ordine si sistemarono ripeto che aveva avviato avvocato io ho
Dopodiché lei ha dichiarato che biondino avrebbe detto avrebbe riferito che Borsellino ogni domenica andava dalla madre
Io volevo sapere quasi sette su cose che ha detto che Biondi voi che biondino disse che Borsellino ogni domenica andava dalla madre ma quando lo disse l'ha detto lui adesso l'ha detto poco fa
E allora la domanda qual è è io lo salverà no voglio sapere più niente perché sono cadute collegamenti presenta non lo so
Chiedo scusa da Roma sì
Collega mentre chiedo scusa ne approfitto
Si ripete nel tempo la luce l'imputato agevoli principale va bene
Certo chiude collegamento grazie al Piacenza suo presidente Viterbo scusa
Sì
Abbiamo invitato per evocarlo inviando rivolgere accuse vudù va bene
Possiamo scollegata se non ci sei andato si chiedeva sì d'accordo la disattivazione
Possiamo andare avanti allora avvocato si presenti volevo sapere questo è qua biondino le spiego come sapeva che io la madre del dottor e che il dottor Borsellino ogni domenica andasse a trovare la madre
Ma io ho risposto pure su questa domanda ho detto che biondino dico sapeva che andava corrisposto per anche prima su questa domanda no che andasse in generale dalla madre
Ogni domenica va be'questo
Questo io non ho avuto specificato medico io ho saputo la biondino che sapeva che andrà dalla mamma ho capito senta cosa dopodiché lei anziché erano che esso praticamente è sopravvenuto eh
Vi ha detto quello che gli ha detto ha detto che sarebbe andato a vedere di recuperarla così di di seguito attraverso quell'amico ha proposto l'ha detto che era questo amico di Capaci o Carini che gli poteva dare l'indicazione o come
No il nome no e non solo fare o
è dopodiché avete preso appuntamento per il pomeriggio
Ho risulta dagli atti che questo appuntamento cioè a dire almeno tra lei e ganci è collocabile grosso modo alle quindici e trenta di pomeriggio io volevo sapere questo perché avete scelto quell'ora
C'è stato un motivo io quell'ora le posso
Gentili non c'è un motivo un motivo particolare come non c'è ci siamo
Noi siamo dette così con quanti ci vediamo andiamo a mangiare fece vediamo alle alle tre e mezzo mi ricordo così i biondi abbiamo concordato comprendiamo sì ma senza senza niente così l'abbiamo detto così ho capito
Senta un'altra cosa
Lei parlando di riunioni ove possono partecipare anche dei soldati per quello che ha già riferito al presidente non sto qui a ripeterlo
Volevo sapere questo ma i soldati possono partecipare alla riunione solo sette poiché devono avere una devo un un devono compiono attività materiale nel delitto
Oppure
Agli ospiti
Le le ha fatte alcuni esempi ed effetti in questi esempi si parla di no non si parla di è caduto il regime
Però negli ne ha per molto ancora
Poi c'è l'avvocato Di Gregorio quante ne
No va bene
Va bene possiamo riprendere
Prego avvocato Scotti
E si presenti ora sapere queste cose in queste riunioni ove possibile che partecipi il soldato per quanto è la sua è a sua conoscenza è possibile che questi soldati questi uomini d'onore che hanno la semplice carica di soldato anzitutto si presentino da soli
Ho ovvero devono essere convocati direttamente da Riina è se possibile che loro partecipino solo ed in quanto poi devono avere un determinato un ruolo nell'attività materiale del delitto
Va bene anche su questo ha risposto non in questa sede ma un'altra risponda pure a questa domanda visto che l'avvocato ha assicurato che sono solo due o tre ancora
Sì io presidente io però credo che ho risposto pure in questa sede credo su questo punto io non ho spiegato questo credo alla corte mentore tappa un'oretta fa che se c'è una necessità per una determinata situazione
O per un polso logistico o perché da Bandera appigliare un motorino sto facendo un esempio o perché si può anche con lo Como convocare un soldato oppure uno che non è che non fa parte di Cosa Nostra e abbiamo fatto un esempio che quello che so io quello Landi viscere della strage di Capaci
Io sento la so che nemmeno nemmeno uomo d'onore questo qua
E l'ha portato Giovanni Brusca
Quindi perché c'era una necessità che dovevamo fare qualcosa quindi quando c'è l'università
Non ci sono limiti senza necessità non c'è motivo non partecipasse c'è necessità pesce l'altra per pezzetto di domanda l'avvocato scozzese deve essere presentato essere conosciuto Angelo
Non mi pare che può anche si siano un atto tornando nuovamente al diciannove luglio
E specificatamente alla mattina
Lei ha dichiarato che
Quella mattina si è visto una prima volta con Biondino Salvatore biondo rafforzava accanto a piazza Strauss di mattina quando siete tutti pervenuti lì
Poi vi siete divisi i compiti nel giro che avete fatto ognuno faceva il proprio giro o avere al proprio posto
Ecco io lo sapere questo lei nell'arco della mattinata in cui lei è stato presente si è incontrato talvolta con il e biondo il conforto ed il biondino
E ha scambiato qualche parola un attimo sito riservato mi sente
Senta ormai bloccato
Sì signor Presidente la sentiamo lui però l'immagine bloccata va bene avvelenati interessante visto
Risposata allora possiamo proseguire sente prego avvocato acque si faccia dire se quella mattina mentre lui faceva questo giro unitamente a Gangi
Si è incontrato o meno con biondino e biondo e abbiamo avuto possibilità di parlare sia pur per pochi andando è una domanda questa veramente su cui ampiamente risposto quella mattina quella mattina i diciannove
Non sì Nielsen contratto con grandine biondo di mattina
Allungava io le voglio togliere ogni dubbio Ferrante risponde serrande scusi Cancemi risponda anche se mi rendo conto che lei dirà che ha già risposto altre volte
Risponda pure io ho risposto più di una volta su anche su questo processo che stiamo facendo signor Presidente corrisposto più di una volta comunque lei mi a volte ne io rispondo
Sì io quella mattina lo abbiamo incontrato Salvatore Biondino Salvatore Biondo
Così ci siamo leghiste diciamo nelle nei giri che no io l'avvocato io mi pronuncio così giravamo Delaney Palazzo idiota che abbiamo visto Salvatore Biondino Salvatore Biondo
No io non lo sapevo che la Roma se vi siete fermati a angolare
A confabulare sereno e mi faccia pensare spente sibi minaccia precisare
Quando ci siamo incontrate con biondino e biondo ancora il dottore Borsellino ancora non era sceso non se n'era andato
Quindi era ancora a casa
Vi siete parlati vuole sapere l'avvocato
Mi si è scambiato qualche qualche qualche frase rockettaro BCE insiste sentiamo scattate e qualche parola Gange con i ganci con biondino qualche parola mi se non ricordo male che ancora non era sceso più qualche parola di di di così diciamo
Essere loro se ne sono andate il biondo e Biondini cento HP ma si è parlato no per caso taluno
Ho Banci o biondino o
Qualche altro ha detto che c'è la necessità di andare lì sul posto cosa vuol dire questa domanda penso in via D'Amelio
Una parte di nuovo incubo da parte di Gandini biondino per abbiamo chiesto veramente mille volte quasi saremmo state ben lieti che ci rispondesse
E serve fare questa domanda quando veramente la risposta è stata data carta effettivamente domande lei incerto di non essersi recato quella mattina in via D'Amelio
Non ho capito cosa ben certa di non essersi recato lei amento di non essersi recato in via D'Amelio quella mattina con ganci
Avvocato ancora continua a non capirlo leale vediamo se ho capito bene
L'ha detto che io sono sicuro che sono andate in quella mattina no no no Cangemi lei la domanda dell'avvocato è questa lei è certo di non essersi recato quella mattina in via D'Amelio c'è nel luogo dove è esplosa l'autobomba
Le aziende di che sicuramente al cento per cento cento per cento sicuramente
OK
Nessun'altra domanda Presidente sente
Allora mi pare che non dovrebbero essercene delle altre perché l'avvocato De Gregorio aveva detto
Va bene un altro del pubblico ministero presidente devo fare semplicemente qualche precisazione che nasce dall'esame dell'avvocato
Dall'avvocato Italia via se non ricordo l'avvocato Turrisi sì allora io vorrei innanzitutto sapere una cosa precisare le date
Cancemi lei quando si è costituito era il mille novecentonovantatré invero
Tangeri risente
Tesi ho risposto sine novantatré sei era luglio novantatré
Ventidue luglio novantadue per la Peugeot fenomeni Massimo senta qua per quanto tempo rimase diciamo da collaboratore presso il rosso lei
Ma io sono rimasto a Palermo pochi giorni che sono quattro tre giorno quattro John non più posso sbagliando un giorno più un giorno in meno e poi sono stato trasferito in un posto che per motivi di sicurezza non lo voglio dire
Senta no voglio solo sapere una cosa quando lei è stato trasferito in questo posto era un posto Sempre una ha una struttura del dei ROS dei carabinieri o di altra
O di altre autorità
Ma non lo so se io lo posso dire una struttura estera che c'era era messo in una struttura in una cella chiuso con una porta blindata e me sola
Senta lei sa quando si uccise il maresciallo Lombardo
Io si consentito l'ho sentito quando si è ucciso non mi ricordo la data esattamente ma l'ho sentito che si era sparato un colpo alla testa
L'ho sentito si ricorda che era nei primi mesi del mille novecentonovantacinque
Presente questa grave la suggestiva si avvantaggia che non lo sa
No una più o meno come voi solo un dato ovviamente violino presidente perché sembra che le richieste mi faccia fin era l'esame poi vedrà se questa dall'Aci di corso regionale novantacinque chiaramente non glielo posso mettere nei primi mesi del novantacinque
Se lo ricorda sì o no
Quindi io sì mi ricordo diciamo mi ricordo perché era questi questi mese con uno potrà essere preciso però onestamente non è che io ho preso appunti però io collocherà cosa
Quando ci fu l'uccisione del maresciallo Lombardo lei aveva già parlato per la strage della sua responsabilità nella strage di via D'Amelio o no
A no
Eh no Presidente perché se località è importante per i difensori lo è anche per il procuratore generale bestie non c'è dubbio che tutte le domande che sono state fatte sull'attendibilità e tendono a minare l'attendibilità dei cancelli
E norme fanno chiarezza e credo di averla fatta e che forse in opere coraggiose non erano state ammesse Pubblico ministero no erano state fatte le domande erano sulle
C'è opposizione presidente sia perché queste domande sono stata censurata e cioè che non sono state ammesse sia perché il dato è rilevabile già dei verbali ma per guadagnare tutti procederanno erano state ammesse le domande Pubblico ministero
Va bene
Va bene allora se non ci sono altre domande possiamo congedare il signor Cancemi grazie signor Cancemi buona giornata abbiamo Finint signor presidente grazie a lei grazie a lei buongiorno buongiorno
Allora c'era un'appendice mi pare
Posso presidente per il verbale sono l'avvocato De Gregorio presidente noi abbiamo ha preso prima dalla stampa e stamattina i colleghi che sono anche occupato interessati a il Terre ci hanno graziosamente fornito il verbale delle dichiarazioni rese dal lì imputato per noi evidentemente l'abbiamo sentito l'altra volta in un'altra veste Ferrante Giovambattista
Nelle grosse linee sembrerebbe le ripeto da quello che si è letto e da quello che fino a questo momento sono altri colleghi perché è chiaro che stamattina non abbiamo tutto il tempo occupati nell'audizione i cancelli di di prenderne visione nel dettaglio ma sembrerebbe che ci siano dei punti che assoluta novità
Nelle dichiarazioni del Ferrante con riferimento alla è un particolare dell'esecuzione della del della strage di via D'Amelio nello specifico
Ferrante in forma evidentemente assolutamente inedita dice che è stata un adoperata non un'autobomba ma un bidone da duecento litri riempito di calci
Professore Stassi sbagliato aspetti aspetti Pubblico ministero va detto con i limiti evidentemente di ciò che si è letto sulla stampa e che riferito allora io a questo proposito proprio per chiarire dubbie evitare di fare discussioni
O comunque riferire notizie sbagliate formulo una richiesta che intanto di acquisizione del verbale che il verbale del processo Borsellino ter nell'udienza del il venticinque giugno scorso è all'esito anche della nostra lettura evidentemente dello studio di questo verbale evidentemente ci riserviamo di fare intanto di penso chiede la riaudizione di di Ferrante e quant'altro dovesse risultare necessario a nostro parere a seguito appunto della conoscenza direttamente degli atti del procedimento
Per intanto quindi la richiesta si limita con tutta la rosa dei possibili ma soltanto all'acquisizione la richiesta di acquisizione del verbale che qui
Va bene chiaro
A nome di tutti si gli altri difensori si associano
Procuratore generale ovviamente
Non ci associamo presidente nulla oppone noi ci associamo mia suocera
Sì sì sì
Un c'è un problema di rilevanza comunque al di là del fatto no siccome dice
Pongo presidente bisogna interrogare tutti gli altri
Devono dare il consenso tutti i difensori dei reggae è universale il consenso va bene allora a questo punto abbiamo attinente
Da una parte c'era però un attimo c'è una richiesta
Per la Tagliavia che illustriamo alto brevemente senza ci consenta
Riguarda la richiesta
Di audizione del oggi teste Giuliano Antonino Giuliano Torino e in quel soggetto indicata avvocato posso pregarla visto che è una richiesta di ulteriore attività istruttoria se potessimo Concentus
Poi se la vuole fare la faccia ferita se e quando abbiamo finito tutte le attività istruttorie
Riapriamo il sulla questione
Delle eventuali ulteriori richieste così
Inseriamo accusato presidenti repubblicani economica c'abbiamo pensato c'è un motivo però che ci spinge a me ma adesso Presidente sentenza molto meglio di me che noi difensori abbiamo la possibilità di svolge l'attività investigativa quindi teoricamente ha mai potremmo oggi convocare presso il nostro studio il il Giuliano sentirlo ai sensi appunto anche dalla recente normativa che ha dettagliato da quelle preesisteva mettere pazzi così dal palco e tutta l'attività era però preferiamo
Per ragioni Abbundo di di opportunità sentire questo questo svolgendo per la prima volta incontra ritorno tra le parti ecco perché la stiamo anticipando adesso quindi noi non vogliamo svolgere questa attività investigativa perché vogliamo
Allora come la mettiamo adesso è poi servito ovviamente
Il questo
Tale Giuliano Bonino è appunto un soggetto del quale parla in sede di primo grado il di Filippo Pasquale ha detto che questo soggetto era all'epoca il fidanzato della figlia al Tagliavia è che appunto gli avrebbe riferito che è il il Tagliavia era a suo parere sta nella strage perché si trovava con lui al momento dell'esplosione queste sono le parole esatte che il di Filippo dice in in controesame se non sbaglio dall'avvocato da qui se vuole posso anche precisare
L'udienza
Ed è quella del quindici aprile ad
Il del novantasette ora in sede di primo grado la difesa ha fatto richiesta di sentire il Giuliano Antonino la Corte la di assise ha disposto l'audizione il gene Antonino è è stato sentito all'udienza al ciò comunque si è presentato l'udienza del tre sette è dal novantotto però siccome in quella sede era nella rivestiva la veste di imputato di reato connesso se avvalso della facoltà di non rispondere la difesa ha continuato a coltivare questo argomento difensivo indicandola nel vita di sentire il Giuliano in sede di secondo grado previa riaperture l'istruttoria perché certamente il momento nel quale momento storico nel qua alle quel soggetto si era valso la corte non rispondere era ben distante ben diverso da quello della fase di secondo grado c'erano passati credo più di un anno e mezzo più di due anni addirittura quindi sicuramente il suo interesse che l'avrebbe portata che lo lo porto a da baristi quella facoltà non poteva essere attuale la Corte quando ha valutato unitariamente tutte le richieste a rigettato questa anche questa richiesta non entrando nello specifico ruolo specifico argomento vi è di più però che la legge nuovissima recentissima del la legge sessantatré del due mila e uno ha cambiato un pochettino l'aspetto procedurale dalla questione cioè a dire nella buona sostanza il Giuliano Antonino oggi non potrebbe nona più non riveste più la la la posizione del
Del così detto imputato di reato connesso ma comunque ai nostri fini cioè ai fini della sua audizione non potrebbe più avvalersi della facoltà di non rispondere perché deve essere esaminato come testimone noi abbiamo
Una sentenza
Che è passata in giudicato nei confronti di del del Giuliano Antonino la sentenza e della Corte di Appello persa del quattordici luglio del novantasette che esecutiva per il Giuliano il nove marzo del novanta otto questa sentenza è passata in giudicato appunto la condanna era per reato di cui all'articolo all'articolo quattrocentosedici bis ma vi è di più comunque la lo specifico punto sul quale il juke solo può su quello il Giuliano dovrebbe essere sentito cioè quella quello che ci ha riferito il di Filippo Pasquale se a mio parere sulla
Analisi relative a discorsi di connessione tra il reato di associazione mafiosa il reato di strage e quant'altro quindi in sostanza
Giuliano Antonino dovrebbe essere sentito in qualità di testimone senza potesse valere la forte non rispondere sullo specifico punto an e non su altro di cui ci ha riferito di cui ci ha parlato appunto il di Filippo Pasquale in sede di primo grado quindi noi reiteriamo l'istanza ripeto preferiamo che questa audizione venga fatta per la prima volta nel contraddittorio tra le parti
Parlavate sino tornati stanchi faccia verbalizzare
Evitare offese siano
Acquisisce il verbale
Tra presidente e metodi di azione della corte la loro la corte
L'avvocato Risi mettere produce e sentenza concernente Giuliano Antonino nato presidente estratto concernente Giuliano Antonino
Dalla quale risulta che la condanna per associazione mafiosa è passata in giudicato
E chiede che alla luce della recente normativa processo a
Va be
Chiede che alla luce le
La recente normativa processuale
Sia disposta
L'assunzione del Giuliano Antonino quale testimone relaziona quando l'ottone motivi d'appello l'audizione del Giuliano Antonino quale testi
Pone in relazione a quanto dedotto nei motivi d'appello per Tagliavia
A
Francesco
Pubblico ministero vuole sin d'ora
Perché la così il procuratore generale esprime si oppone a questa a questa richiesta e spigolo posizione la posizione di e Giuliano Antonino è quello di diciamo così teste di riferimento secondo quanto abbiamo adesso preso appunto dal
La deposizione di
Giuliano Antonino
è una deposizione che dovrebbe tendere sostanzialmente ad affermare che il Tagliavia il giorno diciannove si trovava al mare
Colonna appunto Giuliano spesso perché era fidanzato con la figlia d'Italia via quindi sarebbe sostanzialmente un teste da alibi per la domenica in cui avvenne la strage quaestor avrebbe una rilevanza nel Tagliavia fosse imputato di avere partecipato materialmente la mattina della TAV Erika la strage ma lie imputazione che riguarda taglia vi è la condanna e su questo c'è una ampia motivazione della corte di primo per dato che ha preso in considerazione anche questa prospettazione di alibi e quella di avere partecipato il giorno precedente al la cosiddetta imbottitura della centoventisette per cui ritengo che non sia assolutamente rilevante proprio per il la ragione che ho appena spiegato perché si riferisce ad un momento successivo a quello riguardante proprio la contestazione del fatto su Tagliavia
Io mi associo alla opposizione della procura generale
Per gli stessi motivi
Illustrano le ragioni
Va bene a questo punto noi dovevamo secondo piano di Massimo arrivederci diciotto luglio tutto tuttavia la l'assenza del Sina con Richie costringe
A un aggiornamento più ravvicinata e quindi il processo è rinviato al quattro luglio ore nove
Un
Un undici luglio undici luglio ore nove e trenta procurata leggere
Tra le fa un'istanza formale affinché venga scelta un'altra data l'undici luglio è una data in cui è stato già fissato all'istruzione per il Terre nel pomeriggio con inizio alle ore quindici il a boh il terre non ha non tiene udienza nei lunedì nove perché ci sono degli altri impegni né il venerdì pomeriggio sedici no voglio dire tredici
Ne il sabato mattina quattordici né il lunedì mattina sedici che sono delle udienze tutte libere
Quindi io chiedo formalmente che la corte individui un'altra giornata perché è veramente di una difficoltà estrema docente di stivare
No la voce accontentare mica circa mi carico personalmente anch'io un Sarkozy lavoro l'inarrivabile bisogna fare diversamente il giorno quindici periodo scusa avvocato il giorno
Undici di mattina cetrioli dissi più no Corte d'Assise d'Appello accorciò il processo è un altro processo di omicidio sempre in Corte d'Assise d'Appello più cholo per sudditanza che in questo momento non
Esordire quando ce ne sono già tre andiamo presidente io devo fare presente alla corte una questione che ho saputo poc'anzi tra l'altro quarto
E a farne insomma fa circa telefonicamente con moltissima probabilità faccio presente che io sono l'unico difensore biscotto con moltissima probabilità io il giorno undici
Essere a Bari la discussione di il riesame avanti il sub la libertà di Bari
No no chiaramente alcun avviso perché mi è stato dal mio corrispondente ed è stato detto informalmente che con molta probabilità sarà il giorno undici io faccio presente questo alla corte perché però vorrei che poi perdono avviso faccia
Istanza di impedimento poi decide la Corte prevista un'udienza il sedici
Possiamo il segno socio dicevo sa no disinserisce
Televisivo io
Vorrei le la corte sceglie le date secondo
Do le proprie il proprio calendario e e tiene conto degli interessi delle parti ovviamente nei limiti del possibile dopodiché e la Corte ed esclusivamente la corte che valuta i tempi inappellabile mente ovviamente se salvo gli impedimenti assoluti dei difensori l'ufficio del pubblico ministero un ufficio in persona vale quindi gli impedimenti dei sostituti sono
Giuridicamente rilevanti salvo ovviamente la necessità di trovare gli accordi
Io guardo il calendario
Undici c'è fioristi più
No Pubblico ministero chi è impegnato il pubblico dottor fari
Più sorprese Cialona che si apre ma se ce l'aveva siamo corretta restano bloccato Pubblico ministero se
Io credo che lei si possa far sostituire al fioristi più uno rispetto
Allora Borsellino il fermento nell'un concreto ha dato forfait perché ammalato quindi siamo anche con unità comunque presa del dovrebbe blocco Cuperlo undici avvocato Scotto
Deve creare problemi ne esce saremo ricordando scodinzola lo scotto Scott sola siccome in Gianfranco figlio io no da madre in assoluto avverrà io voglio dire dico presente io io rappresentato
Anche lei a produrre
Sente io rappresentava alla signoria vostra le mie nipotini
Potete scendenti perché in questo momento non avendo l'avviso non possono che essere potente cento ritengo che il collega se mi dice il giorno undici sarà giorno un
Dice mettesse qua già
è questo il presente io onestà
Fa presente io non so presidente io destinata e mi aveva detto che io dissi raccordo tra Sensi e carica di senatore no no nessun perdono
Io verso la mentre personalmente presidente se la signoria vostra consente a questo accordo non procedurale dico nel momento in cui non dovesse a parlare biscotto io non ho problemi sia chiaro
Però se dovesse parlare poi mi si consenta possibilità di fare il controesame dico sotto questo aspetto per me giorno io non faccio presente l'impedimento sette Orlando biscotto mi si consente in data successiva di fare conclusa
A anche perché con la Procura vicine senatore lo scotto non c'entra niente quindi Illy è presente lo so me ne rendo conto però dico ove siccome ci sono sempre dichiarazioni tardive l'anticipo la discussione di Como Varese parla se mi si consente cortesemente sentirlo
Io le posso assicurare che ove lo scotto noi lo scotto lesina cori dovesse dire qualche cosa di rilevante per la sua posizione glielo richiamo presenti io non ho problemi a fare presenta legittimo a non fare presente legittimo scuse a non fare prove non fare presidente legittimo impedimento continuava dette contrario fermo restando questo accordo tra gentiluomini a noi andiamo all'un pesce
Alla
Quindi
Diciotto ore nove e trenta o la è un'udienza di che durerà direi un paio d'ore insomma non di più quel giorno undici luglio ore nove e trenta
Stessa o la Bunch io mercoledì
Qui qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
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Qui
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Qui quindi quanto
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