Intervista a Giuliano Cazzola sulla riforma delle pensioni e sugli ammortizzatori sociali

Professor Cazzola oggi il responsabile Welfare del Partito Democratico Enrico letta nel
Articolare
Meglio forse la proposta di Dario Franceschini di assegno ai disoccupati
Si spinge
Ma fino ai ad immaginare la copertura di immaginarmi una copertura con una riforma strutturale cioè quella delle pensioni e dice anche come seconda scelta per reperire meno fondi ma in tempi più
Ci mirati la possibilità si dice per turista la possibilità di equiparare l'età pensionabile delle donne a quella degli uomini nel settore
Un politico è iniziata una fase nuova sul fronte del
La riforma degli ammortizzatori sociali e della copertura necessaria sulla sul fronte delle pensioni secondo ragazzo
Ma non c'è dubbio che gli PD sui problemi del welfare e diviso fino adesso hanno prevalso su posizioni conservatrici ma all'interno all'intero del PD ci sono posizioni come quella di Enrico Letta impropriamente si rendono conto della dell'insostenibilità di ricerca di certi chiusure
Io se fossi io avessi un ruolo potessi ipotesi diciamo conciliare il Governo di reti prendono in parole si sfidarlo
Sul terreno delle delle della delle pensioni
Perché mi pare un passaggio assolutamente inevitabile e tra l'altro suggerito ormai dall'Unione europea
E il come come prescrizione come prescrizione a cui adempie come addirittura sulla base di una sentenza dell'Alta Corte per quanto riguarda
E lavoratrici del pubblico impiego
Ma anche i più in generale per quanto riguarda le lavoratrici tout-court secondo una raccomandazione tenuto dalla Commissione
Europea nel momento in cui valutava le misure dell'Italia in termini più complessivo
Va detto che se si vuole fare un'operazione vera un'operazione che ha delle delle del dei risparmi consistenti non ci si può limitare le donne del pubblico impiego
Perché con questa misura si resta nell'ambito di di trecento milioni l'anno
Tra l'altro in un contesto in cui è vero che si pagherebbero meno pensioni ma si pagare i propri stipendi quindi in un contesto
E in un contesto va precarie sul versante della finanza pubblica il risparmio vero lo si farebbe se es e arrivasse detta pensionabile delle donne anche nel mondo del lavoro privato pubblico
Privato dipendente e autonomo
Basterebbe arrivare a sessantadue anni
Nell'ipotesi di tornare sullo scalone
Maledetto dallo squallore
Io credo che sia abbastanza difficile farlo in termini normativi
Però si potrebbe fare i agendo sul sui blocchi come come tra l'altro proposto anche l'onorevole Della Vedova proposto io si veda la vedova più volte sì
Nel senso che basterebbe bloccare le pensioni per un anno per diciotto mesi chi praticamente si recupererebbe l'effetto scalone
Non avrebbe molto senso oggi
Toccare norme no certo certifichi difficile anche sul piano tecnicamente è una battaglia di religione inutile l'implora questo non serve non la battaglia ci sarebbe comunque la battaglia i sindacati la farebbero comunque
Ammesso che siano in grado di fare all'anno ragionevole incontro fra sindacati e Governo sulla gara orgoglio aspetto l'effetto sarebbe uguale se noi dicessimo
Dei prossimi diciotto mesi non si fa più impressione attenta eccezion fatta per quelli
E qui ci dovrà essere dormire erogati sono in cassa integrazione che sono in mobilità somma interi quali sarebbe andare in pensione è una soluzione ecco
C'è una soluzione anche
Della loro posizione precarie sul mercato del lavoro con una vostra proposta quanto si risparmierebbe guardi andando le donne egli in quali impressione a sessantadue a dire che ha il sessantadue anni entro il due mila tredici
Quando cioè sì si va anche larga ritardano anche negli scali rivivono sessantadue anni il candidato è il tema è stato da noi
Risparmiare o grossomodo mediamente tra il mille e mille quattrocento tra il milioni che uno un miliardo e un miliardo virgola quattro l'anno
E invece facciamo a hashish aggiungiamo anche quest'operazione il blocco sulle pensioni d'anzianità
Noi avrei dovremmo facendo un'operazione molto appetita le deroghe e quindi anche molto attenta i cani sociali lo risparmieremo due miliardi l'anno quindi bene metteremo insieme
Nei prossimi anni una una un in un importo annuale fra i tre miliardi e i tre miliardi virgola cinque no allarmisti questo basterebbe per una riforma degli ammortizzatori sociali presenti o quello che propone Franceschini
Quanto costerebbe l'assegno di disoccupazione
Per l'entità della Morales tali è difficile fare dei conti perché bisogna vedere come siccome è l'assegno di disoccupazione ottima dato quali sono i criteri bisogna vedere come va l'economia perché dei non è detto che ne siamo tutti disoccupati
Tra l'altro io sono anche dell'avviso che è molto meglio
Investire della ripresa produttiva piuttosto che la difesa del reddito per chi perché i disoccupati e molto meglio difendere il lavoro con il lavoro che difendere il lavoro con i CPT
Ma quindi di so che c'è un'ipotesi
Che viene molto molto gettonata della dell'informo che che parla di dieci miliardi a regime però quando si parla di regime si parla sempre di un certo numero di anni di un periodo di anni molto lunga questa diciamo è il massimo sarebbe la la riforma
Io non ce lo chiediamo comunque vorrei più che i colleghi dure del Governo gli otto miliardi per la cassa integrazione in deroga
Arriviamo a dare una copertura molto più esteso dell'attuale alla cassa integrazione cioè io credo che significhi cosicché il contrario di tre miliardi tre miliardi e mezzo diciamo fare un buon lavoro
Tra l'altro tenga conto
E che la la cassa
Separata presso l'INPS
La gestione separata Pacioli IP a cui in cui sono iscritti i parasubordinati
E in attivo inattivo per una cifra i sei virgola cinque miliardi che è una vanto strutturale
Pronto sì perché di fatto la giovi diciamo l'agguato e incasso non c'è una riduzione della ovvero corone ed era un euro
Pensioni NASA
Quindi io credo che per esempio si potrebbe adoperare un po'di questo avanzo anche per loro
Anche per i parasubordinati non solo per i lavoratori garantiti come fino adesso
Certo questo avrebbe delle conseguenze sul piano della finanza pubblica perché non c'è dubbio che in questo modo diminuirebbe saldo attivo dell'INPS e quindi ci sarebbero dei riflessi
Sulla finanza pubblica nel suo complesso nel senso che diminuirebbero le poste attive
Gli aspiranti al punto però io credo che
Il ci siano dei margini per fare per per per
Autofinanziare con i contributi pagati da questi lavoratori uno ma una migliore di una maggiore tutela sociale
Giovedì dicevamo l'incontro governo sindacati sulla crisi lei ha detto se fossi al Governo prendere in considerazione almeno
La la riforma dell'età pensionabile femminile secondo lei giovedì
Se si dovesse parlare di questo cioè della
Del mettere sul tavolo da un lato le esigenze
Di chi sta perdendo perderà il lavoro e sono davvero tanti comunque e c'è un'emergenza c'è una una straordinarietà quantitativa e dall'altro a le le ragioni di sostenibilità di coperture aggiudico contabili
Che cosa immagina fra Governo e sindacati quel giorno
Ma io immagino che
Bisogna vedere poi come ricovero predominante presentasse la cosa non io credo che
La la cosa doveva essere presentata non solo per fare cassa
Si è presentata come misura rivolta appunto a qualificare e migliorare l'occupazione a difendere l'occupazione io credo che ci sarebbe una un accoglimento favorevole
Il molto molto molto esteso non sul versante dei media sul versante deve indenne trapassi sul versante cioè dalla società nel suo complesso perché la cose assolutamente logiche assolutamente battuta
Sul versante reazioni sindacali io credo che la CGIL cogliendo l'occasione per per protestare visto che
Comunque ormai la sua vive questa qua però X io in palme impari del Governo mi sempre in una botte di ferro
Mi rendo conto che
Che c'è un problema di elezioni di Rabat ad avvicinarsi Monassi però somma la lega per esempio si dice il partito
Che prende i voti anche nello speech CGIL questa una solo
Potrebbe far problemi secondo lei ma vede io io qualche questo ragionamento il la lega aveva il ministro valori EK poltrone sì
Nel due mila tre
Quindi poi sulla lega ci sono anche molte dicerie che qui dopo vengono smentite
Governativa i fatti
è vero che lo scalone rompono furbi perché in realtà di mandava e rimandava ad Udine otto avrà un'altra legislatura
Però vede io ho fatto che questo ragionamento che inteso che le le le forze migliori del PD dovremo tenerne conto
Cioè tiepidi dice sostanzialmente facciamo di più e facciamolo non preoccupandoci troppo dei vincoli europei
Cioè in fondo il GPL questa è la critica che fa anche anche
Nicola Rossi loro certo
Cioè Lella la strategia del PD è e
Investiamo di più della crisi contro la crisi anche se il deficit peggiore
Io voglio ricordare autorizzato nel due mila tre
E tre Ministro dell'Economia Tremonti tra l'altro anche il Presidente dell'Ecofin perché allora la Presidenza aveva Alitalia
L'Italia gioco la Carta delle pensioni e la carta dello scalone
Per a vere le mani più libere sui saldi
Io credo che accompagnare una un indurimento sulle pensioni una una un ulteriore intervento sulle pensioni
Ad una maggiore libertà sui saldi non sarebbe presa banale dai dalle agenzie di rating nei mercati internazionali dall'autorità internazionali Silentes perché perché ci sono è inutile che ci indichi giriamo attorno
E in tutti questi soggetti tutti questi che una volta Robinson che lavori i nomi di Zurigo tutti questi osservatori internazionali questi idee padroni dei mercati
E godono quando si toccano le pensioni sono guarda lo qua quello quello che un Governo ROPPA sulle pensioni come se fosse la prova delle virtù finanziarie delle virtù rigo liste di qualunque Governo sono quindi
Per fare un'operazione sulle pensioni sporchi vuol dire acquistare credibilità sul piano internazionale e riuscire aveva anche levano più libero sul deficit
E allora staremo a vedere grazie intanto alla vicepresidente della Commissione lavoro di Montecitorio parlamentari del PDL siano Cazzola grazie