Processo Panzeca ed altri (vicenda Gaspare Giudice)

Appello
Sì
La spedizione
Alla
Da non c'era un un sostegno
Va bene
Va be'dando l'appello poi vi comunichiamo i i risultati
Presidente
Presidente
Motivo che
Molto
Si presenta
Il tutto
Sì
Questi Suma sull'allegato sabato portone di ufficio non può
Astaldi l'avvocato dall'in all'ufficio allora sì allora facciamo una verifica oggi
Va
Successivi
Ce lo stesso
Ce l'abbiamo in collegamento dal suo
Sì
Sì
Sì
Un'altra cortesia
Sì sconti
Due
Partecipa insomma
Massimo
Proprio sostituto per servizio l'avvocato monsignore il verbale se non ce la facciamo subito la prossima udienza frammenti ore dieci giusto grazie
Allora spazio
Sì dal sito riservato ci sentite come avventura
Buongiorno signor giudice buongiorno adesso si ispirato oppure no concernente la Giuffrè sceicco ci
Ci siamo
Ci siamo
Allora Presidente l'imputato di non del del sito
Un giorno giudice confermò la presenza del gioco Tonino classe mille novecentoquarantacinque sostituzione abbiamo pure l'avvocato Gianluca Maris benissimo grazie
E allora diamo lettura del tragitto dall'ordinanza relativa ai mezzi di prova
Via via richiesti dalle parti e poi passiamo alla esame dei testi
Che problema c'ero là dove
Nati
Sei rispetto alla
Una sola cosa è l'avvocato va be'le depositerà dopo e la prossima la prossima udienza vediamo
Sicuro che non rientrò dalla richiesta già fatte va be'essere se lei ascolti bene poi no può sfuggire all'accoglienza
Anche questa non è necessario non è necessario farlo adesso
Va be procedere
Può allontanare dai
Sì intanto si si anche se non ci saranno non guardi mi lascia stare qua comodi tanto non dobbiamo fare nulla di che li possa pregiudicare
Prevenzione
Irrevocabile piuttosto
Il ristorante
L'avvocato
Sì gentile del tribunale Parigi
La richiesta fra quello patrimoniale
Da sempre Pepe
La sezione
Mentre
Ho
Negretto
Cinque richiesta
Le
Va alla vengono cosa perché questa è la professione sia la produzione
Boh la formula verrebbero cardinale siccome
Ci sono osservazioni è su questo che si è produzione
Va be'la produzione annessa è segreto allegato agli atti del udienza odierna va bene allora procediamo con la sua l'ordinanza
Il Tribunale decidendo sulle richieste di prove formulate ordine assuntivamente riproposta all'udienza del ventitré maggio due mila e cinque nonché nella nota depositata il trenta maggio due mila cinque dalla difesa dell'imputato giudice ritenuto
Che la prova per teste di chi è stato difensore dell'imputato mandavamo udienze al trenta giugno due mila e tre deve essere ammessa perché si tratta di esigenza probatoria determinata dall'acquisizione della documentazione relativa allo scioglimento del consiglio comunale di Villabate e perché la stessa prova avverte su circostanze compito non manifestamente superflue o irrilevanti e per le medesime ragioni deve essere ammessi alla prova a mezzo del teste nell'inchiesta la difesa dell'imputato giudice non è in linea coscia pare che la la prima esigenza è stata determinata dal riferimento fatto dal sellino Nando De Pol nella deposizione resa al dibattimento
Ad uno specifico colloquio tra lui stesso il Polo nel momento aventi ad oggetto l'onorevole Giudice me secondo quanto lo stesso Pubblico ministero afferma
Nelle dichiarazioni rese da Siino durante le indagini preliminari di nessuno il generico riferimento ai rapporti confidenziali tra lui stesso e il colonnello me che invece non può essere ammessa la teste la prova al mezzo del teste Riolo Antonino richiesta dalla medesima difesa giacché non è dato comprendere quale sia l'evento processuale sopravvenuto che abbia determinato l'esigenza probatoria sottesa all'altezza dell'inchiesta mentre è certo che il tema per la prova l'aver partecipato Priolo l'inventario di Marino uno e circostanza da sempre nota alla parte che in accoglimento per richieste formulate dal pubblico ministero e dalla difesa dell'imputato giudice deve essere disposta perizia per la trascrizione delle intercettazioni telefoniche e ambientali delle seguenti conversazione conversazione il quindici ottobre due mila e quattro ore quindici e cinquanta tra manda avanti con la fontana e il servizio Damiano decreto numero mille ottocentoventi del due mila quattro conversazione sedici undici due mila e tre ore nove quattro
Sedici bis sei sei del sei
Sei
Ma osserva sussiego prestazione del sei novembre due mila e tre ore nove zero quattro tra mandala Antonino Cinà Vito Nicolò è tale di già decreto mille settecentonovanta CUD due mila e tre come stazione del sei undici due mila e tre tra costoni musicisti tonico lotta in greco il settecentonovantadue zero tre conversazioni vere e
Tre ore
Vito Nicolò e mandala Antonino
Due mila centosette dello stesso anno
Conversazione sei novembre due mila e tre ore diciotto e cinquantacinque tra Cusmano un panino mandava Nicola
Compensazione del ventotto luglio due mila quattro tramandato vivevano Dallapiccola dei cinquecentoquarantaquattro del due mila e tre
Duplice la seguito lettura avvocato non era non era un richiamo cioè Fortini lei no
E ho avuto anche viene strategy ottantuno la penultima era penultima conversazione che ho va bene trovato cioè strappa la maglia magari con la mancata indicazione del decreto è è una
Lei ce l'ha c'è un presidente c'è il decreto il sei novembre due mila tre ore diciotto e cinquantacinque dei primi cento sei centosette barra zero senza quell'allora lo stile dominante parlare
Va bene allora lo lo indichiamo impedisse
Sì sì sì sì è è un errore è un con una
Un difetto di trascrizione nostro allora mettiamo una chiamata
è lo stesso
A
Va bene Petretto decreto ancorata il sei uno dieci b cioè decretò
Mila settecentonovantadue zero tre limitare centosei
Venti mila gesto sette zero grazie
Benissimo grazie
Allora non poi c'era compensazione due
Guidata
Rispetta la commesso la chiamata
Quindi può avevano detto convesse solo ventotto luglio due mila e quattro tra mandava Antonina manda la Nicola decreto due mila cinquecentoquarantaquattro zero tre dopo detto
E allora conversazione due giugno due mila quattro ore quattordici e quarantadue tra Lentini Emanuele tali Angela decreto seicentocinquantuno zero quattro
Compensazione due giugno due mila e quattro ore sedici e cinquantaquattro tra i sospetti Lentini e calici stesso decreto conversazione tredici settembre due mila tre ore diciassette e dieci per Lentini Emanuele Lanza Mariano anche qui ma anche il tecnico
Conversazione il ventuno giugno due mila e quattro ore undici e trentaquattro tra ventinove eletti nello Giuseppe Pietro Russo Giuseppe decreto seicentocinquantuno e due mila e quattro sospensione tra le vivevano nell'ansa Mariano
Tredici settembre due mila
Sì e numero del decreto lo stesso presidente seicentocinquantuno cinquantuno barra zero quattro per benissimo ci arrivano no perché c'è qualche c'è qualche a questa
è chiamato
Seicentocinque solo barra zero quattro bensì continuando perché come essere accolte anche le richieste formulate dal pubblico ministero per l'audizione dei testi Calvino visto subito Antonino Sozio Giovanni nonché per l'esame del collaboratore di giustizia Cusimano Mario e dalla difesa dell'imputato il giudice per l'audizione dei testi Angiolo Valerio ettari Angelo
E deve essere disposto l'acquisizione tutte le sentenze indicato dal PM con l'eccezione di cui Intra salva la diversa efficacia probatoria da attribuirsi a ciascuno in relazione all'avvenuto passaggio in giudicato bene
E non può essere invece ammessa l'acquisizione richiesta dal pm dalla sentenza emessa da questo tribunale in diversa composizione nei confronti di Greco parla d'altro già imputato in questo processo nei cui confronti si è proceduto separatamente nelle forme del giudice previa
E ciò per l'assorbente considerazione secondo cui per il tramite di detta sentenza avrebbe ingresso nel processo tutto il materiale probatorio formato nel corso delle indagini preliminari è contenuto nel fascicolo del pm
La cui acquisizione la cui utilizzazione sono invece assolutamente precoce al giudice del dibattimento ragione ostativa protesta già indicata nell'ordinanza del trentuno gennaio due mila uno
Con la quale identica richiesta era stata rigettata e che non può ritenersi superato per il solo fatto che la sentenza nel frattempo divenuta irrevocabile per questi motivi ammette tutte le prove testimoniali richieste dalle parti ad eccezione della prova mezzo il teste Priolo Antonia dispone acquisirsi tutte le sentenze indicati dal pm ad eccezione di quella resa dei confronti Greco Carlo d'altri in sede di giudizio abbreviato dispone procedersi a perizia per la trascrizione delle conversazioni indicate in premessa nominato al fine dopo Roberto genovese quale comparirà personalmente per il conferimento di incarico il giuramento all'udienza del la prossima
La settimana può essere per il prossimo ci sono problemi
Ministero corte d'assise
Va be'l'altra
Noi siamo vincolati
Pensiamo definirlo solo allora serva comprende undici unione
Andiamo a settembre allora andiamo all'undici luglio sapendo che ci vogliono
E quindi il nominato il predetto
Ragionare all'udienza dell'undici
Luglio venne la e cinque
Ore nove
Va bene sette sei dalla
Sì
Proprio in relazione all'ultimo punto letto dalla signoria vostra
Dell'ordinanza appena pronunziata affinché il pubblico ministero di reintegrare una richiesta di acquisizione di sentenza perché nel frattempo ricorderà collegio che le richieste erano state avanzata dal pubblico ministero ventitré di maggio del due mila cinque nel frattempo esattamente il ventiquattro maggio del due mila cinque c'è il giorno successivo la corte di cassazione seconda sezione penale pronunziata
Sentenza su i ricorsi proposti avverso la sentenza di secondo grado emessa nei confronti di Castellucci pone nel cunicolo ovvie con Leonardo Di Giammarco Vincenzo ricorderà la Corte Tribunale chi il ventitré maggio per il cinque che il pubblico ministero aveva chiesto l'acquisizione di questa sentenza
Comprensiva anche di quella di primo grado che è sostanzialmente conforme come vero documento ai sensi dell'articolo duecentotrentaquattro perché ancora non era ha passato in giudicato la Corte di Cassazione con la sentenza emessa giocata nel successivo a quello in cui si tengono udienze infine cresce la richiesta play gettando tutti i ricorsi dei degli imputati ha sostanzialmente sancito l'avvenuta revocabilità per la sentenza venisse quindi io oggi integro quella vocazione con la l'acquisizione della sentenza di secondo grado TG primo grado nelle motivazioni
E dispositivo oppure comunque per strada tutta al registro generale delle sentenze della Suprema Corte di Cassazione in cui si dà conto appunto l'appunto rigetto del ricorso impegnato sin d'ora a produrre anche le motivazioni non appena queste verranno depositate e quindi saranno rese pubbliche
Immagino che non ci siano non ci sono osservazioni vota ovviamente la prospettazione del Pubblico ministero perché dal duecentotrentaquattro passiamo duecentotrentotto mese quindi ne chiedo l'acquisizione con la sentenza divenuta attiva venerabile
E allora lettura è ammessa anche questa ricostruzione del genere
La sera
Sì
Valeria presenterà perché rispetto a carico perizia se posso anch'io formulare la richiesta di così possiamo dire che è un momento di presenza liberiamo liberiamo un attimo i testi civiltà stesso subito dopo farà questa richiesta
Allora
Appartiamo tutti gli altri salvo il primo dalla lista che
E i testi che la difesa
Fonti forense a Roma Caro Romano
L'avvocato benissimo
Si accomodi e Katia partiamo però
Tutti a farlo fuori
Avvocato avesse leggerà microfono la formula del giuramento
Ci sono evocano immagini
Senta volevo dirle che l'avvocato Maria Lenzi non è nell'arresto siccome così partite su diciannove
è successo che come oppresso informalmente che uno dei testi della difesa c'è il professore polacco una
Che io ho citato ma oggi è senza esito purtroppo viviamo a sta sta male ecco non in a e precarie condizioni insomma
Allora io volevo siccome avrei avrei soltanto un paio di domande su su un paio di circostanze che vorrei provare a conoscere o a a chiedere all'avvocato Alessi in quanto curatore del fallimento attualmente della Fratelli balzello volevo chiedere al tribunale se la sostituta sostituzioni nipoti a caccia gli arresti sono diciamo così fungibili rispetto alla tema di prova è un è un tentativo che faccio è una
Ci affidiamo a circostanza la posso
Ci vuole ci sono ci sono ragioni ostative qualcuno alla Patri
Da un primo esempio articolare in una conversazione
Prima dell'inizio dell'udienza in cui l'avvocato punto mi prospettava queste questioni hanno detto che non vi sono posizione di sorta parte del colesterolo purché però in ordine alla
Diciamo sostituzione dalla deposizione del dottor Bonadonna con il curatore fallimentare sì introduca nel fascicolo del dibattimento alla dimostra la relazione
Fatta da un tempo che dove che è già stata rettifiche è stata acquisita dal Tribunale però in fondo non ricordo se poi materialmente sia stata inserite vendite dubbio arriverei a Pianosa è stata già Seccia gli assi Vito assente agli atti nell'attenzione materiale deve essere anche e che occhieggia agli atti è agli atti dovranno essere va bene tempio chiedo anche l'acquisizione di un verbale di sommarie informazioni testimoniali che liquidatore dell'epoca punto professore avvocato con la donna
Rese
Un innanzi alla Guardia di Finanza
In cui dava conto appunto di della sua attività in relazione alla difficoltà di cedere monetizzare impegni della Bazzan S.n.c. protetti pazza s C ma sarebbe stato questa è la condizione che io con questo sarebbe stato il alla prova
Ci inevitabili sì certo credo che cos'altro avrebbe potuto dire sulle a questo punto abbiamo rilanciamo quindi anche le altre parti devono a consentire a questa condizione posta dal Pubblico ministero giornalista acquisizione di quindi dalla relazione
Del curatore dottor Bonadonna è terrà
Dichiarazione resa consenso con una donna alla Guardia di Finanza data che non ricordo
Grazie prendo la parola io avvocato Modica ovviamente dovremmo avere quantomeno il conforto di un atto come interazione che attesti la come dire la impossibilità
Ho documentare che questo atto divenuto irripetibile di
Allora presidenza rientra nel mentre che suppongo che il tema interessa sia questa sì cioè non potendo venire a deporre
è
Quantomeno avremo bisogna darci un'occhiata andando presente allora Guardiola fino ad abbracciare la testa al toro io cioè il ci seppur tutto alla alla prossima udienza
Così apro modo di potere riserva anche la richiesta di sostituzione saldamente così liberiamo l'avvocato non è che avesse l'aria potrebbe essere quella della della della produzione dell'atto se è vero che vive di riverbero
Se no dico ma il modo di superare presenterà una notizia informale e quindi non ho nulla di scritto evidentemente del posto
Ma l'avvocato Lillo forse si agganciano perché la sua alla prossima udienza risolveremo il tutto presentando io non ho non ho bisogno di più di un altro Rienza per quanto riguarda la chiave sta testimoniando
Va bene non saranno altre cose sul lungolago se avrò inserire anche nella nella nella nell'udienza dell'undici
Sì sì sì laddove
Assoluta assolutamente prendere però visto che la decisione nostra per gran parte è condizionata alla all'armonia fra le parti avvocato Prada curerà anche perché questa armonia sia accertata prima dell'udienza sconcertata condurrà il povero avvocato Alessi il alle undici povero perché da persona tirata alle undici nell'udienza dell'undici così lo esamineremo cerivastatina se no
Avvocato all'undici luglio
Condizionatamente alla
Alla buona armonia fra le parti va bene sul punto allora passare subito alla l'altro teste che il ingegnere da terzi o
Facciamo entrare troppo scoperte lei avvocato resa
L'ingegnere detto va benissimo da parte
Buongiorno dichiarazione studenti e altri Gloria lettura della della formula del giuramento poi si accomoda
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si accomodi
C'è un'altra
E l'ha posto microfono sempre le sue generalità complete sì Giuseppe dal pensionato a Palermo il primo ottobre mille novecentocinquantaquattro residente a Palermo
Prego avvocato ingegnere che un giorno lei ricorda di avere operato una stimolo valutazione dei beni immobili della Fratelli Bazzan sì in quale qualità benché peste
E con CTU nominato in sede di concordato
Dall'avvento professore San Filippo se lo ricorda
Questo Consiglio il professor Pippo si ricordano Sosa la bambina sottratta divertente torneo magari da un magistrato che assisteva alla fase concordato questo non ricordo di avere per lei cosa ebbe a valutare a stimare se lo ricorda
Sì ricordo che i cespiti erano due ed era un grande locale seminterrato che era dibattito poiché all'ala
Adotta sia dovuto officina che all'esposizione alla parte superiore locale sviluppa su due livelli che un immobile a San Martino
Per il quale credo che ci fosse una valutazione riferire soltanto da una quota indivisa però polimorfa memoria zero
Lei ricorda di avere visto anche una valutazione fatta tante pittore di questo immobile oppure lei sulle fu dato incarico di fare una stima
Così
Non non ricordo è prevista un'altra stima cioè per aver proceduto normalmente come faccio in questo tipo d'attività che ormai diciamo faccio molto tempo
Niente
Non so se lo ricorda valore che lei è attribuite al bene probabilmente non sinceramente non ho ricorda però credo che eravamo nell'ordine di qualche miliardo sicuramente per locale in via Galileo Galilei credo fosse dalle dieci tre miliardi ottocentoventotto milioni per l'esattezza perfezione
Era allocate quindi questo questo valore che lei ebbe a stimare sulla base di quali criteri Pepe ha
Arrivare pervenire a questa a questo valore di stima
Cioè quali sono i criteri che lei applica normalmente in quest'ottica diciamo io adesso non ricordo esattamente come ho sviluppato questo paragrafo nella relazione ma siccome è sostanzialmente omogenei questo tipo di attività procedimento è quello che si suole chiamare procedimento sintetico
Cioè nel senso Biglia reperire una serie d'informazioni per locali che comunque possono essere assimilati
Questa assimilazione molto spesso legata dimensioni destinazioni posizione rispetto alla al territorio urbano
Da qui trarrà dei parametri diciamo non sono dei parametri di riferimento e pori proiettare questi parametri di riferimento al valore cioè sostanzialmente utilizzare il fatto storico che prezzo per proiettare un valore a quello che può essere poi il momento in cui si proporrà al mercato il tema
Ecco quindi tiene conto anche del mercato che in quel momento essenzialmente senza e il valore che lei ebbe a altra attribuire a questo immobile è un valore che doveva costituire una sorta di base d'asta c'è un valore di partenza sì sì quello che viene definita la base d'asta perché poi in realtà definire
Il prezzo cioè che sarebbe la concretizzazione del valore la fase in cui la Simone Tiziano bene a definire il prezzo in realtà poi mercato c'è l'appetibilità in quello che viene definito il mercato ordinaria perché i parametri e le sfide dell'estimo evidentemente partono da presupposti di ordinarietà
Poi situazioni contingenti possono evidentemente certe falsare normalmente il mercato però nei parametri di ordinarietà il prezzo viene definito dal dall'interesse che viene manifestato dal mercato per quel bene
Quindi quello che il valore cioè l'ipotesi che viene fatta nella fase di stima
Diventa un fatto concreto che il prezzo proprio perché
Si concretizza l'interesse
Quindi in quel momento quel quell'alone di tre miliardi otto era voglio dire adeguato al mercato guardi io ricordo che quest'attività io l'ho fatta nei primi anni novanta se per chi conosce un poco il mercatino per la città di Palermo riporterà che gli anni Novanta i primi anni novanta e fino a circa il novantaquattro
La città di Palermo ha subito diciamo o il mercato immobiliare ha avuto un una
Un incremento che non è stato neanche spiegato quando a fine perché poi negli anni ammette al nella seconda metà degli anni Novanta ci si chiedeva
Come mai si era arrivati a quei prezzi nella seconda metà degli anni novanta il mercato incomincia ad avere dei prezzi che sono inferiori a quelli della prima metà degli anni novanta il novanta all'incirca rappresentati i sia il nostro mercato immobiliare che ancora oggi per alcune situazioni
Non sono state raggiunte ancorché abbiamo avuto fra l'altro il
La l'utilizzazione dell'euro che in questo momento sta amplificando sotto il mercato immobiliare lei ha fatto una perizia giurata immagino in quel sia sicuramente The posi Tatò ha giurato davanti al giudice il documento che ho redatto
In la stessa
La stessa cosa per quanto riguarda l'accollare un immobile pro quota della casa di morale Rizzi criterio soprattutto abbiamo già emersi
Sì per l'unico fra l'altro che prevede lesti faccia non ce ne sono degli altri perché mai spesso sentiamo parlare del procedimento analitico che sarebbe una la stima di una protezione e redditività di un bene però a pensarci bene in realtà si tratta sempre di un procedimento cent etico perché per potere proiettare irretito di fatto io tempo stimare
Quella che la redditività del pena però stimato arditi evitare lo stesso che ha restituito stimare in realtà un valore passa quindi è uguale per il procedimento cambiare offre
Quindi la questa flessione del mercato immobiliare sempre nella seconda metà degli anni novanta si stimano che salva le novanta era i primi anche in Francia abbiamo avuto quella quell'impennata ma che comunque ha giustificato dalla e documentata ciò che se andiamo a guardare i dati storici dei
Rilevamenti sul mercato immobiliare vedremo che diciamo al proprio gli anni a cavallo Spina ottanta primi anni novanta hanno dei valori
Che sono stati che sono dei prezzi sostanzialmente
Che sono tanto alti che poi prevedono una curva che incominciato di passarsi per la seconda metà degli anni novanta
Nel fare queste valutazioni che poi costituiscono una base d'asta abbiamo adesso quindi la sua la la vostra è una valutazione come dire
Potenziare eccepire che tiene conto di questa di questo vicenda no in realtà di indirizzo che ci ha dato quella diciamo nell'incarico è quello di
Individuare una valore che sia esattamente rispondente a quello che il mercato quindi in realtà non viene fatta diciamo con elementi riduttivi
Pensando che poi comunque trattandosi di una base d'asta verrà adeguato al mercato poi certamente dico laddove venne non si propone si propone al mercato che magari
Non propenso all'acquisto comporterà delle riduzioni ovvero già durante la sosta essa tiene quella trattativa fra le parti che per porterà altre soggetti io non ho altre domande presidente grazie
Signor presidente ingegner ripetere quanto quanto è stato
Diciamo quanto contava la stima del magazzino del quale parliamo
Io purtroppo non ricordo proprio perché si è tre miliardi otto piano detto poco fa se lei ha la non lo mandiamo alla no però se è agli atti del ricordo d'ora chiedo che venga acquisita questa relazione perché così il tribunale possa avere a disposizione
Questo documento è capire anche esattamente quali criteri siano stati utilizzati CP
Io volevo chiederle questo
Lei nella procedere alla stima del valore di questo bene anche verificato la commercializzate bene medesimo
Cioè intendo per commerciali commercializzava commerciabilità meglio ancora
La verifica sulla concreta possibilità anche questo bene potesse essere venduto e attraverso il ricavato potesse potesse essere soddisfatta poi l'esigenza principale per cui quella procedura concorsuale si restaura
No no non l'operazione di per sé è un'operazione che ha settica cioè sicuramente prescinderà comunque fatto test
Di tipo ma economico che sta monto alle spalle del del pene quindi bene viene proposto un mercato rispetto a questo mercato diciamo il tecnico normalmente pericoli come faccio io ma credo che sia il principio proprio l'indirizzo dell'estimo rispetto a questo immobile viene fatta una ricerca
Mi una comprensorio che limitato o si va estendendo in funzione del tipo la tipologia del bene
Per cui si arriva a capire quali sono
O i fatti storici cioè i prezzi che sono con per concretizzarsi per vendite che si sono intende che sono avvenute recentemente ovvero per altri elementi che possono essere delle trattative in corso degli interessi dimostrati dal da altre a da altri commercianti cantano per esempio mettere quindi hanno un'idea di quello che il valore del Ritz rispetto a questi viene fatto poi una valutazione che portano male quell'attività lo stimatore
Di capire rispetto a questi parametri quale proponibilità ci sarà rispetto al mercato è stato questo direi che l'allenamento allora alla base tutto questo ecco conoscere con quel mercato immobiliare
E comunque per un elemento avere contezza dei fatti storici cioè dei prezzi che si concretizzano per zone per tipo e destinazione quindi immagino che avrete tenuto conto
Dei prezzi che in quel momento cioè nella fase in cui procedevate questa spina venivano praticati per immobili di eguale natura collocati nella stessa zona o comunque in zone limitrofe
Questo parametro lo avete utilizzato quest'sì sì sì sicuramente allora il problema diciamo di aumento degli usato no sì allora il problema di un locale di questo genere è una
La specificità del del locale cioè quindi mentre rispetto all'era la specificità di questo locale quelle canaglie però voleva rimessi a suo questa sua deposizione io credo che sia estremamente generica profitto perché avrebbe in una consenta la sua relazione che consentirebbe di venire perché i criteri generali che presiedono diciamo all'attività di estimo credo che siano bene o male nella disponibilità di tutti quei quello che conta sapere in relazione questo bene specifico esattamente che cosa venne fatto
Non basta dire noi abbiamo potuto secondo criteri generali conosciamo bene o male tutti concreto necessario sapere cosa avete fatto che tiene perché poi in concreto siete pervenuta quella stima poi dove dovremo spiegare tante altre cose ma intanto questa stima come concreto è stato ottenuto
Ci stava parlando di una specificità allora questa tra le ex tigri dell'immobile al quale ci riferiamo direttamente un immobile
Che non ha numero di comparazioni molto estese qui non parliamo di un'unità immobiliare ma di un locale destinato a a un attività di tipo commerciale
In zona esistono già degli immobili che possono essere in qualche modo comparabili seppure di minor pregio ma poche decine o centinaia di metri ad esempio c'è quel cantinato che attualmente ma anche allora era utilizzato dalla Mivar cioè quindi c'era un deposito per
Televisori in particolare
Per i quali io ho assunto informazioni però proprio persona che conosce
Non lontano da lì c'è un altro immobile che un cantinato approdi minorenne sicuramente diranno di di minore pregio che in via Paisiello
Quindi già presente questi qui davano un po'l'ordine di grandi la valutazione comparativa è stata limitato soltanto questi due immobili
Che io ricordi sì ma l'altra parte non è facile trovare immobili no io non le sto chiedendo un'ordinanza sto che anziché avete s'interroga ricordavo parecchio di farlo solo con riferimento a questi così se si ricorre impedimento diciamo il ai prezzi
In tutta la zona è quindi tenendo conto anche di un raggio di azione più ampio ecco ciò con riferimento a questi due mosse certo poi
Diciamo estendere rispetto a una zona che poi non ha le stesse caratteristiche diventa nonno non significativo e comunque serve a definire ordini grandezza sui quali è poi l'intervento sensibilità di stima la ma l'elemento di determinazione del valore
Sì
E richiedevo prima la commerciabilità di questo di immobile
Alla luce delle sue caratteristiche specifiche intrinseche della sua destinazione
Diciamo
Per uso per uso commerciale o per altro genere voi vi siete pure occupato occupati di questo profilo oppure no
Io no no capisco permetterne commerciabilità comunque il veramente diciamo di cui si occupa lo stimatore quello di capire un valore che proposto al mercato consente al il trasferimento del bene
Allora questo è un locale che ha una caratteristica di svilupparsi su due livelli dei quali uno può essere utilizzato per attività di tipo manutentivo c'è proprio per una destinazione che certamente non è legata in maniera ma importante allora esposizione ma collegato una porzione che può essere legata all'esposizione quindi dando o o proponendo usa un tipo di mercato che abbinate queste due combinazioni evidentemente ricordo che Cerere impiantato una quanti una una certa
Impiantistica specifica
Anche che evidentemente lo proponeva immediatamente all'attico e destinazione pregressa
Ma che comunque avrebbe consentito in ogni caso trasformazione di che si tratta di impiantistica che può esser rimovibile dico presente tutto l'impianto ad aria compressa se specifico
Per fare certe attività
Laddove i utilizzassi questo immobile per un in un'attività di tipo diverso un negozio di alimentari poter adoperare la parte anteriore prende posto la parte superiore la vendita al pubblico smonto aria compressa
Certamente se trattandosi dell'impianto che ha una un suo valore allora viene inserito nella stiva perché la prima idea dello stimatore quella di proporre a qualcuno che fruirà anche la parte impiantistica diciamo fissa sempre rimovibile ma fissa e viene in questo caso ricordo che c'erano anche degli allevatori
Specifici certo per questo tipo di attività perché si è certamente chi venderà qualcosa di diverso non solleverà automobili
Si tratta di impianti che sono rimovibili ma che in quel momento per far se proposto a a un mercato particolare visse nella da noi così non lo sa se è stato effettivamente poi ceduto questo immobile entro l'arco di definizione della procedura o no non è vero e non sono neppure in realtà se siano state fatte mai aste perché è mormone seguo più queste cose chiaramente perché
Ho capito finita quell'attività poi notturni un suo no ma non mi è stato tra l'altro non è stato mai neppure chiesto cosa che avviene ogni tanto dirle rivedere la stima alla luce di un arco temporale
Lungo o altro cioè molto spesso capita quindi lei ha fatto una stima soltanto sì sì sì ecco ora volevo profughi un altro aspetto perché lei prima ha detto
In quella fase in cui noi peraltro anche qui lei è stato piuttosto generico in cui noi facemmo la stima i prezzi del mercato immobiliare a Palermo avevano una certa
Un certo livello questo livello se non ho capito male poi sarebbe sceso in qualche modo negli anni successivi però non ha indicato soltanto gli anni ma soprattutto se lei ha fatto degli accertamenti specifici per verificare se nel mercato immobiliare di Palermo in poi con riferimento specifico a quella zona in particolare effettivamente lei ha rilevato degli indici oggettivi che abbiamo fatto modificare le condizioni di vendita di un bene di quel genere lei l'ha fatto questo tipo di accertamento no suona come fa a dire una cosa del genere mi scusi scusi io prima ho fatto confusa
Ha visto ovvero allora col presidente allora io vorrei ricominciare daccapo lei poco fa mi ha detto non ha indicato agli anni allora polenta non mi ha ascoltato perché allora detti occhiali novanta ho parlato di un arco temporale che va dalla fine degli anni ottanta e i primi anni Novanta tant'è che nel novantaquattro novantacinque non sottovalutate concrete
E questi fatti non sono fatti che sono legate a da questa attività ma sono fatti che pendono tessuti dalle pubblicazioni successive che si occupano di altra cosa che non le stime ma tende a riportare i dati che sono legati ai Prezzi quindi se oggi prendiamo il consulente immobiliare che ci dà un poco gli sviluppi del mercato immobiliare su tutta l'Italia
Di questo elemento ne abbiamo e nettamente contezza questo fatto comunque piene successivamente anche poca a questa stima perché io stimo ricordo nei primi anni novanta la flessione del mercato immobiliare avviene subito dopo la metà del novanta degli anni novanta novantacinque circa incomincia questa flessione
Poi si tratta i fatti che vengono riguardante rispettavo mercato immobiliare che anche c'è quello cittadino cioè nel senso c'è il l'andamento del mercato è un fatto che ha riflessi che possono essere anche puntuali
Nel senso che alcune zone della della città continua ad avere dei prezzi che si incrementano ma questo perché è legato a circostanze che sono spesso specifiche
Mentre più in generale alla fine cioè se io facessi i conti della serva annuali scoprirete che il mercato della città di Palermo ha avuto una flessione ancorché qualcuno verrà dicendo mi guarda io acquistato un immobile doppio di quanto era stato proposto al mercato hanno prima
Ma questo perché lui ha acquistato un immobile a piazza politica che comunque non risentano al mercato generale della città come alcune isole particolari che prescindono un poco dal mercato è un po'al discorso alla Ferrari la Ferrari comunque si tende
Sì io la mia domanda era molto più semplice anzi direi proprio banale cioè volevo sapere questo in sostanza con riferimento a questa flessione verso il basso quindi del mercato immobiliare lei ha fatto degli accertamenti specifici per verificare chi nella zona
Poc'anzi trovato impiccato questo immobile effettivamente di fosse stato un decremento dei valori
Al metro quadro o in altro modo quantificati degli immobili offerti in vendita dello stesso tipo commerciale la stessa categoria come cioè della quale non ci stiamo occupando questione GP
Domanda di no no no no l'ho fatto perché no Roma è semplice io ho finito nel novantadue sono sottoposte a terra una novantadue triestine ottantotto astine quindi occuparono con riferimento specifico ma noi non con quel Pepper quel bene sotto a me questo interesse no no Occhetto per l'attività esattamente il momento in cui ho depositato la relazione ho finito
E non ma non ho più avuto neanche
Non se ne occupa assolutamente no ne ha preso atto che si io non ho altre domande e la ringrazio
C'è una richiesta di acquisire la versione dei Di Biagio ha formalizzato presidente ci sono osservazione la parte sono drastiche sponda l'acquisizione del della relazione di stima
Redatta a suo tempo dal teste la produrrà il Pubblico ministero allora
Va bene
Nessuna domanda Eugenio con
Grazie buongiorno
Buongiorno
Altro teste sì dottoressa Santillo
Tutte le sale che in piedi il la formula del giuramento prego
Questo sta bene
Si accomodi
Si dà atto che la teste Alletto la formula del giuramento
Così va bene microfono
Spero di sì prego avvocato
Gira il K considerevole da sempre cerchiamo Lucrezia sartina sono nata a Palermo ventuno gennaio del quarantacinque
Dottoressa
Lei che professione svolge Sadat era la Celeste
Riporta di aver ricevuto nel novantadue un incarico dal professore dal professor San Filippo
Sì in relazione concordato preventivo meno concessa dal ripetere fratelli parzialmente al riparo che attività ascolto in quell'occasione dunque io proceduto al controllo della contabilità
Vedere la corrispondenza anche dal punto di vista legale se c'erano i registri tenuti bene l'ho sentita equa la valutazione delle contessa dentale delle forze società aveva inoltre
Quali criteri ha adottato per
Per quanto riguarda l'aspetto un po'per la valutazione delle punte sostenuta tappati vada letto delle delle rispettive società rimprovero quello che ricordo perché tenga conto che situazioni parecchio tempo da allora insomma non
Io ricordo che una delle società valore zero in quanto già di fatto non svolge alcuna attività davanti ad un paio di anni gramo scatterà questa bianca
Credo che anche per motivi diverso insomma tra i soci non ancora definita
Questa poco notato infatti zero Pro perché non c'era nulla da prendere in considerazione un cielo bilanci recenti non c'era mette da parte per quanto riguarda invece l'altra società la quota che i fratelli Sayyaf S.r.l. Assayas va be'il ponte che era prevalesse Priapo che da squadre sarai racconta affrontato la valutazione
Ovunque
Possieda un po'la moneta quello che ho potuto rivedere nella relazione nel territorio centottantaquattro milioni di lire a suo tempo la loro partecipazione alla partecipazione minima non non si può essere stata venuto meno perché non ho perseguito
La la fase diciamo successivo veloce anche perché non era al proprio compito nella stessa maniera nella relazione
Depositata in sede di concordato per i del complesso aziendale del complesso aziendale o che stavano sempre con lo stesso criterio a sono stati utilizzati di AN per quanto riguarda i beni della società padroni che vengano fuori dall'inventario o concordatario
Sono state esaminati sia bilancio dell'anno precedente sia un bilancio che fu redatto alla data di richiesta credo del concordato sempre fatta perché voleva credo che il risultato se non ricordo male fosse negativo tant'è che poi prorogata ci ha tolto il patrimonio che l'ipotesi proprio per potere coprire questa deficienza che c'era nell'azienda
Tecniche forata valutati su quello che erano iscritti mila cioè che infrarosso adottati come fate fare perché essi sanguinamento che bilancetta ove crede che poi magari non si riuscirà a disporre l'ascolto il perché sul cartone realmente Hutchison ha perso avere divertente ha difficoltà
A riscuotere le pompe che botti presentate società fallite spareggio ed equa anche perché purtroppo alla società comincerà ad avere dei problemi sappiamo preferisce insomma l'ipotesi grave pietre poiché lei non oppure sì o bisogna fare delle aggregazioni che volta a volta potrebbe anche non essere economicamente conveniente
Le scritture contabile trovai contabile si dalla regolarità tenere diversa anche allora c'erano procedura diversa rispetto a quella che ci sono adesso siedono anche non ricordo non non ho riscontrato
Nulla che fosse fuori dalla legalità insomma
Va bene io non ho altre domande presenti
Sì Presidente qualche domanda alla dottoressa a proposito della valutazione delle quote di partecipazione azionaria intestate
Il cui fratello appaiono interessate la procedura concorsuale lei ha parlato di una società il cui valore aveva stimato pari a zero era la società Mosca abbiamo basta bianca ricorda che valore aveva attribuito a questa società la proposta concordataria dei fratelli Partanna
Sinceramente no ricordo se la società ragione custoditi alla felicità no ferita o ma era già nonché oppure da questo sì
Questo sì non era più attiva crepa già da un paio d'anni già proprio materialistica Nesta è stato dichiarato fallito
E non credo sia stato dopo perché aveva da quello che opposta appunto non manca al momento no vorrei consolatrice dura dichiarazione di falli nel momento in cui la rinuncia del giallo estivo certa decennale che lo salva questo kata di no non ancora per lo meno non era ancora per lo meno in atti anche se penso era la cosa naturale che potesse succedere
Una situazione che era già se allevate Tarozzi all'evento ha detto dai fratelli badante in questa società si trovava in queste condizioni economiche
Dove penso penso che l'ora mi hanno detto che non hanno in effetti la società non operava approda diverso dal di da un paio d'anni due tre anni una cosa del genere ricco anche perché
Ricorda se loro ne viene parlarono in termini di un valore positivo da portare alla massa
Diciamo da poter religione perché valore no per notare una cosa diciamo cosa sponda cioè scontata che finiva che spesso che disteso in un fallimento o quantomeno una liquidazione se c'erano gli estremi ma non diciamo che la cosa Foppa valutata tenendo conto proprio di questa situazione è un po'decotta della società anche perché i soci della società erano credo ponteggi che avevano avuto problemi tra di loro
No poiché risulta indicata tra i valori positivo in questa società Sébastien affatto le licenze non da fare però parlare Arafat ha
Torna in effetti non valeva nulla Gerry Coca Cola qua per la società minacciare una divergenza fatta una valutazione totale quello fatto dei soggetti ma è una prova entrata e l'abbiamo questa partecipazione però gli affetti invece la carta
L'attrice passare attraverso come lei sa bene lei sa bene qual è la natura del suo incarico qual erano due ad andare a votare a vedere se effettivamente quali Fini
Valutare i beni pubblici ai fini del concordato perché tra l'altro aveva poteva fuggire concordo a tutto gas la cessione dei beni a favore dei creditori verso destra specificò che era rischia di cosa bisogna fissare dei valori così inizia ci sono assicura porta un valore che non ha nessun significanza positivamente ma direttamente allora ecco quello che avevano di certo a questa partecipazione questa partecipa a mio parere separazione poi con l'avallo Tiberi quanto vale io valutata prevaleva zero che non l'avevo tenuta in considerazione ai fini del concordato
Cioè dal lato della stanza allenatore non sia già commissariato l'emergenza grigiore ciò avviene in un bar le stelle che Edoardo Kihlgren
Sa Texas dei beni dalle stimmate dottoressa
Il valore di qualcuno di questi sia stato effettivamente arrecato o alla massa dei creditori e quindi sia stato realizzato
Pagava l'impegno in quindi anche le quote partecipa partita casalinga nella senza foto che è stata venduta non onestamente quando lei si è occupato direttamente di questo quindi non sarò la società è un po'perseguito aprirà un po'per la presenza in casa tre colleghi non no sottolineato non me ne sono occupata non ho assolutamente abbiam lo ringrazia già pronte e definito con la relazione
Una domanda tanto per precisare ricordasse valore attribuito alla società mosca bianca
Tra l'acqua Bazzani era di un milione
Ma fa subito nella capitale sociale saldarsi perché non essere Helen Willis zero metafisico bensì perché Gianni letta venderebbe però o superiore o quasi uguale era penso penso che ogni differenza bisogno nemmeno sicuramente fa un altro trovandosi
In Unione di dire
Se tagliamo di riesame novantuno standard
Va bene può andare
Abbiamo finito a c'è ottimo Vespucci
Lei che richiede la formula del giuramento
Consapevole del
Si accomodi e ci dia le sue generalità complete
Sergio Arnoldi
Grazie presidente Aprea io sei febbraio quarantasei
Prego sì intorno che Bongiorno lei che che professione svolge dottore commercialista per senta quanti anni
Trentacinque
Non ha mai svolto a a è titolare di uno studio di commercialista
Senta Beckham signor e ha mai svolto incarichi riguardo a curatele fallimentari o altro
Presso quale tribunale Popolare di Bergamo
Si sentono risposta dalle si registra forse meglio sa che c'entra
Si avvicina un po'al microfono scusate
Dottore lei ha letto la evidentemente la relazione del consulente del Pubblico ministero dottore bianco sì
Ha stilato anche una relazione a favore del del panzane Gaspare che poi ovviamente depositeremo
Ecco quindi a farlo soltanto alcune domande
In ordine appunto a questo tema
Intanto vuole dire la quotati partecipazione per pazza alla Società Gente di mare
Trentatré per cento
Cioè i due sesti inserti dell'intero e in questo quindi va corretta secondo allora a suo avviso la relazione da dottore bianco va corretta nel punto in cui da una percentuale superiore
Perché in un altro punto della sua relazione io tutti i miei dati li ho tinti dalla sua relazione
Da questa giusta indicazione i due sesti dell'intero capitale sociale quindi in altre magari nel prospetto netta quando il prospetto che da
Gruppo vedrà sessanta per cento
Lei sa Alletto che il dottor Bianco a operato un'analisi Tecla contabilità
Tutti i Gente di mare di Marina uno
Questa gente di mare ed era uno in relazione a quelle che sono le carte che gli azionisti sono state tenta acquisite e riferisce di una prese pretesa o presunta presunto rapporto parassitario
Che sarebbe avvenuto tra Gente di mare e Marino
E con lei su questo punto specifico cosa da osserva
Ma edifici è stato difficile capire leggendo cosa vuol dire in termini del nostro mestiere parassita si dice ho fatto diverse ipotesi dovrà parlare rivolgendosi al tribunale
Ho fatto diverse ipotesi che ho scritto nella relazione l'adattamento pazza
Cercando di esaminare
Lo spettro di parassitario sotto diversi punti di vista
Possiamo dare
Silenzio
Si permette le ricezione sta sempre in base alla sua relazione mia relazione sequenza di parte
Lo tratta da tutti i documenti del tutto bianco
Intendo come io ho cercato di capire in che cosa potesse dire rapporto
Per quanto riguarda i rapporti paga settanta dalle società impossibile un esame dettagliato in quanto bisognerebbe avviene la disponibilità di tutte le fatture di acquisto e di tutte le fatture diventi negli anni novantuno e novantadue per comparare ogni bene venduto con i listini di vendita e con il costo del team con gli sconti dal venti mila che il mercato richiedeva
Per poi comparare i risultati dell'analisi con i risultati economici delle aziende che si prendono in considerazione
Peraltro l'esame dei documenti più sopra elencati silente a convertire in una logica da genetisti che la dichiarazione riportata intercettato dal consulente tecnico propria
Quando si dice esisteva un rapporto parassitario interrogarmi Brozzi che prendevano parte a Marina uno S cosa vuol dire un rapporto parassitario tra diverse aziende si intende funse spostare l'utile di esercizio da una società all'altra sino che la perdita di Gente di mare è entrato lei può leggere brevi sinistra animata deve servire come se volessimo analizzare odierna all'occorrenza e su richiesta delle parti interessate se ne potrà disporre l'acquisizione
Nel senso che il cappotto parassitario se intendiamo spostare l'utile da un'azienda all'altra l'un'azienda aveva avuto una perdita di sei milioni l'altra azienda di
Duecento mila lire
Pertanto le dimensioni non credo possano nascondere un apporto
Sempre il rapporto parassitario sentite
Far vendere a prezzi privilegiati della Merck citando un'azienda all'altra abbiamo visto che dalla comparazione bisognerebbe fare la comparazione di ogni fattura di acquisto contrattura di vendite altrimenti dimensioni
Possibile
Si intende Rizzo elemento di rapporto parassitario potrebbe essere intuito nello spostare il rischio da un'azienda all'altra
Bisogna però tener presente che queste aziende
Avevano debiti bancari che questi debiti bancari nell'anno garantiti confirmed esorcizza il mal di Bazzani poi dell'acquirente di queste aziende
Tutte e due per cui
Se un ente spostarli visto da grazie dall'altro
Se all'impiego di garanzia tutte e due le aziende
Non sposta per cui non vedo proposta ex voto
Quindi in buona sostanza lei contesta questa affermazione del dottore bianco
Mi pare evidente Presidente però c'è opposizione a questa domanda insomma ha risposto non capisco cosa significhi conclusivamente unanimemente vedremo poi come operato una valutazione nella valutazione riassuntiva domandano catturati dalla parete
La critica insomma è stata espressa in questo momento
Gli anni si sempre andando sui punti essenziali
Allegata alla alla consulenza dottore bianco vi è il il lancio di Marina uno al trentuno dicembre del novantadue secondo questo bilancio che è stato operato dal dottor Lanza l'accordo ingegnere non sarà io Paolo possiamo sia pure per proseguire che stabilire un valore della della un valore
Il mercato del della Marina uno dalla società Marina uno
Se rende difficile stabilire dei palloni damigelle zio non valeva niente
Può dire perché
Il capitale netto di novantanove milioni più Giuseppe per quattro milioni di lire nella relazione si dice che tutti i crediti indicati
Che portavano in questi valori ci sono elevati no in gran parte non realizzati di
Per cui hanno trovato per l'insussistenza e successivamente
Che hanno consumato questi quattro milioni di lire sei e anche il capitale sociale questo dall'analisi dei numeri uno o due anni dopo l'azienda
E anche punizione dell'azienda si determina di questa piccola azienda non arriverà
Assolutamente proprio
A mio giudizio
Il valore di mercato lenta cosa lo lo stabilisce dal succitato quali parametri nonché la consistenza patrimoniale dell'azienda
La capacità di produrre utile
L'avviamento fatturato qualora dovesse pagamenti che è legato alla capacità di produrre
Cui questi elementi in questo bilancio
Discorso analogo le chiedo per la società Gente di mare
Sì colloqui la copia dei bilanci ma è un'altra azienda ancora più giovani dimensioni più ridotte sicuramente non ha valore
Mi pare che sia trovi tipizzazioni al
Nessuno sbocco successivo
L'azienda pub
Lei sa che la sua sulla società Maria uno era aveva delle fideiussioni del dottore pazza che poi sono state sostituite se il dottore balzano avesse portato la scuota disparità uno alla come eccesso conobbero
Avrebbe cosa sarebbe avvenuto nel concreto il presidente c'è opposizione mi sembra che la domanda presenti tanti tale di quei connotati di inammissibilità poter essere appunto posta presidente io faccio edificò devo finire la mia opposizione perché per benché si tratti di un illustrissimo commercialista
Quindi chiamato dare pareri però non può formulare dei pareri su delle ipotesi formulare pareri su fatti non sugli ospiti una domanda che contiene in sé fondamentalmente quattro posizioni riceva un ipotesi questa
Quindi
Rete faccio presente che su queste ipotesi si passa l'accusa portate la pubblica accusa perché la pubblica accusa ha affermato più volte no
L'assenza dall'accusa per quanto riguarda la fauna caudina interiezione c'è un capo d'imputazione che non è un'ipotesi capo di imputazione fatto non è un'ipotesi affinché passi avanti nella difesa che la pubblica accusa si fonda su ipotesi perché si fonda su fatti e allora vediamo questa fatica ma si abbatteranno assente per non avere scarico un'annosa discussione chiusa la discussione chiuso la discussione
Il il teste un teste che spende la sua qualitativi dottore commercialista spende
I suoi ricordi di che attengono alla sezione enti a valutazioni tecniche che ha fatto questa è una valutazione un po'che si proietta su su su un'ipotesi non non vedo perché dovrebbe sino alle si chiede pensata per quello che sarà può rispondere ma inaugura è fallita le banche hanno chiesto i soci del momento
Pagare per le fideiussioni che avevano prestato in sostituzione delle fideiussioni che avvisa il precedente Sorcio signor pare
Se non avesse fatto questa cessione per banche avrebbero chiesto a Balzan personalmente di pagare
Se balzana avesse pagato come giudica il debito bancario nella massa
Del patrimonio nella pazza Snc personale ribalta sarebbero stati perché centonovantaquattro milioni in meno chiede debito della banca i crediti della banca in quanto l'azienda
Capisco Gusso fideiussore e si è sostituito il totem di pazzia
La questa sua valutazione avvocato presidente io non ho altre domande e chiedo che venga prodotta la relazione del dottor Arnoldi & quale consulente tecnico della difesa di pazza Gaspare
Pubblico ministero Presidente il suo cerchio questa richiesta ricollocazione volevo fare una sola domanda
Dottore Arnoldi a proposito
Del rapporto parassitario
Del quale lei ha parlato prima
Io volevo chiederle tuttora essere dei
Nella valutazione sostanzialmente della del lavoro di consulenza svolto dal dottore bianco poi affine quindi verificare come mi pare di aver capito la fondatezza o meno di alcune delle sue affermazioni poiché effettivamente avesse proceduto ad un approfondimento specifico su tutti quei punti che possono tre mi pare di aver capito in relazione ai quali lei ha ritenuto che non possono sussistere un rapporto o parassitario tra gente di mare Marino
Sì sei pochi documenti che io che sono la relazione del dottor Bianco
E i documenti allegati a questa relazione ho cercato di andare a verificare se poteva esserci una correlazione rapporto parassitario
E non quindi lei si è limitato da esaminare soltanto questi documenti in una reso decisione trovare come chi non ha fatto altro tipo di indagini di approfondimento tutto mi sono fatto questa convinzione
Anche per la pochezza delle aziende
Oggetto della
Ho capito quindi mi pare di capire la sua un anestetico specialmente carta cartolare essi non ho altre domande grazie
Ora dovrà la nona no nessuno fra
Ma
Voglio no sì sì o no proprio allora si acquisisce la finiscono al pensionato della prelazione di consulenza di parte
La fornisce lei avvocato verrà la pistola perfetto
Passo papà perché se è l'avvocato abbiamo
Allora avvocato gallina aveva per gli esperti
Integrazione della sì
Sì sì spesso della della perizia di trascrizione
Dettaglio che
Sanzioni
Insomma
Sì ci sono sono indicati anche i decreti libero giusto
Ha parlato a vuoto finora
Si presenta anche noi dico all'avvocato gallina prego un fatto anche noi diversi chiesta di conversazione si tratta di sei conversazioni sentiamo allegato i relativi decreti
O dubbio che ho ho detto al Pubblico ministero perché io mi trovo un decreto sulla conversazione all'interno della BMW è la data coincide con quella del Pubblico ministero onorario sempre espresse di mezz'ora venti minuti prima
Però io ho negli atti questa conversazione viene ricattabile dica che il numero del decreto io presumo che sia uguale comunque a maggior
Chiarezza
Anche per il perito ho allegato indicato il numero dell'allegato cartaceo dall'attentato ascrizione del fatto all'altro la polizia giudiziaria da cui ho tratto questa conversazione
E quindi c'è una traccia per è un'altra ed io mi limito a larga presumo che siano uguali e presumo anche che non ci sarà il conguaglio economico sovietico abbiamo cambia l'orario qui dovrebbe essere uguale lo stesso decreto obliqui uno uno dell'orario dovrebbe essere
Otto e tredici anni ladrona a prendere sono diverse compresa
Intercettati in forza del medesimo di che riterrete Leroy scozzesi ora interviene alle quindici al ventotto e l'altro alle quindici e cinque quindi si dà per buono allora
Ha rivendicato dall'avvocato perché è una delle nottate sponsor dell'orario indicato Pubblico ministero ma questa è un'altra per i sei tu e spiega di Sesto FS lo stesso decreto perché la stessa autovettura la stessa data ma insomma si erano ben preciso detective e lei l'ha indicato prima
Il decreto numero io mi candiderò a me
Io rivendico il decreto presente perché sarebbe una soluzione violenti con l'allegato l'avvocato la conversazione
Saranno erosi Gilardino la supposizione però per propose negare va be'adesso vediamo la richiesta se vuole oppure occultato delle carte diceva
A Venezia un altro di quegli allegata all'informativa sono tutti specificamente didattico cinque diverse va be ma è stata solo questa conversazione sono sei
Il problema è è questa conversazione che c'è l'indicazione
Però il Pubblico ministero
Dice che lo stesso decreto che sarebbe il
Sì chiuso
Mille ottocentoventi parroco mille ottocentoventi sbarre conversazione all'interno dell'autovettura BMW in un solo mandato di prova
Nel
Va bene
USA
Se poi dovesse essere
Precedente questo quindi abbiamo il decreto progressivo contestazione se poi dovesse essere la finestra benedice l'ultimo decreto notificato sentimentale
Dunque numero due sarebbe il decreto mille ottocentoventi zero qual è essere
Va bene ecco ricostruiamo qualificato
Qualificato
Chiaramente di Coppa
Sotto indicati
Sì
Pubblico ministero
Sovrappesare oculatezza dico che forse voi sapete chiedevo tra l'altro bimbo che venissero espulsi dai decreti tutta l'annotazione di polizia giudiziaria che sono stati avvocato i decreti RTI noi li guardiamo soltanto per controllare se ci siano arrivati a carico dell'esercente mortificazione motivazione secondo l'indicazione alla stazione il resto è acqua fresca è chiaro che poi
Le le poche azioni per lo più sono fatte con riferimento alle informative e le informative sono densissima e di di di valutazione quindi vengono utilizzate per la valutazione ai soli fini di
Tagliare la la legittimità deludere
Della procedura di di trascrizione
Va bene allora se non ci sono osservazioni si intende esteso il quesito da porre al perito alle
Conversazioni indicate nella nota a firma dell'avvocato canterina
Che è stata depositata oggi e che viene allegata all'ordinanza all'ordinanza letta all'inizio dell'udienza
Con la precisazione che il la
La conversazione dedicata al numero due contemplata nel decreto numero il ottocentoventi
Barra zero quattro
Ma zero quattro ci mettono a seguire
Va bene
Che c'entra ben poco
Come con gli altri testi della sua lista che pie intenzioni rappresenta
Io penso che possiamo certamente io ho finito per tre settimane
Come
è un bel ma la per la maggior parte delle rinunciano posso anticipa Protti ingresso per la prossima udienza io per quanto mi riguarda poi di conseguenza dovrebbe sentirsi soltanto l'avvocato avesse forse un po'di testi tasse è un altro paio di teste e poi per il resto ho terminato
Alla e qualche altra cosa vicepresidente se così io chiedo la parola un attimo quant'altro vorrei chiedere a qualche altro difensore di decisione saponetta medicazione stava facendo questo
Grazie
No no al registro che viene occhi variano con intenti
Sollecita Torino inquisitori taglia però nessuno alla lavagna però prego inchiesta no se no andiamo secondo ordinario arbitrali presidente testimoniare
Poca roba mancano oggi
Avevano ma no presidente soltanto per dire che noi avevamo due testi lista i quali però intendiamo rinunziare
Sono pongo ben altro mi pare Campana sono gli unici due testi dalla sua lista
Quindi l'avvocato Mattei dichiara di rinunziare ai testi indicati nella lista dalla forma dei per per l'imputato parsec ovviamente
Nella sua resta
Le altre parti aderiscono a questa rinunzia si dovrà il Pubblico ministero
E altre tacciano quindi la era consentita
E assentita la la la denunzia quindi si revoca l'ordinanza ammissiva in parte qua
è l'esterno Bernardi
Sentire il teste
Presidente se mi consente ecco io volevo fare una puntualizzazione credo doveroso che non è assolutamente polemica ma credo di mera constatazione a mio giudizio non si può invocare per posporre ulteriormente l'inizio dell'escussione dei testi indicati
Dagli altri difensori la necessità di dover sentire quei testi indicati dal Pubblico ministero che peraltro dovesse sentita l'esito dello svolgimento della perizia dibattimentale sulla qui sulle intercettazioni
Per quale motivo per un motivo estremamente semplice e anzi banale per questo io non lo capisco infatti questo reiterare da parte del delle difese dell'onorevole Giudice su questo punto perché questa questo tema di prova che ha introdotto il Pubblico ministero riguarda con riferimento peraltro la posizione dell'onorevole Giudice dei fatti assolutamente marginali e circoscritti
Che nulla per esempio hanno a che fare con tutti i fatti che riguardano le vicende societarie
Sulla quale si basa buona parte all'altra testimone della difesa giudice quindi su quello già si può iniziare non vedo il motivo per cui si debba indugiare ancora
Altrimenti davvero entriamo in un campo come dire di di di di di il vero e proprio di spessore dell'attività dibattimentale il Pubblico ministero in pietra pasticcio i tuoi conversazioni che riguardano la cugina fa riferimento a fatti che accadono mi pare nel due mila quattro che urbano capire per esempio con la le vicende delle Società nautica e non vedo perché non si possa cominciare l'esame del teste la difesa e per quanto riguarda quest'ampia parte del lavoro lista testi
Va bene diventa pretestuoso io lo dico chiaro
Va bene allora Presidente mi scusi
Avvocato
Servillo espressione consegnata posporre ulteriormente
Non abbiamo proposto mai nulla se non c'è nessuna istanza difensiva Clerks posporre no dico ulteriormente il problema non posporre
Poi mi pare che se ricordo male di leggere il problema l'organo le prove non fare riferimento all'oggetto del singolo vicino circostanze Zingone articolato prove qualcuno
Cioè la difesa la Roma perché non è che devo dire e a enormemente interessante de iure condendo preferita però non mi pare sia previsto al condirettore prova della costruttore la difesa non ma questa è piccolina come me Colagrossi ce la portiamo la prima non mi pare il Codice prevede al questore
Quindi la difesa dell'imputato il giudice non si come dire resta resta
Far valere l'ordine previsto dal codice indipendentemente dico se in uno spirito di collaborazione per la piena del processo su cui collegio perché versato più volte alto lo mostrano paghino abbiamo cercato sempre
Di seguire naturale ma bisogna fare un minimo di screening per dire potremo portare dei testi con voi lo possiamo certo dire oggettivo perché dichiarò è chiaro che alcuni cercheremo arrestando il diritto alla difesa iniziata proprio dopo noi possiamo anche alla prossima udienza signorine questi testi qui riportiamo prima se le altre parti consentono all'inverso pro dateci il tempo di esaminare il problema
La questione la
L'esigenza
C'era esisteva in questi termini già da tempo tuttavia voglio dire una parte dei testi che devono essere ancora sentiti del Pubblico ministero sono effettivamente legati al al problema delle trascrizioni si Carovigno
So se una parte
Sviluppi
Milita questo da questo punto di vista
Veloce noi vogliamo mi scusi saranno non dopo con la parola
Possiamo portare quattro testi alla prossima udienza faremo sapere tempestivamente al collegio e al pubblico ministero Mario
E alle altre parti va be volevo dire una lettura del del
Per
Quanto una lettura della norma con un minimo
Ma lettura dalla norma con un minimo di riferimento al al al al principio fissata da un vecchio Presidente
Molti anni fa forse non è mai esistito il quale diceva però la procedura serve per procedere
In questo mi pare che sia una riunione visti i conti
Anciens rispettati la forma d'essere spezzata ma deve essere sempre di emozione dalla parte del ricorda per procedere
Va bene allora la
Quattro testi della difesa
Averti dato abbiamo intanto abbiamo questi quattro testi questi quattro testi della
Relativa lista l'imputato giudice vediamo di
Raccogliere altre altre altro lavoro da fare udienze successive inattesa della possibilità di dare luogo alla
Sì
Ma Rose o oltre udienza che il giorno undici Duilio
Sì
Sarà messa estremamente emigrato indicare quella successiva che sarà settembre ottobre no
Riconosce Alleanza per la sua dichiarazione va bene l'udienza è tolta
Bisogna trovare