Embrione: uno di noi? Biologia ed età della vita umana nascente

Perché
Volevo proprio dizionario ecco perché scorre nuove punto
Publilio Siro intenso tipo
Viveva
Alle tredici con un intervento e l'arcivescovo di abbiamo la mattinata molto intensa allora non vogliamo perdere alcun minuto
Se prendiamo posto
Innanzitutto buongiorno a tutti Benvenuti qui a Torino al Teatro Gobetti
A me tocca solo fare i saluti
Ringrazio tutti quanti voi di essere qui
In modo particolare ringrazio arcivescovo
Seguirà i lavori del convegno tutta la mattinata e prenderà la parola alla fine
L'arcivescovo ha desiderato un convegno come questo proprio per dare una possibilità di approfondimento
Sia sul piano scientifico giuridico etico filosofico di un problema che ci sta a tutti a tutti quanti a cuore che è quello dell'embrione e con le correlazioni che ci sono legati anche la legge quaranta di cui dibattiamo in questi giorni
Ringraziamo quindi l'arcivescovo di questo impegno di questa sua presenza e se mi permettete
Vorrei coglie l'occasione per farli ancora gli auguri per il suo venticinquesimo di episcopato che celebra proprio in questi giorni
L'Ufficio pastorale della salute della famiglia della cultura qui son presenti anche don Walter D'Anna dolermi se Gatti insieme a un gruppo di collaboratori dei medici cattolici del gruppo cattolico di bioetica del centro studi San Camillo e anche del movimento per la vita
Abbiamo cercato di impostare una mattinata che potesse dare degli strumenti di riflessione e di approfondimento
Ringrazio i relatori che hanno accettato son tutte personalità
Anche di ambito scientifico importante ciascuna specializzata nella sua disciplina
Ringrazio anche il dottor Antonioli giornalista del Sole ventiquattro Ore che gentilmente modererà la la mattinata e presenterà poi anch'io relatori
A me tocca solo dare una giustificazione purtroppo non è presente come previsto il professore Eusebio i il quale era dispiaciuti Simo della sua assenza non è un'assenza diciamo così improvvisata nel senso che non volesse venire ma a degli impegni universitari accademici a Foggia che gli hanno impedito di essere presente e si scusa anche pubblicamente
So che anche sentito il cardinale scusandosi questa sua assenza però ha inviato in sua sostituzione la professoressa Mazzucato che è una sua collega oltre che allieva
La quale credo che in maniera veramente degno prenderà il suo posto e quindi tratterà l'argomento che avrebbe trattato il professore usa i pit queste quanto volevo dirvi augurandovi quindi un buon lavoro ed ora lascio
Alla dottor Antonioli
Prendere in mano la cosa intanto saluto dottor Calgaro vice Sindaco che tenuto
Ai lavori grazie buon lavoro a tutti
Bene buongiorno a tutti
Inutile nasconderlo e difficile orientarsi orientare
Sui temi che andiamo ad affrontare oggi quando il dibattito almeno così sta succedendo in maniera anche crescente e viziato da preconcetti scarsa conoscenza ideologia
Per intenderci preti vescovi oscurantisti da una parte e dall'altra licenziati e coloro che sono per il progresso eppure le questioni in gioco con la legge quaranta del dello scorso anno e con i quattro referendum Vocazionisti del dodici e del tredici giugno prossimi sono molte e alte
Perché quei diciotto articoli che contengono lo sappiamo le norme in materia di procreazione medicalmente assistita stanno diventando un crocevia etico che divide le coscienze
Io tra lascerei volutamente gli aspetti legati alla mobilitazione del mondo cattolico e alle valutazioni socio politiche che ne conseguono sui cattolici in Italia con non ci distrae abbiano questi questi elementi perché l'incontro di oggi nelle intenzioni degli organizzatori intende proprio essere un momento di approfondimento e di confronto su un tema chiave
E cioè l'identità dell'embrione
Chi è e da che momento
I dogmatici dell'embrione così almeno li ha definiti il mese scorso Giuliano Amato sul Corriere della Sera ritengono che sia tale fin dalla fecondazione o del dell'ovocita mala fecondazione
E un processo più stabili con alcuni addirittura carattere embrionale
E se è così perché irrigidirsi e non aprire una breccia nei così detti limiti oscurantisti
Però se questa invece vita fin dall'inizio con tutto il suo Codice irripetibile perché mai dovrebbe esserci un'illimitata e accanita ricerca scientifica
Somma gli interrogativi sono tanti la gente sa poco e basta verificarlo sul posto di lavoro con gli amici anche in tram se volete
I sondaggi ci dicono che percentuali tra il venti e il trenta per cento degli italiani non sanno che si voterà a metà giugno
E il cinquantaquattro per cento circa la pubblicato ieri L'Espresso sostiene che questi temi non non lo interessano non lo riguardano
Si stanno mobilitando per il sì
Personaggi come Renato Dulbecco Umberto Veronesi e Rita levi Montalcini gente di spettacolo
Basta dicono all'integralismo tu uso
Dall'altra lo sappiamo c'è il comitato scienza e vita
Preceduto dal genetista Bruno Dallapiccola che qui con noi oggi
Comitato che impegnato per un doppio nome e per una capillare opera di informazione
Dicono i detrattori della legge quaranta che non si può sottomettere la legislazione a un principio di natura confessionale
Ebbene lo sapete ed è curioso c'è però anche una pattuglia puntuta dei cosiddetti neocon
Del giornale il foglio che sostiene siamo qui scrivono ferventi nel nostro teismo e nella nostra miscredente sa a testimoniare ogni giorno che non si tratta di una guerra religiosa semmai di una guerra di cultura e di civiltà
Il tono del confronto però è bene che lo sappiamo perché bisogna essere cittadini consapevoli del villaggio globale si fa aspro
Ieri l'ho portato la copertina sull'Espresso
Fecondazione si con un'attrice un impose un po'ammiccante Sabrina Ferilli che dice voglio un figlio
Confondendo probabilmente il diritto del minore a crescere in famiglia con la pretesa di essere genitori lo stesso equivoco etico e culturale se vogliamo che ora brucia di di sconfitta anche per molti laici che comprendono adesso
Come la Bortone cito per esempio Giuliano Ferrara si è diventato lui scrive uno strumento barbarico di politica anticoncezionale
Per non parlare mi astengo da ogni commento dal dal Diario diretto da Enrico Deaglio
E e siamo veramente sul pesante che ha lanciato da ieri in edicola un numero monografico con Maria testimonial della fecondazione eterologa
Forse tutta questa confusione
è un modo per esorcizzare dunque per evitare una discussione franca e aperta sui temi della vita e della morte
Che sono sovente occultati dai dei percorsi culturali educativi e formativi della nostra società
Ed ecco perché è opportuna un'occasione di conoscenza come quella di oggi
Certo forse non potrà essere esaustiva completa ma gli esperti che sono qui con noi oggi e giunti da un po'da tutta Italia potranno aiutarci a focalizzare gli aspetti
Più importanti e redigere come dire un indice ragionato di temi eventualmente ancora da approfondire
Avremo avrete tutti la possibilità di porre dei quesiti nella cartella che vi è stata consegnata avete Ancona Scheda che se ritenete potete compilare che al momento della pausa
All'ingresso c'è un un cesto sui tavoli dell'accoglienza dove potete mettere il vostro quesito
Quel foglio uno strumento tecnico che ci aiuta ad essere come dire sintetici e precisi anche rispetto all'interlocutore della vostra della vostra domanda noi riuniremo
Siccome intensa questa mezza giornata le le domande di argomento simile e li sottoporremo
Agli studiosi che sono qui
Studiosi esperti ai quali chiederei ecco di non dare nulla per scontato e anzi se possono di aiutarci proprio con parole con parole semplici o di rimando chiaro ecco quali sono i termini che che vanno utilizzare perché possiamo essere poi anche noi consapevoli di quello che diciamo
E allora iniziamo subito
In questa prima parte della mattinata
Alla mia destra c'è il professor Carlo Campagnoli ginecologo endocrinologo all'ospedale Sant'Anna di Torino
Mi è stato anche nella commissione nazionale per le linee guida alla mia sinistra la professoressa Claudia Mazzucato giurista è stato detto prima dell'Università Cattolica e poi il professore Adriano Pessina che insegna bioetica all'università Cattolica anche bene allora entriamo in argomento
Iniziando con il professor Campagnoli che ci aiuterà nel percorso che va dall'embrione al nato prego professore
O se vuole parlare di qui anche
Eminenza cari amici anzitutto un grazie per l'invito a parlare oggi
Gli aspetti tecnici e scientifici che sono complessi
Uno degli imbarazzi delle discussioni relativo a questo di referendum e che si vede che si va avanti a colpi di slogan semplificando in modo
Come dire imbarazzante delle cose complicate
Tanto che veramente un'obiezione
Che si può fare di tipo generale che su cose del genere difficile che la gente possa esprimersi con cognizione di causa
E quindi tutto sommato se veramente meglio che si astenga
Per come dire aiutare i medici ce ne sono tanti in Piemonte che si stanno adoperando per informare il pubblico
Sulla realtà delle tecniche di produzione assistita il Comitato Scienza e vita mette a loro disposizione del documentazioni scientifiche che potranno trovare
Uno dei tavoli che sono qui fuori al momento dell'intervallo
Detto questo vediamo quali sono i problemi che possano caratterizzare
Gli embrioni
Ottenuti con le tecniche di professione mi permetto assistito o meglio quali sono i problemi che possono gravare sul destino dei nati da questa procedura
Questo embrione che occhi comunque voglia soffermarsi un attimo non può che riconoscere come un essere umano nella quel determinato essere umano nella primissima fase del suo sviluppo
Allora noi sappiamo che per la terapia dalla sterilità
Questo embrione viene formato creato
Come dire per usare una parola importante tecniche di procreazione medicalmente assistite
E chiaro che l'impegno della società deve far sì che
Una procreazione di questo tipo metta il tipo creato della condizione la migliore possibile
Nell'ambito della vita su successiva
Quindi evitare delle procedure che li possano essere di danno danno per la sua salute fisica che lo possano mettere in condizioni di disagio vale a dire ad esempio nascere in una famiglia che non abbia le caratteristiche per darli il Massimo di protezione nel corso della vita che dovrà venire
Se tornato al microfono per fare spostarne se no rimango qui mi store comporta e basta
Se mi fa vedere comunque la prima diapositiva
Grazie
Uno dei problemi molto importanti che gravano sulla salute dei bambini ottenuti con le tecniche professione si sita e sto parlando innanzitutto poi parleremo anche di alcuni altri aspetti delle procedure di fecondazione in vitro che sono poi
Una delle prassi di terapia ospitalità coniugale quando cioè ci si avvalga i gameti nell'ambito dalla coppia per superare i problemi di sterilità in alcuni casi che negli ultimi tempi sono molto aumentati in quanto una procedura che viene applicata fin troppo facilmente in alcuni casi si applicano appunto queste tecniche che ottengono embrioni fuori dal corpo per poi rimettere nel voto locale
Una delle conseguenze
Importanti c'è una delle cause più importanti Chiericati che possono determinare conseguenze negative sulla salute di questi bambini era gemellarità voi sapete che si sono avute gravidanze multiple sono avuti
Con una certa frequenza bambini numero di tre o più e questo indubbiamente è una causa di rischio per la salute dei bambini e non solo perché nascono prematuri ma anche perché il loro sviluppo può essere reso alterato dall'essere un po'in troppi ecco nell'utero della madre
Quello che invero noto e che la tecnica di fecondazione in vitro caratterizzata da problemi problemi come dire per i natali
Anche quando le gravidanze non siano gemellari
E questo è un dato che è noto abbastanza da tempo ma che si è concretizzato come tanti altri dati i numeri importanti e sicuri direi negli ultimi due tre anni
Ad esempio che il bambino sia piccolo per l'età gestazionale che il parto tenda essere pretermine rischio triplica fortemente pretermine o pretermine
Ed anche un maggior rischio di mortalità e di morbilità cioè che il bambino abbia dei problemi di salute
In epoca
Per il
La diapositiva successiva affronta il problema delle malformazioni anche su questo punto già negli anni Novanta e uno dei primi dati è venuto fuori appunto da Torino del per gli altri tre ministri avevano rilevato un aumento di rischio di malformazione
Ma altri non l'avevano rilevato e questo era dovuto alla come dire
Al numero un po'troppo limitato delle casistiche il per la casistica ed anche ha problemi d'ordine metodologico però ad esempio uno studio ben impostato aveva il documentato una rischio decisamente più importante ma a avanti
Di recente sono stati rielaborati dati prima di del diciannove studi poi di venticinque ventisei studia e si è visto che questo aumento c'è non così importante forse ma di commento del trenta quaranta per cento
Avanti
Sono malformazione di vario tipo l'imposta di Ya difetti centellinare di subire del tubo neurale gas intestinali cardiovascolare e così via
Che in gran parte sono indipendenti da anomalie cromosomiche quindi non sono prevedibili con una diagnosi pre-impianto avanti
Se poi Honda
Come dire un'apprensione
Che grava su queste procedure di fecondazione in vitro soprattutto come vedremo delle procedure fecondazione in vitro che erano
Effettuate secondo la modalità come dire precedenti alla legge
Ecco detto alterazioni epigenetica poi eventualmente passò dalla piccola ci potrà spiegare meglio visto di cosa si tratta comunque si tratta non di alterazioni con monsoniche o geniche ma dei disordini dell'espressione dei geni
Questo che la fecondazione in vitro possa causare alterazioni di questo tipo in otto da alcuni anni
Le prime osservazioni sicure sono state fatte in campo veterinario nei bovini e degli ovini per cui hanno visto che alterazioni questo tipo dell'imprinting genomico sono alla base di una sindrome che la sindrome del
Del vitellino troppo grande o del pecorino troppo grande
Nello troppo grande
E è stato ipotizzato che un almeno in parte alterazioni questo tipo potessero essere alla base anche
Di Delli Poggi Lupo fetale
Rilevato dei bambini concepiti conservano semplice
Avanti
Nel due mila tre sono venute fuori delle suggerimenti importanti vale a dire degli studi che forse non provano completamente ma suggeriscono in modo importante
Che la fecondazione in vitro può causare una maggior frequenza di alcune sindromi
Particolare la Betta Filippi demanio davanti al mantenga anche del un tumore dall'occhio che cretino per la Stone ma che normalmente ha dovuto ad alterazioni geniche ma che potrebbe nel caso specifico potrebbe veramente essere dopo dovuto a alterazioni di questo tipo dell'imprinting genomico
Avanti
Ora le alterazioni Happy cinetiche che sembrerebbero associata la seconda se l'invito appunto queste sono patologie molto rare per cui possono anche sfuggire nelle grandi casistica
Tuttavia ci sono tutta una serie di dati che suggeriscono che effettivamente possono essere determinate dalla metodica seguita
Avanti
E c'è la preoccupazione questa siccome con lo stesso meccanismo altri tipi di alterazioni epigenetica e potrebbero determinare un
Come dire
Una tendenza a sviluppare dei tumori ad esempio il cancro del colon molto più in là nella vita tendenza che poi sarebbe poi trasmissibile alle generazioni successive
Voi capite che questo ci determina delle apprensioni
Sì qualcuno ha parlato di una possibile punta dell'iceberg cioè quelle poche alterazioni individuate poter che simili rilevano presto dopo la nascita potrebbero essere appunto atti in punta di un iceberg di un problema di salute più ampio
E i dati disponibili non permettono discuterà anche se fortunatamente alcune grandi casistica non evidenziano per lo meno nei primi anni dopo la nascita un maggior rischio di tumore avanti
è probabile per non dire più che sicuro più che incerto che in parte l'aumento dei rischi sia attribuibile al fatto che le persone contengono un bambino con queste procedure
Hanno dei già magari dei problemi di base che possono poi influenzare lo sviluppo del bambino stesso la sua salute cioè che vi siano alla base o l'uno o l'altro tra i numerosi fattori che determinano la sterilità della coppia però è anche possibile
Che soprattutto per la trazioni epigenetica posso avere un rilievo questa artificiosità la procedura extra corporea il mantenere in vitro
Nei mezzi di cultura l'embrione per un certo tempo
E secondo gli esperti secondo gli ultimi dati in particolare
Potrebbe essere in causa al fatto che la procedura di fecondazione in vitro è stata sinora adottata praticamente in tutto il mondo in modo massimalisti Co
Cioè stimolando modo farmacologico pesante le ovaie a produrre in modo assolutamente non fisiologico non quell'uovo o quelle due o tre uova che spontaneamente potrebbero essere prodotte ma tante uova e che questo che determini un prematuro ricupero di uova che ampliano in sé già la tendenza ha detto anta avere delle anomalie avanti
Oltre
A questi problemi c'è una procedura che la colletta Icsid ringrazio l'Inter citoplasmatica dello spermatozoo che viene adottata
Ok Miva adottata soprattutto nei casi di grave sub fertilità maschile cioè quando al maschio pochissimi spermatozoi
Ma che viene sempre più impiegata
Comunque lei caso in cui vi fosse un problema di infertilità maschile si ha la possibilità di trasmetterlo in atto il problema del padre
Avanti
Abbiamo già detto fino alla introduzione della legge quaranta
In Italia con un po'in tutto il mondo si procedeva ad una pesante stimolazione farmacologica dell'ovaio per ottenere più nulla più o CID possibili si procedeva alla fecondazione in vitro comma ottenimento di più embrioni possibili
Si sceglieva hanno quei due tre embrioni da rimettere in utero immediatamente con gli atti embrioni freschi e questo è un termine un po'curioso ma è quello che viene adottato nella letteratura scientifica internazionale avanti
E poi sì eventualmente congelava ero qui o conservavano gli embrioni in soprannumero
Ed eventualmente poi si utilizzando gli embrioni crioconservati per ottenere la gravidanza laddove come spesso succede perché la resa di queste metodiche si aggira intorno al venticinque trenta per cento la gravidanza non venga ottenuta o per uno ulteriore tentativo
Allora una delle grande questione che in qualche modo riguardante la salute del del bambino ma che interessa soprattutto
Polemica che riguarda il referendum e che il limite posto dalla legge ti ottenere non più udienze di tre embrioni attenzione non di ottenere triangoli ma non più di tre embrioni
Potesse determinare un crollo no l'avete sentito in televisione ci sarà un crollo delle possibilità di successo le coppie sterili non potranno più essere curate in realtà il crollo non c'è stato per nulla abbiamo a disposizione alcuni dati importanti quelli di sette gruppi del
Che si occupa passione medicalmente assistita in italiano
Che hanno visto che come dire alla resa della tecnica per trasferimento di embrioni scende in modo non statisticamente significativo dal trenta al ventisette per cento quindi come vedete con il trasferimento degli embrioni freschi le cose sono cambiate veramente poco una cosa molto importante perché questo gruppo ha rilevato
Un non l'aumento di gravidanze avute perché è un altro che sulle che viene fatta in masse voi costringete a mettere tre embrioni allora aumenta il rischio di gravidanza critiche
Basta fare come ha fatto la componente più importante di questo gruppo vale a dire quella di Milano guidata da Guido Ragni
Che ha nelle donne più giovani in cui l'eventualità di un attecchimento di più embrioni è più elevato
Di fecondare solo due cellule uovo non ha ottenuto nessun crollo del risultato ma avuto una diminuzione delle gravidanze Tricky
Quindi una applicazioni intelligente e e e capace da parte di gruppi che lo sappiano fare delle procedure
Come seguendo l'incollatura dalla legge non ha determinato nessun crollo ma di questo ci sono altri dati un altro avanti è quello del gruppo di Reggio Emilia la sala un altro come dire esperto del settore ha avuto una
Non riduzione addirittura quasi un aumento significativo del risultato
è da dire che i risultati di la sala sono più bassi perché il la sala essendo un vecchio spettri terapia era servita
Adotta la tecnica di professione medicalmente assistita solo nei casi in cui veramente ci siano dei pesanti fattori di sterilità e quindi quelli che danno una resa minore
E comunque non ho avuto nessuna diminuzione
Non ha avuto nessun aumento del rischio di generalità anzi ha segnalato una diminuzione lo stesse risultati se non Hallstatt ottenuti dai due gruppi troppo operano a Torino per lo meno per quanto riguarda
La resa dal gruppo di Polonio dalla dottoressa porco so nell'insieme possiamo dire che la resa con gli embrioni freschi
A seguito dell'applicazione della legge non me peggiorata avanti
E probabile anzi che posso migliorare quando tutti i Gruppi d'Italia diventino più abili nell'individuare gli ovociti migliori
E quando facciano una stimolazione ovarica veramente ridotto a cosa che probabilmente fino adesso non hanno ancora fatto danno soldi semplicemente un po'contenuta una stimolazione volto a ottenere altre quattro ovociti di buona qualità
Perché una stimolazione eccessiva sicuramente comportava una situazione meno idonea al dietro la gravidanza quindi è probabile che con gli embrioni freschi un'applicazione come dire intelligente delle norme imposte dalla legge posso veramente portare
Non un crollo ma quasi quasi un miglioramento dei risultati avanti
L'incremento delle probabilità offerto dagli embrioni crioconservati c'è ed è si aggira intorno al cinque per cento
Cioè seicento coppie che fanno una terapia di tipo massimale avente lo scopo di avere tante embrione aventi lo scopo anche di averne in eccesso tattico conservare de eventualmente da utilizzare in un secondo tempo
Le probabilità in più che vengono offerti essi aggiungo il sì aggirano all'intorno al cinque per cento per tutto una serie di motivi su cui eventualmente ci soffermeremo quindi non tante avanti
Ma la domanda è questa ma questo cinque per cento in più è un reale beneficio a fronte di altri problemi la salute delle donne anche come abbiamo visto forse quello di figli perché la super ovulazione potrebbe essere una delle cause avanti del maggiore
Cioè di tutta quella serie di problemi e o per lo meno in parte quella serie di problemi che abbiamo visto per la salute dei bambini nati
Può tornare indietro un attimo
C'è da dire una cosa in Italia nel due mila e nel due mila e anche nel due mila uno epocale per le quali ci sono i dati disponibili su cento donne che hanno fatto il ciclo di stimolazione
Come la facevano prima della legge
Due finivano in ospedale
Per una singolare i per stimolazione ovarica che una perché finì in ospedale perché c'erano delle preoccupazioni né affetti qualche donna in Italia nell'ultimo decennio anche morta per la si deve questo mansione ovarica non abbiamo i dati su questo purtroppo
Però lo sappiamo
Non sappiamo quanti quindi con una cosa potenzialmente piuttosto grave avanti
E sicuramente più elevata la stimolazione farmacologica va da sé più elevato rischio che questo si determini avanti
Una cosa molto importante da sottolineare mi scuso sodio positiva un po'fitta
è questo che questo modo di procedere diciamo pre legge per quanto riguarda l'Italia
Stimolazione ovarica massimale tenere tanti embrioni eventualmente averne d'avanzo per potere utilizzare è stata per usare un termine terra terra contestata
Ho messa pesantemente in discussione dai massimi e Sperti del settore
In primis il professore Edwards che come voi sapete è il padre della fecondazione in vitro
E poi da illustri nomi no i medici presenti le vanno presenti sono di le teste pensanti temendo che la CIA ginecologica internazionale
Perché hanno sottolineato tutti questi anche di recente che i vantaggi anche intendi nati reso dalla metodica
Ci sono o vantaggi dall'avere pochi ovociti volevo buona qualità
Qualora si limitasse il tipo di stimolazione
In effetti loro hanno proposto di ritornare al petto di più rispettosi della fisiologia e della salute dello avanti
è una sollecitazione che vuole appunto badare soprattutto a ridurre il peso per la donna in termini di peso psicologico di tempo di costi e così via
Di meno rischi per la sua salute e forse anche abbiamo visto per la salute dei bambini avanti
Tra l'altro un tipo di stimolazione che è stata definita friendly vale a dire amichevole nei confronti di chi è nei confronti delle donne molto meglio accettata dalle donne e questo è stato questo risultato di uno studio effettuato in Danimarca ben impostata avanti
Questo lo saltiamo avanti
Per riassumere la legge quaranta con la limitazione del numero di embrioni impone un inquadramento che favorisce il convergere verso procedure più amichevole nei confronti delle donne
Le probabilità di successo sono diminuite di poco rispetto a quello che si veniva ottenuto trasferendo gli embrioni freschi del perito precedente la legge
Un affinamento delle metodiche o potrò portare risultati persino migliori avanti
I vantaggi determinati da una stimolazione farmacologica in eccesso con avente lo scopo di avere embrioni da più a conservare
Voglio dire quel circo cinque per cento in più di probabilità di gravidanza rispetto al venticinque trenta per cento ottenibile con il trasferimento degli embrioni freschi sono ampiamente come dire compensati da degli svantaggi che sono la maggior rischio di per stimolazione ovarica i possibili maggiori rischi per in atti ed anche una cosa su cui non ci si sofferma in potenziali disagi per le coppie che sappiano di avere il proprio impegno nel congelatore sonde di tragica sottolineato molto bene e questo interessa molto i torinesi e piemontesi
Il comitato etico della Regione Piemonte quando nel mille novecentottantanove annegato correre un parere consultivo quindi nomi servito granché il consenso o o ha sconsigliato meglio
Le la crioconservazione degli embrioni quando da parte dell'ospedale Sant'Anna era stata fatta una richiesta di un parere un documento molto bello scritto dal professor Paolo Quercia villone parenti penso ricordino riconoscono conosca e che appunto sottolineava quest'altro aspetto quindi la perdita di questo vantaggio compensato dal venir meno di questi svantaggi e quindi come dire andiamo impari pro su sicuramente eletto compiute probabilmente con dei vantaggi per la salute delle donne anche per il bambino nato
Avanti
Avanti
Due parole Sogliani sempre impianto già sempre impianto non vi è quella cosa banale che viene fatta che si potrebbe fare che viene negata
A chiunque
La diagnosi per impianto è una cosa complessa quella che toglie due cellule a un embrione otto cellule permette di individuare sesso cromosomi e caratteristiche genetiche comprese quelle di che due genitori portatori potrebbero trasmetta un bambino che diventi malato però quando si impieghi collettive
Per individuare queste situazioni
Comporta uno spreco di embrioni molto elevato di cui la coppia dovrebbe essere informata vale a dire ce ne voglia il trenta cinquanta per ma bidonato e quindi almeno tre o quattro cicli di stimolazione pesanti
Avanti e poi nessuno può dire che sia sicura non ci sono i dati saranno qualche centinaio di casi un migliaio poco più o comunque sono troppo pochi per dire che si assicura in prospettiva si presta degli abusi ad esempio la selezione del sesso è questo nella letteratura scientifica è un argomento dibattuto
Se sia etico mio ma comunque in effetti viene fatto e per questo motivo è vietata a importanti Paesi europei vedi la Germania ritira scrisse avanti
Pochi minuti ancora penso e concludo sulla questione del bambino nato da tecniche eterologa
Allora
Le tecniche della lodevole dire quelle che si avvalgono del sei metri un donatore o delle cellule uovo donate
Sulla questione seme del donatore
Gli esperti si sono soffermati molto di più perché è una procedura semplice che è stata applicata per decenni in tutti i Paesi e anche del nostro tra l'altro appagamento piglio o curioso il fatto che venga detto che adesso sono i ricchi possono avvalersene andando all'estero perché prima solo i ricchi potevano avvalersene andando nei centri
Privati italiani
Dicevo l'inseminazione è stata oggetto di numerosi studi e riflessioni che hanno evidenziato i problemi anche per la madre che pur porta in grembo questo bambino per il padre e anche per
Sicuramente per i il bambino per innato
E soprattutto polemiche riguardano non tanto il bambino quando è piccolino ma ecco avvio quando si sviluppa quando cresce quando
Come dire sviluppa la propria personalità retta dalla conoscenza ed oltre periodo per il quale mancano assolutamente i dati
Avanti
Uno dei problemi principali che è stato visto già da tanto tempo e quello del segreto io qui ho riportato una frase della commissione Warlock
Come se la guardò che la commissione inglese che nel mille centottantaquattro sotto ha chiamato al governo dare come dire un parere consultivo su queste novità su queste tecniche
Percezione dell'esistenza di questo segreto può minare l'intero evento delle relazione familiare segreto per il quale la coppia e il padre fa passare il bambino come figlio proprio i bambini ottenute densificazione possono sentire oscuramente essere ingannati dai loro genitori di essere in qualche modo DiVersi e che gli uomini cui guardano come padre non siano i loro meritate
Questo non è stato recepito in Inghilterra per lo meno allora è stato recepito insieme Anton avanti
Insieme ad un
Come io un'altra e e e esigenza di principio che quando lo si sta si impegna a creare un bambino a far nascere un bambino lo deve mettere la Commissione di minor disagio possibile
Dalla legge svedese che ha detto no
Se proprio vogliono farle però con la faccia di anzitutto i centri pubblici in secondo luogo dando togliendo come dire questo peso del segreto che può gravare sulla famiglia e dando la possibilità al bambino al ragazzo una volta diventata grande come l'appoggio psicologico del caso di conoscere
Il proprio padre
La mancanza della anonimato un po'alla volta la cosa avvenuta anche in Inghilterra a partire dal due mila c'è stata un'asse un processo da parte di due ragazzi
Che volevano conoscere perché erano venuti a sapere casualmente di essere figli di un curatore
Avevano imposto con aiuto da associazioni dei diritti civili il fatto di aver il diritto ti conosce Bertinotti con Ricci
Per cui in Inghilterra un pollo a volte è stato tolto l'anonimato
Di recente aprile due mila cinque anche i ragazzi inglesi concepiti con l'eterologa avranno nel futuro il diritto di conoscere il proprio ed è una linea che ha seguito un po'in tutto il mondo
Senti anche l'associazione americana statunitense ti invece della riproduzione raccomanda ai propri aderenti una procedura inosservate quindi una linea come dire problematica
Ma che indubbiamente ma che sicuramente da più incontro ai diritti del ragazzo ma è problematica voi capite che volevate grazie a questa quindi avanti veramente
Si vedano dei problemi anche questo modo sottoporrà dei pazienti ad una terapia qui mi metto nell'ottica del medico che si abbia motivo di ritenere rischiosa o comunque altamente problematica
Perché magari loro chiedano perché magari lo chiedono in quanto non c'hanno riflettuto a sufficienza è veramente poco etico ma pop deontologico no
Anche al più se si considera che rischi maggiori non ricorrono i richiedenti ma lo le corre il bambino che non ha chiesto nulla
Due parole ancora sulla donazione degli ovociti che è gravata avanti
Dagli stessi problemi in più dal fatto che la procedura molto più invasiva bisogna stimolare le ovaie bisogna di comparare le cellule uovo
Per questo c'è tutta la questione del pagamento di questa prestazione con cifre che variano da uno stato all'altro negli Stati Uniti su più generosità al cinque mila dollari in Hispania mi sembra dire di non molto meno
Per questo la donazione degli ovociti è vietata in buona parte dei Paesi europei
Esempio di nuovo Svizzera
Austria
Germania Slovenia Portogallo Irlanda e così via non è che l'Italia sa e canti sia granché isolata da questo punto di vista ed infine sempre parlando della salute del nato avanti
C'è un problema di tipo medico cui non si è badato granché il bambino che tutte le signore qui presenti hanno avuto in grembo
Era un bambino che dal punto di vista immunologico e
Compatibile per lo meno per la metà con loro stesse il bambino ottenuto con l'eterologa è assolutamente una cosa estranea al organismo della donna e questo può dare problemi i primi si sono visti
Va be'ci sono potenziali problemi per la salute della donna in quanto questa situazione potrebbe porre le premesse per delle malattie sono già state segnalate conseguenze gravi per il bambino vale a dire delle mancanza di piastrine su base immunologica al Aldo immune come si suol dire
Tale per cui il bambino al momento della nascita avuto dopo una emorragia intracranica e con gravi problemi sono segnalati in questa casistica che qui ho ricordato solo quattro cinque
Però Conte potenziali problemi per il bambino questo è emblematico del fatto che ci si butta spesso a far dalle cose
Senza badare a tutti gli aspetti a tutte le implicazioni con un incuranza nei confronti della salute sia delle donne sia e questo era il mio tema del bambino
Che veramente dovrebbe far riflettere grazie
Grazie al professor Campagnoli vediamo di cambiare pagina di affrontare il il tema dello statuto giuridico dell'embrione su questo fronte ci aiuta alla professoressa Claudia Mazzuccato che come abbiamo sentito il giurista e docente all'Università Cattolica di Milano prego
Grazie forse bisognerebbe riformulare il titolo di questa relazione perché forse bisognerebbe parlare nello statuto giuridico dell'essere umano
Non voglio subito arrivare alla conclusione ma per il giurista
Domandarsi qual è lo statuto giuridico dell'embrione non può prescindere dalla domanda a monte più generale sulla natura dell'uomo sulla natura dell'essere umano
Perché il giurista
Si trova in realtà ad occuparsi più di una questione di metodo che di merito
In questo senso mi spiego
Se voi guardate la nostra Costituzione all'articolo due quindi nelle norme di apertura viene enunciato un principio importantissimo la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo
Quel verbo riconoscere ha un significato importantissimo
Un significato per sanciti un principio per sancire il quale gli esseri umani hanno lottato per secoli
I diritti e sono riconosciuti i diritti non sono concessi questo verbo riconoscere veicola un messaggio i diritti ineriscono all'essere umano
Non vengono forniti dal diritto non vengono dati dall'ordinamento giuridico l'ordinamento giuridico non può che prendere atto dei diritti umani che proprio sono connaturati all'esistenza umano al all'essere dell'uomo
Il merito può prendere atto posso solo prendere atto dei diritti inviolabili e vede proteggerli
è cristallizzato in una costituzione ma è frutto dicevo di battaglia secolari e è importante forse sottolinearlo visto questa
Scioccato mio parere sciocco inquadramento di queste problematiche dentro un orizzonte religioso o laico è frutto di battaglie laici Issime
Nella dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino della Rivoluzione francese
Si enuncia il principio proprio del carattere innato dei diritti umani nella Dichiarazione d'indipendenza degli Stati Uniti anche questa non è la fine del Settecento viene ribadito questo concetto
L'uomo nasce libero l'uomo dal momento in cui c'è l'essere umano ci sono questi diritti
Questo questi principio quest'idea del riconoscimento della non concessione è stato alla base dello scardinamento della schiavitù
Delle disuguaglianze delle discriminazioni
Laddove c'è un essere umano il diritto non lo può hanno proteggerlo il diritto di uno Stato democratico laico
Non nuovo tirarsi indietro de de proteggere riconoscendo non dando non attribuendo ecco perché per il giurista la questione quasi di metodo e non di merito perché il merito deciso altrove sta proprio nella natura delle cose
Se c'è un uomo il giurista a per fortuna le mani legate
La legge lo d'erbe proteggere riconoscendo gli quel diritto quei diritti che sono già suoi
Nel caso del diritto minorile la questione diventa ancora più forte
Io insegno legislazione minorile e quando arriva a parlare dello statuto giuridico dell'embrione
Trovo una grande facilita perché devo
Semplicemente continuare a essere coerente con i principi di fondo
Perché i principi di fondo riconosciuti universalmente
Per esempio dalla Convenzione di New York che è un accordo un trattato internazionale che ha il più alto numero di aderenti al mondo hanno aderito alla Convenzione di New York praticamente tutti i Paesi e gli unici due che non hanno aderito alla Convenzione di New York l'hanno fatto per ragioni strumentali
La Convenzione di New York sancisce universalmente il principio secondo cui il bambino il minore in quanto meno sviluppato dell'adulto
Ha bisogno di una maggiore protezione
E il principio secondo cui il minore il bambino in quanto meno sviluppato dell'adulto in quanto meno capace di auto proteggersi
A una interessa è che è sempre prevalente rispetto a quello degli adulti tant'è vero che la Convenzione di New York ci dice che chiunque in qualunque contesto dal giudice al genitore si trova a dover prendere decisioni per un minore ed erede seguire il superiore interesse del minore
Un interesse che viene prima di quello degli adulti e in un certo senso che è superiore anche a delle eventuali esigenze diciamo collettive
Tanto è vero che nel preambolo della Convenzione di New York si dice che tende nel preambolo tenendo presente che il fanciullo a causa della sua mancanza di maturità fisica e intellettuale necessita di una protezione di cure particolari
Indi compresa una tutela legale appropriata sia prima che dopo la nascita
Allora i diritti sono riconosciuti non sono concesse
Dove c'è un essere umano ci sono i diritti inviolabili
Nel caso in cui questo essere umano sia più debole per esempio nel caso del minore questa protezione e rafforzata
Nella Costituzione italiana il principe enunciato presenta l'articolo trentuno dove si parla patto della speciale protezione della maternità dell'infanzia della gioventù
Per garantire il principio di uguaglianza sostanziale
E non solo formale è necessario che chi almeno
I venga dato di più in termini di protezione in modo che possa davvero trovarsi a pari merito con gli altri
Questa questi due indicazioni i diritti umani sono riconosciuti non sono concessi il minore ha diritto ad una protezione speciale il suo interesse prioritario è prevalente
Vedono anche un un ulteriore sbocco nella categoria dei crimini contro l'umanità
Voi potrete dire che cosa c'entra la categoria dei crimini contro l'umanità con queste tematiche c'entra eccome perché proprio inerisce a questa idea dell'uomo e di come il diritto si deve apporre nei confronti dell'uomo
Il secolo scorso e anche in questo secolo sono stati caratterizzati dalle più brutali aggressioni agli esseri umani
A delle aggressioni sistematiche pensate in genocidio pensate a quello che è successo in ex-Jugoslavia in Ruanda
Cosa che e particolare di queste sistematiche violazioni non solo il loro carattere preordinato organizzato fatto tavolino tecnologico tanto che uno dei più grandi sociologi
Diventi Bauman dice proprio che l'Olocausto è un prodotto della modernità
E non è solo l'esito di una malvagità particolare o di personalità malate
C'è il fatto che queste violazioni sistematiche organizzate erano giuridicamente lecite
Quando le truppe di Arkan in ex Jugoslavia stupra mano le donne per la pulizia etnica non contengono dei reati
Perché all'interno di quei sistemi giuridici quei comportamenti erano leciti o addirittura erano doverose come pensato Sal comportamento di un ufficiale delle SS in un campo di concentramento
La categoria di crimini contro l'umanità che è stata elaborata anche qui universalmente e che oggi è cristallizzate in alcune in alcuni trattati internazionali vuole proprio dire che c'è questa dimensione tre giuridica
Che l'umano è prima del diritto
E che il diritto appunto non può fare altro che proteggerlo e là dove non proteggesse il diritto stesso si pone contro se stesso tradisce se stesso
Questo ac mostra proprio come in un in relazione al tema che ci occupa questa mattina non possiamo domandarci che cosa vuole decidere il Parlamento perché o che cosa vuole decidere l'opinione pubblica la sovranità popolare perché se i diritti sono in atti non dobbiamo più uso paradossalmente semplicemente domandarci chi è l'embrione
Se a questa domanda si risponderà è un essere umano la strada eh obbligata
E ci sono moltissime argomentazioni per dire che l'essere umano che l'embrione è un essere umano lo vedremo fra un attimo ne parlerà comunque il professore a Pristina dopo di me
Se si dicesse di no e a mio parere non razionalmente quasi impossibile allora le questioni sarebbero altre
Ma se l'embrione è un essere umano necessariamente automaticamente e oserei dire anche in assenza di una previsione di legge bassa la Costituzione ci sono tutti i diritti violati
Quali sono i diritti inviolabili che possono interessare all'embrione il diritto alla vita il diritto alla salute il diritto all'integrità genetica
Il diritto alla pratica entità
Per esempio i genitori
Già nel Codice Civile indicato hanno proprio il dovere della rispetto dell'identità personale del figlio
Devono diciamo esercitare il loro dovere di istruzione educazione mani intendimento modellando lo su quello che il figlio è e anzi ci sono proprio dei profili di esercizio improprio della potestà genitoriale laddove questo Rispetto venga a mancare
Pensate che alcune di queste tecniche porta alla possibilità di manipolare il codice genetico
E se non attiene all'identità personale alla personalità non solo in senso psicologico il codice genetico non so bene che cos'altro possa inerire ha queste dimensioni
Il diritto dunque non può stabilire un proprio autonomo concetto di vita umana
Il diritto del re in collaborazione con le scienze con tutte le scienze dell'uomo
Proprio mettersi alla ricerca di questa fare questa indagine su che cosa la natura umana e chi è l'essere umano e poi prendere atto dei risultati di questa indagine razionale
Guardi se ci fossero delle leggi ideologiche
Si cadrebbe davvero nelle aporie mostruose che nel passato l'umanità ha vissuto cioè quando la schiavitù era giuridicamente lecita
E quando gli essere umani si pesavano e si comperavano appeso
E infatti ci si potrebbe domandare se gli embrioni sono forse gli schiavi del terzo millennio
Cioè quegli esseri umani che sono diventate delle cose di cui altri possono disporre vantando su di loro dei diritti di proprietà
E facendo di loro secondo i loro interessi economici o egoistici
In diritto deve prendere atto dell'esistenza umana e la deve proteggere se noi facciamo un passo indietro rispetto a questo facciamo un passo indietro di secoli
E tradiamo tutto ciò che fonda universalmente i principi di uno stato democratico e di una società civile introduciamo quegli stessi distinguo che credevamo fossero diventati oramai appunto del memoria a trovarci di un passato finito se incominciamo a dire che sia persone in base alle capacità che si è persone in base al grado di sviluppo
Che si è persona in base a quanto si pesa anche fisicamente a quanto si è grossi fisicamente
Davvero ritorniamo alle stesse mostruosità che hanno prodotto l'apartheid che hanno prodotto l'abominio di esseri umani contro altri esseri umani
L'unico dato giuridicamente rilevante è proprio questo
Il prendere atto della vite umane ma e protegge racconta tutti i mezzi a disposizione nel in base alla tecnologia in base alla scienza
Anzi proteggerla in quel modo rafforzato perché se che sono sempre tutti d'accordo il minore ha diritto ad una protezione particolare dopo la nascita
A maggior ragione il minore ha diritto di una protezione speciale prima della nascita cioè quando la sua debolezza e ancora più sottolineata
Quando
La vita prende inizio e ha proprio bisogno di tutto l'incoraggiamento dell'ambiente circostante per poter essere sostenuta
C'è un altro elemento giuridicamente significativo che il principio di precauzione
Ed è un principio guida riconosciuto anche per esempio dall'Unione Europea nel dubbio
L'ordinamento laico di uno stato democratico e civile de de trash e gli aerei l'assoluzione che tutela di per
E qui ovviamente il punto quanto mai importante perché in gioco c'è proprio la ditta umana l'essere umano
Figuriamoci se uno Stato democratico e civile potesse dire non sappiamo chi è l'embrione ma lo consideriamo come una cosa fino a prova contraria poi si vedrà
Può uno Stato democratico e civile permettersi di sacrificare
Nel dubbio anche ove ci fosse io sono convinta che invece non ci sia degli esseri umani
Per poi magari stracciarsi le vesti secoli dopo mesi dopo anni dopo quando grazie a eventuali evoluzioni ulteriori della scienza si vedesse quello che a mio parere è già evidente oggi e cioè che l'embrione è un essere umano
Possiamo mettere in conto dittero intere vite umane
Perché non siamo non ci vediamo ancora bene
Il principio di precauzione giustamente giuridicamente ci orienta di retino nel dubbio proteggiamo di più
Al massimo avremo protetto inutilmente
Ma noi avremo sacrificato
Delle vite umane sbagliando
Alcune questioni di merito
Quando inizia la vite umane quando c'è una persona umana lo spiegheranno meglio altri questa mattina a me serve perché questo punto importantissimo anche giuridicamente sottolineare come
Tutelare la vita umana
Dal suo inizio proprio dal suo inizio l'inizio vuol dire introdurre un concetto di unitarietà della vita umana
La ditta umano è compresa nel sostanza dall'inizio alla morte c'è quindi inizio e fine è se volete lapalissiano è evidente
Lì ci deve essere tutta la tutela però che fornisce il diritto
Quando c'è questo inizio l'inizio d'inizio sia proprio con l'avvio di quel percorso di sviluppo
Che caratterizza ogni esistente non solo dentro il genere umano
Quando si avvia il processo di sviluppo lì si avvia la ditta umana lì ci deve essere la tutela massima dell'ordinamento giuridico
Tanto è vero che il concetto di morte
Giuridicamente rilevante prende anche questo punto dai dati biologici e anche ai fini dell'espianto degli organi il concetto di morte cerebrale cioè quando con la cessazione delle funzioni vitali dell'encefalo
Finisce smette e diventa a impazzisce proprio quel programma che fino a quel momento è stato anche nel caso di una persona anziana un programma di sviluppo
Perché anche nel caso di una persona anziana gli organi lavorano coordinandosi fra di loro e anche nel caso di una persona anziana cioè la produzione per esempio delle cellule
Allora l'ha detto umana è compresa tra il suo inizio alla sua fine
Il suo inizio sia con la fecondazione ma potrebbe anche assurdo essere non indispensabile parlare tutto di fecondazione laddove inizia
Anche contare sempre una clonazione un percorso di sviluppo senza una fecondazione lì c'è un essere umano lì ci deve essere la protezione del diritto
Lei chi non sostiene questa tesi sostiene
Mille teorie riverse nella così detta personalizzazione successiva cioè non dicono ha detto male compresa tra l'inizio e la fine c'è una persona umana tra su inizio e per per la morte ma ci sono dei momenti in cui quella materia appartenente al genere umano diventa una persona in base
A quante cellule di quante cellule fatta o in base alle sue capacità la sua capacità di provare dolore eccetera eccetera questi distinguo sono pericolosissimi
Pericolosissimi e sono davvero a trovarci
Perché introducono dall'esterno delle criteriologia che nulla hanno a che vedere con troppo la natura
Che è già lì pienamente in atto io dico sempre ai miei studenti l'embrione ha aperto nella sua primissima fase di sviluppo è un bambino al suo inizio
è un uomo al suo inizio mai già al cento per cento un essere umano
C'è già tutto
Dentro questo programma di sviluppo
Al suo inizio ma c'è già tutto abbiamo già il cento per cento di questa personalità
Allora voler
Introdurre dei distinguo voler dire che si protegge la vitto umana solo a certe condizioni
Voglio dire proprio smorzare la forza del messaggio che finalmente eravamo riusciti a rendere universale
Cioè la tutela della vita umana la tutela dell'essere umano senza distinzioni senza discriminazioni
Perché smorzare questo messaggio che è una delle pochissime cose che consentono all'uomo di ritrovare la comunanza
In un mondo dove questa dimensione si sta perdendo rispetto alla quale però si sente così tanto il bisogno
Il referendum
Con i suoi quesiti
Vuole proprio sradicare questo principio assodato questo punto fermo vuole introdurre trenta arresti
Sicuramente economici per una visione egoistica della genitorialità per cui per avere un figlio mio sono disposta a al prezzo di sacrificare queste creature con gli embrioni sopra numerare con
Vuole proprio togliere alla radice questa base solida che fino adesso avevamo universalmente ritenuto solida
Che è quella che poi ci ha consentito appunto di combattere l'apartheid e di combattere la schiavitù di reclamare oggi la categoria dei crimini contro l'umanità cioè di dire un no
Anche a ciò che eventualmente il diritto ritenesse lecito ma che non lo è ad un livello infinitamente più profondo che inerisce all'essere dell'uomo
Che cosa produrrebbe
Cosa produrrebbe la vittoria dissi
Cito da un assaggio del professore esempi che sintetizza tutti i punti uno
La liberalizzazione dei motivi per cui si può accedere la procreazione assistita
Oggi la procreazione assistita è legata a è un po'segue un principio di extrema ratio di è stretta necessità solo proprio quando si deve ovviare ad un problema di sterilità di infertilità e non ci sono altri strumenti a disposizione
Invece eliminando questa criteriologia
La procreazione assistita diventerebbe uno strumento atto accessibile non secondo una stretta necessità ma secondo una qualunque Istica indicazione chi vuole la usa
E allora si porta sì
Porterebbe la società a accedere alle queste tecniche non solo per ovviare un problema ma proprio per esempio per pianificare secondo un criterio a mio parere il terribile
Di appunto di controllo la procreazione
Fare i bambini su misura oppure procreare solo con le persone geneticamente corrette a mio parere questo proprio anche giuridicamente
è il contrario della responsabilità parentale la responsabilità parentale è proprio l'apertura ad un percorso di esistenza altro da quello del genitore che segue tutto una sua misteriose
Misteriosi tagli essenziale
Secondo punto se vincessero i sì ciò comporterebbe la producibilità
Senza che siano precisati limiti gli embrioni soprannumerario
Cioè di creature umane
Con un destino che quello di non nascere o di essere distrutti perché asserviti alla ricerca scientifica le sperimentazioni perché bardati con queste tecniche non incidiamo sull'inizio della vita sulle modalità di venire inesistenza dell'essere umano e un embrione
Può solo procede nel suo programma di sviluppo venendo impiantato in utero altrimenti muore
Verrebbe meno il divieto di effettuare la clonazione infatti uno dei quesiti
Con questa disinformazione chiama clonazione terapeutica ciò che è una clonazione a tutti gli effetti semplicemente si interrompe la possibilità di un ulteriore sviluppo fino ad arrivare all'individuo più a adulto
Verrebbe meno la possibile per si produrrebbe la possibilità di fare ricerca per fini diagnostici e terapeutici sugli embrioni senza quello che oggi è un vincolo fondamentale
E cioè che questa ricerca per fini diagnostici e terapeutici serva all'embrione
Si vorrebbe utilizzare l'embrione per fare ricerche di cui beneficeranno altri guardate che neanche quando noi mandiamo il soldato al fronte noi chiediamo necessariamente di morire per la patria
Perché quando un soldato parte al fronte c'è il tutto il se questo accadrà
Mentre qui c'è la messa in conto la sicurezza perché gli embrioni vengono distrutti
Con queste tecniche queste ricerche con queste sperimentazioni a meno che non si lavori a livello diagnostico terapeutico Perra salvaguardare la salute dello stesso embrione di quelle embrionali
Verrebbe poi eliminato il ricorso al concerto di concepito molto importante proprio perché si inserisce dentro questa dimensione di unitarietà e cioè il concepito è il non ancora nato a prescindere dalle sue fasi di sviluppo
E abbiamo già visto che quei distinguo sono terribili perché eliminano Juan radicato universale principio
Ultimo punto che vorrei richiamare alla vostra attenzione riguarda proprio lo strumento referendario
Il referendum e uno strumento cui si ricorre in una democrazia in modo eccezionale
Perché in una democrazia dove c'è la sovranità popolare è il Parlamento che in quanto espressione della volontà popolare attraverso le elezioni ha proprio il compito di fare le leggi lo si studia anche a scuola il potere legislativo fa le leggi in quanto è diretta espressione
Del popolo e della maggioranza e della minoranza c'è la dialettica tra maggioranza e minoranza che per esempio non c'è invece nel governo che esprime la maggioranza
Allora è già il parlamento il luogo dove una società civile fa un confronto il referendum serve proprio quando eccezionalmente si sente che il Parlamento non ha lavorato bene non ha espresso bene la volontà popolare
E allora il popolo chiede di cambiare togliendole eliminando la perché sapete che solo abrogativo il referendum quella norma che non ha rispecchiato la volontà popolare
Allora una primo punto tanto domandarsi se proprio ci ha bisogno di un referendum nel senso se è davvero la volontà popolare dei cittadini italiani è così contraria al a quello che
Con un discernimento che davvero non non perché qua a che questa non è la legge dei cattolici perché
E anzi è già frutto di un lavoro io di scambio di dialogo con componenti altre molto molto grasso
Certo non si possa criticare quel dato di astenersi dalla tutela di un essere umano allora davvero noi dobbiamo dire al parlamento che ha funzionato male in questo caso
Ecco perché ha può essere molto importante l'astensione che badate non è la violazione di un dovere civile nel caso nelle elezioni politiche veri che cittadini vadano a votare proprio perché devono poter esprimere i loro rappresentanti ma nel caso del referendum le opzioni civiche
Solo tre
Andare a votare
Sì andare a votare no nuove andare a votare
E cioè segnalare con la propria astensione che si ritiene che il Parlamento abbia fatto bene il suo dovere cioè che la legge frutto del lavoro parlamentare sia espressiva della volontà popolare
Si va al referendum quando appunto si sente che la volontà popolare non cioè io allora però come dire quel cinquanta per cento più uno degli aventi diritto dovrebbe esprimere il no
Cioè dovrebbe essere compito di Chieti
Promuove un referendum dimostrare che la maggioranza almeno la maggioranza dei cittadini è per il no
Che cosa si rischia altrimenti di fare che va a votare appena la maggioranza cinquanta per cento più uno
Che una parte di questa maggioranza vuota per il sì ma se noi calcoliamo chi non è andato a votare chi ha votato no abbiamo la maggioranza degli elettori
E quindi finiamo col cambiare una legge in base a una volontà di minoranza
Per questo in questo caso visti i temi delicatissimi ci sono moltissime persone le persone anziane
Che non sanno prendere posizione e molto più importante riconfermare la scelta del Parlamento e cioè astenersi a mio parere ovviamente non voglio certo in dottrina rima
A mio parere a sostenersi per mantenere saldo quel principe tra l'altro nella legge c'è proprio questa tutela del soggetto nato del soggetto concepito
Riconfermare quella certa parlamentare per evitare se
Siete stati raccordo nel in questa dato di partenza che bisogna tutelare l'embrione in quanto essere umano per evitare che il nostro sì diventi realtà unno
Squadre che possono diventi realtà un sì e cioè porti a eliminare questa legge
Perché se si raggiungerà il quorum sicuramente il sì saranno la maggioranza pur essendo una minoranza nel Paese
E
Il vostro no se sarà un no servizio invierete per uno finirebbe con l'aiutare la validazione del referendum producendo l'effetto opposto a quello che forse almeno io sicuramente vorrei raggiungere io mi fermerei qui visto che c'è poi eventualmente un dibattito e vi ringrazio per la vostra attenzione
Grazie alla professoressa Mazzuccato intanto perché ci ha dato una un contributo competente capace al femminile
E poi perché con ricchezza di argomenti ci ha condotto anche contro determinati luoghi comuni che relegano il diritto in una zona Riva della conoscenza
Cosa che in realtà nome
Vi invito nel frattempo vi ricordo ancora che ogni cartello avete se lo desiderate le schede per poter formulare agli esperti di che abbiamo con molti questa mattina delle domande e che poi tra breve nella pausa che faremo potrete mettere in un apposito cesto che cioè nei tavoli dell'accoglienza
E dunque proseguiamo nel nostro cammino di approfondimento
Andando a ragionare intorno all'identità personale dell'embrione umano in questo ci aiuta il professor Adriano Pessina che insegna bioetica all'Università Cattolica di ma di Milano alcuni di voi lo conosco anche perché scrive spesso anche sul quotidiano Avvenire a lui lasciamo la parola prego
Grazie eminenza colleghi signore e signori innanzitutto grazie di cuore per l'invito a questa giornata di studio
Il compito che mi è stato assegnato ha una sua semplicità per certi versi è una sua complessità data la situazione
Quindi io cercherò nei venti minuti che mi sono stati concessi per così dire di individuare alcuni punti che mi sembrano decisivi partendo da un presupposto fondamentale metodologico e cioè che prima di voler cambiare l'ordine del mondo è bene verificare la consistenza delle nostre tesi
Questa prima osservazione importante perché la mai ne siamo come dire lanciati in una serie di slogan e di affermazioni che poco hanno a che fare con l'argomentazione razionale
Io vorrei partire anch'io con uno slogan con uno slogan che serve un po'da monito lo slogan è presto le parole non sono innocenti
Cosa voglio dire dicendo che le parole non sono innocenti voglio dire che anche coloro che amano appellarsi ai fatti hanno bisogno di usare le parole
Il controllo sulle parole e anche il controllo sui fatti per questo se lo me lo permettono io vorrei parlare di alcune parole chiarificatore in modo poi da portare se possibile un minimo contributo alla comprensione della vicenda
La prima parola che votai brevemente illustrare è la parola che pone in contrapposizione bioetica laica e bioetica cattolica e dapprima affermazione che farò non potendomi di un grave e che non esiste una bioetica cattolica
Esiste indubbiamente un contributo dei cattolici e del cattolicesimo alla bioetica ma se la bioetica e come io penso una disciplina che appartiene all'ordine della filosofia la filosofia non è confessionale
La bioetica e laica per metodo non tanto per contenuto la laicità e la capacità di distinguere i piani e quindi di individuare all'interno del discorso che ne facciamo ciò che appartiene all'ordine della scienza ciò che appartiene all'ordine della giurisprudenza ciò che appartiene all'ordine della morale sappia distingue per poi poter argomentare è fondamentale
Come purtroppo ci si dimentica spesso di questo fatto che si può fare scienza senza avere nessuna nazione etica si può fare anche filosofia morale senza avere nessuna emozione scientifica non si può fare bioetica senza nozioni scientifiche
Non si discute della bioetica semplicemente partendo dei sommi principio dei primi principi
La bioetica se volesse un'impresa seria è un'impresa che si confronta con le vicende della scienza stessa
E il paradosso è un po'presto che mentre un un filosofo della morale serio
Si impegna a leggere a studiare i risultati delle scienze empiriche è difficile molte volte che coloro che vantano anche titoli molto ampi premi nobili in singoli settori
Abbiamo la pazienza l'opportunità di verificare la consistenza delle loro tesi in ordine alle questioni etiche io credo che ci sia un'umiltà ma anche un orgoglio intellettuale che ci dice che quando si argomenta si argomenta con molta semplicità usando però correttamente i metodi che sono proprie della ragione umana che ci accompagna
La seconda parola che io vorrei prendere in considerazione e che ci permette di capire perché noi oggi tutti quanti siamo qui a discutere di questioni che per certi versi sono al di là della portata del senso comune
Ormai il noia per accendiamo la televisione ognuno di noi e qui disposto a discutere di cellule staminali di clonazione terapeutica di blastocisti di embrioni di modulare
Siamo ma diventati tutti partecipi di linguaggi scientifici ebbene la seconda parola che vorrà in qualche modo descrive ma anche contestare quello parola che parla della procreazione medicalmente assistita
La parola procreazione medicalmente assistite una bellissima parola ma non ci aiuta a comprendere di che cosa stiamo parlando
Se in un esempio che voglio fare semplicissimamente per intenderci Renzo e Lucia animati da ottime intenzioni non potendo avere figli decidono di ricorrere alla procreazione medicalmente assistita in realtà fanno qualche cosa di diverso dall'altro personale della procreazione
Chiedono un tecnico di sostituirli nella generazione stesse la procreazione medicalmente assistita è una provocazione extracorporea ed è una delega può pratica cioè non Enzo e Lucia chiedono alla medicina dei generale quel figlio che loro non riescono a generare non è un caso che come abbiamo visto Lorenzo fornirà gli spermatozoi Lucia fogna gli ovociti
In un laboratorio spermatozoi e ovociti verranno uniti ce la tecnica della X incerta in Italia la FIVET non entro in merito in questo momento mi preme far capire una cosa
La questione
Della cosiddetta procreazione medicalmente assistita è una questione che ci chiama in causa perché non è più l'atto personale della coppia Menna atto medico che quindi risponde alle categorie della medicina risponde alle categorie ai diritti e doveri della società
E questa importante da comprendere perché ne cosa avviene che l'embrione nelle prime fasi della sua esistenza non è nell'unico luoghi in cui dovrebbe essere e cioè lungo tempo umano
L'embrione di fatto nei primi giorni della sua esistenza è al di là delle ottime intenzioni che ci possono essere è sotto tutela in qualche modo della società civile sotto tutela della società civile perché si trova in un laboratorio
Per alcuni giorni Lucia non ha nessuna relazione con questo embrione umano per questo che poiché si tratta di una delega può creati noi abbiamo il dovere e il diritto di intervenire su questa questione
Da questo punto di vista io vorrei adesso spendere due parole intorno al tema così detto controverso dell'embrione umano cercando anche qui di portare con molta
Semplicità se vogliamo anche elemento di chiarificazione la prima osservazione
Noi oggi siamo inondati da discorsi sugli embrioni umani sulle blastocisti eccetera eccetera
Ma vorrei usa anche qui la provocazione non esistono comunque gli embrioni in quanto tali
Il termine embrioni indica come il termine blastocisti come muovono come il termine zigote la fase di sviluppo di un organismo che appartiene sempre alla qualche specie ci sono cani e gatti topi elefanti uomini allo stadio embrionale allo stadio fetale
Noi confondiamo cioè nuovo una fase di sviluppo di qualcuno o di qualcosa contro qualcuno o qualcosa
Allora diciamo subito che da topi in ascolto OP da canina sporcano
Da uomini nascono uomini da persone umane casco personalmente
Quando nel mille novecentocinquantotto è stata inaugurata la tecnica della procreazione mano medicalmente assistita perché qual è la provocazione di topi nel mille novecentocinquantotto
Come lo molti di loro pensando è stato fatto il primo intervento prendendo degli ovociti da una rata e degli spermatozoi da un lato sono messi stati messi in provetta e poi sono stati inseriti nelle tube di una data la quale ha partorito dei topolini
Da lì è incominciato alla grande avventura
Della dello studio della vita embrionale dello studio delle i meccanismi riproduttivi
E qui ci sarebbe la questione di fondo perché quando il grosso esperto nel mille novecentosettantotto annunciano la nascita di Louise Brown la prima bambina cosiddetta povertà qui c'è un cambiamento forte che interviene su due vicende primo
Il tema della dignità della procreazione umana secondo il tema della tutela del generato del protratto
Ora da questo punto di vista io vorrei che qui fanno un'altra osservazione ho detto
è paradossale il dibattito sull'embrione umano perché il dibattito sull'embrione umano che potrebbe essere risolto in termini molto rapidi è in realtà legato a che cosa si vuole fare dell'embrione ma
Cioè le definizioni dell'embrione umano multano a seconda delle esigenze delle aspettative che sia sull'embrione umano
Una prima osservazione vorrei anche qui fare mai non comprenderemo mai la portata morale del dibattito sull'embrione umano se non capiremo di che cosa si sta parlando
Ebbene c'è solo una parola dal punto di vista antropologico che dice con esattezza chi è l'embrione umano l'embrione umano è un figlio
Quando una donna va dal ginecologo il ginecologo né di amare il signora le si è annidata una blastocisti nell'ultimo
Egli ha signora lei aspetta un bambino ma in quella fase in cui il ginecologo può sapere che la signora sto aspettando un bambino abbiamo a che fare con la blastocisti non è una blastocisti e suo figlio anche se a livello di blastocisti
Non è un caso che quando con il desiderio di maternità si ricovera tecniche di procreazione medicalmente assistita si guarda questa blastocisti a questi embrioni come a qualcosa che deve essere tutelato Amato a qualcuno che in qualche modo già delinea un volto quando invece l'embrione è semplicemente che ha conservato l'ora una promessa di vita ricciolo di materia a seconda dell'uso noi definiamo le cose le stiamo tentando sempre di più di fare questa operazione cambiamo le premesse delle nostre argomentazioni in funzione delle nostre conclusioni
Se noi abbiamo deciso per esempio che qualcosa non ci interessa allora diventa pura materia chi come me ha una certa età si ricorda come all'inizio del dibattito sul sulla Botto se sostenuto per lungo tempo che è alta fino alle prime settimane non c'era niente nessuno c'era solo un grumo di materia che in qualche modo apparteneva alla donna ma non è un'identità personale poi col passare degli anni si è detto che in realtà le cose non erano proprio così e quindi allora gli scienziati i cosiddetti scienziati ci hanno detto
Che la vite umane la vita personale incominciava un po'prima poi c'è stata la commissione uomo per la quale ha detto che nei primi quindici giorni ci sarebbe una diciamo successione latenza antropologica non si sa bene che cosa sia quindi si può sperimentare poi adesso si è giunti a dire i primi tre giorni oppure qualcun'altro ha detto che in realtà nel momento in cui non è ancora avvenuta la Singer mia cioè l'unione
Del nucleo dello spermatozoo del nucleo della dell'ovocita che di ancora vincere risma
Ma questa impostazione tradiscono la vicenda di fondo
E cioè che tutte queste discussioni sono viziate da una domanda sul che cosa fare
Noi dobbiamo invece distinguere i piani prima di tutto diciamo abbiamo dei criteri per stabilire che l'origine dell'esistenza di un uomo come l'origine desistenza di qualsiasi specie vivente
Può essere determinato a partire dalla fecondazione io credo che oggi ne possediamo molti più argomenti di quelli che poteva possedere Tommaso d'Aquino di quello che poteva possedere aveva visto noi abbiamo un principio di demarcazione cioè la possibilità di distinguere l'origine della vita semplicemente ragionando a ritroso
E individuando nella fecondazione nel momento in cui sono giù organismo nuovo voi date l'essere umano come anche gli altri viventi sono un organismo non sono a livello Marcello nonché dicendo le faccio un esempio molto semplice
Se lei se ne prendiamo la cellula di un estraneo
Con l'organo di un estraneo all'impegniamo nel corpo di una persona questa persona un rigetto quindi bisogna usare vari metodi per esempio la ciclosporina per evitare il rigetto dicendo di tessuti
Lo hanno letto qualche giorno fa che una signora apporto visto ben cinque figli di un'altra donna perché perché quando vai impiantiamo l'embrione nel grembo materno di una donna perdonatemi espressione che non volesse offensiva qualsiasi cioè di una donna che non me la madre biologica
Proprio perché l'embrione non è un tessuto l'embrione non è una cellula Nembro alle non è un organismo
Malgrado la diversità gli embrioni nascono perché gli embrioni sono esseri umani
Certo poi qualcuno introduce la nozione di però insomma la nozione di persona una storia lunghissima
Ed è una storia che vale la pena brevemente ricordare non so oggi originariamente per indicare l'uomo ma qui ci sono persone molto più esperto di me su questo tema
Per indicare per esprimere in modo ragionevole la fede trinitaria cioè la consapevolezza che i cattolici cristiani affermano un solo Dio ma intratterrà sono da lì poi la nozione di persona avrà anche una ricaduta su quella che era la l'essere umano la nozione di essere umano che per certi versi raccontino a privilegiare perché non genera equivoci
Ma veniamo al punto decisivo
Che cosa mi permette di stabilire che una persona è una persona umana
Un carattere decisivo la sua corporeità
La persona umana è una persona corporea lo ricordava benissimo Tommaso già nella summa teologica quando discutendo della persona era persona di viene e dice l'uomo è questa carne questo sangue e quest'anima
L'uomo non era sua anima spirituale l'uomo non è neanche suo polacco
Ma l'uomo è questa unità questa unità che io posso riconoscere attuare la somma continuità corporea
La dignità dell'uomo come ci ricorda la filosofa del diritto Nussbaum la dignità dell'uomo e la dignità di una persona corporea cioè non di una semplice insieme di qualità
Ma di una persona corporea cioè di una realtà che si sviluppa che crescenti
Che ha delle caratteristiche diverse nel tempo che vengono manifestate ciò che fa dell'uomo una persona umana è per usare un'espressione semplice la sua stoffa umana
Le sue qualità sono solo degli attributi che si manifestano nel tempo e come tutti gli attributi che si manifestano nel tempo possono comparire e scomparire nessuno di noi è l'intelligenza e la volontà e l'autoconsapevolezza
Noi abbiamo in certe fasi della nostra vita la possibilità di esercitare l'intelligenza la volontà e l'autoconsapevolezza
Ogni volta che dormiamo questa capacità di esercizio viene meno ma non viene meno la nostra struttura la stoffa di uomini che ci permette di pensare
Un topo adulto non ha la capacità di pensare perché gli manca la stoffa per fare emergere queste qualità
La questione della persona umana è una questione che per certi versi è stata utilizzata in modo equivoco tanto è vero che non si usa la parola persona umana ma la parola più a Ossona
E la palla la persona viene usata per indicare il mondo il soggetto delle qualità ma di qualità astrattamente intesa
Ora esiste qui è un problema molto serio del presto da quello che già veniva accennato
Il problema serio è il poema della tutela dell'esistenza umana è degenerato in tutte le fasi della sua vita è una questione di valore è una questione di diritti è una questione di civiltà una delle cose che al quale devo pensare Cuesta che nel dibattito contemporaneo ne stiamo cambiando la nozione di figlio e se cambiamo la nozione di figlio cambiamo la mozione di uomo
Perché se è vero che non tutti sono padre non tutti sono madre tutti siamo figli e nell'Occidente la parola figlio ha una densità diverso rispetto a quello che noi siamo abituati a pensare
Perché il figlio dice l'appartenenza ad una famiglia e quindi è colui che detentore appunto di diritti il figlio non è lo schiavo
Il signor colui che appartiene non semplicemente alla specie homo sapiens sapiens ma la famiglia umana
Al e la famiglia umana quella che in qualche modo di conoscenti il valore delle singole persone ebbene interessante notare che gli organi ad Hamas
Filosofo che certo non appartiene alla struttura culturale alla quale io cerco di riferirmi ha messo in luce un elemento importante ha detto quando noi oggi attraverso le tecniche di procreazione extracorporea
Che ove iniziamo che qualcuno ha il diritto di continuare il suo sviluppo solo a condizione che sia sano
Noi stiamo violando il principio di uguaglianza
Le persone hanno un valore indipendentemente dalla loro salute il paradosso è che mai siamo passati dall'idea che in qualche modo bisogna se tutelare il desiderio della maternità e della paternità all'idea che ci sia un diritto ad avere un figlio
Si è passati dalla legittimo desiderio di avere un figlio sano al diritto di avere un figlio sano dove il diritto di avere un figlio sano diventa in realtà la tecnica per eliminare tutti coloro che non sono sani
E sarebbe interessante aprire tutto il versante di come la procreazione umana venga stravolta da dove si pensa che il generato il figlio lo stadio embrionale
Possa essere pensato come materiale biologico come qualcosa da cui ricavare delle cellule per guarire altri malati
Il paradosso è presto che un embrione malato un feto malato c'è un figlio allo stadio fetale un figlio lo stadio embrionale malato non avrebbero nel l'immaginario collettivo il diritto all'esistenza perché malati
E allora perché se ci ammaliamo da adulti se ci ammaliamo da grandi abbiamo il diritto di essere curate perché un embrione malato un feto malato vale meno di un adulto malato
Di un malato qualsiasi perché perché
Se vogliamo decidere che il valore dato solamente dalle fasi della vita e quindi dall'essere adulto possiamo dirlo ma dobbiamo dircelo
Perché non si può pensare di amare l'umanità e di lavorare per la salute dell'umanità quando si sta diffondendo questa idea
Che il valore della persona non dipenda dal suo essere persona che il valore della persona non dipenda dal suo essere qui ed ora interessante da una riflessione che potremmo fare perché quanto più il figlio vale solo se appartiene all'ordine del desiderio vale solo se risponde a quei criteri
Che i genitori e i genitori indotti anche dalla scienza ritengono rilevanti se sei sano allora sette in di continuare a vivere
Ebbene guardate che questa mentalità ricade sulla concezione generale dell'uomo sull'idea per esempio che alcuni Stati della vita nella quale non si manifestano pienamente le nostre capacità non sarebbero degni di tutela
Se valesse questo discorso perché allora tutelare coppie e curare in malati di Alzheimer perché se la coscienza facesse sparire alla persona perché impegnarsi in questa campagna per guarire queste persone
Il punto decisivo perché non abbiamo il coraggio di dire fino in fondo che cambiamo gli argomenti a secondo delle circostanze a secondo di come ci facciamo però non possiamo ritenerci del tutto innocenti perché vedete ognuno di noi in qualche modo si trova in una condizione che io chiamo e mi avvio alla conclusione di sovraesposizione morale
Cioè ognuno di noi in qualche modo torna sulla televisione è chiamato a dare dei giudizi e delle valutazioni su vicende che non conosce adeguatamente senza gli strumenti adeguati
Mi ha molto impressionato il fatto che magari mangiando il pollo le patatine fritte le persone abbiano deciso se Terri Schiavo doveva continuare a vivere lo doveva morire di fame e di sete secondo le varie teorie per cui è o non è una persona
è un uno stato vegetativo persistente ha o no una morte cerebrale hanno una morte corticale
Non siamo innocenti
Quando noi mangiando il pollo le patatine fritte sentenziava o su questioni che non conosciamo adeguatamente
E non sentiamo anche l'esigenza di andare informarci come possiamo dimenticare ci piaccia o non ci piaccia che almeno in voi stessi stiamo decidendo di esistenze altrui
Questa la grave responsabilità alla quale siamo chiamati di fronte al fatto che la scienza ci permette di aprire scenari veramente importanti veramente significativi
Non si tratta di Asso racconto la tecnologia o la scienza non sono venuto dorso di mulo uso anch'io il computer credo moltissimo nella ricerca scientifica
Ma credo soprattutto che la ricerca scientifica che un'impresa altamente umana si qualifichi proprio perché al suo interno al nel suo cuore abbia presente l'idea di fondo che l'essere umano è unico e irripetibile e che non possiamo sostituire uno con l'altro
Ora da questo punto di vista la grande battaglia culturale che dobbiamo fare una battaglia che appartiene ai nostri tempi ma diciamo anche la verità
Non è che la questione della discriminazione razziale della discriminazione attraverso il genere maschile o femminile attraverso la salute sia nuova nell'epoca dell'umanità
Una cosa antichissima anche i nostri progenitori della caverna lo faceva
Mi oggi lo facciamo in modo più raffinato senza grandi emozioni perché mentre molto carico di emozioni uccidere qualcuno che si vede votare in un laboratorio piccolo coso pieno di cellule così come si dice e e rilevante la tecnologia si pone di fronte a dei gesti di cui man non capiamo l'aspetto emotivo
Difficile se permettete uccide una persona che si vede ed è semplicissimo schiacciare un pulsante e lanciare un missile che può distruggere l'intera città
Il fatto che noi oggi ci troviamo a lavorare sull'invisibile a occhio nudo
A di a manovrare modificare ciò che in qualche modo non è in grado immediatamente di rilevare le nostre mozioni tutto questo si chiama delle responsabilità molto più grandi e la prima responsabilità anche quella di una grande consapevolezza dei beni che sono in gioco
Vorrei chiudere qui ricordando un una fase di Pascal che mi è sempre stato al cuore perché forse ci aiuta a comprendere la vicenda anche di perché noi società civile siamo qui a tutelare questo concepito questo figlio che in questo momento non si trova nel grembo materno
Pascal faceva questa osservazione diceva se uno mi ama perché sono intelligente se non mi ama perché sono bello sì ma mi ama perché sono sano ama davvero me
Diceva no perché potrebbe l'intelligenza la bellezza la salute e continuare ad essere io
Quel di un micro ripetibile che contiene in queste sue caratteristiche anche quando cioè sono queste sue caratteristiche ma Pascal fa un'osservazione amara purtroppo gli uomini preferiscono amare le qualità
Piuttosto che gli atti che i propri simili una riflessione importante perché le qualità vedete sono sostituibili qualità si trovano ovunque
La singolarità l'individualità l'unicità dell'essere umano nel bene e nel male e irripetibile quando sorge un nuovo essere umano è come se sorgesse un mondo nuovo perché quell'essere umano non sarà mai sostituito da nessuno grazie
Grazie al professor Pessina anche per la la collaborazione la lucidità con cui girava disposto questi concetti siamo direi in ottima tabella di marcia ci possiamo può concedere una più che legittima Boso Caffé di circa un quarto d'ora vi faranno vedere al fondo dove ci si può recare ci diamo appuntamento qui tra circa un quarto d'ora ah presto
No
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