Processo Luperi ed altri (Per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la scuola Diaz)

Con le leggi voce alta
Giuridica che
Simone impegno
Siccome tra
Sono mariti o no vicequestore aggiunto della Polizia di Stato
Svolgo servizio presso l'ufficio relazioni esterne cerimoniale atto mesi chiedo scusa nato a Roma il sedici agosto mille novecentosessantasei
Grazie risponde svolge
Dunque dottor Viero parliamo della
Del G otto che si è svolto a Genova nel luglio del due mila due uno e delle manifestazioni connesse in particolare interessa
Qui che lei ricostruisca
Quanto da lei
Fatto anche a seguito della gli altri funzionari la sera del ventuno di luglio del due mila uno in occasione della perquisizione Díaz Pertini io le volevo chiedere lei quella sera
Come attrezzo di questa operazione che cosa ha fatto insieme piena
Quella sera ero
Lei che che cominciamo a mi scusi
A precisare lei che tipo di funzioni Sbergia all'interno alla polizia sta allora io all'epoca ero danno molto all'ufficio relazioni esterne
I ero venuto venuto qui a Genova sembra tutto scaldato per coltivarlo nella attività relativa alla comunicazione che è interessato al seguente questa manifestazione in particolare per quella sera ricorda la sera della del ventuno di luglio ricordo che
Erano circa mezzanotte quando
Usciti dalla questura Samoa recando eravamo appena giunti in una pizzeria una delle poche avverte che avevano la possibilità il
Il voto di
Farci mangiare e
In una bambina ecco diciamo da poco in viaggio ma ad ordinare una pizza
Il devo segnalare ricevette una telefonata
Ma sì dal quale mi riferì fu contattata aveva allora questore di Genova Colucci dottor Colucci e viene ferito di una operazione di polizia
E
Che si stava svolgendo che si stava che ha preso avvio e difesa svolgendo Bresso la scuola Dipiazza
Anche i e mi disse che sette dosi alla mi riferì
Che
Avremmo dovuto interessare ragione appunto di questa notizia apprese dal questore
Qualche organo di stampa vera potevamo preso contatti nei giorni precedenti
E
Al nella circostanza mi ricordo che feci alcune telefonate a curato alcuni giornalisti di cui avevo e riferimento telefonico
Memorizzato sul telefonino i molto duro alcune indicazioni su dove fosse questa scuola peraltro non avrebbero
Demo dei riferimenti abbastanza generici comunque era presso questa smania di sedici recammo anche
Mi scusi volevo delle precisazioni sulla su questo primo momento crei colloca
In senso spaziale mentre voi state accendiamo prima quello che a noi è arrivata ecco il trionfo allora in quel momento si vede lei il dottor Sgalla c'è qualcun altro dure e quindi a Los determinò lo invita a Roma non ricordo esattamente se c'era qualche altro
Che faceva parte comunque sempre nella storia del nostro ufficio ufficio
Discende da la telefonata il dottor sgarra dal questore
Lei che cosa prende sulle circostanze che vengono segnalate dal questore dal dottor Sgalla
Con precisione dato Gala ricevo la notizia che c'era questa l'operazione di polizia in corso e quali erano gli obiettivi di questa operazione ma spera riferita a a un al gruppo tra virgolette
Ecco blocco comunque avrebbero individuato salterebbero alla polizia giudiziaria individuato in questa scuola un un gruppo di black block che si era distinto nei giorni precedenti in azioni violente
Durante le manifestazioni
Lei su una domanda identica all'epoca perduto
Con nota la sua risposta in maniera un po'più significativa perché dice riferisco leggo testualmente la trascrizione a pagina due del suo interrogatorio che si è svolto in data quattro febbraio due mila tre
Almeno in prospettiva dunque in questo l'aveva invitato a contattare alcuni giornalisti per eventualmente comunicare dove gli esiti di questa perquisizione che doveva essere almeno in prospettiva avrebbe dovuto far vedere gli esiti positivi di un'individuazione di Black Block il presidente mi scusi in che cosa
Insiste la diversità da quello che abbiamo pagato una diversità e la si legge nel verbale amnesia sopra le contestazioni è una contestazione per ricordare al teste marchigiana esatta le stesse cose non ha detto esattamente le stesse cose in che cosa si differenza lo sto chiudendo presidente decida lei c'era una connotazione di esiti positivi
Sì discussione mi sembrava che fosse leggermente diversa delle risposte rispetto a quello che iscritto sulla vedrà grazie
Lei ricorda che ci fu questa connotazione cioè ci fu questa premura da parte del questore avrei comunicata tramite il dottor scala sulla positività di questa individuazione beh
Le risulta diciamo in senso di informare la stampa
Probabilmente è legata al fatto che era un'operazione in avanti verso i nipotini in inviati sul attiva ecco non
Quindi lo ritengo sia c'era qualche collegamento anche con le manifestazioni dei giorni passati o della mattina del pomeriggio
Riferimento dei Black Bloc
Era legato ovviamente a quel gruppo che così si era identificato che aveva dato durante il corso di manifestazioni
Motivo dice la sera visti interazione di particolare violenza
Dunque in quel momento quindi voi siete interessati di questo evento avete un compito volevo che lei fosse entra sempre nel dettaglio di come lei ha svolto il compito parte di esso
Allora ci apprestiamo parente uscire perché neanche mi ricordo neanche finimmo Hunan Giare quelli all'istante ci alzammo cominciamo ecco io feci alcune telefonate
Come accennavo prima allora
Prendendo alcuni terreni umidi telefono di alcuni giornalisti comunque ho preso contatti nei giorni precedenti
Dando loro dei riferimenti temporali non tanto sulla creazione di cui non sapevo nulla se non quanto le abbazie appena riferito e dicendo loro appunto di portarsi presso questa scuola Diaz
E questi giornalisti lei ricorda se se ricordo i nomi dei giornalisti anche delle testate sono state date contattate ma sicuramente ricordo
TG uno sarà rinviato
Pino Scaccia
Poi ricordo anche del GR radio RAI Filippo Nanni questi li ricordo perfetta
Mi ricordo in particolare Pino Scaccia perché colui di un contatto o successivo
Che mi portò anche cioè perché arrivati poi alla piazza e aveva difficoltà a raggiungere la scuola per cui io non appena arrivato vitigni stanziare divisi dalla Tosca alla e andai
Proseguì lungo la strada verso fotografa spetti adesso poi ci arriviamo altri nomi di giornalisti contattati di altre testate non pubbliche e private beh private credo credo di aver avuto contatti adesso non ricordo mi rendo conto che le dice private non credo perché
No però credo di non non essendo di Genova non ricordo di avere
Al giustamente lei ha riferito a Mediaset Nadia sette ancora privata aggiornare chiedo scusa
Prova è possibile che abbia contattato verso non vorrei sovrappormi Conad ricordi esperienze successive con la Berto passa nella del TG cinque Ryanair chiamato anche Alberto passare
Sì lei all'epoca quando fu interrogato a questa è sempre una contestazione una memoria su una domanda le aveva risposto che forse c'era anche un altro giornalista del TG due non so se ricorda
Adesso non ricordo Maurizio Crovato maliziosi modello esplose non lo escludo assolutamente
Che cosa è successo quindi
Dopo questo giro di telefonate fatto così telefonate ci portammo tutti e tre così Galland rispetto definiva rosa
A presso questa scuola si ricorda più o meno che ora era quando era bambino queste comunicazioni si
Credo
Dove gli ho detto di inviterei subito dopo la mezzanotte o comunque all'incirca lei all'epoca disse intorno alle undici e quaranta undici e mezza
Mezza notte menu quarto cioè un po'prima di quello che sta dicendo adesso scusa adesso a distanza di sei anni ci sono quindici mila di differenza potrebbe essere effettivamente
Possibile io ricordo intorno alla mezzanotte ecco che non è mezzanotte precisa potrebbe essere anche
Dapprima potrebbe anche essere
Come siete andati sul posto con un'autovettura che era
Con l'autista della questura
Che ci accompagnò presso questa
Questo istituto
La vettura vi ha portato direttamente sul luogo dove si trovava la scuola
Sì più o meno era mi ricordo che io fotograficamente ricordo che c'era uno slargo e poi c'era una strada
Percorrendo la questa mi ricordo che a sinistra cioè la scuola ecco ma voi questo percorso lo slargo strada sicura MIT lasciò nello slargo impianti prima della scuola
Poco prima qualche dopo che non ci siano quindi vi siete recati poi a piedi sì
Trova facemmo qualche passo a piedi e comunque non mi ricordo che la macchina ci portò proprio davanti cancello non mi pare di ricordare perché probabilmente forse c'era già della delle forze di polizia schierate polizia e carabinieri già erano presenti lungo la strada
Senta chi perché lei usa il plurale chi eravate
Quando siete andati lì sì allora ripeto l'autista che guidava l'autovettura ci ha lasciato e parliamo tutto Sgalla io e l'ispettore in rosa quindi stesse del persone che erano sì accende
Che situazione lei ricorda di aver notato sia nel tragitto per arrivare alla scuola che nel momento in cui è arrivato alla scuola
Tragitto non ricordo nessuna anomalia
Fa niente nomi ricordare sulla Romania nell'arrivare al no hanno non è che ho chiesto anomali richiesto non vuol dire cosa ricorda lei ha le adesso è una tata globale ha ricordato che forse c'erano già presenti forze di polizia
Che fino adesso è potrebbe essere io mi ricordo che quando siamo arrivati non c'era una situazione di grande confusione quando siamo arrivati
Dopodiché
Il dottor Sgalla siamo scesi sentenza ma ci siamo recati alla scuola io dopo mi occupai di ecco di contattare di ricevere telefonate dai giornalisti
La questione etica ho contattato che stavano arrivando per cui rimasi
Qualche minuto fuori dal cancello però lungo la strada e poi la percorsi tutta e sono ricordo bene i nomi delle strade veramente a percorsi tutta e poi andare sulla destra per come dire scesi un po'perché per andare incontro a Pino Scaccia del TG uno che aveva difficoltà a raggiungere luogo
Quindi sono stato circa ricordo un quarto d'ora venti minuti insomma nel
Il riceve Pino Scaccia che doveva arrivare
Questo è quello che perché lei aveva un appuntamento con perché ecologicamente aiuti Moro dove ci saremmo visti poi avevo ricevuto telefonate
Che mi chiedevano dove fosse la scuola hanno difficoltà a raggiungerla e in particolare Costaccia ecco mi ricordo particolarmente che Boscaccio di questo
Questo contatto telefonico e mi chiese anche di andargli incontro ascolto
Ecco mi faccia capire però bene dunque lei si reca verso la scuola insieme al dottor studiare RAI all'ispettore vigna cosa
Entreranno in cortile o niente è ancora vivo il ricordo che sentano nell'immediatezza del cortile perché avevo questa diciamo
Incombenze tra virgolette questo compito ecco di in qualche modo accogliere i giornalisti gli avevamo contattato quindi non mi preoccupa al averi altre
Altre incombenze potrei anche probabilmente essere io mi ricordo di essermi soffermato qualche minuto quindi potrebbe forse anche esseri che mi sia abbiamo una varcato il cancello e e selezionare il suo stato
Qualche minuto nel cortile però ricordo principalmente debbo più il questo
Questo compito col governo in qualche modo accogliere giornalistiche qui così quei giornalisti che avevo contattato precedente mi
Se lei si è soffermato sul cancello del cortile posso anche averlo varcato insomma ecco non è che
Lo ha varcato quindi potrei anche vero varcando le novità non riesco a mettere a fuoco si ricorda che situazione ha visto
Ma una situazione al momento non particolarmente concitata in quanto non ricordo che ci fosse dico non pagherete voi ce l'avete chiedo scusa l'associo ai momenti successivi in cui ovviamente c'era moltissima gente moltissimi e giornalisti e quindi è con la il paragone nella concitazione l'unico a quello abitazione in cui non c'era molta gente
C'erano personale di polizia
Che stava operando o che aveva terminato delle pratiche non sono entrato dentro la scuola io rimasi ecco non non oltre il cortile insomma non andai dentro la scuola
Quindi una situazione piuttosto tono economiche stava molto vide degli operatori di polizia
In divisa si divide gli operatori di polizia c'è l'operato di polizia sicuramente nel cortile
Nel cortile c'era
Quanto è rimasto lì
Dico credo non più di alcuni minuti perché poi del ricordo di impiego uscì per andare incontra i giornalisti
Quindi
Si è recato poi ulteriore l'istituto scolastico un appuntamento con i giornalisti ha percorso tutta la strada in particolare ricordo questo impegno con che mi importo Pino Scaccia perché
Non riuscendoci puro con la mente delle dei contatti contatti telefonici perché non riuscendo ad arrivare io percorsi tutta la strada dove
Ubicata radianza e poi ricordo che Giraglia destra che in una strada forse leggermente in discesa e la percorsi quindi mia allontanai
Lei andò da solo a ricevere giornalista scaccia credo di credo di sì
Con con una volta che incontra il giornalista e storico scusa perché potrebbe forse secondo vigna lo dà ma non ricordo che sia venuto quindi
Sicuramente è un altro illa il dubbio quindi investe la presenza dell'ispettore linea rossa ma il dottor Sgalla no assolutamente lo esclude
Nel momento in cui lei incontrò il giornalista Pino Scaccia cosa avvenne
Salutammo errori facemmo rifeci la strada contraria passò diverso tempo perché temporalmente ricordo che quando tornai
Tutta quella strada prego era assolutamente sgombra della libera tornando la trova invece occupata da tanta gente e anche da alcune ambulanze
Queste ambulanze non c'erano al momento in cui come vi era nato alla stavolta
Mi pare di ricordare che non ci fosse almeno mi colpì il fatto che poi ecco o questa immagine di quando sono tornato e ho notato delle ambulanze che il evidentemente quando sono passato con quando sono andato evidentemente non
Non non c'erano
Senta quindi quando ritorna con il giornalista Pino Scaccia la situazione da quello che capisco e leggera niente diversa ecco vuole descrivere che tipo di situazione mi ricordo che era una situazione in questo caso posso dire
Molto movimentato in cui c'era già molta gente
Anche al di fuori della al di fuori della della scuola quindi lungo la strada
E c'erano anche
La squadra poliziotti e di carabinieri che siano schierati
Punto fuori dalla scuola
Anche per preservare le eventuali ingressi di manifestanti o giornalisti che ci siano già altre
E lei in quel momento che tipo di attività svolto quando è tornato con il giornalista innanzitutto volevo capire
Ha ripreso contatto con il dottor Sgarbi Padusa galera impegnato degli occhiali ha contatti con altri funzionalità erano presenti via radiazione e Luigi
Beh io rimasi per lo più al di fuori del cancello perché poi si era creata una situazione piuttosto
Movimentata
E quindi rimasti al di al di fuori cellulare nella strada per capirci non all'interno e il tutto scale invece aveva capite posso anche essere entrato verso la memoria posso anche essere stato ma semi avvicinatosi alla per dire che erano arrivati i giornalisti per dire che è arrivata l'estate sarà piuttosto che quest'altra ecco faceva un po'di differimento del dire quali giornalisti qualche estate fossero giunte nella circostanza
Ha detto adesso il dottor gara era impegnato con alcuni funzionari so che vedevo che parlava con alcuni funzionari che erano nel cortile può ricordare chi erano questi funzionari
Nascondono difficoltà ricordare con chi il dottor Sgalla parlasse ricordo posso posso dire che nella circostanza ricordo di aver visto che erano presenti ma non che li abbia visti parlare insieme ricordano presenti
Alcuni funzionari che alcuni riconoscevo perché erano di Roma ecco per lo più goloso quello altri no io mi ricordi con mi ricordo il dottor Luperini
Il dottor Gratteri o quelli che dicevo difficile la fisionomia conoscevo per cui li ho riconosciuti altri funzionari ultima so che c'erano perché sapevo vediamo altri funzionari ma non
Storico per esempio chi sapeva che c'era
Fa
Sotto Mortola mi ha detto che c'erano conoscevo quindi non sapevo dirle non saprei dirle ecco se fai fisicamente l'abbia mai visto o meno
Lei ad esempio di questi funzionari oltre a quelli che ha detto ricorda di aver visto
Altre persone le chiedo di fare uno sforzo di memoria insomma rispetto e non è che ha detto
Non so se all'epoca sì quando sono stato sentito abbia riferito altri nomi onestamente lei all'epoca ha riferito anche qualche altro nome A pagina quindici delle trascrizioni sul verbale
Lei ha risposto sì alcuni funzionari che conoscevo di Roma sicuramente visto dottor Gratteri e questo va detto poi ho riconosciuto anche il dottor Caldarozzi Caldarozzi questi sicuramente erano all'interno del cortile lo ricorda offre
Adesso non mi veniva in mente che ci fosse anche non ricordava anche il dottor Calamo accesi quei funzionari che punto essendo di Roma nera
Ricorda di aver visto il prefetto la Barbera sul ruolo di
Prego francamente fare un'affermazione e decisa ho difficoltà credo che ho un ricordo che ci fosse
Senta in questa situazione diversa che descritto lei resta ha detto adesso un po'fuori
Sulla strada sono anche entrato nel cortile per avvicinarli al sottoscala periferiche queste situazioni però per lo più sono stato fuori
Ecco annotato perché ha descritto ha detto genericamente che la situazione era più concitata perché era più concitata cioè quali erano gli elementi che la rendevano più concitata cosa stava accadendo dinanzi alla scuola
Beh c'era la pressione dei giornalisti chi vuole offrire maggiori informazioni
Poi nelle c'erano anche altre presenze di persone che comunque avevano interesse a ad avvicinarsi alla scuola guardia entrare e poi che cominciai a vedere che erano feriti che venivano accompagnati fuori e esportabile sull'ambulanza queste situazioni chiaramente alimentavano una ecco degli atteggiamenti da parte dei credenti
Chiaramente
Alimentavano atteggiamenti più più incalzanti più oltre alla presenza di feriti lei ricorda
Che venivano condotti fuori dalla scuola ricorda in che modo cioè
Delitti che ride ancora
Quindi lei parla di feriti e fa riferimento alle ti eliambulanza che vengono portate fuori ricorda anche persone che venivano portate fuori in modo diverso rispetto
E ricorda la presenza di mezzi della polizia
Beh dinanzi all'inglese non ricordo se non ricordo male credo fosse nello slargo che erano dinanzi all'ingresso dalla scuola
Io ricordo che c'era molta gente potrebbe essersi e perché desidero pure avvicinati per mettere i mezzi per portare via a delle persone fermate ovviamente non erano
Ferite che avevano bisogno di
I cui va be veniamo un attimo a un momento forse che era interessa sotto il profilo professionale e più diretta mente ha detto che di giornalisti e che probabilmente molti sono gli stessi che avete contattato lei ha parlato del di Pino Scaccia
Che tipo di attività lei svolge insieme al dottor sviare la un assist al dottor Sgalla
Rispetto a questa pressione richiesta di informazione
Beh il tutto scala la comunicazione l'ha fatta soltanto lui
E per quanto abbia visto lui ha rilasciato alcune interviste qualcuna credo radiofonica
Anzi forse per lo più radiofonica lì sul posto sì mi pare che fuori mi pare che ci fosse
Mi ricordo allora guarda so a memoria ricordo che c'è c'è stata c'erano persone col microfono che erano al di fuori della scuola e gli chiedevano informazioni o interventi e
E lei ricorda che nutro sgarra abbia rilasciato interviste a microfoni ricordo che nelle al di fuori della scuola
Ci sospinge sociali momenti c'è stato un momento in questo locale è uscito e ha parlato ai giornalisti si circostanza c'erano anche qualcuno c'era anche persone che avevano i microarray al microfono in mano ecco in questa circostanza come vi siete comportati
Francamente mi volessero molto marginale quindi non nascondere
Gala dato comunicazione direi di quanto aveva affrontano di quanto avesse appreso era successo la la scuola e quindi riesce a fare la perquisizione
Che ci fossero stati fermati legati al al mondo dei dei black block in ragione anche da alcune alcuni sequestri di fatti vestiario capi di vestiario e
Armi improprie Mazzeo trovate sul trovate
Senta questa era perché lei ha parlato di interviste addirittura detto radiofoniche era un'attività illiberale cioè avete lascia avete rilasciato informazioni a chiunque lo chiedesse con qualunque mezzo le stesse
Captando volevo capire questo e chiedo scusa
Preciso che il dottor Sgalla che ha parlato
Non si lei era lì sì no senso nel plurale non l'abbiamo lasciato Marri lascia la band Aldo tollerare lasciare la neve vicino da una qualche sono stato anche vicino e esserci lo sa c'è stato anche commi ci sono stati momenti in cui persone
Sì e giornalisti ma
Ricorda qualche Costanza ricordo anche ci fosse una dell'attore di Tito il regista di Tognazzi che si avvicinò sia una telecamera circa ecco quindi ricordo anche questo momento quindi è uno immagini come dire
E la telecamera fu liberali riprendere
Ma non non ricordo che nessuno abbia
Senta io volevo mostrarle un frammento di filmato perché nelle se lei riconosce se e altre persone eventualmente la situazione in generale rispetto a quello che ci sta dicendo la pregherei di avvicinarsi allo schema perché le immagini sono piuttosto Bouvier pezzi lo schermo che
Rivolto verso il tribunale
Sì aspetta
Diamo un microfono bensì posso portare dietro solo per saperlo nello stesso filmato che è stato mostrato nel corso si tratta del reperto centosei
Santa quattro punto centocinquantanove parte dura minuto quattro cinquantaquattro dello stesso che è stato mostrato nel corso delle indagini
è già stato mostrato
Al dibattimento ha diversi dal no al teste che devo per saperlo perché qui viene fatto riferimento all'attività
Di
Quel punto viene mostrato un filmato mi sembra del capito nel corso della dell'audizione volevo sapere siccome non viene indicato quale il filmato volevo sapere se filmato che va detto il tatuaggio è lo stesso che stato fatto vedere al teste nel corso del delle sommarie informazioni solo questo perché non vengono insieme alle risulti però
Da
Forse sì dato il via libera della Fia
Facile assai della
Del verbale guardi un po'
Scusi se la ribalta allora che ha dei trascorsi nel colpire gliela facciamo vedere se vuole testi si attraverso i filmati e non sicuramente lo stop non e non ha sicuramente situazione tranquilla
Beh io ho visto sale ecco è stato mostrato il filmato è stato solo un accenno per capire non credo che sia stato fatto vedere no benissimo
Possiamo sotto a far partire le immagini
Confermerà un attimo ecco la mia domanda la lei sia riconosciuto in questo frammento isolato ha riconosciuto il dottor Sgalla in particolare a un certo punto la persona dice ma ragazzi no per favore e nei colori tardiva
Che cosa sta dicendo e a chi
Probabilmente ai anzi proprio i giornalisti alle persone presenti
Chi volevano registrare
Dichiarazione su scala dichiarazioni che erano nell'immediatezza tutti quindi totalmente non erano ancora come dire cristallizzate in una situazione si era verificata
Quindi forma prego quindi lei sta chiedendo che non si registri ha detto lei adesso e che non si riprende che quel momento non si rendesse sarà
Ecco perché il senso della risposta gli aveva dato prima mi sembrava un po'diverso cioè che fossero liberi di riprendere ci fossero radio non è questa la situazione è giusto assolvere si parla di un fuori sacco ho inteso bene c'è una frase se possiamo tornare indietro volevo capire se lei ricorda
Possiamo mandare
Va bene grazie possiamo interrompere
Lei ha detto prima
Ha accennato ai motivi per cui non avevate ritenuto aveva ritenuto Toscana e lei lo stava qua di quando in questo di non consentire registrazioni e riprese video
Qual era il motivo perché non ho inteso forse bene
Ma nella circostanza ricordo che era legato al fatto che le informazioni
Naturalmente di quel momento non fossero informazioni cura di carattere ufficiale quindi fosse informazioni immediate vecchie dissero un'idea quello che
Che stava succedendo non in maniera ufficiale
Ecco può tornare perché negli fermato non lo devo più
Volevo che ricordasse un attimo
Quale fu il tipo di informazione che allora forniste in questa forma diciamo
Non registrata
Cioè tutto serve a Crespo che parla al plurale chiedo scusa io magari precise dosi alle Ferrovie il dottor sbiancato Toscana forni alcune informazioni legate alla
Ma il fatto che c'era stata una perquisizione
Esso che vi erano certa perché c'era chi era si era portare era stata sede la quale devastati
Fermati controllate numerose persone alcune di queste
Venivano anche all'interno lo sai rinvenute delle ma sinistra spranghe di ferro e e altri mezzi contundenti nonché anche del vestiario
Se lo ricorda che vestiario che caratterizzava un po'quanti nella manifestazioni precedenti al si erano quindi vestiario scuro nero faccia insomma ecco che col da una quotazione di quel gruppo violento dei black bloc
Si parla quindi di vestiario lei ricorda se fu fatto cenno ad armi tipo bottiglie incendiarie questo francamente non lo ricordo se negli atti saggia fu
In realtà su questo punto lei è stato sentito sempre in quel verbale ha dato una risposta
In realtà diversa nel senso che lei ricordava all'epoca che non se ne parla in quel momento
Di che cosa le bottiglie buone bottiglie incendiarie
Io credo che in questo momento abbia detto
Che egli abbia Varazze PolentOne la contestazione secondo il presidente se il giudice mi ha detto cose diverse se Prodi si opposero liberale tracce delle leggi interesserebbe
Allora
Dunque
La pagina ventitré
No no l'assoluta certezza che già in quella sera
Si parla comincia dal da
Parla delle cose che ed hanno state trovate all'interno dell'edificio
Quindi la domanda non fa neanche riferimento alla bottiglia la le sue risposte guardi non ho l'assoluta certezza che già a quella sera fu detto dottor scala che all'interno vi fossero delle bottiglie molotov offre tanto che il pm lo chiedo io non le ho chiesto delle bottiglie molotov sulle ho chiesto se parlo degli oggetti che erano stati rinvenuti
Adesso identificato proprio perché forse il commento più importante come oggetti rinvenuti in un sesso già ecco per questo io distinguibile
Facendo un po'di distinguo ogni momento se fu in quella circostanza il giorno successivo in questura che fu determinante allora va be'larga del contrasta dov'è il contrasto
Ma precisamente quello che ha detto comunque col Siena oggi ha detto che non ricorda se si parla delle pensioni a Malpensa in viale parlo subito dall'ultimo non si trovano ha detto che non ha certezza presidente quindi siccome mi mi scusi se mi permetto
Oggi tutto l'interrogatorio vengono contestati sulla scusa che non ci ha detto che è ovvio che non deve dire le stesse parole per la contestazione ma il concetto
Gli ha chiesto lei disse a quel tempo una cosa diversa dal dito non me lo ricordo stette a quel tempo detto per l'adesione all'astensione cosa intende l'altezza del sole tracce terminasse adesso acquisisca verbale prescinderne fecero concatenazione degli sport perché dal teste allora la signora Rosa rischia di legge ma l'ultima l'ultima risposta è la sede della Provincia più appropriata rispetto alla contestazione su una domanda lei comunque non sentirli bottiglia rinvenute quella sera
è vero che non l'ho sentito
Lei da questa risposta l'ho percepito sicuramente nel corso della serata non ricorda del proseguimento della notte ne ho sentito parlare
Ricorda questa circostanza cioè che in quella improvvisata prima conferenza stampa infernale obbligo non lei all'epoca disse non sentiti bottiglie rinvenute volersi
Ma io se ad esempio come spesso poco fa non ho assoluta certezza di aver sentito il dottor Sgalla parlare di bottiglie molotov fa quindi mi sento di confermarle questa risposta non ho assolutamente
Certo inglesi sentire una registrazione ecco per questo mi sento di essere scelto analogo campionesse c'è anche l'esuberante più preciso che faccio un'altra contestazione disse
Mi scusi se intervengo però la contestazione è stata fatta dicendo lei quando il dottor quando eravate alla Diaz sentì parlare delle bottiglie e l'abbiamo sentita la risposta più il discorso è diverso perché dice
Non è vero che non l'ho sentito l'ho percepito l'esito peggiore del male collocazione possono inviare il contesto puntuale presidente anche contesta si sono ritrovati largamente nel controesame attuale preside allora non si capisce nulla lo dico per il tribunale capisco avuta custoditi Pubblico ministero sappiamo perfettamente precedente ma rimane a verbale abbia pazienza non era inerente abbiamo il verbale di fronte per diverse ragioni il pubblico ministero può andare avanti su queste richieste per precisare pensiero del teste grazie ai sensi a appena chiarito alcune cose che arriva
Di Cuccia
E vede
Che lei della circostanza delle Buttiglione alla signora saputo inseguito
Guardi suggestiva presidente quando ha saputo del ventidue novembre esametro anch'essa quale finire questa intervista esame da parte del pubblico anche a respingo l'accesso vennero d'accordo
Allora
L'attività non non si fermo lì davanti alla Diaz perché a seguito della usciti dalla terminata la perquisizione terminata
L'attività negli entrammo in questura
In questura e rimanemmo in questura partiva tutto scala entrò in questura io rimasi fuori c'erano molti giornalisti
Fuori nel alle allestendo stand all'esperto e anche adesso non so collocarlo temporalmente
Se insieme ai giornalisti all'esterno o poi successivamente quando il fondo scavo ma dopo che era entrato in questura riuscì passivamente la la serata la notte anzi ormai getta notte inoltrata fu piuttosto lunga
Comunque e in quella notte sì fino adesso dire con precisione se mentre stava insieme a giornalisti e quindi lo ha preso dei giornalisti che si era già balza l'informazione o quanto toscana è riuscito mi ha informato
Del fatto che ci fossero fossero stati rinvenuti anche delle botti lei però comunque sta parlando se non ho capito male e quindi le chiedo di precisare questo
Di un momento successivo cioè ha parlato di Questura di rientro in questura io lo lo colloco in un momento voglio dire più ampio che non è soltanto legato al discorso della di quando fosse di quando eravamo Alliance
Allora io qui le contesto in maniera forse più precisa a pagina ventisei la domanda del PM ma ovviamente sempre con riferimento a momento in cui lei ha preso di questa circostanza
Il pm chiede ecco ma successivamente all'operazione lei risponde sì
Il TM cioè quando già eravate andati via e lei risponde sì rientrando mi confermò che aveva visto che c'era del materiale che erano state sequestrate che c'erano delle bottiglie molotov
Guardi
Questo che mi conforta che credo di non aver detto delle imprecisioni sì dico che successivamente fuori che era terminata l'aviazione
Fare mi conforta quello che mi riesce Silone sicuramente realizzarlo come abbiamo tranquillo spiego e spiego perché ha parlato di una situazione più ampia e quindi ha detto potrebbero essere ha fatto intendere
Prima o dopo
Invece il mio casoncelli entrambi orientali entrano ed escono comunque presidente scusi secernenti ai fini di una pacifico chiese l'arresto e sentiti interrompendo sulle risposte
E mettendo in dubbio l'ha ammanettata la risposta
Questo è un altro
Ormai pienamente acquisito no bisogna non era il teste
Io credo che questa evoluzione spirituale presidente il signora eventuali prosegue prevale fa fare un'altra domanda Kalamata domanda visto che
Dobbiamo specificare questo punto
Lei non mi ha sentito parlare in quel momento in nel momento in cui si trova vicino al cortile
Mi perdoni io ne francamente è una risposta assoluta sì o no modella solidale nella misura in cui come ho detto nella risposta precedente
Ho acquisito questa informazione e non lo so collocare subito così prima non lo so so collocarlo anzi
Alla quando siamo già rientrati allora lei entro allora perso dire che lei all'epoca a pagina ventisette del verbale la data invece più precisa perché ha detto
Su domanda del pm non ha sentito nel cortile da qualcuno lei risponde no perché ripeto il PM che erano state trovate le bottiglie non era nel cortile cioè poi successivamente è stato al di fuori del cortile sì però non era una situazione era piuttosto concitata quindi lei in quel momento non lo ha assentito e solo escluderlo detto anche prima bobine visto che volevo far solo fare chiarezza su questo punto basta
Chiarezza si
Dunque
Nel momento in cui lei si trova sempre in quelle fasi di cui stiamo parlando ora
A ha preso anche particolari maggiori su quelle che erano state i presupposti dell'operazione per cui poi eravate stati inviati lì con l'incarico anche di tenere i rapporti con la stampa
Guardi chiedo scusa se non sono molto preciso forse lo sono anzi sicuramente lo sono stato sono stato della occasione precedente
Del due mila e tre cose sono stato sentito dalla
Dottor Zucca ma ha
Adesso ho un ricordo veramente più dilatato il più ampio
So che e c'erano stati dei aveva
Sia preso ecco anche qui purtroppo difficoltà collocarlo temporalmente si già quando stavo alla Dipiazza successivamente il fatto che c'era stato una
Che una volante o del personale di polizia transitando i nani
Prossimi alla piazza erano stati fatti oggetto di lanci di di pietre di sassi da da cui è poi nata anche
Su questi presupposti la perquisizione purtroppo ho difficoltà a dirle credo gli assenza sente più bassi sono stato sicuramente più preciso durante
L'interrogatorio del
Nel due mila e tre ecco si ricorda se questa circostanza la presa da qualcuno
In particolare ovviamente seppur se ricorda il nome
Io ero molto vicino a galla quindi non so se
Può essere stato lui a informarmi di lusso sino all'epoca lei rispose ne ho sentito parlare e credo che questo forse se è stato detto dal dottor Sgalla
è una contestazione della memoria non ricorda il teste
Io tramite la contestazione come come mie consegnò il che vuol dire per quale motivo difesa a questo interesse interrompere continuamente presa di un teste che sta dicendo delle cose semplicemente il Pubblico ministero tutt'al più ripete le stesse cose che ha già a questo punto la vedo proprio quale sia l'interesse entro presidente quindi degli uniforme che accusa se mi è permesso sensazionale
Chi ha predisposto va benissimo l'associazione affamati informazioni di Zetema no condizione animalisti vogliono emigrare nel primissimo mattino rispondendo esattamente a tutte le domande che gli vengono poste
Quindi e gli unici che vengono condizionate e la difesa sempre qui circa vogliamo proseguire per favore
Lei ricorda altri episodi salienti che facevano parte del contesto dei fatti che erano accaduti in quella serata lei ha già detto ha fatto riferimento a un episodio
Che poteva forse alla base di quell'operazione
Non so se lei ricorda quando è collocato questo episodio nella giornata
Se avesse però vedo del adesso le chiedo scusa non vorrei dell'informazione acquisita
Sul momento dalla dato scala ossa poi anzi si si sovrapponga quanto che io le chiedo lei ricorda quello che lei ricorda no intuitivamente vado
Il suo ricordo cosa è successo nel pomeriggio nella mattinata però insomma l'orso lei ricorda di altri episodi che riguardano invece questa volta l'operazione cioè ciò che è accaduto durante l'operazione
E io non non ne ho avuto punizione diretta quindi uno
Adesso forse ho non ho non ho colto bene la sua domanda chiedo scusa gli ho chiesto se lei ricorda se durante l'operazione
Si fece riferimento ad episodi particolari avevano connotato la il cooperazione trasmette alla faccia credo che
Faccia e si faccia riferimento al discorso della del corpetto
Di di polizia con il taglio insomma che l'esperimento del poliziotto
Può essere questo non so se facilita questo io non ho questa è l'altro episodio importante di cui io ho avuto notizia ecco quando ne ha avuto notizia di questo
Questo dovuto letizia penso Gianni e quando stavamo radianza
Quindi mentre si trovava lì diciamo quando perché questo da ricordo lo lo lo sentiva vecchio dal fegato credo di ricordare adesso purtroppo
Faccio chiedo scusa se non sono così preciso non vorrei confondere i ma credo posso a collocarlo quando stavamo all'addiaccio quando stavo andando via insomma
Lei ricorda di aver oltre che ha preso visto no no no assolutamente no
Non ho neanche terminare
O il corpetto la persona assolutamente
Dopo questa prima informazione che viene ripresa anche dal filmato che rilevano mostrato
Lei ricorda che
Che tipo di attività avete svolto lui quanto siete rimasti ancora che cosa è successo
Siamo rimasti abbastanza insomma parecchio credo che almeno fino alle due siamo rimasti credo ma insomma almeno un paio d'ore
Fuori vedo che sta un momento sono stati momenti molto francesi però insomma il tempo è passato
Nettamente attività
La mia attività non ci sta una grossa tira un fendente c'è stata una presenza lì fuori di essi sicuramente tra virgolette di raccordo tra alcuni giornalisti vola informazioni piuttosto che Toscana chiede di sì che cosa volesse
Fino a che ora siete rimasti
Presumo insomma almeno due ore siamo rimasti fino al termine delle operazioni sì
Cioè nel senso noi siamo andati via sicuramente tardi condannati tutti gli
Quindi insieme a tutto il resto del personale di polizia che era presente cioè cosa forse anche dopo
Lei ricorda se eravate sempre pulite le no cioè l'eccesso mandai via tutti e tre sì gli alberi stesse signor Rosa su scala pignolo USA e rispetto e vi fanno opinione USA
Loro facemmo o salire su una ma un'autovettura dove c'era posto coi io tutto scalda gli entrammo insieme
E vi siete recati dove in questura
Direttamente in questura
Lì che cosa è successo io sono rimasto fuori la all'estero che la custodisce enologo numerosi giornalisti
E ci scalda invece vede io fuori poi entrò dentro
Lei ha saputo poi in quel frangente anche
Non so per comunicazioni che le venivano date o perché le ha l'ha preso dire direttamente queste circostanze
Che tipo di esiti aveva dato l'operazione nera circostante francamente no di dettagli dell'operazione no cioè quante persone arrestate quattro persone ferite quante persone cosa sequestrato dettaglio
Non lo voglia e invece in generale
Ma in generale quello che ho cenato prima cioè il fatto che se fossero stati numerose persone fermate
Attribuendo che veniva attribuito loro la partecipazione la detenzione di armi improprie e quindi
Fossero persone legate alle azioni violente che si erano verificate giorni precedenti giorno precedente circa
Ecco ma quanto tempo si è trattenuto lei libici sotto la questura insomma non è salito mai in questura dentro sorta non ricordo verso destra
Si è trattenuto perché attendeva qualcuno attendeva Lucas Cranach per quanto si è trattenuto lì
Penso saremmo stati almeno un'altra oretta
Lei in in questa circostanza dopo che è venuto il dottore sgarra ha dovuto svolgere qualche altro compito le è stato affidato l'incarico no di fare qualcosa autore
Faccio una piccola digressione forse la mia maggio l'attività si è svolta nei giorni precedenti il G otto ecco vorrei fatiche passarsi mi rendo conto un'attività attivamente riduttiva nel senso quella del legata alla al momento della dichiarazione se mi è permesso ecco la mia attività di supporto su scala sarà sicuramente più ricca nei giorni antecedenti quando
Si è
Alla stampa anzi è
Invitati a far vedere o tutta l'attività di prevenzione e di controllo farebbe salire sulle solo no ma io la la legale fatto la domanda si motiva perché lei ha detto che aspettava il dottor Sgalla immagino forse lo stava aspettando per poi rientrare per sapere se dovrà fare qualcosa ancora oppure no a queste
Fermo restando che amo legati anche a rientrare in in obbedienza
Il giorno dopo lei ha partecipato in qualche modo all'organizzazione di una conferenza stampa sui risultati dell'operazione
Sono stato presente ho partecipato una misurata in cui ovviamente o ha fatto un po'di accoglienza dei giornalisti chiariamolo in questura
Credo che le circostanze non escludo che nella circostanza la mattina abbia chiamato anche qualche giornalista abbia dato una mano ai colleghi del dell'ufficio stampa della questura nelle Invitalia
Presentarsi in questura
E poi
Basta questo è stato un po'latitano
Ha partecipato in qualche modo alla stesura del comunicatore Campa
è stato presente durante la conferenza stampa
Arrivai pensano strano entrato verso quando c'erano tutti e tre perché appunto c'è un pacco gli anziani in all'ingresso accompagnavo nella sala riunioni
Tanto che se non ricordo male mi entrai mi trattenni nella proprio subito dopo la porta perché c'hanno la la stanza era già piena di gente
Spiega si ricorda se era stata organizzata in qualche modo un particolare questa conferenza stampa cioè lei ha detto sono stati contattati giornalista dei turisti per invitarli in questura per avere un incontro con
Per avere un momento di comunicazione di chiarezza su qualcosa fosse avvenuto vista anche il giorno assi la precedente consigliera
Sia per l'orario sia per la concitazione ovviamente non si era data chiarezza forse tutta l'attività svolta e quindi esili sì
Preparò un tavolo
Un tavolo dove erano esposte delle le cose sequestrate non su diversi tutte le cose che erano state sequestrate in cui sono contezza del fosso tutte le cose consente questa però le il materiale sequestrato e e poi di Sgalla mi disse che aveva a che si era deciso nonché aveva ma che si era deciso quindi dandomi l'idea che fosse una cosa che la mente condivisa non di sua iniziativa condivisa con la questura perché comunque d'autorità lo che diciamo visionare questore e di far leggere un comunicato stampa il portavoce della questura
La lettura del comunicato stampa era una parte di questo momento
Io credo fosse dovesse essere in assoluto tutto il momento della comunicazione doveva concludersi con la lettura del comunicato stampa
Lei ha detto che era presente ero presente ricorda se i giornalisti hanno posto delle domani ricordo che ci furono alcune domande poste dai giornali
Ricorda che di spostarsi sebbene data risposta da chi
Beh adesso
Credo che le risposte le diede il dottor Sgalla
Potrebbe averle date tutto siamo adesso a memoria ma domande che erano legate alla presenza ad esempio di alcuni oggetti sequestrati ricordo perché furono sequestrate so un abbandono una
Una bandana piuttosto che altro ecco alcune domande di questo tipo di ricordo
Quindi ci vorrà comunque ecco sicuramente ricordo momenti di di alcuni giornalisti che fecero domande e a memoria mi pare che fosse il dottor Sgalla che abbia risposto ad alcune di queste credo con qualche difficoltà nel mese in cui ovviamente nel merito degli investigativo che avesse informazioni dettagli
Ricorda se fu richiesta notizia contezza del numero dei feriti che erano risultati da questa operazione
Non lo ricordo
Ricorda se fu fatto riferimento a circostanze che riguardavano
Desistenza differiti
Pregressi rispetto all'operazione
I feriti pregressi
Cessa di essere qualcuno domandò se c'erano persone preferite no se fu fatto riferimento da qualcuno all'esistenza di feriti pregressi
Non so io credo che ci sia
Adesso onestamente non
Lei ha parlato di un comunicato stampa se lo ricorda quello che diceva il comunicato stampa
Il comunicato stampa faceva del differimento afferiti predire Sileno ricorda come fu trattato questo tema no perché lo lo trattò direttamente tutto scalda intesa con
Con i vertici che erano presenti sulla in questura
Lei all'interno dell'edificio ha detto di non essere mai entrato all'interno della scuola Diaz non ricordo di essere entrato cioè non lo ricordo inoltre si entra nel cortile
Ricordo di aver mi ricordo che c'erano quei tre gradini per arrivare per accedere dentro la scuola adesso vado a memoria
Ma non ricordo di cioè no sì non ho mai varcato l'ingresso della della scuola
Va bene grazie non è terminato
Avvocato classe circa seicento diverse tra cui il dottor Mauro su quattro
Ascolti io vorrei un attimo indietro al palle per le domande che aveva rivolto il Pubblico ministero nel corso del suo esame lei era a tavola con il dottor Sgalla giusto quando arrivò la telefonata lo ricorda una sola telefonata proprio di una
No ricordo una telefonata ricevuta dalla riferito tutto sgarrare questore Colucci
Il dottor Sgalla le disse
Che tipo di operazione erano in svolgimento
Sì Stan Chennai alla già accennato credo al fatto che mi disse che c'era una perquisizione in corso da perché erano quelli del pochi elementi stabilimenti e mi ha detto di riferire ai giornalisti
Che c'era una operazione di polizia giudiziari in corso volta individuare alcune persone che all'interno dell'Ajax
Facessero parte del gruppo dei Black Bloc che all'interno avevano trovato
Materie diciamo armi improprie quindi quindi le disse già il dottor Sgalla del questore gli aveva detto cos'era stato trovato
Adesso francamente forse dico troppo dura nel senso che mi disse che c'erano queste operazioni polizia in corso e la si legava al fatto ecco vorrei essere troppo grossolano realizzazione però ecco di all'interno c'erano un gruppo di bei gruppo dei black block che aveva messo a ferro e fuoco la città
Ho capito abbiamo invece in fondo alla domenica alla preparazione della conferenza stampa del momento informativo chiamiamolo
Come vogliamo che ci fu in questura con la mostra degli oggetti che erano stati sequestrati repertati lei partecipò a tutto l'allestimento di questa conferenza stampa no io arrivai quando già il tavolo era
Già esponi
Va il materiale
E già dentro viene a tutto ska alla dottoressa Bonalumi gran parte giuristi perché ripeto faccio un po'diciamo di acque d'accoglienza di accompagnarli sopra
Lei sa se vi fu una diciamo così decisione collettiva relativa al modo in cui dovesse tenersi questo momento informativo
Non credo che il dottor la la escludo chiedo anzi se lo sono più preciso escludo che tutto sia l'abbia deciso da solo come considerando che stavamo a Genova dove c'è un questore quindi insomma quanto meno la cosa venisse ecco condivisa
Ecco quindi fu una decisione collettiva beh sul compenso le modalità diciamo così ritenuta di cui escludo insomma posso escludere abbia deciso
Autonomi Intertoto si allarghi fare la conferenza stampa di fare da soli comunicato diffuso siriane però mi perdoni dottore gli ho chiesto una cosa parzialmente diverso cioè
Io non le ho chiesto se il dottor Sgalla decise da solo
Io le chiesi se ci fu una decisione collettiva e lei mi ha risposto di sì lei ricorda anche in che senso si orientò questa decisione collettiva sulle modalità di svolgimento dell'evento chiamiamolo così a e tutto si annulli ha riferito
Chi il come abbia condiviso Hoshi deciso di esporre adesso è il momento informazione e di comunicazione soltanto che in
Ragione rilievi della delle circostanze
Posso riferire che l'iniziativa il momento di comunicazione non sia stata una scelta autonoma di Tosca alla ma l'abbia comunque condivisa
Presumo con il questore e con anche il prefetto Andreassi che era presente se non ricordo male quindi insomma escludo che lo posso aver fatto da solo e quel senso la risposta è questo
Non perché l'abbia una cognizione diretta ecco così con più ricorda come si svolse
Allora il destino domande e risposte allora ci fu un un momento iniziale di lettura di un comunicato da parte dottoressa volumi
E poi ci furono alcuni giornalisti che spontaneamente Chieffi cielo alcune domande sulla sulla giornata del sulla notte sull'operazione di polizia e sul materiale che era esposto
Credo di ricordo cioè ricordo sono spero insomma bene che fosse dotto Scala rispondere
Però non era programmato una sequenza di domande e risposte nomina invece non avrebbe avuto senso la il comunicato stampa
Le posso domandare se ed uso lo svolgimento di eventi informativi di questo genere dopo aver convocato una conferenza stampa
Beh possono da non è abituale cioè non è non sono sempre così però ci possono essere momenti di comunicazione
Adesso mi perdoni forse sicuramente impropria la situazione ma ieri sa fatto una iniziativa analoga alla questura di Catania dove stavo letto semplicemente un comunicato stampa
Le faccio un un'ultima domanda lei e a conoscenza delle ragioni per cui nello specifico in quell'occasione si decise di organizzare l'evento nel modo che abbiamo appena detto e non secondo il canone tradizionale della conferenza stampa esserne a conoscenza
Se può riferire al tribunale quali fossero queste ragioni
No non ne sono a conoscenza
Ringrazio nessun'altra domanda
Ho catasto mattini parti civili Buongiorno dottore
Alcune domande su questo lei diceva prima che avete accompagnata accomodato il dottor Lilt Pigna lo se non altro vi siete allontanati col dottor Sgalla giusto perché non c'è la Lezzi così
Ricorda se in questo tragitto a piedi diciamo il dottor gara rilasciò un'intervista telefonica eravate solo voi due intendo dire
Sì qualche di qualche minuto intendo dire sinceramente non lo ricordo non lo ricordo simili se in quella circostanza perché quando abbiamo terminato inizialmente ritornavamo in questura
Francamente che abbia rilasciato interviste non lo posso escludere onestamente da la circostanza ecco ricordo che Telefonica naturalmente sito insomma certa sono sulla mente senza altri persone presenti no quello lo posso escluderla ma telefonicamente non lo posso escludere onestamente non ricordo con mi pare di non ricordarlo però non lo scudo insomma perché Hutter risposta temo ma anch'io ho fatto delle telefonate voi eravate soli
USA cioè voi due
E avete avuto contatti con degli altri funzionari in quel momento no uscendo quando è terminata l'operazione della DIA zeppa non abbia avuto nessun contatto con alcuno Cernunnos fintanto che siamo arrivati in questura certo
E lei diceva prima che voi Stream maschi anche dopo che sino adesso no non siete rimasti davanti alla scuola anche dopo che i re
Io per gli operatori polizia se ne erano andati no
Ho detto sbaglia siamo andati via per ultimi per ultimi sì questo volevo dire ma non che siamo rimasti mi no no intendo dire sette gli stati gli ultimi ad andare via gli ultimi anche rispetto ai funzionari che erano lì bene credo credo di fine perché loro avevano hanno avuto una attività molto più come dire più dinamica e quindi sono andati via con più velocità
Voi ci si riesce a fronte di
Vederci a quantificare il tempo che vuoi bene no mio diede dico e ho la sensazione di liti ricordare chiarirli dissi andar via ecco per cui precisiamo
Attardati forse anche perché siamo messi insieme abbiamo parlato qualche altro giornalista
Bene lei ricorda quando rispetto a questo evento lei ha in qualche modo sentito parlare di bottiglie molotov per la prima volta
Con precisione non lo ricordo
Sicuramente lo collo lo collocherei col meglio lo collocò tra
Nel momento in cui stavo la situazione si era ormai ampiamente sviluppata e quindi si era conclusa e quando sono arrivato in questura
In quella fase sì
Perché ripeto o sembra l'abbia preso fuori dalla questura lei fa perché è un particolare importante
Quindi
Capire esattamente di cosa la mia risposta purtroppo non può che essere questa quindi OK ha risposto a domande che si è portato a causa di rinnovare la sua
E quello che ha risposto è quello che ha così chiedere se per lei era una cosa importante non che fosse importante per il interessa poco a voi
Vuole per favore fare delle domande concrete su quello che ha visto mia conoscenza
In quel tragitto per la prima volta
Non ho parole tragitto mi perdoni ho parlato su un arco temporale nonna spaziale temporale intendo tra quando era finita la sorella
La perquisizione quindi si era andati
Stava concludendo e stavo andando tutti via quando tutto scala è uscito dalla Questura stavamo poi rientrando in albergo
Perfetto
Ci sono altre domande parti civili non responsabile civile nemmeno prego la difesa
Va bene le difese canterini
Tutto allora io le faccio una domanda che lei è stata formulata sedici volte io con tante
Nel corso di un
Interrogatorio reso
Nella deposizione resa
Mi pare dalle
Il quattro febbraio due mila tre
E che oggi non è stata sul scadente formulata nella perdendo proprio con proposta dei pubblici ministeri se ricorda in che situazione ha trovato nel cortile
Appena giunto
Con una certa
Non ricordo di avere cioè ricordo di aver visto la sua cioè non particolarmente confusa quando sono appena rapina giù però quel che mi sono soffermato molto poco perché poi sono come romantici Paola Bocci ha detto mi sono poi allungato proseguito per andare incontro a giornalista regge non non mi sono molto soffermato per cogliere però non ho avuto la sensazione di vivo una situazione quando siamo giunti particolarmente agitata ecco di grosso fermento di grossa una situazione convulsa loro vissuto
Quindi lei di questo suo apparizione sulla scena l'unica cosa che ricorda una situazione non particolarmente confusa prosegue il suo allontanamento sono nata
Allora le contesto quello che è stato registrato e nel corso di questa ragazza
Teste
Pagina scusi avvocato pagina cinque devo dire che prima lei viene indicato come indagato politica integrata come teste ma questo tormentone fumoso pedestre ma quando arrivammo quando arrivai e quindi attraversare il cancello vi ricordo delle adesso i lineamenti mi sembra di ricordare delle pietre
Vicini
Dell'ENI Ballester fuori
Sempre nel cortile parlo perché dentro nella struttura non ricorda di essere entrato
Quindi mi ricordo ecco delle pietre del
Del materiale tra virgolette diciamo di risulta c'è anche un bell'effetto Daniele del materiale tra virgolette diciamo di ricerca
Insomma erano pezzi di calcinacci o forse insomma però piuttosto consistente adesso dico
Sorella guardando il palazzo guarda al beneficio sulla sinistra ricordo che in quella reazione del materiale
Non so se c'erano dei Bastioni o delle pietre
Nel ricordare del vetro
Confermo ricorre ve l'ho detto conferma
Ricordo di averlo detto sicuramente quindi confermo
Che quando è arrivato ed una velina prima rappresentazione dello sterno situazione tranquilla viene richiesto che sulla sinistra dell'edificio c'erano delle diete o comunque del calcinaccio vicini avere tavole a destra di AN
Ove il bastone sì ricordo si chiede l'ho detto di ricordo che io questa immagini nella il fatto di ricordare che non c'è la citazione al di agitazione era perché non convinti voi poliziotti ottenuta
Chiesi lui con in maniera concitata quando sono arrivato questa nel senso quadro di non al al di là del quadro le ricorda la rivista questa entrambe le questa domanda Reform formulate ripetutamente
Io le dico sedici volte vedo cantante credo che
Voi risposto sembra Sansone di oscura posseduti dal colletto perché però dice come è stata riformulata analogo che si è instaurato veramente non dico ai soggetti a me sembra adesso croata quaranta volte devono formulare abbonati no se il dottor dunque ritiene che io dalla forma ricurva formulata Luigi della riforma
Ma secondo noi è una delle risposte alle otto Bernadette perfezionatosi a voler continuare cioè ha detto benissimo militare non è veramente lesioni in favore dell'Italia credo che sarebbe a sua tesi
Ecco abbiamo chiesto stessa è stata ripetuta questa domanda
Serissimo e abbiamo accertato ed aveva deciso di eventuali presidente scusi io vorrei sapere se il test per sedici volte
Magari mi puoi pensare anche qui dice Locatelli se non cambia molto ha ripetuto sempre la stessa cosa
C'aveva confermato sempre questo cosa domanda al teste
Può essere svolta questa domanda è stata formulata più volte di mettersi parte farisei tutte queste volte ha risposto sempre lo stesso poco sicure ha cambiato versione
Sì nella misura in cui col mi ricordo consulta chiedo scusa avemmo momento di
Riflessione oltremodo più che una riflessione su questo momento flessione attraverso
In quanto
O di venne contestato che forse ricavarsi che forse che questo ma queste pietre non ci fossero che non erano presenti
E che quindi era soltanto un un ricordo mio e io dissi Piliego credo di ricordare ricordo che nella circostanza
Vi siano le evidentemente ci era stato forse dei lavori in corso ma io quei una presenza di pietre curdi materiali comunque di risulta ricordo che ci fossero
Terra
Quindi vorrei ricordare che che in quel giorno lo stava interrogando metteva in dubbio la veridicità di queste risposte
Il senso era che nella nella
E l'esame clinico fatto i allora bene fortemente formulato perché mi è stato detto che era stupefacente deve ricordarsi la mancanza di questo genere
Non so se Veronesi quindi siete sia nazionali sia reversibile domande saranno Simone dice ammissibili sono nazionale leggo
Perché non è la risposta del teste eh come risponde il Pubblico Ministero e la sua risposta insieme lo stupefacente nel senso che se vediamo il film infine c'era quel che si definisce un casino quindi Conti e non è questo il motivo di tracce presidente ma qualche qualche novità Genova ne aveva già c'è un senso logico nella domande non può fare questo lavoro grossolano la difesa va be'pazienza e anche di imitare come a dire
Rendendoli Latronico accessuale insomma
Sì separiamo le regioni la quale consentito entro certi limiti se andiamo a ridicolizzare anche gli attori energia solare abbia pazienza io un presidente di una sezione agraria avvenimenti come sappiamo quale sia il problema di rappresentare al tribunale come un certo buontemponi è stata posta la domanda presidi Simoni nella quale il controesame presenziare al teste che non si creano risposta signor
Cornello che sarebbe bene sia stata presentata esercito diciotto che importanza stamattina nella regione
Desideriamo in controesame versarono per verificare se dicevo credo presidente della difesa protesta dica che vivono avevano le pietre allora presidente frazionato la difesa cerca nei suoi limiti modesti deve presenziare al tribunale che determinati situazione che sono state ripetute perché ma ho avuto una risposta
Gradita diciamo
Non sono state introdotte nell'eccesso
L'episodio non credo che viene estraneità nel contesto
Quarta queste analisi senta il dovere ma sono delle vere alla separazione forse l'eco rimane nelle fasi precedenti in questo momento non è il momento in cui la difesa e ci sarà anche il momento
Contesti l'operato del pubblico ministero per la difesa deve fare domande a sentire la risposta resterà Salome fa delle domande deve rispondere sappiamo qualche commento di troppo comunque
Andiamo avanti aderisse risente
Cioè perché la Unilever danno dei radicali oggi vegetariana e vorrei che fosse chiaro che io intendo dire ricordi ridicolizzare niente nessuno cerco di rappresentare
Nei miei modesti un'insegnante elementare una cosa che a mio avviso è giusto che il tribunale venga
Conoscenza viene a sapere nel momento in cui le deve venire a conoscenza perché questo è un esame controesame quando lo dico quando in base alle sue signore
Ancora gratis non è questo il momento di dalla però non sa quale sarà comunque io visto che c'è questa reazione qualitativo personale non starò a ripetere sedici
Presentato a un atto che sono state formulate sui risvolti a mio avviso argomento può essere tranquillamente per i passanti
Ecco senta
Per quanto riguarda questa conferenza è questa comunicato stampa
Mi è stato chiesto il premio capito bene nei cinque continenti
La dichiarazione finale sul è stata chiesta perché è stato fatto questo comunicato stampa
Che
Se
Lei aveva una valutazione diverso dal dottor Sgarella in relazione a questo comunicato non ho capito la sua risposta
Chiedo scusa non ho capito la domanda
Benissimo allora studente è stato chiesto è stato fatto un comunicato stampa invece con una conferenza stampa
E in queste comunicato stampa sono avvenute delle cose
Che
Il club perché appunto che ne avesse risposto così possiamo esposto così del padre ha dato una valutazione diversa da quella del toscana
Non credo assolutamente no io non pongo non aveva neanche gli elementi di poterne dare una valutazione diversa non solo l'ho redatto ne ho partecipato alla redazione Valerio neanche avere gli elementi per
E allora diamo solo al momento in violazione degli obiettivi del mandato
Non è stato chiesto
Perché
Non se n'è parlato subito nella conferenza stampa
Dare delle risposte perché
C'erano delle argomentazioni che vi erano anche un portento col perlomeno trasformismi Anna avesse valutato più importanti che hanno riferire deve tenerne conto francamente non ricordo aveva dato questa
Cioè di questa risposta perché non so se mi pare che questi due casomai riguarda l'intervista data subito nell'immediatezza dei fatti che non
L'esenzione segreta l'intervista in cui
Nell'immaginario infantile non ricordasse nemmeno se era stato fatto un accenno al Piemonte se ricordo bene come risposta ma Ezio sulle valutazioni
Possa essere più pertinente che ne ne faccia tutto segnala perché io non per dire sebbene abbia parlato bene quali siano le motivazioni non abbia parlato naso
Non saprei dire ci può dire semplicemente se ha sentito parlare ma ormai no a solo ecco l'altra no nelle nell'appunto perché non ne abbia parlato io non ricordo che mi abbia parlato
Angelo Nocioni dell'inchiesta in corso nel giorno in sull'opposizione
Non essendovi cosa perché
Non parlo
Non si parla delle bottiglie nato
L'edizione e che il signor Libardo è giusto per collocarlo quando il suo quand'è che il duo De Carlo cioè Pasquini quando si parla del nella conferenza sera c'è la conferenza fatta la mattina successiva avevamo
Del comune no malattia foto il comunicato stampa la sera conferenza no suona la sera la dichiarazione alla stampa non sa come vogliamo chiamarlo troppo tante orchestre incontro andiamo incontro spontanei benissimo
Viene chiesto
Se il sipario alle cose che erano state trovate nulla nella scuola Diaz
Risposto prima che non aveva assoluta certezza invece Gallardo
Avesse parlato nel limite delle bottiglie
Dopodiché
Lei dice
Che
Ha risposto dicendo che riteneva che fossero più importante
Parlare fossero importante parametro oggettivo venuti non so perché intervenga alla Angelo del punto non parla delle bottiglie
Dichiarazioni imprese del vedere tutto il tutto
La dichiarazione dell'economia dice la domanda Rossi corretta domanda
E che voglio dire soltanto il pubblico ministero
Il dottor Sgalla dato una valutazione opposta alla sua
Leggendo il verbale senza aver fatto la domanda io chiedo che faccia del male male prestazione USA
Non la contestazione eventuali danni potrebbe anche stare bene quello che sta dicendo l'avvocato era mi sembra che sia residuale
Noi bisogna perché siccome talmente lungo frammentando la conclusione è che a un certo punto il Pubblico ministero chiede dottor Chionna se servono delle bottiglie a un certo punto
Deliberazione viola risponde per questo dicevo più importante sicuramente sia per l'esito dalla definizione perché ha uno spessore sicuramente di maggiore importanza dell'elemento di una bottiglia molotov
Io vorrei capire prima che cosa può chiedere al triste quando poi ha fatto una domanda questo processo ma facciamo intestazione su Coruscant donando un certo punto il discorso si svolge in questa nuova avventura avversario ma di allora a me questo interrogatorio del verbale d'interrogatorio non per attualmente come sale la
Mi interesserebbe facciano domanda precisa al teste
Qualora il teste risponderà qualche cosa di diverso da quello che è stato verbalizzato precedentemente lei potrà fare la contestazione ma finché non ha fatto la domanda la contestazione riservato il massimo io non riesco a introdurre
La domanda come viene formulata per far capire a differenza non riesco a fare la domanda
Faccia quella che è stata fatta la risposta del teste divergere difforme leggo il verbale la domanda che lega la risposta è che ritiene giusto
Una domanda Ratti un avvenimento deleterie no l'altro
Facciamo il teste risponde dicendo sembrava una cosa importante
Dopodiché il Pubblico ministero contesto dice nella saga il dottor Sgalla ha dato invece una valutazione opposta
E la caccia anche oggi effettivamente
Insomma
Nell'Oman
Ma io Franco
La domanda era come mai il dottor viola che un po'oggi risponde di non ricordare se qualcuno parlò delle bruttine mentre come mai a un certo punto risponde dicendo che a suo avviso la cosa di maggiore importanza ed era stato investimenti produttivi od altro chiedo
Ma siccome testi lo possiamo mi finora chiede valutazioni ma semplicemente brillanti questo può essere una sua idea sia più importante uno più importante l'altra cosa però vedo che cosa si può chiedere in questo dibattimento al teste e di questa risposta attenta
Che dotazione no costringe le operazioni di scarico di capire come mai un testimone che risponde dice
Non mi ricordo se il dottor sgrava parla delle bottiglie non niente dopodiché rispondente non si capisce bene perché che per l'Oriente la cosa più importante dell'indennizzo triennale
E una valutazione faccia coloro che interessa relativamente perché approssimata ritorsione cose che non sapeva pieghevole spiegarsi il perché non fossero state menzionate intanto spero del gas metano al dottor De Luca no no no no vediamo interpretò la sua curiosità e lo staff tecnico chiedo scusa sarà oggetto di discussione avevamo che vale per ognuno di noi chiedendo a loro una risposta
Su questo discorso
Il teste non può rispondere su valutazioni personali assetti eccellente questo se ha sentito dire parlare delle bottiglie morto e basta sì sì non ha sentito parlare non ha sentito parlare ognuno di noi valuterà sì era logico concorrente non importante o più importante dei bandi
Delle del nuovo così ma e queste sono valutazioni criminale permanenti non estetiste non è il verbale sono sono stati interrotto su questo punto dalla esattamente quindi vediamo gravanti sui fatti
Va bene io termina
Prego avvocato
Avvocato di Bormio difesa Luperi sette torniamo un attimo alla accenna quando siete cena in pizzeria
Lei il si ricorda di una telefonata arrivata dal alto da da Asgard alla dal questore ci diceva circa undici e mezza
Deontologia Leon alle undici e mezza e mezzanotte ci senta lei della giacca strapparti cinque non si ricorda di una precedente telefonata
Fatta sempre dal questore ha scandagliato Nava nella quale si pronunciava questa operazione questa non se la ricorda tonalità
Il dottor Sgalla le disse mentre donate accenda che c'era stata questa precedente telefonata che è stato contestato dal questore no non ricordo questo quindi reagisce tracce da ventitré e quaranta
Telefona al questore Scala poi parla con voi vi racconta questa cosa mi sembra che nella nella sapesse già che fosse una cosa ma lei siamo andati a cena a sorpresa dice Agazzi alziamo cinque ce l'ha chiamato cosa dice siamo andati a cena
A quell'ora tarda perché avevamo terminata insomma
Poco prima quindi realmente tant'è che ci siamo interrotti
Nel mangiare nel senso che il dottor Sgalla è rimasto le è sembrato che fosse sorpreso presentata una notizia del tutto che non si aspettava oppure un qualcosa che
Così Della Seta preannunciato allora io non sapevo e non sapevo che fosse al via quello che fu lui fosse a conoscenza di una di questa iniziativa
Poi nei fatti e ci siamo interrotti nel mangiare e quindi ci siamo alzati quindi ecco lancia se la se questo elemento può essere un elemento che caratterizza la sua prima per sapere se non in quel momento ma magari in un altro momento
Ce ne è stato la situazione una circostanza nella quale il dottor Sgalla gli ha detto che aveva già ricevuto una telefonata
Che le preannuncia la questa operazione se li è successo errori come prima delle ventitré e quaranta e non lo ricordo che ci sia stato un altro momento di non è normale aveva detto questa cosa bene senta ventitré quaranta telefonata nello stomaco si dice lei ci sarà subito alzati sono subentrati via
Quanto è durato il tragitto dalla pizzeria al
Alla Diaz
Tra i dieci minuti quindici Massimo Faenza lei prima rispondendo al Pubblico ministero ha detto io e lei ha detto a mezzanotte tra il pubblico ministero del ricordato che la RAI tre ventitré e quarantacinque metri neanche fosse mezzanotte
Vi siete alzati mezzanotte a che ora siete arrivati alla Diaz dieci minuti quindici minuti al massimo quindi lei ritiene verso mezzanotte e un quarto mezzanotte Diego Zaratti e venti e così o viceversa forse certe risate fosse successo senta quando lei arriva alla Diaz
Fuori la dicitura ringraziare per la strada no entrano nel cortile cioè tutto quello che vede
Ma fuori dal cortile vicino al cancello lei vede dei giornalisti delle persone con delle cineprese nonché l'ha chiamato lei
Che magari radunati quindi
Per altra via peraltro a conoscenza l'ondata che ci si accusa qualcuno che sta facendo delle riprese quando arriva lei
Quando arriviamo non ricordo che ne tutti album gli aveva quindi o integratori Fleur imbarcadero e piccole stretta ricordo che la strada è stretta quindi non c'è un'altra gente fuori anzi non mi pare di ricordare che ci fossero cineoperatori
Su quando siamo arrivati o o altri giornalisti appena arrivati non mi pare che ci fossero FIAT e chiara la mia domanda cioè meglio giornalistica avrebbe dovuto chiamare lei
Altri giornalisti o altri operatori cioè quando l'allegato sul posto aveva notato che ci fosse qualcuno che riprendeva
Guardi questo è per un'informazione appresa successivamente di fronte c'era un'altra struttura in cui vi erano altre persone
Mi scusi peso qui non escludo voglio dire che
Nella nella nella strada ci fossero anche
Persone magari dotare di un micro certo lo delegabile in quella valle chiedendo melologo Loyola senza se ci fossero già i giornalisti
Quello che lo chiedono leggende la strada capito ormai quello che le chiedo se lei ha visto degli operatori cioè delle persone che amano macchine per le riprese
Con un faro di dominazione
Vicinissimi al cancello e che cercano di prendere cosa accadeva dentro il cortile francamente quando siamo arrivati in questa sensazione non c'è Lodi sensazione nello stabilire che le lasciano al Lanciano fascio di luce infatti questo ricordo perché sarebbe forte non lo denunciano quindi quando lei è entrato nel cortile la prima volta
All'inizio appena arriva la dichiarazione non all'idea di essere il peso che ci sia qualcuno fuori che sta riprendendo
Franca in maniera evidente appena arrivato nono a questa
Questo ricordo nell'atrio là questo ricordo senta appena arrivato lei entra dentro il cortile con il dottor con il dottor scala
Potenziando nel cortile spesso di essere entrato perché non non crede ci siamo separati arrivati lo lo locale lo studente ci siamo serraglio rimango di fuori l'olimpionico distintamente ma dentro il cortile lui
Ma ha avuto comincia ad avere contatti con per esempio funzionari presenti
E io evidentemente o poi sono uscito e sono andato presso l'incontro alla giornalista queste funziona nelle ambedue anti voi se ho ben capito
Lei l'ombra del Cortile dei momenti il momento iniziale imperversano in giro a cercare i giornalisti perito una ha ancora una volta sì aziendale al capitolo entrambe al confine confine accoppiamenti con la prima volta che tracce
Quindi prima di andare a cercare i giornalisti che aveva contattato
Letti vede nel cortile non glielo so in via identifichiamo a c'erano anche dei funzionari quel che ricordo che si alterandosi galassia vicina delle persone presumo accoglie lo chiamo più mi ricordo che scala si confronta e farla con altri funzionari che il ricordo di quali funziona il fu fossero perché lei
Dove leggo perché non mi sembra che sia conforme fa riferimento solo dalla presenza di alcuni poliziotti in divisa tanto sette otto persone ecco le chiedo questo lei mi riferisce proprio come quello che vede all'interno del cortile appena arrivati
Quindi c'erano anche invece la dei funzionari non scelto abusivamente l'immagine di personale in divisa quindi sette otto persone intese come funziona e come personale addita come poliziotti
Poi il dottor Sgalla sì a avvicina e si intrattiene con
Dei funzionari con un funzionario quindi dico oltre a questi poliziotti in divisa la verità anche le persone in borghese
Sì pure fa capire che se un funzionario qualcuno lo conosceva da qualche altro lo capisce pochi ecco di di ma nella circostanza lo saprei dire le cose c'era il dottor Gratteri piuttosto il dottor Caldarozzi o dottor Luca richiamo le le figure che io conoscevo gli altri locali di Genova piuttosto che gli altre città aggregate che avevano
Palmette presenti anche sul posto non c'è etica però lei vede lei dall'inizio nel cortile del cortile pare tra l'altro pochi metri non è molto profondo rispetto poi cancella finalizzata da dal portone della
L'evento sette otto poliziotti lei meglio gioventù abbia dagli atti va verso le elezioni a parlare verso la persona con cui si intrattiene a lei non è vicino in quel momento non sente cosa si dicono passò l'intero non le dice nulla no
Nel prendere esce no io rimango un attestazione un po'qualche minuto ricordo io S quattro cinque minuti e poi dopo
Ricevo anche delle telefonate perché comunque io il contatto con i giornalisti continuano ha visto se il dottor Sgalla quando c'era la è entrato nell'edificio o quando lei esce dal cortile l'ultimo ricordo che ha Sgalla nel cortile
Se se lo ricorda quindi presente lo ricordo che lui davanti a me si è entrato con quel in quel momento sicuramente quando ritorno ricordo comunque due miglia direttore cioè ci siamo poi scambiati Ossola precipuamente da lui che era entrato però non
Suo francamente non ricordo se è entrato innevamento entrato dopo poco dentro senta dalle pietre calcinacci insomma questo materiale che ha detto visto nel cortile
Lei ha notato
In in ogni occasione in cui nella presa nel cortile ho avuto eppure mi è stato più facile individuarlo la prima volta che sono entrati
Poi dopo Nesta mente quindi quando sono arrivato almeno o la per quello che ho fatto notare lamentato da solo ricordo che ho avuto io meglio quando entrava lui quando arrivai che perché anche perché sarà piuttosto sgombro Gianfranco sette otto poliziotti con i poliziotti presenti e quindi ricordo forse sul lato destro cioè fossero delle delle pietre per
Per avere questo materiale sarà più vicino al muro di cinta del del del cortile più vicina i muri della scuola
Allora
C'è il cancello cioè il cortile poi ci dovrebbe essere il portone deragliato la schiarita tra gli assi d'accordo Paola frontale rispetto al documento addossata al muro della scuola verso insomma tra le scale della del porto del
Per l'ingresso della scuola il muro solo su quell'aria lì però dalla zona dopo verso
Lei ha parlato con qualcuno in quel contesto ha chiesto qualcosa solamente
Dopo o ha preso solo successivamente
Ho sentito forse al dottor Sgalla chi c'era si sarebbero stati anche dei lanci di pietre e quindi ecco perché forse poi io come dire mi mi mi si è soffermato insiemi è rimasto a questa indagine che avevo colto all'inizio
E questo porterà il primo frangente lei non non fa domande non chiedere il per quale motivo no
Bene grazie presidente
Altre domande
Nessuna
Signor Presidente
Prestare una proposta visto che purtroppo abbiamo esplorato la circostanza di andare contro civili molto spesso del verbale
Delle indagini preliminari e abbiamo anche disertato sulle varie domande che sono state poste potremmo anche se siamo d'accordo acquisire questo verbale perché Sorensen costretto a ritornare sulle circostanze pronto a contestare in progressione parecchie stratificazioni di risposte del testimone non so se non aiuta le difese potranno cambiare la testa al toro però su
Nel senso che non c'è il consenso dell'esenzione questo verbale
No chi cambia ma la responsabilità cosa vuol dire non c'è il consenso trattare contenuto cioè come se eventualmente ci sarà dunque ma
Circostanza numero uno produrre delle sedici domande
Ha ricordato l'avvocato difensore alla domanda
Aperta generica
Quando siete andati che cosa si ricorda di aver visto
Dopo la mega lager cos'era più fa le domande no l'esame annullato da una domanda resterà premesse no no con De Carolis al collega la stazione l'abbiamo già detto prima
Cioè non è signor Presidente le differenze hanno citato direttamente questo che non sono stati fatto per sanzioni per tutte esile come Susanna sono cioè certe sue ritengo Rifondazione Comunista domanda come l'ho formulata dal pm il teste ma ha risposto in modo di penso io gli ho contestato la risposta
A
Mi sembra che su questo punto abbiamo già chiarito perché il teste ha già risposto e svariati che acquisto dove per la prima volta cortile ne ha parlato di anche Cartulaire disposto per cui credo che su questo punto non ci sia nient'altro da aggiungere mi scusi signor Presidente abbia pazienza io credo che lei non posso dire questo se non ha sentito le contestazioni con la prima facciamo domande signor Presidente sono stato introdotto
Io e la questione si legge tutto il verbale alla fine si farà domani non ci sono interventi chiedo ricordato al testo e ciò che ha detto prima alla al le risposte alla bocca
Benissimo al
Al ha risposto al teste alla domanda scusi mi hanno chiesto sedici volte la stessa cosa si possono io chiede al teste
Per farli precisare che le sedici domande non erano le stesse sedici Diamante ma presupponevano contestazione progressive acquisizioni sì
Ho chiesto per brevità sospendevamo acquisire il verbale non è stato concesso ho provato a ricordare una risposta emessi sono stato bloccato il Presidente ha detto quindici venti anni fa delle cose non faccio domanda Brindisi so ricorda che all'assoluta risposta
Di aver notato nelle al primo ingresso nel cancello nel nel cortile del materiale di risulta variamente descritta da oggi
Bastoni pietre materiale di risulta dove è stato fatto notare qualcosa
Chiedo scusa lei mi sta la domanda presidente perché non aveva nessun fatta poca pagava con attese grazie Pubblico ministero con la legge sedici domande di cui ha parlato il difensore
Così abbiamo qualche speculazione percorrevo raggiunti non ricorda
Se gli succede la ristrutturazione e la presenza di ben tre gradi risulta non è stato fatto notare forse poteva mettersi in correlazione con questi lavori ricorda gli ha risposto a domande di questo tipo
Sì ricordo che durante esami con lei fu col dottor Zucca fuggono alla seguita con
Fu costruita questo di questo a fare l'azione proprio in ragione di
Alcune costruita giustamente
Chiedo scusa sono furono fu lui
Questo tipo di riaffermazione ragione di alcuni elementi che legati al fatto anche della ristrutturazione che che c'era lì alla scuola almeno se non ricordo male nella zona criminale
E che quindi potevano essere messi in correlazione anche a quella
Le dimissioni
Mi ha escluso in correlazione
Ho accettato la possibilità della correlazione fra i due cinesi non le disse un mese
Risponde il testimone ad Amanda ministero allora
Lei mi ricorda che le esplorazioni e questo è probabilmente giustifica che nell'esplosione
Oggi lei gli ha detto ha collocato diciamo questo materiale di risulta in particolare questi calcinacci
Sul lato destro seguendo le indicazioni della dell'avvocato
Vicino alla porta scene scene chiedo scusa no guardando frontalmente le scale l'ingresso della scuola sul lato sinistro guardando lo sul lato sinistro
Ha domandato al più presto un componente della banda larga così il ministro comunque in cui risponde ad altre persone della terza chiedo scusa guarda vero e proprio servizio ricordo che anche la verità
Dice la verità
Dovrebbe essere l'atto si guardava bensì l'imbarcazione sembra che agile abbia detto lato destro sono contento che lei si sia limitato più lunga interna lato sinistro laddove abbia detto chiedo scusa perché devo essermi benissimo
Ma determinato se mi mi ricorda
Non è vero riconoscimento
Ho cercato di riconoscere luogo dove si collocava questo materiale in fotografie che le delibere vennero mostrate
Durante diciamo con il
Cioè se ricordo le fotografie e che mi furono mostrate Tom corda di aver dato una descrizione del luogo che erano collocati questi materiali e di aver visionato una foto mia figlia
Sì che Min fu mostrata
Possiamo farla vedere la fotografia crollano in quanto produce
Questo il luogo in cui non convocabile anni
Allora
L'arco dovrebbe nell'arco dovrebbe essere l'ingresso della piazza chiedo scusa perché non li adesso questa cosa sia non non la ricordo
Precisamente quindi quelle l'arco dovrebbe essere l'ingresso della scuola scusi Presidente forse pretendendo chiedesse quella foto che l'ha fatta vedere guarda carente lo ricordo ecco che sia proprio quella difficoltà Renzi ha problemi fu mostrata però insomma
Se non ricorda la la foto numero quattro
Dottore foto il comunicato potremmo tranquillamente pur restando
Allora quella di mandare propriamente riconosce questa foto Ilaria in cui lei ha collocato questo tenuto dal presidente non ha detto che non riconosce le prove non se lo ricorda
Dottor abbiamo una mi chiedo scusa lo ricordo che mi fu cioè che fosse la che sia la la la fotografia
Mi fumosa adesso
Voglio essere
Marcare questo però rispetto all'ingresso della della scuola e che l'Inter appunto guardando frontalmente l'ingresso da scuole appunto sull'Abruzzo sinistro quindi
Cioè mi scusi queste le foto della scuola sul lato sinistro ecco perché le è stata fatta vedere
Qualche anno fa quando è stato sentito eccetto per chiarire questo la come dire principale punibile fa ecco se vogliamo europeo dalle diverse fa precedente
Pronto dalla scuola sua bisognerebbe prima capire Presidente qual è la battaglia fra tre virgola quattro avvocato è sette volte stavolta e l'abbiamo detto medievali Crimella Licci
La foto numero due questa linea saper far ma concentrata sinistra senz'altro a ecco adesso facciamo vedere la foto qua quindi quelli all'ingresso principale del cancello sul in fondo c'è l'arco che l'ingresso della scuola sul lato principale
Che poi l'ingresso di ricordo forse l'unico dell'ATER entrarono nella scuola e a sinistra c'erano sì un altro ingresso con una ah ecco allora ok ho capito si è quindi la fotografia riprende il secondo attraverso l'eliminazione va bene
Ora facciamo vedere quattro
Si vede senza che il secondo anno perfettamente perfettamente vestito a chi si e quindi e quell'area che fetente ricordo che c'era potevano esserci
Il quindi queste questa foto è stata mostrata quest'area corno
Poi gli è stato chiesto
Perché la specie della celeberrima anche derivava da che cosa poteva avere attirato la sua attenzione in quel contesto
è stato chiesto
Ci potrebbe essere il correlazione saltellante del già visto e le difficili operazioni e le impalcature
Ricordo perfettamente questa sua domanda e ricordo di aver
Vi è condiviso questa correlazione assolutamente sì
Che poteva essere anche legato ovviamente alla al discorso del alla ristrutturazione della scuola
Questa sulla percezione questa costruzioni di ricordi poteva essere influenzata le è stato chiesto da informazioni ricevute per cui lei tanto da aver collegato e poi il la sua percezione visiva con quanto ha preso
Allora o ha preso successivamente che vi erano stati anche i bilanci di pietre di sassi da parte quando personale di polizia aveva avuto accesso alla scuola e quindi realmente avevo o focalizzato quella quell'immagine di quelle piede a terra e le ho probabilmente legate acquisti questo momento che mi era stato riferito
Quindi la domanda vera
Non è che la sua attenzione fosse stata attirata dipendesse dall'evento
Nell'interno in cortile esegue del materiale biologico
Mandare abbia ad poteva avere
E come dire appeso dopo e allora ricordando se poteva avere generosi ora questo nome non mi pare se così quello che ha detto il teste perché piede fra contestazione cerchia mi sembra che il teste avesse risposto che passato davanti al cortile e avvocato questo materiale di risulta chiamiamolo così questo è quello che
Risposte verso la risposta omonimo ecco però successivamente ho saputo che vi erano stati lanciò il collegato in due fasi perfettamente ma inizialmente lei era stato tratto dalle dalle eccetera un materiale che era
Per terra sì questo è quello che ho capito io oggetto di un precedente nel nello studio alpestre asado questo ma che cosa di resteranno un po'di materiale di risulta in cantiere
In testa e mi sembrava avesse spiegato queste informazioni presenti utile proseguire al CIPE della contestazione quarta
Ci vado sicuramente mi sembra di ricordare nel senso che non ebbe da ossia alcune immagini silenziose costruite anche convengo informazioni
Questo come quello non lo ha dichiarato pagine diciassette del verbale
E questo cercavo di vedere se lei non poteva confermare
Ripeto storicamente secondo l'immagine quando dentro di aver visto delle pietre successivamente leggo a a a un momento suo successivo che non mi fu stato
Riferito contestualmente quelle sulle pietre diciamo che per adesso vi ha letto come durante le contestazioni la frase prende posizione su questi avesse anticipato mi sembra certo che il Comune debba darsi una breve anche alcune immagini sì ma forse costruito
Anche incombe all'informazione credo di averlo detto anche poco fa che effettivamente ragione di queste indicazioni che furono emersero dalla l'esame fatto col dottor Zucca nel due mila e tre e si arrivò a a ritenere che anche quelle pietre potessero essere legate alle ai lavori di ristrutturazione che si stanno facendo
Questo è un puzzle gestione scusate lei aveva niente Bacco
Nel senso che do atto che lei comunque aveva dichiarato di aver avuto informazioni e quindi poteva avere elaborato quest'anno in questa percezione più avanti nel non sue
Vedendo questa foto che adesso oggi l'ha visto ho questa percezione naturalmente allora dall'immagine totalmente eliminata sicuramente una vedo non vedo questo materiale nella zona è quella che lei ha indicato veniva detto se
Quindi correspondent croato dove frequentemente la mia pensione devo dire che è probabilmente errata abbiamo tutto il verbale di
Già tutto per darsi qualche no no no no non li avrebbe trovati fermi domani facendo del designer domani regia canoni di locazione sta leggendo tutto inizio perché sta facendo
Contestazione su quello che la lettura purtroppo le nostre a contrarre il teste senza ha detto riversa
Quello che sta leggendo sono state leggermente diversa da quella che quindi può benissimo vincere la Vespa se la difesa cieca produzione ci vogliono minimo tutti la difesa ha detto di no continuerà presidente mi permette solamente secondo veramente le rubo e anche al tribunale non è che la difesa dice di no per una questione riteniamo che il verbale possesso esonerati solamente nei casi contestazione dei casi previsti da leggi che sono eventualmente letture qui sanno fare di queste case questa è semplicemente la posizione a difesa quella valutazione offensiva prende atto della difesa che ha prego per prima ho parlato di sedici domande fatte dall'accusa di Alessandro e irrealizzabili però se è vero è cattolica già Pizza questo punto ha ritirato fuori questo è questo contestazione che adesso sta facendo
Quindi deserto che non solo storici domande uguali scusi Presidente il pubblico ministero può contestare al teste risposte difformi da quelli tradizionali aggiungere anche una noleggi tutte lucide rilevanza perché siccome ratificata
Atto di sedici domande con uno specifico intento il Pubblico ministero tutto il diritto di contestare specifico intento leggendo tutto il verbale ed è quello che sta adesso si fa
Cioè purtroppo non posso smentire l'affermazione revocata denuncia che ho fatto sedici domando quali autonomamente dal cartellone sarebbe perché non è vero e quindi
Lo legga pure non è che siamo ecco
Allora è presumibile che il principio
Sullo stato di allora per tirare per la conclusione nel senso che è sicuramente un importante come dire
Togliere il Ministero chissà quali insinuazioni rispetto a quello che è successo lei ha detto poco fa che si è ricostruita diciamo in questa sua percezione io gli ho ricordato la legna
Confermato diciamo in questa fase ecco nella chiamiamola
Discussione o comunque mille domande intorno a questa circostanza questa percezione visiva mi corregga se sbaglio
La sollecitazione sulla presenza del cantiere
La possibile interferenza di informazioni apprese dopo e le adesioni come direbbe il campo illuminato inutili comunque nell'ordine dei Comuni sono incolore probabilmente non si vedevano anche al torneo cosa rappresentare tutto quello che ritiene rappresentare per giustificare una domanda quando il paziente lo riveste domande a cui ho fatto riferimento
Non deve spiegare al testimone perché settimane avrebbe risposto in un certo modo ha determinato né alle chiamati Pubblico ministero proseguire se la difesa consente di arrivare alla fine
Allora io volevo andare all'opposizione conclusiva perché
Onestamente c'è rinuncia anche Emilio la difesa dice così ma sono credo una ventina di pagine di di domande e risposte e non lo voglio nemmeno fare di leggere infliggere questa tortura tutti le volevo solo far confermare ecco
Questa sequenza come dire insieme nella conferma dire con dei fine mi è stato perdura per me se interrotto alla visione questa poco fotografia in cui le riconosce la zona in cui ha visto questo materiale
Quest'ultima sulla affermazione ma probabilmente la percezione devo dire che probabilmente errata
Questo quello che posso fare diciamo come sintesi potrei anche aggiungere che chiusura che in chiusura di un verbale spontaneamente a lei disse in chiusura di verbale
Mi dispiace che ci sia stato che nominando evidenziato stimolante all'inizio per pensare anche la missione è una contestazione mi sono sono stato autorizzato ancora risposto missionari Craugastoridae deleghe
Ho capito fa finire il Pubblico ministero signor
Cambiate le norme di procedura inconsueta in alto procedura prego avvocato
Allora invece alla fine come dire che ha detto ha riconosciuto essere stimolato però parlando mi sono ricordato perseguire
Le dico sicuramente regione proprio grazie che avevano stretto che riproduceva situazioni il giorno successivo come dire somma prendere atto diciamo di tutta questa concomitanza di DTT stimoli di percezioni
Che possono aver ricondotto alla sua affermazione iniziale ecco
Questo volevo dire se mi conferma questa glielo confermo mi ricordo esattamente come si sviluppò la la discussione le le domande definisce quindi le risposte che ci demmo all'epoca quindi ricordo perfettamente
Una soltanto sulla circostanza che rimasta in ombra controesame e lei ricorda di aver visto che le aste di legno perché le hanno fatto una contestazione
Credo che adesso francamente non lo ricordo penso che nel verbale resi precedentemente abbia dato forse non ricordo un pochino più lucido della
In ragione anche questo diciamo all'interno della del cortile tra di esse fa riferimento il sì che ci fossero presenti
La memoria mi pare di ricordare che ci fossero insomma ci fossero che
Perché ecco proprio su questo punto che lei ha inizialmente riferito lei vi sono cosa molto diversa perché il Pubblico ministero le disse pagina otto ultima ultimo parte del verbale perché sono colpito dal fatto che richiamata dal ascrizione dà la scossa al cortile lei dice ricordo pietre assi di legno e aste lei lo interrompe dicendo no aste non l'ho detto
Io ho visto mi ricordo aste non l'ho detto
Questo forse invece assi assi di legno se esatto è veramente a forse cioè il latte intese come armi improprie esatto prego no allora polemiche
Così che cosa che normalmente non l'ho detto non non ricordo il discorso delle altre intese come armi improprie
Ma come assi in legno come fu detto assi non assieme una
Fra grazie
Sì sono sì avvocato di Bologna senta lei ha visto delle pietre in terra nel cortile della Diaz fra le chiedo solamente quello che ha visto
Lei intanto ci ha detto che il cortile e mi dica quello che ha visto in terra
Mi perdoni
Corre l'obbligo per l'arco di ricostruirla un attimo mi accontento di seguendo alla il ricordo chiederò che ho avuto nell'entrare che ci fossero dei richiedenti la ricostruzione fatta alla luce anche delle discussione del delle domande e risposte avute col dottor Zucca
Emersi che questi erano più ugualmente ricorre diciamo immagini indotte non quell'evidentemente che io ho percepito nella nell'immediatezza
La risposta particolare senso che e nella nell'isola il sulla risposta articolata in questo caso contabile le deve rispondere all'avvocato che gli ha chiesto guardando il cortile le acquisto delle i prezzi
Che poi queste pietre siano materiale che alimentare appunto o altre cose questo due delle riserve ci fa capire quello che ha visto nasce ha visto che io credo che il caldo che ci fosse
Del materiale si del materiale di risulta agli sull'atto se lato sinistro da Matteo risulta che cosa intende delle pietre calcinacci ingegnere nucleare un accidentale come dice il Presidente valuteremo s'
Da dove vengono quelle che lo sapete il ricordo che ha di quei due emendamenti che ci ha detto che sono dentro
Lei si ricorda al si ricorda visivamente Di Pietro in terra a questo ricordo quello ha detto al Pubblico ministero come dice l'avvocato romano eletto il sedici volte se lo ricorda anche oggi
Di queste pietre in terra sì bene grazie
L'ultima crono niente
Perché anche lui quando le è stata fatta vedere la fotografia numero quattro
Lei ricorda che non è stata fatta in un terreno pubblico ministero
Che non si vedeva più per terra
Calcinazione direttamente
Beh fuorché uno scooter con il collega legga la contestazione del ministero allora visto che si usa a contestare la contestazione per l'età
Il Comune ha detto chiedendo al teste dei comandi assumono i modelli stavamo costruendo il pubblico ministero aveva detto vede che non c'è niente
Non è un gioco che siano non mi avete fatto fare riassunta nella contestata Santo Acea torna fatta valori assunto legga
Sono gli organizzatori non devono essere nel ad Amanda le è stata fatta vedere la foto numero quattro lei è stato fatto notare che non c'è l'amore per terra se lo ricorda
Sì senta benissimo lei è stato riferito che quella fotografia era stata scattata il giorno ventitré mattina alle ore dieci ventitré luglio due giorni dopo il fatto lo ricorda detto
Ci sono altre domande nessuna
Ecco il una domanda soltanto per chiarimenti il durante quel conferenza stampa in cui è stato letto un comunicato sì
Lei ricorda che vennero portati due bottiglie molotov
Erano già lì due bottiglie molotov ma io ricordo di averle viste due bottiglie due bottiglie contenenti presumibilmente della benzina che erano se anche fotograficamente son vorrei sbagliarmi fa fossero e entrando nella sala nella sala conferenze nell'angolo destro quindi nel primo angolo della del tavolo entrava quindi entrando era nella prima parte comunque fossero quindi erano appoggiate ero poggiate su in un mi pare un angolo della nessuno le ha spostate Panda quando l'ho vista lei
Il decesso c'erano mi pare di Bari ci fosse un poliziotto vicino nei pressi perché chiaramente erano cioè non le ha viste le portare sul tavolo Bellavista già sull'oceano ecco se non ricorda il momento in cui sono state posizionate mi ricordo però che ci c'erano questo lo ricordo perfettamente
Se non ci sono altre domande possiamo licenziare il teste grazie di essere venuto e buona sera ringrazio lei Marcello
C'è un clima
Ciecamente gamma
In calendario fino discutiamo di un governo novantotto a ampia caverna diciamo in un decreto che riguarda proprio una brutta quattro cinque sei udienze sei settimane
Ah se udienza c'è un'udienza di tre settimane le prossime tre settimane perché abbiamo ma anche perché c'è problem solver anche la questione del dottor guaio
Allora ecco il problema riguarda l'udienza del ventotto ma febbraio del primo marzo ha fatto
Va be'qual è il problema dei testi storici e non c'era niente slittano in avanti allora articolazione com'è stata chiesta la difesa del dei testi quindi
Caso mai quell'emendamento è sono indicative ventotto e primo marzo non decidiamo ex metteranno all'udienza successiva ventotto il primo
Tutto il resto più tardi preservativo che lo facciamo udienza ventotto perché è sicuro che la stampa per la
Non avere materna diciamo questo dei testimoni poi cosa succede a non non c'è un sapere personale
Le udienze saltano ma lo possiamo dare per certo già adesso cioè all'adesso
Devo leggere no quindi possiamo scrivere qui il sette marzo e otto marzo invece che ventotto va bene re
No questo facciamo copie ore notte
Io non ce la faccio transnazionale
Tanto non
Viene passa al sette marzo
E l'altro ottomana
Così siamo a posto
Ecco
Vale lo spiantato provvediamo detto non c'è problema quindi facciamo di volta in volta
Beh allora ci vediamo la settimana prossima mercoledì buongiorno a tutti
Quindi possiamo iniziare
Sì cominciamo sentito il dottor Sgalla Roberto Antonio Roberto Antonaz
Buongiorno vuole leggere quella formula abusivamente consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo economiche poi
Tra e a non nascondere nulla di quanto
Si accomodi dica le sue generalità
Va be'a Tosca alla sono un dirigente scuote la Polizia di Stato
Nato sul mancato Ancona il due due mille novecentocinquantaquattro grazie risponde alle domande del Pubblico ministero
Buongiorno dottor Sgalla ancora George
Dunque parliamo della sera del ventuno luglio del due mila e uno
Epoca in cui si svolgeva a Genova il G8 e le manifestazioni anti G8
Lei si trovava a Genova in quel periodo
Volevo sapere la sera del ventuno luglio quali sono stati i suoi impegni se può ricostruire anche facendo riferimento agli orari della serata che cosa è accaduto con riferimento in particolare alla sua presenza sui luoghi dove è avvenuta la perquisizione della scuola Diaz Pertini
Cercò conti ripercorrere la serata dal tema della manifestazione vivo cui ha allertato dall'allora questore ma noi chiaramente
Nata nel sezione ci stavamo recando a mangiare qualche cosa il questore ci disse tenete i cellulari aperti che ci dovrebbe essere un'operazione noi siamo ci siamo recati a mangiare mi scusi
Il quel periodo lei che funzioni svolge io svolgeva e svolge tutt'oggi sono il responsabile Ufficio Relazioni Esterne dipartimento la pubblica sicurezza
Tra i compiti c'è quello anche punto della responsabilità dell'ufficio stampa della comunicazione con i mass media mille direttore dell'ufficio Relazioni ottima qualifica direttore Ufficio Relazioni esterne cerimoniale per la precisione all'interno del quale appunto c'è anche il settore della comunicazione di rapporti con massime
E se ed è stato a Genova nel durante tutto il giro io sono arrivato qualche giorno prima
Diciassette diciotto credo adesso non ricordo esattamente il diciotto ha tenuto regioni della manifestazione sì
Continui dicevo questo mi aveva avvertito che c'è stato un'operazione
Io insieme a un mio collega miei collaboratori ci siamo recati poco poco distanza paella su ricordare il nome del ristorante poco distante alla questura a mangiare qualche cosa
Credo intorno alle undici adesso minuto più minuto meno ricevetti una chiamata per questo in cui mi chiedeva se potevamo direttive
Giornalisti già tenendo conto e l'orario consiglia di rintracciare alcuni giornalisti perché appunto alla scuola Díaz ci sarebbe stata un'operazione
Non specifica non mi ha specificato di che tipo a che abbiamo cercato non indirettamente ma quel medico laboratori di rintracciare alcuni giornalisti e ci siamo portati alla scuola
Mi scusi un attimo le volevo chiedere qualche dettaglio dunque lei ha detto che era insieme ad alcuni collaboratori può indicare qualcuno di questi uno Antonioli ora Simple viola
Nata gli altri erano diciamo di qualifiche inferiori agli ispettori
Più stretto collaboratore dottor viola facciano pagherebbe con vanta un paio di collaboratori ma di qualifiche inferiori più diciamo
Additati tese
Ecco un'altra precisazione che le volevo chiedere lei ha detto il questore mi ha chiamato verso l'undici in ogni via
Specificato no mi è venuto male ha detto che tipo di operazione era il nome ha detto che c'era un'operazione in corso dice cosa delle perquisizioni imposti non specificando ulteriormente io ho solo indicazione della della della scuola della della nazione avevamo un autista e conoscere la città perché non ha perquisizioni a carico di oggetti
Proprietà del perquisizione a carico di di Black Bloc o comunque persone che avevano voluto a arrecato danni alla città nei giorni precedenti
Non ci siamo recati appunto avevamo notizia disposizioni che conosce la città già portato sullo scorrere nella scuola siamo arrivati già praticamente noi quando siamo arrivati abbiamo notato l'operazione chiamiamola così aveva attività e va completata perché arrivati abbiamo trovato sulla destra pagando la scuola mi scusi un attimo prima di arrivare a questo momento
Perché lei è già stato sentito il l'undici giugno del due mila due
Lei all'epoca referente una circostanza leggermente differente cioè
Lei disse che dopo questa prima telefonata
Il questore le disse di tenersi pronto e quindi ancora non nove si tenta di ma questo lo diceva prima che la telefonata in cui c'è un'operazione quando gli ho detto che ci sarebbe stata un'operazione ritenermi pronto per eventualmente recarmi sul posto
E quindi era stato da lei poi richiamato una caramella maledicendo l'operazione
Già riportarmi sulla scuola perché l'operazione era in corso
In questa in questa circostanza lei ricevete delle indicazioni del questore cioè delle richieste ai giornalisti di avvertire i giornalisti
Lei ha provveduto a fare questo dal direttamente anche i miei collaboratori quelli che siamo riusciti ad avvertire tenendo conto dell'orario di alcuni cellulari spenti alcune difficoltà chiaro che sì
Anche loro anche il giurista e credo che avevano
Degli orari per cui a cui non siamo usciti in faccia l'altra abbiamo abbiamo chiamati
Alcuni erano credo addirittura uno due erano presenti al ristorante che li abbiamo già visti indirettamente può indicare può ricordare quali quelli che avete tentato di conseguenza il primo contattando il TG uno perché
Giolitti e conosciamo molto bene perché si occupa interni scaccia si chiama questo ricordo bene perché ciò foto personale altri
Anche perché diciamo non più in questo caso i miei colleghi hanno a bordo persona quindi Boscaccio non ricordo bene Pino Scaccia
Lo contattare personalmente no contattarmi colleghi ma ricordo vengo contattato perché tale perché è uno di quelli con cui abbiamo sempre
Rapporti essendo lui uno che si occupa di cronaca interni cioè altri giornalisti di altre testate non pubbliche qualche sicuramente sia adesso non ricordo esattamente falsità laddove ha parlato del giornalista del TG cinque pasta nel
Un altro sì esatto sì
Perché è quello che ha seguito tutta la vicenda di il
Delle delle venti del G otto e quindi ho avuto contatti giorni precede nel momento in cui lei ha bisogno o comunque i suoi collaboratori su sua richiesta vi saranno questi i giornalisti fu fatto riferimento inutili della no abbiamo detto che
Tutto ma che non avevamo bene ramo concernono notizie di cosa stava così io vedo che c'era si stava concludendo un'operazione a carico appunto di black bloc comunque di persone che avevano danneggiato la città facemmo cena questa cosa qui e all'unica elemento detto che c'era stato riferito al questore nulla di più ecco
Parlasse dell'importanza dell'operazione non avevamo consapevolezza tanto che non già dato il prete dicendo è una cosa chissà ciò non c'è un'operazione tra realizzata la polizia
Perché lei in realtà però quando fu sentito l'elemento della importanza lo evidenzio
Ne parla in particolare sia nel momento in cui riferisce del contatto del questore lei usa proprio alla espressione cito il verbale sempre dell'undici giugno del due mila due
Mi ha preannunciato l'imminente svolgimento di una importante operazione di polizia il lo riferisce anche dopo quando cammino analisti probabile contatto con i giornalisti riferisce alle operazioni in corso della sua importanti ai giornalisti e poi l'avete
Adesso sicuramente quel verbale è stato fatto in tempi molto più freschi diciamo così rispetto agli avvenimenti quindi sono passati alcuni anni ENI qualche aggettivo posso dimenticato sicuramente con i giornali regionalista abbiamo usato questa espressione anche perché quelli è un modo per incentivare presente conferma quindi sicuramente da
è probabilissimo che anche il questore appunto per
Favorire
La nostra attività getta via usato questa pessima bene
Quindi lei si è avviato
Da luogo dove si svolge la vostra dell'azione non lo hanno fatto unitamente a qualcuno dei suoi collaboratori si accompagnato autista che conosceva la città perché lo conosceva quindi sicuramente insieme allora anche il dottor Ionesco
Quando siete arrivati che situazione avete trovato se ne ricorda anche l'orario grosso modo
Non so adesso io non ricordo esattamente l'orario diciamo che quando sono arrivato ho trovato questa situazione
Sulla destra guardandolo scuole essere intorno a mezzanotte esistono dovrebbe gravissimi intorno alla mezzanotte
Sì credo di aver dato questo Dario Pedretti si arrivando di guardando la scuola diciamo l'ingresso a scuola sulla destra era posizionato in reparto mobile
Per il personale otto morti discussi un attimo prima di arrivare alla scuola dunque voi siete arrivati proprio davanti a nome del macchinone lasciata qualche centinaio di metri un seggio a passare
L'autista lasciato qualche centinaio di metri a sud cento cento metri quindi poi l'ultimo tratto Europa parti quindi avete raggiunto la squadra piedi avete percorso
Non c'era volevo capire un attimo rispetto alla strada che avete percorso l'istituto scolastico dove si trovava quello dove lei è entrato
Se lo ricorda ma è la vissuta già presente
Ricordo bene è un tratto rettilineo qua abbiamo girato sulla sinistra incrociato di fronte alla scuola questo è un po'l'orientamento quindi era sulla sinistra rispetto alla strada che percorre l'ATC USA lancio sì
Insomma ma comunque lo scotto da samurai trovata di fronte a un gioco lavori percorsi questi duecento metri a sud credo orientativamente fra e trovarlo squarciano il cancello aperto sulla destra ce l'ha collocato il reparto mobile sulla sinistra c'erano alcuni funzionari con i colleghi
Mi fecero notare che atterrerà c'è uno dei pezzi di marmo che erano stati dicevo riferisco
Causati lanciati dalle finestre su
Diciamo dello squalo superiori al personale che è stata ha fatto l'evoluzione della scuola siamo entrati e ho visto quello sulla sinistra sì
A terra tutta una serie di oggetti
Raccolti sequestrati precisione
Mazze bandiere Hero ma una serie di oggetti che i funzionari personale aveva raccolto durante la perquisizione Liuzzi
Senta lei ricorda chi
Le illustro questa situazione le fece da guida ma un po'ciò che
I vari funzionante tutti poi a turno MINUSTAH davano la situazioni punto milita elementi importanti che mi fu uno dei feriti fu uno punto queste dei sassi
Mi fece vedere un giubbino antiproiettili per GP nonché il nostro personale patto mobile aveva aggiunto il proiettile con un taglio
Che dov'è stato inferto da un oggetto accomunato acuminato un coltello o qualcosa di simile e punto i colleghi mi dissero che uno di reparto mobile aveva subito un'aggressione
Aveva riportato punto questa funzione questo segno chiude tanti proiettile e questo materiale che era stato raccolto è accantonato negli adulti e sto si ricordava chi
Credo che comporta uno un po'diciamo esattamente non ricordo i nomi però un po'tutti da io ricordi personaggi che erano lì quindi credo che il Po
Chi era lì pre io ricordo tutto molto dotto Lupieri
Con cui garante interloquito faccio il comico dalle persone che in cui parlare sicuramente
Dottore attento a quello che non ricordo se scambiare qualche parola anche colui sulla sul su su questi oggetti ritrovati questi sicuramente con questi parlare sicuramente insomma
Ricorda allora
Se se può riguardare quali erano presenti oltre a queste persone la un presente ai avallato c'era prefetto la Barbera
Tutto Dominici alcuni funzionari di alcuni dirigenti del palco mobile dottor Canterini quindi questi stimoli con a cui noi funzionari erano nel cortile si questo implicitamente mesi sulla sinistra e funzionari diciamo di polizia sulla testa c'era il patto mobile con il funzionario di musica
Ecco le quindi le informazioni di cui ha riferito le attinte da questi funzionari
Livelli in quel momento ha detto ha dato addirittura un'immagine cioè ha riferito di un del reparto mobile schierata sulla destra e di questo gruppo di funzionari che si trovava sulla sinistra
Lei appelli fatto anche ingresso all'interno dell'edificio dice la prima e ho visto questo questo materiale raccolto
Diciamo che la vedono poco più avanti sulla sulla sinistra rispetto all'ingresso può rispetto al portone credo al ha visto faceva riferimento prima anche persone ferite
All'interno di una scuola
Ecco può descrivere la situazione che ha trovato per come la ricorda
Sì punto e all'ingresso
Università scuola superato varcata la soglia a scuola
Sulla sinistra che giacciono appunto terra tutti questi oggetti raccolti credo che erano appoggiata sopra
Intorno a cinque dona coperto Antonio tessuto ecco diciamo così e poi Anna interpretandone c'è uno dei ragazzi
Appoggiati al muro comunque sdraiati
Concerto numero adesso esattamente non posso ricordare per un certo numero di ragazzi che avevano appoggiati o al muro sdraiati
Entra nell'androne
Si ricorda se erano feriti alcuni conoscenti
Lei ha visto
Adesso io le ho sollecitato il ricordo le ho chiesto se erano feriti ha risposto di sì lei ha visto qualcosa da cui ha desunto che fossero feriti
Ai nostri Costanza e deve riguardare alla loro condizione sui così usufruire anche in condizioni di artisti beh erano sicuramente alcuni corretta avevano presentavano delle situazioni di
Visioni i quindi differite alcuni felici notava sangue cioè o presunto non l'ha verificato con il Suma base la mia esperienza o presunto che fossero come dire i risultati anche di una colluttazione
Dovuta appunto alla esistenza che gli stessi ragazzi adesso avevano fatto nei confronti dei colleghi o in alcuni casi segretamente per la realtà è abbastanza concitata
In alcune zone non era nemmeno la luce non è meno visibile o magari situazioni pregresse
Ma qualcuno le ha illustrato queste circostanze che lei adesso riferisce per presunto no questo no questo qua perché sua madre cioè arrivi sono ed è già stata resistenza e la resistenza era stata dimostrata da questi
Pezzi di stilisti ma erano dei pezzettini di di marmo che Romeo indicati colleghi fuori
Proprio ieri due tre scalini ha se non ricordo quanti erano prima della prima di salire
Diciamo è la soglia di accesso la scuola e appunto questo giubbetto antiproiettile che era segnato
Da da un colpo poté verso un coltello qualche altra cosa in Corea lacerato il tessuto aveva lasciato il segno e che quindi quello era il segno di una una colluttazione comunque di una resistenza che già era stato
Però la mia domanda era un po'più precisa cioè lei
Ha riferito prima di avere appreso queste circostanze dai funzionari che erano presenti bianca un'ordinazione ma quando ha visto i feriti gli è stato detto qualcosa sull'utile perché in realtà invece quando lei fu sentito l'undici giugno del due mila due
Ha detto da parte dei funzionari presenti mi è stato spiegato che si trattava per alcuni differite conseguenti allo colluttazione al momento dell'irruzione della polizia per altri lidi ferite pregresse
Lo ricorda
Che verificato questo è probabile adesso non ricordo probabile poco nel senso che c'è un verbale di solito si gode cioè che la regola altra cosa aveva detto come probabile ed io chiedo ha passato un anno solo Zilioli chiedere se lei ricorda questa circostanza che lei ha dichiarato al verbale
Perciò ha dichiarato allora sicuramente corrispondeva la verità
Tenga conto che non ho avuto cioè
Nessun problema delle persone ferite ebbe alcune disse qualcosa no come dire questo illesi conto bene erano parecchie perché poi assistetti all'arrivo delle ambulanze a
Quindi mi resi conto che erano parte paritetici non ricordo adesso sì è che qualche qualcuno mi disse eviti accenno miasmi avesse accennato al numero dei feriti ecco
Lei comunque relazione a questa situazione ha visto i feriti come ha detto prima e ha visto anche
Tracce riconducibile a una situazione docente Roma in alcuni casi si accusano a vicenda dovuta ripeterà colluttazioni resistenze dimostrate tra virgolette Nannina
Dal fatto appunto che i colleghi
Segnalato due venti due elementi in che potevano dimostrare mostrano una forte resistenza da parte dimostra fare degli occupanti della scuola senta lei poi ha
Nell'immediatezza di questa di questo suo accesso sull'ordini
Fatto dichiarazioni su quanto stava accadendo a giornalisti quelle persone che comunque fra cui anche quelle magari contattate da lui per recarsi sul posto dando spiegazioni di quello che era accaduto
Persico Napoli parlare con alcuni giornalisti parlare punto dicendo che c'era stata un'evoluzione a perquisizione si presumeva che all'interno ci fossero né blocca che autori sequestrate materiale in quell'occasione non feci ricordo questo ricordo però che non feci menzione se non in maniera generale general generica di quello che era stato trovato dissi che sicuramente è già stata una resistenza da parte degli e che in alcuni casi però alcune ferite potevano essere non causate nell'immediatezza Maffei
Da scontri quelli pregressi scontri dei giorni precedenti lungo le città non questa Genova
Ma lei ha fatto anche riferimento a dei particolari che riguardavano la condizione dei feriti
Dice appunto questa del sangue quindi ha preso e che quindi poteva fa pensare situazioni
Di ferite pregresse questo credo che sia un particolare che ecco questa situazione del sangue rappreso nella specifica volevo che la specifica Medioevale dove da dove derivava questa intanto questa specialmente nell'Antony
Vedendo questi ragazzi unitamente luce e altri condizioni di luce meno meno evidente in alcuni casi si poteva desumerebbe non sono un medico non desumere che potevano essere anche ferite riportate magari dal giorno precedente lo stesso durante la manifestazione
Cioè era una sciagura mia supposizione valutazione sulla base di una situazione di osservare per in zone più uomini illuminati ho capito bene sì B e anche Zoni più o meno come dire concitato
Senta ma torniamo un attimo a ciò che ha riferito ai giornalisti lei prima è stato molto conciso ha parlato di una situazione in cui ha fatto riferimento però anche amatoriale che era stato rinvenuta all'interno della scuola se lo ricorda
Di cose atterrato quali libri erano adesso non ricordo esattamente tutto quello che ho dichiarato seccamente corrisponde a quello che ho visto quello che ho detto fama
Non ricordo adesso se disse giornalistica trovate spara anche che erano state trovate volo due bottiglie molotov cioè io quello che vidi acquisto quindi entrando
Poi adesso in un quadro sì ai Giochi si dissi subito questo questo io le devo contestare che in realtà
Lei quando fu sentito ha riferito nell'improvvisato colloquio avuto con i giornalisti ho parlato esclusivamente di sequestro di indumenti e materiale vario
E di identificazione delle persone trovate nella struttura scolastica la prima osservazione Torino ricordava che che non disse esattamente quali tipi di prodotti avevano sequestrato
Lei però ha fatto riferimento agli indumenti chilometri altro materiale vario ecco gli indumenti che sono stati da lei descritti
Questi indumenti degli alpinisti queste circostanze le sono state riferite che io questo credo che risulti anche dal verbale questo sì però e nodosi glielo avevo che ho visto presidente ieri in tribunale non hanno il suo verbale lei è teste oggi e deve riferire il più possibilmente
In modo fedele al suo ricordo quello che ricorda io utilizzo il verbale per aiutarla contestarono la parte in cui le sue risposte non sono
Conformi a quello che lei ha dichiarato in precedenza quindi questo spiega ecco non faccia riferimento al verbale un viottolo di ricorda ricordo benissimo questo adesso
Credo di avere dichiarato polo ribadisco io ricordo benissimo quello che vide entrare forme indumenti del materiale vario intendo
Pezzi di ferro
Altri oggetti con ma perché io questo della domanda viene fatta perché lei all'epoca disse sicuramente queste due circostanze cioè sequestro di indumenti e materiale varie di identificazione delle persone trovate
Mi sono state sicuramente queste due circostanze mi sono state riferite immediatamente prima dei funzionari sopra ricordati quindi sembra che questa sia un'informazione che lei ha acquisito
De relato
Ma forse entrando sicuramente entrando questo funzionano le trovate viene a vedere del materiale che abbiamo sequestrate materiale c'è dopo indumenti bandiere nere roba varia ci sono degli oggetti contundenti e io poi entrando proviene la Republic nel camminare nel tango li ho visti ma qua mi sono reso conto da solo quello che c'era almeno lì sulla
Forse è questa sulla
Sorte giuridica delle persone che erano dall'interno della scuola questo ecco questo simili sottovalutato identificate verranno tutte denunciate e chiaramente essendo stati alcuni hanno ferite verranno accompagnati in ospedale
Le fu fatto riferimento ad arresti no denuncia
E
Lei queste dichiarazioni le ha rese all'esterno a a un gruppo di giornalisti Assonime che erano di arrivate
Lei ricorda se indico anche a questi giornalisti il fatto la circostanza della presenza di armi incendiarie di bottiglie molotov sono interno alla scuola io cioè ciecamente le ho viste due bottiglie molotov
Adesso che chiaramente
Non ricordo se l'ho dichiarato meno è probabile che poi quindi questo proprio non mi indica insomma non proprio non mi sia senza che se non l'ho dichiarato perché essendo oggetti sequestrati pensavamo un attimo di anche
Fa non per niente po'il giorno ventuno fatti vedere giornalisti quindi fare un'occasione di comunicazione successivamente
Se l'ho dichiarato perché comunque l'ho dichiarato comunque io le ho viste queste due primo bottiglie in modo sono poi anche state mostrate in una
Conferenza stampa loro successive successivamente no la mattina la mattina Stations nuove appare piaceva sì
Siamo già in un orario dalle otto Cesa
Però lei in quella circostanza non ne parlo di queste doti
Credo di no credo che non so potrebbero so potrebbe risultare contrario economico in vista di vorrei saldare anche un motivo per cui non menzionò questo reperto
No Time dette anche perché già c'era una matti ma anche di valutare
Va portata degli oggetti e sicuramente
E ancor meno parlato con nessuno può il giorno dopo il prefetto Andreassi d'incarico Thing organizzare questo momento di comunicazioni con i giornalisti fu stilato quelli comunicato che poi fu letto dal portavoce della questura e furono mostrate gli oggetti
Quindi non dissi detto non non ha sicuramente non aggiunsi nulla di più di quello che ho detto appunto perché ci sembrava opportuno poi insomma dire
Non fare aumenti di comunicazioni successivo stoppati gli oggetti fu uno questi deve funzionare prodotti chiaramente ci fu qualche erba il sequestro fu uno portati in questura poi mostrato il giorno lei quindi parliamo di indumenti che erano indumenti se questi indumenti come dire che avevano caratterizzato le immagini dei giorni precedenti quindi mantenere Colucci bandire per quegli indumenti causati visti in televisione durante gli scontri di piazza parlo anche di altre cose forse
Metto oggettivare sono i colossi come Cisco decisamente pezzi di ferro che non ricordo esattamente può dire e non menziona le bottiglie no presidente la quarta volta che diviene essa stessa cosa cosa disse che aveva visto i brutti
Prego grazie sì
No però devo utiliori Viggiano disse giornalistico ridotte giuridico intona ripeto insomma livide ma non lo menziona
Dunque come prosegue
La serata
Al Senato possiede che chiaramente dopo diciamo per la mia parte
Se vogliamo usare questo termine l'attività era conclusa
Assistetti poi appunto al fatto che il i feriti furono portati via no ma certo perito poiché dopodiché
Questo in una situazione abbastanza concitato coi appunto arrivavano anche altri giornalisti nel frattempo non chiamatela nove sicuramente quindi resa fatta di giornalisti
Quale volevano entrare vedere a quel punto però per noi per attività meno perché in quanto mi riguarda aveva completa quindi non avevo ma è un altro altre incombenze specifiche non essendo comunque impegnato appunto nel
Attività di polizia giudiziaria cioè sequestro del materiale comunque compilazione di attrice
Lei all'età alla funzione di informare cioè di rappresentare all'esterno se non ho capito male
Anche gli esiti di una polizza di un'operazione di polizia giudiziaria figlio ha rivolto che in quel momento cioè non è che si potrà organizzare conferenze stampa o altre cose quindi si valutò di rinviare eventualmente
Ho capito cioè non perché valutaste anche l'idea di fare una conferenza Cossutta mettiamo
Spiegare la situazione no io questo glielo chiesto di nuovo perché
Lei ha valutato quella che poteva essere
D'informazioni immediata ed essenziale da pagare coesa sul momento allora manipolo dell'orario tenendo conto di anche appunto del fatto che e alcuni organi di stampa ormai come dire
Ha passato anche il tempo della comunicazione quindi si poteva dicono che punto parlai con un g r con un giornale radio chiaramente faceva delle trasmissioni e quindi con quello parlai è chiaro che il sì quelle cose in senso generico è evidente che a questo punto una comunicazione più completa più articolata si poteva fare successivamente
Ecco una perché allora nell'immediatezza non diede conto del rinvenimento delle armi incendiarie
Ma guardi credo che sia stata
Che nessuna come dire non c'è stata nessuna altamente se non per dire
Prodotti cioè oggetti Vincent oggetti non pervenuto sulla del termine contundenti o cose Seeley all'epoca va bene le bottiglie Matos non sono oggetti monumento lei all'epoca
Ha dato una giustificazione io diorama con testo qui perché
Le faccio notare che insomma all'epoca disse
Perché è qui nel verbale
La signoria vostra mi fa notare che anche la cena le bottiglie modo fin quel contesto avrebbe potuto connotare di pericolosità alle persone occupanti l'edificio
L'assunto è sicuramente utile ma in quel momento voluto soprattutto evidenziare gli elementi legati al vestiario degli occupanti
Ma precedentemente giudice tralasciando gli oggetti e bottiglie molotov offeso dall'elenco che mi aveva fatto voglio precisare che ci ha fatto e non perché queste altre cose non fossero già state raccolte ma perché mi sembrava che potesse avere maggiore impatto mediatico l'indicazione degli indumenti uniti
Beh si superata la comunicazione in effetti voglio dire siccome le elemento che aveva identificato fortemente il gruppo i dimostranti facinorosi che avevano devastato la città era l'abbigliamento era il la caratterizzazione comiche della loro dello rapidamente evidente che quello era AG a mio giudizio sul piano mediatico elemento forte connaturata degli occupanti della scuola c'era dentro sicuramente molto di più di tanti altri oggetti che come essi vi consiglio contano anche rispetto ad altri soggetti
Senta lei ha prima ha detto che la situazione è diventata
Ha consigliato poi di raccogliere quindi le cose andare via abbandonare i luoghi lei ha mai avuto l'idea di effettuare per ogni già
In quel momento un una prima ripresa del materiale sequestrato non si si è valutata sua vado su detto Mino ma se va valutato questa situazione se appunto fa vedere nell'immediatezza gli oggetti che erano stati sequestrati
Idea che poi è stata abbandonata sì perché le condizioni erano tali sempre reso complicatissimo anche non ultimo con tutto il rispetto otto ottimo tutto il mondo e la stampa toccano uscendo anche ovvia capacità qualche volta invasiva Vito divani giornalisti
C'è il rischio che veniva anche
Come dire compromessi o del materiale che era stato comunque se questa tecnico
Insomma ecco
Avete quindi abbandonato i luoghi infatti io sono otto via poi successivamente sorge l'attività
Hanno preso il materiale portati al materiale io ancora presente quando in materia è stato dato il via poi anche il sabato via nel frattempo Ottone perché venivano fatti defluire diffidenti
Lei dopo dove è andato al di sopra trovato praticamente a riposare tanto per terminato
Non so sono passati in questo non ricordo nemmeno questo questo particolare però credo di no poi fui svegliato il mattino successivo appunto invitato a quindi
Ecco a collaborare per la verità e in che cosa si è concretizzata questa sua collaborazione successivi mattino successivo siglati inglorioso nel mattino del del ventidue si rischia Claudio
Della del poi nella vita compilare la a dice il comunicato
A invitava i giornalisti
A predisporre questo fatto poi colleghi d'acquisto acque dispone su un tavolo tutto il materiale scegliemmo chi doveva leggere questo comunicato
In facemmo defluire affluire i giornalisti Peccioli ripeterci appurato il comunicato ecco il testo del comunicato la predisposto lei insieme a perfetta Andreas predisponendo
Lei insieme al prefetto Andreassi sì credo che cioè Andrea si sia messo lì su un tavolo insieme a lei a fare no io quindi non l'abbiamo buttato giù scritto qua ha fatto vedere
Quindi lei lo ha scritto One prestato insieme ad attraverso il termine collaboratore certe o si ricorda se c'era qualche funzionario che ha partecipato all'operazione
No chiesi sicuramente conto otto il materiale sequestrato tanto chiesi che cosa era stato sequestrato e Conte
Care all'epoca Center nel giugno del due mila due lei disse il male condotto poco credo sia appunto il testo del comunicato venne materialmente redatto da anni e dal dottor morto nel corretto
E sottoposta la visione del dottor Andreas
Su quello che riguarda invece l'indicazione di funzionari responsabili dell'operazione
Le fu detto qualcosa detto nulla non avevo nel comunicato il numero indicato nulla non punta non fu aggiunto nulla comunicato prove rivisto proprio
Proprio così dice
Di letture certa nella sua grande dall'importazione era stata concordi volevo che lei spiegarsi un attimo
Come è stata impostata questo è un momento di informazione accudito da parte della da parte sua e una parte della questo impeto quello che ho detto
Si convenne appunto di
Chiamare i giornalisti chiaramente carta stampata e televisione dimostrare gli oggetti sequestra questo avvenne dove
In un nella sala mossa dell'acquisto dell'avviso nemmeno se l'avallo in un sogno che non alla questura uno appoggiati tutti degli indumenti altro materiale tutto materie sequestrato in questo tavolo
Fu posizionata il portavoce che era il la persona individuata quale soggette prima legge il comunicato furono fatti entrare i giornalisti non richiamiamo gli accredita mettemmo di fare immagini foto e certa e fu letto il comunicato
Abbiamo detto fino ai tre giornalisti che non avremmo risposto ad altre domande sono appunto quello di rileggere il comunicato dalle copie
Quindi non c'è non era una vera e propria conferenza stampa il tappeto tradizionale termine domande risposte nuove aumento di informazione della
Se li avessero chiesto informazioni sul perché erano stati sequestrati alcuni oggetti milioni all'estero risposta e non avete nascosto
Perché non fu scelto di fare una conferenza stampa perché siete nero che era sufficiente le notizie che vengono rese e la visione regge spesso comitiva la visione di un oggetto più efficace di tante parole
Senta sulla
Al momento di questa conferenza stampa
Furono ma lei ha detto mostra di tutti i reperti fra questi reperti
Vi erano tutti quelli che erano stati
Raccolti
Cioè io una visita all'altro che erano state abbandonate salvato
Vi erano anche delle due bottiglie molotov in questione
Sassi già si era compiuta un'attività investigativa tecnica scientifico assiduo verso assicurato uno chiesto ma
Non ho
Credo sia in grado di assolvere ai propri compiti quindi ricevevo dissi già non è una cosa di cui non ho chiesto nemmeno insomma scippo nei confronti
Nel comunicato si diede anche il ed come calcio ha scritto che non mi ricordo oggetti sequestrati rinviati a una fonte ecco sì diede anche conto delle persone che erano tratte in arresto fermate ed identificate orientale comunica colgo si nasce non c'erano
Nicola lungo che sbaglia una novantina si indicano anche le generalità delle persone dunque al momento sottoposte identificazione afferma il comunicato
Damon numero credo il numero totale vado a memoria
Novanta novantadue quando bionda numero che mi ritornato se può esatto
Volevo farle vedere alcuni reperti filmati il primo che le voglio mostrare
Duecento
Duecentotrenta
In relazione a questo repertorio voglio chiedere se lei si riconosce
Duecento
E cioè
No contatore Zaza
Secondo contatore
Loro proiettiamo su questi due schermi però
Lo schermo dove si vede meglio è quello vicino al tribunale che è rivolto al tribunale valori e quindi se mi può fare la cortesia di magari di avvicinarsi dell'avere una visuale migliore
Sì un attimo adesso la mandiamo
Grazie potrebbe accendere volevo chiederle se lei si riconosce in cui non riconosce qualche persona in queste immagini
Lo riconosce il ruolo di
Ecco possiamo fermare in particolare faccio riferimento a quelle tre persone che stanno camminando e attraversano l'asta può andare al microfono grazie perché per la registrazione abbiamo mandato il reperto duecentottantaquattro parte seconda
Si sia evoluto quattro e venti in avanti contatore segna trentuno e zero uno in avanti
Riconosco sottoscritto con mese di conoscere comunque il gruppo di tre persone due arioso essendo il
In precedenza anche ricordo che hanno dottor biologa ispettore un collega un collaboratore quindi può essere l'ispettore Pignataro sarà
Tra le tre persone
Con cui diciamo eccolo qui i la zona della ripresa riguarda una piazza che sia piazza né danni e la via è la via che conduce alla scuola
Possibili questo sia il momento del vostro arrivo sì sicuramente
Le volevo mostrare un altro frammento reperto centonovanta membro
Dal minuto cinque dieci
Centonovantanove quello ruba
Se si può avvicinare di nuovo
Cinque
Le volevo chiedere se si riconosce in queste immagini
Ecco
In questa situazione
Se possiamo fermare un attimo lì sullo sfondo nel cortile si vede in effetti sulla destra ancora uno schieramento di di poliziotti
Prego si si accomodi
Che sino immagine alla mia che se non ci sono dubbi come dicevo sulla destra
C'era il reparto mobile
Così ieri in effetti inquadrato anche se forse già era in movimento comunque
è uno persona del palco quindi quando lei parlava della situazione che ha trovato quando è arrivato nel cortile faceva riferimento a una situazione simile qui si già colto vite festeggiavano il movimento allora uno magari
Più statica torno lì insomma
Senta
Un'ultima
Un ultimo reperto il centosessantaquattro ottocentocinquantanove parte seconda
Minuto quattro e cinquantacinque
Le chiedo sempre cortese di avvicinarsi lo schermo
No
Se c'è la fila
Siamo mandare firma
Va bene grazie lei sta la persona che sta parlando questa la sono le prime informazioni che stava dando di cui ha parlato prima cosa
Quindi il Pinnock viene chiamato fuori il giornalista Dino Scarcia che è presente anche lui dice il gruppo
No è uno di quelli che ricordiamo di aver invitato
Più presente volevo chiedere alcuni chiarimenti mi al teste sulle circostanze già esplorate da un collega
Dove ritrovare per inizio dice Anna a quando le fu conta tanto dal questo direttamente volevo chiedere l'occasione di quelle giornate ci sono state altre volte in cui questo è vero l'ha contattata
Perché lei diciamo uscire in classe a seguire operazioni ONU eventi da
Tenga conto che noi comunque abbiamo anche se dalla sala operativa abbiamo seguito
Costantemente le operazioni prendete prendete mandarino diversi no anche perché in quel caso erano fuori cioè nel senso non ero presente quindi è chiaro che mi aveva contattato presentazione o già presente
Il questore pendola contattata informando Landi questa imminente operazione se ho ben capito le ha fatto presente che ogni sua iniziativa perché a sua volta seguito l'indicazione
Non mi disse né l'uno né una cosa né l'altra
Che è un'iniziativa della questura ovunque sono
Da alcuni chi poteva essere l'iniziativa sender questo del passato cioè
Ed è questo è questo il punto tutto
Che non abbia una domanda precisa avvenuto disperso numero due è chiaro che a questo avendo ricevuto elementi ha risposto attraverso poteva fare altro
Richard polizia giudiziaria vocazione il questore le riferì se qualcuno avesse chiesto a Monti informarla riconosciuta
Per quanto riguarda diciamo l'orario in cui legare la prima informazione mignolo specificato al collega il collega lo ha ricordato che ci furono mi sostanzialmente contatti o del gruppo in contanti prima evoluzione qualcosa una specie di al lattice
E poi un avvertimento dell'operazione in cui di recarmi sul posto dopo questo preallarme lei
Contatto già qualcuno no
Voglio dire aspettammo trombette avevamo molto vicino alla questura aspettammo
La telefonata che citava
La disposizione di recarsi sul posto di fare qualche altra cosa
Senta lei ha descritto come storica riconosciuto anche dal Senato come si è recato sul luogo di nono non capito nella sua diciamo esposizioni se una volta giunto di fronte al all'edificio scolastico
Sia trattenuto all'esterno
No appena arrivato mi sono recato all'interno fa di quell'immagine sono successive cioè quando i quali
Sono uscito quindi io poi non sono io a quaranta ecco debbo intendere che entrato come dire dal cancello direttamente sulle carte che all'interno dell'edificio sono entrato in rete
Io descritto che cosa ho visto c'erano dei colleghi che parlano accompagnato dentro il mi hanno riferito quello che già detto prima
Allora mi scusi non ha descritto la scena riconosciuta anche dei filmati vede schierato il reparto mobile sulla destra e vede un funzionario dei colleghi sulla sinistra non ce l'ho capito
Di questi colleghi non lo ricorda qualcuno ha fatto qualche numero dieci ma qualche nome
Due intanto il dottor De Lucia canterini recante in overdrive sulla sulla sinistra con consultivo aperta con il con più uomini e diciamo
Capirci Gianfranco quell'indivisi funzionari in divisa erano più sulla sulla destra i funzionari in abito civile sulla sinistra
Seguendo canterini c'era e dodici amate funzionario del tutto avevano Lubbock e quindi alcuni qual ovviamente i più giovani
I funzionari sono chiedo questo perché alla stessa domanda
Lui rispose nel cortile antistante riconosciuto alcuni funzionari di polizia i quali mi sono avvicinato per chiedere notizie per decorare corde con sicurezza la presenza del dottor Mortola
La Barbera mulattiere non permette Murgolo sicuramente dell'altro ma io non me lo ricordo preciso
Banca Carige ha detto non menzionato mi sembra in sequenza diciamo questi questo gruppo di funzionare e l'ha detto l'altro giorno nei domini cioè canterini
è un'aggiunta chiede cercando toccante insicuro e anche tutto Dominici che
Potente credo di sì sarebbero sicuramente scendere
Con il pubblico ministero riporta fedelmente quello che c'è scritto perché e credo che la domanda sia stata molto in qualche modo equivoca perché dalla dal corpo del del delle informazioni prese dal dottor Luca alla io non trovo cantieri da presidente credo l'evasione via è proprio quello che ha detto entrate sale oggi ci ha detto che invece ha vinto anche Canterini e quindi volevo sapere come mai
All'epoca dove no oggi in realtà ho detto gli unici nomi che mi sono appuntato in missione in breve una volgare scioccante via Domenichino Hashem prevedono un ciclone sembra che mi sembra che mi sembra adesso ingrassato e per questo per letto il verbale in cui ricordava con sicurezza
Altri nomi gli ho chiesto poi se si trattava di una Giunta azioni oggi intende aggiungere queste persone
S'impone confermo anche dell'istituto muro che determina la velocità quando provvedimenti ed è una domanda che come migliore tanto che lei erano quelli che è ancora dava con sicurezza migliorare citate anche se non è l'ordine che ho detto allora senta
Questi funzionari lei li ha incontrati subito quando è entrato nel cortile o per interesse ma
I precotti l'aveva una sua profondità
Sott'acqua cinque sei mesi cerca erano addosso Quevedo capire la sequenza le ho chiesto prima lei è entrato subito nell'edificio uno mi sono fermato a parlare con nessuno che non posso miei colleghi
Prima di accedere all'interno dell'edificio lei ha assunto informazioni da questi funzionari shinto vanno che prima di entrato là dentro all'edificio entrare dentro
Lei ha assunto informazioni da questi funzionari la cui presenza abbiano accettato il sindaco
Entrando negli cominciato a parlare insieme siamo saliti a
Mi spiegarono quello che poi ho riferito nel salire le scale sono due tre scalini rientra nella scuola
Per informazioni che imminente ha ricevuto l'ha ricevuto in particolare da tutti lei ricorda diciamo cioè da questo gruppo di funzionari chi ha detto una cosa che ha detto la adesso individuare esattamente non sono cibernetica
Non ricordo se nelle presto da questo gruppo di funzionamento gruppo quindi debbo intendere che se ci fossero vicini prossimi processi abbastanza vicino
Quindi niente di durezza chi gli ha detto del giubbino chi ha detto delle cose questo
Allora
Nell'avvincente un giubbino ecco e per quali informazioni se lo ricorda avuto subito prima di entrare quello delle pietre perché erano fuori cioè nel senso fatto vedere gli oggetti i sassi
Pezzi di marmo che è un'arte e che era stato riferito
Stati gettati dalla finestra mentre
Entrando il personaggio nel collocati dove questi oggetti ricordo praticamente lei nulla collocati dove diciamo sul momento ma
Erano proprio appena proprio sotto le sopra gli scalini canali diminuiti gli scalini
Annotato su questi oggetti e quindi e che alcuni funzionari dove hanno indicato come corpi contundenti
Lanciati contro le forze dell'ordine dev'essere prelevati e sequestrati visto che erano stati riconosciuti individuati tanto da essere mostrati no non me lo so no non mi sono posto il problema che non
Comunque l'amico ambientali
Non so che c'è attesa ipotizza insomma non non rientra nelle mie competenze
Non mi sono posto possiamo intendere che qualcuno non abbia proprio invitanti mi ci metto questi sono gli oggetti che sono dovuti dalle finestre va bene
Fa ingresso
E la scena che vende dell'ingresso no Veltroni c'era stata l'esistenza dovuta appunto queste già entrando mi hanno mostrato questo giubbino antiproiettili partendo dipendente fatto mobile
Mi hanno fatto vedere gli oggetti sequestrati
Interessa sapere se e quando e intera
Lei vede già quegli oggetti che ha menzionato come dire ordinati raccolti
Travolto da dove ricordo esattamente cosa dicevano subito un telo fanno una cosa una coperta sono ricordo esattamente Photogenic avranno già tutti ordinato di acqua quello che si può riordinati ecco raccolti
Io ho visto che in questo istante in cui entra e vede testimonia letti inteso bene
Vede anche le le bottiglie
Sono già lì da due bottiglie io quando arrivo in base agli orari visto che dalla registrazione
Era più tardi quello che presume sulla registrazione RAI dimezzati assetato intorno a mezzanotte quando un
E ancor più tardi presumevano questo quindi quando sono arrivato in
Senta
Per ogni anno di Giubileo dice giubbetto antiproiettile
Dovete dirmelo voi ponete sono quindi giubbini che aveva il patto mobile e anti urto antisfondamento sotto verifica
Va be'senta nell'ambito dell'Unione molto preciso
Mi vuole dare particolari su quello
Che aveva all'altezza dello sterminio pertanto come definire condizionato comico un taglio nel la disponibilità nell'ingresso e quando sono entrato hanno fatto vedere
Dicendo che erano stati ma deve avere questo giubbino
Come dove a ma adesso noi possiamo vedere nell'ingresso in Cosa vogliono aveva in mano qualche operatore ad appoggiato a terra però ecco non so se come dire no fatta vedere mostrando nulla all'altezza del doppio malto guarda queste
Rubino Giulietta totalizzato cose sbagliate che è stato purché poi non ce l'aveva in mano e qualcuno credo che ci ha chiede un operatore esperto non ricordo esattamente per il giallo in mano qualcuno commenta l'attore non funziona proprio poi il dato il dato certo che mi è stato detto questo era indossata da mosto appartenevano da un agente della polizia è stato oggetto di una
Senta per giubbini uno shock guardi la logica che vedrebbe sbagliate non sono dei prodotti che aveva patto mobile regioni diciamo
Il Giubileo e quello all'interno la giacca all'esterno mentre lanciavano tocca un oggetto che
I colleghi del reparto mobile portavano in termini di protezione
Non so se
Le possiamo far vedere fosse nell'altra conferenza stampa
Stralcio della posso solo citare nel suo ricordo minacciando come la contestazione ricorda di avere avuto informazioni dicemmo su sul giubbotto giubbino solo da
Questo genere un cooperatore o no
Petto nel in quel gruppo di funzionare qualcuno mi disse proprio che era stato oggetto nostro operatore è stato oggetto di un attacco nei consultori la gente in quell'ordine su
Quello che mi ha spiegato vedono
Lei una chiaro non venne mostrata comunque opera quel funzionario la giacca di un agente delle partenze sommossa che presentava un vistoso taglio
Quindi lei quel parla della giacca qualche minuto dopo mi è stato anche presentato la società in questione europea cerchiamo si ucciderà il quale mi ha mostrato il corpetto protettivo indicando nel punto in cui era stato attinto per una coltellata
Primo getta sul Luisa accoltellata erano oggetto sicuramente Tagliente no no io consapevole fatta periodicamente ai vescovi quello dell'emergenza mi scusi qui lei diceva che aveva visto la giacca
Dopo
Ha visto la gente il quale agente le nostre il corpetto protettivo quello che nel mondo finiscano definite oggi giubbetto antiproiettile gioco protettivo
Quindi però si tratta di distinte versioni prima vede la giacca che c'è qualcuno prevede la gente con il Giubileo sigarette giubilo visto adesso tale perché no il tempo però sicuramente vidi l'oggetto
Il prodotto tagliato da oggetto delle circostanze un suo solo cioè non mi ricordo se non per i dieci mesi abbia attinto informazioni dirette dal dall'interessato insomma dato dalla gente
E ricorda cosa dedusse la gente di quanto gli era accaduto
Che era stato oggetto di attacco fa fatica
Dimostrante mi disse
Riferito sicuramente a quello che lui mi ha detto cioè da parte con un coltello però il taglio c'era quindi potere sono oggetto tagliente poi forse un coltello meno questo non sono in grado di dirlo nel senso che lui mi ha detto questo ma le riferì di aver trovato un coltello
Ma questo non
Non lui non non mi disse che fracassato la facoltà le nuove De Franco perché stando
Non non ne avesse abbastanza battute
Va bene
Senta
Sì adesso andiamo sempre certamente sì
Se vogliono che andava in punto mia routine dove si fa per dire che gli oggetti menzionati più punto coltello giubbino
Nella risposto al mio collega che
Piumini prosegue nella risposta ecco perché le ripropongo la domanda l'onore il posto che prima evento forse che era venuto l'idea di fare
Come dire mostre degli oggetti sequestrati proprio dentro la scuola venne coperto queste tetto piccola molto validi
Quindi fare accedere le persone
Sia ben inteso lei delle scelte
Se sapesse detto a queste decisioni
Tre intenerisce anche un giornalista fossero troppe indagini finite sì io credo una votazione che si fece insieme
Sì non si fece lei è Kimi e colleghi che erano lì cioè nomi adesso prego che parlano tutti insieme
L'altro fosse appunto vantare giornalistico deve sinceramente sostegni questa tesi parentale e giornalisti
Con la possibilità di
Alterato così quello che si può
La situazione
Gli elementi trovati sapere alterare in che senso che un giorno nel settore operano in Francia e credo che sia come dire
Modo di fare da giornalista legittimo e quindi è chiaro che c'era esigenze invece credo mattone ed è stato più dallo stemma la situazione com'erano
Beh c'era punto c'erano altri giornalisti erano arrivati
I parlamentari è una situazione abbastanza concitata c'era l'esigenza un tutelare
Gli elementi raccolti si valutò
Cimino capito questo riferimento diciamo all'invasività dei giornalisti io
Glielo ricordo in termini in cui essere Espresso venuto provento deve rifare per le imprese del motore sequestrato laddove era stato concentrato tra cui la situazione generale si presenta molto difficile in quanto combinato l'impressione che ci sia stata molta folla comportamento stile rispetta perizia
Legge il funzionario stanno curando lo sgombero di persone interno dell'impero cioè ciò che ho detto che la terza carica vediamo non sembra quando
è uno degli elementi segreto Cenzato la situazione della concitata giovedì ce n'erano tanti io credo che anche lei ha vissuto quali noi siamo amici da Catania voglio dire abbiamo tenuto teneva a bada i giornalisti dico può della signora Raciti perché praticamente avevo voluta va be'questo è un esempio nuovamente solo dopo che gli analisti legalità lungi da me il nostro lavoro gravi niente nel fare la loro attività momenti in cui sarebbero entrati
Non solo resa del conto da fare domande cioè siccome noi eravamo appena in quel momento non ci sembra nemmeno opportuno senta
Allora il foglio non la comunicazione vagheggiano momenti opportuni per farlo successivamente senta veniamo al momento opportuno in cui è stata fatta
Le vorrei far vedere un attimino solamente prima per cortesia con il filmato prendendo in che si veda la la bandiera delle stabilite quella bandiera rosso diciamo
Sessantadue dato che facendo il giubbotto
Di un turno un tasso
Ne abbiamo parlato prima ancora devo farmi vedere siamo Sunderland otto minuti
E come prevede la per capirci in una conferenza stampa avete mostrato
La giacca che questo
L'immagine della questura di una variazione il giorno della conferenza davvero e all'onorevole compresa stanno una lettura pubblica
La mattina successiva stamattina
E l'altra la linea della questura appunto con l'apparente giornalisti prima della lettura credo per
Senta la scelta di soci acclive dove finisce la rinviamo il punto la scelta di usare la conferenza stampa
Nello schema ordinario
Fu il debutto fu assunta collegialmente in quanto si riteneva che ritenuto che la lettura del quel comunicato così sufficienti insieme alla visione delle immagini per dimostrare
Quello che Nicola Pelà posso chiederle di essere un po'più preciso collegialmente in che senso chi deciderebbe in quel momento
Diciamo la struttura Gerardo evidente diciamo del tabernacolo dei caccia collegialmente mi sembra già una struttura assembleare insieme no
Sia valutata anche insieme l'opportunità evidente toni perché già svolgeva c'è un testo c'era vicecapo polizia quindi chiaro che alcune indicazioni sono state date poi insieme si è convenuto che non era il caso di fare una revoca
Sta però è evidente che il reggae avviciniamo ripresenti pieno che si
Ma ci fu una ragione
Per questa scelta battono per la ragione che immagini il comunicato a nostro giudizio erano sufficienti per dimostrare nell'ordine non so capire molte volte i sigilli non fa conferenze stampa evitare sono comunicato la revisione degli agenti cioè lei definisce questa una prassi ordinarie anticipava sia una cosa che si fa altre volte si fa altre volte
Senta
Possiamo mettere le radici funzioni aveva
Non vedo che c'è un coltello lo ricorda questo coltello
Sulla giubba della
Posso vincere sul
Il viso
C'era un combattente uno degli oggetti sequestrati pienamente scusate un attimo
Il mandato che abbiamo visto prima transennato celibe seicentonovantuno e la conferenza stampa della questura frutto di un signore trentatré
Centonovantuno
Sì
Cioè quel coltello sopra la Jourdan
Dovrebbe essere il coltello usato nell'aggressione del lei musulmana molto al corrente oggi in questa situazione le chiedo se ricorda se c'è stata questa associazione sconfinamenti in quei colleghi lo lo fanno vedere
Non solo quel su gomma sono convinto che sia quello non c'è no ciò il principale mezzo di dubiti per dubitare che sia stato quello non io l'ho fatto vedere il cervello oggi onestamente almeno se lo ricordava insomma quindi non trattore verde non è va bene ribadisco che
Per i colleghi io non è che
Capisce con la Serbia che qui sono segnato tutti prodotti occupano i posti migliori più come dire più evidenti che ho visto quelle sto chiedendo fatti lei e il sono cessati poi
L'anno della rotazione Susanna vedendo che altro con celle ci ha detto per dubitare quindici questo è una valutazione pregherei sono non lo faccio nemmeno faccia lei
Ne sanno le organizzazioni elaborata anche la forzosamente aperta sembrerebbe
Dovrebbe essere quella non alimentazione nelle stanze Ravenna va be'chiedo scusa allora questo invito era per me e per lei cioè allora
Diciamo l'organizzazione dicendo questa mostra di oggetti è stata accusata anche da lei
Cina e i colleghi della Questura dei miei collaboratori sempre il collega questo addetti alla stampa dicono se c'è il numero della fotografia che stazionano in mostra
Nacque col coltello la giacca azione di numerose subentranti centonovantuno
Sempre lo stesso Massimo sancisce questo volevo sapere se c'era uno scopo specifiche no no
Ma
Finito dodici e trentacinque trentacinque ed è pervenuta
Il coltello diciamo giubbotto l'otto dodici e trentacinque
Allora
L'acqua raccolta di questi oggetti
Accumulo di traffico dall'esposizione l'esposizione cioè dottor favorevole alla questura d'ufficio sta per essere un pochino più prezioso cerchi trentuno esercitano un po'diciamo per ordinare
Quando senza nemmeno una panoramica dell'oggetto atto dello de di stilare nel comunicato quando siamo arrivati era già pronta la dice la legge
Senta
Lei ha detto
Non mi sembra ancora CSM atto sufficiente la dice uno degli oggetti come dire verso il suolo pittura cioè in qualche modo quindi basta vedere cosa c'era tira le sue deduzioni
In realtà mi sembra di capire dall'andamento la conferenza stampa che i giornalisti fanno una serie di domande deve poi fare una domanda che le è stata fatta e cioè perché questi rettili ruscello come qualche giornalista dice
Buste di plastica cioè non c'è stata la visuale repertazione dei protocolli
Nella perizia io mi occupo di comunicazione e se lo è chiesto ha chiesto in quel contesto no non non me lo sono chiesto e ritenevo
Sufficiente quello visto che chi ha operato
Colleghi che hanno dimostrato di professionalità denotano valutato
Succede
Si è chiesto o le hanno spiegato in quel contesto
Perché non ci fosse un'attribuzione a undici anni di oggettiva persone c'è una serie di culto e di dimensioni c'è una serie di maschere dicemmo mascherine
Protetti messe lì c'è è una serie di macchine fotografiche i Messeni coordinato cioè in oggetti non ci sono perché io giudice Rinuccini ecco in questo senso le chiedevo perché non c'è una repertazione di questo tipo
Prevede
Allora era mi è stato dato
Quindi presentare gli oggetti di fargli vedere quindi non è che ci siamo imposti
Domande senza scorre il fiume
Nel richiamare l'attenzione in questo momento la conferenza stampa
La conferenza stampa già iniziata durante decine di minuti forse in questo momento vengono adottate sul tavolo due bottiglie molotov di chi fu l'inizio attività di fare aggiungere le bottiglie molotov e in quel modo permise di precauzioni
Io quando quando sono arrivato degli oggetti erano già sul palco
Questi due bottiglie molto erano quelle che io ho visto lo si abbracciano
Dottore lei possiamo farle vedere mai per economia
Che facciamo vedere tutto
Lei è il centro di quella conferenza stampa cioè giungendo vettore in quel momento lì
Preciso le faccia vedere proprio che ho le ho chiesto cosa prezzo invece l'iniziativa di fare aggiungere le bottiglie morto è stata presa da lei o da qualcun'altro assolutamente noto sottoscritto
Ettore di Peppe
Pier immagine tradisce cioè nel senso che non è una copia notevole conferenza stampa anzi io ribadiva i giornalisti che nessuno di noi rispondeva a domande precise
Se no perché tutto sì signor minimi innamoramento il comunicato credo che quanto se ci sono le immagini in cui la funzionale portavoce lobbistico legge comunitaria veniva escluso mi scusi mi ha detto novanta per capire questo filmato
Quando ha organizzato gli oggetti mille bottiglie molotov ricorda e fossero presenti in qualche parte della sala del tavolo
Qualche
L'immagine parla da solo
Sono arrivate a Roma il signore sì vero che qualcuno prendere mette più in evidenza le spostare davanti alle telecamere arcipelaghi ricorda che questo momento fosse stato diretto da Lello iniziative presenta preme per il premio
Presidente del governo è Okorie impegnata scusa spiega regionali quindi non c'è una vera e propria conferenza stampa ma chi sarebbe stata la lettura di un comunicato quindi chiaramente non avevo quindi
Non è il depositario di tutti gli oggetti che erano lì attorno insomma mi scusi dottore
Lei ha fatto un'osservazione prima dicendo abbiamo soprasseduto di dover dimostrare non scrive coro gli oggetti perché giornalisti magari potevano venire rovinare un prete perché comunque riguarda diano degli operatori di polizia e le chiedo pelle conosce chi è quell'operatore dei prezzi attorno già questo nanotech
E qui lungo direi che vediamo un operatore che non adottarlo e precoci si potrebbe dire quasi che un giornalista se i giornalisti non hanno per correzioni
Mi hanno detto l'operazione ecco perché questa rispetto c'è stato in quel momento in conferenza stampa
Nei confronti del banchiere aperti raccoglie devono saper strana spiegazioni no no presidente scusi c'è opposizione alla domanda attrice il teste
Nel momento in cui
Andassero precedente c'erano emergenze rapidamente perché siano a rischio che di giornalisti un'ambulanza e manovre tese liberano in cui scrive ora la posizione di sicurezza per cui
Risposta Sechi che importanza se non ho capito
Francamente il senso della domanda
Non ci credo che esigenze sulla domanda ci sia e che risponderebbe anche a ricordare forse no alimentati a gasolio pronti a sposare quest'ultima questo non lo ricordo però ho bisogno attraverso la pratica non è nostro tutta la conferenza stampa ma c'è un momento in cui lei interviene e dice ma
Lasciatemi in mente cioè voglio dire minima non lo faccio per non tediare venga se c'è un un onere soprattutto se noi
Quindi
In fondo la mia domanda è una sola categoria sede regionale o c'era qualche altra iniziativa solo non chiarisce quelle scuole ho letto come governo e come Cazzaro dirigevo io ma è evidente che non potevamo come dire
Omettere di fare delle cose giornalisti e questa è la dimostrazione che se avessimo fatti vedere la sera precedente poté ce l'avevo quotati riverso estremizzo ecco
Perché proprio in questura già avveniva quello che è avvenuto in una situazione ancor più concimaia alla lega si esprime scusi dall'imprenditore romagnolo sono garantite ma nessuno tocca ecco questo perduti
Proprio
Questo consente quasi invito così è una giornalista però vede adesso le le le bottiglie sono portate per una sceneggiatura aperta la essendo rispondere non sappiano e chiedo quotate le bottiglie movimentano assolutamente ascolti
Al mio collega le ha risposto il più
Come dire resta il suo mestiere lei non sapeva
Se queste bottiglie fossero stati oggetto di certamente diciannove perché
Lo davo per scontato cioè da pesca miracolosa che chi ha operato abbia come dire come fatto gli atti consequenziali Lecce mi scusi verbale di sequestro in alto mare altri atti che si fanno in questi sto parlando di severi
Vedendo maneggiare le bottiglie come dire contare
Così imprudenza forse perché
A quell'età ripete ritenevo e ritengo che tutto quello che era stato utile necessario cosa ha fatto interno
Allora mi scusi non vuole congruo numero di blindare in via professionalità dei colleghi va bene
Per quanto riguarda le due moto Pecile mensilmente io che non so assolutamente sulle stesse devono invece l'Inter computer operazioni perizia scientifica quali aveva vinto due impronte
Comunque nessuno mi mi disse che andava in un abbraccio e con particolari accorgimenti impedire a un certo punto quota avuto cura di fare delle belle dal tavolo per evitare che qualcuno eccetera eccetera
Su questo doloroso Anna
Le parti confermo cioè non hanno non c'è
Poteva assolutamente dubitare
E quindi mi sono poste nelle classi sono stati fatti non sono della e non ho chiesto a nessun collega sarà mai dubitato rappresenta dei colleghi andare a chiedere se avevano compiuto degli atti necessari su
Sul assolute non solo sulla norma superati dovrebbe essere secondo la sua esperienza che queste me molto
Fossero stati oggetto di accertamenti di polizia scientifica e in particolare di esaltazione due impronte papillari nostra Presidente sorpresa questa è la negazione
Regolamentazione schieramento per dubitare della professori da dei colleghi Marini non Olmechi est e mi sembrava scorretta andare a chiedere a colleghi IRI provata esperienza
Gente aulico molto più di me abituata attività di polizia giudiziaria rispetto a me che sono più chiuso ad attività di comunicazione salgono compiuto tutti gli atti
Non è quello che ho chiesto ma
Io gli ho chiesto se
Adesso conoscenza storica
Se fossero stati oggetto gli accertamenti persino lei porterà rendesse conto ossessioni erano
Lei mi dice che non può dubitare del non posso dubitare di Milano per carità non lo voglia o no nove sì ok manufatti storici ma lo chiedevo ma solo rispondere io rispondo le chiedo con non l'ho più visto ma non l'ho chiesto proprio per questo motivo qui
Perché quindi io non avevo non so da chiedere se non voleva che gli atti o io ma va bene consapevole che il nome di uno nella sua attività nobilmente faceva il suo
Senta veniamo al comunicato
Al testo proprio del comunicato
Questo comitato materialmente fu redatto nel cioè il periodo necessario diciamo scritto da me
Dottor Mottola mi diede gli elementi in termini di numeri queste cose qui Roma
Si vedeva chiaramente e poi lo sottoponemmo ecco le diede qualche indicazione immigrazione come dire alle al messaggio alla comunicazione che doveva essere date all'esterno
L'obiettivo era quello di rendere
Pubblicherà quello che era successo sia procede
Io per la presidenza dato che quel comune tanto che adesso possiamo sentire e legge regionale contiene delle valutazioni
Voglio solo sapere se lei ha fatto il portavoce cioè ha speso quello che altri dicevano
Oppure ha fatto la voce cioè ha dato valutazioni semplici per il partito che siano duramente io sono stato rivelato cioè parlando con otto Modugno presente i media l'evento
Il gioco abbiamo sentito raccontato sia precedente età
Dai colleghi che erano lì alla alla scuola Diaz e poi è chiaro che io lo confeziona doppiatrice io
No da quello che so fare qualcosa comunitario all'esame successivo talora nel comunicato cito testualmente lo possiamo sentire dalla voce dell'attore Sabrina mi cioè il funzionario che non regge
Si dice nella scuola Diaz sono stati interrogati dove vanta due giovani
Gran parte innocente estraibile Bondi quali se S. Antonio conteggio dentro le pregresse contusioni fiorente
Se ho ben capito la sua percezione diretta
Ancor prima proprio con questo giudizio vuole dire
Se nessuno come lama creatura insieme agli altri persone del dottor Mortola
Tre che il dottor Umberto della le ha dato questa indicazione
Dove i numeri e i dati sono stati forniti negli scorsi evidente quello che le dico si dice che ci sono sessantuno con evidenti e perverso e contusioni c'è un nudo e numero
L'esser stato comunicato ma c'è con evidente pregresse contusioni
Mi sembrava già la sua reputazione che dovrebbe essere inserito come percezioni violetta quella diverbio sto come dire il sangue fresco no aveva collegato al sempre intervenire cioè delle contrattazioni
E a questo Comitato diciamo lapidario all'inizio ha detto anche che in alcuni casi sembrava sangue che fosse o comunque fare il
Che fossero tanto le porcate dagli sconti o comunque da momenti antecedente cioè dagli scontri di piazza e questo riferito a quel cinque per lo Sri Lanka c'è scritto sessantuno con evidenti per rendersi conto certo pure ho solo chiesto
Se nessuno la valutazione tutti gli altri nominava
Come nel contesto lamentazioni e ho chiesto di chi ha il comunicato scritto io quindi via la votazione sulla valutazione cioè a dire lei si è preso la responsabilità dei dire che sessantuno feriti sulle modalità dello stato se il Polito la questura perché i dati ricordavo punto novantadue le hanno detto sono sessantanove ferite pregresse però ci sono sessanta preferiti
Poiché l'opposizione tutta riti e questo non ricordo esattamente come già riferito perché voglio dire comunicato ne capisce non è che viene scritto senza come di avere elementi il dottor Motta Alemagna
Ho letto fornito lui o come dire avevo portato io sono nove code sotto ma hanno adottato necessaria la specificazione
è evidente pregresse contusioni per se si se come dire possiede un'azione come dire che severo Sattin colluttazioni
Beh pochi anche interessante sapere magari quanti di quelli feriti ognuno vi riferite pregresso quanti e livello io accetto questo impervio affinché si dice lei la sessantuno ce l'hanno tutti seguito ma deve esserci
Gli altri non è che non abbiamo detto che gli atti non erano feriti come traccia novantadue fermano quindi di cui sessantuno conferite Paganese egli attraversare in quanto a mantenere i certificati medici non so a sessantuno
Quindi la totalità in questo emendamento viene riferita alle ferite pregresse adesso
Questa conferenza stampa seconda per archeologa del mattino
Quando il governo questa questo mezzo di comunicazione so che si fanno prima dei telegiornali dell'uno quindi
Non ricordo esattamente proprio l'undici e trenta mezzogiorno questa sono ricordo esattamente
Operativa prima del
Mi durante la notte prevedendo il mio quattordici lei indiretti intervieni non trasmissioni RAI Milos ventiquattro
Voce nato prima di tra i giornalisti in cui ho parlato c'era un giornale radio
Lei ricorda che cosa disse a proposito
Deceduti in quell'occasione modifica gli inviavano come dire avevano ferito
Potevo dimostrarsi
Posso chiederle ecco di fronte alle immagini che lei ha visto nella televisione che immagini di barelle che trasportano i riferimenti lei ha sempre detto il bisogno di emise attizzare questo Dante delle ferite pregresse
Che le veniva contestato il proprio numerosa presidente
Ma scusi non sono intervenuto fino alle perché è giusto che il Pubblico ministero solleciti risposta da parte del testimone però se si fa riferimento a documenti
Differenti da quelli in qualche maniera riferibile direttamente riferibili direttamente al teste io credo che sia necessario fare una panoramica un pochettino più ampia
Non ci si possa limitare a dire che vi sono dei un certo numero di certificati che attestano alla fine
Il numero dei feriti perché vi sono anche i documenti filmati dai quali risultano delle situazioni nettamente diverse rispetto a quelle che vengono ad e non faccio riferimento per correttezza ma solo per motivare la domanda la l'opposizione che fanno riferimento a dati completamente diversi rispetto a quelli che stanno sono oggetto di contestazione da parte del pubblico ministero al teste
E credo che tutto questo Moccia alla sincerità delle risposte cioè nel mille novecento nasce divenne oggetto i referti sono i maggiori non Ventucci Almerina almeno un problema suo indicazioni maggiore milioni dello scalo in buona fede credo doverosa inseriti hanno un tasso da sessantuno sessantadue per c'erano il diciassette rendendo immobile per
Sì adesso dimenticata misurato qualche dato dato che nello spirito della mia demanda nuocere alla sincerità la prego di di
Mi indicava nel quale documento non ha menzionato beh allora se il tribunale mero consenso e io non l'ho fatto per correttezza signor Presidente però se c'è una richiesta di chiarimenti da parte del pubblico ministero io quella possono esprimere in maniera documentarle
In particolare cioè uno il reperto numero cento in cui il dottor Paolo Campana direttore sanitario del San Martino a domanda e parliamo del contatore video zero otto e cinquantacinque a domanda dell'onorevole cento
Che ripete a voce alta la risposta che viene data dal dottor Gambara la sua domanda
Attesta che al San Martino e la sabbia trasportati dalla Diaz ventisette feriti mentre al Galliera risultavano essere stati medicati il ventuno cioè quarantotto totali qui parliamo
Non perché il problema l'equivoco nasce dal fatto che si parla di numeri rapportate a situazioni differenti
Dal punto di vista temporale
Cui parliamo di dichiarazioni coeve o quanto meno riferibili al momento della conferenza stampa mi sconsigliò quindi entro il due mila messa mi è stato chiesto un chiarimento io sono motivare dopodiché il tribunale decide per lamentarmi sapevo in questo senso però allora chiarisco Ettore Scola mercato cioè dato che la conferenza stampa si colloca che in invece se posso essere esauriente ed in quello che ho detto perché la sala il tribunale lo o limitato di Montaigne interventi però vengono fatte le contestazioni su cose importanti
E il dottore Cremonesi responsabile del servizio centodiciotto
Afferma
E specifica e questo va stimolato preme il ricordo del testimone mi scusi sono persino di contea allerta l'avvocato a Massa se n'è andato documentale delle acque abbia località Mascia fa un atto un'altra giovanissima
Di Zanin anti elementi probatori diciamo eterogenea però non credo che sia il senso
Allora chiarisco grazie ad avallare la tesi del rilancio dell'Occidente e dell'unica pietra posso continuare no ho capito quello che vuol dire è inutile che facciamo
Ce ne solo se voleva chiarire possono formulare la domanda in maniera diversa perché deve chiarire perché ho fatto questo riferimento il dato sessantuno è quello che compare nel comunicato grosso modo copre tutti i certificati la conferenza stampa ho chiesto al teste quanto sia tenuta
Sì ammette la mattina del giorno dopo le dichiarazioni cui fa riferimento l'avvocato non lascia sono dichiarazioni della notte
E quindi debbo presumere che
Alla mattina si fosse fatto durante la notte con manico nero in condizioni da quante persone erano state trasportate e qual è il panorama dei feriti ci ha detto
E i numeri verranno comunicati e allora non espungiamo prima dello scioglimento i sessantuno se questo dà fastidio
Danno da fastidio col non può essere a mio avviso oggetto della contestazione al testimone che non è un notaio ormai era il sesso depositarsi nella zona può contare il tribunale non c'è proprio tanto il teste ci dovrà rispondere quello via confidenza quindi il numero dei feriti se qualcuno gli ha riferito qualcosa io mi sono permesso di fare solo notare che in onore del comunicato coincide singolarmente o comunque dei certificati basta nasce Presidente chiedo scusa per l'intrusione ma mi sembrava doverosa la lira sarebbe quantomeno è stata utile
Allora
Nell'intervista luce che se
Mi consente vorrei ricordare sei si rende impossibile riesce che un'idea subito
Dietro industriali
E
Dei grandi notizie di deboli risulta questo anzitutto diritto assolutamente a sorpresa atto no
Libero internet
Deprecabile
Abbiamo dai
E anche e alla possiamo sia quindi
Ampi primaverile di materiale filmato pista ciclabile dalle
Per
Del figlio
Dunque le chiedo
Dal proprio per
Ecco grazie disponibili diversamente equidistanti eccellenti notizia nel in una
Per
Pertanto una
Membri adesso
Intervenire dei sentimenti qui San Pietro numero
Allora
Però dell'impianto
Abbiamo dieci chili
In
Inglesi
Di
Rientra
Il giudice continua una politica pesci su questi anche alle
No no
Forte in
Per quattro
Sì forza impermeabile anch'io
Ed cambierebbero
Ne abbiamo sentite tante torta non nasce vanno a trascorrere dato che non si trattava d'immagine come prevede richiamare la sua attenzione logicamente all'apparato ricordati i feriti
La in questa intervista prende posizione nonostante le contestazioni del giornalista le informazioni che vengono dati prende netta posizione parlando addirittura The smentendo di un numero di feriti pari a dieci
Quanto al numero di ambulanze turno di molto superiore a questo numero che lo ridata peggio dice ma per telefono essere nella zona anche garanzie ragione non vuole dire
Che problema c'è dietro questa informazione poi smentita dalla realtà io quando smettono nell'androne dello scuola
Numero di ragazzi io ho visto erano appoggiati auguro quindi non non non avevo quindi
Il dato se ce n'è uno a io entrando nell'androne ho visto quei ragazzi
E ci dormiva su uno più uno meno il fatto che l'ambulante
Siano stati a mio giudizio di più di quelli che potevano essere utile questo
Ho detto sì da lei al reso queste dichiarazioni in autonomia l'ho avuto indicazioni non perché lei ce lo diciamo anche con il senno di poi diciamo non erano del tutto corrette con informazioni lo diciamo un gran croce il diploma
Voglio sapere la serie posso lei ha ventuno nazioni sottolineano in piena autonomia
Sicuramente voglio dire
Riconosco che col senno del poi i dati erano parziali incompleti sono io che riceve fondi lo snodo tra viale c'è neanche li aveva detto è il dato riferiva a una
A annotazioni fornita le due qualche cosa voglio dire quindi ancora non avrà Dio specialmente quando tutti quanti non avevamo i dati completi praticamente nella conoscenza del no software fornisco elemento questa dichiarazione è stata resa mente a piedi
Siccome c'era autista le ha lasciato la macchina un po'più lontani governava entra a piedi stavo rientrando quindi occhio a suggerire maggior cautela per dire nell'esporsi nel periodo in cui c'è una tradizione metta crudele lo sapete nel mio vince sotto la mia esclusive responsabilizzato però non ci sono darò dove sta Palmaria Coletti informazione al punto di parlare l'informazione non corrisponda poi a osterie poi al dato reale questo è nelle cose lei è stato informato in quel concerto eccetera propose influenti curanti come dicevo sciocco dice Gianni
Legata a questo ed altro
Assolutamente
Coppo conclusivamente dure gli elementi che le hanno fatte a prendere posizione in maniera così netta
Nell'immediatezza del fatto e a mente pacata ed aggiornate nella conferenza stampa per la esistenza di ferite pregresse quali erano la sua percezione dirette del sangue rappreso o indicazioni che provengono di come dire
Dura in genere forse l'immagine diversa che veniva trasmesso niente quelli intatto
Gli dice diretta e gli elementi di mi sono stati forniti dalla Questura sicuramente ma la cosa come dire è un concorso di di valutazioni del sud del dello scrivente Lidia scritte come sottoscritto e degli elementi non solo di cui dalla questura
Venne prelevato quindi che lei più che potevo c'è stato veloce in questo caso va bene la ringrazio
Il firmato se abbiamo visto scusate un alto
Centocinquantuno punto trenta sono zero ventisette punto cinque da almeno otto disse dieci
Partizioni
Giorno mutato Sabatini parti civili buongiorno
Allora alcune domande ricominciamo da una fase molto antecedenti lei ricorda
Quando è stato più o meno l'orario nel quale è stato contattato dal questore la prima volta sì prima di andare a cena quindi
Ma accertamento lo darò infatti revocare sbagliato ma cioè questo metto Miccoli tenermi pronto comunque ci sarebbe stata un'operazione piste battle group quasi solare dico il potere sbagliata e nove assenti effettuate sotto prima della città di San mi stavo recando
E ed è stato avvisato di un imminente operazione solo ed è lì pronto che servono
Riguarda l'oggetto della come le abbiamo discusso prima lei al tempo quando è stato ascoltato la prima volta riferito
In realtà particolari su questa operazione non è stato soltanto detto ci sentiamo PETA no va be che si è dato l'operazione di polizia giudiziaria cioè l'oggetto da noi come dire c'è anche un linguaggio che rende immediatamente comprensibile se ci medico l'operazione per me come dire rientrano dalle gambe dopo quello che ho fatto e quindi poi raggiunto frazione competizione su questo insisto a dire sicuramente soldato magari più dettagliato ma è un linguaggio molto chiaro filmati in cui dice questo è evidente che c'è una rilevanza dell'operazione stessa non lo dice insomma l'ultimo
Non le ha detto
Cioè io le contesto che al tempo lei fece affermazione che in se che non c'entra nulla con una diciamo col gergo in cui vi siete espressi perché lei disse svolgimento di un'importante operazione di polizia finalizzata alla ricerca di persone che con molta probabilità avevano partecipato agli scontri nel corso della giornata giusto
Quindi l'oggetto e la conversione era riferita alla vicenda Reggio dei giorni insomma quindi non era questo in quel modo che esulava vicenda G otto eccetto in questo in quell'orario che lei ha riferito
Quali su questo ente non ricordo da come stava urlando minacce ignobili non l'orario esatto che me l'ha detto non me lo ricordo
E lei tra quella telefonata e quella diciamo con cui la di lei viene convocato lei sente dei giornalisti e sei riferisce di questa circostanza alcuni giornalisti
Non lo so se a qualcuno abbiamo già hanno detto guarda tenete conto che poté c'è un imperatore questo non ricordo compiono quantomeno sobbalza
Rispetto alla seconda rete verso le undici undici e qualche cosa siamo stati
Siete stati eletti ma queste tre nella con la quale i signori riferito che il questo lo diceva agitare indicazione d'Olanda Pati edilizia di avvisare i giornalisti o sbaglio ha già detto
E si almeno sette volte mi è stata chiesta aggiungiamo incognite sgabelloni aveva veramente sta dicendo che al da farsi la prego
Anzi lasci
Buonasera signor anch'esso conseguenza dello stato contestazione
E rispetto a questa diciamo il fatto fossero chiamati sul posto i giornalisti erano esigenza
Per quale ragione dovevano essere sul posto chiamati giornalisti
Mi sembra che cerchi di un'esigenza di no grazie nulla non mi sono posto molto come il padre che era una disposizione quindi durante i miei ma era già completato l'operazione è un'attività che noi facciamo
Regolarmente mentre nel senso alto un attimo in avanti lei nella cioè voglio dire sembra paradossale a un elemento di trasparenza voglio dire
No
Rispetto alla prima intervista quella nella prima intervista di quando lei che bisogna prima in conferenza stampa qui quando lei esce io
Credo che sia giusto usare terminando di D'Alema è assodato che io perché se i giornalisti con magari organi a Concita dove riprende perché ci sono anche da parte Comi è un conto ma e la conferenza stampa non etico ripetono che già è un conto è per fornire elementi che possono sotto comunicazione marketing
Cioè un anno crisma dell'ufficialità ricordarle ma rispetta lei riferisce un particolare riguardante il supposto innesco di questa operazione cioè lei parla di
Lei ricorda qualcosa che si che le volanti hanno state aggredite dall'ANCI i sassi due volante un socio bene lei questo è uno degli elementi che devono forniti cioè è siccome non è un elemento mutamenti che lei povera presi in via no diventa è uno degli elementi che mi sono stati forniti quando i colleghi hanno detto quelle cose
E poi riferito rispetto alla giubbino alla
Al lancio di sassi da solo faccio tutti quegli elementi che si incerto però rispetto agli altri questo è un elemento che gli ha sicuramente fornito qualcuno lei ha lì che gli sforzi del male perché mantenuto
Evidente perché gli altre cose magari guarda lenza riferito prima guarda da solo benissimo su questo qualcuno del vicinato gliel'ha detto guardi udienza oggi
Sanno che la sera del sette mi scusi da qui a poco l'ha detto ora che qualcuno gli ha riferito questa cosa vogliamo sapere almeno per favore
No non l'ha detto che li troviamo una dozzina un'anomalia in ogni no non l'ha detto normale
Ma soprattutto nel in quel ultima in uno dei funzionari che erano presenti come adesso a defalcati ferita da uno all'altro dopo sei anni di cibo complicatissimo
No questo vuol dire che non gliel'ha detto la persona che aveva subito l'aggressione gliel'ha detto uno dei funzionari sarà corretto quindi dovevano avere in qualche modo c'è una struttura come dire che fa riferimento e funzionale bensì che hanno avvisati quest'anno mediocre
Benissimo per quanto riguarda invece rispetto alla intervista che lei lascia Rai News ventiquattro lei da una
Indicazione molto diversa lei non riferisce di questo
Innesco ma parla di segnali sezioni dall'interno
Rispetto questa intervista di RAI news ventiquattro altre due
Differenze cioè lei parla delle molotov Franco cosa che esprima sarebbe e una terza differenza
Riguarda dei particolari riguardanti l'operazione di polizia giudiziaria
Che lei quella grande che ne ha fatto ascoltare dice il identificazioni in corso i fermi di polizia saranno tramutate in arresto testuale sono tre differenze sostanziali però
Proprio perché sono atti consequenziali operazione se mi lasciano io al scusi proseguiamo a sentire domani
Allora queste informazioni qui c'è un salto informatico tra il proprietario della seconda lei ricorda di averle apprese
Quando sì da chi stavamo tra la prima e la seconda visite c'è però una differenza appare evidente enormi sì ma non credo che ci sia una contraddizione tanto che sono tutti elementi consequenziali
Cioè quindi lei dopo qualcuno le ha detto Nando segnati dall'interno sono univoco è quello lì che sono sicuramente fatti che nella discussione erano venuti fuori perché e il fatto stesso che si faccia una perquisizione non è che si faceva dire
In maniera
Abbia arbitraria è un c'è un elementi che avevano indotto di fatto e quindi per quanto per quanto meno per la ricerca di armi articolo quarantuno sono quindi tuttora facciamo a capirci piccoli cioè un altro a c'è e meno cioè lei dice alla alla polizia all'ai giornalisti lì davanti hanno assaltato un'alternativa a cubetti di porfido tener insieme sequenziali però è evidente che il il lancio del dei di questi oggetti contundenti nei confronti delle volanti che la decisione quadripala perquisizione sono elementi consequenziale certe non devo io perché Tanzi ne annulla lei maleducati capitolazione io l'oggetto no avrebbe permesso di realizzare la perquisizione quindi è chiaro che voglio dire dal lancio seppure se il presunto che dentro c'erano anche altri oggetti risponda nell'indice queste lei dice abbiamo avuto una sentenza della
Notizie fatte di redenzione Andreani dentro che le sette abbiamo trovato che non è come dire abbiamo desunto da Pisa nella nella zona sono aziende vagheggiano assegnazione all'interno
Se commedia negativo siamo ad ascoltarla bene io l'ho sentita e non è che c'era come dire la parola le parole sono quelle il significato è leggermente diverso avete quella fase significa che all'interno c'era sentore dovevamo sentori dovuto anche dal lancio di oggetti che ci potevano essere come dire avere opalescente sionisti
Il resto è consequenziale
Forse l'unica cosa che mi disse non corretta e dire che se egli poté onestà muta Tina resti in quanto non era di nostra
Competenza non è che non era enormi dirà non è che non era di sua competenza e starai fenomeno di è un'operazione avviata perché il fermo poi viene convalidato altra giudiziari
No anticipata ma non è stato mi permetta mi permetta di fermare esimo io vorrei se le scuole fossero fatte domande precise delle risposte precise concise non bisogna facciamo due chiacchiere perché se no non è questo il sei gennaio sarà capire se qualcuno tra la prima e la seconda informativa che il dottor Sgalla da rinviarlo a evidentemente informato di una serie di elementi ha già detto di no no
Abbiamo
L'accordo
Basta grazie
Avvocato passeggi parte civile dottor galla buongiorno a lei
Ascolti io la faccio un attimo ritornare al momento dello suo arrivo in loco
Più o meno che ora era
Guardi ho detto che ha o dichiarato e non ha nulla da e le mezzanotte poi vedendo il filmato ritorniamo porta ma questo palo perché non ho controllato l'orologio insomma io
Vittorie presumevo che fosse intorno a mezzanotte dice se quel filmato commedie l'orario preciso è un po'più tardi
E quindi ovviamente l'indicazione che lei da mezzanotte una sua percezione soggettiva però non ha guardato allora ecco perché passo certamente molto bene la ringrazio ascolti quindi lei arriva lì di viene ripreso in quel filmato che abbiamo visto prima in cui ha detto che con il dottor Vitalone ispettore corretto entrate nel cancello della scuola diviene prendere qualcuno si qualifica mi riconoscono ma a volte certo poi torno a ribadire
Il cortile non era Cottino abbastanza
A poche dita a pochi metri c'è un i colleghi e quindi cioè non c'abbiamo dico dieci conosciamo dirimpetto Scala vieni dentro che rivela a me la cosa sostanzialmente elettorale dobbiamo mi hanno espresso quelle quelle quelle riflessioni che ho detto e poi Santa
Si ricorda che l'accompagna dentro solidale e hanno potuto un po'tutti ho capito
Visto se c'era un cantiere con dei ponteggi
All'edificio
Questo sono visivamente le chiederei proprio visivamente un piccolo sforzo mnemonico
Sicuramente non è una scuola nuovissimo voglio dire tanto però non ricordo se c'era un vero e proprio cantiere con ponteggi questo non lo ricordo proprio quando
Ho capito ascolti
Ci fermiamo un attimo in cortile lei ha parlato di corpi contundenti sassi permise di marmo avere accettato sono poche pezzi di di sassi di diversi rissa ne ricorda le dimensioni a spanne ovviamente voglio dire ecco una grandezza non è uno decollare sicuramente insomma
Sette otto centimetri di lato e dieci sono non erano ora sicuramente è uno dei dei pezzi siamo però ecco la grandezza di di questi geni diciamo dei conglomerati informi pronti a Spinaceto raccontano separato da una somma che sembrava quasi pezzi di una soglia di marmo diventa tutto insomma
Ho capito a questo punto lei o meglio sofferma la sua attenzione su questa come la sua ferma lei o glielo fanno notare a votare ed entrambe le rive di credo che ogni galoppa facile dopodiché lei entra nella scuola
E attinge delle informazioni dai funzionari informazioni che poi verranno riportate in questa sua prima in si rotondo ricreazione Solana Terlingo già così strada facendo presenta cioè non è che ci sono dei momenti
è un tutt'uno giallo senza dire informazioni quando comincia a farmi vedere i sassi poi entrando mi dicono guarda che tutti facciamo venire adesso cosa è successo a un mostro relatore quindi
Ho capito
Per entrare e cosa vede
Ripeto sulla sinistra veto questo
Disposizioni di oggetti che erano posti sotto intorno ai dettami corrotto conclusero tratto batte in coperta gente poi vedo dei giovani per
Quindi lei si ferma soltanto al piano terra coperto va su o fa o fa fare un giro anche per gli altri piani
No credo che
Mi sono fermata attimo piace al pianterreno al pianterreno piazza
Esempi delle macchie di sangue
Alcune macchie di sangue e queste erano
Sui muri
E poi visto questi ragazzi Atteo alcuni
Illuminazione collera non è amministrazione molto cioè
Non era
Non è un'invenzione a Giove anziani che poteva in alcune zone più chiaro cominciamo più dovunque
Gli emetti rivista di sangue lei da che distanza le vede cioè si avvicina per vederne lei voleva scuotersi no non oppure faccio per dire cioè dall'inizio come un angolo della scuola insomma
Non ho ottimo misuratori di Simon mi perdoni dottore io però le ho chiesto una cosa parzialmente riversa cioè lei immagini di essere all'interno di una stanza di dimensioni considerevoli come l'androne di questo plesso scolastico e vede sui muri per terra delle macchie di sangue lei cosa fa rimane fermo nel punto presidente scusi ma immaginare una nomina
Mi viene da sorridere se nella citazione diretta di eliminare sassarese avete dieci volte che ha visto sangue fresco essendo mi riferisco ovviamente si devono appunto le domande venissero facciamo vedere domande Klages avente risposte anche forse eviteremmo anche queste
Richieste della difesa perché chiaro da quello che voleva sapere all'eccesso ecco se ha fatto qualche cosa vere informatizzata quindi vecchietta al teste ha visto le macchie di sangue sul muro cosa ha fatto lei è andata a vedere da vicino o no
Questa specie quelle obbedisco allora lei ha visto queste ma il sangue si è avvicinato si è limitato a constatare la lontana le ho viste va per dovevo fare nulla di particolare come
E poi ha visto queste persone che e sostanzialmente si coprivano delle ferite corretto
è una alcuni seduti alteri accasciati giacciono posizioni differenziate
Erano tutti come dire opposizione hanno ragazzi
Però ha visto delle persone che cercano di tamponare su delle ferite corretto in cui erano delle ferite poi permette se è uno tamponamenti riferito altre cose questo allora io su questo mi perdoni in aiuto alla memoria del faccio la contestazione
Dice
Alcune delle persone accovacciate in palestra si tamponavano delle ferite al capo ed in altre parti del corpo con bende fazzoletti che si rendono conto erano coperte di ha corretto il suo ricordo che allora
Già l'otto intonata ripetere prima e lo ribadisco avvocato Checcoli dire io non ho detto che questi ragazzi non erano feriti avevano appunto magari fazzoletti e cioè problema ridire quando si ha una feriti
Questo può essere
Peraltro lei Zanotto io non le chiedo la valutazione che il riferire il dato storico dell'aver lei ha effettuato una valutazione lei allora va tutto che queste ferite fossero pregresse perché potevano essere anche percuoteva verso il prezzo d'acquisto
Ascolti ancora una cosa lei
In questa parata come l'ha definita lei di di oggetti che erano in linea finché questo sì allora le chiedo scusa questo diciamo ammucchia mento questo raduno di oggetti che erano stati sequestrati le molto fino allora le vide che si ho detto io
Lo riconfermo
C'è la sera in cui sono entrati conferma di aver visto ed era noto
Guardi il dato è quindi estremamente visibile perché la moto come dire ad un'altezza tale rispetto agli altri oggetti che erano appoggiati come dire ho offriva una visuale maggiorato come dire perché mentre oggettivamente appoggiato il pagamento al pavimento Pedemontano indietro il piede
D'accordo
Ancora una cosa Rizzo andiamo invece facciamo un un passo in avanti e andiamo alla conferenza stampa del domenica mattina o esibizione mostra degli oggetti come l'ha definita il Pubblico ministero lei questa mattina sostanzialmente e mi corregga se sbaglio ha detto ritenemmo di non interagire con i giornalisti ma di creare solo un momento di informazione con esibizione degli dei reperti e lettura del comunicato stampa perché il il dato diciamo così dell'esibizione degli oggetti parlava basse
A nostro giudizio
Ho interpretato correttamente su Alessio di un elemento sufficiente circa la comunicazione ecco allora io a questo riguardo le devo rivolgere una contestazione perché la domanda le fu rivolta anche dai pubblici ministeri
Quando lei fu sentito nel corso di indagini preliminari e lei rispose
Testualmente venne adottata concordemente la decisione di far leggere il comunicato dalla portavoce dalla questura ed evitare un diretto rapporto fra funzionari giornalisti tenuto conto che erano già in corso
Forti polemiche sull'operazione che non si riteneva rialimentare allora lei comprende che tra quello che ha detto stamattina quello che disse in allora no c'è una mi perdoni dottore c'è una discrasia io le chiederei di spiegarmi dico imporla se può altrimenti di spiegare quali furono le motivazioni credo che non c'è assolutamente
Come dire contraddizioni tra le due cose
Noi come dire evidente che una conferenza stampa
Avrebbe Polito alimentato ulteriormente magari polemiche già s'erano state avvertite mentre a nostro giudizio la valutazione nostra chi fa comunicazione fa valutazioni di questo tipo
L'esibizione dei diciamo degli oggetti quindi le immagini che la lettura di un comunicato
Eva a nostro giudizio la comunicazione sufficiente per la che per la stampa
Quindi non è che c'era una contraddizione è un'integrazione è una spiegazione di quello che ho detto cioè ridente che proprio a come dire
La nostra votazione era fu sufficiente quello che facciamo vedere come immagine quello che veniva letto come comunicato
Colpito forse il vero cioccolato è un passo indietro ma sovvenuto Marco fosse gliel'hanno già chiesto ma non ho capito bene la risposta
Lei ha detto prima a domanda del Pubblico ministero e lo ha ribadito la mia domanda che lei entro e le molotov le vite allora nuovamente le chiedo
Perché nel corso della sua prima intervista lei enfatizzato il dato relativo al vestiario nero al materiale ideologico e propagandistico e non quello presidente la sorella del Romano sarà stato chiesta dalle sette alle otto altre Ambrogio Brenna
Sentiremo per la nona volta sicuri riconfermo quello che ho detto evidente che nella valutazione comunicativa
Un elemento camion giudizio la vietata da da rimarcare da sottolineare
E che appunto aveva come dire creato
Molta attenzione durante i Germani infestazione vanno abbigliamento
Che in questi black bloc vivono c'è questa abbigliamento tutto nero vestito camicia maglia pantaloni passamontagna io ricordo a me stesso per carità che la televisione ha insistito molto su questi immagini di questi di questi soggetti queste persone quindi niente ritrovare oggetti di quel tipo
Arriva sul piano della comunicazione una forte un forte elemento di impatto anche gli altri oggetti ma come dire sono un po'più mi passi il termine avvocato
Abituali motore conosciamo sono stati oggetti che hanno caratterizzato caratterizzano certi eventi sono oggetti più conosciuti
Dato a un abbigliamento trovare quelle bandiere questo è il motivo cioè una votazione di che cosa sul piano comunicazione fosse più efficace la ringrazio nessun'altra domanda
Mentre l'altro sia l'avvocato Gian Antonio difensore di parte civile
Volpe volevi intervenire volumi
Materasso dei signori nella sua otto e vai Tosca allerta
Volevo capire
Una cosa ed uccisa
Quando lei ha detto poc'anzi e
Non analogico alle ultime domande ma precedentemente
Si è assunto la responsabilità di della stesura del famoso comunicato ha detto Silvio esteso io e successivamente però ha detto che aveva ricevuto delle informazioni cosa che ha detto anche in relazione al momento dell'arrivo ed egli ingresso salendo gli scalini della scuola l'ingresso nella nell'ambiente primo che la palestra
Poi ha detto di essere rimasto esclusivamente in quell'ambiente al piano terra in apparenza il My Song è salito sopra di avere osservare di origine normanna con la nonna
Rispettato primo
Stragrande
Grazie delle misure collega grazie e poi ha detto vedremo poi se se l'accesso sarà telegrafico anche la difesa
Perché le fate pretendere non non sia più il caso di fare Cosimo avrebbe esaurito
Dall'indagine non
Prego cambiarsi ulteriormente l'interruzione pre poi ha detto chiede sulla sinistra ha visto gli oggetti ammucchiati
Peggio di essere stato colpito dagli indumenti neri le volevo chiedere quante persone grosso modo non gli ha visto sdraiati in quegli ambienti grosso modo
Qua di non adesso trovato tutto prende la domanda come è stata mai posta adesso direi un numero sbagliato
Potrei dire lo so qualsiasi come dico credo che non numero che adesso non avrebbe cui ricordo fattibile quindi non non lo so
Ma devo dire dieci ho citato cinquanta non cento voglio dire non un un melò che possano che può variare il ritorno a dieci quindici top
Però ecco devo dire un dato che non mi sentirei di confermare adesso dopo sei anni
Quindi lei dice dieci quindici dice proprio che non lo sa ma non può dire da lettere amore non è
Ove la musica dei cieli comunque o no non era sicuramente voglio dire ma non era nemmeno gente
Possano essere stati però vedete più la sensazione non ho nessun elemento perché non è stato mai chiesto e quindi non ho mai fatto mente locale comma posso ricordare che un po'di persone ripeto non era una unità e non era nemmeno cento è
Quindi non ho Bernazzani nel centro c'è dietro aiutano a sperare che poc'anzi ha detto dieci giorni legal dato notato che potrebbe essere posacenere in quindici ma come dire ricordato ambiente quante possiamo rivederci qui invece non esitò partecipate persone potevano starci dentro insomma più di questo maglieria vista accasciato e novantenne vigente a livello conteranno meno di quante potevano essere contenute
Riempiendo completamente l'ambiente odio anche varie accasciare potevano essere molti di più che detonare a a duecentodieci così riesce veramente io no no no no mancato così ha risposto
Ore
Senili cedolino quindici conceda la domanda successiva oppure mi dice che sono lo sa allora la domanda successiva niente mentre ieri a suo modo oggi interviene sul giudizio sulla sensazione che li hanno tanto colpiti anche per la valenza mediatica che poi lei ha autorizzato l'ha detto poc'anzi alle domande del collega di parte civile corrispondevano a cinquanta sessanta alle frodi devo dire che io non ho assolutamente contattavate avevano delle magliette dei pantaloni passamontagna delle bandiere se questa ma una normale a contatto e hanno una delle accatastare anche verde prodotti quelli questi indumenti però ha ritenuto l'informazione e lui ha detto precedentemente richiedeva la conferma
Scusandomi con la difesa se chiedo di nuovo una cosa già chiesta
Che ci sono saccheggi assalti sono state contestazioni
Ecco colluttazioni che hanno prodotto alla fine quel numero di chilometri che abbiamo detto sulla sessantina che dimostrano che poi il giorno dopo poi ritrasmesso
Ecco quindi queste e quello che lei ha visto questi sono i dati che ha percepito personalmente
Abbiamo finito nella foto che la scuola piani non è che ho visto in piani successivi insomma i colleghi sbaglio indumenti erano tutte le scalette utili Piero tutto il materiale sequestrato nelle c'era una al termine verso un come dire
Bolivia ed è una baruffa
Considera valido mentre le tre sorelle ma maglie pantaloni passamontagna bandiere pericolante potevano essere tre sorelle
Non sono in grado di ricordando che voglio dire e nell'Iliade se la madre una Pantera probabilmente tanto che poi ovviamente noi donne quanta
Quindi non non sono in grado di dire quanti sicuramente è un numero non è una maglietta ecco tanto che intende
Grazie dottor slalom
Prego
Catasto terreni mangiare
Alcune domande benissimo alla prima e se si ricorda
Chi li ha
Presentata ragioni Ferruccio anche hanno estratto il c'è un volto fuori dalla scuola
No
La la mozione dimostrato esattamente ampio all'interno famosi perché non ricordo esattamente chi gay colleghi mi presento la gente mi fece vedere le divise questo non ricordo paga i nomi erano quelli quindi però esattamente chi in quel momento il mostro scrivere quelle insenature delle aste dei responsabili posso recitare con il dito accusatore cioè
Dottor dunque tutto
La il bon ton Mottola
Dottor Murgolo
Prefetto Andreassi del prefetto la Barbera era rimasto sempre fuori quindi non è aumenta perfetto la Barbera nostro poiché non era all'interno
Ma non è tutto Canterini che va divisa facciano altrettanto anni risolvere di cui sono è uno giorno li conoscevo nemmeno poi successivamente acquisito quindi appuntamento in particolar modo in questo caso parlai con i colleghi diciamo in abiti borghesi civile lunghissimo corso chi espressamente disse questa cosa ubicato a Genova
Sì vecchie ed essere fatta invece successivamente le tre verità Magenta e ferite uno di loro sicuramente e chi no torto questa
Resoconto mi fece vedere gli oggetti poi dice questa è la gente do subito la tensione benissimo
Nessun'altra domanda comunque nel suo comunicato e redatto il panico
Presidente nato il pubblico durante la conferenza stampa l'altra documentato il numero di arresti pari all'ottantadue spesse Riccardi Antonio De che è questo il dato è andato in tv i motorini
Il dato Pedis novantadue arresti no lei a conoscenza se parlerà se sono stati veramente novantadue oppure no questa data il test o intorno alla domanda pagava ho trovato precedentemente
Gernot stava mi assolutamente sindacare i dati dati quali quali erano stati mai come dei successivi atti
A causa del cambiata invece questo primo atto quello del comunicato che sarebbe stato inevitabile personalizzazione è stata arrestata durante le persone abbiamo già da redigere comunicato che anche
Non devo sottolineare dato alla stampa e importante forniva alcuni numeri l'elemento dell'arresto l'importante è una cosa mi ha chiesto quante ore si sono state effettuate le quella mattina per depurare ogni cattiva mattina dalle otto alle undici prima della confluenza della prima chiuso questo termini poco prima della del momento di comunicazione al mattino quando siamo arrivati in ufficio ionizzazione difficile
Bene lettera parla pillole la possibilità del alcune realtà usanze mantenere una
Ottenne dei Forconi finta queste chi l'aveva comunicato in questa interruzione i colleghi che ha operato per per quindi io non ho una grandissima esperte polizia giudiziaria facendo funzionare un po'di cose conosco quindi evidente che so che ci dice Persico questi ragazzi formati poi io ho aggiunto però nella nell'intervista dato proprio perché è chiaro che poi se confermati firmi ma come io ho detto
Quindi evidente che questo è una villa risultato dell'operazione quindi nel San Carlo da qualcuno che l'abbia detto abbiamo intenzione in quell'istante
Chiede espressamente tenga conto che è un quest'incubo di funzionari oppure ce li facciamo ben poco elegante declinato l'ente locale poco fa benissimo
Ultima
Un'ultima domanda e dunque stasera e authority sarebbe venuto in possesso al quale avevano anche una del fatto che laddove
Pattume pattuglie anche girava interna la città era stata fatta oggetto di
No ho detto che ferita la sì
Ma se Arsace anche in questo caso si riesce ad essere Gianantonio precisa
E poi vai dall'indice di Balaguer ulteriori domande attualmente rete Telecom da precisare se testimoniali scaglia una frase singoli soggetti non sono in grado
La signora non soggette parli genovese per antonomasia dell'atto coniugale quando quando io sono intervenuto mi è stato detto che Gramigna mezzanotte veramente unita Alberto era anche dovuto a questa
Quando mi hanno spiegato le cause emotive che questo termine ha annunciato che si faceva questa operazione forme di cooperazione
Enrico quasi in coda e disordinato
Operazione quasi conclusa conclusa e in quell'occasione ettari dall'elemento mi sono stati forniti c'era anche quest'
Quindi una seconda telefonata nato il dorso delle aziende
Ma nelle altre domande grazie
Ci sono altre domande delle parti civili tipico
Avvocato Rossi per la parte civile Genoa Social Forum
Volevo fare una domanda dottor dal lei ha detto ha rilasciato a Rainews ventiquattro sera mentre si stava allontanando a scuola Diaz l'informazione relativa all'esistenza di una decina di feriti che lei avrebbe visto personalmente
Sì voglio dire fedi che avevo come dire
Visto Ottavia quando c'ero io sono
La mattina successiva baratto prima in
La mattina successiva con conferenza stampa invece indicato il sessantuno feriti dato forni indicando tutte queste ferite erano pregressi
Allora se non gliela comunicato il dottor morte la credibilità non pregresse il fatto che cioè quella differenza che c'è tra i dieci periti in cui lei ha avuto la percezione dirette e i sessanta totali di cui è stato comunicato il dato la mattina dopo
Fossero quei per cinquanta lì c'è una differenza che l'aveva vista fossero investito e ferito preesistenti rispetto al blitz come valutazione tutta sua
Però io ho letto Milvio date ha riferito ai dieci ossia precedente hanno però lei comunicato era preparato di celebrare sessantuno cioè dato che poi aggiungendo che pregresse già lei non li ha mai visti questi cinquanta interiore
Beh abbiamo quindi
Nel mirino nella valutazione fatta dice il comunicato si è ritenuto di perché sia fatta cioè si è fatta qualcuno l'ha fatta lei quella data ritorno contro
Le predette né con il comunicato è stato fatto vetuste sono man mano contributo do un modo rende poi confermata successione
Il comunicato Bob truffando
Rita dubbi su come visione recarsi
Gli ho fatto chiaramente una valutazione in base a quello che mi era stato detto in base a quello che avevo visto la sera precedente
Per lei poco fa ha detto che le è stato riferito unicamente il numero dei feriti meno che le ferite lamprede non è che quindi volevo sapere se questa valutazione comunicata non è che c'è
Cioè a cogliere un confronto di idee si scambiano opinioni ci chiedono Balleri sì chiedo notizie osservazioni quindi niente quindi nel nel parlarne bene nello scambiarsi opinioni Palmieri è stato detto guarda che comunque sono bene resti io già avevo la sensazione che volevo notato sia precedente quindi lo ha confermato nel
Un'altra domanda
Lei ha detto che quando è stato contattato per la seconda volta verso le ventitré e quaranta di andare presso la scuola Diaz le è stato detto
Ad usare la stampa ecco poi aggiunto poco mi fate questo è quello che succede ugualmente anche per garantire maggiore trasparenza e tutte le volte che la polizia fa un blitz delle dimensione Della Porta dei quello
Professore del ventuno luglio normalmente guidata da Stern prendere a bordo che noi abbiamo otto voglio dire con la stampa tale le cose chiaramente che annuncia rilievo avvertiamo grazie
Non c'è già un insomma se ci sono le cose elementi di riservatezza questo no
Credo che questo non valutazione noto son posso fare evidente che avvertire la stampa era per noi anche un elemento appunto per
Brevi e di trasparente per dimostrare quello che si era fatto si andava a fare
Va bene grazie non ho altre domande
Ma ci Emiliano domande no responsabile civile
Sì grazie Presidente volevo solo chiedere qualche chiarimento su qualcosa che non mi è del tutto chiara sono l'avvocato Salvemini responsabile civile buongiorno dottore
Senta Lodi oggi ha detto che quando è entrato all'interno quindi superando il
Cortile
Le venne mostrato la sua parola esatta in giubbini antiproiettile che recava disegni e armati taglia successivamente
C'è stata qualche precisazione allora vorrei capire esattamente che cosa le viene mostrato in questo momento prima dell'incontro con l'agente Nucera
Si guardi segmenta tangibile antiproiettile sbagliato perché sono confermo e ricordo bene quello che dichiara Aiello nel due mila due mila e due Germanie giugno e luglio due mila e due giugno due mila due che hanno questi colpetti protettivi erano stati dati in dotazione al personale Vattimo
Mi scusi il Pubblico ministero le astratto delle contestazioni per richiamare la sua memoria della giacca poiché il bene a questo ecco allora che era
Ma cosa il giubbino è un attimino Comi coppetta un'attrice le vennero mostrate primarie incontra con l'agente Nucera sia la giacca che il giubbino
Guarirà consequenzialità di questi momenti adesso è difficile ricordarlo però sicuramente furbo stati gli oggetti poi incontrare la gente che confermò che aveva avuto un'aggressione
Mi dica se ho capito bene le vennero mostrati entrambi questi oggetti prima dell'incontro con l'agente Nucera
Sotto la conseguenza del tempo dell'avvocato mi dispiace non ricordo perfettamente al secondo però sicuramente vi furono mostrati gli oggetti poi la gente
Perché la contestazione mi sembra che ce l'avesse fatta il Pubblico ministero e che lei riferì che le venne mostrata alla giacca di un agente questo nel giugno del due mila e due
Che era stata Fichera vistosamente lacerata qualche cosa
E successivamente le venne presentato questa gente che apprese chiamarsi Nucera
Il quale gli il nostro il corpetto protettivo alla luce di questo lei ritiene sicuramente quello che racconto del due mila e molto più vicino a temporalmente al fatto quindi sicuramente ricostruito nei suoi i minimi dettagli oggi a quattro anni passati istanza
D'accordo e lei c'è anche detto che che arriva a dei segni di un'arma da taglio e non ricorda esattamente se si parlò o non si parla di una coltellata e così comunque seguiamo
Come oggetto d'asta sì ma la mia domanda non è questa la mia domanda è se le dissero che questo agente era stato fatto oggetto di un'aggressione con un coltello
Qui anche questo avvocato vede quattro anni e mezzo dalla dista dal fatto quello che ho dichiarato in sede di passò sortite come teste sicuramente a un anno esatto dal fatto molto più sono molto più recente quindi la memoria sicuramente meritato molto di più
Sì questo è abbastanza normale però vorrei richiamare perso memoria che lei dichiarò che quando venne accompagnato da questi funzionari ora non ricordo i nomi esatti di chi mostrò che cosa
Lo dissi disse le si parlò anzi era uno degli elementi qualificanti di questa aggressione agenti polizia che era stato oggetto di un'aggressione con un coltello
E quindi è chiaro che
Quindi con lui di si parlò di un coltello e successivamente l'agente Nucera le parla nuovamente di un coltello quindi esempio di arresto abitata dal sequestro del due mila e due sicuramente quello che mi è stato detto allora senta
Lei ricorda se la gente in uscito da le parlò di
Una Conte una coltellata per l'esattezza di non preciso il numero dei conti no numero di copie perciò però siccome si mi raccontò che fu aggredito
Per sua memoria alla la risposta al momento fu leggermente diversa
Perché lei dice che Gentilucci Nucera li mostrò il corpetto protettivo indicandomi il punto singolare
In cui era stato attinto da comunale coltellata e così quando il taglio che c'è una sola cosa sullo sconosciuto al petto quindi io parlo di un punto e di una coltellata per opposizione desiderabile il
Non c'è opposizione queste norme sull'evasione in convenzione
Quindi si sta tentando di trovare dire al teste un qualche cosa che il teste dalla vetta contesta ripetuto più volte che nel cielo anch'egli riferì
Bisogna però di una depressione
Dopo di che viene scritto attinta dalla coltellata qui si tenta di fare delle al teste che cereale mi avrebbe raccontato è una cosa diversa da quella che si verifica trascorro il detonatore cosa vuol dire che raccomando suggestioni traccia perché bisogna far pagare trenta minuti se la domanda è sotto il Resegone vorrei eccetera noi ci siamo il discorso si affonda la mattinata
Che pone domande al teste rimanere chiaramente suggestiva trasmetteremo Venere cercando di mettere sempre in contestazione la risposta come se fossero risposte logiche e tutta la mattina che a lei anche all'interno del testimone in questo modo mi scusi finisco sempre col cedere il testimone hanno iniziato mi scusi Presidente Maurizio Vallone Atlas italiana sarà mai pervenuto da Segrate a una contesta io ho fatto una contestazione leggendo un basso un passo quindi non riesco a capire bene il senso dell'opposizione
Va be'le laddove lei ha detto questa sì dichiarazione che ha fatto del teste credo che non c'è contraddizione non non vedo la grande contraddizione perfetti perché parlare di una coltellata così un'aggressione ma
Vogliamo andare avanti io non ho altre domande e la ringrazio difesa
A cura di usare il dottor Sgarella lei
Sì poc'anzi riferito chiede di essere arrivato verso intorno a mezzanotte certo dell'avvocato questa è la sensazione che io avevo dolori voi
Vedendo il dato quindi non lo non lo ha controllato l'orologio poiché c'era qualche venti minuti mezz'ora dopo
Mi conferma della presenza di un di sassi di pezzi di marmo all'interno del cortile della scuola sotto le
Camolese
Queste due tre scarica sul ricordo quante erano che accedevano perché non c'è una Cedrasco
Si ricorda
Alla lei ha detto arrivato con il dottor Piola altresì è un altro ispettore credo
Accompagnato da chi ad autisti e basta la notizia mi ha accompagnato a qualche centinaia di metri poi fatta a piedi perfetto
Si ricorda che ora è andato via dalla scuola
Pertanto diciamo che ecco la la conversazione con RAI news ventiquattro offre un po'l'orario insomma quando sono uscito fa
Tornare due tenendo conto che poi ho fatto un pezzo appigli appunto per raggiungere di nuovo la macchina che si era allontanato il nuovo per motivo di traffico infatti cioè lei trova le sue salutista rispose queste necessarie una chiamata per per far venire qualcuno a prendervi no lo stesso autista che si era allontanato però sono addirittura salutato abbastanza invece un un lungo tratto a piedi insomma
A Colere oppure a quell'ora chi era rimasto sul posto
Però alcuni funzionari che avevano operato ancora reparto mobile stava defluendo e c'erano ancora alcuni ambulanti poi c'è uno i giornalisti e altri persone tra cui alcuni parlamentari
è a conoscenza se la scuola Diaz fu in qualche modo chiusa su fu posta sotto sequestro dalla polizia
No no su questo non non lo so
Se si lanciano Punto Futuro cancelli fu sequestrato la scuola personaggio nessun'altra domanda grazie
Prego
I mastri calzolai si valuterà questa difesa dei sassi
Interventi
La motivazione baggianate ampiamente dai pubblici ministeri Pratesi ineliminabile non vorrei tediarvi ripetendo né spese anzi ci sono altre domande richiamare a Pisa elencava serve per difesa Vittorio Bongiorno toscana
Solo due precisazioni
Lei c'è ricordate una serie di funzionari di polizia che erano presenti nel cortile antistante edificio scolastico
Forse e per mio difetto
Tra queste funzionari era presente anche dottor la Barbera viceprefetto quindi lei si ricorda la presenza del prefetto la Barbera
Si ricorda se oltre alle persone che ha indicato nominativamente ve ne erano altre appartenenti alla polizia Siliquini asseconda rinnovamento quindi erano sicuramente altra icona cioè io devo dire
Ricordo come dire alcuni nomi che ho saputo dopo economie anche parzialmente non conosciuti colleghi che in un'altra realtà venendo molto più giovani di me quindi chiaro che io magari con un bosco quei della mia generazione generazioni cioè
Antecedente
Ecco lei sparirà accennato a
Contatti verbali con alcuni di questi funzionari in grado di dividerci se oltre alle persone che oggi indicato
Aiuto contatti verbali con altre di quelle persone che erano presenti le vie il gruppo era
Molto composito è anche quindi e probabile che alcune frasi fossero state riferite anche da altri rispetto a quelli io avevo riconosciuto e in questo e il resto in
Non c'è stata nessuna contestazione perché il teste conferma integralmente quello che disse a suo tempo nel giugno due mila due nessun'altra domanda
Prego avvocato Di Bello difesa dunque center ritorneranno a dottor la Barbera lei si ricorda di averlo visto nel cortile
Non si ricorda però non è ancora la scuola non dentro la scuola lei si ricorda che il dottor la Barbera era forse una delle persone che l'avevano anche riferito da qualcuno in questa informazione in caverne ci parlato se lo ricorda proprio visivamente
Debbo dire non e credo che
Cioè se le regole chiare se c'era il dottor la Barbera lei all'immagine del dottor da Barbera e testimoni si riferire fatti all'immagine dottor la Barbera nel cortile
Sì nel veder trentotto però credo che non trovo assolutamente così come vede gli altri nemmeno Bernardo gli altri erano molto
Gli altri hanno come dire un gruppo abbastanza consolidato
Quindi lei gli ha detto la banda non lo vedo nel cortile se lo ricorda nel cortile
Sì
Meno che esclude sia un'immagine adesso come dire
Provata donatori afferma come cosa certa che ci fosse questo il punto
A meno che l'immagine che il ricordo sì però adesso benissimo senta
Quando lei si è avvicinato ai reperti quando dentro l'edificio questi reperti le sembravano ordinati cioè raccolti per topologia di materiale
Le tute contenute sembravano messi alla rinfusa no Prodi avevano un minimo di però è evidente che i tempi le sembravano minimamente ordinativi sembrava che fosse stata svolto l'attività di riordino pure buttati
Hanno un minimo di rilievi di di di di ragionamento intanto per però che il sistema vigente senta lei tutti gli altri ripetevano abbastanza calda stranissimo
Le mazze Sala d'Ercole Marelli i due oggetti nessuno cercò nuove invece in un certo modo assente non è una cosa lei ha notato un
Sacchetto della spesa un sacchetto di plastica fra questi oggetti
Il sacchetto oppure le volte erano in un sacchetto erano liberarono fuori da un sacchetto quando l'ha visto lei
Farla mandato adesso obiettivamente che adesso ricorda se se lo ricorda se lo ricorda distorte due volte ossia adesso se è uno all'interno di un sacchetto poggiate fuori
Questo Paesi esattamente sì visivamente se ricorda se c'erano delle persone riusciva a queste questi oggetti che stavano lavorando su questi oggetti non in quel momento in cui io sono entrato no perché non c'era nessuno accettiamo gli operatori di polizia alcuni agenti gli ha dato è un ritocco che anche a
Controllare arrivavano ambienta avete avuto idea che fossero costruiti cioè si
Senta lei si ricorda di un agente con il volante che ha preso in mano le molotov nel frangente nel quale appunto del padre ci racconta cioè quando si è là dentro io quando sono entrato le ho viste
Recoba ha fatto quella valutazione allenasse previste poggiate o l'ha visto in però riserva poggiato io quando quando sono entrato rispetta gli orari che avete anche se in maniera non completi non corretti avevo detto di quando sono andati l'ho visti poi quando sono andato via ancora
Quindi quello che ha visto lei è un minimo di ordine di questi oggetti le note fanno del male a nessuno non si ricorda del sacchetto
Dall'altro lato la votazione che non era il caso abbiamo e dove colleghi raccogliete le mettete e portate via San poi me ne sono andata questo il punto il prezzo il
Lei a questa de di questi reperti ma per quanto capitoli esce
Poi c'è quella
Quanto tempo è posta in conto coloro con la stampa altrettanto passa dal momento in cui la visione degli oggetti il momento in cui gli oggetti vengono portati via che la tua figlia aveva avuto l'idea
Di fare di fare la ripresa poi decise diceva andar via perché c'è la pressione dall'esterno cioè quanto tempo passa
Oggi un po'meno di dieci minuti sì qualche minuto insomma no
Sì sotto il tempo vede
Ho visto che poteva anche alcune sensazioni sonore guardate però ora tempi lunghissimi ecco perché le dico l'attività che giusto già descritto dentro quel cortile che adeguate informazioni Barbagallo certi riesce e chiede informazioni
Fa per le dichiarazioni alla stampa e persone successivamente vengono per due progetti sì io vedo cotta che gli oggetti per età e per te è un in questo
Questa telo coperta la lugubre vede quando rispetto al momento dal aumentò quali Pandaria dopo che ho parlato con i giornalisti e stavo prende avvio insomma diciamo
A lei l'ha visto nel momento in cui è arrivato Bellavista andarvene dovete quella famiglia
Sino al giorno del quindi tutto il tempo
Quella del mondo saltate le ho viste però sono state come dire sotto la mia sotto il mio sguardo i tempi che mi sono trattenuto nell'androne e in cui i colleghi hanno completato quello illustrazione di quei falli uscito anche avevano iniziato a in particolar modo la vicenda del del corpetto perché poi sono uscito c'è stata appunto quell'incontro con i giornalisti ittico momento un po'così e in quell'attimo qua mente quali terminavo ho visto i colleghi uscire con se il sacco con il materiale
Quindi diciamo dieci minuti
Dati i tempi possono essere state anche poté qualche minuto in più non lo so ecco avvocato Plato Marco questi contenuti ecco noi però no assolutamente la ringrazio che
Lei ha visto accomodarsi sì c'è un po'di concitazione come un po'di quindi indicati tempi sono stati abbastanza gravi da lei ricordato le attività a votare potesse avere anche una nemmeno insieme chiaramente certe
Benissimo grazie
Sì grazie Presidente locato macho per l'iscrizione rappresentante un giorno buongiorno
Le per caso
La letto su Repubblica del ventidue luglio due mila uno che c'erano almeno quaranta
Feriti conferite pregresse ricoverate la dichiarazione
No no io voglio dire non questa cosa io non ho
L'abbiamo contattate portano anche lo scudo fatta una domanda precisa se no parlo di Repubblica del ventidue luglio del due mila uno
Lei lei ricorda di aver letto un articolo in cui si parlava di quaranta feriti con ferite pregresse ricoverati alla diversa
Ovviamente in in un momento antecedente all'irruzione della polizia
A questo articolo ricordo che vuole
Lei conosce il dottor Giordano ossa che sia il dottore Enrico Cordani no
Lei prima di rendere delle dichiarazioni
Alla stampa
E prima anche della conferenza stampa del ventidue mattoni ripeto non è qualcuno che ha voluto penso chiedo scusa non è una vera propria conferenza stampa sì sì attorno
Aveva parlato con il dottor cremonesi del centodiciotto sulle ferite pregresse io con medici non otto conta ho terminato grazie
Non vi sono altre domande no semplicemente per una domanda del cuore del signor presidente mi allontano da semplice l'avvocatessa dico grazie grazie
In ordine alle pietre unico separato anche da parte delle difese perché abbiamo già sviscerato visti Grandi Santagata emozione grandissima intensità
Giudica sette centimetri di lato conforme
C'è qualcosa
Sì volevo solo sapere se non per caso vi risulta che mentre Luis una per tutto il periodo in cui è rimasto nel cortile della scuola Diaz Colucci naturalmente qualcuno li ha rimossi dal dal posto in cui procuratori maschili come segnalato dall'ancora io trovai Beppe
Non sono stato solo nel cortile sondato anche dentro la scuola non ovoide avvocato come dire io le ho viste poi non è che aggiornano fatte vedere a me serviva acquisire gli elementi che potevano essere utili però comunicazione non è Fini di altro tipo
Se non c'è altro la
Lei ha detto quindi che ha visto per la prima volta a queste due bottiglie molotov poggiate su qualche ricorda bene insieme ad altre oggetto se ricordo bene quello che ha dichiarato ha detto che l'aveva notato il perché essendo in piedi sento altre spiccavano tra le altre cose
Quindi non erano chiuso in un sacchetto
Qual è questa questa particolarità se erano in un sacchetto meno io se non lo ricordo ma questo comunque anche sposato un sacchetto sicuramente sarebbero state estremamente visibili anche perché sa che te sarebbe stato un caffè otto quindi per alcuni aspetti avrebbe incentivato ancor di più l'elemento visivo però non ricordo siamo dentro un sacchetto siamo fuori comunque non vi erano anche perché adesso avendo letto i giornali e siccome so come la corte gli altri
Avvocato e quindi sa cosa fanno riferimento potrei essere indotti in errore cioè quindi
Ecco per quanto ricordi queste bottiglie quando l'ha vista la prima volta erano coperte con del cellophane Churchill il cellophane che chiudeva diciamolo stoppati stupidi non c'era sua perché siamo due bottiglie motopompe diciamo così insomma con sì no capito presidente io so che la mia del cielo fa una o se invece ci dallo stupido senza nulla che lo proteggesse questo consulto
Questo non me lo ricordo
Quando lei è arrivato e ha visto funzionari nel cortile
Ha visto se qualcuno di questi funzionari aveva in mano un sacchetto
Fa questo tra l'altro anche questo sono stati corre no questo sottrae non li ho visti proprio non lo non ha visto nessun'se più no nessun funzionario meno di quelli che erano lì con sacchetti in mano tanto non ha visto nessun sottinteso
Va bene ci ha detto che quando ha parlato giornalisti ritenuto più opportuno parlare magliette rispetto nei piuttosto degli indumenti neri piuttosto tiepido
Di farle una domanda che è stata ripetuta svariate volte perché lascia un po'perplessi rispetto idea puntiglio e morto fossero meno importanti degli indumenti comunque poi quanto invece alle sue quindici circa ha parlato come RAI il ventiquattro ha detto ha parlato del Piemonte quindi ha cambiato idea su ciò che era importante c'è stato qualche variazione
No evidente che di anche il tempo della dell'intervista il tempo per poter fornire degli elementi erano stato anche maggiore debbo dire anche il modo l'approccio dei giornalisti fuori numero la quantità è certa rendeva necessario dare una comunicazione estremamente sintetica e la più come dire anche che potesse essere efficaci tra virgolette con il giurista dei Rai News ventiquattro i tempi dell'intervista di tali per cui uno poteva fornire ulteriori elementi a
E quando lei ha indicato presenza di dieci feriti Rai News ventiquattro
Siccome non credo che le dia notizie così oppio avrà avuto queste notizie da qualcuno
No questo mia valutazione prevede rispetto a quelli che avevo trova visto lì nella nella nel nel cortile e rispetto a quelli che erano stati portati via durante la mia presenza debbo dire io sono stato pericoli ho visto uscire le barelle Vicious partire l'ambulanza e quindi ritenevo obiettivamente non avevo assolutamente come dire
Nessun elemento che mi potesse Falqui Suma e poi il dato che mi è stato fornito al mattino
Quindi potrebbe essere dieci sicuramente un dato Michele non molto preciso però derivava quello che avevo visto io nell'androne e ed è un volante che erano partite quando Evoli Flipper il tempo
Io sono stato io nasco come io non ho sentito male lei non ha detto una decina di feriti marito dieci feriti
Numero dieci implica una valutazione precisa perché qualcuno le ha detto ci sono un arcipelago
Nessuno mi ha dato il dato è stata una mia valutazione e riconosco che dieci andato coinciso una decina poteva Senatur più come dire di carattere generico mattone perché deriva da quello che ho detto e cioè da quello che ho visto nell'androne e dalle ambulanze che sono partite
Nel frattempo nel periodo in cui io quell'ora qualcosa che mi sono trattenuto lì nella diversi
Se non ci sono altre domande
Presidente mi scusi volevo solo una precisazione ultima
Lei pubblico ministero lei ha parlato adesso e più volte di questa convocazione di reperti di materiali su una pezza una stoffa era poteva essere un telo nero
Quali si sarebbe poteva essere Pieroni poteva essere c'è un oggetto un un tessuto insomma quindi poter a sua erroneo anch'che non è però
Appena questo concerti poi il colore opinioni la tipologia del tessuto adesso non ricordo quante persone Perrone grazie
Per comprendere a fondo le domande del presidente
Chiedo scusa sono quando già sempre io lo faccio da tempo richiede questo lei quand'è che perde contatto con il gruppo di funzionari che la potevano informare in qualche modo lei dice che le due quattordici lei era stava cioè extra
Io sono uscito quando sono uscito ed era parecchio che lei li aveva persi di vista un po'se ricorda quel tempo di fare il tratto che mi pochi secondi però parecchi minuti perché vede io ho fatto un lungo tratto anche perché non avevo sì particolare timore anche se qualcuno poi a posteriori insomma quindi ci siamo incamminati abbiamo fatto un lungo tratto a piedi ricamo passati
Qualche gioco accenno vaticina quindici minuti insomma per far quindi verso le le due diciamo di Auchan credo via vedova lasciata su
Poter quarti cinquanta farmaci
Poiché c'è un Pepperdine stare nudo ricorda il gruppo di funzionari che ha mandato è quello di cui Acea citato prima in ausilio poi sono uscito parlando con i giornalisti e Cogliate persone poi bisogna incardinato e che a quel punto io ho perso di vista funzionale dove fece un lungo questa che non conoscevo ingenuo però fece un lungo tratto a piedi
Perché poi aggiunge No grazie
Non c'è altro teste può andare grazie di essere venuto grazie baggianate
Presidente illustrissimi preso dalla stessa del dottor viola peraltro purtroppo devo dare atto voglio che venga messo a verbale perché mi è stato segnalato che nel momento in cui il l'avvocato di Gian Antonio Stella svolgendo il controesame il teste era fuori della villetta e operare nella possibilità di ascoltare le risposte
Del dottor Sgalla non so da quanto tempo fosse fuori ma vorrei che ne venisse dato atto a verbale perché molte circostanza sono coincidenti
Non credo che le domande fatte
Fosse determinante per
Bene processa vivamente no no allora
Con ampie possibilità di parlare
Produrre segretario milanese niente però però chiedo che mi venga rasa perché le opere
Probabilmente pretendeva di essere stato dimenticato
Facciamo una
Piccola sosta Bausan sì grazie
Quando
Non essendovi
Fatto sta panino sottostazione strade nuove
Grandi quattro venga