XXXI congresso del Partito Radicale

Proviamo pure
Lavori per questo gattino dei lavori prevede il discussione il commissione fino al momento in cui non torna avevo in una seduta plenaria nella una grande alle undici per le dieci e trenta prevediamo l'intervento del professor Giuseppe Di Federico
Intanto cominciamo con uno degli interventi previsti come comunicazione interna quello di Emilio Vesce e intanto una descrizione resta aperta già sono iscritti del Giorgio De Stefano Vito attualmente
Io vorrei così
Sottolineare un aspetto che indubbiamente è emerso anche ieri sera che e poi il seguente trattando del problema è se la questione della giustizia
Perché si apre un campo così vasto che poi la discussione difficilmente riesce
Come dire raccontare l'attenzione su alcuni aspetti
Che possono essere sviluppati in un senso diciamo di ricerca pratica
Nel senso di una ricerca pratica che sia capace di produrre iniziativa
E quindi trasformazione su questo campo
Allora io
Mi rendo perfettamente conto di quanta difficoltà ci siano anche perché il campo è sconosciuto e misterioso e oscuro
Che c'è un linguaggio indecifrabile per la gente comune e quindi si impone subito sulla pagina di codificazione di questo linguaggio della giustizia
E comune
I pochi addetti al lavoro molto spesso poche dico pochi anche se adesso c'è una schiera molto estesa di improvvisati addetti al lavoro
Molto spesso essi stessi
Sono poco poco poco addetti al lavoro
Allora io vorrei questa mattina una brevissima nota
Cercare di fissare l'attenzione su un aspetto fondamentale
Che e di carattere diciamo così anche storico e che riguarda la formazione del giudice da cultura del giudice però all'interno di alcune vicende molto precise
Perché uno dei problemi è sollevato ieri
Sia dall'introduzione di Mauro Mellini sia dall'intervento molto c.t. del di Boneschi
Si stava appunto questo come uno dei degli aspetti principali della questione certo non me ne scuso storico su questo ci porterebbe molto lontano a me interessa invece affrontarlo
Dentro diciamo la vicenda di cui oggi noi in qualche misura subiamo le conseguenze la vicenda storica di quest'ultimo ventennio del Sud nel negli anni Sessanta settanta quindi degli anni di piombo degli anni dell'osso dell'oscuramento della sensibilità
Giuridica dell'offuscamento di quella civiltà giuridica di cui oggi appunto nove stiamo cercando di cavare alcuni campi per poter chi aprire interamente il discorso su questo
Ed è innegabile credo
Che le trasformazioni avvenute nel corpo giudiziario e soprattutto nella figura specifica del giudice come operatore diretto abbiano un inizio un inizio molto netto che difficilmente districarmi vile dalle vicende complessive della trasformazione che è avvenuta in questo Paese sul terreno sociale sul terreno della cultura sul terreno della politica
Cioè voglio dire
Che e impossibile definire il profilo del giudice che noi abbiamo di fronte oggi
Protagonista
Essi eccentrico nella sua funzione giudice non più al di sopra di ogni interesse e al di sotto della legge ma giudice di parte giudice crociato giudice che lotta come diceva Mario Mauro ieri sera
E dunque dicevo è innegabile che questa figura sì è emersa proprio dell'azione allegra idranti movimenti che alla fine degli anni sessanta e per tutto il corso degli anni settanta sono stati protagonisti sulla scena sociale politiche in questo pezzo e con questo voglio anche sottolineare che era un processo che intorno puntava ad un rinnovamento all'innovazione
Di questo aspetto enorme
Della vita quotidiana del Paese che è appunto la giustizia e il sistema che produce la giustizia
Innovativo e quindi in qualche misura impregnato delle ideologie che in quegli anni assumevano alla base di ogni bussare nella vita se mi si consente l'espressione una ideologia di produttivi ISMU assoluto in cui si puntava ad ottimizzare in ogni modo e ad ogni costo
Il prodotto eccome tutti sanno quando un'ideologia produttivi sta aprendo il campo non non sia più molta attenzione al prodotto
Alla qualità del prodotto sia invece molta attenzione alla quantità del prodotto
Che per esempio molto spesso noi abbiamo visto che intorno ad alcuni processi questo tanto per richiamare un tratto culturale
Ci sono state come dire attestati di ogni soddisfazione
E di tranquillità da parte di tanti opinionisti di grandi operatori di grandi critici e commentatori del diritto intorno ad alcune sentenze con questa affermazione molto elementare ma terribilmente e inquietante
Bene comunque sia si è ottenuto una sentenza è successo anche a proposito del processo napoletano presso Enzo Tortora
Non credo che questa affermazione sia stata fatta una Neppi Modona non solo tanti altri
Al di là di ogni polemica dobbiamo segnare dice questo fatto positivo che ci sia stata una sentenza ecco l'ideologia produttivi sta la sentenza c'è stata la sentenza basta senza alcun elemento diciamo di riflessione e di critica sul merito di questa sentenza e badate questo era un processo che appunto era stato ampiamente come dire sottoposto al vaglio la critica nel Paese
Quale matrice culturale ideologica ci sia dietro a questa a questo produttivi ritmo
Non credo che sia il caso di imputarli o è un fatto però che questo Paese ha resistito a sinistra nella sinistra nella cultura della sinistra e con questo voglio delineare un campo molto vasto che travalica anche e soprattutto deve travalicare l'ambito dei partiti
Va bene una cultura di sinistra progressista falsamente progressista che ha voluto appunto affidare alla magistratura al giudice a questa funzione dentro un processo generale di dequalificazione delle professioni di caduta della professionalità un ruolo di fondo su questo piano
E questo avveniva di fronda bisogni reali concreti perché è innegabile
Che alla fine degli anni sessanta per esempio l'introduzione del Polo nuovo processo sul lavoro introduceva nell'ordinamento giudiziario italiano una forma
Certamente interessante certamente ricca di prospettive
Sul piano di una riforma generale dell'ordinamento giudiziario
E questo processo per già sul lavoro indubbiamente ha prodotto dei soggetti indubbiamente prodotto delle culture
Che erano al centro dell'attenzione di ogni sensibilità progressista
Ma guardate basta scorrere velocemente la letteratura di quegli anni
Per vedere l'impulso l'attenzione che personaggi che oggi ritroviamo schierati a difesa dei livelli più biechi
Di una cristallizzazione di potere all'interno alla magistratura le tensioni che questi persone soggetti avevano intorno ai grandi problemi della giustizia
Della carcerazione della necessità di determinare un segno e degli orientamenti che portassero il nostro Paese fuori
Dalla barbarie che si perpetua va proprio per esempio sul terreno la carcerazione
Io ricordo
Le riflessioni e le indicazioni brillanti che il giurista Guido Neppi Modona dava per esempio
Proprio a proposito della innovazione del diritto
Proprio a proposito del dibattito generale che produsse poi nel settantacinque per fare un esempio la riforma carceraria
Ecco leggiamo le note di Neppi Modona oggi
E facciamo un confronto
Allora e in questo periodo che s'è formato io credo un certo tipo di magistrato
E in questo periodo che si è formato una certa cultura
Nell'ambito giudiziario in questo periodo che si è avviato un quello scuramente dalla civiltà giuridica di cui appunto oggi noi rileviamo con sistematicità
Gli aspetti più terribili
Si tratta di affondare probabilmente gli strumenti dell'indagine su questo terreno
Affondarli dentro una visione complessiva
Di ciò che è avvenuto in questo Paese ed è imprescindibile evidentemente lo sguardo allargato alle trasformazioni che sono avvenute nell'ambito complessivo ripeto del evoluzione o involuzione a secondo come si vuole dei meccanismi che producono la vita sociale organizzata
Si tratta però anche di temere
L'indagine su un profilo molto concreto che sia capace di fornirci giorno per giorno la possibilità di intervento di intervento pratico
Io credo che questo sia uno dei degli obiettivi che anche questa Commissione in qualche misura si pone nel senso che alla fine dei lavori siamo in grado di individuare alcuni aspetti che possono diventare quotidianità di lavoro per ognuno dal militante
Per l'ultimo militante al maggiore ESP più esperto sensibile teorico del diritto perché è un problema che riguarda indubbiamente lo sviluppo della vita sociale nel nostro Paese io credo che una volta fatta questa precisazione
Si debba tener conto di un fatto molto importante e cioè che noi siamo stati impossibilitati fino a questo momento dicono i dico tutti non
A ad a vere una puntuale disamina di quello che è avvenuto nel corso degli ultimi sette otto anni
In questo Paese
E essendoci stata già una produzione enorme di illegalità mi si consenta il termine delinquenza giudiziaria
Intorno a a dei processi che avevano la copertura
Da solo perché appunto si muovevano all'interno di un'emozione sociale fortissima i famosi Anni di Piombo
E siccome si è la stabilità e questa era ancora una volta il frutto di una cultura di quella stessa cultura che dicevamo prima che ha prodotto quel tipo di giudice
Una sorta di sospensione di diritti e di garanzie per delle aree sociali e per dei gruppi sociali che si erano macchiati di orrori
Ecco e da quel momento che se c'è stata un'l'oscuramento della sensibilità
Forte sempre forte in questo Paese su alcuni problemi che riguardava le garanzie dei delle libertà
Io credo che questo cammino della delinquenza giudiziaria
Abbia delle date molto precise
Che possono ritrovarsi sia all'interno del
Che siano indiano dell'iter giudiziario
E il compito prego
Vuole affrontare questo problema è proprio quello di saperne indicare ogni passaggio e di sottoporlo al vaglio della critiche al vaglio della denuncia
Al vaglio della denuncia per fortuna alcuni reati non cadono in prescrizione molto velocemente in questo
Questo credo che sia uno dei compiti fondamentali di chiunque oggi voglia affrontare il problema della giustizia e questo credo sia uno dei degli aspetti che maggiormente offre la possibilità di far fronte a quel bisogno enorme che viene sollevato anche che soprattutto all'interno delle magistrature
Di difesa dell'autonomia e della del dell'identità del giudice o comunque della necessità di produrre su una un giudice che sia capace di rispondere alcuni ai bisogni enormi di giustizia e che il Paese solleva quotidianamente io credo un'ultima considerazione e poi ho finito che la patologia quotidiana della giustizia
Può essere affrontata soltanto si sia nel conto di un particolare che sembra nella costruzione di questo quadro culturale di cui dicevo prima
Ci sono state le trasformazione che hanno completamente degenerato la dialettica che in certi momenti c'è stata sì
Tra l'operare giudiziario e la il controllo che su questo avveniva
Richieste veniva fatto dell'opinione pubblica attraverso gli organi di informazione quindi un rapporto
Forte che esiste tra giustizia e informazione che ha prodotto appunto un tipo di giudice è un tipo di cronista giudiziario
Strettamente legati strettamente saldati
Un patto di ferro e di sangue che oggi produce le condizioni contro cui ne stiamo lottando
Pensate
A in mille processi che ci sono in questo Paese
Alla quotidianità ripeto della delinquenza giudiziaria che opera produce danni produce diritti produce guai al cittadino
Pensate al fatto che oramai fatto acquisito
In ogni suo aspetto
Il fatto fondamentale che
Nella all'opinione pubblica si offre soltanto la voce dell'accusa
Nei processi anche nei processi più clamorosi
A questo proposito io voglio fare un solo esempio
Di un processo che si celebra a Padova
Che ha anche una sua storia e quindi anche un su come dire una fortuna di apparire sulle cronache
Dei giornali ma è apparso soltanto nel momento in cui la parola l'aveva l'accusa per tre settimane
Il sostituto procuratore della Repubblica di Padova dottor Calogero ha potuto raccontare al Paese con grandi echi sulla stampa nazionale una sua idea di cose avvenute in questi ultimi vent'anni in Italia
L'idea che ovviamente non trova legittimità neanche sul piano storico per non dire su quello giudiziario
Ed ha avuto un grande riscontro ripeto sui grandi organi di informazione
E il giorno in cui però ha cominciato a parlare la difesa io chiedo ognuno di voi avete mai letto una cronaca sulle arringhe degli avvocati difensori sono centoquaranta imputati ci saranno crescendo d'avvocati che parola quotidianamente questo è l'esempio
Di quella patologia quotidiana della giustizia di cui parla oppure prima
Grazie Emilio Vesce volevo sapere da lei
Dai tecnici dell'assale all'erario se sono in grado di mandare in onda la registrazione dell'intervento di Agostino Viviani come già ieri è un formato Viviani
Passato al congresso ma era assolutamente in Possi e per lui trattenersi e quindi ha registrato dopo allora però ad Enzo Tortora mi fate deve comunicare poi quando è possibile trasmettere gli atti
Io
Ho
Solo alcune brevi considerazione più che una relazione vera e propria io ho ascoltato ieri
In apertura di questa Commissione Marco e altri intervenuti che parlavano di sbigottimento di sgomento
Andavano a caccia della parola esatta che desse la sensazione di quanto si trova oggi di fronte al degrado del giustizia potrei forse contribuire con qualche aggettivo più efficace personalmente vissuto ma non credo che noi siamo qui riuniti
A scopo impressionistico per definire quello che è un male che tutti consideriamo grave
E devastante si continua con queste cadenze con questi ritmi soprattutto con questo silenzio per quanto concerne il silenzio
Vorrei dire che forse si timidamente qualche cosa si sta rompendo una volta io mi occupavo
Di cosiddetti media
I rapporti con l'opinione pubblica
Non ho però difficoltà trasferire qui
Quella che è stata un poco la mia esperienza antecedente il diciassette giugno mille novecentottantatré
Mi sembra utile
Anche se al sapore ma questo l'ho già detto in altre sedi
Di una personale e credo onesta autocritica
La gente della giustizia a un'opinione ancora oggi in Italia forse un po'meno ripeto
Da qualche anno con qualche caso con qualche Rice perché clamoroso che è esploso e se io posso aver contribuito a chiarire oltre che a me stesso anche all'opinione pubblica le idee non posso che felicità armene se capitava un altro non è che magari mi dispiace se per essere sinceri ma dal momento che è capitata a me
Credo che sia da uomo
E non da camorrista diventare un poco il tramite di questa esperienza agghiacciante tra nei e la cosiddetta opinione pubblica
Ebbene la scienza della giustizia ancora quell'immagine
Da secoli tramandata lì questa statua Serena
Con una bilancia in mano
I due piatti in perfetto equilibrio
E nei riguardi di quello che capita a un comune cittadino
Che ha la ma la sorte di entrare uscendone sempre o quasi stritolato negli ingranaggi questa statua popoli questa macchina
E Nicea addirittura incomprensione quando non dileggio quando non il tema fra leve si è andato dentro qualche cosa avrà fatto che una espressione comune che tutto sommato rivela in fondo una forma di fiducia
Fiducia apprezzabile
Si tratta semplicemente nell'istituzione si tratta semplicemente di avvertirli e non è compito facile che questa fiducia e molto oggi Marosi posta troppo spesso mal riposta
Io credo che il compito il nostro sia sul profilo quello di informare in un mare di contro informazione
Totale di chiusura totale di censura assoluta
Perché il problema della giustizia è legato indissolubilmente al problema dell'informazione io credo che cattiva giustizia e cattiva informazione
Uniti credo veramente un potenziale questo si destabilizzante devastante vorrei fare un esempio Napoli non parlo del mio processo un mese e mezzo fa
Arrestano un sarto
Certo Forino
Che si trovava in compagnia del cognato
Il macchina vengono assaliti da banditi o da rapinatori
E
Per il semplice fatto pare che il cognato avesse detto si sono raffinati ma mio cognato non ha reagito come avrebbe dovuto mi sembra o forse era intimidito forse impaurito io non non sono mai stato vittima di un'aggressione bandite esca se non legale quindi non posso
Non posso
Giudicare
Comunque il fiorino Forino viene preso sbattuto immediatamente da te la procura di Napoli che abilissima nelle conferenze stampa qui vedete in televisione e questo è il legame con l'informazione
Quando il procuratore capo del Repubblica annuncia a dei giornalisti
Al di là di ogni ragionevole dubbio abbiamo arrestato l'assassino del giornalista si anni presidente del giovane giornalista Siani salvo poi dovessi accorgere non per merito proprio ma per merito di un vigile urbano di Castellammare che esibisce una provvidenziale multa che dimostra la impossibilità storica
Che questo ragazzo fosse la nell'ora del delitto rilasciarlo con tanti saluti alla al di là milioni ragionevole dubbio l'hanno rimesso dentro non so se lo sapete dopo il nostro intervento lo hanno rimesso dentro mi sono ricordati che però qualche cosina uno scippo l'aveva fatto una piccola cosina doveva ancora salvare e quindi questo è l'atroce meccanismo ma torniamo al salto sbattuto in galera
Il quotidiano locale il mattino titola con alla di Corvo salotto rapida e il cognato già tutto deciso già tutto fatto costruì
Ancora un'angoscia che solo probabilmente chi ha provato può comprendere fino in fondo
Di fronte a queste enormità che tra volgeva alla sua vita la sua dignità
Scrive una lettera nella quale dice allega addirittura questo infame titolo del quotidiano diretto dal portaborse di De Mita
Il Mattino di Napoli allega alla moglie ed una lettera disperata questo l'Italia e si impicca e si impicca
Viene inviato necrologio al mattino da parte dell'avvocato mi pare si chiami montone che tutelava il de cuius come dicono i tecnici
E il mattino si per metterli in cui in questo necrologio e l'avvocato si permetteva di contestare la barbarie di questo metodo giornalisti con rito ovviamente alla all'improvvida azione della procura competente
Caso unico nella storia del giornalismo italiano alle ideologie viene censurato censurato credo che sia
Postilla nato censurato comunque il direttore polemizza coi dolenti insomma nel nel crollo che è un caso
è un caso assolutamente lunare nel campo del giornalismo ma voi vedete come dunque
I mali
In un sistema penale invecchiato indiscutibilmente come il nostro
Ulteriormente aggravato delle leggi cosiddette dell'emergenza ulteriormente aggravato dal pentitismo ulteriormente aggravato Dada
Qualificante per per azione professionale di alcuni magistrati unito dicevo a un sistema giornalistico demenziale selvaggio
Invaso soltanto da quella sorta rispondo furore di cui parlava prima Emilio Vesce per cui ha sempre voce l'accusa qui siamo alle tricot tra Stella rivoluzione francese c'era la ghigliottina che cadeva i giornalisti ormai sono lettori cotte su di questi processi che avvengono prima sui giornali e poi con esito già scontato perché aveva ragione Boneschi quando diceva che occorrerà pure spezzare
Questa segmentazione inesistente tra pubblico ministero e giudice istruttore
E tribunale giudicante e un unico plotone di esecuzione in alcuni casi e un'unica componente che parte dall'intuizione spesso falsa spesso errata spesso dolosamente
Dolorosamente truccata dei cosiddetti inquirenti arriva su un binario unico fino alla sentenza
è un vale mostruoso nel quale si danno appuntamento una serie infinite di Bali tentare di risolverli tutti e in questa Commissione in questa sede io credo che sia addirittura temerario
Occorrerà che ognuno si occupi però di quello che gli è più affine io intendo occuparmi di questa sorta vorrei definirla così
Di apostolato presso le genti
Dei mali della giustizia e credo
E qualche cosa ripeto stia tutto sommato
Allarmando invitando i cittadini di questa Repubblica forse siamo ancora poco trentotto quaranta mila
Detenuti siamo ancora pochi forse l'Italia ha bisogno che il problema della giustizia diverse un poco come quello del cancro che di di striscio di fronte sfiora o minaccia ogni famiglia
Italiana ma sarebbe bene amaro che suoni pianerottolo di ogni casa italiana ci fosse un detenuto in attesa di giudizio l'inquisito un condannato
Questa operazione di conoscenza dei mali della giustizia
No io in modo specifico intendiamo continuare al rigorosamente rigorosamente ripeto fino alle scelte che qualcheduno di quel conoscerà che io ho fatto in piena lucidità non per il gusto del martirio ma unicamente per la decisione assoluta di andare fino in fondo
E svelare nei limiti del possibile questa autentica vergogna nazionale e inutile siamo nel Libano inutile negarlo un libero che per comodità
Geografica chiamiamo Italia ma siamo liberi Zatti siamo ormai divisi in fazioni siamo divisi corporazioni siamo divisi il baronie Castelli abbiamo la baronia magistrato Crati Ca'questa più che democrazia si avvia a diventare una magistratura razzia
Che scatta all'unisono
Al grido di hanno parlato male di Garibaldi non appena in un convegno come quello organizzato dei radicali
Che ha al centro la giustizia e quindi non vedo come un convegno avendo al centro la giustizia non possano parlare anche per la magistratura troppo spesso questa corporazione arroccata in posizione di intoccabilità problema della responsabilità del giudice problema della irresponsabilità illimitata di costoro scattano e accusano di vilipendio Gargari zero retorica
Con i magistrati sprovveduti che si trincerano dietro quegli arresti e ce ne sono ancora io voglio sperarlo
Imbecilli che si trincerano dietro ITI e preparati e allora abbiamo questo minestrone di equivoci che perseguita direi anche ogni nostra azione
Doverosa nei riguardi di quell'immenso problema che si chiama la giustizia ma dicevo occorrerà pure che la gente col giornalismo che abbiamo quasi temerario pensarlo sia informata in modo corretto di quello che sta avvenendo nei processi avrete notato ad esempio che tutti i processi nel nostro Paese
E questo per un tecnico del diritto dovrebbe essere già un motivo di allarme ma credo anche per il meno provveduto dei lettori
Questo costituisce un sintomo preoccupante tutti i processi parlo di quelli penali
Tendono ad assomigliarsi
A essere assolutamente omogenei
Congo dei personaggi rituali come nelle commedie teatrali giapponesi delle maschere rituali
Che interpretano la loro parte
Terribile
Il pentito delle
Trovatemi oggi un giornale italiano che non abbia in un titolo di cronaca il pentito i pentiti siamo al Penta pentito lo capisco ma
è possibile che la specificità del processo penale che è la sua natura più importante o di un processo dovrebbe avere una sua storia ogni uomo una sua storia
Umana giudiziaria nega tutto invece avvolto l'atto in quest'unica coltre
Popolo assolutamente omogenei e allora questo vi dice che la giustizia imboccato appunto
Con il pentitismo
Assunto acriticamente badate questa è
La malattia vera nessuno contesta la possibilità che un delinquente si tenta per motivi lo voglio dire rispettabili ma diciamo per motivi comprensibili e dica cose vere io l'altra sera sentivo rabbrividire dottor Marmo l'uomo che mi ha definito capo della camorra voi sapete che la camorra è una istituzione essenzialmente milanese secondo il tribunale
Di Napoli come il panettone
Diretta da me
Il piacere di parlarmi e da una suora de e dal dal pochi altri insomma è un fenomeno essenzialmente lombardo per il dottor Marmo e al giornalista che gli chiedeva ma scusi riscontri oggettivi
Questo magistrato rispondeva testualmente con una ironia
Che non trovo la parola per definire con una sufficienza
Da brivido rispondeva e voleva essere ironico pagati in realtà era semplicemente assurdo rispondeva così a essi essi adesso il riscontro oggettivo tira molto tira tira come la minigonna
Io ora come è un nuovo tipo di ballo
Tira come non Vallo
Passato con un passato di moda ma il riscontro oggettivo mi scuseranno gli esperti è quello che da circa due mila anni di civiltà giuridica si chiama prova
Niente Chirizzi oggi è un momento dicono quasi riabilitati in cui la prova
La certezza la valutazione della prova è un elemento quasi così stravagante
Non è necessario avere una prova ci rispondono costoro ma che studiano fatto ma che i concorsi hanno fatto ma qual è il grado
Di accessibilità a questo Istituto di importanza e di delicatezza fondamentale per uno Stato di diritto
Ecco grazie ecceduto
Chiudo accorgendomi scusandomi avere un po'qua e là divagato ma se noi non creiamo a livello di un'articolazione
Diffusa sul territorio nazionale dei centri Marco diceva occorre che ripeto un movimento di massa sì i radicali avuto grandi successi col divorzio
Grandi successi con l'apporto grandi successi in certi momenti della loro storia come partecipazione di massa
Sarebbe bene che a questa iniziale presa di coscienza
Della gente sulla gravità del problema giustizia facessero sul piano operativo riscontro dei centri dei terminali io ho notato con piacere la nascita di questo osservatorio della giustizia
Gestito da Cancellieri da operatori della giustizia
In Campania un giornalista che ha creato questo osservatorio sulla camorra le dovremo questi comitati per una giustizia giusta per una giustizia giusta
Istituirli a livello quarto vero regionale e che diventassero i terminali
Di riscontro e di proposizione con delle conferenze stampa
Con dei voti di approccio all'opinione pubblica di tutti quelli che sono i casi innumerevoli e scandalosi che avvengono del Silenzio perché non ci si venga a parlare di informazione costoro tritura rompe il silenzio
La pubblicità del processo mio caro professore quella che considerata essenziale dello svolgimento legittimo di un processo è a livelli medievali nel nostro
Accetti
Che cosa ha influito l'informatica ieri sentivo di parlare di informatica di cervelloni quando costoro non ha nemmeno un un tasto da schiacciare alla voce pane dico non sanno nemmeno che può comparire calunniatore professionista condannato e questi sono i pentiti su cui riposa
E una procura sa cose che l'altro ignora o finge di ignorare o se ne tacciono occorre che questi comitati per la giustizia giusta affiancati da questi che compiacere ho notato funzionano
Fatti da persone provveduto se da persone da da studenti da operatori del diritto da avvocati altro mestiere che rischia di scomparire perché tra un po'
Parleremo degli avvocati come parliamo dei Sellari o di quelli che facevano le armature antiche perché l'avvocato mestiere che perde progressivamente di dignità dissenso
E l'avvocato l'estrema difesa l'ultimo diaframma di fronte allo strapotere della giustizia occorre che questi comitati sorgano nelle varie città si tengano in collegano nelle varie regioni
Altrimenti non saremo sommersi come di fatto sia da voci da grida
Che letteralmente cingolato no io non non voglio dire io armadi pieni armadi pieni di lettere che gridano vendetta di storie umili silenziose triturati ripeto nel silenzio su di me almeno sia Cesa
La luce anche se l'idea di una certa informazione ma sugli altri
E gli altri siamo noi
Dodici sono quelli o il noi che possiamo diventare domattina io proporrei semplicemente questo sul piano operativo
L'ho fatto io dissi una battuta scusa Marco poi chiudo
Dov'è che gli italiani di fronte al problema della giustizia si comportassero diversamente da come si sono comportati
Nei riguardi del delle grandi battaglie radicali che nessuno tocca il divorzio l'aborto dovrei ed è un paradosso lo dico come paradosso che gli italiani si interessassero solo dei problemi che riguardano dall'ombelico in giù
è importante
Gli italiani alzino il tiro e avverte i problemi della giustizia
Che vanno dall'ombelico in su
E toccano i nervi il cuore il cervello la dignità
Dell'uomo fossero avvertiti col tanto senso di scandalo e tanto desiderio di legittima rivolta grazie
Grazie anzi adesso do la parola
A De Giorgio è scritto non nel dibattito in Commissione saluto e ringrazio per la per per la presenza la commissione il professor Giuliano Vassalli presidente della Commissione giustizia del Senato
Al cui
A cui darò la parola quasi certamente a seconda i tempi dopo l'intervento di De Giorgio successivamente l'intervento del professor Giuseppe di Federico che il direttore
E del Centro studi e ricerche sull'ordinamento giudiziario a Bologna a Scienze Politiche a Bologna di Giorgio
Io cercherò di essere brevissimo
Come si conviene per la per l'autorevolezza delle presenze che qui ci sono
D'altronde avevo preso degli appunti da queste questi appunti come probabilmente altri con commissario sì
Avranno rilevato si sono rivelati pressoché inutili in verità la la vastità dei problemi che sono demandati all'esame di questa Commissione in particolare a seguito del di quella che è stata la natura politica del del della relazione tenuta dal segretario del partito
E tale da rendere impossibile a mio sommesso avviso una trattazione che abbia una qualche pretesa di di esaustività quindi ho dovuto meditare in Brera quello che ha veduto esser la natura del mio intervento
Naturalmente non c'è una natura pratica io ho ascoltato con emozione nella qualità di modesto periferico operatore pratico della del diritto
Vigente la relazione del segretario del partito perché ritengo che essa se risponda pienamente quelli che sono di gravi problemi di coscienza che molti avvocati molti colleghi stanno vivendo
Cade pienamente disposto a quelle che erano le mie aspettative per il partito radicale del mille novecentottantasei intendo dire in particolare che ritengo rivoluzionario
Che nel momento in cui ogni assistiamo a un ingresso massiccio nella scelta giuridica per così dire nel mondo del diritto di concetti principi persino linguaggi che gli sono estranei linguaggi barbari
Potrei fare l'esempio banale della del dello stampo che entra del termine stampo che entra diritto le norme di legge
Ingiustizia che si fa appunto si fa una giustizia che si fa parlando di stampi o di Tronconi per per ricollegarci invece al linguaggio dei collaboratori della giustizia
Chi chi che troviamo nel campo dell'informazione
Nel momento in cui la giustizia viene invasa in modo matematico da da principi barbari giuridicamente parlando il partito radicale secondo me con con una con un'operazione culturale che ha del secondo me del
Che assolutamente nuova
Ma non tanto nuova nella sua storia propone esattamente rincontra cioè impone alla società civile concetti che sono propri della giuridicità il diritto impone l'ingresso dei laici nella valutazione del dei fatti giuridici laici Pino però che non vi intervengono con con giù con concetti estranei ma che assumono i concetti giuridici
E quindi esercitano la funzione di controllo sull'operato dalla magistratura pienamente ora fatta questa premessa mi scuso della della della della Confucio sanitario intervento dovuta le ragioni che ho testé detto
Vorrei dire che mi ha particolarmente colpito è particolarmente condivido l'affermazione fatta ieri sia pure incidentalmente relazione di di Mauro Mellini
Al fatto che i fenomeni di di metastasi cui stiamo assistendo di cui Enzo Tortora Emilio Vesce sono la rappresentazione direi fisica oggi qui
Non vengono non calano dall'alto rispetto a quella che è la situazione precedente secondo me ne assistiamo sentire assistiamo abbiamo assistito con con il sorgere di certe deplorevoli prassi giudiziarie
Alla risposta quella che giustamente si è detto essere una prepotente domande di giustizia nel Paese con uso abnorme surrogato cioè la magistratura in capo a una magistratura incapace perverse di problemi che non sta a me non compete a me non avrei neanche la capacità
Di
Di numerare ma altri lo faranno autorevolmente
A ritiene di rispondere a questa domanda di giustizia e di giuridicità con degli abnormi surrogati una serie di abnormi surrogati ora a questo punto il compito dei radicali che siamo in un'assise politica ecco una seconda onestà interventi
Chiavi pensati per un convegno giuridico messe noi ve ne avessimo le capacità
Che tipo che tipo di risposta politica
Possiamo possiamo dare
Una risposta politica secondo me che che sia congrua alla natura delle tematiche che ci vengono posti cioè l'assenza di giustizia la crisi di dignità della funzione dell'avvocato qui faceva bene riferimento prima Enzo torto
Aspettano risposte dal Partito Radicale cosa commissione secondo me è investita di un compito gravi di un compito estremamente estremamente importante cioè secondo me il partito radicale il Paese
Operata la resistenza aspetto che lei mi ha risposto steso da noi una battaglia Attali concrete battaglie
Di grande profilo che per i cani secondo me è in grado di dare e qui devo un pochettino al alla al corpo a quello che volevo tenevo molto a dire avrei mi sarebbe piaciuto ascoltare i teatri di Diani
Per cui probabilmente emissari riportato intuisco
Perché conosco conosco Viviani ho sentito quello che ha detto recentemente in bel convegno organizzato dal Politecnico a Milano e mi attendo che gli ripetei ripete certe cose molto importanti e molto sconvolgenti che mi disse
Che dunque volevo dire che né come e ho detto nel mio intervento prende il sole io ritengo che il partito radicale debba far ricorso sia pure discutendone prima sia pur valutando le nostre forze che sono esigui deve fa ricorso a uno strumento che ha già usato in passato che è in grado di usare che ha una grande di non pensa politica civile e giuridica
Rispetto al tema di giustizia mi riferisco alle allo strumento referendario io ritengo che il partito radicale possa e abbia il dovere di proporre almeno una scadenza referendaria paese prossimi in Centonze sulla tematica della giuridica della giustizia
Come deve cercare il partito radicale un tema di scontro su chi chiamare gli operatori del diritto e che quindi sia di alto profilo non susciti
Schizzinosi ripulsa e presso gli operatori non sono tempo non appaia supponente alla società civile
Una te una tematica di questo genere ancorando Chuck accuse molti volatili Siri Mellini ed in particolare al concetto che su che richiamo l'attenzione dei degli astanti cioè che
Alcuni fenomeni gravissimi di cui Enzo Tortora c'ha c'ha parlato di temi Emilio Vesce ci ha parlato intanto sono stati gravi e sono gravi intanto sono suggestivi per la magistratura per gli avvocati per la stampa in quanto trovato nel giudice una personalità una figura assolutamente irresponsabili responsabile per antonomasia ecco Bellini ieri disse ucciso sì di ci disse un fatto molto importante cioè che
Nella società civile sta scendendo a livelli a livelli veramente infimi quella che la fiducia nella giustizia
La gente entra nei tribunali come forense entravano i tribunali secoli fa cioè nei tribunali bizantini aspettandosi un'ingiustizia si impone quasi da perpetrazione di un'ingiustizia
Nel quadro di di questo sistema giudiziario il giudice brilla per irresponsabilità egli è responsabile irresponsabile non sulla base di atteggiamenti che qui Tortora ha detto non solo sulla base del sulla base di norme di norme giuridiche sedimentate nel suo nel nostro ordinamento
Rispetto alle quali esiste una tradizione protestante come dice anche Angelo abbiano Panebianco
E l'utenza emarginata però giuridico giuridici stima di altissimo profilo di critica esistono norme del Codice procedura civile su cui altri più autorevole più di me potrà dire le quali fissano quelli che in limiti inaccettabili costituzionale anche se la corte emozionale attraverso argomentazioni secondo me pretestuose più volte mi pare abbia abbia rigettato quelli che erano fondate a mio avviso c'è questioni di in Costituzione tali questa non rispetta l'articolo ventotto la Costituzione
Ripeto esistono nelle quali limitano a livelli inaccettabile al dolore alla frode alla conclusione la responsabilità civile del giudice e sottolineo civile perché a me non interessa quello disciplinare
Di dare attuazione alla Costituzione di eliminare norme ridicole inaccettabili come quella che limitarsi a salutare i magistrati imponente un'autorizzazione del ministro guardasigilli ferì per intraprendere azioni di responsabilità nei confronti del magistrato norme mostruosa secondo me
Ma su cui non si sente volare una mosca scusate la la la complicità dell'intervento ma se qualcuno di noi si fosse dato così la briga di fare un quadro sinottico di quelli che sono stati i convegni nel mondo giudiziario sul tema della responsabilità dei magistrati arriverebbe a conclusioni molto interessanti forse per questa condizione perché noterebbe che fino agli anni settantadue tanto è stata quattro era un tema di cui si parlava si assisterà a convegni di giudici quali
In modo illuministico dicevano davano atto della dell'esigenza la ma imprescindibile di di riportare a a alla Costituzione quelli che sono i termini della responsabilità di Marisa dopo l'emergenza niente dopo l'emergenza è stato un tema che è sparito dopo l'emergenza abbiamo avuto non sono i tribunali bunker non solo le aule Corte d'Assise Emilio Alessandrini
Intitolate al magistrato assassinato in cui si fa giustizia sommaria tra le ha tra gli altri risultati dell'emergente secondo me è uno degli effetti più gravi c'è che questo tema è stato abrogato
Ora e e inutile che io a questa Commissione ricordi come il compito precipuo e la prassi politica radicale sia quella proprio di rompere scusatemi
Passatemi famiglie rompere le scatole assisti cioè di recuperare un tema che importantissimo che giuri estremamente giuridico
Va bene e che ci consente tra l'altro aprirebbe temi interessantissimi interessantissimo sarebbe a mio modesto avviso che ne radicali attirasse con l'attenzione della società civile sul principio di responsabilità ha un valore pedagogico se volete passare questo termine che io ritengo imprescindibile azione politica radicali radicali
No io sono l'ultimo che c'è tanto da vedere lezione riguarda Conte mi pare che i radicali si differenzia profondamente dalle altre forze politiche perché non aderiscono nelle loro proposte puliti alla società civile non eseguono le creste illecite
No non propongono pentiti ismi non propongono sconti di pena come non propongono leggi sul condono che se edilizio o tributario fiscale il contrario essi pretendono all'utopia
La propongo la bestemmia di pretendere che Aldo civile sentito un po'si adegui ai principi della Giudea diritto
Bene ora io ritengo che questo sì è un tema in cui noi possiamo sviluppare queste tematiche e sviluppare in particolare con particolare riguardo all'alternativa intermedie son salita che il civile rappresenta rispetto al penale disciplinare cioè il la sottolineatura di fronte a quindi massime rispetto alla situazione che era ieri sottolineato cioè via
Giustizia civile che massacrate inesistente cioè sia io sono sono un operatore civilista e sorprese a detenere citiamo un rito ridicolo squallido ogni qual volta nell'udienza civile dobbiamo mentire alla vita civile
Alla società civile scusate il bisticcio di parole allorquando proponiamo come fattibile l'inizio di un'azione civile perché sappiamo che così come farà la per anni e le azioni civili come come tutti sappiamo non sono solo azione per gli per infortuni infortunio di responsabilità civile automobilistica la causa civile
Coinvolge interessi e diritti che ore non trovano in sede civile adeguata tutela trovano tutela per altre strade come faceva riferimento mi pare ieri Mellini cioè quindi trovano tutela onere in inerti in in querele in denunzie calunniose
I regolamenti di conti mafiose in certe parti del Paese
Va bene quindi spostare sul civile sulla responsabilità per equivalente pecuniario per esempio io trovo che sia civilissimo occidentale perfettamente rispondenza con carceri incide medievali stracolme
Dire al giudice ne vogliamo per te è un bilancio decente
Abbiamo parte strutture decenti ma ti vogliamo responsabile
Io più vaste in via anche in udienza cosine in quei discorsi affabili può un po'ipocriti spesso di solito
Che sin basti Isco no durante le udienze tra un adempimento e l'altro parlato con giudice giudici c'erano c'era senz'altro Bilancio Giustizia un per cento vergogna
Nel qui nella però quando si parla di responsabilità gli orecchi si chiudono i sorrisi si chi si stringono
No e guardate che io sono l'unico l'ultimo allora io sono figlio di un giudice a seppur dimessosi
Per vicende chicche che richiederebbe unico spiegare che comunque potrebbero portarci a ripensare a assenze in fondi in Consiglio sopra il seme della magistratura ora quale ora seppur indecente venti ore sia non se in fondo
Tutto sommato equiparabile a quello che preesistente cioè chi era anche uso cucina e pressatura profondamente politico anche se non era un lottizzato era prime pratiche in mano non di un partito ma di Regina correnti di un partito usate l'inciso e dicevo che sono l'ultimo a voler a assumere nei confronti della magistratura
Un atteggiamento che pregiudizialmente critico io valuto valutato ho ho appreso con molto con molto piacere quando ne scorsa nelle scorse settimane spadaccino altri deputati radicali hanno precisato hanno corretto il tiro hanno cercate di impartire un colloquio con con l'Associazione nazionale magistrati con alcune correnti che mi pare che l'associazione mista ricomincino
A recuperarmi intendo riferirmi a me è stato democratico ovviamente recuperare alcuni proficui ragionevoli dubbi circa certi andazzi che si sono instaurati
Mi mi accingo a concludere
Dicevo
Circola nelle vene e concludo con questo nelle vene la sto chips della società civile
Una pericoloso anche atteggiamento qualunquisti cui di emigrazione della magistratura che va di pari passo secondo me con identico tesi di cui parlava Enzo Tortora da una parte gente che esalta l'operato e mai stati vittime del terrorismo assolti
Automaticamente di tutte le loro delle nefandezze così come circola quella quell'atteggiamento che tutto sommato è
è normale tra gli operatori del diritto gli avvocati ce l'hanno tradizionalmente coi giudici pareggio che è in gioco delle parti che da sempre si accettano con che circola da civili un atteggiamento qualunquisti con il contenesse tournée dobbiamo rifiutare questo
Dobbiamo mantenere e sviluppare il colloquio con la con la sezione azionano gli Stati con alcuni correnti che si dovessero dimostrare sensibili
Per quanto ci compete ripeto io ritengo che ne dobbiamo seriamente pensare anche in termini fattibilità giuridica
Non so se questa sia la sede opportuna a chiamata a rispondere a quella alla domanda di giustizia che c'è nel Paese domande di autoresponsabilizzazione sponsor dedita di diritto
Proponendo sapendo che bestemmiano come dirgli anche col forse come Viviani ancora una volta saremo espulsi dal dibattito della persona che fa fanno politica o con i pantaloni come se dichiarino avesse fatto giustizia e che i pantaloni da molti anni
Pagando il prezzo di quello che ha proposto dobbiamo proporre straccetti civile secondo me una scadenza referendarie per giacché ritengo che data la natura di queste norme la loro isola avvilita
La possibilità probabilmente che cioè attraverso la loro rimozione di ricondurre la responsabilità del giudice nei limiti che sono propri degli altri cittadini o quanto meno dipendenti dedicati lo Stato
E quindi alla colpa grave ampliando la colpa grave avvalendoci e qui altri potranno potranno potranno discutere Pietro Ricordati di me
Richiamando se vogliamo certi discussioni che ci sono nel passato giuridico
No cioè già Carnelutti mi pare che proponeva una distinzione ai de iure condendo no tra una responsabilità indicando no che va esclusa sicuramente il giudice deve essere libero nella fase decisoria è un è un procedimento che invece ci deve essere santo dio perché se un giudice non leggi una carta
No e condanna una persona per questo è giusto deve pagare non vedo perché se un avvocato che la carta non la vede
No
L'avvocato risponde che il giudice non risponde no giustamente ieri Giovanni Negri elevò dalla tribuna del congresso il grido di dolore sempre se così vogliamo dire del Paese no ma perché per loro ordinatori termine per lui perentori perché mai non è solo questione di Termini
No
è questione proprio che la bilancia pende dalla parte quindi io
Ritengo che la commissione posso trovare in questo come sicuramente in altri uno spunto per cercare di dare al Paese oltre che un'organizzazione che io in piccolo dissenso contorto nel ritengo sarebbe preferibile nazionale
No anche se articolati insidiosa Prodi in sede locale il corporativismo dilaga debordano si parla solo di decreti Visentini e l'ASI ci si ribella non già quando si sono in in in cantiere le leggi liberticide
Il partito radicale delle banche mirare alto anche con le sue gracili forse pensare di poter dare al Paese una scadenza di questo
Ho ricevuto un messaggio dal professor Amato Lamberti il quale ci fa sapere per impegni improrogabili mi è impossibile partecipare personalmente al Congresso il partito radicale è piacere che la mia presenza fosse comunque segnata anche se da segnalata anche se da interventi non segna
Anche se da interventi già pubblicamente effettuati ove possibile ti pregherei di fornire un leggero la commissione miei due articoli apparsi sul manifesto quello sui pentiti ESP di alcuni mesi fa è quello sul maxiprocesso
Mi scuso nuovamente per l'assenza forzata atti riaffermo la mia partecipazione alla lotta per una giustizia giusta
Do la parola alla professor Giuliano Vassalli presidente la Commissione giustizia del Senato
Cari amici radicali prima di tutto vi ringrazio di avermi invitato a questa vostra Commissione sui problemi della giustizia
Il mio intervento sarà limitato forzatamente ai problemi alcuni dei problemi della giustizia penale pure avendo la consapevolezza della gravità dei problemi della giustizia civile e della stessa giustizia amministrativi vorrei premettere che queste campagne per una giustizia giusta portate avanti dal Partito radicale e anche nel partito socialista
Non hanno a mio avviso nessun secondo fine non sono non si prestano alle personalizzazioni a cui si sono prestate le critiche fatte nella campagna del Partito Radicale
Non si prestano nella attribuzione di secondi fini per la salvaguardia dei propri uomini politici e di propri disegni politici nei confronti del partito socialista
Sono fondate su una realtà che viviamo e sperimentiamo tutti i giorni e anche su quella sfiducia della quale teste veniva qui parlato che purtroppo per me ha nei confronti della giustizia larghi strati della pubblica opinione
E in particolare io penso che se non debbano in nessun modo essere intese come attacchi all'indipendenza della magistratura o ai magistrati nel loro complesso molti dei quali
In molti dei quali va certamente riconosciuta una alta capacità di sacrificio la forza di impegnarsi al servizio della giustizia
Nonostante gravi e qualche volta intollerabili carenze di natura strutturale di natura organizzativa che indubbiamente riposano anche sulle deficienze della classe politica del personale politico del potere esecutivo
Vorrei premettere che e cercherò di essere il più breve possibile perché so quali sono gli impegni con gli altri vettori e quelli che sono poi gli impegni generali del pubblico nei confronti del Congresso che va a periodi ricominciare
Che questi mali della giustizia penale sono antichi non sono di oggi
Sono stati denunciati cinquanta trent'anni indietro leggevo l'altro ieri pochi giorni fa martedì di un articolo sul il Messaggero del professore Giuseppe Branca nel quale egli ad un investendo il problema di quell'assolutamente libero convincimento del giudice osservava che questo si fa in qualche modo legislatore che ne vien fuori una giustizia non tanto di classe quanto piuttosto ricetto
Secondo cui il giudice qualunque giudice infallibile come un papà mentre gli altri compresi i migliori di incensurati sbagliano e delinquono frequentemente
E parlare appunto di tutta la serie di decisioni arbitrarie che caratterizzano indubbiamente la nostra epoca
Ebbene se io vado a cinquant'anni addietro leggo in un testo a tutti noto il trattato il diritto penale di Vincenzo Bellini che era un vecchio professore molto conservatore anzi reazionario i pratici sanno che tutte le sue tesi
Sono sempre Pincio interpretazione sono quasi sempre animate dalla criterio di severità
Ebbene egli scriveva sul giudice istruttore sub giudice ingenerare sul pubblico ministero a proposito del libero convincimento una pagina che merita di essere ricordata
Il magistrato ha dato che a questo libero convincimento dei vini con ogni cura allontanare gli scriveva dalla sua mente tutto ciò che determinando insidiose prevenzioni possa trarre in errore
La stessa inflessibile virtù del magistrato non illuminata dall'ingegno e non guidata dall'obiettività può condurre un'ingiustizia
Ed invero uno spirito presidiato dal terribile incipit morali animato da una quasi religiosa idea del dovere potrò farsi esposto al pericolo dell'ingiustizia l'iniquità anche forse più di uno spirito moralmente meno rigido
In un simile uomo la sola notizia del reato produce uno sdegno che facilmente ottenne preferì in un giudizio e necessariamente nuoce all'esatta conoscenza dei fatti e dell'imputato
Se si può sperare che un magistrato volontariamente mal prevenuto si ravveda nulla divenne ci si può attendere da un magistrato auto suggestionato
Il quale non ha più alcuna probabilità di abbandonare le sue prevenzioni virtuose in astratto involontariamente inique in concreto
Nessuno è più irremovibili mente ingiusto di chi agisce con l'erronea coscienza di operare il giusto
Tutti gli elementi di prova percepiti dalla sua mente troveranno in queste acque i germi di alterazione che la prevenzione via predisposti
I risultati della prova riflettendoci nella psiche di un simile magistrato perderanno il loro aspetto naturale e la loro forza logica delle manifestazioni stesse della innocenza potranno assumere l'apparenza della colpevolezza
Se l'eccessiva rigidità era morale pedanteria determinata sempre da scarsità d'intelligenza di umanità sono nocive in ogni rapporto sociale
Lo divengono il sommo grado nell'amministrazione della giustizia dunque voi vedete
Che in questi autori puramente giuristi e ispirati a criteri ai quali ho fatto riferimento
Si parlava di pericoli del libero convincimento si parlava di pericoli dell'attività del giudice istruttore dei pubblici ministeri dello stesso giudice del dibattimento
Si parlava di giudici della esistenza di giudici prevenuti volontariamente e si parlava di giudici auto suggestionati
Se poi andiamo all'abuso della carcerazione preventiva che si è fatto si fa in questi ultimi tempi qui vorrei ricordare una mia pagina del mille novecentocinquantatré nel quale prima di tante riforme che poi abbiamo avuto ma che non sono veramente servite a molto
In cui attaccavo con la in equipara abilità della carcerazione preventiva la pena che andava ribadita in ogni modo
Soprattutto oggi mille novecentocinquantatré che era incredibile durata dei procedimenti penali in perenne susseguirsi di amnistia di condoni
La confusione per varie vie creata la legislazione quindi la giustizia penale hanno finito col portare un numero non esiguo di giudici a una crescente indifferenza per il sacrificio della libertà personale durante l'istruzione
E durante il giudizio sulla considerazione e questa la si sente ripetere ancora
Che molto spesso l'unica pena che il reo finisce con lo scompare quella che di trascorre in carcerazione preventiva così accade talora inconsapevolmente vedete che siamo tutti larghi di buona fede di concessione di buona fede
Che si trascurino soprattutto nei casi in cui la colpevolezza del giudicabile appare loro manifesto Moro provo molto probabile l'importanza del problema e considerano il soggetto in custodia preventiva come se fosse un condannato
Troppe volte unitario il giorno del giudizio diventa il giorno della liberazione anche perché sia riconosciuto responsabile mentre dovrebbe in un corretto sistema di giustizia penale essere il giorno in cui ha inizio l'espiazione della pena
Di un siffatto sistema aggiungevo può gioire il colpevole
Che superati i primi momenti di sgomento alla scoperta del reato dell'arresto può preferire di non dover essere tratto al carcere molto tempo dopo l'inizio del procedimento
E che soprattutto quando esperienza dell'uno e dell'altra preferisce certi vantaggi libertà del carcere giudiziario agli inconvenienti della casa penale
Ma non gioisce certo l'innocente la cui sorte viene a priori proprio per effetto di quella mentalità ad essere parificata a quella del colpevole
E non c'è peggior sistema processuale penale di quello in cui si fatte parificazione possono avvenire e questo è uno dei tanti passi scusate se ho citato me stesso che si potevano leggere trent'anni fa e prima ancora e poiché o mi sono dedicato per un attimo recitazioni di giuristi
Vorrei viceversa passare all'oggi ricordare che una delle ultime pagine che il compianto professor Nuvolone recentemente mancato ha scritto negli ultimi giorni di fruibilità
Dice che assistiamo a un riflusso pauroso verso tempi lontani che ritenevamo superati dalla civiltà giuridica moderna
Tempi in cui le prove del processo penale venivano ricercati esclusivamente nella confessione e nella delazione
Ora questi mali da sempre denunciati però si sono aggravati negli ultimi tempi questo è quello che ci porta a queste discussioni queste campagne per la giustizia giusta si sono aggravate invece di diminuire e per una molteplicità di cause
Tra cui non dobbiamo annoverare esclusivamente l'emergenza terroristica all'emergenza della criminalità organizzata
Bensì anche il rinascere con toni quasi trionfali di uno mai sopito spirito inquisitorio
Di una cultura del sospetto il misconoscimento della presunzione costituzionale di non colpevolezza
Il diminuito rispetto verso il diritto costituzionale di difesa giudiziaria
E verso la difesa dell'avvocato che pure ha avuto tanti riconoscimenti anche riconoscimenti della corte costituzionale che sarebbe inutile adesso qui reggere per tediarvi e prolungare questo discorso
Una concezione dell'indipendenza della magistratura come totale assenza da ogni controllo esterno perfino da parte della pubblica opinione perfino da parte della pubblica opinione qualificata
L'assenza di ogni responsabilità civile temi dei quali avete tante volte discusso e a cui proposito è stato giustamente ricordato anche il nome di Viviani
La intolleranza dell'efficace funzionamento della responsabilità disciplinare che esiste viceversa anche se in corso di riforme di difficili riforme l'intolleranza verso ogni funzione direttiva e correttiva dei magistrati preposti agli uffici di grado più elevato questo può sembrare forse una posizione impropria ma credete che esiste anche questa attraverso la nostra esperienza
La possibilità di un
Ingresso in magistratura e di successivi avanzamenti senza alcun vero valide sulle capacità e sull'inquilino dei singoli magistrati e su questo l'uditorio ascolterà penso tra poco
Gli studi dei risultati degli studi dell'insigne carissima provvisto di Federico e infine anche un crescente decadimento dell'affidabilità della classe politica amministrativa che rappresenta un po'l'uso su cui tutte queste rivendicazioni giudiziari e queste prevaricazioni giudiziari si pongono
Ora quali sono i settori venendo un momento al concreto che mi sembrano i più critici come possono indicare essere indicati i settori più critici nel momento presente
Io di vorrei riassumere in questi nell'abuso del ricorso alla carcerazione preventiva dell'indiziato coimputato
Nell'abuso del principio del libero convincimento del giudice in ordine alla prova e la mancanza totale dei nostri codici di regole probatorie
La insofferenza per la funzione del difensore e la sua pratica elusione con molti accorgimenti
E infine l'assunzione di funzioni di supplenza rispetto ai poteri amministrativi al di fuori di ogni previsione legale
Ora sul primo punto carcerazione preventiva il Parlamento come tutti sanno è intervenuto in modo deciso nello scorso anno ma è intervenuto soprattutto sul settore
Della durata della carcerazione preventiva parte poi quello che ha dovuto compiere sotto la pressione di magistrati di autorevoli e numerosi magistrati per prorogare ulteriormente l'entrata in vigore di questa legge
Però è intervenuta e questo non riguarda il punto cruciale del momento iniziale l'intervento più importante del Parlamento
è indubbiamente invece è stato rappresentato in quel momento dall'allargamento dalla estensione incondizionata dell'Istituto degli arresti domiciliari
Che permette fino dall'inizio talmente fino dall'inizio al magistrato di sostituire questa forma minore di restrizione della libertà personale alla forma peggiore e maggiore del carcere
Ciò nonostante si perpetuano abusi
Straordinari direi perché se voi pensate che il settantacinque per cento dei detenuti in stato di carcerazione preventiva è detenuto in virtù di mandati di cattura ordini di cattura
Facoltativi questo dato è stato denunciato dallo stesso direttore generale degli istituti di pena facoltativi
Voi pensate la leggerezza se ben pensata insomma quella che era hanno hanno Maria della sostituzione
E anche a un certo fondamento delle tendenze che vorrebbero addirittura eliminare questi mandati di cattura facoltativi che hanno viceversa una loro ragion d'esserne terminati casi ma dei quali non si deve compiere l'abuso che si compie
Se si pensa la leggerezza con cui si valutano i sufficienti indizi di colpevolezza che sono un elemento che il codice lo stesso Codice Rocco pone alla base dell'uno e dell'altro mandato perché anche per i mandati di cattura obbligatori che sono segnalati dalla gravità del reato ci vogliono tuttavia com'è ovvio gli stessi gravi indizi di colpevolezza che ci vogliono per il mandato di cattura facoltativo eppure questi si valutano con una leggerezza incredibile
E poi la concezione soprattutto che è quella fondamentale che regge che prima che regge gran parte della nostra giustizia prima si arresta il sospettato denunciato e poi si cercano le prove lo si arresta per cercare le prove
Questo capovolgimento per cercare le prove nel suo stato di detenzione
Questo capovolgimento mentale è proprio quello che ci porta molte volte a potere equiparare il processo attuare al processo medievali come faceva appunto Nuvolone in quella pagina che ho ricordato
L'elevatissimo numero di assoluzioni di persone già lungamente detenute non mi pare che sia un conforto a queste situazioni è soltanto una riprova dell'abuso
Dal punto di vista legislativo che cosa si potrà fare in questo campo quei premetto una rapidissima parentesi non abbiamo fiducia
Forma generale del codice di procedura penale non perché non vi si addiverrà ma perché vi si addiverrà
Necessariamente per una serie di fatalità che adesso è inutile inutile riassumere e poi perché i suoi contenuti non sono almeno allo stato niente dal punto di vista dei dei contenuti della legge delega poi meglio dirò per quello che riguarda viceversa del progetto Pisapia
E fatto sulla base della vecchia legge delega
E poi perché anche nella materia della libertà personale purtroppo attraverso tutti questi anni
La nuova legge delega risentito di alcune esperienze che non hanno portato certamente a dei risultati grandemente soddisfacenti così che è prevedibile un iter molto lungo la riforma il modificazioni che il Senato porterà le modificazioni che naturalmente la Camera dovrà valutare si siano attendibili o meno
Poi è una legge di delegazione alla legge di delegazione deve seguire il Codice vero e proprio quindi ecco perché mi permetto di parlare di riforme che viceversa dovrebbero essere prese in considerazione con una sollecitudine con anticipazione
Sulla riforma del codice di procedura penale in generale
Ora
Io penso che dal punto di vista legislativo si possa cercare di incidere ancora sulla nozione di indizi di colpevolezza
Che si debba restringere decisamente il potere di arresto del giudice incompetente perché sono venuti dei casi veramente clamorosi di giudici competenti territorialmente
Che sono andati ad arrestare persone che non avrebbero potuto arrestare qualche volta ricorrendo anche ad espedienti sicuramente condannabili
Si debbano perlomeno questo potere d'arresto eccezionalismo restringere i casi di mandato di cattura obbligatorio
Che si debba il limitare ancora ulteriormente il mandato di cattura facoltativo se non addirittura eliminarlo
Però che tutto questo si debba che in tutto questo si debba tener presente che non c'è riforma legislativa alla quale possa bastare di per se stessa
Se non si addiviene a una profonda riforma del costume e della mentalità perché il giudice potrà sempre eludere qualsiasi riforma potrà sempre creare una ipotetica cervellotica ipotesi di reato più grave per cui viceversa il mandato di cattura sia obbligatorio e così via potrà e così via
Potrà procedere eludendo con una legge nella quale non crede che crede che sia una legge che porta attentato alla ricerca dei colpevoli e alla lotta contro la criminalità
Quindi ci vuole veramente anche un sistema di responsabilità e ci vuole una trasformazione di mentalità e di costume che si può operare soltanto attraverso queste campagne che trovano appunto anche in questo una loro profonda giustificazione
Sul secondo punto quello relativo al tema della prova certamente le possibilità di riforme legislative sono ancora più limitate
Perché non ci possiamo dimenticare che l'abolizione delle prove legali si crede solo in questo caso in quest'altro caso una prova non vale e la loro sostituzione con il libero convincimento del giudice nel passato furono proprio una conquista contro alcune concezioni che veramente potremmo chiamare medievali furono una conquista di civiltà perché credere necessariamente a determinate prove tra le quali poi rientrava anche la tortura i risultati della stessa e viceversa ma questo è il caso limite e viceversa non lasciare il giudice libero nel proprio convincimento per cui anche determinati tipi di prove possono non baleniere e viceversa altri indizi o altre fonti di prova possono a vivere la loro ragionevolezza e la loro acquisibilità
Tuttavia questo principio del libero convincimento che era una conquista di civiltà portato come spesso accade nel corso della storia nel corso del cammino umano a dei risultati contrastanti
Con quelle che erano le sue ispirazioni e quindi qualche passo va tentato perlomeno nel senso di limitare l'utilizzabilità di alcune fonti di prova quale dà testimonianza o testimonianza per sentito dire
Il progetto preliminare della commissione Pisapia che era stato fatto sulla base della legge delega e conteneva qualche cosa di interessante a questo riguardo che noi dobbiamo riprendere nella nuova legge delega per rischiare per non rischiare dato a tutto il flusso in senso contrario che vi è da parte di alcuni settori della magistratura che sia poi eventualmente saltato dimenticato addirittura obliterato è cambiato nel nuovo Codice
Diceva conteneva un comma che noi non abbiamo e che si vuole vicini un un articolo che noi non abbiamo per ore che si vuole avvicinare al divieto di Kjaer sei della prova per sentito dire del diritto americano
E in cui si dice testimonianza indiretta quando il testimone si riferisce per la conoscenza dei fatti ad altre persone il giudice dispone anche d'ufficio che queste siano chiamate a deporre
L'inosservanza della disposizione prevista dal comma precedente rende inutilizzabili dichiarazioni relative a fatti di cui il testimone abbia avuto conoscenza
Da altre persone Salvo che ne risulti impossibile l'esame per morte infermità di mente irreperibilità o assenza dal territorio dello Stato io avrei dei dubbi anche su questa salvezza perché affidare alla casualità il valore di una determinata prova per sentito dire o meno
Mi lascia perplesso
Comunque le disposizioni contenute nei commi precedenti si applicano anche quando il fatto sia stato ha preso mediante la lettura di un documento redatto da persona diversa del testimone
E che non può in nessun caso essere utilizzata la testimonianza di chi si rifiuti umidi sia in grado di indicare la persona la fonte da cui ha preso la notizia dei fatti oggetto dell'esame quindi come vedete noi dobbiamo si può operare qualche cosa in questo campo e voglio anche ricordare il Progetto radicale che mi pare si sia trasformato in un progetto di dice in una proposta di legge di iniziativa popolare portata alla Camera che è un po'si potrebbe quasi chiamare un po'come la legge anti pentiti se volessimo intenderci con una breve parola ma che certamente che certamente contiene degli elementi di grande validità
In uno di essi mi pare di ricordare nel primo nel primo articolo di questo disegno di legge
Sì prevede addirittura il divieto assoluto per il magistrato che interroga una determinato soggetto in modo particolare unico imputato di fargli promesse di benefici non consentiti dalla legge
Purché riveli i nomi dei nomi di presunti complici orribili degli elementi a carico di altre persone
E ora non c'è dubbio che siamo su delle strade le quali vanno meditate che certamente che ci portano insomma che rivelano
Finalmente questa necessità
Che la dottrina penalistica italiano la dottrina processo Istica italiane legislatore portino la propria attenzione su questo tema delicatissimo delle fonti di prova est dell'auto su una possibilità di limitazione di esse vi dico peraltro che come sapete questo disegno di questa proposta di iniziativa popolare questo originale disegno radicale dello di quest'anno della della primavera dell'estate di quest'anno si pone in una linea di netta contrapposizione
Con quello che è la posizione assunta dalla maggioranza quanto meno dei magistrati proprio ieri mi è arrivato queste pubblicazioni naturalmente arrivano si possono realizzare con ritardo rispetto al momento in cui si sono svolti i lavori di cui essi raccolgono il testo
Il convegno è un convegno di magistrati del maggio del mille novecentottantaquattro
In questo volume edito dal Consiglio Superiore della Magistratura intitolato lotta alla criminalità organizzata di tipo mafioso e si legge che la schiacciante maggioranza dei magistrati intervenuti
è assolutamente per una decisa estensione al chiamavamo va al pentitismo mafioso di tutti i benefici che già furono previsti
Dalla legge del mille novecentottantadue nei confronti del del pentitismo
Terroristico e svolge argomentazioni ad oltranza in questo senso pensate quindi in quale posizioni antagonistiche si pongano l'uno e l'altro genere di proposte
Peraltro nel mille novecentottantaquattro operavano sulla decisa volontà manifestata dai ministri dell'Interno e della giustizia di addivenire a una legge di quel genere
Volontà che viceversa grandemente rientrata
Devo anche aggiungere che si rendevano conto di non potere fare una qualche cosa di speciale per i pentiti della mafia della camorra e che quindi la norma proposta era una norma di carattere generale per tutte le forme di collaborazione
Processuale attenuanti per tutte le forme di collaborazione processuale
Così finalizzate peraltro è la motivazione e il terreno sul quale queste proposte si ponevano era decisamente questo
O insomma bisogna anche a proposito dei pentiti è vero mettersi in mente che è una cosa il pentito che porta con immediatezza la scoperta di determinate realtà
E un conto è la valutazione giudiziale sull'attendibilità del pentito in tutte le versioni che diviene rendendo a distanza di anni
Non di rado sotto la suggestione di motivazioni estranee completamente ad una fedele ricostruzione della realtà e per non e mi astengo da ripetere le cose arcinote che abbiamo varie volte ha avuto occasione di dire di sottolineare o di ascoltare il terzo punto e cerco di andare molto rapidamente verso la fine e in cui come ho detto sia venuta creando una situazione inammissibile è quello della posizione del difensore dei processi penali
Dell'atmosfera di sospetto di indifferenza dalle quali è circondata almeno nelle prime delicatissime fasi delle prime indagini delle prime indagini e anche durante l'istruttoria perché poi nel dibattimento il difensore
Togato e paludato assume tutta una veste una posizione degni che fa e che pare degna di maggiore ascolto azione ma è un momento dar dico solenni Zante non sempre molto producente
Ebbene nella fase detto decisiva nella fase essenziale della raccolta appunto delle prime notizie questa funzione essenziale di rilievo costituzionale
Perché ad essa fa riferimento l'articolo ventiquattro della Costituzione dichiarando addirittura sacra ed inviolabile questo diritto di difesa giudiziaria che comprende la difesa tecnica e adesso in questo senso fanno riferimento numerosissime sentenze della Corte costituzionale emanate in varie occasioni
Ebbene
Viene appunto completamente trascurata obliterate qualche volta addirittura vilipesa e ed qui certamente la legislazione dell'emergenza ha creato dei guasti specifici ma soprattutto ha determinato il risvegliarsi come già dicevo di non mai sopite inclinazioni inquisitoria inclinazioni che possiamo definire
Anticostituzionali
Anche poco fa anche poco pochissimi giorni fa leggevo un articolo Sempre in quella rubrica che tiene facendo il Messaggero sui problemi della giustizia che è di un sostituto procuratore della Repubblica di Palermo degnissimo una delle magistrati più degni che io abbia avuto occasione di conoscere di ammirare
Nella lotta contro la mafia ebbene egli stesso
E il magistrato Geraci che a un certo punto parlando della riforma del processo penale
Dell'incidente istruttorio che appunto si vorrebbe creare in questa riforma e via dicendo
Dice in particolare assicurate la netta distinzione tra organo che ricerca la prova e organo che valutando la decide su di essa mi sembra opportuno che nell'incidente istruttorio non venga obliterato ogni esigenza di segretezza
Donde la necessità di non consentire sempre in ogni caso la presenza del difensore dell'imputato quindi si postulare addirittura bensì in una grande marcia indietro rispetto a quello che già viene adesso oggi da molto tempo abbiamo conquistato in Italia
In altri Paesi l'avevano sempre avuta e si meravigliava le non capivano perché non ci dovesse essere presente
Com'era appunto un tempo da noi il difensore almeno all'interrogatorio del proprio imputato ebbene oggi leggiamo
Sul Messaggero di sabato cinque ottobre mille novecentottantacinque un magistrato ripeto degnissimo rispettabilissimo
Non un fanatico che postula la esclusione del difensore dall'interrogatorio istruttorio del proprio difeso del proprio imputato questo per dirvi quanto sia quale sia lo stato di tensione in questa materia e quali siano i fraintendimenti quali siano gli equivoci e come Silvia vi siano persone le quali credono che l'avvocato
A cui ripeto la Costituzione riconosce quella posizione che riconosce sia addirittura un elemento di pericolo un elemento di pericolo per lo svolgimento ulteriore delle indagini certamente ci saranno stati degli avvocati saranno comportati poco bene ma noi diciamo che questi avvocati meritano di essere sanzionati e puniti responsabilizzati così come lo meritano quei magistrati che si sono comportati altrettanto male in senso diverso
Quindi non si può assolutamente ammettere Lelli ingresso neanche vorrei dire della discussione di problemi di questo genere di questa delicatezza tra i tanti modi per eludere rare l'ingresso alle funzione
Dell'avvocato nella giustizia c'è come noto anche quello di interrogare persone
Che dovrebbero essere chiaramente indiziati almeno nell'animo del giudice sia già formato questo convincimento erronee o meno che sia
Indiziati di un determinato reato di interventi interrogarlo invece nella qualità di testimoni in modo da poter rimettere senza difesa ecco l'eliminazione della difesa sotto l'incombente minaccia di un arresto per falsa testimonianza per reticenza
Ecco un altro punto sul quale bisogna intervenire come si è detto più volte
Sì faccia pure uso sì
Si interroghi
Il testimone in determinate circostanze ma si elimini questa facoltà e questo potere di arresto che sono proprio un mezzo coercitivo inammissibile soprattutto soggetti umanamente essendo i più diversi la viltà purtroppo comunque l'all'amore della pace di se stessi e delle proprie famiglie prevalendo purtroppo ogni giorno più su altri interessi e su altri sentimenti collettivi e sullo obblighi di rispetto della verità
Del prossimo e quindi quanto meno questo è un altro settore sul quale sia pure certamente col sacrificio di determinati interessi si deve intervenire e si deve impedire l'arresto
Del testimone come del resto è nel Progetto Pisapia
L'arresto immediato del testimone che viene ritenuto reticente o falso rimettendo viceversa gli atti al Pubblico ministero perché con maggiore ponderatezza valuti se ci saranno se ci sono meno gli estremi della falsa testimonianza Codella testimonianze reticenti
Quanto poi quando poi invece la difesa c'è e non viene elusa a priori il rapporto del difensore con il proprio assistito specialmente nei processi più gravi diviene ogni giorno più difficile anche nella pratica
Vede i trasferimenti nella sede del processo strass stabiliti all'ultimo momento le continue trasmigrazione carcerarie altri motivi di ordine pratico che pure avranno una loro validità da un determinato punto di vista si frappongono grandemente all'esercizio del diritto di difesa
E difficilissima del resto noi sappiamo che è spesso la stessa reperibilità del magistrato istruttore da parte dell'avvocato mi sono dei magistrati
Che si trincerano in nei castelli del nell'isolamento della loro ricerca ai fini di lottare contro la criminalità pericolosa e che il l'avvocato attraverso sforzi inauditi addirittura non riesce a trovare ai fini di un colloquio salvo poi viceversa
Leggere sui giornali è vero determinate dichiarazioni di quegli stessi magistrati attinenti all'oggetto di quella istruttoria per la quale egli invano ha cercato più volte di mettersi in contatto con il magistrato meticci
Spesso poi è impervia sono fatti pratici
Ma che esistono anche la strada del difensore verso l'acquisizione la conoscenza degli atti del processo quando questi sono purtroppo solo in teoria depositati per l'acquisizione delle parti ma difficoltà pratica di ogni genere si frappongono alla loro stessa visione alla loro traduzione in copia alla loro consultazione
Bisogna dunque veramente come hanno chiesto anche gli avvocati in recenti loro assise ripristinare nella sua pienezza nella sua dignità la funzione del difensore sia mediante qualche intervento legislativo
Sia mediante richiami disciplinari e questo nella materia delle ipotesi di responsabilità disciplinare andrà specificamente introdotta mediante richiami disciplinari dei magistrati
Che si dimostrano di questa funzione in osservanti o addirittura insofferenti
Sia mediante anche una più rigorosa formazione del costume degli avvocati più giovani a cui devono sopperire i Consigli dell'ordine forense e più in generale l'intera categoria degli avvocati
L'ultimo punto al quale ho voluto soltanto accennare perché esiste ma sul quale non mi posso assolutamente soffermare è quello ben noto degli eccessi di supplenza giudiziaria
Questo porta a cioè di sostituzione del giudice ha poteri al trucchi non parliamo della sua sostituzione ai poteri del legislatore quando interpretare leggi in modo arbitrario cosa che anche avviene ma proprio di sostituzione ai poteri amministrativi
è non possono certo in questo intervento trovare lo spazio adeguato ma è un tema che di per se stesso meriterebbe un convegno un dibattito in realtà esistono anche delle forme di supplenza autorizzate dalla legge ma esistono anche supplenze improprie non autorizzate o addirittura l'arbitraria
Un esempio di supplenza autorizzata dalla legge è quello che è stato introdotto con la legge del mille novecentottantuno di modifiche al sistema penale
Per cui nel dare la sospensione condizionale della pena il giudice può subordinare una alla eliminazione delle conseguenze pericolose del reato secondo modalità da lui stesso stabilite pensate tutto quello che può avvenire nel campo edilizio nel campo degli inquinamenti e in altri campi ancora nel campo dell'igiene del lavoro
E così via in alcune di queste leggi sociali in altre ancora che non sto a elencare
Può subordinare la esecuzione di determinati comportamenti al effettività della sospensione condizionale della pena
Ma non esiste viceversa nessun potere del quale i giudici fanno largamente uso di piegare alla volontà del Pubblico ministero del pretore del giudice istruttore determinati comportamenti delle pubbliche amministrazioni sotto minaccia di arresto sotto minaccia di processo
Purtroppo il problema degli eccessi di supplenza potrà essere risolto solo quando certe pubbliche amministrazioni funzioneranno a dovere cosa che non è
Quando queste stesse pubblico ma questo amministrazioni saranno meno politicizzate quando sarà più efficiente il sistema dei controlli amministrativi
Quando sarà migliore in via generale il personale politico preposto oggi alle amministrazioni locali
Quando insomma e si realizzeranno tante cose sulla strada della democrazia di una vera democrazia che in Italia sono lontane dal realizzarsi
Ma anche questo tema che ripeto non può rientrare apertamente ma soltanto di scorcio soltanto prevenzione nel tema del dibattito di oggi va meditato c'è dunque
Lavoro da fare cari amici e ci sono campagne da continuare io auguro alla campagna del Partito Radicale il maggiore successo e una persistenza che sarà certamente utile all'intera collettività
Ringrazio moltissimo il professor Vassalli per questo intervento che è stato molto ricco davvero utile per l'economia dei lavori di questo congresso
A questo punto era previsto l'intervento del professor Di Federico ma evidentemente mancando un quarto d'ora alle undici non è possibile prevederlo in questo un entro e quindi lo rimandiamo all'apertura del lavori commissione alle quattordici e quarantacinque insieme all'intervento di possiamo Viviani
Anche il dottor Mazzone
Aveva chiesto di intervenire stamani ma credo che anche per lui valga la stessa ragione di tempo e un quarto d'ora non credo che possa contenere l'intervento volevo chiederle Stefano se pensava di poter stare nel quarto d'ora perché allora gli darei la parola
Oh allora a Elio Vito sentenze sta quarto d'ora no se nodo alla parola che continua a chiedere agli altri scritti
C'è parenti pensi stare un quarto d'ora D'Anna allora parola
Ecco il termine l'intervento di parenti e chiudo le iscrizioni a parlare tenendo presente che io diciotto iscritti di cui un paio un po'incerti e che sono prevedibili una ventina in tutto quindi realtà ci sarebbe spazio per un altro paio di interventi oltre a quelli che si sono iscritti sia presente che poi c'è qualcuno che non interviene quindi qualcun altro
Boh istituzioni allora
Il mio è un intervento puramente informativo relativo a quello che ha fatto la mi accompagna ieri sera perché nell'ultima parte del suo intervento
Presa dall'emozione purtroppo
Tenete nella figura di venti persone pagare il controllo il regime
Per i nuovi compagni
Che non fossero informati il mette al Movimento italiano transessuali che dopo dura lotta ha visto un barlume di giustizia quando il dodici aprile mille novecentottantadue veniva resa esecutiva la legge centosessantaquattro unica legge finora passato afferma radicale
Avente come primo firmatario l'allora deputato pr Franco De Cataldo
Come ho annunciato nel corso dello svolgimento dei lavori dell'ultimo congresso federale tenutasi dal ventisette al ventinove settembre a Chianciano nella mia veste di Consigliere pr sono arrivate le citazioni da parte dei giudici istruttori
A denti appartenenti al mite me compresa perenne risponde ad essere interrogata circa i fatti che si svolsero di fronte al Senato durante una nostra manifestazione l'undici undici ottantuno
Per inciso trovo mostruoso che dopo quarant'anni si è ancora in vigore il Codice Rocco
Mio padre proprio ieri sera mi ha fatto vedere un foglio era l'accusa con cui veniva inviato al tribunale speciale oggi con lo stesso codice sto per essere condannata io
Chiuso l'inciso queste le imputazioni di accusa
Vi risparmio la lettura di tutti nome vi dico solamente il mio parenti Gianni
Imputati del delitto negli articoli ottantuno centodieci centododici trecentotrentasette trecentoquarantuno perché in concorso tra loro
E con altre persone non identificate in numero superiore a cinque in esecuzione di un medesimo disegno criminoso
Usavano Violante violenze e minacce consistite nella già nei portacenere bottiglie sedie per opporsi agli ufficiali di agente di PS della questura di Roma
Mentre compivano un atto dell'ufficio nonché offendeva l'onore e il prestigio degli stessi appellandomi bastardi disgraziati eccetera in presenza di più persone
Il Roma l'undici undici ottantuno beni il reato degli articoli centodieci centododici numero uno barra seicentocinquantacinque perché in concorso tra loro in numero superiore a cinque parteciparono a manifestazione sediziosa
Allora
Naturalmente i fatti non si sono svolti i costi come ho letto nell'atto di citazione ma nel modo seguente la manifestazione intanto autorizzata
Ci siamo trovate ad un tratto circondate da poliziotti armati di tutto punto in pieno assetto di guerra
Mentre io parlavo con un questore è stato dato senza neanche il preavviso regolamentare dei tre squilli di tromba il via ad una carica selvaggia
Quando ho visto quello che stava succedendo e sono corsa alle cabina telefonica in fondo alla strada e ho chiamato l'allora segretario del PLI Francesco Rutelli gli sono andata incontro per raccontargli quanto stava succedendo e insieme ci siamo rifatti sul luogo ho visto scene strazianti proprio strazianti veramente
La manifestazione era stata dispersa una compagna con una gamba rotta
Altre tirate per i capelli una con la testa rotta
E buttate di forza manganellate su centotredici
Francesco Rutelli si è qualificata ed è intervenuto
E senza tanti complimenti siamo stati buttati
Io ahilui su un carrozzone della Celere
Al nostro arrivo alla questura di prima zona abbiamo trovato le altre già tutte spinte come veste continuamente sbeffeggiata e esultante dagli agenti
Dopo essere state identificate
Ci siamo nell'ora circa state fatte uscire una per volta
Questa in sintesi la villa fatti vicenda come si è svolta ho saputo dopo
Così voci di corridoio e potremmo benissimo appurare se è vero che l'ordine di carica era stato dato da alcuni senatori DC inorriditi e vergognosi della nostra presenza di fronte al Senato poiché la signora Indira Gandhi doveva venire in visita ufficiale
Ultima cosa la senatrice Giglia Tedesco del PC appena informata dell'accaduto rompeva interrompendo i lavori in Aula al Senato gridando l'atto vergognoso
Che era stato portato a termine freddamente sui cittadini inermi indifesi che declamava non solo i loro diritti
In modo civile e non come è stato scritto nell'atto di accusa
Infamia Manera infamia come avrete potuto notare violando la legge centosessantaquattro l'articolo cinque
Le situazioni sono arrivate con i vecchi nomi e che nessuno per legge ha diritto di assommare essendo state riconosciute prima dalla medicina e poi dalla legge delle donne
Una cosa è certa
Non abbiamo paura ah scusa Enzo anch'io sono stata interrogata diciassette
Buona cosa certa non abbiamo paura e siamo disposti a tutto pur di far valere in Austria di diritti intanto con somma soddisfazione nostra De Cataldo accettato la difesa
Ho ritenuto giusto informare tutti in maniera esatta sull'accaduto
E chiede solidarietà a tutti
Per quando verrà il momento non perché si tratta del mette non perché sono coinvolta ma perché ritengo sia un grosso momento politico per il partito grazie
Benissimo allora chiudiamo i lavori per questa mattina ci riconvochiamo alle quattordici e quarantacinque in punto con gli interventi del professor Di Federico Diego signori Vianello dottor Mazzone
Chiedo scusa del ritardo
Io direi di incominciare e Taradash momentaneamente occupate non aritmie riunione della di presidenza quindi tarda qualche minuto
Direi di cominciare sempre che dalla regia anzi di possibile
Con l'intervento di Viviani
E da ieri sera attendiamo
è possibile sì
Eccezionali allora diamo a parole a Agostino Viviani
Questo mio intervento nella commissione giustizia ma del partito radicale non può essere diretto perché purtroppo domani sono occupato però sono lieto di potere in questo modo for giungere la mia voce sia pure modesta ma
Fornitami credo di una esperienza numerosa e talvolta anche dolorosa in questo Paese giustizia non c'è non c'è non ci può essere giustizia per come la giustizia
Organizzata come essa stessa organizzate infatti critiche si fanno al modo di assunzione degli stessi magistrati
E non a torto perché a vincere un concorso non significa poi tasselli di buoni giudici ha ammesso che il concorso via il modo di valutare perlomeno dal punto di vista tecnico le persone che vi partecipano
Ma quello che più a mio modesto avviso manca è una responsabilizzazione anche civile del magistrato
A chi non è addetto lavori
Fa impressione sentire che chi esercita una funzione tanto importante tanto delicata non risponde in alcun caso delle proprie azioni
E invece necessario che risponde è necessario che il fondo perché senza una responsabilizzazione tema vietato può fare quello che vuole
Cioè può anche non applicare la legge
è vero della magistratura deve essere indipendente autonoma
Questa garanzia le ha fornito dalla Costituzione che appunto afferma
Che il magistrato per il giudice anzi prego semplici gli la Costituzione dice il giudice che il giudice
Darebbe è soggetto soltanto alla legge
Però ci vorrà un qualcuno che controlli se veramente rimane soggetta a carico
Se così non fosse
Noi potremmo aprire una magistratura
Che
E in parte l'abbiamo che contravviene alla legge cioè violare la legge
E allora
Allora come si fa a a a stabilire che accadute nell'arbitrio perpetrare la legge vuol dire radio rinnovabili
Questo mi pare un punto essenziale del resto che il magistrato debba rispondere anche civilmente non è una novità
è un fatto conclamati
Anche durante il regime fascista il regime fascista forse non aveva bisogno di creare la responsabilizzazione della magistratura non aveva bisogno perché allora la magistratura
Verrà organizzata il modo piramidale alla cima della piramide c'era il ministro di Grazia e Giustizia che rispondeva politicamente di fronte al Parlamento finché ci fu e poi di fronte ai difensori del potere
Allora si sarebbe anche potuto dire che non era necessario che ci fosse una responsabilità civile parcheggi in mente rispondeva il ministro di Grazia e Giustizia cioè lo Stato
E invece anche ad ora c'era la responsabilità civile del magister quando noi sentiamo non pochi magistrati che gridano allo scandalo allorché si parla si chiede
Sì di vorrebbe imporre legislativamente questo dato questa responsabilità
C bis del magistrato sentiamo molti maglietta di quale addirittura si scandalizzano
Ebbene intanto che si comincino a ricordare che questo principio c'era anche durante il regime fascista quando nessuno di loro si è mai lamentato infatti l'articolo novantacinque del codice di procedura civile dice
Che per Gore frode concussione il magistrato risponde anche cinque ore era una norma poco chiara in realtà è una norma che non è mai stata applicata ma il principio era consacrato
Si arriva a vedere di creare per questo Paese un po'di giustizia quella giustizia che prima non c'era e il costituente
Tanto forse anche troppa fiducia all'ordine giudiziario ha stabilito che la magistratura deve essere indipendente deve essere autonoma e per garantire questa autonomia addirittura creato il Consiglio superiore della magistratura
Che si deve occupare delle assunzioni dei trasferimenti delle cosiddette promozioni promozioni non ci dovrebbero essere
Perché
E stabilito che i magistrati
Sono tutti uguali cioè ci sono differenze
Fra loro altro che per l'esercizio delle funzioni comunque per le promozioni e per le questioni disciplinari questo è l'ambito di competenza del Consiglio supremo in procura Consiglio Superiore maggior durata invece poi a al terrazzo la situazione di fatto e di diritto assumendo poteri che ha proprio non gli spetta né addirittura divenendo un piccolo Parlamento tanto che pretenderebbe addirittura a dettare la politica giudiziaria ti aspettavo all'esecutivo o a al Parlamento non certo al consiglio sull'aumento puro lo abbiamo visto intervenire nella lotta contro la mafia cosa c'entrasse il Consiglio superamenti adorano chiusa l'abbiamo visto nel famoso processo
Di Napoli intervenire ancora e anche questa volta accolto per difendere lei quei magistrati da quelle che sarebbero stati alle offese di alcuni uomini politici
Senza capire che se offese ci fossero stampe
Gli uomini i magistrati avrebbero dovuto lamentarsi come fanno tutti gli altri cittadini attraverso una querela per diffamazione
Oppure si è fermata la loro presenza una querela per ingiuria o pure per oltraggio come vogliono ma certamente il Consiglio superiore mette a dura non entrava niente in tutta questa faccenda
Entrando via prendendo le parti de dei magistrati che hanno condannati ha commesso una gli anticipa interferenza interferenza che grave perché può riflettersi sulla indipendenza del giudice d'appello quindi necessità di una regolamentazione pièce contabilità anche civile verbalizzato del resto
Io ho detto che i magistrati devono rispondere civilmente anche il secondo
Quello che era il diritto il l'organizzazione giudiziaria passata ma devono rispondere anche in base alla Costituzione quel come fare l'elemento fondamentale infatti l'articolo ventotto
Dice che tutti i funzionari debbono rispondere di quello che fanno
Sia
Personalmente sia poi attraverso lo Stato come responsabilità solidale ma anche loro personalmente debbono rispondere sia tentato di dire che lo i magistrati non sono funzionari non sono dipendenti dello Stato ma veramente lo stipendio che ora è anche piuttosto ragguardevole se non sbaglio l'opinione dello Stato ma a parte le battute
Quello che è certo tanto son dipendenti dello Stato che all'articolo novantotto della Costituzione
è detto in modo categorico ed esplicito
Che quando si parlano di potere proibire a certi dipendenti dello Stato dall'iscrizione a partiti sì e via elencando si indicano si citano esplicitamente anche magistrati
Comunque non soddisfatti di tutta questa normativa costituzionale c'è stato anche chi ha avuto la disavventura idea
Di ricorrere alla Corte costituzionale e la Corte costituzionale ha detto che nella nostra organizzazione statuale non c'è nessuno leggi Busio solutus
Quindi neanche il magistrato anche il magistrato quindi deve rispondere si tratta di regolamentare in un modo o in un altro quella che la responsabilità spessa si può dire a come si è detto per i pubblici ufficiali che non risponde il magistrato altro in caso di dolo o di colpa grave ma almeno in questi casi deve rispondere del resto questo mi pare semplicemente logico insuperabile come si può pensare che un magistrato il quale portava a un cittadino intenzionalmente perché dopo chiunque non debba poi risponde
Come si può pensare che anche nel caso di colpa grave cioè di una negligenza abissale
Di una ignoranza senza limiti il maritate non debba rispondere di quello che ha fatto in questo modo allora Loi consegneremo la vita del paese alla magistratura
Apriremmo la strada non ci mancherebbe altro a iattura per questo non fortunato paese aprirebbe la strada alla Repubblica dei magistrati perché se il magistrato non può non risponde neppure quando commette il peggiore è meglio cosa vorrebbe avverrebbe Pier Luigi commetterebbe già cioè viola la legge nazionale potrebbe dir nulla
Per cui il Parlamento potrebbe addirittura andare in pensione perché un una più niente da fare quando fa le leggi e c'è chi le può disapplicare per cui quella che la responsabilità civile ma che intanto è una cosa che non può essere evitata eliminata
Il l'onorevole Rizzi al alla Camera dei deputati ha presentato appunto un disegno un una proposta di legge proprio relativa anche alla responsabilità civile del magistrato
E di questo dobbiamo esserle grati
è riuscito anche a farla mette a farla porre all'ordine del giorno cosa che non era mai riuscito prima a nessuno neppure al gruppo radicale eppure tutti conosciamo per la sua insistenza
Per il suo coraggio eppure non era riuscito a parametrare Renzi è riuscito è un passo avanti dipenderà anche dai tempi cambiati e allora dobbiamo dire a questo deputato questo nostro rappresentante che egli siamo profondamente grati perché un passo è stato fatto naturalmente ci saranno ostilità per non dire ma un primo passo è stato così
Specialmente per quello che riguarda la libertà del cittadino è necessario che il magistrato risponde perché noi sappiamo gli abusi che sono avvenuti
è inutile restare a esemplificare troppo ma comunque nessuno ha dimenticato fra i tanti il caso di Salvatore Farina di Pavia un piccolo industriale il quale tutto il tratto una notte viene arrestato con profusione di mezzi numero di poliziotti ragguardevole
Giubbetti giubbotti antiproiettile
Mitra tutto spiano questo il fidanzato del tutto meravigliato del tutto sorpreso e ha trascinato via è portato da un parte era un altro senza sapere per e senza sapere la ragione fino a che non finisce a Napoli da Poggioreale dove finalmente il giudice
Lo interroga lo trova categoricamente negativo lo pone a confronto con che l'accusava e quello che l'aveva accusato ha detto mo'no guardate non luglio è un altro sia la si chiama Salvatore Farina ma non è lui
E il giudice però lasciamo al volentieri la sua preda per cui scopre che ha questo disgraziato aveva al polso una cicatrice
E il giudice prese la pensa come un simbolo di appartenenza la mafia egli spiega dice no guardi questo nient'altro regge un morso che l'ho avuto da un cane
In verità meno feroce di voi perché non mi ha prodotto certamente il tannino
Grave che mi è stato prodotto con questa alla fine ci si convince si rilascia e quando i giudici di quando gli inquirenti parlano con i giornalisti si fanno presenti all'enormità di questi di questo arresto gli inquirenti rispondono si capisce paio si può fare una certa percentuale cioè gli arrestati ingiustamente ma per Salvatore Farina state tranquilli non abbia compreso quello buono perché noi tanto per non sbagliare ne abbiamo arrestati che lei Salvatore Farina è in questo modo e in questo modo si pretende di rendere quindi la libertà del cittadino va energicamente titolata noi sappiamo per esempio
Come spesso i provvedimenti di cattura contrariamente a una norma costituzionale non vengono motivati o più vengono motivati artatamente in questi processi politici che abbiamo avuto il dolore di fare perché giustizia veramente non è stata fatta in questi processi politici noi abbiamo assistito non solo a provvedimenti di cattura ma Josè fino all'udienza
E oltre all'udienza perché l'accordo non è più cambia con la quale si contesta a un tizio di avere partecipato addirittura una banda armata magari composto di due o tre persone a una banda armata
Senza mai specificare quello che quella persona aveva fatto Conte e intanto si è di dire come motivo di arresto del simbolo quello che la banda avrebbe fatto perché norme pure non siamo riusciti a smuovere questo spot e noi vediamo d'altra parte come si tenti di aumentare a dismisura i termini di carcerazione preventiva che erano fino a poco tempo fa è ancora perché la legge l'entrata in vigore della nuova legge è prorogata fino al trenta novembre
Erano di una lunghezza spropositata ebbene non siamo contenti e non si accontenti si tenta ancora di prorogarli
E come si fa a Provaglio d'oggi conta anzitempo per esempio quello di dei provvedimenti di cattura grappolo il giudice sa di dieci infatti fa l'ordine di cattura il pubblico ministero
Il mandato di cattura il giudice fa per un fatto per due fatti per tre fatti per gli altri lascia nel cassetto quando è vicino alla scadenza
Del termine qualora pronto ai mettere un altro provvedimento di cattura per quegli altri infatti che porgeva in modo che al termine in questo modo non scade mai o scade dopo lunghissimi anni ma non basta noi abbiamo visto contestare aggravanti sicuramente inesistenti per avere una pena maggiore edittale una pena
Prevista più lunga e quindi avere un termine di carcerazione preventiva blu tanto che il legislatore e non un legislatore
Generoso quell'educatore terrificante della dell'emergenza ha dovuto modificare l'articolo duecentocinquantacinque del Codice di procedura penale e dire che per l'emissione del dei provvedimenti di natura salvo eccezioni non si deve tener conto delle aggravanti per era diventato uno scandalo anche qui a questo modo quindi si può dire della tutela della libertà del cittadino bene fondamentale non viene neanche in considerazione per l'attuale organizzazione giudiziaria e allora e allora non cioè che da fare una cosa vedere di responsabilizzare questi giudici in modo che fatti così evidenti così gravi così pesanti non debbano più avvenire del resto le interpretazioni della della la scadenza termini quando cioè la cattura
Sono diventate addirittura sconvolgenti ci sono delle interpretazioni per cui insomma tutto calcolato uno non devo uscire male a parte che è la legge dice della scarcerazione automatica
Io non sono di quelli che conosco io non c'è un caso uno solo
Un caso in cui il giudice abbia provveduto ad adempiere al suo dovere è sempre dovuta intervenire al difensore e spesso si trovano degli accorgimenti
Che veramente non sono degni di un popolo civile per esempio si dice sì Tito las scarcerazione perché a Terni è accaduto questa volta non possiamo discutere tradotto però io mi son trovato con un operaio
Trenta milioni di cauzione
Quindi allora qualcuno deve ricorrere deve dire ma guardate come sapete benissimo questo fa l'operaio non è uno che ha tutti questi banali e allora un po'per volta si ottiene la frammentazione della del Dépots dico del danaro della cauzione sì sì sì sì sì si tramuta in alti gli adempimenti come per esempio andare a firmare di fronte all'autorità di polizia giudiziario di fronte all'autorità di polizia in genere ma questa è una Apuzzo
Perché la legge dice che la scadenza termini è automatica quindi uno deve esser messo fuori può esserci sottoposto a condizioni Manola condizioni che lo facciano permanere nello stato di detenzione
A condizione che consenta non lo stato di attenzione quindi si capisce ci può dire purché stia nel tal posto
Purché non vadano in tal altro posto oppure si può dire purché eh
Sì ottima sottoposta a firma dentro tre quattro ogni due tre quattro giorni
Firma Baba effettuarsi alla polizia si può dire tutto per quel che si vuole si pone anche al limite di reporter bersi una cauzione ma non per questo non adempiono all'obbligo di scarcerare Parisi dice entro dieci giorni dovrà dopo di fare la cauzione non ce la farà un ricorso ma questo l'abuso consista proprio nel mantenere nonostante la scadenza del termine lo stato di detenzione
Quando invece e la legge impone che sia rilasciata quindi in materia di libertà siamo proprio allo zero e allora dico io ho è indispensabile che il giudice sia responsabilità ci dice da parte di taluno ma in questo modo i giudici non faranno frane nulla
Agena alcuni come sapete che lavorano a molto girano anche lavorano poco direi tutti quanti lavorano poco per assumere responsabilità il discorso in tanti offensivo per i giudici
Anche se poi chi lo fa sono proprio è offensivo per i giudici perché si dice a questi inutile voi
Non volete lavorare se vi si chiede di rispondere in caso di dolo o colpa grave ma allora che già succede qui ci pensa davvero che i giudici
Agiscano con dolo o colpa grave
Ma a parte questo
Se ci sarà qualcuno non vorrà fare il giudice se ne andrà a fare un altro mestiere fecero molto facilmente meno redditizio e con maggior fatica e con maggior responsabilità ma comunque quello che è indispensabile
Stabilire questo principio che vige per tutti
Vice per il cardiochirurgo il chirurgo che chi opera al cuore certa un quali patemi con quali difficoltà con quali responsabilità eppure Cerbai ecco il ponte perché non dovrebbe rispondere
è un'attività comunale
E quello che noi dobbiamo seguire in questo momento
è la discussione che si sta facendo davanti alla Commissione giustizia
Presieduti da così autorevolmente dall'onorevole professor Vassalli
Su la responsabilità disciplinare del magistrato quella c'è ancora
Fortunatamente almeno quella cioè non funziona perché il consiglio più programma dittatura è di una larghezza diciamo eccessiva e potremmo dire anche di più nei confronti della corporazione ma cioè la responsabilità disciplinare del magistrato io ho provato a denunziare qualche volta
Ti rispondono le pulsar nulla tutto felice ma comunque lasciamo andare come principio cioè ma è affidata a una norma dell'ordinamento giudiziario così generica e anche così il vecchio sebbene sia stata mobilitata in parte per cui non duramente cioè si dice il magistrato che non adempia al suo dovere in modo da da conferire alla dignità del magistrato screzio
Deve essere punito
Eccetera eccetera ma insomma con una norma così generica che non si capisce quali siano le violazioni surreali che il magistrato compie
E quindi dare risponde
E allora si è detto tipici diamo queste responsabilità è infatti nel disegno nella proposta di legge dell'onorevole Rizzi c'è una interessante tipiche d'azione della responsabilità del magistrato
Nei disegni di legge invece che ora si discutono al Senato la tipicità azione è preoccupante
Perché tutti i disegni di legge a cominciare da quello governativo
Per passare a quello repubblicano per passare ancora quello socialista
Sono fatti in modo tale che la responsabilità disciplinare del magistrato si affievolisce troppo
Il meno peggio a quello socialista ma sì ho voluto parlare un attimo di queste responsabilità
Perché voglio sottolineare il disegno di legge presentato dal gruppo comunista
Il disegno di legge presentato dal gruppo comunista costituisce un modo come un altro per liberare il magistrato anche da questo tipo di responsabilità
Faccio un solo esempio si dice
Si dice per dalla violazione di legge la violazione di legge deve esser fatta con dolore con colpa eccezionalmente grave ma lasciamo andare quello che è peggio si dice che la violazione di legge per poter essere punito deve essere da Ravel
E indiscutibile queste all'aggettivo che sia messo allora tutti e discutibile non basta ma perché un magistrato possa essere censurato per violazione di legge occorre nientepopodimeno che che la sezione disciplinare
Della consiglio supremo è satura dove come sappiamo sono al funzionano come guardia funzionano le correnti decida di infliggere la censura
All'unanimità
Perché vuol dire sottrarre in ogni modo e ad ogni costo il magistrato dalla sua responsabilità anche di criminale un ultimo esempio
Per il magistrato che si assenti dall'ufficio
Se si è assentato senza giustificato motivo e senza avvertire
Per quattro giorni dico quattro giorni non è responsabile
Il disegno di legge comunista non ciclici
Se questi quattro giorni poi possono essere ripetuti anche dieci venti trenta volte in un anno
Queste non ce lo dice ma quale sia la sua tendenza è intuibile esonerare i magistrati da ogni responsabilità è un fatto gravissime specialmente chi venga da un partito che alla forza del Partito comunista
Si vede che il Partito comunista vuole sciogliere i magistrati da ogni responsabilità ognuno può pensare per quale motivo ma certamente non è un motivo che può servire al benessere del Paese e allora concludente
Io raccomando a tutti i di condurre la lotta una dura lotta se del caso perché finalmente sia affermata non solo la responsabilità disciplinare tipicizza Pemba in altro modo da quello che vuole il gobbo comunista ma anche la responsabilità civile
Sia pure naturalmente solo nei casi titolo o di colpa gravi perché solo così
Noi potremmo sperare di trarre di sottrarre il Paese all'arbitrio per indirizzarlo verso una via di certezza di civiltà di proprio
Quindi io prima di dare la parola al professor Di Federico che ringraziamo ancora della della sua presenza fra di noi
Mary nato un biglietto che dice in sala non è vietato fumare punto interrogativo grazie allora non è vietato fumare al limite si può decidere che non si fuma e comunque secondo me molto meglio fumare molto poco
Accento allora in Aule vietato fumare e chi vuole fumare e pregare per ordine accomodarsi fuori
Professor Di Federico
No
Generalmente iscritte
Bene
Vorrei
Dire che è sempre difficile per una persona che
Fatto dello studio dell'amministrazione della giustizia come di qualsiasi altro problema un motivo di costante attenzione accademica per oltre vent'anni
Prendere la parola
Con quel tipo di linguaggio che quel tipo di taglio che necessario diciamo di fronte a un pubblico specializzato
Forse in parte questa difficoltà
Può essere superata sulla base di un'esperienza
Che
Con altri componenti del centro studi sull'ordinamento giudiziario abbiamo costantemente fatto seppure in forme molto specifiche rendendo disponibili in continuazioni dati delle nostre ricerche anche affini di innovazione siamo molto frustrati perché non hanno mai dato risultati ma ci abbiamo provato questo non solo in varie commissioni ministeriali ma anche facendo relazioni più personalmente osso nell'ultimo anno per fare l'esempio in dei convegni sulla rete per la riforma dell'ordinamento giudiziario sia del Partito socialista che della democrazia
I cristiani ecco qui io non ho preparato una vera e propria relazione non essendo mi è stato assegnato un tema il che mi avrebbe facilitato
Le cose ma ho cercato di reagire alle cose che sono state sin qui detto prendendo dei rapidi appunti e cercando
Di
Il mi rendo conto che è un po'paranoico cercando di di individuare quali sono i problemi a monte che leggano
Diciamo de varie disfunzioni dell'amministrazione della giustizia che diciamo qui sono state indicate in una serie di settori spesso non collegati tra di loro o per meglio dire che sono collegati tra di loro ma senza che questi collegamenti fossero resi esplicite
Per fare questo che è un compito molto difficile ecco ho dovuto ricorrere ad una serie di di stratagemmi
Quello che mi è sembrato più adeguato e quello di
Parlare
Del potere giudiziario nei sistemi a tradizione Democrito opzionale
Alcuni accenni ma molto veloci a come si è voluto alle riforme che altrove sono state fatte
Al potere del nostro
Giudiziario molto superiore a quello degli altri Paesi
Le alle riforme che ha da noi non sono state fatte
Si esce alle conseguenze disastrose che voi avete detto mi posso risparmiare di farmi un'elencazione io una volta perché questo perché questo probabilmente arriva a mio avviso posso sbagliare ma in tutta onestà di analisi queste sono cose che ho sempre ripetuto di fronte ai magistrati al Consiglio superiore a al ministero dei vari convegni cui ho partecipato quelli che sono cruciale è una frase del Martinazzoli
Sì innovazioni duri che se non si affrontano se si fa finta che non ci si fanno bene allora possiamo fare tanti piccoli adattamenti ma niente può succedere che modifichi l'assetto attuale
Vediamo un pochettino di ricordare proprio con brevi flash che in tutti i sistemi a tradizione democristiana giù quelli che hanno come principio fondamentale quello della libertà
E della responsabilità degli operatori politici di fronte a un elettorato di fronte alla sovranità popolare
Si è verificata negli ultimi cent'anni e si è accentuata negli ultimi anni una enorme crescita del potere del giudice attenti io non non come ferri stamattina quando dico giudice intanto giudici hanno intanto Pubblico ministero e non intendo giudice istruttore perché sono entriamo nell'ambito delle mistificazioni confondiamo i linguaggi ora non è un'accusa
Alla al giudice Ferri questi sia ben chiaro il Presidente della Repubblica Pertini più di una volta ha mandato telegramma al giudice che era un pubblico ministero chiamandolo giudice
Quindi questa qua i giornali lo fanno in continuazione questa è una confusione che noi tutti dobbiamo cominciare a contestare quotidianamente se no non ci capiamo più su che cosa i giudici
E che cosa è parte
Quindi stiamo attenti quando io dico c'è stato una norma in crescita degli giudiziario in altri Paesi della rilevanza politica e sociale di Giario sto parlando del giù di c'è e notte Pubblico ministero nel del giudice istruttore
Ecco perché questo perché la trasformarsi della democrazia da formare in sostanziale ha creato sempre nuovi diritti sempre nuovi dove nel campo politico economico e sociale c'è stata un'esplosione del diritto ambiti discrezionali sempre maggiori che se non altro sono dovuti alla necessità di combinare legislazioni che si succedono e si stratificano nel tempo con linguaggi che si modificano quindi questi se non altro questo basta questo accresce enormemente il potere dell'interprete
Che da noi vengono accentuati che in alcuni Paesi vengono accentuati da un da parlamenti che sono sempre meno tecnici è sempre più inclini a delegare quello che non riescono a decidere di forza propria tutto questo crea un potere sempre maggiore una rilevanza sempre maggiore politica e sociale del ruolo dei giudici
E ripeto giudice
Ecco
Non è questa la sola ragioni per cui il ruolo del giudice aumenta diventa sempre più rilevante nella società moderna ma ce n'è un'altra perché il giudice l'unico potere il giudiziario l'unico potere dello Stato cui il cittadino si possa rivolgere con la la pretesa di avere una risposta
Il singolo cittadino non lo può fare nei confronti del parlamento non può farlo nei confronti la pubblica amministrazione c'è il silenzio-rifiuto ci sono tante forme ma il giudice adesso quello non parliamo dei tempi dalla risposta che possono vanificare e questo principio ma in linea di principio il sia il diritto di c'era una risposta per giunta da un attore imparziale e sottolineo imparziale
Ecco
Allora
Che cosa e avvenuto negli altri paesi con questo dilatarsi del potere nelle democrazie
I poteri che si dilata moda Bono essere controllati debbono essere verificati se non vogliamo usare la parola controllato loro funzionamento
Deve essere posto sotto osservazione si devono creare una serie di antidoti per verificare che che che non travalichi per garanzia firma il funzionamento e in altri paesi soprattutto negli Stati Uniti questo fenomeno ma anche in altri paesi
Ecco dipendendo la qualità della vita dei cittadini sempre di più dal buon funzionamento della giustizia perché si creano sempre nuove occasioni di ricorso al giudice con l'estendersi di nuovi diritti e nuovi obblighi
Si è cominciato a prendere una serie di iniziative in in alcuni Paesi più alcuni Paesi di mente in una serie di direzione
E soprattutto
Per garantire la qualità e la responsabilità di questo procedimento maggiori garanzie e quindi sulla qualità di tutti gli attori del processo giudici pubblici ministeri e avvocati
Maggiori garanzie per il mantenimento dei confini dell'attività del giudice per garantire la sua imparzialità
Per la
Stabilire condizioni processuali extra processuali che ne contenesse ronde verificassero mi mantenessero nel giusto alveo
Il potere
E quando parlo di processuale ed extra processuale come processuale possiamo indicare le giurie sono già state ricordate ieri possiamo indagare il potere di ricusazione che in altri Paesi ormai addirittura cittadino dice quel giudice li secondo me non è e imparziale non è imparziale per quello che mi riguarda non lo voglio addirittura in certi Stati degli Stati Uniti basta che il cittadino lo dica lo stesso nei confronti dei componenti della giuria e defatigante in molti processi certe volte crea anche delle disfunzioni
Il dipinto rogatoria in cui vengono sottoposti i giurati per stabilire se hanno delle prevenzioni nei confronti della questione
Che si va a trattare o del soggetto
Di cui si tratta soprattutto per alcune nuove nel libertà nel civili don quindi queste cose qui sono state seriamente considerate analizzate
E voi vi rendete conto che per un cittadino trovarsi di fronte a un giudice che lui stesso ritiene parziale ciò che sta dall'altra parte dice a gravare quel dramma che il processo sempre comporta
Io credo che qui dentro ce ne siano parenti che hanno avuto questa situazione di non trovarsi di fronte ad un giudice imparziale poi vedremo perché nel nostro Paese questo e la regola piuttosto che la eccezione
Quindi una serie di di di condizionamenti
Che poi sono in altri Paesi molto più ampi del nostro mai si parla della divisione dei poteri come l'unica garanzia in un sistema moderno bisogna parlare di un concerto più dinamico quello quello dei pesi e dei contrappesi e tre contrappesi ci sono anche quelli informali la stampa i centri studi la i di dibattiti la televisione e così via
Ora
Quindi un tentativo quindi di combinare e il problema della responsabilità e della indipendenza ricordandosi che l'indipendenza e sempre in negli altri paesi continuamente l'affermato come tipico dei sistemi a tradizione Democrito già male
Che l'indipendenza si giustifica solo in termini di un Fini che quello di garanzia dell'imparzialità e quindi la serenità del cittadino di fronte a una persona che giudica adesso liberi de dei suoi beni e dei e delle sue libertà
E questo l'unica ragione dell'indipendenza ecco perché poi come vedremo esiste una ragione fondamentalmente diversa della indipendenza tra pubblico ministero e giudice istruttore da un canto giudice all'altro perché per i due l'imparzialità non è la stessa perché sono configurati strutturalmente in maniera diverso quindi maggiori garanzie e questo è un problema io mi meraviglio questo lo dissi anche nei convegni e Partito socialista ma anche nel convegno del Partito Radicale questo problema fondamentale maggiori garanzie
Per i cittadini di poter difendere i propri diritti in giudizio qui siamo a livello delle prese in giro in altri Paesi non solo si è andata a livello della consulenza giudiziaria ma anche di quella extra giudiziale e ci si è posti anche il problema di dire
Chi è un'Alfa i analfabetismo giuridico diffuso anche tra persone di una certa cultura
Mettiamoci ecco
In certi Paesi voi andate invece della réclame della birra tra un programma e l'altro da una televisione mi dicono guardate che se nel vostro appartamento vi trovate in queste condizioni oppure se avete comprato questo tipo di Cipro
State attenti che alcuni vostri diritti sono violati rivolgetevi a questa agenzia che ci pensa lei quindi state attenti quindi anche un tentativo di creare accesso alla giustizia non solo che con rimedi giudiziari non solo extragiudiziari ma cercando di curare anche la state educativo perché più tu fai convergere dell'alveo istituzionale le tensioni che si creano nella società meglio la fai funzionare ecco quindi ecco questo per me ecco e e poi si collega il problema del finanziamento come vedremo della giustizia quando parlerò dell'Italia fermatemi quantunque volete io poi se non ci sa a quanto pare poi il problema dell'efficienza tra inclusione nel tempo del concetto tanto Stato da questo importantissimo del concetto tempo né concerto giustizia
Poche il concetto giustizia leggerezze non ci godiamo il concerto del tempo
è un alimento integrante allora tutto questo presuppone
Che nell'assetto organizzativo della magistratura
Questo diventi un elemento essenziale nell'assegnazione riassegnazione dei processi nella individuazione di cosa viene prima di che cosa viene dopo tutte quante queste cose qui
Nel concetto stesso costituzionale dell'eguaglianza dei cittadini che significato fa l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge se i tempi sono radicalmente differenti se quindi le conseguenze dell'intervento della istituzione giudiziaria sono radicalmente differenti sotto il profilo delle libertà individuale sotto il profilo dei beni e dei servizi che il cittadino può ottenere oh no tenere questi problemi in altri Paesi sono stati
Affrontati più o meno sistematicamente più o meno Ficacci a mente ma battaglia si è fatta su queste cose qui rispetto al potere del giudice e non quello del pubblico ministero di vediamo ora nel nostro Paese nostro paese il problema è ancora più drammatico perché il nostro costituente e io qui sono sempre stato provocatore
Portandomi addosso invettive da non dire era un grande provinciale al
Attribuire allo stesso corpo che ha già questo enorme potere di giudicare dei beni delle libertà dei cittadini anche il monopolio della iniziativa penale
Ma non solo attribuendo la lo stesso corpo di conseguenza dato il nostro ordinamento certe volte riunendo né in una sola persona il pretore può girare per la strada dire tu hai commesso questo interrogarlo
Ecco la percezione dell'imparzialità di questo personaggio
Fatemi capire quale può essere
Ordinare le perquisizioni ordinare il sequestro dei beni e poi sedersi dallo scalo dall'altra parte e giudicare come terzo tra le parti e una mostruosità giuridica quando io vado all'estero racconto che in Italia
Che è un assetto di questo genere qui mi prendono per poco patriottico per uno che c'ha delle animosità nei confronti calcolato
E che quindi si diverte a denigrare o all'estero perché naturalmente non potrebbe essergli consentito nel Paese perché questi un assalto dei costituzionalisti e assolutamente inconcepibili e che cosa è successo nel nostro Paese di recente siamo intanto in una situazione di questo genere la competenza penale del pretore
Io mi domando se a un certo punto
Va be'
Io non sono sempre stato pertanto sospettoso
Dei dei di alcuni forme di referendum fece fare un referendum sull'articolo settantadue dell'ordinamento giudiziario che prevede questo ibrido questo nonsenso questa mostruosità giuridica non possa essere una proposta che se da questo convegno
Ora
Quando ha parlato di questi vari elementi controllo del potere efficienza ecco io analiticamente le si può distinguere poi quando si va a concretizzatosi sono categorie analitiche sono in effetti tra loro strettamente connessi non si interviene sull'uno senza toccare l'altro è spesso e necessario bilanciare ed equilibrato di perché certe volte l'uno confligge con l'altro quindi diciamo non posso entrare in questi aspetti anche se sarebbe importante in una prospettiva di riformatrice
Ora
Nel nostro nel nostro Paese noi abbiamo quindi questo questo questo questo a questa mostruosità
Che non è solo non si ferma qui
Il nostro costituente ha messo un grossissimo altro ha stabilito una cosa impossibile prevedere per legge complice Einaudi delle cose che non possono verificarsi nell'attuazione del diritto
Crea sempre delle disfunzioni prevedere l'obbligatorietà dell'azione penale quando l'azione penale obbligatoria non può essere perché non si può tutto per seguire quando tutto si persegue non si può d'un po'perseguire con lo stesso tipo di investimento che cosa significa
Vuol dire attribuire come da noi ha un corpo burocratico la responsabilità di determinare le politiche criminali di un Paese senza doverne rispondere come in altri Paesi si fa per questo tipo di politiche
Nel processo democratico di fronte a un elettorato o direttamente o indirettamente direttamente quando il procuratore viene eletto indirettamente quando il procuratore diciamo dipende dal Ministero di Grazia e Giustizia ci sono anche altre forme
Ora renderti conto che questo è un problema cruciale per tutti quanti Paesi e in particolare per il no
Per due ragioni
Premi
Qui si è detto che non c'è più la giustizia civile ma forse che c'è tutta una giustizia penale forse che i furti esistono nel nostro Paese ormai non esistono più si fanno oggi delle scelte di priorità che nessuno controlla
Ma alla fine Chiarella la cui casa è stata diciamo violata qualcuno entrato le ha portato via poche misere cose e che alcuni indizi perché più o meno l'ha visto ha visto com'era vestito che tipo di naso c'aveva e quindi non si fa nessun seguito e questa persona vive la tragedia di non sentirsi più sicura in casa male lei del terrorismo gliene gliene importa poco io non voglio dire che il terrorismo non importanti o la mafia
E anche lei può voler dire io voglio che si investa in questo tipo di problemi
E lei come stiamo scherzando dico guardate che noi siamo arrivati negli ultimi quindici venti anni
A delegittimare in questa maniera il significato della giurisdizione penale
Proprio per un controllo in proprio per decisioni di cui non si deve rispondere noi abbiamo che si è passati dal quaranta al cinquanta per cento
Delle ha sentenze contro ignoti
Perché si risolvono un formulare quindi senza nessun tipo di di di investimento nei inquisitorio neri di lavoro giudiziario vere e proprie nel lavoro e giudice siam passati a oltre il novanta per cento
Ormai si fanno a macchina quando vai a fare il Nunzio dicono ma se assicurato perché se non sei assicurato visto che poi non ci facciamo niente cosa vai a fare la denuncia ormai si è arrivata queste cose qui
Ora è giusto che lo scippo non venga perseguito che i furti non vengono perseguiti
Che la violazione del domicilio non vengono perseguiti quando sono commessi da ignoti che nessun investimento venga più fatto in questa direzione quando su indizi molto minori spesso di quelli che possono essere raccolti in questi casi qui
Si creano processi enormi se si tratta di altra materia
Qui si tratta di stabilire dei principi di riappropriazione democratica della determinazione della lotta alla criminalità
Cosa la dedichiamo un corpo burocratico senza creare e e senza poter creare perché se l'azione penale obbligatoria e noi non possiamo sottrarci Orticola obbligatori non si può discutere
E invece no obbligatoria noni per cui un quarto burocratico decide queste cose qui non solo ma crea ulteriori disfunzioni perché supponiamo che di problemi finora che ho detto non si crei sotto il profilo del coordinamento che è necessaria per il crimine non rispetta i confini della giurisdizione però quindi anche prescindendo dai reati in cosiddetti minori che però il delegittimano la funzione giudiziaria se non ci si nel se ne tiene conto
Che cosa succede
E succede che i magistrati per i fenomeni criminali organizzate si devono correlare tra di loro perché non esiste nessuna possibilità di coordinamento istituzionalmente previsto e perché non esiste
Perché si è personalizzata dei singoli magistrati la funzione percorrono perseguì non era una presa in un'altra per giunta
In molti composti sia una politica criminali terribilmente contraddittorio e quindi questi sono problemi che sono stati creati dalla mancanza di visione del nostro costituente etico secondo me e di una lampadina però parlare male del nostro costituente
è sempre stato quasi un reato nel nostro Paese io di questo mi sono sempre macchiato S. bizzarro ama chiaramente
Allora vi rendete conto che questo potere irresponsabile c'è una deterrenza nei confronti di tutta la società
Io non posso affrontare un problema perché un problema potrebbe dire come mai se queste condizioni istituzionali esistevano le quarantasei il fenomeno in tutta la sua disfunzionalità se verificato soltanto Nicola nel sessanta due sessantatré sessantacinque sessantasei eccetera
Beh e qui dovrei fare un discorso storico molto Complesso le pulsioni interno del sistema i processi di socializzazione quindi lo lascio completamente fuori c'è stato un ritardo ma diciamo chi diciamo aveva occhio diciamo 'ste cose qui delle poteva vedere ora questo enorme potere irresponsabile che cosa porta porta a un'auto l'investimento di tutti i problemi della tenuta della società
Non glieli porti più via cioè tutta un'evoluzione che poi si combina quel tipo di processo che abbiamo ha portato aumentare lo spazio della Inquisizione
Rispetto a quello che una volta era quando il giudice si autolimita va nell'esercito di provvedere non è che non ce le avesse anche prima si autolimita adesso e si è accorto che questi limiti non esistono più il sei processi di socializzazione sono radicalmente modificato i controlli interni sono radicalmente modificate e quindi li esercita a diciamo interamente ecco questo e allora diciamo qui vorrei fare una parente
Il problema dei rapporti tra la stampa e la magistratura che è stato rappresentato con rapporti di via con la stampa fa quello che vuole la magistratura
Ma io mi domando ci provi a non farlo che questo c'è il problema dico non dimentichiamoci che è un rapporto terribilmente difficile che sono stati fatto una serie di convegni
Pieni di conflitti tra magistrati e stante
Però un certo numero di di di di di di rappresentante la stampa finisce ogni tanto in galera per aver fatto esattamente in una sede giudiziaria quella che colleghi hanno fatte ricevendo alti meriti in un'altra
Rivelando il tipo di informazioni che certe volte funzionale a certe operazioni certe volte non è funzionale e quindi certe volte ottiene il merito certe volte ottiene la galera vent'stiamo attenti che diciamo oppure fra serie di altre ciò la gente finisce per aver terribilmente paura di questo potere
Un enorme paura certe volte visto che la qualità dei nostri magistrati non è molto elevate poi arriverò a questo io dico che forse meglio perché non si rendono conto di quello che potrebbero fare spesso
Enrico Santo Iddio
Dico ma vi rendete conto io certe volte io di recente ho fatto domanda una banca perché mi desse dei soldi per la manutenzione delle mie attrezzature del centro giudice informalmente cosa è stato detto
Quello che ho chiesto un milione e mezzo uno milione e mezzo un altro mi chiamo et ma professore se lei ci richiede su un'altra cosa va bene ma sull'amministrazione giustizia per carità se dovessero mai a cose stiamo scherzando ma c'ha preso per scemo quindi c'è un'intimidazione certe volte non voluta dalla magistratura che si sta diffondendo nel Paese in una maniera spaventosi
No ma medici e paura nel non so se nel nostro Paese le due cose si accorpino e si coniughino in una maniera così esatta possono essere percepite una volta che rappresentate così ma da chi la vive la paura e paura
E non è che la per la la paura nei confronti di un potere e di necessità porti con sé il discreto di quel potere anzi neppure portare un eccessivo rispetto al di là di quello che è dovuto in un sistema democratico ma stiamo attenti
La la legislazione così poco sistemata nel nell'ambito soprattutto dei compiti degli organi pubblici e se ti vengono a fare un'indagine tu sei una persona efficiente un reato te lo trovano così come io lo troverei si andasse negli uffici giudiziari a vedere cuori fanno i magistrati sia ben chiaro
E quindi esempi ne posso fare a centinaia
Allora queste cose qui richiedono
Diciamo mai che si possono risolvere così portano a una serie di gravissime
Conseguenze non le posso indicare tutti certamente nella percezione di imparzialità indipendenza l'allargarsi da parte inquisitoria
E e come si fa percepire uno che faccio ti che cerca il reato itureo che cerca di incastrarsi a ogni passo come fai a percepirlo come imparziale
E evitando non ci riuscirebbe neanche colui più spassionato e con la più buona volvolo volontà quindi se vogliamo recuperare l'indipendenza l'immagine l'indipendenza vissuta della magistratura che fine che ha una sull'uso unica ragione nella imparzialità noi dobbiamo distinguere questi due ruoli lo dicevano bene da ieri perché se no come possibile farlo
Perché un pochettino sugli altri fronti abbiamo parlato di qualità abbiamo parlato di responsabilità abbiamo parlato di efficienza della giustizia e cosa si è fatto brevemente Nevada SuperFlash e cerco di concludere
Entro il più breve tempo possibile sul problema della qualità e superata la qualità
Le garanzie che esistevano per tutti i costi burocratici per la magistratura sono venuti meno così perché la magistratura una burocrazia per il suo tipo di reclutamento Ferri via magnificato questo sistema di reclutamento ma stiamo scherzando ma qui veramente io non non non lo so mi sembra dividere tra fra i fogli
Perché i costi burocratici tradizionalmente nell'Europa continentale su che cosa
Si sono su come si sono reclutati rivolgendosi a un mercato di lavoro non si professionale cioè gente appena uscita dall'università
Cui si chiedevano delle conoscenze istituzionali del diritto per in per magistratura anche la laurea in giurisprudenza
Gli esami sempre fatti
Su questo tipo sulla burocrazia questo tipo di selezione grato altri problemi al guardiamo solo al magistrato
Poi si chiude presumeva che questa gente rimanesse in una carriera Pettograsso dalla propria vita subendo vagli successivi volte prima verificare l'insorgere della professionalità che non avevano ovviamente all'inizio proprio per il tipo di esame che gli si faceva
E poi a verificare questa perdurasse per i quarantacinque anni perché non è mica detto che da BA per durare
E che si affina se per poter accedere ai livelli superiori
Il nome dell'indipendenza interna tutto questo si azzerato esiste soltanto il concorso
Sia ben chiaro si è azzerato non perché le nostre leggi non prevedono selezioni successive
Ma non le prevede io potrei fare una lunga storia
E il Consiglio superiore ai Consigli giudiziari che non avendo ottenuto dal Parlamento nonostante il loro enorme potere
Una legislazione che abolisse qualsiasi forma di selezione
Hanno disapplicato le leggi che il Parlamento ha approvato e non hanno fatto nessuna forma di selezione questo lo si può provare analiticamente
Io ho analizzato tutti i processi decisori dal mille novecentoventuno ad oggi quindi si tratta
Dicendo Tinaia di migliaia di casi grezzo questo non subisco smentite e poi d'altro canto l'ho sempre detto in relazione al ministro di fronte a componente del Consiglio superiore e non sono mai stato smentito
Allora sul nostro reclutamento
Gravano compiti assurdi prima quella di garantire che diciamo le qualità che ci sono all'inizio che poi non sono professionali sono riconoscenza istituzione del diritto durino per quarantacinque anni
E dica
Cantiere che queste reclutamento
Acquisisca all'ordine giudiziario persone che sono capaci di fare compiti tanto differenti quali quello di tutta la magistratura giudicante lavoro da bancarotta fallimenti minorile non solo ma di fare il pubblico ministero che poi in parte fare il poliziotto
Occuparsi cioè dalla ricerca Dini dei reati delle tecniche d'indagine così
Ora diciamo non solo
Ma
Di fare il dirigente del Ministero di Grazia e Giustizia cioè di andare in un altro potere dello Stato a esercitare in sostanza il controllo del ministro di Grazia e Giustizia
E cioè quando poi si danno i finanziamenti ecco l'angolo gestiti da persone che sono state reclutate così se poi vanno a male e non non c'è da meravigliarsi
Allora quindi del compita su danni possibili se noi dicessimo un'agenzia di reclutamento recluta era persona che posso fare indistintamente qualsiasi di questi lavoretti che ladro quanti miliardi l'anno voi pagare che forse non entriamo neanche uno
Quindi come meravigliarsi poi di certe problemi di qualità quanto l'unica forma
Di professionalità che si può avere un magistrato e quella che il magistrato spesso in risposta alla grande sfida dei suoi compiti si crea ce ne sono molti di questi magistrati
Ma questi sono le occasioni di meraviglia non quelle altre per quell'altro sono normali con questo tipo di reclutamento con questo tipo di selezione con questo tipo di vaglio
Ecco non nascondiamoci dietro un dito non mi si venga a vendere questa forma di reclutamento di selezione questa garanzia offerta dal Consiglio superiore della magistratura sulla qualità dei giudici
Perché questa quaranta sia di qualità e stringe un'altra qualità del giudice nel nostro Paese non e esiste questo è il punto definitivo e non controverso
Delle analisi che possono essere presentati in maniera molto analitica ma vi è di più reclutiamo le persone orientate in maniera sbagliata
Che cosa noi abbiamo quali sono i criteri del reclutamento la sua l'abbiamo detto che è un reclutamento di tipo burocratico che non vaglia qualificazioni professionali che non le vuole che se anche la gente le avesse non le prende in considerazione
Anzi mentre si permette di partecipare al concorso agli alla vivere che nel frattempo si è laureato in giurisprudenza all'altra carabiniere alla al marinaio
A al bidello della scuola elementare faccio casi concreti cioè non non direttamente nomi e cognomi
Ecco se è un avvocato ecco che questo oltre i trent'anni perché un impiegato dello Stato quindi può fare il concorso anche oltre i trent'anni se lo vuol fare un avvocato che ha una specifica competenza provinciale no questo non è permesso
Quindi essere servitori dello Stato e più importante delle qualificazioni professionali di ricorda questo l'assurdo
Della dalla concezione dalla concezione
Sta burocratica della della nostra magistratura e naturalmente tutto quanto questo
In un assalto come nostro produce ulteriori conseguenze si badi bene intervenire su questi fenomeni vuol dire
Progettare trent'anni trentacinque anni mi dispiace cioè
L'esigenza radicale di radicali modificazioni che è un'esigenza volta a subire le frustrazioni che io subisco da vent'anni perché
Vent'anni fa quando io andavo a intervistare gli uditori
Circa l'ottantacinque per cento voleva fare il giudice civile terzo tra le parti
Adesso qual è l'immagine del magistrato
Ed è quello che fa il blitz e quella
E quanto mai evita ultimamente l'interviste agli uditori ma non solo a quelli che frequentano le scuole
Per poter fare l'esame e quelli con i fari diciamo intervenire mi perché voi fare i media poi intervenire immediatamente sul sociale e l'unico ruolo che permetta l'esercizio di questo potere
In una società in cui tutto quanto è fermo
E quindi voglio fare il pubblico ministero il giudice istruttore il pretore alcuni dicono vogliono fare il magistrato del lavoro anche qui ci sono dei problemi
Oppure nelle minorile quindi tutti i settori caldi e tutti i settori di grande rilievo politico di immediato intervento di enorme e incontrollato potere
Ragazzi mi se questi sono le persone se questo è l'orientamento di chi entra
Andare a modificare le condizioni e i parametri intensi di questo corpo visto che abbiamo reclutato così circa tre quattro mila persone voglio vedere su sette mila voglio vedere un pochettino che tipo di problemi presente quindi stiamo molto attenti è un è una
Sì che non è facile metterci le mani
Allora non solo ma in un corpo burocratico quando voi e qui arriviamo agli aumenti di potere indotti da questo sistema
Che se uno dovesse sbagliare la qualità dovrebbe dire diminuiscono di poter non è vero che cosa succede
Che quando voi ha un corpo che ha un un enorme potere e incontrollato potere
E che quindi a prescindere dal fatto di volerlo usare io qui non ci metto la mala fede sempre anzi spesso non c'è però viene percepito come un potere
Enorme
Ecco gli solleva un corpo burocratico rientrò a ventisette anni dicono tutte quante le gratificazioni che questa carne carriera ti può dare te le darà automaticamente questi devono decidere cosa farla grande quindi le misure di intervento
Che sono state fatte
Per garantire l'indipendenza interna non creato occasioni di maggiore dipendenza Esterna questo è un fenomeno gravissimo e allora che cosa è capitato che questi molti di questi altri no si impegnò nel lavoro e altri cominciano a guardare con nell'attività associativa dalla magistratura o i contatti con i partiti politici
E qui poi cosa ha trovato magistrati in Parlamento
Nelle Commissioni Giustizia
Ritrovate in tutti quanti gli organismi di partito che valgano le questioni della giustizia e anche altri monopolizzano il Ministero di Grazia e Giustizia quindi tutte le risorse informativa del ministro di Grazia e Giustizia
A e sono imposizioni di segreteria di gabinetto in parecchi misteri persino nel nel nelle ambasciate io ho fatto un'analisi d'incarichi extragiudiziari dei magistrati e queste cose le ho segnalate
Già diversi anni fa in maniera molto analitica come
Ecco allora
Va naturalmente vi domandate perché a queste persone che in fondo sono reclutate in questa maniera divengono Offerte queste possibilità dalla risposta ve la potete a questo punto dare da solo
Questo che cosa che problemi di riforma perché oggi Ferri ci ha detto
Che diciamo
Le riforme il Parlamento non le ha volute fare Mario alcune riforme lo scritte sono state bloccate dai magistrati
Che sono che controllano il processo legislativo voi pensate un pochettino e vi posso ricostruire e questo l'ho detto a un convegno di magistrati e nessuno m'ha detto che non era vero perché lo sanno loro per primi
A c'è stampato a convegno di Sinigaglia della magistratura e io ho detto vi posso ricostruire interni ispezioni
Del processo legislativo che sono fatti così componente del Consiglio superiore della magistratura
In contatto con con la magistrate Ministero di Grazia e Giustizia vendono una innovazione che gli fa comodo questi la vendono al ministro il ministro fa un Progetto di legge e a chi comanda per avere un parere al Consiglio superiore che ne era all'origine così ho superato dico ma che però il ministro
Però si è dimenticato infatti
Però si è dimenticato un particolare e quindi rincarano la dose dopodiché i pro inizia questo processo serio ponderato con una pluralità di attori come dovrebbe essere il processo democratico ma nelle sedi dei singoli partiti
Se i singoli partiti viene discusso dalle commissioni Giustizia dei singoli partiti e che ci sono in maggioranza quei giovani se non i magistrati che sono poi in fondo in collegamento tra di loro perché soprattutto adesso le diatribe tra di loro
Non è che rappresentino diversità ideologiche si sono azzerati
Magari hanno stili diversi le varie correnti qualche differenza ma per il resto l'abbiamo visto sulla questione delle retribuzioni dico
Allora
Non solo ma quando va in parlamento viene data spesso in relazione a magistrati parlamentare ecco
Che poi
Tra le altre cose vengono considerati a torto ragioni maggiori esperti che esistono in Parlamento di questioni della giustizia
E a questo punto qui il parla di visione di poteri crisi contrappesi cioè le riforme
Diciamo che i magistrati non hanno il potere di far passare le riforme che vogliono anche se sono talmente in contrasto tra di loro sui particolari delle singole riforme che per loro mettersi d'accordo ma certamente come poteri di veto ogni anno uno assoluto
E si possono indicare una serie di riforme riforma del reclutamento dei magistrati scritti nel sessantanove è stata bloccata da fatto che metà della magistratura nuvole
Quindi è un merito che la classe politica altri di a questa riforma spesso sono loro che non le voglio
Che sono tra loro in conflitto e che pertanto blocca no il processo di riforma è queste cose qui mi dispiace i fari non ci siamo potrebbe parlare
E con cognizione di case con riferimento ai singoli procedimenti
Quindi
Responsabilità ve ne ha già parlato negli anni a lungo e io io dissento da Viviani
Ai sandali anni perché è una questione di merito non ha questo di contenuto
O per meglio dire è una questione come Luigi giustamente dice di contenuti ma se noi dimentichiamo il metodo di contenuti non contano per esempio l'affermare che indica la elencazione di tutte le infrazioni disciplinari
E una cosa importante e io vi dico non è vero
La l'articolo dodici dell'ordinamento giudiziario prevede che ci sia un procedimento disciplinare con possibile sospensione dallo stipendi
Di tutti i magistrati che risiede in una sede diversa dal comune in cui ha luogo l'ufficio giudiziario questa è stata la regola più violata dai magistrati negli ultimi trenta
Allora scusa le controindicazioni Savona qualcosa quando non se ne vogliono applicare è il problema e quello che hanno individuato in altri Paesi l'inclusione di componenti strani all'ordine giudiziario nell'ambito del processo disciplinare anche se non momento del giudizio finale
Non nel momento del giudizio finale ma certamente nel momento dei primi accertamenti nella formulazione dell'accusa nella raccolta delle prove
Questo è il punto
Se non si fa questo qualsiasi normativa voi sarà gestiscono come sono gestiti la legge sulle promozioni disapplicando le e ha disapplicando l'unica regola specifica di comportamento sanzionato disciplinarmente
Questa riforma secondo me infatti non serve a molto
Flusso di Federico alla informo che sono passati quaranta minuti questa non è una sollecitazione concludere ma determinato una sola cosa sul Partito Radicale cantavano credito tutti bisogna critica ghepardo bravi Calipari
Il problema dell'efficienza della giustizia abbiamo detto che
Se questa giustizia efficiente sui procedimenti durano a lungo inducono carcerazioni preventive tra le altre cose a Vassalli oggi sembra vi fosse intervenuto avrei ricordato che noi abbiamo fatto una ricerca sulle carcerazioni preventive non adesso negli anni Sessanta quindi un fenomeno vecchio e abbiamo trovato che a parte i casi di assoluzione quando vi era condanna questa coincideva col presofferto
Rendere regolarmente quindi eccetera ma è a rischio e di dieci giorni quindici giorni lire secco ma regolarmente o d'aver trovato anche allora degli ordini di carcerazione o del dare Capozza
Oltre oltre che oltre che è un'altra cosa
Abbastanza divertente una serie di rigetti di richieste di libertà provvisoria e motivate più o meno così poiché non siamo sicuri che non inquini le prove che non fugga lo teniamo dentro a questa dico sarebbe Fabio Pietro stavo girando belli scritti io c'ho le fotocopie di questi allora l'efficienza della giustizia quindi induce tutta una serie di disfunzioni che rende i cittadini diseguali che nulli ficca il significato garantistico
Dell'amministrazione giudiziaria non vi trattengo ecco voglio dire che il partito radicale se posto un giorno questo problema e ha spinto a posto addirittura
Se ben ricordo non mi ricordo l'anno un ricatto
Chiamavo brutta parola ma mi piace perché forte non un ricatto dice non mi lascio andare avanti in questo tipo di operazioni se non approvate più fondi per la giustizia
Avete fatto
Avete chiesto che fossero dati più soldi per attrezzature
Che sono andate in gran parte in macchine blindate avete chiesto
Che fosse creata la Banca dei dati tutto sul processo penale sembrava che dovesse fare si sia fatta la computerizzazione in cinque casi di processo civile
Penale non è stato toccato un deputato dell'opposizione comunista non voglio fare nomi perché l'ha detto in privato io rispetto agli uomini
Qualità professionali per cui non dico il nome mi ha detto qui Giuseppe hai ragione non è più il problema di creare la banca dei dati ma di distruggere la banda dei dati
Perché questo è quello che si verifica quindi attenti attenti quando si danno questi soldi senza chiedere garanzie di come vengono spesi
E guardate bene che spesso non è tanto la mala fede o la corruzione io ritengo questo sia un problema secondario personalmente ci ho fatto una battuta malori diciamo che se in sostanza un problema secondario
è
Io ritengo che il problema è proprio quello delle persone che fanno queste cose prendete una persona reclutate in quella maniera che viene scaraventata decidere come si fa la computerizzazione
Oppure come si distribuisce in mille duecento uffici giudiziari
Una quantità di fondi per attrezzature
Il solo l'avvio non le capacità manageriali per fare un piano di questo genere non ha le conoscenze analitiche delle disfunzioni di mille duecento uffici giudiziari non è un problema da quattro soldi bisogna capirli
Però bisogna anche pensare che bisogna dare delle strutture diverse al Ministero di Grazia e Giustizia rendere il ministro come ho sempre detto indipendente dalla magistratura che se vuol fare
Che sta qua ecco altra cosa la cosa curiosa altre cose che è stata approvata in quell'occasione erano i fondi per la ricerca
Sono stati fatti una miriade di ricerche che nessuno conosce dal Ministero di Grazia e Giustizia addirittura per legge non volute dal ministro di Grazia e Giustizia ma certamente per leggi del nostro Stato
E addirittura vietata la discussione senza procedure di autorizzazione anche per singole parti enormi per cui il parlamento finanze delle attività cognitive sull'amministrazione della giustizia poi quando si va alla Corte dei Conti mette delle clausole
Da ghigliottina
Che mantengono segrete queste cose ora per alcuni come persone come me questa è una ghigliottina
In altri è un modo per fare facili soldi perché qualsiasi rapporto facciamo che venga provato non viene comunque conosciuto e quindi controllo di qualità non può essere fatto vi ringrazio
Ringrazio moltissimo il professor Di Federico per il suo intervento
Quanto all'ordine dei lavori avesse previsto intervento di Eduardo Mazzone che componente del segretariato
Operativo dell'Osservatorio giustizia
Poi volevo sentire alcuni dei relatori che sono previste esenti Angelo Panebianco che credo interverrà subito dopo e poiché riprenderemo con eventuale al le comunicazioni e poi degli iscritti a parlare si sono iscritti ora in questa prima fase pomeridiana alcuni compagni o amici
Quando già ormai l'iscrizione era anche USA e questa mattina io accetto con riserva a l'iscrizione nel senso che i tempi sono molto ormai ristretti anche perché alcune comunicazioni francamente valeva credo l'opinione fosse comune la pena di ascoltarle
Anche con una certa elasticità rispetto ai tempi vorrei risale i i relatori che seguiranno possibilmente contenere un pochino di più nei limiti della possibilità i loro interventi
Ha dato la parola al dottor Mazzone
O prendere la parola dopo il professor Di Federico impresa piuttosto ardua
Desidererei innanzitutto far presente che sono molto onorato
Del fatto che i compagni radicali il mi abbiano
Indicato come Sandro evidentemente per rispetto al nostro Sandro Pertini a cui va il nostro maggiore il nostro pensiero
In verità io invece mi chiamo Eduardo è il rapporto sussiste sussista il rapporto perché come sapete è stato il Sandro ad aver
Concesso il laticlavio a Eduardo De Filippo quindi evidentemente il lapsus sussiste
Desideravo farlo rilevare
Sono componente il segretariato operativo
Dell'Osservatorio sulla giustizia
E penso che al di là di ogni altra considerazione sono state fatte tante
Io per ribadire che cos'è questo osservatorio sulla giustizia anche perché
Questo osservatorio sulla giustizia si picca di essere un qualcosa di reale di concreto qualcosa che procede pragmaticamente qualcosa che ha il piacere di annoverare
Nelle sue fila
A livello diciamo di vertice servo tra il serve della collettività nazionale
Agostino Viviani
Il segretariato operative formato di fatti
Da Agostino Viviani da chi vi parla che ebbe la malaugurata idea per il sistema di questo osservatorio e da altre persone le quali lavorano per ricondurre taluni comportamenti
Della giustizia ad un minimo accettabile
Ora io avrei gradito non parlare al balcone perché devo leggere dei documenti
E se la presidenza non ritiene io preferirei il sedere in modo da avere la possibilità di leggere perché diversamente diventa un po'difficile da qui potervi mostrare quello che desidera
Dunque vi dice il professor Di Federico
Che ha cercato soldi a determinate istituzioni
Per poter fare degli studi sulla giustizia chi vi parla nel mese di maggio a Roma
Ha tenuto convegno sulla giustizia
Al quale è intervenuto il professor Di Federico ed convegno l'abbiamo tenuto passandoci
Perché la Cassa di risparmio di Roma ed altri enti che erano stati da noi avvicinati ci hanno fatto sapere che non potevano sponsorizzati allora introduciamo subito una riflessione
Non so se voi sapete che i magistrati fanno riunioni e convegni ogni quindici giorni
E queste riunioni e questi convegni sono regolarmente sponsorizzati non solo ma i magistrati ci vanno utilizzando le macchine blindate che costano miliardi e utilizzando il tempo che dovrebbero dedicare alle attività di giustizia
Questa è una cosa che bisogna dire e non solo queste bisogna anche tener presente
Che nell'ambito della moralizzazione generale del Paese i magistrati hanno anche teorizzato su quali comportamenti da parte di enti pubblici
Possono rivestire
Estremi di reato nel momento in cui vengono ad essere sponsorizzate quel famoso un reato che il peculato per distrazione che loro tanto amano quando gli fa comodo quali reati rilievo quali casi
Possono costituire reati e in quali casi non possono esserci reati
Pervenendo alla conclusione che il reato non sussistente quando la sponsorizzazione è fatta per finanziare attività irrilevante l'impegno culturale e qui si sono messi a posto con la coscienza io non sto
Se potevano veramente mettersi a posto in questo modo con la coscienza
Però vorrei dire qualcosa perché è chiaro che il mio intervento subito dopo il colto ampio interessantissimo documentato
Intervento del professor di Federico
Diventa difficile
Io avevo preparato qualcosa
E sono costretto a dirlo perché il professor Di Federico
Che
Ha detto che si trova sempre
In condizioni di dissenso
Sa che sull'organizzazione che sono venuto qui a rappresentare il è un'organizzazione che di regola si trova sempre in posizione di dissenso noi avevamo prego io avevo preparato qualcosa
Proponendo mi
Di essere pertinente al tema nei limiti in cui questa pertinenza forse sorretta da una grossa impertinenza perché parliamoci chiaro io mi son detto la presentazione dall'Osservatorio
Ad un congresso qualificato del Partito Radicale di gente cioè molto attenta a certi problemi
Di gente molto aperta ai problemi di civiltà di libertà di democrazia è un'occasione importantissima
Per l'osservatorio avrei voluto avere anche negli anni Vigliani impegnato ha parlato prima tocca a me con i miei limiti dire qualche cosa
Ecco io volevo dire che l'avevo preparato ed ho avuto una gradevole sorpresa
Per l'intervento del professor di Federico che ringrazio e invito formalmente a voler far parte dell'Osservatorio
Così come altri professori avvocati
Io sono sempre perplesso quando mi trovo in riunioni con luminari del diritto con giuristi con uomini di cultura perché di regola affrontando il problema del giudice
Iniziano sempre col dire
Che il giudice e al persona al di sopra di ogni sospetto si fa a Losanna delle alte e per i le carte le preclari attività del giudice per poi arrivare a dire che sì forse scelto anche il giudice
E di regola si ha l'abitudine di girare intorno al problema senza mai centrarlo allora un osservatorio vorrebbe incominciare a trattare il problema centrandolo con un certo pragmatismo vedete
Come in tutte le categorie
Anche tra i giudici vi sono in bonis e di cattivi ed è fisiologico
Che il problema annui dell'Osservatorio però sembra da individuare non tanto nei comportamenti di questo o di quel giudice ma nelle comportamento della organizzazioni nel suo complesso
Del fatto che l'associazione magistrati
è diventata una componente direi quasi istituzionali quasi costituzionale
Della vita di questo Paese nel fatto che il Consiglio superiore della magistratura
Che dovrebbe avere il compito costituzionalmente previsto dal reclutamento dai trasferimenti delle promozioni e della disciplina per i magistrati è diventato non l'ordine dei magistrati assimilanza dell'ordine dei veterinari dei geometri degli avvocati dei farmacisti di talché ha perso di vista quello che era il suo contenuto
Istituzionale e quello che era il compito voluto dal legislatore costituente per reggere a paladino del giudice
Per andare al di là di quelli che sono i suoi compiti spera addirittura imporre scelte di politica criminale che non solo non è del consiglio non sono del giudice perché rientra nella potestà
Di quelle che sono i soggetti eletti da questo popolo sovrano che è sovrano quando lo vogliono fare essere sovrano perché di regola subisce gli impatti più strani del primo prevaricatore di turno quindi e il problema
è che noi
Abbiamo l'importanza di creare le premesse per contenere quella che è diventata una casta una corporazione
I limiti accettabili perché il grosso dramma che vive l'amministrazione della giustizia e nel fatto che questa categoria non solo e incontrollabile ed incontrollata di fatto ma è anche responsabile e qui mi permetto di non essere d'accordo col professor Di Federico quando lui non è d'accordo con Viviani perché l'elemento fondamentale
Di tutto ciò che sta accadendo nel nostro Paese e tanto proprio io da questa controllabilità è dato proprio da questa impossibilità di responsabilizzare i soggetti per cui
Io vi direi che nel presentare un documento di studio nella nostra organizzazione che si intitola contro il governo dei giudici scrivevo
Siamo coscienti della minaccia però latente ma purtroppo esistente rappresentata dalla tendenza della magistratura di collocarsi al di sopra di ogni altro potere dello Stato
Semmai una tale malaugurata evenienza si concretizzasse il Paese ricadrebbe in una sorta di dittatura di casta
Una casta particolarmente potente perché ha mandato informale legittimità quella stessa legittimità formale che già oggi tutela l'assoluta in controllabilità e di responsabilità dei giudici
è sperabile che i politici l'opinione pubblica la stampa riescono ad avvertire la gravità del fenomeno ma i pericoli di degenerazione del sistema che esso rappresenta è bene la stampa i politici
Voi per carenza di informazioni politici
Voi in qualche caso per carenza consentirebbero e vi chiedo scusa in questo in questa riunioni lo si può dire perché voi siete al di sopra per carenza di autorità morale
Non sono mai stati in grado di fare qualche cosa di concreto per cercare di stabilire quali sono i limiti accettabili
Della magistratura ora io non vorrei dire molto brevemente così non lo faccio richiamare dal presidente
Che come non credo che alcuna possibilità due più due di fare quattro
Né alla quadratura del cerchio così credo che così non credo all'onnipotenza della volontà della magistratura
Neanche esistono limiti alla sovranità popolare di porre dei freni alla incontrollabili darebbe ristretta alla lira responsabilità della magistratura
Ora dobbiamo agitare il problema
Dobbiamo agitare il problema e in tutte le sedi opportune per poter cercare di avere una sensibilizzazione io vorrei rappresentare una situazione nella quale noi ci veniamo a trovare
Noi abbiamo
Un
Tipo di irresponsabilità
Che coinvolge un po'tutti quanti gli altri potei ieri non so se avete fatto caso
Che molte volte gli amministratori locali siano essi i sindaci gli assessori
I consiglieri comunali provinciali prima di fare dei provvedimenti non so se questo vi consta
Si rivolgono al satrapo di turno del luogo al magistrato del luogo
Per sottoporli di quella che vorrebbero fare il lavoro alla cosa che vorrebbero porre in essere per precostituirsi
Una specie di in responsabilità da quella che la eventuale azione penale che potrebbe essere intrapresa per comportamenti illegittimi
Ecco quindi una delle prime commistioni che
Sussistono tra potere politico e magistratura per cui a un certo momento noi assistiamo ad una irresponsabilità che va sempre più allargandosi ed ecco quindi la necessità che che dica
Di incominciare
A responsabilizzare i questa categoria norme lo stesso principio per cui i politici che non hanno la capacità di porre un freno ai magistrati li inseriscono ve ve l'ha detto il professor Di Federico precedentemente in tutti i centri decisionali noi abbiamo immagini i ministeri i gabinetti che pullulano di magistrati
Dal io in uno scritto avevo mi ero permesso di teorizzare che la presenza dei magistrati
Serviva per insegnare ai politici il modo legale di violare la legge o comunque a costituirsi
Ecco quindi la necessità anche e questo è un fatto a mio avviso di democrazia ecco quindi la necessità anche di estromettere il magistrato da tutti i centri decisionali di carattere amministrativo perché altrimenti noi abbiamo la figura del controllore controllato io vorrei dire che l'osservatorio è andato anche in funzione di questo e poi ho sentito parlare della giustizia penale della giustizia civile ebbene l'Osservatorio vuol fare qualche cosa di più
Perché non esiste solo la giustizia penale e la giustizia civile e cari amici esista la giustizia contabile
Esiste alla giustizia amministrativa
Esistono negazioni di giustizia ovunque l'avvocato bellici Mellini sa bene quanto tempo ci vuole per ottenere una pensione di guerra dalla Corte dei Conti
L'avvocato Mellini si muore e gli eredi poi forse darsi che abbiano qualche cosa l'avvocato Mellini sa quanto è difficile avere il riconoscimento di interessi da aiutare
Per creati per sopperire allora non funzionalità del Consiglio di Stato sono stati a loro volta fagocitati
Da una serie e quindi questo nostro osservatorio vuole essere un momento di analisi di riflessione e di denuncia di tutte quelle forme di denegata giustizia di giustizia Abbé norme che noi abbiamo nel Paese io vorrei leggervi l'articolo due
Dello statuto dall'Osservatorio sulla giustizia
Perché praticamente dice scopo dall'associazione di tutelare i diritti e la dignità delle persone
Che occasionalmente o permanentemente accidentalmente o professionalmente vengano il rapporto con la giurisdizione
Mediante a esaminate le denunce di abusi e irregolarità attribuiti agli amministratori dalla giustizia ordinaria amministrativa contabile e militare
Ecco al mini ecco qui mi pare che calzi a pennello quando si parla del diritto all'obiezione
E noi abbiamo anche da esaminare allora gli eventuali abusi
Da qualunque parte provengano ecco perché si parla di giustizia ordinaria amministrativa contabile e militare racconta big di ogni elemento utile ad un'obiettiva valutazione di fatti subiti e denunciati
Ci sottoposizione a Natale ad analisi critica delle decisioni e dei comportamenti di chi è chiamato ad amministrare giustizia dei evidenziazione di eventuali irregolarità e di ingiustizie rilevante
è pubblicizzazione dei comportamenti abnormi constatati F Bepi io richiamerei l'attenzione di tutti perché molto importante
Formulazione ed ecco qui l'aiuto di proposte tendenti altro movimento del processo di democratizzazione dell'amministrazione dalla giustizia per un più corretto esercizio dei poteri spettanti agli organi nei comportamenti e nelle decisioni dei quali devono distinguersi è coincidere i poteri esercitati in qualità di autorità
è idonei ottemperati in qualità di dipendenti dell'amministrazione giudiziaria penso c'è un ambizioso l'elenco dei compiti di questo osservatorio valga a dargli il diritto di essere
Guardato con molta attenzione perché vede di amici è facile
Fare il professore universitario e facile molte volte dire e non direi e dicendo negare o sottintendere qualche cosa per lasciarsi la via di uscita nel momento delle responsabilità
è difficile la nostra attività tant'è che noi nel momento in cui abbiamo chiesto la collaborazione di avvocati di professori perché venissero ad esaminare le innumerevoli denunce che sono arrivate a quella casella postale sessantatré ventidue di Roma Prati in quel momento ci siamo sentiti abbandonati
In quel momento molti di coloro che precedentemente si erano dichiarati disponibili son venuti meno in quel momento ci siamo sentiti dire da qualche coraggioso sì
Però io lavoro nell'ambiente per favore i consigli che vi diamo sono consigli del tutto interni non fate il nostro nome all'esterno è un discorso molto ma molto difficile
Perché
Ah sì sono dosate solo venti minuti ex oppure sette e dovrei dire qualche altra cosa con questo senza perché qualche cosa ancora devo dire vedete amici
La nostra pretesa di parlare della giurisdizione in senso generale
Trae origine
Da alcune considerazioni sull'esercizio del potere da parte della magistratura per chi ha sentito gli interventi di Beria d'Argentine
Al congresso della magistratura tenuto a Mondovì nel mille novecentottantadue per chi è attento a quello che succede nel campo della giustizia
Basterà tener presenti
Le teorizzazioni sul potere di Beria d'Argentine
Nel discorso di Mondovì
Si dice
Noi stiamo a potenti
Perché il carattere sempre più policentrico dei poteri italiani ha fatto sì che diminuisse il loro peso relativo cosa che non è avvenuta per noi magistrati che restiamo quindi una vede unitaria di esercizio di potere
Ora che cosa hanno voluto dire
Hanno voluto dire che in affetti loro attraverso l'unione risulta dalle altre parti dell'intervento di Beria d'Argentine di tutte quante le magistrature hanno costituito una potenza eravamo vera la realtà di questa potenza e nel fatto che quando un cittadino fa una causa per poter arrivare alla definizione della sua
Azione ha bisogno di un certo periodo di tempo piuttosto lungo di regola quattro cinque anni ebbene sulla magistratura nel momento in cui è scesa in lizza per ottenere gli stipendi che venivano che erano stati decisi per legge ma che a loro non piacevano nell'arco di nove mesi il tempo sufficiente per partorire sono riusciti a fare tutti i gradi di giurisdizione fino alla Cassazione per il giudizio sollevato dall'ex Guardasigilli reali in materia dei
Regolamento di giurisdizione ora io
Il mio con Prodi il mio compito qui era molto semplice con il motivo per cui ho chiesto di parlare dopo degli altri io non dovevo fare un'analisi dei comportamenti non dovevo venire qui a parlare di cosa trascendentali dovevo venire a dirvi soltanto e che esiste un organismo che questo organismo info dai fuori fatto da persone le quali intendono lavorare nell'interesse generale della collettività che questo organismo si pone a disposizione
Di tutti quanti gli uomini di buona volontà per cercare di fare qualche cosa e questo organismo si propone anche ed è qui la parte finale di fare qualche cosa perché è inutile girare intorno è vero
Noi abbiamo il problema del PM
E quindi noi dovremmo incominciare a pensare anche in termini di rimozione dei dogmi in altri termini sussistono ancora oggi ed il partito radicale spesso Liboni a base delle sue azioni determinati dogmi in materia costituzionale
Ora io ritengo e con me lo hanno ritenuto uomini di grande e capacità e come uomini che hanno illustrato la reazione del campo del diritto che anche la Costituzione fatta
E in un certo momento e sotto certi impulsi indubbiamente nobili e giusti vada adeguata alle minute devo mutevoli e mutate condizioni del Paese benessere aderenti alla realtà
è quindi occorre che noi incominciamo a rivedere il problema del PM occorre che noi incominciamo a rivedere il problema dell'azione penale lo diceva precedentemente il professor Di Federico
Non è necessario che noi incominciamo a vedere anche il problema della inamovibilità del giudice
è necessario che noi incominciamo a rivedere la composizione del Consiglio superiore della magistratura
Ma non più secondo i vari criteri che sono stati portati all'esame del Parlamento da questo Opel
Partito politico noi dobbiamo incominciare a a pensare
E ed ecco forse questo è il difetto nostro che facciamo parte dell'osservatorio e che non siamo dei giuristi
è una degli uomini come voi dei cittadini come voi
Che rivendichiamo il diritto di essere trattati da cittadini e e non da sudditi e forse questo il nostro difetto
Di far funzionare un po'l'immaginazione aldilà di quelle che sono le costruzioni teoriche
Che predominano nei giuristi è che nel momento in cui li rendono Pozzi di Scienza rimanendo nello stesso tempo come cavalli con il paraocchi incapaci di pensare che si può anche operare diversamente e cioè perché dovrebbe essere scandaloso
Se questo popolo sovrano riacquistando si riversa sovranità e tenendo presente che i principi Suma inamovibile sulla indipendenza del giudice sono un ruolo inizia immediata mediata diretti alla indipendenza del giudice ma sono in via immediata
Diretti alla tutela del cittadino è perché se così eh
Noi non dobbiamo pensare ad un Consiglio superiore della magistratura
Formato diversamente nel quale consiglio la magistratura non sia l'elemento predominante di talché si costituisce incassata e si costituisce incorporazione
E pensa più a difendere gli interessi degli associati che gli interessi dei cittadini per cui è stato costituito e io insisto ancora impressa la considerazione che è cioè il Consiglio superiore della magistratura
E costituito in via immediata per la tutela degli e io bene prezioso della libertà
E in via mediata attraverso l'indipendenza del allora indipendenza del giudice quindi sono delle cose sulle quali bisogna incominciare a riflettere sono
Una modificazione voi qualcuno parlava prima della iniquità ecco diceva Karl e lutti se non vado errato che noi abbiamo nel nostro sistema un una grossa iniquità
La parte civile ora se noi pensiamo al nostro sistema processuale noi abbiamo che contro l'imputato di regola ci si ci si staglia il mio una quantità innumerevole dice Genti c'è stato questo pm
Ci sta questo giudice istruttore ci sta questa parte civile ci sta questo presidente del consenso che molte volte ha già una formazione una certa visione del problema quindi anche sotto questo aspetto noi dobbiamo garantire la terzietà del giudice scusante
Io leggo i giornali e trovo che il giudice Infelisi strenuo difensore
Tiro i cittadini cammina con la pistola in tasca
E non Mattiacci
Non mi piace il giudice che cammina con la pistola nella cintola perché a me sa tanto di sceriffo del far West e non credo che i cittadini e responsabile attenti come gli italiani abbiano piacere di avere un giudice sceriffo
Perché il giudice sceriffo
Perché il giudice Filippo eravate arretrati Emma negazione della terzietà noi dovremmo avere un giudice che sia indifferente
A quelli che sono gli interessi delle parti
Al centro culturale di Corleone mi ero permesso di ipotizzare qualcuno l'ha ripresa stasera
Il giudice che viene nominato per concorso ci sta bene
Riteniamo che sia possibile mantenere questa situazione sarebbe ipotizzabile eventualmente un giudice no nominato per concorso scelto diversamente includesse sono cose sulle quali io vi invito anche a riflettere e vi faccio presente ancora un'altra cosa
Che
Dobbiamo cercare di lavorare insieme
Per
Modificare il sistema e il sistema hanno e lo modifichiamo con l'apporto degli uomini di scienza di cultura ma lo modifichiamo anche con l'apporto degli irresponsabili e così concludo perché noi siamo in questa attività che facciamo noi come osservatorio degli irresponsabili
E concludo
Con
Una citazione di George Bernard Shaw l'individuo responsabile diceva adatta se stesso al mondo in cui vive
Non è il responsabile era irragionevole persevera nel tentativo di adottare il mondo in cui vive a se stessi
Il progresso quindi dipende sempre dagli sforzi delitti individui irragionevole e vi ringrazio
Grazie al dottor Mazzone per l'intervento ma soprattutto direi per l'attivazione di questo osservatorio sulla giustizia di cui effettivamente si sentiva bisogno nel nostro Paese che qualche volta è riuscito a forma a forare anche il muro della disinformazione
Angelo Panebianco
Dunque
Ma io o così mi è stato chiesto di fare una comunicazione su un argomento un po'particolare
Che
Che ha però una attinenza
Molto stretta con le cose di cui discutiamo e di cui si discute in questo convegno in questo in questa Commissione all'interno di questo congresso e cioè il problema della giustizia il problema l'informazione
La la comunicazione che mi era stata chiesta verteva sul problema delle deontologica e professionale
Toccare questo tema è un po'difficile perché si può scegliere perdendo una strada facile la strada facile quella
Che in qualche modo vivo seguito accennando cui a questo argomento in un in un intervento sulla democrazia riflettere essenzialmente sul rapporto deontologiche professionali democrazia
Questa era la scintilla fra era la strada in qualche modo più facile più semplice perché se ne vedevano subito evidenti le implicazioni politiche
La strada che invece ho scelto è un pochino più complicata confusa convochino più noiosa però può aiutare meglio a mettere a fuoco a mettere a fuoco il problema
è intanto
In deontologia professionali etiche professionali questo è un Paese che popolato da tanti piccoli Machiavelli da strapazzo e credo che credono che quando si parla di etica professionale import loro pensano si fa del moralismo
Mentre etica professionale non ha niente a che fare con l'etica di cui si occupano i filosofi morale
Stamattina il professor Vassalli diceva badate che anche una riforma un intervento incisivo nel campo della giustizia non modifica niente sei non si modifica il costume e la mentalità prima nei suoi efficacissimo quadro di insieme sulla situazione della della giustizia il professor di Federico toccava il punto del reclutamento delle modalità dei ricordi reclutamento in un corpo burocratico che ha il potere che Lugli a
Indicato
E infatti qual è il punto il punto è ed è questo il suo il nocciolo dei di questo discorso che mentalità e
Costumi non nascono non si trovano in natura nascono sono a loro volta formati dal tipo di istituzioni in cui gli operatori della giustizia e gli operatori del diritto ma anche gli operatori della scuola e così via operano
E allora e proprio su questo punto che vorrei in qualche misura per qualche minuto intratteneva
Problema della deontologia professionale la tesi abbastanza semplice in tutta una serie di attività occupazionali che dovrebbero che sono politicamente che sono strategiche da un punto di vista politico dal punto di vista del funzionamento degli istituti dalla democrazia
Il tasso di professionismo e tra un po'dico che cosa si intende o si dovrebbe intendere secondo me è molto basso imitabile
E questo ha tutta una serie di contraccolpi pesantissimi sugli istituti della democrazia io toccherà pochissimo il tema la giustizia perché è stato il tema più toccato e anche con competenze che io non non possiedo molto efficacemente qui
In diversi interventi quindi farò alcune osservazioni sulla sul caso del giornalismo in questa con la commissione su informazione e giustizia
Tenendo conto di alcuni di alcuni studi che sono stati fatti che ci danno un quadro abbastanza chiaro della situazione del giornalismo in Italia
Il dato l'osservazione se ricordate durante il suo intervento il professore di Federico ha sempre parlato di corpo burocratico riferendosi alla magistratura
Non ha mai parlato giustamente di professione
Perché non ha mai parlato di professione
Interpreto i
Non ha mai parlato di professione perché il tasso di professionismo all'interno di quel corpo burocratico eh
Molto basso e talmente basso da far sì che non esista un'identità professionale anche se può esistere un'identità sindacale corporativa
Non esiste un modello di comportamento
Sanzionato e accettato e interiorizzato dai dagli operatori siamo in presenza di un corpo burocratico che reclutato attraverso un procedimento totalmente burocratico
Allora per capire e scusate se sarò forse deciso eccessivamente didascalico su questo punto cerchiamo di capire che cosa intendiamo per professioni la tesi è sostanzialmente questa in tutta una serie di ambiti occupazionali se il tasso di professionismo è basso i contraccolpi sugli istituti la democrazia sono pesantissime
Cosa intendiamo per professione come distinguiamo una professione ma una preoccupazione
In genere possiamo io ritengo possiamo utilizzare dire che una professione è un'attività occupazionale che ha due fondamentali caratteristiche e una serie di caratteristiche derivate due fondamentali caratteristiche sono un training una una un indottrinamento lungo e specializzato
Un ostacoli e barriere di reclutamento molto dure molto selettive criteri meritocratici di avanzamento
Seconda caratteristica ed è questo che distingue una professione da un'altra attività è che la professione non è mai compiutamente standardizzabile
Cioè c'è sempre un elemento di personalizzazione presente nella attività del professionista faccio un esempio di bottega due professori universitari che segnano la stessa di disciplina non faranno mai le stesse elezioni cioè c'è un elemento di standardizzazione
Di Dino standard disabilità della professione proprio questo elemento richiede rende necessaria l'esistenza di un sistema di regole cioè di quella che viene definita un'etica professionale
La quale non è altro che un sistema di vincoli
All'attività del professionista
E anche di risorse poi nella professione interiorizzate dalla corpo dei professionisti che si controllano reciprocamente
Perché il punto cruciale è che deve essere operante ed è come sanzione fondamentale il giudizio negativo dei colleghi in modo da impedire comportamenti devianti
Naturalmente laddove esistono e sono operanti le etiche professionali hanno sono una lama a doppio taglio
C'era una parte sono anche certamente un'arma del setto dei professionisti nei confronti dei poteri este però hanno anche la fondamentale funzione di essere il principale elemento di tutela per l'utente volontario o involontario della prestazione professionale tesserini su una serie di vincoli
Pesanti interiorizzate i di regole quindi la deontologia professionale che nulla a che vedere con l'etica
Nell'altro senso
In questo caso il l'utente volontario il cliente dell'avvocato o involontario il cittadino che è oggetto dell'attenzione dei mass media il cittadino di fronte al giudice e così via sono tutelati
La tutela sta in questo perché evidentemente il la controparte a possiede una serie di conoscenze specialistiche di strumenti che mi mettono in una situazione di debolezza nei suoi confronti proprio perché io non possiedo le sue competenze professionali
Ora quali sono i fattori e così arrivo molto rapidamente entrato non voglio nemmeno farla lunga
Quali sono i fattori che
Facilitano la presenza di un'etica professionale in una serie di ambiti occupazionali fondamentalmente una combinazione di tre fattori alcuni possono operare di più certe professioni in certi ambiti occupazionali altre me prima la pressione del mercato
La sera fondamentale differenza tra giornalismo italiano giornalismo anglosassone e che li mercato opera e opera come con una pressione molto forte che spinge alla professionalizzazione che spinge pratico la specializzazione il giornalista e spesso uno specialista in certi campi laddove il mercato riesce ad operare sui luoghi
Quindi la pressione del mercato in certe professioni naturalmente in altre professioni Peretola magistratura vil mercato non opera per definizione ma allora operano possono operare altri criteri
E che sono precisamente i criteri che indicava il professo di Federico prima e che non operano nel caso italiano test meccanismi di reclutamento e di socializzazione alla professione estremamente duri
E selettivi e di carattere altamente meritocratico quindi si avanza per merito e per competizione meritocratica oltre che essere reclutati in carriera dopo un lungo apprendistato e
Passando attraverso una lunga fase di apprendistato tutto quello che manca in una sede di professioni tali
Il terzo fattore evidentemente un quadro normativo allora sì getto il quadro normativo sanzionato dallo Stato che in sta stabilisce regole chiare e di distingue ciò che è lecito fare al professionista e ciò che non è lecito fa
Bene e voi avete già capito questo andando a parare in tutta una serie di ambiti occupazionali in Italia tutta una serie di ambiti proprio occupazionale in Italia non possono essere definiti decentemente di tipo professionale perché non nessuno di questi fattori opera in combinazione o o o o o singolarmente a determinare la il mantenimento di un effettivo sistema di di regole interiorizzate dagli occupati quell'attività ecco perché la magistratura un corpo burocratico
Per esempio ed ecco perché non in corpo di professionisti all'interno di un'organizzazione
Faccio
Alcuni esempi in realtà no anzi un esempio solo se il ritrovo il ponte ma forse non lo ritrovo facilmente
E mi riferisco a una a un'inchiesta sociologica fatta sui giornalisti recentemente poi commentata da alcuni operatori piuttosto attenti alcuni giornalistiche comunque siparietto in un bar vicino le loro scelte comunque hanno una tradizionalmente una forte attenzione ai problemi della professione e la professionalità mi riferisco a Giampaolo Pansa che autore di un commento molto interessante apparso su problemi dell'informazione
Proprio in relazione a questa ricerca bene in questa ricerca questa ricerca è stata condotta su un campione rappresentativo dei giornalisti romani
E tra l'altro i giornalisti romani sono un perno importante Della Porta informazione politica in Italia forse sono il perno più importante il perno del
Ebbene da questa inchiesta se il ritrovo i dati vengono fuori alcune interessanti
Informazioni che si fanno capire molto anche cui arriverò a questo punto capire perché il cronista giudiziario va a Napoli e fa certi servizi per le dobbiamo cercare di capire perché lo fa
No e secondo me uno degli elementi è stato indicato prima promesso di Federico certamente c'è la paura
Della controparte ma ci sono anche altri elementi che riguardano sicuramente l'insicurezza di status la debolezza dell'identità professionale e e così via e anche e quindi la la forte ricattabilità di una persona insicura e
Che non si sente professionalmente forte bene da questo campione viene fuori un'interessantissima auto immagine
Dei giornalistici ai giornalisti hanno un'immagine piuttosto realistica i giornalisti intervistati della loro professione dato la ricerca mostra
Se trovo naturalmente l'osservazione degli ho fatto diversi appunti che non sto utilizzando ecco la prima osservazione riguarda il reclutamento del campione rappresentativo e qui cito quello che dicono gli autori
Noi troviamo immissioni relativamente rapida e precoce in carriera scarsa selezione non preferenziali ITA per alti livelli di istruzione formale
Soprattutto per coloro che sono entrati negli ultimi anni
Ebbene quando il campione alla davanti alle domande fatte il campione reagisce in questo modo richiesti di precisare quali sono le differenze principali fra giornalismo italiano giornalismo anglosassone
Il giornalismo italiano risulta più politicizzato per il novantaquattro per cento meno fattuale cioè meno attento ai fatti per il settantasette virgola due per cento dei giornalisti
Meno obiettivo per il settantasette virgola due per cento
Meno autonomo per il settantacinque virgola nove per cento
Ora dei giornalisti e non non premio pare ora è vero e certamente è vero come scrive Giampaolo Pansa e nel nel nell'articolo che ho prima citato che queste risposte vanno prese con le molle perché la schiacciante maggioranza di giornalisti dice
Panza che aggirato tra ATO cinque testate
Allora tre dei giornalisti non conosce l'inglese non legge mai un quotidiano estro e quindi certamente non ha la più pallida idea di che cosa sia il giornalismo angolo
Però questi risultati sono comunque molto interessanti perché indicano
Un assai basso livello di autostima professionale
Altrettanto interessante la risposta alla domanda sul principale difetto del giornalismo italiano beh se dalla sei per cento risposte si concentra sull'eccesso di formazione politica partitica sessanta vivo nove sulle CESC eccessiva ideologizzazione malato la risposta più significativa
E questa il quarantaquattro virgola due per cento che non è una percentuale da disprezzare indica come fondamentale difetto del giornalismo italiano lo scarso controllo delle fonti
Cioè delle fonti delle fonti su cui si costruiscono gli atti
Ora che una percentuale così alta il quarantaquattro per cento dica che lo scarso controllo delle fonti il principale difetto beh di per sé una missione di débâcle professionale evidentemente
Perché significa una diffusa consapevolezza all'interno la professione che qua la della quasi certa inattendibilità di ciò che si scrive di ciò che si pubblica
Se a questo aggiungiamo e questo è un altro dato molto significativo certo è un dato se molto significativo è molto alto proprio perché il campione riguarda
I giornalisti romani giornalisti occupati a Roma
Il sessantasette virgola otto per cento cioè quasi il settanta per cento dice ritiene che per fare carriera giornalistica
Sono essenziali relazioni politiche influenti
Sì certo però
Alla
Pasquale hanno certamente un'eccezione
Allora il quadro ovviamente non ha non ha bisogno non ha bisogno di grandi incombenti
Gli autori della ricerca leggendo tra le pieghe abbastanza dirimente della ricerca dei dati della ricerca prego e questi sono numeri che vanno comunque interpretati letti spiegati al usando categorie minimamente significative e applicando un modello di professionalità che mi sembra un'ipotesi su che cos'è la professionalità che mi sembra giornalistica che mi sembra che mi sembra interessante ma che qui non cito perché non ci interessa topi questa serie dicono che ritengono ma naturalmente sto perdendo l'appunto
Ritengono che
Cosa intendono è le fonti punto cioè scansato scarso controllo in questo caso pratico delle fonti comunque ritengono che fondamentalmente adesso cito a memoria invece che la situazione che voleva speriamo correttamente che il fondamentale problema quello che emerge è la completa assenza di un'identità professionale
Quello che emerge è una sostanziale da campione rappresentativo di una parte del giornalismo italiano una assenza di identità professionale condivisa
Una assenza di
Di autonomia professionale meno che non si è inteso come autonomia puramente individuale nel senso che non accettare il taglio un accettare o volere a tutti costi la firma
Oppure un'autonomia di tipo sub culturale cioè non si accettano imposizioni
Se queste imposizioni vanno contro l'orientamento della subcultura politica o sindacale corporativa di appartenenza
Questo io sto citando in realtà quasi a memoria ma ritengo esattamente la conclusione la conclusione di questa ricerca noto che un giornalista che io apprezzo soprattutto come in chiesti sta come Pansa
Dice commentando i risultati di questa ricerca questa ricerca è ancora al di sotto della realtà cioè la realtà ve lo dice uno che a lavorato in cinque testate nazionali di importanza nazionale che quindi conosce bene le redazioni dei quotidiani la situazione
è probabilmente ancora meno
Ora
Ho detto prima declino delle deontologiche professionali
In realtà noi qui io non voglio voglio volutamente evitare di toccare il punto del rapporto informazione politica perché in qualche modo un punto su cui si poi si possono dire cose anche obiettivi
In genere qui molto qui sostanzialmente condivise da molti quindi non voglio non voglio che a questo punto però noto che uno dei problemi che emerge che emerge da questa ricerca che emerge dalla discorso che faceva prosa di Federico sul reclutamento nella magistratura che può valere un per una serie di ambiti per qui parliamo di giustizia e informazione ma per la scuola valgono discorsi analoghi no i di le ondate di Opel legis per esempio la sindacalizzazione
La sindacalizzazione che ha operato che ottima cosa in certi ambiti negli ambiti specificamente professionali è un elemento di totale distruzione la professionalità medesima perché sostituisce incentivi tipo meritocratica individuale incentivi di tipo collettivo
Con incentivi di tipo collettivo cioè introduce elementi di solidarietà
Laddove di solidarietà quindi orizzontale in ambiti dove la solita è una cosa bellissima certi ambiti e come ecco ma rischia di diventare esattamente questo con cura senza una sui cui solidarietà di tipo sindacale corporativo che distrugge la professionalità
Allora io credo che naturalmente qui poi si va sul discorso meno controllato perché intervengono i valori le visioni di ciascuno di noi e quindi non si riesce più a ragionare sul futuro dato ma su si è costretti a introdurre interpretazioni che non sono necessariamente controllata io credo che in realtà la situazione si sia certamente aggravate cioè tutta una serie di ambiti occupazionali hanno perso caratteristiche di professionalità nella doppia dimensione di competenza tecnica
Per conseguenza di
Di
Modelli condivisi di comportamento quindi etica professionale
Ci sono però anche convinto che la situazione non è mai stata completamente Rose in questo Paese in quasi nessuno dei vari ambiti occupazionali con alcune più o meno isole felici ma non mai stato completamente rose io credo che questo dipenda va be da da da da da macroproblemi che non qui non ci interessano io credo che presenta un ricco degli via degli aspetti più resistenti di una società siano i valori e tutta una serie di valori
Delle culture politiche dominanti hanno sempre agito per penalizzare quell'etica individualistica che nelle professioni
è un elemento centrale di valorizzazione e la professionalità perché lì la professionalità si afferma nella competizione meritocratica non attraverso gli avanzamenti di carriera automatici presenti che sono la negazione di questo principio
E che tra l'atto che erano che cosa disincentiva la professionalità ma anche frutta razioni enormi in quelli che hanno competenza professionale perché è evidente che
è e la persona che possiede come dire mille dollari in valore professionale cioè che ha capacità trova i suoi mille dollari pari ai cinque centesimi dell'incompetente che si dell'ufficio accanto se il meccanismo distrugge il il l'avanzamento per merito e la competizione all'interno della situazione
E allora
Vediamo di capire per esempio perché ed effetti uno può dire io ricordo mi pare che fosse un'osservazione che l'ha fatto Marco Taradash aproposito al processo di Napoli beh noi abbiamo possiamo che anche capire perché si muove in un certo modo un cronista giudiziario che opera nato
O comunque se che opera nella città dove si svolge un certo processo
Ma perché e questa mi pare era una domanda che tu formulari perché in persone che vengono inviate da giornali
A di di di altra città a
Fare l'inchiesta a fare il servizio sul processo poi si comportano in un certo modo perché arrivano e sposano automaticamente una verità
Ma se noi cerchiamo di identificare di di di mediare un identikit di questo signore non ci troviamo diventi una persona che in molti casi che l'inchiesta sembra comprovare
Entrato in carriera attraverso i meccanismi della parentela o della clientela
In moltissimi casi le relazioni politiche influenti vengono indicate da settanta per cento del campione come elemento fondamentale per fare carriera
Persone che hanno una forte insicurezza professionale perché si sono spesso dotate di scarsa competenza professionale
Spesso questo nostro cronista probabilmente anzi quasi certamente arriverà alla pensione e oltre senza avere senza avere mai neanche letto un giornale
Inglese euro americano ma non sa esattamente che cos'è il giornalismo anglosassone ma secondo me una confusa vaga idea che
Un giornale americano non avrebbe mai mandato a seguire un processo importante sotto i riflessi dei riflettori dei mass media che un un giornale importante s'ammesso che
Cos'è riuscito a entrarci lo avrebbe lasciato per tutta la vita scrivere che il signor John Foster ha investito all'angolo la Quinta Strada la casalinga del Bronx e che ha ottenuto tre giorni di
Di prognosi ed è e ora questa con questa consapevolezza esiste perché i meccanismi di reclutamento sono questi se i meccanismi reclutamento sono questi se non c'è specializzazione e se non c'è e c'è quindi una una insicurezza di status la ricattabilità diventa ma diventa implicita cioè nella realtà non c'è nemmeno bisogno di una indicazione precisa basta una mezza parola poi basta
Come dire adeguarsi a un clima no la vita comoda beh chiunque capisce qual è la verità comodo in una situazione data
No e la verità scomoda per una persona che ha problemi di insicurezza diventa la strada per non essere penalizzato successivamente
In una situazione in cui non c'è nessuna possibilità di quel giudizio negativo dei colleghi cioè di quello operare delle sanzioni della deontologia professionale che in questo Paese abitato
Oltre che da molte persone
In buona fede perbene anche da molti piccoli Machiavelli viene scambiata per moralismo da quattro soldi
Ringrazio Panebianco a questo punto ci sono ancora da esaurire due comunicazioni che riguarda entrambe il tema delle informazione più che quello è la giustizia allora forse se si è d'accordo si potrebbero esaurire queste due poiché aprire il dibattito che quindi potrà vertere su tutti gli argomenti più iscritti sono come questa mattina ancora
De Stefano invito sentono son d'accordo e poi tutti gli altri faremmo in questo modo allora della parola Renzo zero
Volevo innanzitutto scusarmi con con Mauro Mellini per non essere stato presente alla sua relazione
Scusarmi con i partecipanti se non ho potuto come era mia intenzione provvedere a distribuire la mia relazione che peraltro avevo già scritto perché non ho avuto materialmente il tempo di battere la macchina
Certamente non credo che Dio cose
Particolarmente
Sensazionali soprattutto tenuto conto che sotto certi profili la mia comunicazione riprende una serie di temi trattati dal professor Di Federico e per altri aspetti per l'aspetto informazione riprende dei temi che sono stati trattati
Adesso da Angelo Panebianco
Cercherò però di compensare queste cose forse già dette con una serie di proposte di iniziative concrete che forse potrebbero diventare o comunque se il Congresso poi lo riterrà opportuno la commissione lo riterrà opportuno diventare oggetto di iniziativa politica radicale per il prossimo anno
La
E l'interazione di queste proposte ha una sua premessa che qui vi leggo
Il rapporto tra giustizia e informazione si sta sempre più caratterizzando per lo scontro di poteri che ruota attorno ad esso
Si assiste infatti in un progressivo uso delle funzioni proprie attribuite ai mass media e alla magistratura per conquistare ed estendere un ruolo di corpo separato
Sottratto alle leggi generali capace di imporre all'esterno e all'interno le proprie regole in altre parole è in corso un'accentuazione delle caratteristiche corporative dei magistrati e dei giornalisti
In questo contesto
La leggenda Tine diventa viene trasformato in un mezzo per il conseguimento di specifici obiettivi di volta in volta individuati anziché soluzione per situazioni patologiche conflittuali
La norma penale così diventa strumento di controllo sociale
Simile ad esercitare funzioni governative o amministrative e il ruolo del dagli uffici delle procure o dalle aule dei tribunali
Il ruolo del giudice inserito in un mini una iniziativa politica i cui parametri di valutazione prescindono dalla singolarità del caso
E sono legati ai grandi numeri alla spettacolarizzazione alla esemplarità dell'azione o della sanzione
L'imputato non è un cittadino per il quale esiste la presunzione di non capire colgo colpevolezza e un nemico da costringere alla resa responsabile di ben più di quello per il quale e imputato l'Inquisizione e innaturale corollario di questa concezione della giustizia
A questa nuova struttura dell'ordinamento giudiziario
Se accompagna la naturale tendenza di ogni corporazione a tutelare i propri membri
A difendere ed accrescere privilegi economici privilegi comuni
In questo modo sono rarissimi e un'analisi delle decisioni
Sia del giudice ordinario che delle sezioni della sezione disciplinare consiglio su super e la magistratura sono indicative in questo senso
Sono rarissimi casi di sanzione di una qualche di sanzione disciplinare di una qualche gravità contro i magistrati che non rispettano le norme di comportamento adesso indirizzate inesistenti se noi guardiamo i repertori giurisprudenza le condanne civili o penali
Ricorrenti gli episodi di giustizia rapida severa e statista attrice quando la parte lesa è un magistrato stiamo facendo
Adesso e pubblicheremo
Sulla rivista del Centro Calamandrei il diritto d'informazione informatico una rassegna intitolata Dal significhi significativo titolo la reputazione del magistrato
Evidentemente i magistrati ritengono che la loro reputazione e altissima e la valutano in termini di economici in maniera estremamente rilevanti il che forse non è un male l'importante però è capire i parametri attraverso i quali viene valutata questa reputazione e perché la reputazione del magistrato valga di più della reputazione di un altro cittadino
Ma questo vedremo e lo accerteremo cercheremo di capire non infrequente in questa panoramica della
L'attribuzione di poteri ed interpretazione leggi da parte dei giudici non infrequente l'interpretazione delle leggi ha proprio diretto favore basti pensare e lo ha ricordato il professor Di Federico l'episodio
Della l'anno scorso quando di fu una sorta di sollevazione dei magistrati per quello che riguardava i loro stipendi le loro liquidazioni il loro trattamento economico
Sul fronte dell'informazione si può registrare un fenomeno analogo anche se più informale data la mancanza di un ruolo istituzionale attribuito ai giornalisti
Generalmente sconosciuta e la funzione di ricerca e accertamento della notizia i giornalisti di solito hanno oscillato fra stretta dipendenza al potere politico e protetta
Pica
Con l'eclissi del giornale di partito emerge il giornale partito
Che indirizza le scelte dei lettori e degli elettori
Come in ogni corporazione il controllo e il rigido sull'accesso inesistenti su quanti sono già stati ammessi dentro la corporazione
In questi anni e cambiato il rapporto di magistratura e giornalisti con il potere politico
Magistratura e stampa per legittimarsi hanno bisogno di creare conflitti che accreditano il loro ruolo autonomo
Che possono costituire arma di pressione
Ed il conflitto è inevitabile in quanto quando si tratta di trasferire da in altre sedi
Poteri che prima erano esercitati da soggetti diversi
Si tratta però è
Come è chiaro di un'autonomia tutta corporativa
Essa si estende o si vuole estendere fin dove soddisfa gli interessi particolari del gruppo
Sono indifferenti gli interessi collettivi in perfetta consonanza del resto con lo Stato che si è venuta a creare in Italia negli ultimi anni
E la coesistenza in questo costei sto la coesistenza con il potere politico e necessario per assicurare l'ordinaria amministrazione della categoria
Se magistratura e stampa sono in conflitto fra di loro per assumere un ruolo di guida sociale e si hanno bisogno però Luna dell'altra
La prima può amplificare le sue azioni le sue iniziative solo attraverso la seconda anzi questa pubblicizzazione costituisce sempre più un requisito indispensabile per la l'efficacia dell'iniziativa giudiziaria nonché per la promozione interna dei singoli esponenti dalla categoria
Non vorrei sembrare
Malizioso ma credo che certo grande affare
Di molti magistrati in questo periodo sia direttamente collegabile alle imminenti elezioni nuovo Consiglio Superiore la magistratura e quindi alla necessità di a raccogliere il massimo di apparire il più il più possibile sulla stampa sui giornali perché anche questo al momento del voto che ci sarà quando scadrà il la prorogatio la prorogatio del Consiglio superiore la magistratura e importante perché l'ingresso nel Consiglio Superiore Magistratura luogo di grande potere dipende può dipendere da una manciata di voti
La stampa
D'altra parte ha bisogno della magistratura perché ha bisogno dalla cronaca giudiziaria che diventa occupa sempre di più spazio sui giornali e che diventa un modo spettacolare per colpire gli avversari
E per blandire accattivarsi gli amici
Da questo incontro di interessi il risultato più evidente e la soppressione del segreto istruttorio
La equiparazione dell'imputato con il colpevole la sostituzione del processo con il giudizio sommario davanti ad un fantomatico tribunale dell'opinione pubblica
Se questo è il quadro nel quale ci troviamo tra ad operare l'indicazione del delle strade da percorrere e tutt'altro che agevole
L'obiettivo appare essere quello di ricondurre magistrature stampa nell'alveo delle rispettive funzioni
Individuando i meccanismi che prevengano e sanzioni no travalica menti di potere
Ma vanno considerate alcune gravi difficoltà nei confronti della magistratura la sarda riforma legislativa e dell'azione giudiziaria si rivelano poco promettenti
E ovvio lo capiamo tutti perché sono i giudici ad applicare le leggi e a giudicare se stessi sempre questo ordito ed Enrico ha ricordato come alcune norme di Rizzati verso la professione
Della magistratura siano state boicottate sa buttate dalla magistratura stessa
Sono i giornalisti d'altra parte
A
Selezionare gli argomenti di dibattito pubblico
Tra essi a fra questi argomenti di dibattito pubblico non c'è e non ci sarà la professionalità e la responsabilità degli operatori dell'informazione di notizie
Che vi ha dato adesso Angelo Panebianco si reggono su riviste specializzate il circuito
Di persone che si occupano di queste cose estremamente ridotto le pagine le prime pagine dei giornali non sono mai occupate da scandali che riguardino giornalisti eppure ce ne sono quotidianamente
Dobbiamo quindi giocare sulle contraddizioni accentuare i conflitti latenti tra magistratura e stampa portando l'una a controllare l'altra in tal modo cercare di neutralizzare la pericolosa associazione fra i due poteri
Adesso vorrei cercare di elencare alcune possibili iniziative
Distinguendo due piani il piano della denuncia dell'iniziativa immediata
Quella che più congeniale all'iniziativa radicale
Invece delle iniziative di carattere più ampio che possono
Sembrare che sembrano potersi inserire in un contesto di più lunga durata
Per quello che riguarda la magistratura mi sembrerebbe possibile individuare alcune iniziative concrete di questo genere l'individuazione e la segnalazione dei diversi casi di violazione del segreto istruttorio
Di infondatezza del mandato di cattura e di altri abusi del potere giurisdizionale in parte la relazione che è stata fatta
Dal cancelliere Massone in relazione all'Osservatorio giustizia in parte svolge questa funzione quei dati che vengono raccolti potrebbero essere utilizzati utilmente utilizzati
Per l'attivazione di procedure penali civili e disciplinari nei casi di violazione che sono numerosissimi
Altra iniziativa che credo che possa essere presa in tempi rapidi e che ha la caratteristica della scadenza e uso un termine che non mi piace e lo metto tra virgolette la contro inaugurazione dell'anno giudiziario sappiamo che anche quest'anno cioè ha il sei o il sette gennaio
Si presenteranno il procuratore generale in Cassazione
Il dottor Carlo Maria Pratis farà la sua relazione la sua inaugurazione dell'anno giudiziario credo che sarebbe importante nei giorni immediatamente
Anteriori a quella presentazione a quella inaugurazione presentare un libro bianco
Sullo stato della giustizia in Italia in modo tale da presentare in qualche modo aprire un contraddittorio con chi ufficialmente dovrà presentare il bilancio sempre piuttosto fallimentare arido dello stato la giustizia in Italia
Credo che è un'altra iniziativa che potrebbe essere utilmente Presa probabilmente attraverso l'ausilio le persone che hanno redatto
Il libro bianco sul processo di Napoli
E che forse potrebbe anche diventare oggetto di una pubblicazione di più larga diffusione potrebbe essere una storia dell'errore giudiziario in Italia in questi anni
Devo dire che l'idea non è mia mi è stata suggerita da un magistrato
Il quale suggeriva che in tutte le università come primo esame uniti facoltà di giurisprudenza in tutte le
Come primo esame propedeutico a tutti gli altri si facesse appunto una storia dell'errore giudiziario credo che attraverso una invito pubblico a avvocati cittadini ma magistrati a segnalare le vicende
Più salienti di questi ultimi anni credo che possiamo raccogliere un campionario una fotografia di una della giustizia così come ha operato e quindi anche in qualche modo educare fare funzioni divulgazione su quello che la giustizia e oggi nel campo della stampa mi sembrerebbe che le iniziative da sviluppare
Che si potrebbero prendere sono di questo genere
Da un lato il consolidamento attraverso le opportune iniziative giudiziarie della giurisprudenza più rigorosa che si è affermato in questi anni
In tema di diffamazione di diritto di rettifica di diritti della personalità e di risarcimento del danno
Dico qui che questo consolidamento a mio avviso e so che è un parere che non viene condiviso
Da numerose persone anche autorevoli
Credo che questa iniziative questo consolidamento debba avvenire non attraverso una massicci attivazione procedura Jing giudiziarie bensì alle all'individuazione di casi singoli clamorosi sui quali investire il massimo di iniziativa e di attività
Inoltre tra le iniziative che ritengo che potrebbero essere prese dovrebbero essere prese mi sembra che nei prossimi mesi ci dia una scadenza parlamentare di estrema importanza e che debba come cinque anni fa essere oggetto d'iniziativa radicale
Il trentun dicembre scadono le provvidenze all'editoria
Sia annunciato che queste provvidenze dovevano essere le ultime quelle che avrebbero risanato l'editoria italiana vediamo come attraverso il mette la cosiddetta legge di riforma
Il meccanismo delle provvidenze pubbliche si sia consolidato non in certo modo si sia drogata la stampa
Certe volte usandolo come strumento di ricatto come ha insegnato la vicenda al manifesto cui per molti anni sono stati negati i fondi che gli erano dovuti attraverso appunto le leggi di provvidenza allora l'occasione del rinnovo delle provvidenze che sarà inevitabile perché la corporazione
Della degli editori si è già mosso e si sta muovendo in questo senso e quindi poiché verrà portato in Parlamento il rinnovo delle
Delle provvidenze debba essere un'occasione per imporre attraverso lo stesso conteso nella stessa legge
Modifica della legge di riforma Littoria soprattutto per quello che riguarda la trasparenza di proprietà
E impedisca i processi di concentrazione non che introdusse introduca nuove garanzie di accesso dei cittadini e di tutela dei cittadini nei confronti della stampa
Un'altra iniziativa che mi sembra che sarebbe opportuno e che può essere presa soltanto credo a questo punto a livello parlamentare
Sarebbe una riforma dell'articolo due mila cinquantanove del codice civile che riguarda il problema del risarcimento dei danni non patrimoniali
L'articolo due mila cinquantanove del Codice civile ci dice che sostanzialmente danno non patrimoniale può essere risarcito soltanto una sostanza quando vi è un reato
Ora
Sappiamo che nella maggioranza dei casi il danno prodotto dai mezzi di comunicazione di massa è un danno non patrimoniale un danno all'immagine all'identità personale alla reputazione
Alla possibilità di un soggetto di vivere di una comunità e di essere ha colto e conosciuto per quello che in una comunità danni in genere il carattere non patrimoniale ovviamente l'ostacolo che viene proposto e la l'assenza di un reato
L'abolizione dell'articolo due mila cinquantanove che una modifica legislativa tra l'altro di estrema semplicità
Senz'altro
è una cosa che va in questo senso e soprattutto costituendo una forma di responsabilizzazione degli editori di fronte a un fenomeno che adesso essi non sentono minimamente perché essendo svolgendo sì fino adesso la tutela soprattutto in sede penale
Le sanzioni penali sono irrisorie e assolutamente inesistenti l'annuario Istat del mille novecentottantuno nono controllato i dati relativamente l'ottantadue ci dicono che nel mille novecentottantuno in tutta Italia sono passati in giudicato
Cinquantasette sentenza in tema di diffamazione
Questo significa che tutta Italia ci sono state cinquantasette persone che hanno avuto una sentenza per diffamazione ma questo non vuol dire che siano tutti i giornalisti se io qui parlassi male di qualcuno dei presenti
Certamente di Samassi qualcuno dei presenti sarebbe un caso di diffamazione quindi non necessariamente questi cinquantasette persone che sono state condannate sono giornalisti probabilmente una grande minoranza di essi lo sono questo dimostra come il la sanzione penale sia del tutto disapplicata e ormai desueti
Finisco subito o soltanto le proposte sul piano invece sul piano di carattere di carattere più generale sarebbe illusorio pensare che si queste singole iniziative anche clamorosi successo possono dare più che un attimo di respiro e bloccare un proprio progetti un po'un processo di degrado irreversibile d'altra parte sarebbe d'sopra dell'Italia sopravvalutare quelle che sono le capacità del partito radicale credo che qui dobbiamo cercare di indicare una serie di punto di riferimento cui dobbiamo inserire in quelle che sono rivendicazioni costanti del partito radicale in tema di giustizia informazioni
Iniziative che devono che hanno come punto di riferimento qualche cosa che è stato sottolineato anche da Angelo Panebianco il fattore umano cioè la possibilità di intervenire sul coloro i quali esercitano le professioni di magistrato le professioni dei giornalisti perché se non se cambiamo soltanto le strutture e non cambiamo invece mode il processi meccanismi di reclutamento di addestramento di qualificazione professionale le nuove strutture per quanto moderne possono essere non servirà e quindi in realtà il pressappochismo il
Menefreghismo l'ignoranza sono l'anticamera della corruzione dilagante allora per quello che riguarda la magistratura ritengo che tra le iniziative o comunque di largo respiro che debbano essere contenute nel programma radicale di non entrare nella panoplia radicale la diversificazione in senso più rigoroso dei corsi di studi in giurisprudenza e quindi impedendo l'accesso necessitando un corsi di giurisprudenza una laurea una super laurea per chi voglia cedere alla professione forense alla Due all'avvocatura la magistratura al notariato la modifica degli esami di accesso alla magistratura e dell'onestà diventare di carattere teorico pratico il prolungamento del l'uditorio atto giudiziario l'abolizione del sessantotto della grande riforma del sessantotto o giudiziarie Giulio i magistrati gli hanno fatto il sessantotto in casa loro e hanno abolito come ha ricordato di Federico gli esami per il prode progressioni di carriera per cui si fa un solo esame a venticinque ventisei ventisette anni e poi si può finire tranquillamente se si vuole primo presidente la Corte di Cassazione
La modifica dei sistemi sanzionatori e la sezione disciplinare del CSM con l'abolizione delle sanzioni minime che sono di solito erogate quella censura della munizione che sono irrogate tanto per dare un contentino all'opinione pubblica
E invece una tipizzazione qui sarei invece non credo che sarebbe opportuna contrariamente a quello che dice il professor Di Federico la tipizzazione degli illeciti contro di abusi contro i diritti dei cittadini
Per quello che riguarda invece la stampa mi sembra che fra le iniziative da inserire nella panoplia della
Panoplia radicale viene da un lato la costante ribadire l'abolizione dell'ordine dei giornalisti o in alternativa dire e sostenere che se si vuole l'ordine giornalisti è necessario imporre rigorosi requisiti per l'accesso alla professione legate corsi di studio
Sulla ricerca l'accertamento e la diffusione notizie e la realizzazione di codici professionali per l'attività giornalistica da imporre sia attraverso l'autoregolamentazione si attraversa e questo è importante
L'esperienza straniera che abbiamo che possiamo vedere soprattutto quella americana Tracy contratti collettivi nazionali di lavoro i contratti aziendali
La disciplina e qui è un fenomeno importantissimo di corruzione della stampa e fra i fenomeni che noi forse sopra valutiamo sottovalutiamo non teniamo in adeguata considerazione
La disciplina il fenomeno a pubblicità redazionale e dei rapporti tra industria e stampa che sono l'avere fonte di corruzione della stampa e che costituiscono il pound o dell'asservimento al potere politico da un lato questa ossequio nei confronti del potere politico dal quale sia l'avanzamento di carriera e dall'altro l'ossequio
E nei confronti del potere economico la pubblicità redazionale che diventa fonte di notevoli notevoli guadagni
Infine tra le altre iniziative che mi sembrerebbero da proporre da sulle quali cominciare a lavorare la disciplina del rapporto fra stampa e magistratura con particolare riferimento allo tutte le segreto istruttorio
Ai resoconti giudiziari e alla ripresa televisiva delle udienze penali problemi che sempre di più come ci insegna il caso al processo di Napoli sono di drammatica attualità e che credo che proprio attraverso un'attività al tempo stesso di iniziative di ricerca forse possiamo nel l'anno prossimo insediare alcuni nuclei di iniziativa e di attività che possono modificare l'attuale situazione grazie
Grazie zero cioè l'ultima comunicazione che la mia tessera molto breve volevo prima dare un'informazione su una decisione che sarà presa la presidenza in una riunione che si è tenuto dalle tre
E domani mattina ci sarà l'inversione dei primi due punti all'ordine dei lavori con questo ordine del giorno relazione sui lavori alle commissioni al termine relazione soggetti autonomi quindi c'è questa inversione prima erano gli uni con gli altri e ricordo che all'apertura della seduta alle nove sì dalle otto alle nove si raccolgono le iscrizioni a parlare del dibattito Savater esposto anche una petizione sto parlando
E volevo molto rapidamente buttarla un po'che in politica in primo luogo perché io non sono scienziata come tutti coloro che mi hanno preceduto è un po'anche perché mi pare che serva a un certo punto ha che cerca di capire quali alleanze sia possibile
Trovare quando si cerca di tradurre come è stato fatto in alcuni interventi un po'in tutto intero gli interventi l'analisi con la proposta di iniziative
E allora credo che forse anche uno sguardo così cronachistico per non dire esagerare dire storica alla successione degli venti all'interno del mondo l'informazione può essere utile per concepire delle possibili alleanze oppure per verificare l'impossibilità delle stesse
Innanzitutto quali sono oggi per quanto attiene l'informazione perché di questo mi occuperò nella comunicazione i due monopoli o quasi monopoli dell'informazione dell'opinione
Da un lato c'è la RAI lo sappiamo a la il monopolio effettivo dell'informazione televisiva perché il gruppo Berlusconi ha pagato fino a questo momento
Con la rinuncia all'informazione
Ha pagato l'essersi costituito il monopolio della televisione privata
La RAI dunque sul piano televisivo e dall'altopiano sull'altro piano un gruppo editoriale molto ampio che va da Scalfari dal gruppo Scalfari Caracciolo Espresso a quello Mondadori
E che non è certamente un monopolio perché di giornali cessò e tante in Italia di settimanali ce ne sono un po'di meno ma sicuramente il monopolio dell'informazione della della formazione e dell'opinione perché come sappiamo bene in realtà l'opinione in Italia è l'opinione di sinistra perché la destra
Di solito non ha un influenza interni di opinione all'influenza sostanziale in termini di strutture di potere politico ed economico l'opinione invece
A alcuni canali che di solito sono stati consegnati nella spartizione che di fatto è avvenuta anche su questo piano alla sinistra
Ora se guardiamo quelle che sono le responsabilità sul terreno politico che riguardano la RAI evidente che la responsabilità
Principale quella della della maggioranza delle maggioranze che si sono succedute dalla monopolio democristiano il latifondo democristiano qua e la lottizzazione
E io la spartizione questo latifondo che via via si è distribuito tra le altre forze di governo e per ultimo il Partito comunista
Dall'altro sull'altopiano quello del gruppo Scalfari Mondadori eccetera vediamo invece la situazione leggermente diversa perché questo gruppo in realtà si è costituito in quanto forza di opinione come dicevo di sinistra e quindi l'opposizione anzi vive di opposizione perché l'Italia si vende
Si vende giornali soprattutto se sono aggressivi e se si oppongono da destra a sinistra
Rispetto sua tutto riescono ad aprirsi nuovi spazi di mercato se usano questo questo taglio
E anche lì il Partito Comunista devo dire a qualche cosa a che fare ora perché pongo il pro e il Partito comunista perché quando si cerca un'alleanza politica
La si cerca dove è più facile pensarli trovarla cioè tra le forze dell'opposizione che vorrebbero modificare una situazione politica io parlo dell'informazione o forse questo discorso sulla presenza della sinistra all'interno della magistratura potrebbe essere fatto ugualmente sulla capacità di presa politica del Partito comunista all'interno alla magistratura
Potrebbe essere fatto ugualmente allora forse si scoprirebbe che i concetti di destra e di sinistra in relazione alla possibilità di e sviluppo in senso civile della società sono dei concetti abbastanza antiquati che non sono utilizzabili perché le alleanze la si trovano dove lei si trovano probabilmente più difficile trovarle
A sinistra in certi momenti piuttosto che in settori di opinione che non dico siamo di destra ad esempio prima veniva citato il professor Pietro Nuvolone i suoi articoli bellissimi civilissime comparivano su un quotidiano che nel tempo non era la Repubblica
Ad esempio
Ma cosa voglio dire
Rispetto
Al Partito comunista perché in realtà poi finisco per parlare di questo il Partito comunista anche relazioni intervento di questa mattina di Walter Veltroni che è stato un intervento interesse ante sia perché dando al nostro profilo sia perché Veltroni responsabile dell'informazione per il partito comunista sia perché ha offerto tutta una serie di ponti
E di offrirvi possibilità di dialogo annoia
Ora rispetto alla RAI il Partito comunista alla responsabilità massima credo per la immobilità della situazione che c'è dentro la RAI perché in realtà se il Partito comunista avesse giocato l'opposizione avesse giocato al gioco democratico e quello dell'opposizione
La RAI non sarebbe nella situazione di stasi di immobilismo e di putrefazione
Non economica ma sicuramente dal punto di vista della suo ruolo di servizio pubblico in cui si trova
In questo momento perché il Partito Comunista ha partecipato da parente povero il più delle volte ma ha partecipato a pieno titolo alle spartizioni dei consigli di amministrazione della RAI delle direzioni sotto direzioni capire dazioni
Uscieri della RAI e partecipa a pieno titolo a quel tavolo istituzionale che si chiama istituzionale forse perché non lo so c'era una frase latina che si potrebbe richiamare ma perché è il contrario della istituzione cioè se inventato nei giorni scorsi il tavolo istituzionale nel momento in cui si è troppo se sottratto alla commissione parlamentare di vigilanza la possibilità di discutere sui temi dell'informazione cioè si è sottratto istituzionalmente al Parlamento
Il diritto di discutere sull'informazione e si è fatta una riunione dei partiti in un'aula del Parlamento nella stanza qualsiasi lì si è fatto il tavolo istituzionale cosa che abbastanza singolare
In termini concettuale ma che ci rivela poiché alcuni meccanismi logici
E il Partito Comunista offrendo questa copertura per essere invitato appunto per partecipare da sotto ha della vita molto spesso non sotto il piano del tavolo alle spartizioni o comunque al gioco politico così come col metodo De Mita Cossiga ha partecipato ad altri o giochi politici francamente poi ci si può domandare che cosa ne ottenga al di là della sua sopravvivenza la RAI la mantiene in esistenza vota a favore di Biagio Agnes come direttore generale vota a favore di Albino Longhi sua consigli amministrazione
Come direttore del TG uno salvo di tanto in tanto fare campani contro la disinformazione della RAI però strutturalmente il partito comunista e lì e fino a questo momento nonostante l'offerta di dialogo abbastanza
Voglio dire utilissime importanti ma ancora generiche di Veltroni questa mattina resta lì seduto a quel tavolo
L'altro accanto c'è
Il gruppo scalza della Repubblica L'Espresso in qualche misura anche anche Panorama
Qui il discorso è diverso in realtà il Partito Comunista spoglio come di una sua linea politica e spoglio di proposte politiche realistiche di alleanze con gli altri partiti ha affidato un compito lui a Scalfari
Ha offerto una copertura Luís a Scalfari di rappresentare l'opinione pubblica alternativi isterica di sinistra quindi comunista per larga parte nel nostro paese dal mille novecentosettantasette settantotto
Fino ad oggi o per lo meno fino giusto a ieri ma proprio ieri in termini i in termini di giorni
Facendo un discorso che per qualche misura può essere simile ma che è diverso da quello che il padre comunista fatto con la P due del Corriere la sera e come sappiamo il Partito Comunista ha trattato direttamente con gli uomini della P due con una brutta Sandrino all'interno del gruppo editoriale del Corriere la sera sapendo non sapendo non sapeva di con Berlinguer ha detto che illustra Plaza premuto
Soltanto dopo che esisteva Gelli e la P due cioè sapere qualche cosa succedeva però dentro il colera la sera eppure invece che aprire una vertenza sull'informazione e sulla libertà sull'economia mi non lo so
Dentro l'azienda quella sera preferito trattare con alcuni personaggi che risente del Corriere della Sera che rappresentava poi un potere ecco non perché non che io non credo che il Partito comunista sia un partito piduista credo che il Partito Comunista tratti da potenza a potenza come trattato col Vaticano quel trattato
Con l'Unione Sovietica come ha trattato con la democrazia cristiana trattato da potenza a potenza con la P due ha trattato da potenza a potenza quindi coccole alla sera come ha trattato da potenza a potenza con la RAI
Non rendendosi conto che la sua potenza in realtà veniva di volta in volta invece
E marginata diminuita e Rosa proprio da questo trattare invece che
Che fare politica
Con e quindi direi che semmai il discorso PTCP due è un discorso più simile a quello PC RAI
Cosca altre invece il discorso è stato diverso perché a Scalfaro è stato delegato il compito di legittimare il Partito Comunista tra le forze tra le altre forze politiche come Fo forza possibile
Di governo e d'altra parte proprio comunista affetto da legittimazione a Scalfari nel modo in cui il partito comunista poteva cioè fornendogli i suoi giornalisti perché la maggior parte dei giornalisti della Repubblica provengono dall'Unità o da Paese Sera
E fornendogli i suoi intellettuali perché i dibattiti che riguardo al partito comunista si sono aperti in tutti questi anni esclusivamente sulle pagine di Repubblica
Fornendo infine suoi elettori che sono diventati nella grande parte i lettori di un giornale che sta bruciando le tappe che guadagna credo dieci mila copie
Di mese inglese perlomeno negli ultimi mesi
Questa situazione grave secondo me non tanto o anche per la stampa italiana ma grave anche per la politica italiana perché in realtà si è assistito a un partito che si è spogliato di effettiva volontà
Politica
E che ha delegato ad altri il farsi della sua politica a un progetto di natura efficienti Istica autocratica qual è quello di Scalfari e di coloro che via via vengono calamitati dal gruppo editoriale di Scalfari un Progetto
Credo velleitario ma per questo avventurista e pericoloso e che in certi momenti di rottura che Scalfari sollecita quasi quotidianamente potrebbe rivelarsi un Progetto pericoloso anche effettivamente si ricorderà che Scalfari alla vigilia di elezioni assolutamente tranquille quali sono state le europee del mille novecentottantaquattro che hanno portato al sorpasso nessuno scarso parlava dell'eventualità di del crearsi una situazione come nella Spagna del mille e novecento trentasei cioè di guerra civile successiva alle elezioni amministrative spagnole
Sono belli tasso d'avventure del pensiero ma il fatto che un partito come quello comunista queste avventure del pensiero non abbia mai saputo opporre distanza prese di posizione
Conduzione diverse proposte politiche andasse al di là della proposta Piccini Partito Repubblicano De Mita
è stata l'ultima fatta da Scalfari che tuttora era proposte lamenta di Scalfaro dico non per dare troppa importanza Scalfari però ci sono dei personaggi diceva Salvemini e che dopo il Duce il peggiore responsabile della situazione da qui è nato il fascismo in Italia dal direttore il giornalista che Alberto Bergamini ecco credo che forse se vogliamo cercare un paragone storico sperando che il duce non ci sia e non credo che sarà il Duce che viene effigiato sulla prima pagina di Repubblica quella che eventualmente avremo ecco il ruolo di Scalfari
Si inserisce in quel disegno
Io volevo
Dire questo a Veltroni non c'è qui ma insomma volevo porlo come problema al partito di rapporto col Partito comunista che attraversa il mondo e la stampa e il mondo editoriale dopo lo dirà anche qualche cosa
Più specifico rispetto alla relazione tra informazione e giustizia ecco ci sono tutti gli elementi strutturali che sono stati portati negli interventi del professor Di Federico intervento anche di Enzo Zeno e di Angelo Panebianco
Sulla impossibilità in realtà del giornalista italiano di fare cronaca giudiziaria per il legale che di fatto si vengono a creare che rendono possibile fare professione giornalistica soltanto se si crea un rapporto stretto di colleganza o di appartenenza anzi molto di più tra magistrato e giornalista però dire che ci sono due elementi un'altura concettuale uno anche qui creatura storica
Che anche qui ci con far riflettere un attimino
Quello di natura storica diciamo prima
Anche qui qui vedo più balzelli lo saluto
è importante la sua presenza
Però non però e allora anche vorrei sottoporle la questa riflessione i giornalisti che oggi sono quelli più legati a certi magistrati
Che danno la visione più totalizzante del sistema che accettano di più le verità dell'accusa e del potere giudiziario
Sarà un caso non sarà un caso che sono poi magari molto spesso quei giornalisti che scrivevano la strage di Stato i giornalisti della contro informazione che in quel momento fece una grande operazione di verità e di libertà
In questo Paese che poi invece sull'onda di quell'operazione sono diventati i giornalisti che si sono legati al potere giudiziario magari di quella magistratura di sinistra
Che apriva indagini che gli altri non aprivano e che a un certo punto però ha finito per dare un unico indirizzo totalizzante
Al lavoro della magistratura i giornalisti dell'emergenza sarà un caso ma solo per la maggior parte giornalisti comunisti che in altri periodi sarebbero stati invece i giornalisti appunto della strage di Stato e della contro informazione anche questo compagni
è un problema per un partito come quello radicale che un partito che si vuole collocare in una strategia che include sa altro la sinistra italiana la sinistra storica così come determinata e che quindi deve trovare alleanze ma capendo poi con chi
Sì questa alleanze vanno ad essere trovate
Questo un primo punto su quello
Di natura più concettuale ecco nel nostro Paese è passato il concetto del pluralismo riflettiamo un momento che cosa significa pluralismo nella stampa anche in relazione a quello che significa pluralismo negli altri settori ecco pluralismo non è l'opposto
Di monopolio o di totalitarismo è l'opposto di lei invece di concorrenza
Perché come nell'economia il pluralismo significa che allo stato si attribuiscono certi settori che in certi in un periodo era stato magari i settori strategici
Successivamente con all'influenza sempre maggiore dei partiti è diventato il settore della passività scontata cioè si sapeva che certi vezzi settori magari non strategici
Quasi mai più strategici erano in passività e quindi quello era al settore lo Stato
Ai privati si affidavano altri settori quelli che si arriva da legittima o se quelli che avevano legittima possibilità di essere attivi questo è il pluralismo dell'economia italiana allo stato un settore ai privati è un altro in quei settori nessuna concorrenza
Allo stesso modo il concetto di pluralismo che è stato inserito e la cultura politica italiana e poi nella pratica della spartizione è stato un concetto di questo tipo
Opposta alla concorrenza per cui
Il determinato partito aveva il la determinata attestata nella RAI si fa l'esempio da lei perché più facile ma vale veramente per tutto il sistema dell'informazione italiana
Aveva determinato giornalista che aveva la sua determinata tessera
O il questo giornalista aveva il suo magistrato oppure il suo sponsor sportivo sette si occupa di sport con lo sponsor di moda se si occupa di moda
Magari poi ci soffermiamo di più sul campo la giustizia perché questo attiene alla viva pelle risultino e quindi se poi son corrotti sulla moda sul o sui motori ci interessa
Relativamente di meno sulla giustizia se son con Rotelli allora si corrompe la possibilità stessa della vita democratica in politica se sono corrotti e vi si corrompe ugualmente la stessa possibilità di vita democratica e il pluralismo così come si è costruito
Mi darà nei giornali del nostro paese è questo lo posso la concorrenza
Ci son dei settori privilegiati dico il giornalista di quella testata che sono appunto i settori di appartenenza e poi ci son quelli di quegli altri quindi abbiamo la libertà di stampa incredibile in questo Paese
Perché c'è la Repubblica semmai c'è la stampa ma c'è il giornale ma c'è via via visse dicendo fino al Secolo d'Italia e fino addirittura radio radicale c'è la libertà di stampa nel nostro Paese ma è la libertà di stampa pluralista
Non è la libertà di stampa all'interno del mercato della dell'informazione tant'è vero che i giornali dell'ultima cosa che si interessa è quello di essere vivi sul mercato l'informazione Italia è all'ultimo posto in tutta Europa occidentale e non solo per l'Europa occidentale ma per alcune parti dell'Asia e dell'Africa
Rispetto alla lettura dei giornali nessuno si preoccupa di quello perché tanto i giornalisti devono raccogliere dove c'è la dove è possibile la raccolta all'interno di quei pochi
E milioni di italiani che leggo nei giornali che hanno la voglia di comprar salissi ricavano appunto questi spazi dove tutti sono garantiti dalla DC al Partito Comunista
Alla alla destra la sinistra e i i radicali in qualche misura attraverso Radio Radicale ecco questo il fenomeno contro cui noi dobbiamo CIPE che noi cifra di fronte contro cui noi dobbiamo lottare abbiamo credo sempre lottato in questo Paese è ha con esso in questi anni questo significa però che la volta estremamente dura perché non è una cosa che si può cambiare da un giorno all'altro una concezione e che ci svela appunto poi perché certe alleanze politiche che di volta in volta noi riusciamo a organizzare intorno a determinati punti non si traducono invece spazio di informazione cioè non desse una sorpresa se Mastella o Fanfani telefonò al direttore del TG uno e gli dico devi trasmettere questa informazione sullo sterminio per fame e quelli non la trasmetto non la smetto perché in realtà la situazione è questa che esiste una sua propria specifica specificità di espansione della partitocrazia appunto questo pluralismo dentro il mondo editoriale e questo mondo editoriale a delle azioni che sono soltanto a quelle reazioni che sostenuto oralmente consentita questa spartizione pluralistica per cui gli stessi promotori poi della stessa gli stessi padrini non riesco ad essere padroni perché in quel momento al servo si trasforma in padrone perché la struttura stessa
Il sistema dell'informazione lo costringe a fare questo
E che io chiudo indicando gli appuntamenti bianche zero poco fa
Ha indicato quelli là leggeri editoria in primo luogo perché ci sarà la riproposizione di questa legge dentro il parlamento la proroga di questa legge che una legge di elargizione di denaro io parlavo con un compagno socialista autorevolissima diceva ma non è una come fa a dire che è una legge che condiziona il momento in cui tutti risiedono questi soldi
E nessuno viene privilegiata in un senso o nell'altro ecco questa è la logica propria di questo mondo che poi si rende conto che significa questo negare giorno anche se effettivamente quella potere dell'informazione Quarto potere
E comunque dia agire sul mercato comprando sì i lettori su e comprandosi quindi la sopravvivenza soltanto attraverso delle logiche alto indipendenti
Di vendita delle notizie invece piuttosto logiche di appartenenza al mondo ampio
Fatto i tanti partiti pluralistico appunto della politica c'è questa scadenza ci sarà credo la necessità dell'impegno radicale per contrastare proprio il concetto stesso creme a base
Della legge dell'editoria della parte delle provvidenze relative alla legge perito via sono fiordi decine di miliardi ogni anno assai superiori
In quantità all'inizio di decine di miliardi ogni anno che si spartiscono
I partiti in quell'occasione ci sarà alla fine dell'anno ci sarà anche la l'ennesima fine del decreto Berlusconi sappiamo benissimo come Berlusconi viene mantenuto in vita sotto quale recate sotto quale pressione e con quale appartenenza
Ci sarà di conseguenza tutto il rendiconto sul sistema dell'informazione ci si avvia momenti molto difficili
E su questo è difficile dare delle indicazioni precise al partito anche perché di volta in volta si tratterà di trovare quelle che possono essere le alleanze e le articolazioni di azione politica
è necessario però appunto questo punto fare l'editoria credo che debba essere tenuto molto ben presente da coloro che nel nel corso di quest'anno si troveranno a guidare il partito grazie
Questa inflazione scritto
Dunque
Ieri abbiamo sentito adoperare
Da Marco Pannella da Enzo Tortora dei termini che erano alcuni possono esser sembra di eccessivi si parlava di angoscia si parlava di sgomento di fronte alla crisi della giustizia in Italia al caso dalla giustizia italiana io ritengo invece questi termini siano adeguati alla gravità della situazione
E vorrei dire anche se questo è un rischio di generalizzazione è un rischio questo della crisi della giustizia che coinvolge interamente complessivamente tutte le istituzioni di questa democrazia
O meglio della democrazia perché io non non sono più tanto convinto che
Questo sistema sia un sistema democratico e dirò perché
Democrazia è quel potere che legittimato dal dal popolo che ottiene un riconoscimento
E l'ottiene sul fondamento
Della giustezza delle scelte del venire incontro alle esigenze e ai bisogni del popolo
Vi sono invece non lo sappiamo quanto Buso si fa di questo termine democrazia vi sono anche altri altri regimi altri i sistemi politici ad esempio le cosiddette democrazie popolari che non sono democrazia che sono la contraddizione della democrazia
E perché perché lì manca il vaglio manca il filtro manca l'occasione per filtrare il potere per cambiare gli equilibri per capovolge di se necessario per renderli cioè adeguati ai bisogni e alle esigenze del popolo perché la in quei in quelle democrazie popolari viene conculcato appunto
Viene conculcata la possibilità di capovolgere questi equilibri di rivolgerti
E in parte questo è già avvenuto anche in Italia
Perché perché innanzitutto c'è una commissione di poteri un intersecarsi di interessi che tra l'altro ormai soltanto aggrovigliati fra fra di loro dessert quasi inestricabile
Una confusione dice un travalicare soprattutto del potere giurisdizionale negli altri poteri nell'esecutivo
Nel legislativo tale da non far più riconoscere un sistema di poteri un una una divisione di poteri che è poi ciò su cui si fonda appunto la democrazia e l'esercizio della della democrazia
Il governo dei giudici già detto ma probabilmente il governo dei giudici è già qualcosa di attuale è già una situazione che noi viviamo nella realtà
è stato autorevolmente ricordato
Dal professor di Federico in quella sua ottima relazione documentatissimo a relazione attraverso quali meccanismi questo travalicare del potere giudiziario si sia né i fatti realizzato l'accumulo degli incarichi ad esempio sempre più spesso troviamo i magistrati presidenti di varie commissioni
Di tutte le commissioni proprio perché l'amministratore locale vuole garantirsi proprio perché vuole avere quel salvacondotto di cui si diceva prima
Il l'entrare e i magistrati giudici nei processi formativi delle leggi
E poi il grande scudo dietro il quale si sono perpetrate le peggiori nefandezze e cioè la pretesa la così detta funzione di supplenza rispetto ai voti
Lasciati dal potere legislativo all'incapacità del potere esecutivo di far fronte alle esigenze della comunità in realtà dietro questo usbergo della funzione di supplenza che si sono portate avanti delle precise politiche
Giudiziari
Di che
Giudiziarie tese a colpire certi interessi a tutelarne altri
è vero
Questo intreccio è tale è ormai così complesso da esser diventato inestricabile e in questo intreccio sicuramente alla stampa le sue gravissime responsabilità perché se è vero che da una parte e in una condizione di sudditanza psicologica almeno per una parte è anche vero che ha trovato attraverso alcuni rapporti privilegiati alcuni rapporti con la magistratura
Un occasione di assaggiare il potere di assaggiarlo attraverso un'altra strada che non era quella rettilinea che avrebbe dovuto percorrere la stampa in sostanza venuta meno al suo compito non è che non è evidentemente soltanto quello di essere puramente e semplicemente cassa di risonanza dette della cronaca di ogni giorno ma di essere anche come ad esempio nel nei paesi di Trezzano anglosassone
Come come altrove cioè anche luogo di riflessione di critica di sollecitazione e di risposte
E anche rispetto alla politica giudiziaria
E quindi luogo di critica anche di questo protagonismo che sempre più emerge nella magistratura
Questo protagonismo che ad esempio si sostanzia nella sistematica da parte di alcuni giudici violazione del segreto istruttorio
Che poi quando viene viceversa violato dal cancelliere o dall'ufficiale giudiziario che passa la velina
Viene poi duramente sanzionato quando invece la norma della violazione noi lo sappiamo bene la violazione del segreto istruttorio avviene novanta volte su cento da parte dello stesso giudice che sarebbe tenuto a garantire il segreto
E non da da parte degli altri
E badate noi parliamo tanto ci si riempie la bocca in Italia dicendo ma in Italia comunque la patria del diritto alla nostra grande civiltà giuridica e così via
Badate che distanza abissale siderale CEE tra il modo in cui da noi è concepito il la la garanzia per e l'imputato quanto è distante ad esempio il modo di concepirlo nei paesi anglosassoni un esempio per tutti
Nei paesi anglosassoni o non è consentito che i fotografi o le telecamere entrino nelle aule dei dei tribunali non è consentito così come non è assolutamente consentito
Che è un giudice conceda delle interviste durante o prima ancora che il processo abbia inizio
Noi sappiamo c'è ad esempio il il giudice Palermo che si dice il giudice più gettonato Italia non passa settimana che concede tre quattro interviste partecipa mille a mille festival dell'Unità partecipa a tavole rotonde ora forse non più perché insomma per le sue vicende però ecco quale distanza c'è di civiltà giuridica tra questo modo di concepire il l'amministrazione la giustizia e altro
D'altronde non siamo nuovi a casi di questo genere perché mi ricordava Mauro Mellini proprio poco fa il primo esempio il più illustre esempio
Di connessione di commissione di questi di questi due di queste due degenerazioni cioè da una parte il protagonismo
Dei giudici e dall'altra questo questo scadimento della stampa è il caso Montesi
In cui si creò per la prima volta questa questo questo filo questa alleanza questo inestricabile intreccio di interessi inconfessabili
è venuto meno che in Italia la certezza del diritto è venuto meno cioè quel fondamento su cui si regge la la legittimità dell'esercizio del potere giurisdizionale nel momento in cui come si è sentito più volte dire in quest'aula e come si sente ogni giorno per le strade la gente chiunque di noi ha paura del modo in cui viene amministrata la giustizia in questo momento è venuto meno quella legge legittimazione dell'esercizio del potere giurisdizionale cioè tutto si fonda essenzialmente su un principio generalissimo
Quello e troppo spesso viene dimenticato cioè quello della spontanea osservanza della legge
E questo è il principio su cui si fonda sostanzialmente il la l'esistere di una società di una collettività
Questo è sicuramente il principio generale questo principio è sempre più messo in discussione cioè sempre più delegittimato questo potere per il modo in cui viene esercitato dunque non c'è più la sensazione della legittimità di questo potere non c'è più cioè gran parte dell'opinione pubblica la sensazione che questo potere venga esercitato legittimamente
E allora e allora non è probabilmente più di fronte alla gravità di di della situazione di fronte alla crisi della giustizia non è probabilmente più tempo per invocare riforme probabilmente non è più nemmeno tempo di convegni non è più tempo nemmeno di grandi discorsi di principio
E sicuramente invece il tempo di mobilitare tutte le forze disponibili che non sono poi moltissime su questo tema che estremamente delicato
Per portare una volta almeno
Quell'attacco al Palazzo a quegli interessi che son sempre stati tenuti fuori intendiamoci il vero problema non è quello dei processi che si fanno ma di ma appunto quello dei processi che non sono stati mai fatti in Italia
Degli interessi economici finanziari e politici che non sono stati mai intaccati che sono sempre stati tenuti fuori da questa magistratura da questa corporazione da questi interessi
E allora ci vuole sicuramente il partito dalla giustizia che è già una contraddizione in sé parlare di partito alla giustizia perché il partito la giustizia siamo tutti noi in quanto cittadini in quanto componenti di una comunità
Però è indubbio che in questo momento con questa aggressione che il cittadino italiano subisce è indubbio che ci sia la necessità di costituirsi parte parte contro quest'altra parte che prevarica che totalizza che tende a appropriarsi di tutti i poteri ecco se noi saremo capaci di fare questo è difficile dirlo ora certamente bisogna tentare di farlo io credo che ad esempio non sia peregrina l'idea di tentare un referendum con tutte le difficoltà che ci sono con le difficoltà anche riguardo alla scelta del del della norma da attaccare potrebbe essere un'idea quella che ad esempio è stata già portata qui
Di attaccare gli articoli cinquantacinque cinquantasei del Codice di procedura penale e de del Codice procedura civile
Cioè cancellando quelle norme ripristinare la norma più generale riguardo alla responsabilità dei funzionari e quindi comprendendo Rick facendo rientrare
La responsabilità civile anche per i magistrati in quelle non in quella forma limitatissima e mai applicata sino ad ora cioè dal quarantotto ad oggi non esiste un caso in cui si sia fatto
Il riferimento a quelle norme cioè quelle norme non sono state mai attuate
Sino ad ora ecco cancellando le probabilmente possiamo dare un possiamo portare un primo attacco io non sono non sono certo che sia il più efficace probabilmente se ne possono trovare de delle altre ma certamente bisogna farlo è venuto il momento in cui non possiamo più fermarci alle sedici petizioni di principio non possiamo più rimanere inattivi io credo che se faremo questo avremmo dato un contributo veramente concreto al risoluzione del dei problemi e la crisi della giustizia in Italia
Elio Vito
Io non solo ventotto e in particolare nel ramo mai fare recitazione ma in questo caso volevo cominciare dicendo che credo nel mille novecentosessantuno a Londra un congresso internazionale di filosofia non vi spaventate Carla Popper introdusse questo congresso internazionale
Corsa getto intitolato le fonti dell'ignoranza e allo stupore generale dei congressisti ricevono commesse abituato a sentir parlare di fonti della conoscenza
Lui spiegò disse sì è vero fatiche parlo di fonti dell'ignoranza e quindi invertendo i termini se provati a considerare la conoscenza come congiura
E che io credo che noi possiamo dire possiamo definire questa situazione era quali ci troviamo in particolare a Napoli percorsero degli esempi come la congiura della conoscenza
Nel senso che i detentori
Diciamo dei mezzi di comunicazione di massa degli strumenti di formazione stessa del consenso e in termine più generale
Delle forme di espressione
Si sono uniti appunto quando con una congiura per poter concedere la parola il diritto a parlare e alla parola solo a chi è funzionale al mantenimento di cui solo il potere
E riservando quindi a questo gruppo di persone specificatamente togliendo la parola vendendo quindi di muti tutti gli altri
E consentendo alla gente di non sapere di essere ignoranti cioè di ignorare le cose ecco quindi la parola è la verità
Concede la conoscenza di questo nucleo di persone a Napoli ad esempio i meccanismi superficiali Chezzi rendono punto superficialmente
Concepibile dicendo possibile questa congiuntura
Ce lo diceva livello superficiale abbastanza evidenti
La classe politica i giornalisti la magistratura gli avvocati
I finanzieri
Un gruppo ristretto di imprenditori napoletani svolge la funzione debitori
Di un numero direi sicuramente troppo ampio per le persone che li leggono poi di quotidiani riviste e periodici
Questi imprenditori ricevono i soldi da appalti pubblici in genere non costruiscono queste opere pubbliche ma ricevono i soldi dalla classe politica e pago lo quindi giornalisti legami abbastanza evidente la funzione di questi giornalisti questi giornali
Svolgono a questo aggiungiamo la funzione della magistratura che da una parte in cui si diceva ma è tutto il mondo politico napoletano nell'insieme lauti contributi avete mai sentito spesso parlare
Radio radicale Pannella dei magistrati collaudatori
Seguiamo l'enigma perché non lo sa questi stessi magistrati i vertici di cui Cetrangolo per Vietti in cui Cisco la classe politica napoletana sono nominati da questa classe politica napoletana collaudatori delle opere pubbliche degli intenditori
Che finanziano i giornali
La stessa Procura della Repubblica alcune persone alcuni magistrati si hanno dei propri uffici stampa all'interno dei quotidiani napoletane una situazione paradossale
Alla quale poi aggiungiamo l'alta finanza il Banco di Napoli è il vero del suo dire del comune di Napoli un punto di vista sostanziale e formale ed è ad esempio il padrone del mattino il senso che ne gestisce
A testate proprietaria della testata e proprietario degli impianti e consentì quindi la gestione politica e direzionale di egemonia e quindi di silenzi e di ignoranza ci sono dei cose emblematiche a Napoli si è aperta la stagione dei premi
I premi che porto la Giunta regionale della Campania premiare alcuni giornalisti con macchine da scrivere con soldi naturalmente pubblici una che lo scrive con radio telefoni
Notizie vergognosa e di ieri davvero vergognosa gli avvocati napoletani
Hanno assitito anche loro un premio hanno premiato tre giornalisti in effetti sono due giornalisti
Una regola Puntillo rivede sera
Cronista giudiziaria e l'altra Salvatore Maffei
Proprietario di no holding dei cronisti giudiziari differimento dei giornali
Il terzo premiato giornalista e Giancarlo Siani
Accomunato dire acquisite personale
Da grosse anni che non era del resto neanche giornalista perché può era la vittima di questo sistema di sfruttamento
E che sta il cui nome questo punto la cui immagine ecco l'immagine di chi nel vivo del morto viene sul patto prima da Pasquale Nonno che va a ritirare il premio prima che dice sarebbe stato assunto fra una settimana dunque lo sfruttava
Da quattro anni ed è evidente che Giancarlo non può essere stato ammazzato per l'informazione che il mattino non fa sui fenomeni della camorra e adesso l'immagine usurpata dagli avvocati napoletani e tristemente prenderlo loro Puntillo Salvatore
Maffei è solo un esempio potrei dire che Rosetta Cutolo
Un anno prima dei diventare latitante si era laureata in un istituto privato napoletano con sessanta sessanta diessine che in questo senso istituto privato napoletano il Settembrini
Aveva ricevuto il diploma Bardellino il diploma di geometra che risulta può indispensabile per poter avere gli appalti questo istituto adesso naturalmente sotto inchiesta perché poi la magistratura le inchieste quando vuole le falle manda avanti utilizza i giornali solo per questo scopo questo istituto è sotto inchiesta scopriamo che ci sono i vertici
Ha ricevuto da un braccio giudiziario il provveditore capo istituti di Napoli che si chiama per l'appunto capo quindi vertici dell'informazione della cultura e della conoscenza
E che ci sono anche dei distretti si parenti di alte cariche della magistratura napoletana non con comunicazioni giudiziari ma con capi di imputazione coinvolti
In questa in chiesta entro stamattina ricordava il caso del sarto Forino al diritto all'immagine il piombo del quotidiano il Mattino e che ha portato la persona a suicidarsi sono due cose Enzo altrettanto gravi quando il suicidio
Le tragico di quest'uomo
Sono stata intervistare forse occorre quella sentita per radio radicale l'avvocato Montone
La cosa tragica di questa intervista all'avvocato Montone sovrasta avente sede che io dissi da trent'anni magistrato Luino da ventotto la cosa tragica di queste interviste che alla fine l'avvocato l'altro inedito per Renzi e la prima volta che sono intervistato questo caso questo avvocato le sue denunce sordo e dico non è radicale perché da un'altra storia alto curtu altro tipo l'idea non interessa alla stampa il mattino non ha trattato più di questo caso
E si sulla MIR i giornali napoletani nessuno lo ha intervistato non interessa ma le sue dichiarazioni le sue denunce la sua battaglia sull'uomo napoletano abbiamo chiesto al Comune di Napoli all'Avvocatura di costituirsi parte civile
In questo processo di difendere l'avvocato nulla calano
A Napoli che hanno spesso i grandi giornalisti dei grandi quotidiani di grandi periodici per fare le grandi inchieste su Napoli la battuta che giri così
A Napoli non c'è solo la camorra non c'è solo la droga non ci sono solo i vicoli ce la grande cultura ce l'ha grandi imprenditori ieri torni nobili Ventriglia presidente del Banco di Napoli di altre persone coinvolto in queste redditizie
Attività all'altro aspetto triste oltre che l'avvocato Montone è ancora inattesa d'interviste e di altri quotidiani di altre testate il con le sue denunce che pure manda acquisti quotidiani e il tribunale della libertà
Chi ha scoperto il giorno dopo che Forino chiesta la stato ammazzato che non esistevano i motivi che avevano portato all'arresto del Forino
Questo stesso Tribunale della libertà è chi aveva cioè confermato l'arresto di agnello di Alfonso e nel in base non quella che era la documentazione perché poi da settimana dov'è stato scarcerato
Ma il fidandosi della dichiarazione del procuratore capo da Repubblica di Napoli Francesco Cetrangolo che ha detto al dirà di ogni ragionevole dubbio a quel tribunale della libertà che dovrebbe essere voi lo sapete meglio di me e io studi giuridici alle spalle e che debba essere l'organo di controllo il contraltare delle indagini della Procura
Della magistratura
E voglio rubare altro tempo anche perché so che ci sono molte persone iscritte a parlare quindi volevo semplicemente esprimere questo dato che cosa possiamo fare noi come radicali abbiamo centrato la campagna per la giustizia giusta la battaglia
Per l'informazione naturalmente proseguire
Su questo terreno renderlo affrontare nel Paese
Abbiamo fatto in passato le battaglie c'hanno detto ci hanno rimproverato ci hanno accusato battaglie per i drogati per i froci omosessuali eccetera adesso sono costretti ad essere alleati contenuti e quindi ignoranti
Grazie all'apparente
Ha giocato assoluto discutono insomma uso preso da
Sette le isola
Presso la
Come problemi
Comunque
Io non sono una persona indiretti beltà più episodica
Indi penso che chi viva questa situazione sappiamo bene cosa vuol dire da cinque anni sono in libertà più visori sono medico che cinque anni fa
Fu incriminata per spaccio di stupefacenti in quanto facevo ricette di morfina
Per tossicodipendenti dar noia praticamente io non ho saputo più nulla del mio caso giudiziario so che attualmente è vivo nella situazione appunto di precarietà di chi vive in libertà provvisoria cioè questo vuol dire che in pratica ogni Sonata di campanello che non si conosce si traduce in paura metti ritornino apprendere non si possono fare programmi non si può fare nessun Progetto per il futuro ecco mi chiedo se questo è giusto
Oltretutto per un mese fu sospesa dalla mia attività professionale e attualmente poi fui
Praticamente riabilitata all'esercizio della professione però attualmente ancora i due altari sento delle conseguenze
Di questa vecchia storia cioè questo proprio lo dico anche a livello informativo cioè nonna in realtà faccio il medico ma con grosse limitazioni cioè nel senso che se faccio una ricetta di psicofarmaci
Barbiturici per dire credo che sappiate che per esempio un malato di epilessia bisogno di barbiturici cioè il farmacista si ritiene in diritto di chiedere al paziente solo perché presente una mia ricetta di quale malattia sono che paziente nella Favorita di avere una crisi epilettica
Deve dire che cosa ecco questa credo perché qui si rientri nella più completa illegalità perché credo nella violazione del segreto professionale sia illegalità però questo avviene tranquillamente lo stesso diciamo con altre ricette di psicofarmaci
Questo è un aspetto della mia vita cioè voglio dire
Quindi credo di essere sottoposta a cioè non vorrei cioè il mio caso personale non vorrei fosse preso solo come caso personale ma nel senso appunto di un'ingiustizia che sento di subire al di là di cui esito un dato che mi sono occupata attivamente
Della questione del carcere anzi quasi Firenze faccio parte del di un gruppo che si costituì l'anno scorso che quest'anno sta riprendendo dopo un breve periodo di Savasta la sua attività cioè il gruppo radicale su carceri e giustizia
Volevo confrontare per un attimo anche il problema del carcere
Cioè avendo avuto un compagno che era in carcere
Posso dire che le condizioni del carcere sono tali da non rispettare assolutamente il principio della costituzione della riabilitazione credo che la prostituzione si basi su questo principio no
Mi a quanto mi risulta in carcere abbiano incontrario cioè non c'è nessuna
L'agevolazione in senso economico in materiali ma non solo in questo senso né in senso ricreativo e culturale nemmeno in senso affettivo
Per esempio ecco una cosa che io mi chiedo Sempre e anche il concede dei colloqui se esiste una legge su di questo oppure se questo stacco completamente alla discrezionalità del giudice per quanto mi riguarda per esempio in certi carceri mi venivano concessi colloqui in altri casi Cerino
Già allora esiste un Regolamento in questo senso oppure tutto si basa sulla discrezionalità del giudice
Un altro punto era che questa volta ragazzo
Era tossicodipendente poi si era disintossicato in carcere comunque oltre alla pena che doveva scontare
Aveva era sottoposto a numerose altre penne extra diciamo cioè al a numerosi pestaggi da parte degli agenti di custodia ecco dato che il partito radicale ha sempre diciamo difeso no a questa categoria vorrei chiedere però al partito
Che chiedesse che gli agenti di fusto abbia passassero dal ruolo attuale che è Prodi semplice imbustati a in certi casi addirittura di picchiatori invece
Io credo sarebbe giusto passassero avvocato di educatori questo dovrebbe essere il loro compito anche non certa sotto un certo aspetto di psicopatologia in un certo senso fondo vivere con
Queste persone che devono essere riabilitati il loro compenso cioè la loro vita si svolge per molte ore proprio insieme alle agenti di custodia richiederebbe credo proprio un minimo di professionalità
In questo senso ecco ad ogni modo un altro fatto che queste i numerosi pestaggi ch'essa che avvenivano in carcere
Passava non Sempre diciamo sotto la il referto medico dell'acqua adulta cioè il medico regolarmente le lesioni chiaramente l'acconto da da pestaggio
Scriveva che erano lesioni la caduta ecco credo che sarebbe giusto veramente che ci fosse anche un controllo in questo senso uno strettissimo controllo
Poi per esempio un altro fatto il fatto dell'isolamento cioè di fronte non sa una ribellione magari di fronte può darsi che in certi casi fosse anche ingiusta
Ma i giorni e giorni di isolamento anche per una ribellione e credo che sia una vera e propria tortura e oltre a questo riusciamo anche lo stesso metodo e radicale cioè il metodo del di giugno no come protesta certe un verso certe ingiustizie veniva interpretato come un atto di insubordinazione e quindi come tale doveva essere punito al colliso lamento oppure con le celle particolari di punizioni
Ecco personalmente il nostro gruppo tende diciamo a lunghissima scadenza opera però ha come strategia credo che siamo estremamente una strategia proprio radicale
Nell'abolizione proprio del carcere in quanto sale
Trovando delle pene alternative questo non vuol dire che ha commesso dei reati non debba assolutamente pagare
Però la tendenza dovrebbe essere credo quella di di cercare delle pene alternative che rispecchi non pieno lo spirito radicale
Che non è quello della vendetta ma proprio quello della riabilitazione e non credo assolutamente che come il carcere attuale questo sì
Si ottenga proprio non si raggiunga assolutamente insomma
Lenta altresì potrebbero essere tante tipo campi di lavoro
Semilibertà comunque ecco volevo dire anche questo anche gli attuali benefici
Che sono previsti e dalla legge in quanti casi sono applicati e in quali casi sono applicati anche qui non è che insomma uno debba essere raccomandati sono debba per l'appoggio del tal politico io penso proprio di sì
Grazie di Lorenzo
Cioè di Lorenzo
Allora Landi
Anch'io compagni amici celebrò
Trentesimo di iscrizione questo partito
Maggi ma
Ricordo anche da trentacinque anni
Esercito una professione che dei casi che qui sono stati ricordati
Mi ha costretto a vederne a centinaia
Sono esercito la professione una piccole città dove per esempio da poco è andato in pensione
Il capo della Procura
Che per vent'anni
Non ha mai sottoposto a procedimento penale
Un solo orafo
E nel mille nelle mie accettato ce ne sono trecentocinquanta
Quantunque denunciati di contrabbando di oro di evasione fiscale di evasione allora l'igiene adesso arriva mai una sola Consolo process
E con questo voglio dire
Che i processi che non si vogliono fare
Abbiamo assistito per esempio recentemente a prescrizione di reati
Per esempio di petrolieri
Cioè non si volevano fare evidente
Ma io ricordo anche e proprio per essere ormai un vecchio del partito
Al congresso di Ravenna
Mi pare
Fra ricordo male del cinquantasette
Può provato una mozione
Per la soppressione di tutti gli ordini professionali
Qual è stato invece
L'Indirizzo
Da allora in poi che se ne sono approvati degli altri
Cioè assunte fuori l'Ordine degli Agronomi quelli dei periti del lavoro dei consulenti del lavoro
Degli psicologi io so quanti altri
Cioè
Quel quell'indicazione
Che il fascismo aveva raccolto
Nella normativa Rocco cioè che contro certi potentati non si poteva andare per non inimicarsi
La soluzione era quella di crearne una corporazione che aveva una certa sua
Democrazia interna purché rompono rompesse le scatole fuori
Questo è stato il sistema con il quale si sono voluti accattivare accontentare i magistrati
Prima erano
Effettivamente dei funzionari del ministero della giustizia
Nominati dal ministro
Dalla Repubblica in poi sono stati nominati perché anche per concorso
E sono e si gestiscono autonomamente al di fuori d'ogni normativa perché c'è un una legge quadro che in realtà
E si disattendono comunque
E che quindi sfuggono e si sono sì come è stato osservato creatina spazio di potere
Perché gli altri poteri non intervenga potrà non vogliono intervenire si voglia dire che il i codici Rocco non si sono si sono non si è trovato il tempo per cambiarli perché si vuole cambiare cioè c'è la volontà che per esempio l'istruttoria penale
La sera faccia il giudice
D'accordo col Pubblico ministero se la costruisca e poi la spia pelle davanti all'organo giudicante
Belle che è fatta senza l'intervento di nessuno
Ora io
Ricordo anche che proprio lui un parlando di un argomento
In tema di giustizia
Ancora nel mille novecentocinquantasei cinquantasette ricordava i compagni che in una democrazia
Occidentale come la nostra che faceva riferimento oppure aveva valori
Di civiltà giuridica o acquisiti da tutte le democrazie occidentali
L'altro Paese
A come
Polizia giudiziaria
I carabinieri che sono polizia militare
Badate che questo non solo è emblematico
Ma quando si vuol dire
Di restituire
Le funzioni politiche di polizia a un organo che sia politicamente responsabile e quindi vuol dire anche tal dire ai carabinieri queste funzioni che svolgono su quasi tutto il territorio nazionale
Perché si sono spartiti fra Polizia di Stato e i Carabinieri la Polizia di Stato nelle città e in tutto il resto del territorio i carabinieri
Sembra di dire una bestemmia
E anche la la mia osservazione fatta diciassette diciotto nani fa lasciato abbastanza sbigottiti debbo dire i miei compagni
Ma è emblematico che questo rimanga e che anzi la tendenza e di dare sempre più potere e più spazio
Allarma
Ricordandoci che è un'arma che è un'arma dell'esercito italiano
Creata con fini ben diversi
Da quelle che ha assunto nel corso negli anni e che sta sospetti rafforzati
Proprio dopo la proclamazione della rete
Io credo che questi sono se
Segnali che noi non dobbiamo dimenticare
Cioè dove dobbiamo purtroppo constatare che a partire da da quell'accordo fra i partiti del CLN che la Costituzione repubblicana
Che ha voluto soltanto in certi casi capovolgere cambiare dei nomi rispetto alla situazione statutarie precedente
Ha creato situazioni
Di
Incostituzionalità all'interno della Costituzione
Perciò noi dobbiamo io credo
Operare
Su vasti settori di opinione pubblica
E nostre lotte sono state capite vincenti quando siamo riusciti a creare su punti precisi
Il consenso popolare
E allora io credo che da questa commissione dovrebbe venire fuori
Una proposta precisa
Certo ha ragione Mauro quando dice non possiamo avventurarci di un riforma globale
Purtroppo abbiamo anche un'esperienza abbastanza triste delle nostre proposte di legge a partire da quella del divorzio che si ha affermato nel nostro Paese
Il divorzio ma che ne lo ha fermato e di una legge sulla quale non avevamo molto d'accordo
Che ha creato una serie di vincoli che noi prevedevamo allora e che oggi sono manifestate molto gravi è venuta fuori la legge sull'aborto sulla quale non avevamo assolutamente d'accordo e Contra con la quale i nostri deputati votarono venuta fuori la legge sull'obiezione di coscienza sulla quale avevamo raccordo cioè noi dobbiamo ricordare che il potere legislativo a questa forza
A un certo momento di fronte a alla Movimento Popolare di recepire il messaggio ma anche di modificarlo
Perciò io credo che non si possa dimenticare che per esempio
La riforma del Codice procedura penale
Non può essere disgiunto da quello del codice penale perché qui è stato ricordato
Quello che mi tra i tecnici del C l'articolo centocinquantadue quello del convincimento
Del giudice in mente in tema di prova no
Giustamente Italo Mereu ricordava su un articolo di poco tempo fa
Che è questa la chiave di volta attraverso la quale salto nelle prove legali nel processo e contro tutta la dottrina e la giurisprudenza europea che tende a unificare prova nella causa civile con quella della causa penale cioè approva deve essere rigorosa
Ma il grimaldello attraverso il quale nel processo penale si passa
E il libero convincimento del giudice come ricordava Mereu e derivato
Dal Codice canonico dove i giudici deciderò secondo coscienza
In realtà il secondo coscienza non è che sia semanticamente molto diverso per secondo il proprio convincimento
Vero è che c'è
Vero è che c'è un
Che so una
Cultura giuridica di base per cui anche Calogero l'assente
E nel processo del sette appelli di Padova non ha mai il coraggio di parlare dei proventi se inventata una nuova una nuova nuovo strumento che riscontro
E riscontro oggettivo che cose
è la dichiarazione del pentito
Che va valutata secondo la logica
Quindi no è in realtà resta sempre l'indizio cioè la dichiarazione del correo oppure di un imputato di processi analitiche per acquistarsi ben volere i magistrati ti racconta anche delle frottole
Al quale lui dà un nome diverso però non ha il coraggio di chiamarla prove
Perché tutto sommato
Calogero si è inventato il suo teorema è partito da premesse inesistenti per faide delle deduzioni logiche e chiedere decenni di condanna
Però anche lui sa
Che la sua teoria Silenzi sul fumo
Quindi c'è se in fondo questa sensibilità anche di magistrati alla calotta dico alla Calogero del ministro alla Calogero perché
Vesce sa perfettamente che Calogero non è Marmo
Ecco un uomo di grande cultura e di grande professionalità
Solo che si è inventato questa storia che non si regge però si legge non solo dico politicamente perché a questo credo che nessuno Creta Max Gazzè nemmeno processualmente ciò nonostante noi avremmo
A gennaio
A Padova delle sentenze pesantissime perché in primo grado si sa che deve essere così
E allora io credo che
Non tanto perché sono influenzato
Dal
Ottimistico intervento di questa mattina di Veltroni
Di richiama l'attenzione dei compagni e di quanti hanno contribuito qui a analizzare la situazione che si è venuta a creare il nostro Paese nel settore della giustizia
Di suggerire
Di rincarare di tentare di allargare questo comitato per la giustizia di coinvolgere non solo i vertici dei partiti ma anche le basi l'opinione pubblica
Ecco questa mattina è stato parlato
Di creare delle
Sessioni regionali delle associazioni
Io ho l'esperienza
L'esperienza della libertà
Che era effettivamente una
Una struttura seguiamo centralizzata
C'era un gruppo dirigente con degli aderenti di base
Che erano estremamente mobili che riusciva a essere sensibilizzati su un problema chi toccava personalmente
Però dobbiamo anche tenere conto e qui è stato anche sottolineata più la gente ha paura
Ha paura
E quanta gente noi troveremo
Sì
Enzo ha raccolto credo migliaia di lettere di denunce di fatti abnormi
Credo che se tutti noi accogliessimo assieme le denunce di fatto normi che sono successe che succedeva che sono ancora in piedi al nostro Paese potremmo dar vita amabile teca più grande di quella del per la Camera
Però non sappiamo ancora se questa agenti e disposte a mobilitarsi
Ecco io ho anche un'altra esperienza
Che mi dà molte perplessità
è stato è partito abbia un congresso di questo partito la proposta di creare il comitato per la disdette dell'abbonamento RAI
Io avevo un'esperienza precedente abbastanza deludente io debbo dire ed era quella dell'autodenuncia di aborto
Ha un non mi ricordo quale congresso
Furono presentati dei fogli ciclostilati
E quale tutti si denunciava di aver procurato aborto
Gianfranco Spadaccia raccolto sette ottocento di queste auto denuncia l'ha portata in Procura
Della repubblica a Roma
E successo quello che è l'alta io temevo cioè che la Procura della Repubblica avete perfettamente capito che era non tanto un'azione giudiziaria ma l'azione politica ha redistribuito tutte queste denunce nei luoghi di residenza le procure di residenza
Degli auto denuncianti
Molte procure hanno archiviato non facendo niente però alcuni processi sono stati e quei processi compagni
O hanno dovuto come a Venezia rimangiarsi tutto per non essere condannati
Ogni altri casi come a Voghera essere condannati
Rimessi gli atti magari al Pubblico ministero per autocalunnia
Cioè
Io credo che dobbiamo sempre fare il conto
Con i mezzi che di di cui disponiamo
Comitato Prati dette l'abbonamento RAI
Mi pare
Diceva Gaetano Benedetto sono diciotto mila concentrate soprattutto nel Veneto e pilastri
Ora ci accorgiamo che non siamo in grado di Giscard di gestire diciotto miliardi nel autodenuncia russe Montale
Perché mancano i mezzi finanziari perché mancano gli strumenti dobbiamo scontrarci con il ministero delle Finanze
La procedura che era stata prevista con un un librettino distruzioni che era stato distribuito in tutta Italia
Era era monca perché chissà perché si fermava ha ricorso al ministro delle finanze
Sa perché non prevedendo che cosa sarebbe successo se il ministro non avesse disposto come mai ha risposto o avesse risposto negativamente e chi si che abbiamo oggi della gente che ha il pignoramento per non avere pagato il canone in casa
Non sappiamo che cosa dire
Ecco allora
Io credo che se non riusciamo a crearsi delle strutture di base reali esistenti
Che sappiano raccogliere la protesta del caso personale e politicizzare una abbiamo dei grossi rischi ricche di far rischi di fallire politicamente dico perché per esempio agli di dettaglianti Rai noi abbiamo promesso ma finché leggiamo di dare assistenza giudiziaria ma intanto andava pacato gliela portano gli aveva mandato all'asta qualcuno pare bucolici manda all'inferno
Ecco allora
Io credo che sì possiamo parlare di
Creazione degli strumenti di base attraverso nobilitazione diciamo così di sinistra della giustizia come parlavamo Lisistrata in matrimonio
Ma dobbiamo fare conto anche che queste gente ha paura perché chi ha avuto un incidente giudiziario beh insomma impegnarsi movimento politico
Di base che denunci gli errori soprusi dei giudici
Ecco famoso se ci starà certo che se riusciamo a mobilitare gente e questo purtroppo a questo punto dobbiamo riuscire a creare secondo me non lo so se sia
Fuori tempo ossia inattuale
Una struttura come quella della Libia
Cioè
Che abbia al suo al nel alla sua direzione politica rappresentanti dei partiti che ci stanno perché io ricordo che io ho lavorato nel Veneto
E facevamo la battaglia per il divorzio
Con i compagni socialisti fissi i comunisti sono arrivati solo l'epoca all'ultimo momento
Noi abbiamo cominciato nel sessantasette is comunisti sono venuti comparsi all'orizzonte soltanto all'epoca del referendum
E allora
Io credo che questo riesca forse a darci alcuni dati di base di fondo
Anche perché c'è un settore che qui noi non abbiamo toccato che quella della giustizia lavoro che soffre di gravissime ingiustizie
Si è dovuto carne le procedure speciali un giudice speciale però attrae nei miei circa dieci anni
Di esercizio effettivo della magistratura del lavoro per parare al potere che si apra per lavoratori sono cambiati i magistrati e quasi tutti gli uffici giudiziari corruzione di magistrati estremamente razionali che giudicano e in genere cercano di dare torto lavoratori
Ecco io credo che anche lì se noi riusciamo a coinvolgere i sindacati specialmente alcuni sindacati riusciamo acquisire una struttura di base sulla quale poter far camminare il comitato
Cadute politiche grazie
Grazie Landini Pinot bianco
Insomma non so quale incognite Sepino c'è il Pinot bianco
Ma utilizzano questi pochi minuti che mi sono concessi per parlare di una piccola legge
Che è in discussione al Parlamento
Una legge che si vuole discutere in tutta fretta in tutto Silenzio una legge rispetto alla quale poi ad approvazione avvenuta
Sì
Sì darà vita
Ad un fiume di retorica
Che sarà semplicemente teso allo darle i falsi pregi e a diminuirne Imeri difetti
E questa legge è la legge a mio parere premiale a favore dei dissolte
A favore dei dissociati
Ora in diciamo che in genere qualunque tipo di legge a favore dei dissociati si propone di neutralizzare in qualche modo gli effetti derivanti dalla legislazione d'emergenza
E questo solo nei confronti dei cosiddetti dissociati
Introducendo delle cause di non punibilità introducendo delle cause di diminuzione della pena
Per fare un po'la storia di queste di questi questa legge vi è da dire che sono state proposte furono proposte tre tre interventi a favore dei dissociati
Fu proposta prima proposta di legge come proposta di legge comunista poi la proposta di legge socialista e con disegno di legge cioè un una proposta di legge di origine governativo il disegno Martinazzoli
Della proposta vassalli della proposta socialista non rimase più nulla
E in discussione rimasero semplicemente la proposta comunista e il disegno governativo che furono unificati in un testo che adesso è alla discussione dalla commissione Giustizia del Senato
L'articolo uno di questo di questo testo unificato
è stato già approvato con qualche emendamento
La discussione ferma all'articolo due ed è ferma perché le Camere sono ferme perché c'è il governo c'è la crisi di governo quando finirà la crisi di governo inizierà il Governo in crisi del Parlamento ingressi allora riprenderà la discussione sull'articolo due
Dunque e questo per fare un po'di di storia della della della legge devo dire che la mia opposizione a qualunque tipo di legge premiale a favore dei risultati è fortissima
Intanto io rivolgo a questo questo testo unificato delle critiche sia nel metodo sia nel merito per quanto concerne il merito
Io ho portato il testo unificato della del della de la proposta
E leggo l'articolo uno articolo uno dalla definizione di distorce e leggo interamente l'articolo
Agli effetti della presente legge si considera dissociato chi avendo commesso uno o più reati per finalità di terrorismo di eversione dall'ordinamento costituzionale ha definitivamente abbandonato
L'organizzazione movimento terroristico eversivo cui aperte appartenuto tenendo congiuntamente alle seguenti condotte congiuntamente
Ammissione dell'attività effettivamente svolta comportamenti oggettivamente d'univocamente incompatibili con il permanere del vincolo associativo ripudio della violenza come metodo di lotta politica
Ora
Devo dire che io devo sottolineare questa espressione ammissione dell'attività effettivamente svolta cioè e dissociato solo e soltanto chi ammette le attività effettivamente svolta ora io devo dire che questa questa definizione è una definizione abbastanza generica
Intanto generica che chiunque ci può vedere tutto e il contrario di tutto il giudice democratico il giudice senza aggettivi il giudice
Il giudice che abbia un minimo di decenza non so che cosa ci vedrà ma certo è che il giudice dell'Inquisizione il giudice con il naso storto con gli occhi storti con i denti a forma di Zanna di cinghiale si vedrà che cosa ci vedrà la necessità che il dissociato si penta che il dissociato si autoaccusa e che ha disputato in conclusione Ricchiuti eviti e faccia piazza pulita del suo diritto di difesa
In conclusione se così rimarrà il testo unificato mai avremo la seconda categoria dei pentiti avremo i pentiti di serie A
I quali per liberare e gli altri devono i quali per liberare se stessi devono accusare gli altri avremo coi pentiti di serie B che per liberare se stessi dovranno accusare se stessi
Questo per quanto concerne l'articolo uno ma se vado politico all'articolo sei che sarebbe l'ultimo articolo del testo unificato io leggo le disposizioni della presente legge si applicano solo ai delitti che sono stati commessi o la cui permanenza è cessata entro il trentuno dicembre mille novecentottantatré
Ora io devo dire
Che questa disposizione viola quello che un principio generale del nostro ordinamento cioè il principio in base al quale la legge penale più favorevole al reo devi avere assolutamente effetto retroattivo
Mi spiego meglio faccio un esempio ovviamente ad esempio lo faccio meno incerto a chi a preparazione giuridica e in questo partito ci sono persone che certamente hanno preparazione giuridica maggiore della mia se una persona il lunedì ruba una mela e va in galera
E martedì spunta una legge che dice che il furto della mela non è più furto e allora è chiaro che inutile continuare a mantenere in galera la persona che ha commesso un fatto che oggi non è più visto come reato dalla legge
Conclusione sarebbe assurdo se noi continuassimo a mantenere in galera una persona che nel due mila ma Anticristo è stata condannata per avere toccato con un dito l'immagine è sacra
Oggi nel mille novecentottantacinque oggi nel mille novecentottantacinque oggi al mille novecentottantacinque non è più reato toccare con un dito l'immagine sacra è chiaro che sarebbe quindi assurdo continuare a mantenere in galera persone
Caro commesso fatti che solo nel due mila avanti Cristo sono state considerate in conclusione cosa avviene se passa l'articolo sei passa quest'e cioè e cioè che il soggetto il quale ha commesso un certo delitto
Il trentuno Jack dicembre del mille novecentottantatré e poi si è dissociato usufruisce dei benefici della legge e soggetto il quale ha commesso lo spettro dello stesso reato però tre minuti dopo che è scoccata la mezzanotte al primo gennaio e si dissocia non usufruisce dei benefici della c'
Questo conferma che il testo unificato così come così come diciamo strutturato è un testo che e pieno di manchevolezze ma a questo punto qualcuno può alzarsi e dire noi facciamo degli emendamenti cambiamo l'articolo uno cambiamo l'articolo sei e risolviamo il problema e faremo una buona legge sui di sorgenti
Io nego questo io nego che indipendentemente dagli emendamenti più o meno liberarsi più o meno chic che si possono accettare questa legge qualunque tipo di legge speciale a favore dei dissociati rimane una cattiva legge
Perché comunque per esempio questa legge
Presuppone che il reato di opinione continui ad essere attuato pur dopo che il reato d'opinione e che è stato cessato nella sua attuazione e faccio un esempio l'esempio di chiedere al del reato di associazione sovversiva tipico reato di opinione
Lo sappiamo che il reato d'opinione cessa nel momento in cui si opera l'arresto versante tra l'intervento della polizia giudiziaria serve per l'appunto
No l'intervento e la polizia giudiziaria serve per l'appunto ad impedire che il reato venga ha portato ad ulteriore conseguenza serve a fare in modo che il reato venga bloccato nella sua esecuzione quindi è chiaro che il soggetto il quale ha commesso un reato d'opinione poi viene arrestato ovviamente non commette più il reato l'ha commesso prima va punito per se va punito per il fatto che prima dell'arresto ha commesso un reato ma se voi dite a questo tizio dissociati altrimenti non ti diminuiscono appena voi implicitamente affermate e per il supponente
Che il soggetto stia continuando a commettere reato d'opinione pur dopo che c'è stato un reato d'opinione pur dopo che c'è stato l'arresto tant'è che si deve ancora dissociare da quello che sta facendo quindi con questa legge questo ciò che passa e vorrei vedere quale emendamento più o meno liberal più o meno si può ovviare a questa difficoltà
Ora
Intanto in cui dobbiamo dire che
Il concetto di dissociazione non è ignoto al nostro ordinamento
Dissociazione ravvedimento altro non è che l'abbandono da parte del reo
Di
Di certi modelli di comportamento sociale ritorna modelli diversi senza violenza di comportamento sociale e tutta la teoria della pena come mendacio della pena vista in funzione del reinserimento sociale del reo presuppone questa dissociazione presuppone l'elemento della dissociazione presuppone l'elemento del ravvedimento
Ravvedimento un termine che mi son podi gentiliana non ne trovo
Quindi meglio
Quindi questo
Ovverosia intanto si può presupporre che io appena posso avere funzioni di ammenda cioè funzione dire inserimento del sud nel del del soggetto nel consorzio civile in quanto si presupponga la possibilità che il soggetto si ravvede che il soggetto si dissero
L'articolo ventisette della Costituzione si basa su questo articolo ventisette dalla Costituzione al terzo comma dice che mai alle pene possono consistere in trattamenti contrari al senso d'umanità e comunque devono tendere alla rieducazione al reinserimento del condanna
Dunque
Questo articolo ventisette della Costituzione ma penso anche l'articolo centotrentatré del Codice penale ordinario l'articolo centotrentatré del Codice penale ordinario indica i due criteri cui il giudice deve fare riferimento nel momento in cui deve stabilire la pena per il re
Il primo criterio alla gravità del reato il secondo criterio la capacità criminale del soggetto per e capacità criminale cioè la possibile la possibilità che il soggetto come tanti in futuro dei reati cioè diciamo in una parola la pericolosità sociale del soggetto anche se non è propriamente la stessa cosa
Quindi il giudice al momento in cui deve stabilire la pena prego
Deve tenere conto di queste due elementi primo elemento gravità del reato secondo momento diciamo pericolosità sociale del soggetto
Pericolosità sociale del soggetto desunta da alcuni elementi di valutazione fra cui anche il comportamento del reo antecedente concomitante successivo il reato e non vi è dubbio che nel comportamento del reo successivo reato rientra anche il possibile ravvedimento la possibile di sottrazione del soggetto
Quindi già secondo gli strumenti ordinari del diritto ordinario se la dissociazione ravvedimento del reo avviene prima che la sentenza passa in giudicato il giudice ne deve comunque ad ogni costo per legge tenere conto già secondo articolo centotrentatré del Codice penale ordinaria
Se invece la dissociazione ravvedimento terreno avviene dopo che la sentenza è passata in giudicato cioè quando la sentenza non può più essere modificata
E il concetto di dissociazione rientra nel concetto di buona condotta che valevano ai fini di istituti come la grazia la liberazione condizionale la sospensione condizionale della pena quindi
Quindi grazie quindi già secondo gli strumenti ordinari del diritto ordinario non c'è bisogno di alcuna legge speciale a Fauré dei dissociati ma a questo punto qualcuno si alza grida mi stare dice
Che gli strumenti ordinari del diritto ordinario valgono solo e soltanto per i detenuti comuni e non già per i detenuti politici perché la legislazione dell'emergenza avuto questo aspetto ha avuto l'effetto di distruggere completamente gli strumenti gli strumenti ordinari del diritto ordinario per i detenuti politici
Perché per esempio per i detenuti politici di impossibilità da parte del giudice
Di tenere conto della tremanti di all'obbligo dell'aggravante viene impossibilità da parte del giudice
Di come dire di rigore di fare normale gioco di equivalenza prevalenza delle attenuanti quindi la situazione giudiziaria
E dei detenuti politici e una situazione giudiziaria solitamente più grave rispetto a quella dei detenuti comuni e certamente gli strumenti diciamo garantistici
Previsti dal
Dal dal rito ordinario non valgono più per i detenuti politici a questo punto se volesse fare un discorso molto semplificato troppo semplificato dire
Poiché i detenuti comuni hanno gli strumenti che gli garantiscono io lascio l'articolo centotrentatré e non mi pongo più problemi poiché i detenuti politici non hanno più strumenti che le garantiscono faccio la legge premiato avrete visto già di e chiudo il problema io nego quest'leggo questo perché se noi facciamo la legge a favore dei dissociati indipendentemente dall'articolato
Lei conclusione stravolgiamo il vecchio concetto di dissociazione ravvedimento cui fare su cui fa perno l'articolo ventisette dalla Costituzione su cui fa perno l'articolo centotrentatré del Codice penale
E ne facciamo un impasto di violenza ne facciamo semplicemente l'elemento caratterizzante di un autodafé elemento caratterizzante di una costrizione abiura l'elemento caratterizzante di un processo valide io
Beccaria diceva che il processo deve essere sempre fatte del sei deve essere sempre fatto alla comportamento mai alle idee se noi facciamo la legge sui risultati non stravolgiamo completamente l'antico il classico concetto di ravvedimento ne facciamo semplicemente un elemento caratterizzante di un processore
Questo dunque il secondo punto però è questo che io nego
E per rientrare nella normalità del diritto si debba ancora una volta fare uso di un'altra legge premiale progetto Vassalli progetto Martina so Martinazzoli non mi interessa anziché abolire completamente tutte le leggi speciali ritornare al Codice penale ordinario che va riformato ma va riformato per ben altri motivi e non certo per quanto concerne l'elemento della dissonanza
E comunque e affronta il Po non meno della dissociazione che comunque è risolto in maniera esaustiva in maniera vorrei dire brillante dagli strumenti ordinari del diritto dire
Se
Facciamo questo che cosa succede succede che noi continuiamo ad andare avanti
Fino ad arrivare no andiamo contiamo andrà avanti verso la linea del doppio binario
Da una parte avremo sempre più più di quanto non abbiamo già adesso un codice penale ordinario vecchio stanco un codice penale e vetusto incancrenito il Codice Rocco con i suoi reati politici
Che serve a garantire in qualche modo i detenuti comuni ma ad affossare i detenuti politici perché prevede i reati politici e dunque prive di detenuti politici
è avremo da
D'altra parte codice quindi che serve a condannare non a garantire a condannare qualcuno a garantire qualche altro comunque a fare un inferno
E avremmo d'altra parte tutto una selva di leggine speciali leggi che si accavallano le une alle altre leggi che si contraddicono le une con le altre e con le altre leggi che contraddicono il Codice contraddicono la Costituzione contraddicono il codice la costituzione al tempo stesso guardate
E difficile leggi che tirano un colpo al cerchio e uno alla botte prima fanno il decreto Cossiga poi fanno altri giornali Gina premiale per i pentiti prima fanno il decreto Cossiga poi fanno la regina premiale per i dissociati continueremo ad andare avanti su questo passo
Colpiti SIMEL Repubblica plurime leges dicevano i latini in una repubblica molto corrotto ci sono molte Lecce
Una nazione civile non ha bisogno di mille leggi speciali di mille leggi però siccome l'azione civile ha bisogno di un buon Codice Penale ordina
Ma bisogno di un buon Codice Penale dunque o dice severissimo di un codice dignitoso di un Codice decoroso di un codice garantista
Un codice che valga per tutte le stagioni
La tesi di coloro i quali affermano che per i momenti di pace bucolica e necessario il Codice penale ordinario per i momenti dell'emergenza è necessaria la legge dell'emergenza è una tesi ridicola
Perché io non ho mai letto da nessuna parte che i codici penali debbano servire per i momenti di pace bucolica perché se la nostra vita si svolgesse secondo ritmi celestiali secondo ritmi riusciamo
Come dire
Idilliaci non ci sarebbe bisogno di codici penali
C'è l'omicidio l'omicidio un momento di emergenza c'è il reato di stragi alla strage è un è un un momento di emergenza cioè il furto di una penna e il furto di una mera ed è comunque un momento di emergenza grave
O non grave che sia e i codici penali servono a reprimere ad impedire questi momenti di emergenza
Dunque un bel un buon colpisce penale ordinario
Ma a questo punto qualcuno dice
Noi facciamo comunque la legge premiale a favore dei dissociati è comunque un primo passo mette mettiamo così le basi per fuoriuscire dall'emergenza per fare da grande la grande palingenesi del diritto
Io dico che il concetto di gradualità degli obiettivi politici poi appoggio sul piedistallo della continuità ideale della continuità morale
Cioè intanto un obiettivo è minimo rispetto ad un obiettivo massimo in quanto obiettivo minimo obiettivo massimo siano sulla stessa linea culturale di ideali
Perché se in se questo non è allora quello che viene spacciato come obiettivo minimo non è un obiettivo minimo è semplicemente un tentativo consapevole o no diretto o indiretto Palestro larvato che sia consapevole o no
Che si sia consapevoli o no che si sia di questo di e depistare le indagini di affossare il dibattito questa è la verità indipendentemente dalla mala fede o dalla buona fede con cui
Sì fanno certe cose
La legge a favore dei dissociati a mio parere indipendentemente dalla dall'articolato per respinta va respinta perché comunque si ritirano gli emendamenti più o meno liberali Hoshi ho finito subito
Che si possano approvare questa legge costringe alla all'abiura col dà vita ad un processo ride
Da dei benefici provvisorie dissociati dissociati con questa leggina escono di galera alle tre e mezza del pomeriggio è ritornato in galera al tre quarantacinque dello stesso pomeriggio io leggo l'articolo quattro della testo unificato leggo queste la commutazione diminuzioni di pena applicate in base agli articoli precedenti sono revocate di diritto se chi ne ha beneficiato commette un nuovo delitto di terrorismo di persone dell'ordinamento costituzionale benefici quindi provvisori
Benefici transitavano i benefici Lussorio non ci sono benefici
è una libertà sotto condizione sospensiva tutto questo rimane il reato politico rimane il reato di associazione sovversiva reato di associazione sovversiva fu voluto dal fascismo per mettere fuori gioco i comunisti
I Comuni stare solo utilizzano per mettere fuori gioco un po'tutti questo lo dico senza tema di apparire come un anticomunista viscerale perché sono un anticomunista razionale perché quando a fare una politica di destra un partito di destra io non mi scandalizzo io mi scandalizzo quando a fare una politica di destra un partito che si spaccia come il più grande partito dalla sinistra
E allora io mi indigna io mi indigno e se mi se mi è consentita la battuta non farò ridere ma visto che il Partito Comunista vestita li hanno Destra nazionale
Fa di tutto per essere considerato come il più grande partito della sinistra italiani ma lo accontento e lo considero come il più grande partito sinistro Colao della sinistra italiana ma non è ma non è una battuta la verità purtroppo dunque scusami occorre concludo immediatamente rimane l'articolo novanta rimane l'articolo novanta articolo novanta non è vero che è stato abolito
L'articolo novanta è stato istituzionalizzato sotto mentite spoglie nelle nostre galere ai tempi dall'articolo novanta ufficiale diciamo così e c'era un muro c'era un vetro divisorio nei colloqui fra i parenti eccetera grosso tre metri i padre e figlio non si potevano toccare dovevano parlare attraverso i citofoni poi hanno voluto fare i democratici
Hanno han fatto i democratici hanno abolito i citofoni hanno hanno fatto nella vetro divisorio di tre metri un buco di tre centimetri
E dunque l'ho salvato la democrazia con il buco la democrazia del buco la democrazia dalla banda del buco rimane in vigore questo quindi diciamo se i segnali sono questi perdere questo sia un segnale di uscita dall'emergenza perché non possiamo parlare
Per segnare se io posso trovare migliaia di segnali che mi dicono che questa legge è legge indipendentemente dalla buona fede o dalla cattiva fede dalla buona fede motiva sostengono fra fuggono in in buona fede
Con cui viene sostenuta e comunque una regia allibiti serve ai licantropi ai pite Cantù p dell'emergenza per per per continuare a a fare ciò che hanno fatto prima però travestiti da da Aniello io chiedo che si discuta dove come tu scusa se veramente
C'è Mirella Morbidelli c'è un messaggio per lei
Minguzzi no no scusate Giannuzzi essi regga cortesemente ma decisamente i signori congressisti di attenersi ai tempi fatta quarto d'ora quarto d'ora con tolleranza dei
Benissimo
A questo punto vorrei tornare a alla relazione di Merlino dopo tante cose che sono da sta vedete mi sembra che che il punto a punto su cui per da cui muovere per indicare delle prospettive al congresso e quindi per verificare se effettivamente insiste a partire da questo congresso
La possibilità di realizzare questo partito del diritto questo anch'ambizioso progetto che traspariva la relazione del segretario
Mi dissero mi riferiva proprio la difficoltà effettivamente di tradurre in politica iniziative politiche questa ambizione proprio perché a questo punto mentre rispetto a iniziative passate a temi passati della storia della vita politica radicale noi potevamo individuare
Dei momenti giuridici dei momenti legislativi no in cui si esprimeva la politica che volevamo battere e quindi avevamo degli obiettivi concreti sempre in termini diritto positivo perché abbiamo sempre detto che la
La vittoria la validità del delle idee di una filosofia si misura sulla capacità di creare di introdurre diritto positivo
E anche elemento del nostro preambolo quello appunto della centralità del diritto in questo caso come risulta abbondantemente dalle diverse relazioni che pure da diverse angolazioni hanno affrontato il compagno il complesso Prisma problematico della giustizia
Pessima problematico che si esprime in diverse sfaccettature no sono stati affrontati vari vari spezzoni di questo di questo problema vari profili il profilo della del magistrato della magistratura della responsabilità del magistrato il profilo
Della
Complessa problematica dei codici del codice penale procedura penale ma come giustamente è stato accennato anche la problematica della giustizia civile che ingiustamente in USA mente viene forse
Sottovalutata no soprattutto in periodi in cui la giustizia penale poi è quella che in qualche modo conquista e l'attenzione dei media e conquista anche
Necessariamente la nostra attenzione anche perché poi in maniera più tangibile si riflette sulla nostra esistenza
Ebbene la questione fondamentale è appunto quella della cultura della cultura che ne dobbiamo sconfiggere della cultura dell'emergenza
Cultura dell'emergenza che come giustamente è stato anche notato non è una cultura del tutto estranea a questo Paese perché è una cultura che e si inserisce in qualche modo nel solco tracciato dalla legislazione fascista dalla legislazione dei codici
Che hanno offerto un humus culturale adeguato per il nostro legislatore anche se poi legislatore repubblicano è stato capace di stravolgere anche quel minimo di principi che la civiltà giuridica comune europea era riuscita comunque a imporre anche contro la volontà soggettiva del del legislatore fascista
E beh ci troviamo di fronte a grosse deviazioni grosse distorsioni nell'ambito culturale
E purtroppo la cultura il comportamento i costumi sono difficilmente molto più difficilmente aggredibili in termini politico politico legislativi nel senso che è molto molto difficile
Indicare con chiarezza ai cittadini alle forze sociale le forze politiche e intellettuali
Indicare degli strumenti degli obiettivi concreti dalla da raggiungere il campo della mentalità della mentalità della cultura e pure questa è la via difficile che dobbiamo percorrere necessariamente in questo intervento cercherò di individuare delle delle punte dai Byrds per così dire in cui questa cultura si esprime in maniera più devastante
E cercano di farlo anche riferendomi all'esperienza l'esperienza anche che mi proviene dalla
Dall'essere dalla militanza radicale quindi anche da da casi da vicende che poi riguardano persone che mi siedono qui
Qui a fare se proprio a fianco a me per esempio eloquente un elemento spaventosamente significativo di come una distorsione culturale si possa produrre indipendentemente aldilà di precise modificazioni modificazioni giuridico normative di modificazione della sua ordinamento è è costituito dalla dall'uso e abuso che è stato fatto dalla lega dalla giurisprudenza dell'emergenza del l'istituto del cosiddetto concorso morale
L'istituto il concorso morale il concorso innanzitutto per chiarire è una terminologia che non compare nel nostro codice cioè nel nostro codice penale il Codice Rocco ripeto
E si parla appunto di concorso di persona nel reato cioè si prevede come ipotesi di commissione di realizzazione di illeciti penali la partecipazione di una pluralità di persone
Di una pluralità di persone che con il convergere del nuovo condotte che comunque secondo anche secondo
I canoni tradizionali del del dell'ordinamento penale comunque alloggi secondo un a precisa previsione costituzionale
Sono delle condotte che debbano essere ascrivibili soggettivamente individualmente ai singoli componenti
Il concorso di persone il concorso di persone è quindi una una delle protesi in cui si può e spiegare la commissione di reati prestazione è un reato
Può essere realizzare appunto a titolo individuale o prostitute dell'alzato collettivamente collettivamente e non nel senso lo ripeto che la responsabilità in termini giuridico penali possano essere diluita no in una sorta di colpa collettiva approva perché il principio fondamentale credo
E dell'ordinamento degli ordinamenti moderni a partire dalla grande rivoluzione borghese è quello della soggettività di diritto essenzialmente dell'individuo cioè sono gli individui che essenzialmente sono soggetti diritto
I gruppi le strutture le formazioni sociali sono concepiti come strumenti come mezzi per la espansione esplicazione di queste individualità e quindi anche nel campo della espansione della personalità criminale se così possiamo dire nel senso che anche la criminalità è una manifestazione evidentemente patologica dal punto di vista del diciamo dei valori predominanti in un certo sistema sociale è un'esplicazione della personalità e quindi in quanto tale attraverso il Prisma giuridico e giudiziario già letta in questi termini cioè Valletta come una relazione tra un determinato soggetto un certo comportamento
Comunque è dato della esperienza sociale Esperanza sociale quindi anche criminale che certi comportamenti vengano realizzati e quindi certi reati vengano consumati attraverso il concorso collaborazione di più persone
Da quel punto il codice proprio per chiaramente chiaramente questa ipotesi e non un'arma successive regola particolari situazioni che si possono verificare come per esempio l'ipotesi in cui si abbia una deviazione
Degli azionari realizzazione di un progetto criminoso
Il concetto di concorso morale ma evidentemente è un concetto dottrinale cioè è una una nozione elaborata dalla dottrina per supera per sistemare determinate ipotesi di commissione del reato che non siano individuabili come con partecipazione materiale cioè si può partecipare materialmente a un reato si può
Effettuare insieme ad altre persone una materialmente una rapina una sparatoria l'altro altro rivali di divorati materialmente e quindi questa è un'ipotesi sulla cui sulla Comit chiarezza sulla cui ricostruibili tante armi giuridici non ci sono non ci sono dubbi
E come si può collaborare alla commissione di reati anche attraverso attività pronto diede ordine morale poiché sotto questo tipo di espressione intendiamo appunto tutte quelle forme di partecipazione
Che vanno appunto la ballata progettazione decisione che vanno dal alla organizzazione alla incitamento rafforzamento psicologico dell'altro intenzione dal tuo deliberazione di commettere reati
Insomma è sposato per la seconda è che si passano qualificare come morali come psicologica
E anche qui siamo nell'ambito appunto di una di una razionale di un accettabile impostazione del problema cioè possiamo essere facilmente convinti ad accettare la corresponsabilità in un determinato reato di una persona che pur non avendo partecipato materialmente a porre in essere una fattispecie di reato
Abbia contribuito in maniera determinante con con tutti i requisiti che si richiedono quindi con determinate condizioni e stati d'animo quindi con la consapevolezza con la volontà nel caso del dolo comunque con la con un comportamento che sia imputabile a mancanze di genere diligenza dei casi in cui la sopra dice richiede la conta per radicale responsabilità induce indovinato soggetto ed a tutte e tre queste quasi appartengono alla alla comune diciamo al Comune al buon senso e in quanto tali sono sono accettabile anche rispetto a al nostro sistema costituzionale no
E e in effetti del concorso morale perché quindi dimessa nazione che ripeto è una nozione che non compare nel nel codice che non compare nella legge
E sarà fatta un'applicazione corretta fino al un periodo che grosso modo può esser fatto coincide con gli anni settanta e primi anni settanta
Dalla seconda metà degli anni settanta in poi fino ad arrivare agli ultimi dramma a Tychy sintomi di una derivazione aberrazione nell'uso di questo istituto e il caso di Emilio Vesce e del cosiddetto spezzone padovana del processo il sette aprile
E in cui oltretutto sia violato un fondamentale principio Nobel mi bis in idem per cui appunto contro uno stesso fatto Manta non evidentemente non non si pass non si può procedere con distinti procedimenti no
Sappiamo chi segue radio radicale un po'conoscerà la vicenda comunque in quel caso possiamo aveva una un esempio di come sia stato ridotto ma nelle mani del de il giorno dieci e da domani nella magistrato dell'emergenza a al di là di una precisa di una precisa disposizione normativa questo istituto cioè in sostanza nella che cosa è successo in questi ultimi in questi ultimi anni questi ultimi anni in questi grandi processi ed ecco che individuiamo un ulteriore collegamento no tra tutti questi momenti
Che
Mellini e altri hanno indicato essere tipici nove di questi di quest'anno di questi anni di crisi del diritto di crisi della certezza del diritto di crisi anche della funzione tradizionale magistratura cioè sono tutti elementi che si collega nel maxiprocesso il pentitismo l'abuso del concorso morale
Ciò evidentemente
Per per la costruzione dei vari teoremi per la costruzione e cioè appunto di processi
In cui in definitiva si trattava di individuare no un nucleo direttivo un nucleo quasi centralizzato che avrebbe diretto tutta l'attività sovversiva
E nel Paese e il caso appunto del del di autonomia e il caso del processo sette aprile
Evidente evidentemente già un quarto d'ora a evidentemente quello che come appunto che che che si doveva fare è ora di dimostrare che e tutti questi tutte queste singole Happiness singoli imputati no
Fossero direttamente responsabili di fatti specifici perché evidentemente è se no non si poteva giustificare l'attribuzione del del della colpevolezza cioè si deve arrivare a fatti specifici perché si doveva comunque salvaguardare la previsione costituzionale della della responsabilità personale
E quindi cosa si è fatto si è ritenuto che tutte quel tutte queste persone tutti questi imputati
Fossero per il sì per il fatto per il semplice fatto di essere riconducibili a gruppi più o meno
Sovversivi più o meno terroristici di concorrere moralmente a una serie di comportamenti che secondo un'astratta la logica delle attiva sarebbero derivati appunto da questa appartenenza questo era questo è un esempio clamoroso non non ripasso di dilungare su questo tema
Comunque quello che vorrebbero essenzialmente sottolineare è che proprio il fatto che nella tutto in questi abbiano di fronte oramai perché una serie di leggi la maggior parte dei quali ancora rimangono in vigore e comunque di principi che informano
Processi in cui queste leggi non sono naturalmente applicabili abbiamo visto è il processo il processo a Nuova camorra organizzata a Napoli che è un altro esempio
La massa latte difficile però perché noi dobbiamo intervenire direi in un certo senso anche capillarmente su questa mentalità modi cercando di influire su questa su questa mentalità su questa su questa cultura
Ecco perché anche la le proposte che sono state fatte di una articolazione come si diceva come diceva Enzo del comitato per la giustizia giusta e comunque di un'articolazione una battaglia radicale comunque tra di noi andiamo a configurare su una base territoriale secondo me deve avere anche questo significato cioè un intervento diretto anche e soprattutto meno gravi in cui per esempio si producesse ne produce la cultura giuridica del nostro Paese
Quindi una attenzione non solo al do degli operatori del diritto quindi al mondo e degli avvocati e a rafforzamento sviluppo di questo dialogo che mi sembra sia stato utilmente avviato con i giudici mediante punto all'Associazione nazionale magistrati
Ma per esempio per non una rinnovata attenzione al mondo dell'università cioè al mondo in cui in definitiva è si continua abbagliare una immagino una versione che sostanzialmente mi significante del diritto
Nel senso che noi appunto nelle università impariamo ancora i sacri principi impariamo ancora il principio nullo in Crimen sine lege oppure è quello della responsabilità personale ma poi non c'è assolutamente nessuna nessuna possibilità da parte dello studente medio
Non c'è nessun impegno preciso specifico da parte degli insegnanti degli stessi professori universitari
Nel far capire nel misurare la relazione e dell'Asso Canzo la distanza che separa il l'empireo il mondo iperuranio e dei massi concetti giuridici delle nostre leggi costituzionali eccetera da quelli che sono da quelle che sono le prassi da quelle che sono le gli svolgimenti aberranti appunto di questa legislazione nel caso del concorso morale su cui mi sono trattenuto perché ritengo che sia emblematico proprio di della peculiarità della battaglia sulla quale siamo chiamati a
Sulla quale credo dovremmo insistere nel senso che
Indubbiamente l'impegno l'impegno sul processo il Napoli un impegno personale di eccezionale rilevanza in qualità di Enzo Tortora usa un minuto c'è la replica
Indubbiamente la un altra alzare il tiro indubbiamente quindi considerare anche soprattutto questo aspetto della cultura e quindi questa attenzione al mondo dove si produce
E riproduce culture in maniera sostanzialmente alienata cioè in maniera H a questo punto rischia veramente di essere misti ficcante e quindi di confermare la funzione di chierici che sono sempre pronti a tradire la conoscenza che forse una triste educazione della cultura italiana
Raimondo
Se fosse possibile Conte quarto d'ora si consentirebbe qualcuna qualcuno di più di parlare
Se poi non si interviene il tutto Raimondo cioè un'aura
Greco
Volevo iniziare parlando di altro però sono costretto un po'a stravolgere il contributo al dibattito ecco io non sono d'accordo con te Pinot bianco
Così come non ero d'accordo anche su quanto ha pubblicato in una manifesto una decina di giorni fa riferimento a una tua lettera sul problema della legge sulla dissociazione così come non concordo anche con l'altro compagno che mi ha preceduto in merito
Ai e ai riferimenti che andavano appunto in direzione della legge sulla dissociazione ecco perché lo ritengo un problema
Molto delicato e e nel modo con cui è stato affrontato nella lettera pubblicata dal manifesto
Che
Diciamocelo chiaro e tondo toccava un tasto molto caldo
Anche per in per le chiavi di lettura che poteva avere quella lettera che ha rispedito al manifesto anche per quanto è detto questa sera in merito
Anche i presupposti di questa legge sulla dissociazione
Mi riferivo alle chiavi di lettura perché perché è facile appunto dare un'interpretazione che vede appunto un attacco rivolto anche a quel mondo movimento delle aree omogenee
Sì però
Detto appunto richiamato anche alla lettera che è stata pubblicata dal manifesto dove appunto cioè sarà anche per il fatto che hanno cioè i tuoi concetti siano stati espressi in modo piuttosto chiaro però io ti dico a questo punto che la risposta che cioè io condivido pienamente con la risposta che dà dato Rossana Rossanda a questo punto e e chiede far passare come una corporazione come una classe di super privilegiati detenuti delle aree omogenee comunque diciamo virgolette la classe
Dei detenuti politici ecco io in questo no non ci sto assolutamente poi anche appunto perché si tratta di argomenti molto delicati
Il che riguardano gente persone che hanno vissuto sulla propria pelle la realtà la drammaticità del carcere
Negli anni che si suole dire come anni dell'emergenza che sono gli anni che hanno visto il massimo funzionamento delle carceri speciali
Che insomma parlando insomma tra di Cali spero insomma il dovrebbe avere almeno minimo di concezione di quello che è stato il carcere per queste persone e per cui e per quello che è stata anche la pena
E l'altra caratteristica che la fritti Rita De la Pena nei confronti di queste persone che sono state anche seppellite sotto secoli dichiarerà insomma
Per queste ragioni lo ritengo un argomento molto delicato l'unica cosa di cui chi di occhi do atto che al limite sollevato un problema che
Dico in questa Commissione non non se ne era nemmeno fatto cenno mi pare
Perché così insomma anche io oltre desideravo capire
Che posizione poteva avere il partito perché fino adesso al limite si poteva intravedere qualche posizione che non poteva essere altro che a titolo personale di di qualche compagno
Posizione che cioè penso non non non ci sia ancora però prima o poi anche il partito dovrà pronunciarsi quando si arriverà al dibattito la discussione alla votazione di questa legge insomma
Cioè ecco io appunto citerei appresi precisare che è un argomento molto delicato
E e che io come penso anche qualcun'altro magari anche non aggiornato su questo argomento non aggiornato anche sul su quello che sono le aree omogenee e che hanno anche lottato
In direzione di una legge che è sarebbe stata appunto quella sulla difesa dissociazione che poi oltre tutto questa legge a cui ha accennato tu insomma non è nemmeno quella loro
Hai fatto anche riferimenti ai partiti insomma
E del desiderava appunto esplicitare questo è un argomento molto delicato e a Tallone cioè insomma tue considerazioni
Anche dal punto di vista della logica premiale ecco io cioè non non non la condivido non le condivido assolutamente
Proprio perché riguarda anche un caso storico perché il problema della detenzione politica è un problema reale io appunto otto già detto non condivido assolutamente
Battute e e riferimenti che facciano passare questa gente come un raggruppamento insomma una classe privilegiata io non sono assolutamente d'accordo ecco io poi oltretutto io intendevo cioè volevo insomma parlarvi di carcere
E va be'ho dovuto insomma
Adesso se
Volevo appunto aprire questa parentesi per però volevo appunto anche sottolineare che effettivamente questo potrebbe dare spunto anche per una discussione
In merito a questo appuntamento che e sarà un appuntamento che interesserà anche
Il partito radicale tutto il partito stesso poi sarà chiamato a pronunciarsi io tutto sommato che comunque non non so poi inseguito cosa succederà
Cioè non non venne non non è meno delle buone prospettive perché non vedo nemmeno come un congresso
In un congresso anche sulla giustizia di un partito che poi verrà impegnato per tutto il resto dell'anno sulle battaglie per la giustizia non vedo come posta delle gare poi al Consiglio federale raggiunta federale stessa di prendere
Posizione in merito ad un problema così vasto appuntamento cioè se vogliamo anche così grave e delicato oltretutto
Ecco volevo rifare anche alcuni riferimenti ha problemi riguardanti l'informazione
E la giustizia visto che se ne anche parlato
E io ho visto
L'esperienza della battaglia che è stata fatta a Napoli l'ho vista abbastanza producente cioè io penso che sia stato uno stimolo determinante per costringere alcune grandi testata
Poi anche eccezioni o ad esempio insomma sono rimasto di stucco ma forse me l'aspettavo già sulla reazione che ebbe Galante Garrone una reazione da prima pagina su un quotidiano cioè
è un quotidiano a tiratura nazionale con suo oltre mezzo milione di copie
L'intervento da prima pagina dicevo su quello che il quotidiano sappiamo bene indichi
Che è stato anche il quotidiano negli anni passati di Novelli oltretutto cioè io questo lo preciso la mia visione personale
E proprio in quel momento delicato cioè la fase
Finale del processo in cui occorreva soprattutto la massima unità dal punto di vista l'obiettività dell'informazione almeno da parte di quelle testate se vogliamo andare su più sul particolare da parte di quei giornalisti
Che sia pure a tratti avevano dato un grande contributo informativo
è un momento che richiedeva cioè diciamo unità da parte di questi giornalisti e invece abbiamo assistito insomma a tanta gente che se stracciata le vesti perché si toccava l'autonomia e l'indipendenza della magistratura Galante Garrone compreso
Uno
Il firmatario dell'appello nel Comitato per una giustizia giusta
E questa è una delusione c'ho avuto proprio non riguardi di questa persona
Riguardo purtroppo devo contenere quindi affronterò diversi argomenti fornendo almeno spunti per il dibattito perché si tratta comunque di di di problemi
Che in vario modo ci dovranno credo vendere impegnati per tutto l'anno
E c'è stato anche il compagno Landi che ha fatto dei dei riferimenti su Calogero
Ecco il riferimento che hai fatto Calogero poteva far pensare che il ruolo che ha avuto
In merito a al sette aprile
Ecco io praticamente non credo che Landi operi in buona fede che abbia fatto semplicemente un errore io penso che cioè non Nandi Calogero io penso che Calogero abbia un preciso ruolo e il ruolo che ha avuto dal sette aprile in poi con tutti i suoi teoremi è stato anche un modello per altri magistrati che non è finito con il sette aprile del settantanove anche quest'anno non per chi ha letto curata mentre tra filetti sui giornali nella notte nella primavera scorsa abbiamo assistito ad analoghi casi sette aprile tra virgolette retate che si son tenute a Milano nel Veneto con comitati contro la repressione che facevano i bollettini sulle carceri messi tutti al bando per associazione sovversiva
E quindi continua insomma questo carattere che ora ematico di persecuzione politica
E poi volevo appunto arrivare al carcere
Appunto volevo anche ringraziare quella compagna del gruppo
Di Firenze
Che ricorda anche da alcune assemblee e sottolineando quanto sia punto importante anche la proposta che è stata fatta qui in sede di questa commissione mi pare da Marco Pannella cioè lasciava intendere che qui ci sarebbe stato da muoversi
Livello locale anche
E qui occorre la Marsica massima chiarezza soprattutto tra noi radicali su come dovrà funzionare poi questa battaglia sulla giustizia a livello locale
Questo intervento sul territorio se vogliamo
Compagno lande diceva va be'non potremo andare incontro a tutti i problemi di carattere personale come è accaduto per il canone Rai
Quando verranno essere perché è molto facile che succeda questo perché le sedi del partito radicale sono conosciute investite ogni giorno da gente che arriva con problemi giuridici e casi patologici di qualunque natura che vorrebbero appunto che diventassero casi nazionali ma
Ma era in merito ai processi alla situazione dei processi alla battaglia
Sui processi e io penso che si possa anche andare oltre cioè anche oltre a Napoli
Penso che lo stesso lavoro possa far essere fatto anche in altre città o almeno le più grandi
E perché ormai sappiamo che questa logica processuale ha investito la linea dei processi di massa sappiamo che i processi di massa ormai si tengono un po'dappertutto a Torino
A giugno vi fu un altro processo con cento cinquecentodieci imputati era un processo per detenuti comuni per droga dove i pentiti hanno fatto hanno avuto anche lì ruoli da prima pagina così come anche per i processi politici
Che non è che sono finiti cioè sono finiti quelli di primo grado ma poi ci sono anche tutti quelli di appello a Torino ci sarà un processo con centocinquanta imputati attualmente ce n'è uno in corso
A Milano che ne aveva addirittura duecento di imputati
Con il ruolo diciamo proprio da cabaret del di
Dei pentiti
E qui andava richiamata appunto
La logica premiale Caro Pinot bianco
Proprio per evitare fraintendimenti insomma
Sulle denunce più grande recenti ecco e adesso volevo entrare proprio in merito al problema del carcere io penso che in merito a questo problema occorre un confronto tra i radicali che vada da livello dal confronto nazionale fino anche a livello locale proprio per operare sul territorio
Io ho fatto anche dell'autocritica tra virgolette
Quando manifestavano per Mario alle Molinette ci sono state rivolte molte accuse cooperazione dell'alimentazione cerco di essere breve poi continuerà non se la sente
L'azienda
Io credevo di averti suggeritore dei problemi
Ma io non intervengo a Radio radicale da tantissimo tempo e trenta spesso NATO Problemi cioè guarda su certe cose sul
Ho ritenuto che fosse mio dovere intervenire
O almeno speriamo che tu avessi seguito all'intervento che c'era stato prima di me
Perché no perché questo questo è il sintomo tutt'intorno dalla mancanza di confronto interno è sintomo di una mancanza di confronto interno soprattutto quando qualcuno arriva troppo chissà quanto tempo e non si sa di cosa sta Paris cosa si sta parlando meglio nel proprio questa mancanza anche di confronto Valeria sposa
Lasciamo
E nel momento in cui ti vengo a parlare dei carcerati Teo vengono a fare anche perché ritengo sia Nicola
Grande è vero impegno di edilizia pubblica
Che è stato reso efficace su tutto il territorio nazionale con non so quante centinaia di migliaia di sfrattati e tre milioni di disoccupati
L'unico e vero impegno di edilizia pubblica che ti rende sempre
E ordinaria la logica dell'emergenza più
Triste le periferie della nostra città penso che su questo non abbia più altro da aggiungere perché questa compagnia dovrebbe andare a farsi qualche giro nelle carceri
E seguendo anche seguire anche estraneo anche i giornali quanto dicono i giornali e quanto vengono a dire certi compagni attraverso questo microfono
Grazie e purtroppo non c'erano solo quindici minuti lo faccio anche per rispetto cento grazie
Ecco come sappiamo alle dieci e mezzo si interromperanno il lavoro delle commissioni e e io tre ore quindi a disposizione per gli interventi il che significano tre un po'mette le ore se non se qualcuno risparmia qualche minuto significa e posso intervenire nove compagne
Sono ove gli iscritti a parlare al momento in cui io chiuso la rischi le iscrizioni a parlare e poi c'è stata una riapertura discrezione con la riserva della possibilità di intervento ecco
Sarebbero diciassette invece se con contiamo tutti questi tutte queste richieste vale per cioè invitare che prenderà la parola possibilmente
A ridurre i venti minuti a quindici e dieci minuti a quanto si può per consentire appunto al maggior numero di iscritti intervenire
Adesso s'tocca marziali
Poi Pisanelli
Ma io voglio iniziare aprendo una parentesi
Quando parliamo come si è parlato qui
Dir reo o e di pericolosità sociale in relazione alla dissociazione
Parliamo per la maggior parte dei casi di Emilio Vesce ad esempio e quindi sarei molto attento anche nei termini che usiamo
Da questa di usare
Lascia intervenire
Chiusa questa parentesi chiusa questa parenti o no scusa scusa scusa chiusa la parentesi
Agli problema chiusa la parentesi voglio entrare nel merito
Di un intervento in una Commissione lo ricordo è una commissione anche anche a me stesso
Che è una commissione di un congresso del Partito radicale anche perché sia in alcuni interventi anche in alcune relazioni stato citato spesso il nome convegno anche perché credo che noi radicali su queste cose sul diritto evidentemente parliamo un linguaggio serio tant'è vero che noi stessi poi ci confrontiamo e chiamiamo convegni e quindi con la dovuta preparazione che abbiamo
E che anni di lotte
Ci hanno imposto che alle dice tutta la vita del diritto nella storia del partito radicale hanno imposto in termini proprio di maturazione di crescita personale per ognuno di noi
La storia del partito radicale è la storia del diritto
E di centralità del diritto per tanti anni abbiamo di volta in volta avuto e conclamato il diritto all'obiezione di coscienza il diritto al divorzio diritto ad una Bortot
Abbiamo programmato il diritto alla vita quest'anno abbiamo sentito nella relazione del segretario del partito Giovanni Negri
C'è l'aspetto invece all'anno
In cui il partito radicale dovrà approvare il diritto al diritto riconquistando quindi per se stesso quegli spazi senza eguali probabilmente partito radicale non potrebbe esistere
C'è un partito di non violenti e credo sia giusto anche ricordare che la non violenza non può esistere senza diritto e senza giustizia giusta
Perché intanto non violento può con la sua azione
E con quello che fa confrontarsi con il potere confrontarsi con la legge in quanto poi questa legge
Sì applicare che intanto ci si possa da non violente applicare ad una legge superiore che si ritiene indifferibile in quanto almeno la legge positiva ci sia e venga fatta rispettare
E quindi non è più indifferibile secondo me è un impegno prioritario del partito proprio sul diritto
Detto questo e evidentemente lo sgomento di cui parlava Marco ieri e di cui poi erano in crisi anche gli interventi
Del di molti degli intervenuti ultimo anche quello ad esempio di Massimo Giannuzzi che hanno per l'aver richiamato il problema
Dell'estrema difficoltà che noi abbiamo in questo momento proprio di concepire e di trovare i grimaldelli attraverso cui aprire le porte
Di questo tempio della giustizia che alle porte bene avverte quando si tratta di galere che però quando si tratta poi di applicazione di concepire leggi giuste
Spesso queste porte non si trovano
Le proposte di Vincenzo Zeno un intervento molto articolato e che credo
Sono non sono condivisibili ma anche credo che dobbiamo ringraziare Vincenzo zero perché è venuto qui a dire cose concrete dare proposto indicative perché credo che poi questo sia il compito se non il solo ma un compito importante
In una Commissione appunto di un congresso del Partito radicale che deve offrire degli strumenti serie degli strumenti di meditazione
Gli strumenti politici poi pensiamo alla alla alla sala
E a a quelli che per esempio non hanno subito seguito lavori di questa commissione che credo a nell'economia del congresso commesso di quest'anno un ruolo un ruolo molto molto importante
Oltre ecco la proposta di zero
Ci sei mi sembra molto importante anche la proposta che è stata avanzata oggi dall'intervento del segretario del Partito liberale Biondi
Quando Biondi ha offerto la disponibilità di un sì Biondi è segretario di un partito per di più il segretario di un partito di governo
Uno di questo patto d'unione fra tutte le forze che lo vorranno era anche fattori sempre molto concreto cioè quello della comunicazione giudiziaria della riforma dell'istituto la comunicazione giudiziaria che credo sia
Una cosa importante da una cosa che involge in pieno anche in tema di questo di questa Commissione
Fra giustizia e informazione
Impedire i maxi processi questo credo che debba che è ormai una necessità e a partire anche dai convegni che abbiamo tenuto a Strasburgo sul caso Italia
Ricordo anche che approva a Strasburgo già Mellini parlano e ne ha parlato anche oggi nel suo bellissimo intervento il professor Di Federico
Di
Di spostare l'accento
E di ricondurre l'accento sulla sulla giustizia quella più spicciola la giustizia comune alla giustizia del furto perché lì che poi la gente in misura effettivamente la quantità di giustizia che le istituzioni sanno dare
E quindi non far perdere di attualità quella proposta divenuta legge d'iniziativa popolare
Quella legge anti pentiti come la denominata oggi Vassalli sul pentito a responsabilità del magistrato
Responsabilità del magistrato che si salda con il tema dell'indipendenza credo che Pannella abbia parlato
Qualche poco tempo fa proprio di questo problema dell'indipendenza del magistrato non dell'indipendenza della magistratura e io mi chiedo come farà ad esistere ogni ventuno indipendenza del magistrato se non esiste la responsabilità del magistrato responsabilità indipendenza sono due elementi strettamente legati logicamente legati
Oggi invece questo rapporto non con manca la responsabilità del magistrato e credo che proprio nell'opinione pubblica oggi è molto sentito questo tema della responsabilità
Del magistrato ancora io credo che oggi forse possa e debba farsi una proposta provocatoria quale ad esempio quella della
Abolizione del tribunale della libertà che da grossa conquista dà segnali di uscita dall'emergenza come gli altri non lo definiamo
Oggi credo che possiamo definire
Il tribunale della libertà
Per favore come
L'alibi della galera se non come la sezione una sezione dell'ufficio anagrafico visto che poi a Napoli il tribunale aveva libertà ha confermato anche gli arresti per omonimia
E quindi va denunciato all'opinione pubblica
Il problema ormai di questo alibi costituito dal tribunale della libertà da questo alibi garantista in realtà alibi della galera
E ancora
La proposta ONU
Credo di poterla interpretare in questo senso ripresa anche da da Massimo Giannuzzi
E su quale sulla quale dobbiamo porre molta attenzione quella della regionalizzazione ad esempio della localizzazione o quanto meno di una maggiore incidenza del comitato per la giustizia giusta quindi
Attuare il comitato della giustizia giusta veramente in sede di osservatorio ad esempio degli errori giudiziari altro la proposta uscita dalla relazione di Vincenzo di Vincenzo Zeno
Io voglio stare nei termini ci voglio stare anche ampiamente anche per lasciare il massimo di spazio anche agli altri o credo che voglio concludere proprio su questa considerazione
Mille novecentottantasei per la radicali vanno del diritto
Il segretario del partito Negri ha dedicato una parte una parte consistente nell'economia della sua relazione
Alla teorizzazione così di questo partito almeno centottantasei del partito della denuncia del partito del diritto al diritto
Io credo che proprio da questa Commissione e come iscritto al partito radicale
Credo di avere non il diritto ma anche il dovere di avanzare a questo punto vista la centralità che vorremmo dare mille novecentottantasei alla battaglia per il diritto e per il diritto al diritto
E questo lo faccio da semplice iscritto ma credo di poter proporre ad Enzo Tortora di accettare la candidatura ad esempio alla segreteria di un partito radicale che si fondi su questa su questa impostazione che ripeto credo indifferibile
Granelli e poi illudendo
Gli spuntini fornitimi entra ieri e oggi sono sono numerosi quindi per fare in in dieci minuti d'intervento raccogliendoli in gran parte sarebbe impossibile quindi limitiamo semplicemente quelli
Qua quei pochi sui quali è potuto elaborare qualcosa si era parlato proprio naturalmente si è parlato molto di magistrati magistratura ruolo dei magistrati
E giustamente se penso forse un po'meno si è parlato di soluzioni di proposte legislative cioè del del profilo parlamentare che pure non è certo secondaria anzi
Vuole dire che molte volte alla base dei dei protagonismi dei magistrati ci sono delle scelte politiche precise che essa visto che era stato citato proposta mattinata riesce il problema della della della giustizia civile e di un certo tipo di gestione che ne è stata fatta negli anni Settanta ecco mi ricorderei
Che quelle scelte che sono state fatte all'indomani dello Statuto dei lavoratori
Per alcuni anni sono tra le scelte politiche i magistrati protagonisti sono forse nati da lì certamente non si può assolutamente dare un giudizio generalizzato negativo su quel fenomeno perché c'erano garanzie dei lavoratori conquistate appunto dallo Statuto dei lavoratori
Ma da questo le forzature a cui abbiamo assistito in quegli anni addirittura sentenza che erano gli autentici trattati di diritto del lavoro cioè di giudice che diventavano altro diventano funzione politica b sicuramente c'era un grosso divario successivamente abbiamo assistito alla controtendenza opinione ha sentito il fatto di come erano cambiati Clini politici erano cambiate le necessità economiche e nelle situazioni economiche e sociali ed ecco i giudici hanno cominciato a cambiare anche loro l'impostazione delle loro sentenze e licenziamenti che prima sembravano diventati impossibili si parlava di licenziamenti impossibile a un certo punto
E sono diventati salvo ovviamente la solita soluzione la cassa integrazione sono diventati molto più facilitati non credo questo solo per iniziative singole dei magistrati proprio perché le scelte politiche sono quelle e di certi partiti che contano molto che hanno avuto influenza nel mondo dei magistrati
Tra cui il primo ovviamente perché comunista sono alla base ed adesso l'atteggiamento certi atteggiamenti sono cambiati in modo quasi incredibile se noi ci rendiamo conto che nel settantacinque quando si approva la legge Reale
Avevamo degli interventi deve venire a prendere dei comunisti
Dieci che potremmo definire Vasili interventi radicali nel senso di difesa della garanzie dei dei degli individui di diritti individuali per esempio in rapporto dovrà tutto alle famoso articolo
E dalla dall'Aula nel caso che vogliate parlare non ascoltare
E niente interventi che che però devono poi al voto contrario poi tre anni dopo non abbiamo il patio mise in prima fila difendere la legge Reale contro i referendum radicale queste sono scelte non casuali e che si riflettono a mio parere in senso senso evidente poi certi atteggiamenti anche della magistratura poi del resto altro contraddizione che si può richiamare qui la proposta del del Partito comunista negli anni sempre negli anni settanta dell'abolizione dei reati associativi in gran parte e poi sappiamo successivamente che quale unico è stato fatto dai giudici
Filo comunisti diciamo se non addirittura se non si possono definire comunisti direttamente dei reati associativi e la distruzione che hanno fatto per fare i processi maxi processi li conosciamo comincia dal sette aprile
Ecco queste sono scelte e che poi si riproducono per esempio sulle riforme sulle grandi riforme il codice di procedura penale che nel settantaquattro era un codice non ancora certo imperfetto ma era una proposta
Che andava nella direzione del sistema accusatorio dieci anni dopo nove anni dopo vediamo la proposta di riforma
Praticamente abbiamo una marce indietro notevole diamo quasi un adeguamento del Codice almeno a certi principi introdotti dall'emergenza quindi queste sono le scelte della classe politica italiana non credo che si possano
Sottovalutare
Prendendo quel profilo che pure sottoponendo quindi a esami quel profilo che pure essenziale che appunto lo strapotere dei magistrati teniamo conto che molte volte questo strapotere nasce proprio da dalla volontà dalla volontà politica dei partitiche ne sappiamo bene che abbiamo inventato quasi il termine partitocrazia capiamo bene che sono il potere forse che fino al diciamo al di là di guardi quanto non lo siano i magistrati
Comunque detto questo io ritengo che le cose devono uscire dal Congresso devono essere propositive che magari anche sul piano molto molto pratico e quindi richiamo in senso positivo l'idea rilanciata da Enzo Tortora dei comitati su base diciamo regionale
Della giustizia giusta e ritengo che sia importante perché ci sono delle energie che possono essere utilizzati soltanto in questo modo perché finché il comitato festa invece un'entità
Puramente centrale nazionale evidentemente risulta più difficile muoversi non solo a livello istituzionale e poi molto importante
La proposta di Mellin sui pentiti credo che non sia il caso di lasciarla in Parlamento dopo che sarà depositata e dove si introduce la responsabilità dei magistrati almeno relativamente ai casi del pentitismo casi di calunnie eccoli bisogna insiste anche perché meno serio Vassalli stamattina che era ha dato una certa disponibilità il Partito socialista credo su questo non potrà assolutamente far altro che converge speriamo che ci siano altre convergenze anche presento da parte del Partito liberale penso che la proposta di Mellin sulla giustifica e sul sul pentitismo sia forse potrebbe se la prima tappa almeno a livello parlamentare da perseguire e poi un'annotazione finale sul problema della dissociazione roba non voleva intervenire ma solo per dire che salvato un paragone
La comparazione fra dissociati pentiti ecco io ritengo al di là dei giudizi sulla legge o sulle leggi o sulle proposte di legge dei dissociarmi la dissociazione ritengo che il paragone sia personalmente lo ritengo inammissibile la storia dei pentiti e la storia di Fioroni per esempio parte gli altri
Che va via che esce dal paese grazie passaporti forniti da Spadolini cioè dal profeta della fermezza d'altro
E la sala dei dissociati è proprio la storia degli accusati da Fioroni quindi per quanto voglio dire si possano si possa fare acrobazia concettuale queste penso sia una posizione e comunque una una proposizione inammissibile fermo restando che giudizio sulla legge può essere un giudizio diverso
Soprattutto perché poi la legge sempre frutto e qui ritorniamo alle scelte dalla classe politica e quindi degli accordi e tra Partito Comunista democrazia cristiana come al solito ma la storia e le proposte e le posizioni politiche dei dissociati credo che siano totalmente altro rispetto a quella dei dei pentiti grazie
Lento poi Minguzzi
Redazione
Ma io volevo iniziare per quanto sia abbastanza sgonfio a quest'ora su una frase che ha detto Vassalli e che secondo me fondamentale per capire
Come mai su questa campagna della giustizia su questo problema della giustizia sia venuta fuori addirittura l'indicazione di un partito tutto molto alla giustizia al problema della giustizia quest'anno da parte del segretario nazionale degli organi
Del partito radicale e non una semplice battaglia una semplice campagna come tante altre
Vassalli ha detto che all'interno dalla magistratura vi sono non mai sopite inclinazioni inquisitoria
Questo io credo che sia il problema grosso
Il problema cioè da affrontare e quello di riuscire attraverso una battaglia nel sociale attraverso una battaglia politica da condurre a livello parlamentare destra destra parlamentare nel senso di sociale
Di riuscire ad incidere sul cambiamento di mentalità all'interno della magistratura italiana perché non riusciremo ad ottenere quello che vogliamo tenere
Se non riusciremo a filtrare a far passare all'interno dalla magistratura o quantomeno all'interno di settori più particolarmente sensibili della magistratura un cambiamento totale di mentalità ecco perché quindi non basta una mobilitazione singola non basta
Enunciare una campagna ma è necessario un lavoro molto lungo che probabilmente e necessariamente dovrà andare ben al di là dell'anno diciamo di durata
Della mozione di questo partito ma che sicuramente deve impegnarci a fondo per tutto questo hanno non basterà
Proprio per il motivo che sono che noi dobbiamo assolutamente ottenere e il cambiamento di mentalità all'interno di tutto il sistema giuridico italiano della magistratura ma anche della stessa letteratura giuridica anche dalla stessa dottrina
Mentalità quindi del diritto mentalità nuova del diritto mentalità nuova del giudizio innanzitutto per quanto riguarda le funzioni di polizia che sono una cosa fondamentale il primo perché
In linea di massima al giudice arriva un rapporto al giudice e qui c'è da fare una parente sia un excursus in termini di informazione
Cioè voi vi troverete e vi sentirete dire moltissime volte da parte di imputati detenuti eccetera il giudice mentre in linea di massima molte volte si tratta del Pubblico ministero cioè di una persona di una funzione che non è che non appartiene a quella giudicante ma evidentemente a quella requirente e il pubblico accusatore
Bene
Per quanto riguarda le funzioni di polizia giudiziaria noi dobbiamo assolutamente attraverso la nostra mobilitazione da attraverso le cose che andremo a dire in giro dobbiamo operare un cambiamento di mentalità anche all'interno
Di queste riduzione anche all'interno della polizia giudiziaria perché non abbiano a verificarsi i casi di Palermo ma perché non abbiano a verificarsi alle centinaia alle migliaia di casi di maltrattamenti
Di oppressione al limite di torture di persone che vengono trattate da assicurata alla giustizia
Laddove nella mentalità comune are assicurate alla giustizia voglio dire questo è un altro fatto di informazione che va fatto
E ma riversato nel sociale assicurati alla giustizia vuol dire arrestati detenuti messi in carcere
Non è vero assicurati alla giustizia vuol dire messi essere messi nelle condizioni di subire un giudizio per poi evidentemente concludersi con una manifestazione di colpevolezza ma che può moltissime volte si conclude con una manifestazione
Di innocenza
Dicevamo le funzioni di polizia giudiziaria ed è importantissimo che non riusciamo a raccogliere tutte queste centinaia di casi perché compagni si arriva a Palermo alla morte di Marino
Ma io mi chiedo se Marino non fosse morto e cosa sarebbe successo si sarebbe preso una denuncia per resistenza ed oltraggio
Perché il teorema che si stava in questura
Riuscire a schivare i tratti che vengono inserti tipo ogni la sberla i calci repressiva
La sfortuna di nero stivali e questo pugno arriva in faccia e provoca una lesione bene questa è la dimostrazione dalla resistenza oltraggio a pubblico ufficiale per il semplice motivo che la lezione sul viso nulla qualsiasi altra parte della torta
Attesta un conflitto che è avvenuto e quindi necessariamente parta alla denuncia per resistenza oltraggio io potrei citare centinaia e migliaia di casi di persone che oltre ad essere state maltrattate proprio perché sono rimasti i segni sui corpi e quindi non poteva finire lì la cosa Sontag denunciate anche per resistenza
Ed oltraggio a pubblico ufficiale
Bisogna cambiare la mentalità dicevo bisogna cambiarla all'interno della magistratura ma bisogna cambiarla all'interno della dottrina mi dispiace appunto che non ci sia il Di Federico i Vassallo perché vorrei chiedere per esempio che cosa mi vuol dire la definizione di pubblico ministero come parte imparziale qui siamo arrivati
Ha delle cose dell'altro mondo ma fanno parte dalla nostra cultura tipicamente latina da questo punto di vista il Pubblico ministero è l'accusatore è colui che difende gli interessi dello Stato nella repressione dorati che quindi una parte e allora si capisce per quale motivo nato a Trino definisca perché purtroppo il consiglio nelle nostre leggi così è nei nostri codici lo definisca parte imparziale ma mi dite voi cosa significa parte imparziale io non riesco a capirlo
Evidentemente bisogna far quadrare il cerchio
Evidentemente bisognava dare a questo che non è un giudice ha una funzione giudicante o in qualche modo di giudizio
Bisogna farlo rientrare nell'arco dalla magistratura ed ecco quindi la giunta dall'imparzialità come si faccia ad essere una parte e poi imparziale non lo so
E credo che qualcosa ne abbiamo saputo dal processo di Napoli credo che a questo punto nessuno passa più scrivere il Pubblico Ministero e una parte imparziale Marmo al riguardo insegna
Per quanto riguarda i giudici che vanno distinti dai pubblici ministeri e questa è una cosa che assolutamente va fatta capire alla gente alle centinaia di migliaia di persone
I giudici sono un'altra cosa dai pubblici ministeri giudici sono coloro che giudicano andava estratta mente senza aver mai preso parte prima alla vicenda processuale
E che devono applicare le leggi cioè a dire devono ricondurre la fattispecie concreta di quel caso di qua il fatto ad una legge contenuta nei codici non hanno nessun'altra funzione
Ed invece danesi e forse da anni noi ci troviamo di fronte a giudici che stabiliscono a politiche giudiziarie
è quella famoso caso che prima molti più autorevoli di me hanno citato di supplenza cioè a dire non hanno riuscendo a mettere in galera per esempio tutte le bande
Che imperversano in città di spacciatori di eroina o di qualunque altra cosa voi tagliate si va a stabilire una politica giudiziaria per esempio questo successo nella mia città in cui si decide che non si dà più la libertà provvisoria per un determinato tipo di reati questo nonostante la legge scritta questo non sta né i codici questo il potere giudiziario che si sostituisce a quello politico nella risoluzione di un problema sociale
Ed è una cosa assolutamente inammissibile
Per quanto riguarda la qualificazione e la professionalità dei magistrati sono state dette diverse cose io dico che effettivamente si sono molto qualificati
Voi avrete sentito dire da parte di tutti così nei cosiddetti anni di piombo quando non si riusciva a cavare un ragno dal buco quando non si riusciva a trovare una pista che porta in sé la spiegazione
Materiale di certi fenomeni avevate sentito senz'altro avrete letto sui giornali
Che c'era l'esigenza di una qualificazione che c'era l'esigenza di una specializzazione dell'organi di polizia giudiziaria dei magistrati per poter arrivare alla definizione di questi fenomeni benissimo c'è stata c'è stata la specializzazione in pentitismo
Nella mia città c'è un pool di magistrati specializzati in pentiti sono quelli che sono riusciti a far pentire
Più del novanta per cento della famosa collana imprendibile dalle Brigate Rosse quella di Genova era denominata la colonna imprendibile sono riusciti a farli pentire a questo riguardo però vorrei dire
E questo è una cosa che secondo me è troppo importante per capire anche la funzione vera di questo pentitismo
Io non credo ha partecipato diciamo come assistente di studio legale alla difesa di moltissimi fenomeni di questo tipo
Io non credo assolutamente per esempio nel caso specifico di Genova
Che si sia arrivati alla distruzione dalla famosa collana imprendibile attraverso il pentitismo
Io credo che a Genova per la prima volta e credo che sia uno dei pochissimi casi avvenuti in Italia di magistratura effettivamente giudicante giudicante sulla base delle leggi scritte e dei capitoli probatori contenuti nei codici io credo che a Genova si sia verificato un caso di giudizio davvero da parte di magistrati che hanno mandato assolto sedici persone imputate di partecipazione a banda armata veri brigate rassegna gli ha tra i quali c'è una Enrico Fenzi uno dei capi delle Brigate Rosse bene questi magistrati hanno avuto il coraggio di mandarli assolti perché il fatto non sussiste
Semplicemente perché in quella prima inchiesta non c'era stato assolutamente alcun argomento probatorio ovvero effettivo è reale
Non c'era assolutamente una prova che potesse in qualche modo a tranquillizzare la coscienza del giudice un giudice particolare quello vero infatti è stato trasferito non c'è più
Ebbene quel giudizio hai messo coraggiosamente una sentenza di assoluzione perché il fatto non sussiste per tutti e sedici dicendo eh
E quella famosa sentenza su cui Dalla Chiesa ha detto l'ingiustizia che assolve dicendo che non può assurgere a prova una cosa che era una prova pazzesca fondamentale in quel fascicolo il cosiddetto contro il pedinamento cioè a dire una persona che si renderà conto di essere seguite pedinata dalla polizia attuale il contro il pedinamento cioè cercare di non farsi seguire spiegava se ne andava da un'altra parte guastato era una delle prove fondamentali di colpevolezza di appartenenza
Alle Brigate Rosse dicevo quel giudice ha avuto il coraggio di quella sentenza
Ripeto ho seguito il fenomeno abbastanza bene io credo che abbia minato le basi delle Brigate Rosse più quella sentenza che qualsiasi altro fenomeno di pentitismo e che il pentitismo nella situazione genovese sia stata la conseguenza immediata
Di quella sentenza perché saltava il teorema delle Brigate rosse della magistratura asservita al potere della magistratura di qui e di là ed è in va fuori una magistratura ripeto a caso l'unico probabilmente nella storia e ha giudicato sulla base degli atti che sulla base delle
Delle argomentazioni di legge scritte nei codici
Quattro due a che punto siamo quattro
Non voglio entrare nel campo della giustizia civile ma molti l'hanno fatto ed è doveroso perché
Perché i se ne capisce un po'comunque ha studiato un po'di legge
Saprà che mentre diciamo la parte penale e così la parte civile amministrativa è un mare che non finisce più e necessariamente quindi
Lo sconquasso il malcostume che regna in questo settore della giustizia nel settore civile
Finisce necessariamente per Invader il settore penale anche in termini proprio di costumi in termini di rimando in termini di allungare e dilatare enormemente le cose
Se voi provate a chiedere a qualcuno che ha fatto una causa civile
Ed in particolare non a quello che ha perso perché ha perso ma quello che ha vinto di viola che ha perso la causa anche lui perché è una causa che viene decisa dopo nove anni perde di mordente perde il motivo stesso per cui è stata fatta non è più una casa non rende giustizia
Quindi questo è un altro argomento su cui necessariamente dovremo muoverci non perché sia voglio dire molto importata comunque importante come il settore penale settore penale e
Caso Tortora e la punta di un iceberg ma l'iceberg va tutto compreso è sorto di Sonata pian piano in tutte le sue componenti
Io credo che noi dovremo muoverci molto come abbiamo fatto perché la relazione la l'agli articoli che Negri
Ha pubblicato relativamente al processo di Napoli ed in particolare quello in cui accetta la sfida a me hanno provocato sensazioni
Veramente molto positive io credo che se sui cinquanta milioni o quanti siano di italiani tutti potessero aver letto a quella articolo e quei concetti e quei giudizi è quell'accettazione di sfida
Io sono convinto che per il malcostume giudiziario che esiste in questa paese da più di trent'anni
Moltissimi di questi cinquanta milioni di italiani avrebbero avuto le mie stesse sensazioni positive avrebbero avuto diciamo quella stessa assicura sa che deriva finalmente al cittadino isolato intrappolato nelle maglie della giustizia di sentirsi in qualche modo garantito da un'istituzione politica da un partito politico
Quindi una necessaria spinta sul potere politico sul potere politico che deve necessariamente in qualche modo intervenire sul settore della magistratura
Innanzitutto per esempio per quanto riguarda la formazione dei giudici voi l'abbiamo l'hanno già detto alcuni lotti semplifico molto meglio un giudice allettata di ventidue anni poggia esercitare perché se se dalla dal liceo da cosa tra l'altro si all'età di diciotto anni ne bastano quattro cinque al massimo per laurearsi dopo un anno può diventare giudice io mi son trovato di fronte basa notti scusate il termine ma veri e propri basa notti di ventitré ventiquattro anni
Che venivano a interrogare i detenuti e che li guardavano come voglio dire come soggetti strani perché mai avuto contatti con situazioni di Colin Quai za mai avuto contatti con le situazioni nelle quali necessariamente un giudice si viene a trovare nell'esplica ammenda l'esplicazione delle sue funzioni in particolare un pubblico ministero ecco una cosa
E assolutamente andrebbe fatta per quanto riguarda proprio la carriera del pubblico ministero è in qualche modo limite di età io mi son trovato lo ripeto di fronte a pubblici ministeri di ventitré e ventiquattro anni che non avevano in alcun modo la maturità necessaria per affrontare i processi nei quali si imponeva
In secondo luogo e questa è una cosa che può sembrare ridicola ma persone che svolgono una certa funzione d'un certo lavoro all'interno di questa società
Molte volte si fanno degli esami psicoattitudinali ma io dico che nel campo della magistratura questo
è l'unico caso in cui veramente prima di metterli in servizio va fatto un esame psicoattitudinale perché non lo dico io non è colleghi rigenerati alle tre o quattro dettando le facce Lambro io non ne voglio dire cioè ce ne sono tre o quattro che una riguarda il palazzo di Sama quale apparve Padova ponderato cioè di un giudice e giudicare della vita o morte civile
Di una persona
Un controllo da parte del potere politico su tutti quelli che sono gli aspetti più ma ci sono enti dalla magistratura giacché allargano azzarda legato al Consiglio Superiore della Magistratura non la fa perché è diventato politico
Emette comunicati politici ma chi gli aveva detto che doveva tre comitati politici la sua funzione una funzione di autogoverno della magistratura corresponsabile presentato dal Consiglio superiore non ha citato è quello di punire i magistrati e non fanno il loro dovere elevato ripeto si mette fare il comunicato il prolifico di difesa i magistrati per non parlare poi della situazione Pretoria l'ha detto credo di Federico io non voglio andare oltre ma devo aggiungere necessariamente qualcosa il pretore è uno che
Pubblico ministero quindi si interroga la mette dentro fa quello che vuole insomma il Pubblico ministero
Dopodiché per uno strano marchingegno diventa sempre lui stesso giudice istruttore
E quindi finisce ad istruire la causa dopodiché diventa giudicante cioè fine anno e giudica ma già giudicato prima voglio dire senza formato il suo convincimento tanto nero
Avvocati l'avranno certamente visto se qualcuno di voi vorrà farsi dei generale giustizia alla pietra tanto è vero che le cause in pretura si concludono così parla un pubblico ministero il Pubblico ministero in quel caso un avvocato che passa per caso in pretura non è un pubblico ministero di carriera
Parla l'avvocato il giudice non fa smettere neanche di parla l'avvocato non si ritira neanche in camera di consiglio scrive la sentenza perché l'ha già scritta
Il contraddittorio in aula non serve più a niente lo ha fatto il Pubblico ministero li ha fatto il giudice istruttore voglio dire se è arrivato al processo c'è arrivato adesso dal dovremmo condannare
E quindi anche questa
è una cosa estremamente grave perché guardate compagni delle preture per esempio non se ne parla mai ma le preture in una mattinata danno decine di anni di galera
A due mesi a cinque mesi da sei mesi a un anno ad alta ciascun imputato arrivano in una mattinata a dare dozzine di anni di galera
Ed è quindi assolutamente indispensabile che anche in questa funzione venga integrato il contraddittorio ho finito c'era veramente scusa
Voglio passare alle proposte accetto veramente di cuore la proposta di Enzo Tortora
Di creare dei centri di osservazione giudiziaria in ogni singola città o in ogni singola regione
è assolutamente necessario che non riusciamo a percorrere entrambe le strade sia quella di casi clamorosi che possono quindi in qualche modo coinvolgere diciamo l'intera collettività ma sia anche quella della raccolta sistematica dei piccoli singoli casi perché in questo modo veramente ci leghiamo alla gente alle sue esigenze diamo quel minimo di necessità di sicurezza
Che la gente chiedevano analizza piazze non siano assunti questo compito ha già che una parte a Roma
Fino in fondo
Inserirsi in vicende giudiziarie con denunce denuncia di massa assolutamente è una cosa che va fatta e va assolutamente una cosa che va iniziata perché guardate compagni
Fino al processo ma ma ok ma da dopo in poi io credo che anche all'interno della magistratura si stiano creando delle correnti e delle spaccature relativamente alla gestione dei processi penali e quindi assolutamente indispensabile pastrocchio appare nei tribunali
Decine centinaia di denunce anche perché altrimenti il caso singolo è sempre ed unicamente un martire
Ed è il mio caso personale voglio chiedere perché mi sono tanto
Appassionato e io sono uno che a un certo punto nel mille novecentottantadue ho denunciato quattro altissimi funzionari della pubblica amministrazione come credete che sia finita sono stati prosciolti con decreto di archiviazione senza essere mai stati interrogati
E sono imputato attualmente io di calunnia ripeto senza essere stati interrogati
Grazie Minguzzi c'è
Papale
Rinunciato Deruta
A Cosenza
Mercato appare
Non rinuncia ad intervenire salvo che volevo fare due o tre precisazioni rispetto all'andamento dei lavori di questa e a una a un ritornello che continua a sentire che non riesco a capire allora insomma mi sembra giusto dirlo
Primo la cosa per cui noi siamo anche qui e per capire insieme c'è una proposta del segretario che intanto non ne
Semplicemente solo la proposta giustizia mi pare di capire poi non è neanche ancora una proposta è una bozza diciamo una linea di discussione un indirizza della discussione
Andrebbe concretizzata cioè il lavoro che noi dobbiamo fare in questa Commissione era cioè fino a quando ognuno di noi fa e ripete chi in meglio che un po'peggio chi meravigliosamente chi magari da una da una vita da un'ottica e chi dà un'altra ottica però un'analisi sulla giustizia che non funziona e degradata che degradate in tutti i campi il giudice la responsabilità ed eccetera eccetera
Ecco credo che oramai anche gli interventi di relazione e i contributi che ci son venuti esterni che hanno aiutato anche a rendere più articolato più completa infonde il quadro di quelle che erano le nostre analisi
Però qua e nei radicali tocca anche guardarci in faccia e dirci che cosa facciamo anno prossimo perché ecco allora io in questo senso lo dico anche perché egoisticamente devo relaziona con Grace onestamente non so su cosa relazionare cioè mi guardavo un po'i fogli e salvo ripetere un'analisi sullo stato della giustizia vista da destra e da sinistra da sopra da sotto che però più o meno poi converge cioè che è più articolata eccetera in termini di proposte reali certa alcune ne son venuti a me sono annotate non è che non ne son venute ma insomma
Allora erano stati posti due problemi e pensabile ed immaginabile che questo partito per essere appunto per proclamare diritto diventi un partito di denuncianti fra virgolette e cioè di un attacco ma non ecco ne parlava adesso il compagni Genova che va bene non c'è più ma insomma né né ah ecco e parlare con parigina
Che viene attivato a partire dal partito e a partire da specifici intanto da specifiche situazioni che noi abbiamo davanti perché ad esempio solo il caso Aniello i casi che il nuovo tre casi che sono stati ricordati di Napoli ma altrettanto ce ne saranno e che investe i tribunali investa il Consiglio superiore a Magistratura
No cioè articolatamente quella ero era un problema che c'era stato posto
L'altro problema era capire
Se vi era la strada referendaria possibile su questo è venuta qualche risposta mi pare non ancora così convincente o
Così convinta o così collettivamente diffusa come tendenza
E va be e d'altro non è venuto molto perché fino a quando noi diciamo il problema intimi il problema è questo il problema quest'altro ma non individuiamo come sempre da radicali lo strumento e mi pare che l'indicazione che veniva da Marco all'inizio
Quando è intervenuto in questa Commissione all'inizio era poi concerto la configurazione del partito che passa dalla denuncia politica alle denunce ma e poi e di c'era anche a partire da alcuni casi ben precisi perché non è che possiamo pensare che da alcuni casi ben precisi che poi si possono moltiplicare perché poi ci sono i casi del questore ci sono i casi dei carabinieri ci sono i casi nelle carceri devo dire quindi anche questo si tratterà di capire come organizzare in tutto questo in questo ragionamento che può essere può invece sbaglia altissimo e il partito del Congresso sceglierà altra ma adesso io dico un pochino le cose di cui si è parlato e si è trattato
Se si sta inserendo quindi si sta parlando di un partito che farà questo anche quaestor certo con grossa centralità questo
è e poi io sento parlare e dei Comitati per la giustizia giusta e allora mi chiedo ma perché dobbiamo fare un cioè perché stiamo immaginando dei comitati quando nel frattempo stiamo pensando a un partito che si muove in un certo modo
Cioè a un partito che si assuma in un in un certo modo la battaglia sulla giustizia una serie di si temette per me lo chiedevo dico mi pare un duplicato cedevoli e perché poi saremo nei radicale ad attivare questi comitati analita dobbiamo attivare il partito
Poi dobbiamo attivare magari anche ricco ecco mi sembrava un attimo un attimo una contraddizione politica tutto sommato non indifferente
Perché se la nostra scelta è che è maturo il tempo per assumerci ce la siamo sempre assunta ma per assumerci con maggior centralità per fare un attimo una svolta magari per ripercorre la strada ai referendum
Sul fronte giustizia dieci poiché dobbiamo fare il comitato per la giustizia giusta o è un organo tecnico diciamo che può essere utilizzato per queste attività del partito cioè connesso con attività nel partito se no non riesco a se no invece se qualcuno pensa alle organizzazioni territoriali solo perché magari per un qualche non si parla più l'organizzazione territoriale perché io me alla no cioè sovrapponiamo delle cose facciamo
Delle confusioni che sono che forse è meglio sgombrati subito alla testa se invece è uno strumento tecnico su questo
Ci si potrà riflettere non è credo di per sé decisione congresso evidentemente congresso non decide mai che crea qualcosa comprese gite su quello che fa il partito radicale quindi ecco scusatemi riversavano queste riflessioni solo perché mi pareva che poi si parlasse molto in libertà giustamente ma a volte senza riuscire a capire su quale filo
Cercavamo di muoversi dove allora tutto va bene facciamo al Comitato fatale grande partita giustizia facciamo questo letta in quest'altra ma ecco cerchiamo un attimo invece di incanalare e di capire queste cose che era
Se Minguzzi
Allora alcune brevissime considerazioni da parte di di uno come me che penso sia nella stessa condizione di
Di tutti noi c'è una persona che diciamo il Codice penale lo conosce per perché valletto scuola o comunque questo discorso vale anche per chi non non sarà una una parola di diritto penale che però può trovarsi nella stessa identica condizione la quale mi tengo mio malgrado trovare Dio
E cioè appunto io non avendo niente a che spartire diciamo con con il Codice Penale mi trovo in una strana situazione situazione di di paura
E sembra strano però questo tipo di di fare giustizia per me lo dire di non fare giustizia cioè di dispensare ed amministrare
Questo questa giustizia da da Marcella deportare penso porterà anche altre persone a sentirsi non più sicuri
Quali sono le le diciamo le tappe secondo me di questo rapporto perverso tra informazione giustizia rapporto che inevitabilmente coinvolge anche tutti noi tutti voi chiunque sia cittadino diciamo questo stravolgimento avviene in cella con la prima cosa assurda proprio ripugnante questa giustizia per campagne c'è il giudice che non non è più il la persona
Che deve giudicare la colpa la colpevolezza o la non colpevolezza di una persona ma è il giudice alla Goffredo di Buglione il giudice che fa le campagne il giudice che fa le crociate il giudice che si sente investito di chissà quale
Rissa quale potere di di chissà quale investitura divina che quindi va a stravolgere completamente quello che il
Se vogliamo il suo suo modo appunto di di amministrare giustizia e questo porta a delle a delle assurdità bestiale che che di conseguenza ci abbiano anche ad un ad una
Ad una riflessione che che è abbastanza inquietante
Ed è quella
Del fatto che in pratica non non esiste più la la la separazione dei poteri in che senso prendiamo ad esempio quel quello sconcio del processo di Napoli in pratica si sono trovati quei giudici a ad applicare delle leggi che non ci sono
Cioè di fatto la legge sui pentiti che innanzitutto non riguardava i delitti
I delitti di camorra di mafia ma era una questione di terrorismo era già scaduta per decorrenza dei termini queste persone hanno hanno in pratica il non sa non si tratta di violare la legge hanno violato sì la Costituzione ma hanno applicato una legge che non c'è e sulla base di queste di queste atti arbitrari si può capire tutti che la la giustizia va a farsi foto che non non esiste più siamo proprio alla all'arbitrio generale poi c'è anche da dire che nell'articolo ventisette della della nostra Costituzione parla chiaro relativamente ad un fatto cioè parla di personalità della responsabilità penale ora io mi domando sulla base di questo articolo ventisette della Costituzione come si possano concepire in maxi blitz i maxiprocessi di reati associativi e c'era per esempio adesso non c'è comunque il compagno Vesce
Vorrei sapere nell'ambito sia del processo di Roma
Sì io punto il processo di Padova di cosa è imputato cioè lui personalmente sulla base l'articolo ventisette
Niente Luis semplicemente un insorto io questa insurrezione non l'ho vista no non credo che che che nessuno di voi si possa figurare Vesce Negri e Ferrari Bravo ad insorgere non si è parlato l'insurrezione anche quando furono arrestati generali con con le greche o al tempo delle golpe Borghese non vedo sicuramente come si possa parlare di insurrezione per per i compagni del del sette aprile un altro elemento sicuramente inquietante che che denota punto il la situazione bestiale la quale ci veniamo a trovare noi di conseguenza la magistratura
Che il
Riguarda l'indipendenza del giudice indipendenza del giudice la Costituzione più chi parla chiaro parla in modo esplicito il giudice deve soggiacere soltanto al legge e qua siamo all'aberrazione totale in quanto il giudice non soggiace più e anche la legge soggiace quelli che sono gli ordini di scuderia a quelli sono i vertici corporativi per cui il marmo Sansone non
Ho già ce l'ho più alla Costituzione ma a ai Cetrangolo e via discorrendo e questo penso sia un elemento che ci dia prova la misura del dell'imbarbarimento del diritto e mi fa veramente sorridere ma sorridere in modo amaro quando sento parlare purtroppo anche da da chi dovrebbe esserci più vicino diciamo
Tipo i compagni democrazia proletaria come Gorla che stamattina avvenuto in pratica io avuto questa impressione cioè che loro avessero fatto le grandi battaglie sulla giustizia è che adesso noi che non abbiamo fatto niente dobbiamo andare dietro a loro Oropa Reggiane sicuramente l'impostazione fasulla anche perché loro non hanno per quanto mi risulta fatto
Fatto granché comunque proprio una c'è un modo di concepire la la giustizia che invece di ispirare fiducia e tranquillità che diciamo le Mani pulite la coscienza tranquilla
Dà un senso proprio di non vorrei usare un termine spropositato ma cioè di paura chiunque Dinoi sacche domani mattina non può non essere più qua può essere in galera perché il il Pandi quel me l'uso di turno che magari avrà fatto la telefonata che so dalla caserma cavalli qua
In piazza cestello l'avrà preso e la l'avrà dal fatto scaraventare
In galera poi punto la cosa che
Forse la cosa più più emblematica in questo questo modo di di di amministrare non giustizia
Questa cecità totale bestiale né da parte dei dei magistrati nei confronti dell'evidenza dei fatti
Cioè sono rimasto molto
Sbigottito quando seguendo il il processo di Napoli già prima il processo di Padova sentivo che per esempio Mancini l'avvocato Di Nepi parlando a Santiapichi a a Marini diceva esplicitamente questa l'agenda di Negri
Secondo quanto dice Fioroni Negri il tal giorno avrebbe dovuto essere in quel bar di Milano a commissionare la rapina con ammessi commessi omicidi di Argelato ecco e sulla base di questa agenda non tirata fuori badate bene dal negli bensì dai dai giudici ecco risulta che il Mezzogiorno era padano in quanto era il compleanno di sua figlia e il giudice rispose dice ma non è possibile non può essere idem con patatine per quanto riguarda il processo di Napoli Della Valle riesce a mostrare sulla base dei fatti non significa sono apodittiche affermazioni su sulla base dei fatti che siccome l'uso era in galera quando avrebbe fatto quelle quelle consegna Tortora che la signora o signori non so Nadia Marzano che avrebbe affiliato Tortora era in realtà in quel periodo citato dal nell'uso in campagna
E c'è stata tre quattro mesi quindi quello che che in veramente fa disperare ecco qui non non esiste non esiste altra parola e altro sintomo dell'animo che non sia disperazione quella che di fronte all'evidenza dei fatti alle prove provate schiaccianti della del dell'infondatezza delle accuse il giudice con arroganza dice no non è possibile
E questa penso sia una cosa avete in materia per Kafka perché qua non si tratta più di di Bagli Ivo di o di Gigi Moncalvo ma penso sia un ente una situazione da da processo kafkiano con appunto con addirittura il il fatto che prima vengono prese le persone sbattuto dentro dopo si cercano le prove e poi quali prove è la persona che ne dimostra di essere innocente siamo completamente fuori fuori del seminato siamo alla non lo so siamo al anche qui vorrei usare una parola
Io non ero nato col tempo no ho letto dei libri ne ho sentito parlare
Però pure il
Sollecitare diciamo un attimo questa questo pensiero è questa questa riflessione
Proviamo tutti insieme macinare se il fascismo di Mussolini fosse sopravvissuto insomma le proprie ceneri alle proprie macerie
E immagini immaginiamo ce l'ho adesso alle soglie del due mila o giù di lì ma da macello figuriamo come la bastonata dura del Domaine mio del Farinacci re e l'avete dice oppure
Qualcosa di simile molto simile
Se non uguale quanto meno le assomiglia a questo modo di di fare giustizia una persona precisa sulla base di di di di non prove di della parola di un pluriomicida che che i tribunali tutto italiano condannato per calunnia sbattuto in galera
Resta lì per anni
Si inventano prova che non ci sono di fronte all'evidenza dei fatti si dice non è possibile tu sei colpevole cioè alla non tutelati del cittadino non so io spesso ci penso voglio dire ma non credo che potrebbe essere peggiore Dini come di come sia attualmente la situazione non è che noi radicali come allenatore
Quanto dura poche non è come molti pensano han detto che noi interferiamo sull'attività della magistratura per cercare di porre uno stato di acquiescenza magistrati al potere politico diciamo l'incontrario cerchiamo di liberare la magistratura da queste che sono in tela io e Touré veramente orrende che rischia di far franare la magistratura e finendo posso dire può sembrare un facile slogan ma in effetti è la verità che a tutti quanti parlano e dicono che le quelle frasi così luoghi comuni
Eh ma tanto sì qualche se se non faccio niente posso star tranquillo e vorrei dire questo attenzione perché siamo tutti in libertà provvisoria
Mica tornato
Alcuni Parisi
Parisi cioè
Allora
Palermo
Fogli scritti su Nomura una ne
Gli anziani poiché gli alza
Bordin Grassi Bonanni
Dunque io siete un po'di pazienza perché non se non da un oratore non ho una buona eloquenza devo cercare di lustra delle corse
Che sono assolutamente inedite
Dunque io negli l'argomento parla di lotta alla all'abuso delle truppe c'è io non parlo di lotta alla droga in quanto fenomeno ma all'abuso c'è questa è molto importante
Dunque per quanto riguarda da questo discorso così specifico
Io faccia pure arranca dei psichiatriche mi metterà in discussione quanto vado dicendo in questo momento
Dunque la io penso di
Di sollevare l'argomento solamente dal punto vista dal punto di vista sanitario
Questo congresso che rischia di essere il congresso dell'autodenuncia c'è stato e c'è una compagnia che che ci avete rotto ad autodenunciarsi per associazione a delinquere
Io devo fare un'autodenuncia per spaccio di droga prevedono delle spaccio giacevano già l'esperienza in materia e ce ne sono ha preso la breve di fare tutte queste cose di cioè interessare Mary diede vedere e di capire
Dunque
Il punto di vista sanitario consiste in quel testo che c'è la sofferenza psichica non non viene tenuta contro cioè noi possiamo ammalarci possiamo soffrire
Non sono non annesso non gliene frega niente solamente i nostri parenti e qualcuno che capisce c'è dei nostri bresciano in tutti i parenti capiscono per cui aleatorio chi si ferisce a parole per motivi propri sofferenza e l'unicorno dottori sono arretrato questa questione o questo fenomeno la borsa in se stesso è proprio da un punto di vista sanitario
Dunque nell'ambito rischia di di portare dei emendamenti degli emendamento aggiuntivo alla nazione parlando a proporre di detto dove c'è il delle monete come risolverlo
Era tornato a questo per quasi chiedo la collaborazione degli psichiatri e comunque adesso noi donne in prenda la briga di leggere tutto quanto uva ho annotato tutto quando io ho potuto sviluppare per quanto riguarda
L'abuso delle deroghe
Molto velocemente rileggo
Dunque molto velocemente delle Collauto Venus
Cioè una borsa
Io sottoscritto se otto denunce per spaccio di sono hashish riservandosi in futuro di spacciare anche droghe più pesanti e con l'eroina e la cocaina per questa motivazione
Per liberare tutte le sostanze stupefacente dall'etichetta di deroga e restituire loro le dedita dignitosa di farmaci le sostanze stupefacenti a premi dalla legge hashish eroina copie sono dei farmaci quando gli effetti specifici sul corpo umano unici e non surrogabili c'era un proiettile aprendo una tazza di caffè una camomilla
Se se con quelle tra complotti ed è risultato che con la camomilla il caffè e non ottiene
Il sottoscritto sessantotto coinvolto sempre per motivi terapeutici a interessarsi a certe sostanze stupefacente vedere il bisogno delle stesse in modo è necessario no nel senso dell'associazione ma nel senso di avere a che fare con farmaci curati ed è molto importante anche se la legge li proibisce
Sono entrato in quanto però che in quanto a farmaci se ne deve consentire l'accesso e che ne abbia che ne ha bisogno curativo
Dunque la contraddizione del proibizionismo motivi terapeutici
Per contrastare il proibizionismo la criminalizzazione dei vari motivi che portano l'assunzione di due essendo il proibizionismo il naturale in culturale che cinico come manca far distinzione fra bisogno terapeutico sbarrate passione e clemenza e perdono il più bisognoso che bisogna tener conto che a tutte noi più quanto soffriamo di disturbi di sofferenze morale cioè noi siamo saggia per essere messi in galera percorrendo allattava la trasmissione può condurre a parallelamente a lotta per una giustizia giusto
Dunque questo è solamente una base per naturalmente e incompiuti io adesso vi leggo anche per finire presto anche perché qui ho scritto motiva in modo molto disordinatamente
C'è una rilettura di dei fare appunti e poi concludo così
Dunque io cerco di di difendere un principio medico che è quello della della terapia delle dei farmaci prese a cicli oppure a rotazione per cui non esiste che uno debba prendo un farmaco e
Prendere assume per dieci anni e cinque seriale come fanno gli orli eroinomane
Per cui il principio melodie disintossicazione di massa mensile o ciclica
Cioè alterato la psicanalisi c'è anche un principe neuropsichiatrico che uno deve smettere periodicamente punto e basta Cernan metterlo in galera per esempio c'è questa e anche un abuso di regge
Da un contenitore attorno persone che fanno uso di droghe e che hanno tutto il diritto c'è tutti sono straniere professionisti malati di giovani studenti e disoccupati
Dove l'aspetto culturale di questa proposta legalizzazione dell'uso corretto c'è non è non si è mai stato ha parlato di uso corrente cioè io lo so Rollo ha letto
Su questo libro cokerie ne dicevano che Giancarlo Arnao che un compagno quindi si parla di uso corrente però viene nei vari altri libri si parla di mafia si parla di commercio clandestino delle armi che anche
C'è sono possa anche accettare questa timida naso e questi periodi di impostazione di rotta
Però amen niente versi problema sanitarie perché a chi soffre di una qualsiasi disturbo moral finisce in galera e se si cerca invece farlo o lo spaccio non me ne frega niente come come riesce a ottenere la fine dicitore questo non è giusto
La prese bene sia che è la prima che affronti il tema non sotto i solo sotto il profilo sanitario credono che esistono in natura affinché l'uomo sappia spezzare quelle catene
Sì va bene piangono il monte degli attacchi ignora la sofferenza non potessi persona civile ma un assassino
Il paradosso della ricerca scientifica e precipizi pseudo culturale hashish so quant'altro se si è cominciato a parlare di droga hashish assassino
Trovo che specie ero io a Koch su questo sono fatto solamente per la cultura orientale cioè per Italia intesi cinesi c'è Quirino non ci sarebbe noi non li capiamo Che non possano essere non possono essere assunti
Cioè io invece
O dignità di farmaci che noi in quanto a farmaci li possiamo prende quando derogano non ho capito
Dunque la questione dovrebbe essere colorate cc cliccano e André mensilmente sono tutte quelle che assumono alcol tabacchi eroina a questo il quadro delle delle sostanze da
Da cautelare da cerca di farle capire che sono pericolose no
Cioè rispettare suoneria principio Mele che sono alcol tabacchi rovina oppiacei cocaina anfetamine barbiturici tranquillanti e tutte quelle sostanze che provocano dipendenza cessionario ciò liberale deve essere aiutato a liberarsi cioè non non è non vederlo solamente questo Principe
Da questo principio metri sotto la questione auto dell'autorità Riedel c'è comma come una legge autoritarie no queste sono ad un visione
Vengono tutti e dovrebbe essere tutti depenalizzati c'erano non è una cosa che non lo sono inventato io ma prima si può la possiamo anche rivedere insieme
Poi qualche costo sulla Stampa La Stampa c'è non c'entra niente del colle dove c'era stata la passione di formazione però ci sono stati i giornalisti specialmente quelle del Corriere della Sera che criminalizzano e insultano umiliano
Pensavano creati il titolo Sico dipendenti pentiti c'è uno si pente c'è in mancanza di altre soluzione più giusto era di credito tossicodipendente pentire per cui quello deve smettere punte base cioè al di là dei suoi problemi questo non non è giusto che è assurdo
Poi il numero dei morti riportate periodicamente sui giornali solo vero nuove occorra c'è poi che le consente da vedere in merito alla alle Moro a al modo di come noi assumiamo Tabata Arcole quasi sa altra corsa
C'è qui viene solamente penalizzato e insultato e quelle poi riportate sui giornali nelle sabbie sui giornale milanese quarantunesima vittima cinquantunesima vittima però non si dicano quante vite ma moine di alcol e anche di altri farmaci perché io mi sono portato mi sono portato dietro se qualcuno vuole
Guardare uno uno sguardo che noi molta gente anche per altri farmaci che non c'entra la sensazione cioè farmaci e che noi non sappiamo usare c'era gente non poi figuriamoci giovani disoccupati i quali devono spacciare e che non trovano lavoro
Cioè non vedono le cose proprie tirarne andarono come c'era dicono gli altri
E incultura
Abrogazione dell'obbligo della alla a questa è anche molto importante cioè tutte quelle che vengono presi per droga devono devono obbligare a dire chi gliel'ha data e questo invece non è vero
Ridotte per la qualità dell'utenza cesserà gente malata e si è procurata la rotta perché non sta bene Chell non deve essere obbligata a fare nomi anche perché qualificati di dichiarata all'ingrosso diciamo così
Sì si si stabilisce un rapporto provvede amicizia perché il tossicodipendente bisognosi in tutti i sensi e basta che tu non gli dai niente quello non lavoro uno spazio non sicura
Cioè se se i meccanismi che scattano all'assunzione sono quei se c'è uno che non ha lavoro
Se non non ha neanche una professione e poi ci sta anche male cioè ma molto facilmente viene viene coinvolto no per cui io non vedo qui come come lo si possa penalizzare
Dunque la qualità e non è il MOSE che porta lo spaccio ah ecco abrogazione dello gole che la delazione queste per la qualità dei router cioè malati e poi il motivo che porta lo spaccio c'è nessuno ne parla cioè io vedo sballo dei passione che poi sarebbe la febbre del sabato sera sballo terapeutico c'è quella di STET la distinzione è nettissima però non crede che nei tribunali di questa sentendo molto conto
La lotta all'abuso di droga può essere condotta però lamentano lotta della giustizia giusta
Dunque pentiti sul basso
Il
Burana poi di Lorenzo
Durante
A Di Lorenzo
Buonasera
Compagnie io prendo la parola
Per ribadire un concetto che già a livello molto ristretto ho espresso ai compagni qua di Firenze
A proposito della giustizia giusta
O della giustezza della giustizia
O forse meglio
Della giustizia ingiusta
Credo compagne che come partito radicale e stiamo portando avanti una battaglia che qualsiasi cittadino di buon senso
Non poche approvare
Infatti
Per combattere il principio secondo cui una persona viene criminalizzata arrestata sulla base di accuse fatte molte volte
Da veri e propri criminali
è una cosa assurda sto parlando non sanno dei cosiddetti pentiti ma anche ovviamente sto parlando anche del caso tortura
Del quale superfluo che racconti quanto tutti voi già conoscete
Forse di Tortora
Sarebbe più giusto far conoscere il dramma umano
Che ha vissuto
Dalla perdita di rispettabilità in cui è caduto dopo l'arresto
Alla perdita della popolarità dell'immagine positiva di cui godeva
Dalla perdita dei più piccoli privilegi che si era conquistato
Alla pena alla vergogna
Alla rabbia
Di essere additato come un volgare distributore di droga
Sono queste e tante altre le cose che hanno toccato Enzo Tortora
Caro Enzo
Io ti ho capito quando a Giorgio Bocca hai detto sono come un bambino di due anni
Io ti ho capito
E insieme a me tanta altra gente che ha vissuto in prima persona
Il dramma
Delle carceri
Che ha capito troppo tardi che la giustizia e ingiusta
Io avevo la tessera della Democrazia Cristiana ho detto tutto
Scusami se ti do del tu
Ti do del tu diceva un un famosissimo poeta francese Jaques Prevert io do del tu a tutti quelli che amo a tutti quelli che si amano
Ed Enzo Tortora
E uno che ama
E in quanto tale non può essere e non un volgare camorrista
Noi ti ringraziamo caro Enzo
Di aver messo a disposizione dell'Italia
Il tuo caso la tua persona
Che prima o poi
Verranno sicuramente
Tolte dalle tane dove qualcuno ha voluto e buttarle
E di tutta questa storia rimarrà il tuo contributo da martire
Ma vivo
Alla presa di coscienza degli italiani per i problemi della giustizia
Danaro chiedersi
Da martire e Dario leone
Da eroe
Perché tu sei un eroe
Lo hai dimostrato Enzo
Soprattutto quando hai deciso di dimettersi da parlamentare europeo
Hai fatto quelli che molti benpensanti credevano che tu non facessi
Il partito radicale
Porta avanti insieme a te Conte
Una battaglia sulla giustizia ingiusta
Le battaglie del partito radicale fino ad oggi
è stato confermato è confermato
Ieri il divorzio e l'aborto oggi l'affermazione di coscienza e la giustizia giusta
Però cari compagni
Vorrei che il partito radicale non prestasse il fianco ad osservazioni che l'uomo della strada
Promuovere e cioè
Il partito radicale
Si è mobilitato per Tortora
In quanto essendo qualcuno
è più facile fare notizia
E ricevere così consensi immediati
Ma si può pensare per un attimo
Che l'abbia la battaglia
Si faccia solo sul grosso nome scusami Enzo
Non sul grosso casi
Anche perché
Ci sono persone che è vero che coinvolge solo con i grossi nomi ma anche vero per contro e ci sono tante altre persone
Che
La pensano in un modo forse strano
Ma secondo me molto c'è tantissima di questa gente che dice
Tanto io porto ora non sono
Non lo diventerò mai Anna e questo problema non interessa
Molto semplice
C'è tanta altra gente invece che dice
Io non ho fatto niente quindi a me e chi mi tocca
Illustrissimo i signori io l'ho già detto prima io avevo la tessera della Democrazia Cristiana
E questo significa quanto ero integrata e quanto credevo in determinati discorsi che mi sono caduti addosso
Verticalmente e mi hanno stroncato
Occorre far prendere coscienza quelli che non sono mai stati in galera che probabilmente se non hanno avuto questo gradevole is to questa gradevole esperienza non è per loro merito
Che non sono allora i buoni di questo Paese dove non si paga in galera per giustizia ma sono solo i più fortunati
Si va in galera badate bene
Anche Sala per dare la possibilità non si ad un sostituto procuratore della Repubblica
Di dimostrare la sua potenza
Io ti mando in galera quando voglio
Compagni queste un'amara realtà
Questo è successo a me nel mille novecento ottantatré
Allorché il sostituto procuratore della Repubblica di Paola
Nunzia di andare via dalla casa dove abitavo di proprietà dei miei genitori
Dove avevo e do a tutt'oggi
La residenza anagrafica
Per cui ufficialmente io abitavo
E abito la
Diversamente mi avrebbe fatto arrestare lasciamo fare i motivi in perché che sono riscontrabili sì
E poi si Sannino
O si immagina
Mi ha detto adrenalina caso ti faccio arrestare e così fece
Mi fece arrestare
è ridicolo insomma è così
Inventando di sana pianta accuse assurde
Compagni questi signori possono scrivere ciò che vogliono
Costruendo Fantastic fantasiosa mentre le cose più infamanti
Anche comporre testi assolutamente gratuiti
Addirittura imputati come successo sottoscritto di leggo testualmente del processo Pivetti
Che non so cosa vuol dire poi tutte 'ste cose PPI Ricci dovrebbero fare capire dovrebbero essere più pratici perché non tutti quanti siamo legali in questo Paese
Dell'articolo seicentotrentatré del CIPE dei
Purtroppo l'ho imparato a mie spese Enzo
Però aveva detto variamente invaso la casa di abitazione dei propri genitori al fine di occuparla avete sentito
Avevano occupato la casa dei miei genitori dovevano ripeto e do la residenza anagrafica
E dove peraltro mi hanno contestato il mandato di cattura
Ciò è scritto in via tale al numero otto otto c'è questo signore andato a prenderlo
Dopo il fatto all'invasione denota un destro nella casa
Sembra una cosa strane ma è così signori
Le cose più legittime vengono usate contro il cittadino sesso secondo la loro interpretazione e quando poi non sanno come fare per incastrarsi
Basta che scrivono come hanno fatto come ha fatto sempre quel signore sostituto procuratore della Repubblica di Paola leggo testualmente
Sussistono sufficienti elementi di prova
Desunti dalle attendibili dichiarazioni delle persone offese
Come se le persone offese costituissero una prova insomma
Ritenuta la gravità dei fatti commessi anche contro i di Luigi vittorie voi sapete che fra genitori e figli non possono esistere cose di di di di giustizia non presuppone un rapporto penale
L'ho imparato in carcere
Ritenuto la gravità dei fatti commessi anche contro di lui genera genitori la elevata intensità del bravo desunta dalla persistenza nei propositi criminosi non credo che la capacità delinquere
Desunta dai suoi precedenti penali i miei precedenti penali sono nel mille novecentosettantotto brevemente
Praticamente ho dato un cazzotto ad un ad un una specie di signore che aveva una divisa
Che mi ha spintonato è stato una reazione non è un'azione non è un'azione contro lo Stato peraltro ripeto eravamo all'elezione del mille novecentosettantotto con la tessera della Democrazia Cristiana
Ed ero oltretutto rappresentante di lista fatalità nel seggio dove è avvenuta la questione per cui insomma
E quanto di
Non dico che è vero che la DC per far rivivere per fare capire che non sono
Che sono un ex DC anch'
Quindi ne esce nonché la capacità delinquere desunta dai suoi precedenti penali e così di sistema
Quando non c'è il fatto mettono però per il fatto che ci poteva essere
Sa
Non è questa la sede chiaramente per scendere nel merito delle mie questioni particolari però che chiaramente sono a disposizione di chiunque voglia saperne di più
Questo comunque lo strapotere allucinante direbbe un caro amico di Firenze
Allucinante
Che può cambiare il corso di una vita umana
E badate bene che non è non esistono casi personali come più volte mi sento dire alcune volte sento dire e Mario il tuo è un caso personale
Casi personali non esistono
Perché questo potere dell'usato dai giudici corrotti e mafiosi come il caso appunto di questo sostituto procuratore della Repubblica di Paola il quale attualmente ma già da circa un anno fatalità
E sospeso dal servizio e dallo stipendio per collusioni Massimo mafiose
Risponde l'abilissimo
Addirittura connessa con l'omicidio del compagno Giannino Lo Sardo assessore del tribunale di Paolo assessore del comune di Cetraro nonché il cancelliere capo del tribunale di Paolo compagni questi i motivi per cui è inquisito questo signore ma la cosa che fa rabbia
E che a spasso uccelletti il bosco
Mentre un qualsiasi cittadino accusato per reati ma molto ma molto più iniqui
Immediatamente arrestato salvo poi al dimostrare la propria estraneità ai fatti
è tremendo
Oltre ad ignorare deliberatamente quello che c'è scritto in ogni angolo di tribunale la legge e uguale per tutti
Questo è assente
In questo stato di diritto in cui noi crediamo dobbiamo pretendere che anche i signori magistrati che sono inquisiti venditori stanati
Sarà forse il momento che smetteranno di abusare del proprio potere ed emetteranno un ordine di cattura se veramente Ceresara di bisogno
E smetteranno anche ricredere al primo che si pente la mattina codici
Che si ci potrebbe essere un pentito anche per loro
Speriamo speriamo Carlo
Mi viene alla mente alla dichiarazione della Cart intere il giudice
L'inquisito nel processo della tangenti di Torino
Quando in televisione con le lacrime agli occhi disse ora sono cosa si prova ad essere sotto giudizio
Hai sentito Enzo
E non ha approvato l'umiliazione di dover tralasciare non ha provato l'ubicazione del carcere la mortificazione fisica psicologica che quotidianamente affronti combatti
In un'impari lotta non è retorica la mia
Non è autocommiserazione
è una realtà di un'altra vita che personalmente non auguro a nessuno
Ma che a tutte può succedere di vivere
Purtroppo
Dobbiamo prendere atto coscienza di questa amara realtà
Basta trovare un pazzo mafiosa che scriva tu sei un potenziale delinquente
E tu ti trovi in galera
Compagnie aprite gli occhi
E chi li abbia già aperti aiuti gli altri a capire che è la realtà giuridica italiana e spaventosa
E tutti siamo chiamati a mobilitarci per cambiarlo
E non dobbiamo lì alla Saatchi
Neanche un po'
Perché diversamente sarà sempre peggio
Lo dico per esperienza personale infatti infatti dopo essere uscito da uno stato di shock tremendo dovuto quell'esperienza mia mi sono trasferito a Roma
Dove mi sono messo di nuovo a lavorare alacremente aveva un laboratorio di confezioni gli affari mi andavano abbastanza bene
Mi stavo dimenticando dalla brutta esperienza passato credevo
Mi stavo convincendo che quanto mi era successo era un caso singolo per l'appunto
Dovuto al fatto che ci si trovava in un piccolo centro della Calabria dove il magistrato e qualcuno
Gli avvocati si vendono per un sorriso del Pubblico ministero
E l'omertà tra giudici e avvocati venduti
Mafiosi prospera
Mi stavo convincendo che non era la legge sbagliata ma il luogo dove mi era successo il fatto mi stavo convincendo che se fosse stato per esempio a Roma non mi avrebbero certo arrestato
Nell'aprile mille novecentottantacinque vengo arrestato a Roma
Per minacce porto abusivo di armi e sequestro di persona più o meno le stesse imputazioni cioè in più l'arma questa volta
Quindi il motivo
Sarebbe
Di tutto questo alla quale avevo quindi perché una ragazza alla quale avevo dato appoggio per dormire dentro il laboratorio dove della lavorava per me
Riceverà dalla gente in questo laboratorio
Quando chiaramente me ne sono accorto ho cercato di fare smettere questa cosa chiamando queste persone che lei peraltro ma ha detto sì ricevuti SIOC sembrò neo chiamato queste persone queste persone il genoma io
Pubblico matite ha detto queste cose me ne ha dette questa persona falla parlare con me e vengono così nel mio ufficio queste quattro persone a questo punto scatta il discorso del sequestro di persona io avrei sequestrato quattro persone che vengono dal mio ufficio
Di loro spontanea volontà peraltro le avrei sequestrate hanno aggiunto la questione dell'arma perché è una persona non potrebbe sequestrarle quattro Enzo
Comunque
Il discorso e unicamente per questo
Ma non non è questo infatti anello mio rimane un fratello è un episodio è un esempio vuole essere un esempio io non sono qua a propagandare il mio fatto anche perché i fatti personali fanno male signora illustrissime
Fanno male
Enzo Tortora ne sa qualcosa io credo che avrebbe preferito non essere parlamentare europeo come forse mi è sembrato di sentire in un'altra occasione ed essere fuori da queste vicende schifose
Da queste amare esperienze ci siamo ci vogliono restare e dobbiamo andare avanti
Questa è la cosa più importante
Come hai un minuto ancora ti ringrazio
Non dobbiamo rilassarci
Neanche un po'perché diversamente sarà peggio dicevo lo dico per esperienza personale
Allora vado subito alle conclusioni che fosse più giusto in modo che parlino anche altri
Le mie cose personale che non sono ripeto personale le ho dette spero che qualcuno ne faccio tesoro spero che non debba averne di bisogno prima di tutto guariti per carità
Ritengo che indica determinati poteri ecco parlavo dei poteri del giudice
Mi devono fare il militare vi devono indurre hanno rilassarvi a non mettere a non commettere il mio stesso errore sto mettendo un sasso commettendo un sacco di casino mi dovete scusare io non sono abituato a parlare
Dobbiamo chiedere professionalità reali
Ai giudici
Il giudice fa un semplice concorso e diventa giudice e quindi per questo però giudicarci
Noi crediamo che ci debbano essere altri sistemi selettivi e non un semplice compitino
Cioè si debba dare una maggiore professionalità
Ed affiancare magari allora però una commissione di cittadini
è una è una proposta come un'altra
Una commissione di cittadini una commissione di di di di di di un gruppo di composto da non so dai persone che non lavorano nel settore insomma comunque io non ho non va demandato questo tipo di lavoro e potere non va demandato ad una sola persona va controllato altrimenti ci saranno sempre queste queste cose
Assurde cioè ognuno userà a secondo come si alzerà la mattina il proprio giudizio secondo gli umori del verde di di quella determinata mattina
Grandi immettere a fianco un no cioè di bisogno di no prima in un'altra cosa agenti sorgenti Music del lei ha ragione ti chiedo scusa solo che c'è una questione delle carceri volevo spiegare
Che qui a Firenze ci siamo fatti ecco vedi non leggono ancor più anche perché non è servito a nulla varie minuto si qui a Firenze abbiamo costituito un gruppo Giustizia e carceri così detto
Che vuole farsi carico di così in gestire un pochettino di gestire fosse una parola brutta un po'tutte tutti i discorsi che ci vengono che ci arrivano da tutte le parti d'Italia in cui c'è una persona incarcerato o anche una persona solamente inquisita
Per che ci fa lì che ci segnali un fatto specifico noi vorremmo a a dare una mano a questa persona anche perché attraverso questa persona che è un illustre sconosciuto che non appunto l'effige della dell'amico e compagno Tortora
Io credo che attraverso questo illustre conosciuto sconosciuto con un'azione fatta nel proprio paese di origine dove viene di dove questa persona è conosciuta personalmente dove non è non devono parlare la persona di Enzo Tortora qualificatissima proprio perché magari lo vedono in televisione simpatico e via di seguito ma perché conoscono l'individuo personalmente perché possono mettere una firma a favore di questa persona quindi propagandare la cultura dei tavoli
Per tutti quanti per tutti i casi anche che non si chiamano Tortora perché Lorenzo tanti piccoli Tortora esistono in tutti i Paesi e noi dobbiamo aiutarli
Grazie
Lavorate mentre allora cerchiamo
Le sfide del nuovo lo scrittore c'era carne per voi Bonanni no coi bordi
Un capitolo assai nel panorama la giustizia in Italia occupato certamente dal caso della città di Palermo per i fatti che hanno portato alla morte del giovane Marino per lo svolgimento di un maxiprocesso che vedrà oltre quasi cinquecento imputati e per la presenza della mafia
Subito dopo l'assassinio del commissario montana avvenuto quest'estate come associazione abbiamo fatto un documento pubblicato per intero dalla stampa locale
Dove derby davamo alla partitocrazia a Democrazia Cristiana il Partito comunista italiano in particolare
La responsabilità dell'assassinio per aver affrontato il problema della criminalità organizzata in termini distorti
Cioè con leggi speciali con il pentitismo con la criminalizzazione di massa non operando invece un aumento né in qualità né in quantità delle forze dell'ordine che avrebbe certamente contenuto la criminalità
Era inoltre il presupposto necessario anche se non sufficiente per arrestare la gente ha solo sulla base di prove certe perché è solo intende indagando con i mezzi adeguati che si trovano le prove
Ed anche quello che successe al giovane Marino rientra in questa situazione di inadeguatezza diciamo cura di sfascio dello Stato italiano che non riuscendo con i mezzi legali
A venire a capo di nulla consente a magistratura e polizia di agire in modo diverso dal legale
Sì dalla dire infatti che il caso Marino non è stata un'eccezione e le torture inflitte sono tali da non consentire una liquidazione dal caso attribuendo all'esasperazione degli agenti in quei giorni
Marino è stato sottoposto a una tortura sistematica da parte di professionisti della tortura non so se a tutti voi sanno ma la perizia accertato che l'altra che ha del giovane Marino è stata sfondata dalla tentativo di introdurre un tubo
Desumiamo che dovrà essere un imbuto
O che il braccio del giovane Marino al bacio giovani non mancava era stato asportato un pezzo di carne dovuto ha mosso umano che la mensa è il fegato del giovane sono state estrapolate
La magistratura alla responsabilità di non aver agito nel passato pur in presenza di fatti analoghi anche se non altrettanto gravi
Non sono venuti alla luce soprattutto perché i magistrati
Davanti ai quali venivano portati questi che erano stati fermati dalla polizia
Minacciavano la querela per calunnia in caso di denuncia case di questo genere gli avvocati me hanno raccontato ai
A decine
Ma la denuncia non avveniva perché la magistratura sempre minacciato di querela
è diciamo la vittima in ogni caso preferiva non non non entrare in contrasto con un magistrato
L'altra vicenda inquietante costituita al maxiprocesso esso verrà come imputati
Su ottocento iniziali quattrocentottantacinque persone
Per questo è stata costruito un'aula bunker che è costata trentasei miliardi
Tra l'altro costruita su un'area destinata a verde attrezzato su questo nessuno ha mai detto niente
Questo processo consta di seicento mila pagine di cartine di carte processuali
Solo per reggere queste carte dedicando cinque minuti a pagina lavorando dodici ore al giorno occorrerebbero undici anni e cinque mesi
Per farvi un esempio molto concreto stamattina è uscita la notizia che in mezzo a queste carte c'era pure il diario del generale Dalla Chiesa
Queste carte sono depositate da tre mesi ebbene ci si accorge solo dopo tre mesi e ci sono pure i diari del generale
Questo vuol dire innanzitutto che il giudice ha difficilmente riuscirà a leggere tutta questa carta così
Il costo di questi atti inizialmente
Veniva centoventi milioni senonché dopo una protesta della camera penale nonché dell'associazione radicale non che pure dal Comitato per la giustizia che è intervenuto un suo comunicato
Il ministero del di grazia e giustizia concesso una copia dal processo agli avvocati che possono fotocopiarla a cinquanta lire A pagina ma anche così viene venti milioni
Come associazione stiamo selezionando gli atti di questo processo anche per valutare l'opportunità di fare un vero e proprio dossier tra le cose più macroscopiche abbiamo trovato che nel corso dell'istruttoria sono stati promessi ad un pentito cinquanta milioni per un passaporto quaestor è scritto nelle carte cioè una lettera dal pentito c'è l'interrogatorio l'avvocato che ha assistito
A questi fatti che peraltro non sono verbalizzate ma se
Si evincono leggendo le altra carte
C'è un altro pentito condannato in primo anno avventizie primo grado
A ventisei anni per sequestro di persona è stato assolto in appello
Dopo questa soluzione
è passato qualche mese si è pentito
Che tutti questi pentiti o per lo meno la maggior parte di questi interrogatori venivano tenuti
Senza il cancelliere
Anche se nei verbali di interrogatorio si dice che c'è il cancelliere
Che molti di questi pentiti vengono tenuti nella stessa cella
Ora per spiegare un poco con degli esempi come funziona questo meccanismo di questi come si è arrivati a cinquecento imputato
Per esempio un partito dice i due fratelli tizio sono uomini d'onore
Ad essere arrestati sono i cinque fratelli Tizio
E comunque
Cioè ritira
Cioè dico il pentito dice testualmente i due fratelli tizio sono uomini d'onore
Ad essere arrestati sono i cinque fratelli Tizio seguono latina allarga tra l'altro è già un assurdo che si arresti una persona dicendo solo pezzi o è un uomo d'onore
Badate solamente sulla base di questa frase sono state arrestate centinaia di persone
Certamente i giudici di Palermo sono senz'altro e questo bisogna dirlo più intelligente e più preparati di quelli di Napoli questo lo posso dire per quello che ho visto in tv per quello che risulta dal libro bianco per quello che ne conosco io personalmente
Infatti le ricerche bancarie le indagini a Palermo sono state effettuate ma non per questo vengono scagionati
Coloro ai quali non vengono trovate queste connessioni bancarie piuttosto bene utilizzato quest'argomento
Che in effetti è importante per convalidare tutta l'operazione ricevano e abbiamo fatto questo marmellate lamenta quanti imputati avete trovato queste proprio queste connessioni
E guai per coloro che osano criticare questo operato viene accusato immediatamente di connivenza con la mafia
Ultima vittima di questa aggressione è stato il Giornale di Sicilia che il giornale quotidiano dal mattino
Colpevole per magistrati è per il giornale del pomeriggio della sera
Che è l'ora
Vicino al Partito Comunista Italiano
Colpevole dicevo di dare troppo risalto alle scarcerazioni per mancanza di indizi decise dal Tribunale alla libertà
Perché veniva ogni volta pubblicata in prima pagina
Quasi con lo stesso risalto Dego che quando sono state resta
Per il resto
Colpevole di aver criticato l'operato dei giudici di Napoli
Si è anziano calcio una fattura articolo sulla sulla sentenza di Napoli ed è stata aspramente criticato sia dal salotto sia dal dal giornale allora
Perché lui con questa critica giudici Napoli evidentemente voleva criticare indirettamente i giudici di Palermo
Perché i criteri credo siano gli stessi
Colpevole di aver dato troppo spazio al caso Marino
E perché e al Giornale di Sicilia che si deve questa la scoperta di questo caso
è uscito in prima pagina occupando tutte le colonne del Giornale del mattino che si è saputo il il giornale allora la sera precedente aveva dato notizia che era stato trovato un giovane tunisino sulla nella spiaggia di Sant'Erasmo
Però dopo questo ripetuto linciaggio questo impegno garantista
Cioè tutto sommato era abbastanza timido del Giornale di Sicilia si è chiuso cioè si è molto ridotto
Se appunto no il caso la Licata
Ma io non non parla sei serve praticamente il direttore del giornale aveva licenziato un giornalista perché aveva passato una notizia L'Espresso
E allora hanno montato il caso giorno
Dal Giornale di Sicilia dicendo che in realtà il licenziamento era dovuto a questi motivi perché connivente con la mafia perché garantiste con ricostruzioni
In realtà un fatto puramente sindacale è che doveva essere affrontato in termini sindacali è diventato un fatto politico sia sì esatto che sapeva tutto
Altra questione peraltro mi pare già sollevato in un intervento precedente quello dalla pericolosità sociale della misura di polizia connesse
Che a Palermo ha raggiunto dimensioni di massa a Palermo circa quattro Palermo e provincia circa quattordici mila persone sono state oggetto di diffida sorveglianza speciale o confino
Che badate bene non vengono comminate attraverso un tribunale penale dove c'è il giudice e l'avvocato riceve no eh sulla base di sospetti possono decidere di dare queste queste misure
Io non sono un giurista quindi parlo nei termini che
Che riescono a
Grazie
Ecco
A Palermo il problema raggiunto queste dimensioni perché si pensa così di da ballare la mafia ma in realtà chi è colpito da questa misura viene costretto alla delinquenza
Poiché gli viene tolta la patente non può avere licenze commerciali viene messo nelle condizioni di non poter esercitare un lavoro onesto
Eppure
Proprio perché queste misure sono state ritenute inutili
Per lo scopo ciò per debellare la mafia
Sì è prevista la possibilità di sequestrare i beni ai presunti mafiosi che non riesca a dimostrarne la provenienza lecita
Perché non si è provveduto allora ad abolire quelle misure ce l'ha definita la sorveglianza del soggiorno obbligato no se messa a misura patrimoniale ma si sono lasciate quel quelle altre misure che colpiscono soprattutto quelli che non hanno i mezzi necessari per
Insomma per vivere
Ritengo che ci possiamo fare promotori dell'abolizione di queste misure anche perché mi pare che altre forze politiche siano dello stesso avviso anche la realtà ne parlano solamente non facendo nulla di concreto
Semmai chiedendo via sospendere le cose dunque modesto
Di estendere alle misure patrimoniali non solo ai sospettati di mafia ma anche per esempio ai sospettati di tangente
Visto che c'è questa legge perché non applicarla pure sospettate di tangenti
Per quanto riguarda il processo penale concordo con la opportunità di dedicarsi esclusivamente inonda di casse esclusivamente alla grande riforma della giustizia ma cominciare a introdurre la piccole modifiche quale quella la responsabilità del giudice
Che però non si può disgiungere a mio avviso dall'introduzione al nostro Codice della prova provata
La condanna non può essere affidata al libero convincimento del giudice ma deve essere dato dalla prova esplicitando nella legge in che cosa consiste la prova
Io avrei anche un'idea globale per per la giustizia
Cioè pensavo di
Soprano ottantasei l'anno della giustizia lanciare dieci referendum
Su su degli articoli di legge che riteniamo i più i più significativi e su questo raccoglierà le firme in vive il referente
Perché mi pare che la denuncia giudiziaria in realtà va a cozzare contro la farraginosità della magistratura
Per concludere
E ho finito
Ho una richiesta da fare un parlamentare radicale cioè deve esitare nel carcere di Palermo e Trapani
Ho già denunciato attraverso la stampa situazioni queste carcere la dimensione della CEI le assurde
Le ore d'aria e socialità ristretti spazi pericoli la presenza di una squadra speciale di agenti di custodia
A quanto pare addestrate alla provocazione e al pestaggio
Inoltre l'esistenza di un trattamento particolare riservato Ajax differenziati
Un funzionario del ministero mi ha risposto attraverso le pagine del giornale
Ammettendo linee qua Linate partenza di questi spazi ma dicendo pure che è così sono sempre stati e nessuno si è mai lamenta negando però e il resto
Su questo fatto io però una specie di di senso di colpa perché i parenti dei detenuti mi hanno detto che in seguito a a al fatto che gioca pubblicato sta cosa
Gli agenti hanno moltiplicato a loro provocazioni
I loro pestaggi quindi
Io ho finito
Grazie Burdin
Bene io cercherò di portar via meno tempo possibile anche perché io certa difficoltà ad intervenire dunque congresso del Partito radicale quando mi capita di occuparmi di queste cose se il giustizia principalmente da radio radicale quindi forse la mia voce già abbastanza noiosa per radio figuriamoci al microfono ad ogni modo
Volevo fino un attimo semplicemente informarvi visto che la commissione Giustizia diciamo così resta agli atti
Della dei programmi che avremmo come Radio Radicale proprio per potenziare e questo tipo di servizio che cerchiamo di rendere agli ascoltatori di radio radicale e speriamo anche ai militanti del partito radicale
Ci pare che le esperienze che abbiamo avuto con la proposizione dei processi di alcuni processi abbiamo cominciato ve lo ricorderete ai tempi della Candy letture di Toni Negri con il processo sette aprile poi la questione Doninelli è andata avanti come è andata
Noi correttamente abbiamo continuato a seguire il processo sette aprile proprio perché recepivano un discorso e lo facevamo nostro il problema non era Negri problema era il maxiprocesso i suoi meccanismi che valevano per Negri così come valevano pesce che allora non era del segreteria radicale
E così come per tutti gli altri imputati
Dopo il processo sette aprile abbiamo anche seguita abbiamo cominciato ad occuparci sull'onda dell'iniziativa politica intorno alla ad alla alla questione di Enzo alla questione diciamo così con un eufemismo di Enzo Tortora abbiamo cominciato ad occuparci di camorra e crediamo di aver trasmesso un documento significativo Pasquale Barra che avevamo conosciuto in effigie e non era già un gran che lo abbiamo conosciuto anche in voce
E credo che quel documento sia particolarmente significativo c'è un'immagine che Tortora mi pare abbia care perché glielo sentita proporre più volte Polidori diversi quindi giustamente
Che mia sempre molto convinto
Il cittadino medio ha un'idea della giustizia a parte la giustizia con cui poi un po'tutti possiamo avere a che fare i ci capita di avere a che fare lo sfratto la multa queste cose qui ma insomma la giustizia vera
Cela mutuata dai modelli che la cultura dominante di propone essenzialmente cioè un'idea anglosassone della giustizia e crede sul serio che se non per rimesso trova comunque il giudice comprensivo trova comunque la possibilità di un processo rapido
E un dibattito in punta di forchetta
Ecco quel documento ancora più del sette aprile dove l'operazione più mediata quel documento
Tutto in vernacolo col pentito che insultava gli avvocati il cancelliere che metteva bocca nel dibattito era effettivamente un documento agghiacciante della non solo della cultura del pentitismo ma di livello della della giustizia tant'è vero che di quel processo era un processo a Campobasso abbiamo registrato due udienze processi hanno fatto capire che non potevamo più registrati
Allora noi crediamo di potenziare salto tutta la cosa su Napoli credo di credo che sappiate che abbiamo cercato anche qui di seguire adeguatamente il primo troncone ma di seguire anche il secondo e il terzo perché ovviamente se facciamo un discorso sull'istruttoria certe lo facciamo sul caso Tortora che è un caso emblematico
Ma poiché nel suo ci sono i fratelli Longobardi o c'è Gennaro Cozzolino che poveraccio è stato assolto ma già nel processo è uscito fuori che questo non si sapeva bene perché avessero arrestato
Ci sono altre altri mille storie che riescono a vendere emblematico lo stesso il fondo coralmente diciamo tutta tutta la dice
Bene noi abbiamo dei dati d'ascolto abbastanza soddisfacenti da questo punto di vista oltre che la passione politica e civile anche lo stesso ascolto sarà brutto abbiate pazienza però è così abbiamo gente che ci dice magari anche molto lontane dei radicali beh comunque è una cosa interessante è una cosa che ascoltiamo volentieri
Problema di gusti ma ad ogni modo
Una cosa che ci interessa potenziale ce ne ci interessa ovviamente non come trasmissioni di intrattenimento lo capite bene però il fatto che non ci sia un rigetto e non ci sia questa difficoltà tanto ma tanto meno il potenziamento il potenziamento di questa di questa di questo settore di radio radicale implica ovviamente anche un maggiore sforzo ma questo poi credo che vada discusso in un'altra Commissione e implica soprattutto l'attenzione ancora sulla realtà napoletana perché abbiamo non solo il processo contro la Nuova camorra ma adesso iniziano i processi e la nuova famiglia e sarà interessante vedere come per esempio quel meccanismo può essersi riproposto
Poi c'è questo appuntamento di Palermo potrebbe essere interessante anche alla luce delle cose che diceva il compagno voce un appuntamento al quale terremmo molto non mancare e finalmente il quattordici gennaio se non mi sbaglio inizia un processo a Napoli a Giovanni Senzani
Non è il processo sul caso Cirillo un processo sulla colonna napoletana delle Brigate Rosse la quale è stato stralciato tutta la vicenda Cirillo però è un altro appuntamento significati ad ogni modo noi questa cosa la facciamo dal punto di vista dell'informazione vorremmo riuscire però a fornire e per questo lo dico al congresso del partito vorremmo cercare di fornire anche uno strumento di iniziativa politica
Quanto poi questo sia servito come strumento di iniziativa politica per esempio a Napoli in questi mesi
è un quesito che io ributtare tutto intero sulla sulle strutture dirigenti del partito lo dico con grande franchezza perché credo che si dovrebbe cercare di usare il più possibile
Lo strumento radio anche quando non da mobilitazioni filo diretto ma anche quanta informazione per comunque arrivare a dei momenti di mobilitazione
E questo sarebbe interessante per esempio capire come sarebbe forse stato possibile in qualche modo ci si è alluso ma forse non ci si è arrivati
Ad usare anche per esempio praticamente la diretta del processo napoletano
Per il
Aggregare cittadini a Anna ma ad ogni modo questo è un tema che va be'resta ovviamente aperto altri tre cose molto rapidamente
A proposito appunto del di una cosa che diceva un compagno che adesso non vedo più compagnia di Firenze proprio a proposito della appunto evidentemente con compagnie un ascoltatore molto attento di di di radio radicale che citava proprio un caso avvenuto durante il processo Tortora e un altro proprio durante il processo sette aprile eh sì di problema non è tanto che i giudici arrivino annegare la prova
Lui citava due esempi che mi pare di ricordare nell'agenda di Toni Negri e i periodi di detenzione di me l'uso il problema è un altro e che ne Fioroni nel caso di mitili nell'uso nel caso di tortura davano la possibilità all'imputato di potersi difendere perché col cavolo che Fioroni aveva detto il giorno tale essa alle
Quello che ha detto dal giorno dal giorno dalle non ricordo bene era un lasso di tempo i quattro giorni e quindi anche un'agenda purtroppo non bastava perché era un giorno solo e così me l'uso che non ha mai detto quando il giorno in cui avrebbe dato
è vero
E che appunto quindi e e questo è il problema
Una questione che invece volevo volevo porvi perché poi voglio dire occupandomi di cronaca giudiziaria e non avendo lo confesso un enorme fiducia nel genere umano
Io mi rendo conto che in realtà il problema non si risolve solo con gli innocenti
è evidente che nel caso Tortora e noi abbiamo fatto un salto in più rispetto a quella campagna che era stata sul cassoni laddove dicevamo perché a suo Negri quello che conta è che le accuse sono comunque sbagliati
Non sono qui non è questo quello di cui lo dovete accusare in ogni caso forse di altro ma di questo no e in ogni caso il maxi processo non va bene
Il caso Tortora è diverso e profondamente diverso perché la il meccanismo del maxiprocesso
è arrivato chiaramente a stritolare una persone per il quale come è noto non c'è alcun motivo di condanna e quindi coincide la battaglia per l'innocentista o con la battaglia per il diritto però non è sempre così e proprio rispetto alla sentenza Tortora c'è un caso sul quale occorre forse a puntare un attimo l'attenzione il caso la marca
Signor la marca per carità fino a prova del contrario è sicuramente un cittadino veicoli tutti i diritti però sta di fatto che è stato inquisito per la Nuova camorra organizzata e che è stato assolto perché probabilmente non è della Nuova camorra organizzata ma quando lui era Sindaco sono stati ammazzati due assessori comma due consiglieri comunali e i processi non li hanno fatti
Allora
Il problema dei maxi processi per esempio non servono solo a dare il segnale per arrestare Tortora e focalizzare su quello il il processo la nuova camorra che poi non si fa
Servono anche per esempio per creare altri accuse diversi e per magari tenere fuori al tragico
E questo caso è e questo non è evidentemente un e lo stesso un diritto civile per tutti a venire sul serio una giustizia che sia funzionale e non sia comunque bloccata giustizia che abbiamo oggi è quella che appunto condanna gli innocenti e magari ripeto al di là del caso single può assolve i colpi
L'ultima l'ultimo l'ultimo tema che volevo toccare questo loro tocca pagare Dash nel suo intervento Iniesta un poco a cuore Taradash poneva una domanda che mi sono fatto anch'io molte volte
Sarà vero che poi in fondo proprio i settori più avanzati quelli con cui si sono combattute importanti battaglie negli anni settanta della magistratura sono poi quelli che sono oggi all'avanguardia nelle peggiori degenerazioni del potere arbitrario
Della magistratura stessa in parole povere il grande movimento di lotta contro le deviazioni dei servizi segreti le stragi di Stato le trame occulte ha poi sostanzialmente generato dei mostri e questa un poco la domanda
Verrebbe da pensarlo c'è un esempio molto chiaro il giudice Calogero giudice Calogero nell'ottantuno in criminoso per il processo sette aprile l'avvocato Di Giovanni
Lui che minò perché l'avvocato di Giovanni aveva partecipato ad una serie di riunioni del Soccorso rosso quello che poi pubblico strage distratto
Quelle riunioni si alcune di quelle riunioni si erano svolte con la presenza del giudice Calogero
Voglio dire che una senz'altro si può ipotizzare una variabile impazzita di quell'esperienza
Io però Marco
Quell'esperienza nulla liquiderei in toto
Anche perché appunto è un esperienza che vede anche i radicali dentro dentro quel tipo di battaglia qui ci sono militanti c'era il compagno stamattina che senza il festeggiare il trentennale del suo tesseramento ci sono compagni magari più giovani che comunque ricorda era hanno quel bel manifesto radicali e non un soldo al all'esercito dei golpisti dove campeggiava la faccia di enti che era segnale chiaro anche di una battaglia politica che essi che si andava facendo quindi ecco consentitemi almeno questo io non sono un pentito
Quella quella quella parte di battaglia politica non nulla liquiderei tutta anche se ha prodotto anche i Calogero Howie Hui Palombarini ecco
Dopo il tuo sito intervento è quello di Aldo Grassi chiedo il vostro consenso nel dare la parola all'avvocato Lupis che potrà arrivare soltanto questa sera all'avvocato Lupis difensore di un giovane di cui gli operai si sono occupati e che ha entrato anche Luís pivot denso una struttura delle forze dell'ordine ed è uscito invece morto e cos'è la testimonianza di questo episodio
Grazie
Dunque premetto sono intervengo come radicale non come iscritto al partito radicale non lo sono più da cinque anni comunque non so che ora spiegarvi ragione se non avrò foglie lo farò domani il dibattito del genere cioè io mi dispiace non aver potuto seguire tutte le relazioni sono arrivato nel pomeriggio
Ma nel mio intervento vuole essere un po'diverso da tutti quelli che si sono susseguiti e che ho avuto fiere che ho ascoltato cioè io sono molti di voi con molti di voi ci conosciamo da qualche decennio
Io sono funzionario di cancelleria
Chiedo anch'io sono qui partendo da un fatto personale di cui anzi da La tre episodi del personale di cui sono stato vittima in questo anno cioè a partire da fine nell'ottantaquattro forse qualcuno di voi lo sa qualcuno lo sa Mario Signorino ne era informato ma fece anche l'interrogazione parlamentare su questa cosa
Cioè io alla fine dell'ottantadue scusate vi magari sarò un po'debito pro raccontare delle cose ma per poi arrivare ad una proposta concreta che ritengo importante che purtroppo devo dire questo aspetto dello strapotere dei giudici
Non emerge mai nei nei dibattiti nelle tre nelle tavole rotonde e credo neanche in Parlamento e invece è una cosa importanti ce lo strapotere dei giudici nel campo amministrativo
Ebbene io alla fine dell'ottantaquattro quale funzionario direttivo che dirigo un ufficio della Pretura di Prato perché la la situazione e era precari e quindi io col personale a disposizione non ero in grado di poter far fronte a all'esigenza dell'ufficio avendo poi anche una responsabilità patrimoniali quando tra le altre cose ciò al campione penale che quelli della giustizia sanno c'era l'escussione delle delle pene pecuniarie delle spese di giustizia
Feci una relazione ai sensi del dell'articolo sedici del DPR cinquantasette nel lo stato degli impiegati civili dello Stato dicendo la situazione facendo e le proposte concrete per migliorare fare andare avanti servisse bene la risposta
Dell'amministrazione a questa mia relazione
Nella persona del del massimo esponente la magistratura in Toscana c'è il presente la corte d'appello
Su una controrelazione aveva fatto il carcere dirigente poi mi soffermerò un pochino su queste figure di cancelliere dirigente rivale che poi concorrono in un certo modo Addis organizzare la giustizia
Ebbene fece affatto fatto una controrelazione su queste mie proposte accusandomi di cose inesistenti e il dottor Francesco Cappellini primo presidente della Corte d'appello di Firenze
Che nell'intreccio voi chiamano sua eccellenza perché anche le sue e un aspetto in Bleu ma dico del modo di essere di certa magistratura share certi livelli pretendere di essere chiamate sulle eccellenze non l'ho mai fatte forse per questo sono di quelle che sta sul libro nero comunque no non voglio perdere il filo del discorso
Cioè valutando la mia relazione sulla controrelazione fa il cancelliere dirigente io mi vedo notificare poi a distanza di qualche mese precisamente diciassette febbraio de de de de di quest'anno
Note sì di quest'anno
No scusate questa era la fine dell'ottantatré diciassette febbraio dell'ottantaquattro nelle notificare o instaurazione di un procedimento disciplinare su proposta del presidente la corte d'appello per l'udito me accusava di di omissione di atti d'ufficio un sacco di cose tra altre cose mi definiva ribelle
Questa definizione è caduta nella contestazione mi viene che m'è venuta dal ministero altrimenti mi avrebbero dovuto sospendere dall'impiego dallo stipendio tutto e tutto il resto secondo la legge di penale civile dello Stato
Vengo fuori mi difendo da solo solamente con l'aiuto di un amico sindacalista perché la legge quadro sul bus Pubblico impiego allargato finalmente la tutela sindacale giuridica dei dei pubblici dipendenti e vengo prosciolto per insussistenza verde degli addebiti mossi da questo nel mentre sta sta producendo materialmente quelle quel quei a questo procedimento
Mi vedo notificare un trasferimento a da da Prato al Tribunale di Grosseto senza alcuna motivazione
Faccio ricorso al TAR
Faccio ricorso al TAR insomma tra le varie peripezie riesco cosa quasi eccezionale perché di solito i procedimenti nel merito davanti ai TAR si discutono e chi fa l'avvocato Rosa ora in media ogni tre quattro anni riesca ad ottenere per il sette di marzo il provvedimento era del ventisette di di novembre state avrei dovuto raggiungerlo se dentro tre giorni
E riesca ad ottenere la discussione sulla sospensiva sul merito evitare mi dà pienamente ragione rilevando l'eccesso di potere da parte dell'amministrazione rientra lavorare a Prato tra tra grosse non c'ero mai salvo che nel frattempo mi era malato
E notifico la la sentenza all'amministrazione quindi pensando che tutto sia risolto cioè la la la l'amministrazione da parte sua poteva proporre appello avverso questa sentenza al Consiglio di Stato
Invece nel mese di giugno e con un ritardo di dodici tredici giorni
Le chiedo rinotificare pari pari un nuovo provvedimenti trasferimento sembra sempre a Grosseto mentre la sentenza del TAR e mi dava ragione non è ancora passata in cosa giudicata
Quindi in piena disprezzo delle istituzioni in piena di spregio della giurisdizione amministrativa che e posta dalla legislazione a tutela dei pubblici dipendenti
E non è che me la notifica in ufficio mi ha notificato ad Urbino dove io sto seguendo dei corsi per presso quella università e cementa sto sostenendo un esame ma vedo arrivare un carabiniere in aula
Il quale ma meno dei Picasso cosa insomma esponendo mi ha tutte le possibile illazione m'è toccato Suma spiegare al professore il quale stava sostenendo l'esame romana con la sentenza dietro del TAR eccetera interruzione di mezz'ora gente impaurite professore
Che riesce ma lei ha delle pendenze con la giustizia la devono arrestare melodica
Insomma a questi livelli
Ritorno a Prato rifaccio nuovo oli faccio un nuovo un nuovo ricorso al TAR
Vivace e questa volta purtroppo e e c'è una ragione per cui quadrano defilato con notevole ritardo
Perché avendo fatto il calcolo dei giorni liberi se me l'avessero notificato quando il provvedimento
Era stato spedito da Roma io avrei potuto temere di discutere la questione davanti allo stesso collegio e mi era stato favorevole
In precedenza invece hanno fatte in modo che scattasse e mettiamo in un nuovo collegio via non posso dire di preciso Elisa successe ma certamente credo che siano state esercitate le pressioni e questo il collegio il TAR in l'undici luglio mi respinge
La la richiesta di sospensiva faccio appello a al Consiglio di Stato e per fortuna ho trovato un collegio
Di giudici che tra l'altro si erano letto che si Firenze nella seconda volta userà letti proprio nulla s'erano detti per fino all'ultima virgola ma dette il mio avvocato hanno capito la situazione
E ma hanno concesso la sospensiva quindi questa è la premessa per dire lo strapotere
Anche da questo punto di vista che esiste all'interno della magistratura ma per poter capire come si concreta questo strapotere
Dobbiamo secondo me risalire un pochino a quelle che sono le leggi che regolano la la possibilità da parte dei magistrati di svolge le funzioni amministrative non solo all'interno degli uffici giudiziari ma anche ma anche al ministero cioè questo è un aspetto io anni fa su sulla nazione purtroppo in cronaca di Prada scrisse qualcosa al riguardo
Perché per esempio le diede dello strapotere del Bertrand faccio un brevissimo inciso nel settantasette io ero segretario regionale del partito radicale della Toscana
E facevo anche l'autentica Tore
E una mattina cancelliere dirigente poi è lo stesso che attivato tutte queste ore peso vera mattina
Mi chiamo necessari se ho parlato presente il tribunale
Dice lui mi dice che tu e sento segretario generale di un partito politico non puoi autenticare le firme perché il suo spirito di possa essere anche d'accordo con questa valutazione a fa
Il presidente del tribunale il quale quello stesse la svolge funzioni di di presidente della lega Calcio insomma il presidente De Biase che faccio nome e cognome non ho paura di farlo anche perché in questa mia vicende io andrò avanti anche dal punto di vista penale civile perché voglio il risarcimento del danno perché ho speso un sacco di soldi a parte
Tutta la questione personale come qualcuno ha evidenziato qui per le per i suoi casi personali
Ebbene scusate l'ho perso il filo dunque
Ah l'autentica Dore e pronti ad essi disse benissimo di al presidente ma faccio un ordine scritto in modo che poi si possa dare esecuzione sto per dire dello strapotere ma lo strapotere e Adelaide lo sanno tutti ogni volta che Beckett che vengono indetti dei referenti le nostre tra parte partitore che radicale regolarmente arriva una circolare dal ministero tramite le Corti d'Appello che dicono che i cancellieri
Devono charity mi chiedono i nominativi dei cancellieri vogliono essere autorizzato Rizzato ad autenticare le firme al di fuori delle ore d'ufficio
Cosa che è stata rispettata sette poi risolta come ricorderete altre presente Tribunale di Roma vietò ai cancellieri di autenticare firmati fuori delle ore d'ufficio
Furono a fu audito il Ministero di Grazia e Giustizia tramite il partito radicale il ministro rispose
Che la legge permetteva ai cancellieri
Di autenticare le firma di voler purché non ci fosse carico finanziario per l'amministrazione cose poi sarà ancora più ribadirlo il consenso nello Tato nell'ottantuno con una puntuale veramente ordinanza
Significa l'autorizzazione che un pensiero e demandare alla legge ad autenticare minime ha bisogno del deve avere l'autorizzazione del presidente apertura pelle del potere sbalzare una situazione Kettering attribuirà la legge è una cosa semplicemente assurdo ma veniamo al concreto
Non voglio divaga
Che il discorso è questo
Che lo strapotere amministrativo dei giudizi come si concreta
La legge numero scusatemi se leggo perché il riferimento emessa precise la legge del DPR ventotto dove settanta numero mille settantasette ha ristrutturato tutte le carriere degli impiegati civili dello Stato abolendo tutte quelle carriere speciali di cui facevano parte anche i cancellieri chi con la legge del la la la scusate sarò un po'lungo ma ed ENAC ENAV e sono importantissime e Verre alla fine vedrete perché a alla la né con questa legge fu Raboni tutte le carriere speciali ed anche i cancellieri che facevano parte una legge mille sessanta del sessanta dell'ordine giudiziario furono restituite alla funzione amministrativa
Va bene contro qualche anno dopo cosa succede con la famosa legge settecentoquarantotto del settantadue quelle che ha ristrutturato le carriere dirigenziali dello Stato
Su c'era una proposta di legge pare del senatore Murmura
Per l'abolizione delle funzioni amministrative ai magistrati e non passò per soli tre voti perché ci furono i franchi tiratori
E quindi fu ribadito nell'articolo trentasette di questo decreto scusate ve lo leggo perché emblematico restano ferme le speciali disposizione
Che consentano l'applicazione di magistrati ordinari a funzioni dirigenza amministrativa presso il Ministero di Grazia e Giustizia nulle altresì innovato alle disposizioni attribuiscono le dirigenze di ordine dagli uffici giudiziari ai magistrati ora cosa succede
Ma l'aspetto grave tutta questa situazione queste occhialini de potremmo anche essere d'accordo i magistrati svolgono funzione amministrative nel ministero di grazia e giustizia
Ma lo svolgono questa funzione mantenendo le prerogative di magistrati
Ed essendo il responsabile nei confronti dell'esecutivo cioè tutti i pubblici funzionari e che è pubblico funzionano sa rispondono nei confronti dell'esecutivo del delle azioni che conta il magistrato al Ministero di Grazia e Giustizia
Mantiene le prerogative del dente delle guarentigie la magistratura mantiene lo stipendio di magistrati e non risponda nessuno del suo operare a meno che non commette dei reati penali
All'interno degli uffici cosa succede il per fare per poter accedere a legati alle direttive CEE di cancelliere oggi ci vorrà lauro in giurisprudenza o scienze politiche o in economia e commercio
Bene i cancellieri anche quando accedono alla carriera dirigenziale ascoltando cardine del licenziato mancano completamente di quelli che sono i presupposti che concretano la funzione amministrativa c'è l'autonomia e la discrezionalità un cancelliere dirigente anche dirigente superiore della della Corte di Cassazione
Che faccia un ordine di servizio se l'ordine di servizio non è vistato dal magistrato e scrive sotto lo approvo non ha nessun valore e può essere perseguita per abuso di atti d'ufficio quindi questa situazione crea un un o una diciamo Ugo De queste situazioni creano un innanzitutto da parte dei dei funzionari dei funzionari Cancellieri una disaffezione quasi nei confronti del lavoro perché è chiaro che non si è mai certi della propria posizione giuridica
E non solo e beh non lo strapotere enorme ai magistrati qualcun accennava ICE dovremmo affiancare ai giudici ma esistono esempi consigli giudiziari che non funzionano
Mi ricorda Pasquale curato la suo tempo quando stava ancora il partito repubblicano non so se quand'era entra nel Partito radicale feci una proposta articolatissima sui consigli giudiziari che avrebbe dovrebbe avere anche la funzione del controllo dell'operato del giudice
Quindi secondo me e questa proposta io faccio al partito radicale
Cioè questo è un aspetto importante rilevante per incominciare a risolvere i problemi della giustizia
Cioè i magistrati devono essere restituiti in toto perché vanno stanno solamente del Ministero di Grazia e Giustizia
Sono in tutti i ministeri Varese Masia trecento trecentocinquanta che svolgono funzione amministrativa ai vari livelli devono essere le sedi della funzione giurisdizionale
Perché chi chi chi chi chi fa il concorso in magistratura e poi dirò qualcosa su questo su quelle secondo lei e una proposta globale di riforma era maestro quattro cinque punti
E di questo io chiedo che si faccia cari anche il partito radicale ma soprattutto essa faccia carico dell'abrogazione di quest'articolo trentasette che oltretutto è in contrasto con l'articolo centoquattro centodieci della Costituzione perché nel momento in cui la Costituzione dice articolo centoquattro che la magistratura non rende vendetta eccetera eccetera
E che quindi da qualsiasi altro potere il suo organo di autogoverno e il Consiglio Superiore della Magistratura non si vede in effetti e c'è quasi possiamo quasi dire ci attentare alla Costituzione perché un organo il un organismo indipendente qual è la magistratura in fondo controlla l'esecutivo attraverso il ministero di Grazia e Giustizia quando Adriana nanna è una persona rilevantissime che nessuno nel partito comunista nel partito socialista né nessuno
Ha mai posto in evidenza vedo così in cui si cinque minuti cercherò di essere i cinque minuti
Quindi male poi magari Dabo postulare del materiale per allora voglio trattare ora la guerra da questo qualcuno o qualcuna detto anche ma faccia un pochino dei voli pindarici della questione del pretore c'è come organo monocratico che in fondo svolge le funzioni di pubblico ministero e distruttore e di giudicare
Ma nessuno ICE però me dagli interventi che che ho sentite sa che gli avvocati ha detto quelle aragoste contabile più grave in questo momento cerca un aumento della competenza pretorile infette nessuna protesta la non mi risulta e l'abbia fatta neanche il partito radicale
In effetti reati quali il furto e tanti altri che venivano giudicati in tribunale oggi sono giudicati dal pretore
E quindi praticamente c'è un restringimento del garantismo così del garantismo nella giustizia perché in effetti anche per reati molto gravi oggi non pretore un organo monocratico fa il Pubblico ministero
Fa il giudice istruttore e fa e fai giudicante quindi nessuna protesta tutti insipienza Partito Comunista Partito socialista io non ho sentito proteste su questa cosa
Ho voglio che dunque a Nana cosa importante vi voglio dire e queste nella mia vicenda
Che oltretutto io ero anche comunque in trasferibile perché essendo e coordinatore del consiglio dei delegati la legge quadro la novantatré del marzo ai estesa ai pubblici dipendenti anche gli articoli quindici e ventidue anche se poi dice per articolo ventidue bisogna che eccetera eccetera i sindacati con gli accordi a decentrare cioè e cioè non mi è stata assolutamente riconosciuto questa mia posizione di delegato sindacale che possa essere trasferito solo previo nulla osta ad la della del del sindacato di de di appartenenza io addirittura io c'ho tutta la documentazione è stato sostenuto da questi meriti magistrati
Che in fondo Minden tutto sommato l'attività sindacale in parte anche illegale che siamo a questi livelli
Cioè c'è nel mille novecentottantacinque alla alla fine dell'ottantacinque noi viviamo e quindi questo è un aspetto per quanto riguarda i cercherò in due minuti di essere me lo sono appuntato
Cioè la riforma della magistratura secondo me la riforma della magistratura la possiamo sintetizzare grosso modo in cinque punti
Innanzitutto il reclutamento dei magistrati son d'accordo quelli e sono intervenuto secondo me prima dei trenta cinquanta sia per le funzioni di Pubblico ministero di pretore o di giudice odori di qualsiasi altra funzione funzione di magistrato
Nessuno passa a cedere se non ha compiuto i trentacinque anni ora potremo studiare se come col sistema anglosassone non so di solito vengono scelte fatte Varroni sistema americana
Non prima dei trentacinque anni vengono scelti i giudici a parte sono elettivi tra i i gli avvocati si sono particolarmente distinti con quindici vent'anni di avvocature i professori universitari gli studiosi del diritto
Possiamo possiamo scegliere un criterio quello del concorso comunque come limite trentacinque anni limite di età di pensionamento sessantacinque hanno oggi i magistrati sono gli unici due funzionari pubblici e mani peggiora settanta e voi pensate che ci sono dei casi ma pare anche non so se il presidente o il procuratore generale della Cassazione ma comunque noi qui a Firenze abbiamo avuto un altro campione di democrazia che era Mario calamari il quale in un quasi ventenni o venticinquenni o trentennio attraversato tutti gli incarichi direttivi o magistrato possa attraversare pretore dirigente procuratore della Repubblica presidente del tribunale procuratore generale della Repubblica primo presente la corte d'appello
Cioè in circa un ventennio o più allora cosa dico né cioè perché sarà magistrato per quarantotto anni è entrato in magistratura ventidue
E andare in pensione a settanta quinta Acco si accumula bene volenti o nolenti anche se si è dei democratici si accumula comunque una un un un complesso di potere enorme quindi io dico che di incarichi di incarichi direttivi ai magistrati c'è la dirigente dell'ufficio non può essere data più di una volta in tutta la loro carriera e per non più di tre anni
Al massimo può essere previsto un secondo incarico ma che si debba svolgere la mia cinquecento chilometri dal luogo dove si è svolta la prima direzione perché altrimenti il Mario calamari
Sua Eccellenza Mario Caravale ha svolto la maggior parte la sua carriera Firenze cioè del rivestendo sempre incarichi direttivi e sempre più alti e quindi è chiaro sa con un potere enorme
Qualcuno l'ha già detto ma io voglio precisarlo prima dell'ingresso ingresso in carriera e successivamente ogni tre anni il magistrato deve essere sottoposta ad una visita psicofisica
Cioè è una cosa ed dovrebbe essere un dovere dello Stato
Sottoporre il magistrato a questo perché non sa capisce perché un pilota di jet debbano essere sottoposta risale così come fisica al quale è affidata su la mente la vita fisica de de de di quelli pedonali ore e non il magistrato il quale il quale decide della libertà personale delle persone
E che sia il caso Tortora sia qualsiasi altro caso che anche del piccolo de de de de de de il Piccolo deviante cioè il magistrato deve solo una una persona che ha delle doti psicofisica al di sopra della media ad un minuto a testa
Sì ho concluso ad verde dunque
E poi tutto questo collega la legarlo legarla quella che è la responsabilità del giudice
Lei al divieto assoluto parli da solo di svolgere incarichi amministrativi
Forse sono stato un po'disorganico ma credo e in trenta secondi partendo dal mio caso che e personale in quanto colpisce una persona ma domani può capitare a qualsiasi altro mio collega a non con lei ed e non è un caso che in Toscana
Ma non solo a livello di cancelleria anche a livello di penitenza recepisce moltissima gente sottoposto a procedimenti disciplinari per cose inesistenti perché se vuole ed è vedi se vuole riportare né si può riportare indietro agli anni cinquanta cioè nel momento in cui e concludo la legge quadro sul pubblico impiego
Ha veramente esteso dei principi democratici per la gestione amministrativa dello Stato da parte sopra io non so però che succede nelle altre amministrazioni ma vivendo da ritirare in questa Amministrazione io vi posso dire
Che neanche e purtroppo i dati e queste queste cose ma lo lo dico senza aggredire ma come dato di fatto come constatazione
Cioè io sono stato maggiormente garantito quando facevo politica quando ero esposto quando veramente vorrei che non ora in cui abbiamo una presidenza socialista
Dobbiamo prendere atto di questa cosa perché io non sono d'accordo e concludo su quello cioè su che può essere l'ipotesi socialista
Di una riforma della magistratura c'è la riforma della magistratura non si fa mettendo il bavaglio ai giudici si fa tanto le responsabilità dei giudici come a tutti gli altri
Ritornando alla andrà alla ai principi della Costituzione cioè ritornando in linea di principio sono d'accordo che le diceva pare Pinot Bianco non so scusa dannose
No Pinot bianco no non era pane bianco
Non lo so nobile ha parlato della legge no scusami sulla legge sui prende parlava del il
Era Pino Bianchi sono in parte ci sono quasi completo concludo scusatemi se sono stato un pochino troppo lungo ma credo che questi problemi vada a voi e quell'effetto sulla questione di Sea del pacchetto diceva il pacchetto referendario per esempio l'articolo trentasette
Della legge settecentoquarantotto può essere sottoposto a referendum e sarebbe una cosa dirompente anche all'interno di tutti gli operatori della giustizia grazie
L'avvocato Lupis
E di ritardo e dovuta all'impegno professionale Almirante particolari quattordici tre
Brevissimamente la testimonianza e la proposta che volevo fare attiene al ma allorché intervento vi sia stato in riferimento alla morte in una caserma dei carabinieri
Sei mesi prima che i all'opinione pubblica nazionale si evidenzia Sica su Marino
Di un
Colte hanno quasi di questo ragazzo ventisette anni
Sposato padre di due figli
Ivi venti T sette gennaio di quest'anno alle diciotto viene fermato da una pattuglia di carabinieri portato in caserma ne esce molto il giorno successivo alle ore tredici
La visita microscopica che viene compiuta alle tredici e trenta del ventotto cioè meno di ventiquattro ore dopo che era stato o fermato
Lo descrive
Completamente nudo
Sul tavolo
Per la cucina la caserma dei carabinieri di ardore
E
Evidenzia proprio ma il verbale della visita necroscopica l'assenza di qualunque vestito oltre una maglietta con uno strappo sulla spalla sinistra
Ma il verbale invece del
Visita autoptica cui viene sottoposto senza nessun avviso ai familiari alle ore diciotto di quello stesso giorno
Nonostante per legge prima di quindici ore non si può sottoporre allo tutti sia nessuno tranne che nell'ipo
Vi si di morte per la decapitazione o schiacciamento del capo
Ho nell'ipotesi in cui si debbono per levare degli organi per trapianto previo applicazione dell'IVA elettrocardiogramma per
Almeno trenta minuti e per tre volte di seguito a distanza di mezz'ora di una prova dall'alto
Lo descrive invece completamente vestito sul tavolo anatomico dell'ospedale di Locri
E una volta denudato però si evidenzi una serie di ecchimosi
Con delle particolari colorazione e soprattutto delle particolari indicazioni di corpi contundenti che erano colpito questo ragazzo al torace
Alle gambe e soprattutto al capo l'aspetto più grave della vicenda è che sia alla visita necroscopico alle ore tredici che a quella autoptica dalle ore diciotto dico lo stesso giorno intervengono due magistrati
I quali naturalmente
Non possono non ricordava le ore diciotto che quel corpo era nudo alle ore tredici una caserma dei carabinieri e nel verbale della visita microscopi demolitrice non era stata descritta neanche una lesione neanche un segno lesione per di più comunque sia il verbale delle ore tredici quello diciotto parla di un corpo caldo
Quello delle ore tredici
Delle viscere ancora calde quello delle ore diciotto
Non è stata praticata nessuna
Tecnica rianimatori
Della questione sostanzialmente circo di
Eliminare persino ricordo a distanza di qualche mese una perizia autoptica
Che era stato appunto redatta senza l'intervento dei suoi familiari parlava di morte da stress
E
Sosteneva addirittura che sulla causa di questa morte non ha avuto nessun incidenza il pur vasto trauma cranico che era stato riscontrato al vertice del capo
A distanza di sei mesi c'è il caso Marino e della questione per fortuna si parla perché ne parlano i radicali
è stato possibile ottenere una superperizia
Che in questi giorni ha concluso con una relazione la quale si parla di morte che al cinquanta per cento è riconducibile a stress seconda causa un'altra donna mediamente cinquanta per cento invece riconducibile senza alle lesioni che sono state riscontrate sul corpo
Di Sergio
E
Soprattutto alla trauma cranico pure riscontrati in sede autoptica che cosa fare sulla magistratura sostanzialmente è un problema che e difficile prevedere per una ragione molto semplice la realtà della trauma cranico
E dell'incidente causale neri la l'evento mortale evidente per il magistrato anche prima che i periti di Firenze sia pure al cinquanta per cento attribuisce a questo trauma cranico la causa la morte di sedici
D'altra parte c'è un discorso di questo tipo ed è una delle tante conseguenze sostanzialmente di quello nostro iter giuridico di sui parla
Non affronti l'un aumento enorme del potere dei magistrati assistiamo ad una sorta di delega
Nei procedimenti più importanti che costoro fanno per quanto attiene al potere decisionale da una parte a dei pentiti e dall'altra parte a dei periti e una realtà precisa sostanzialmente di cui vittima illustre può essere l'onorevole tortura per quanto riguarda
Parla dei lega
Fatta dal magistrato al pentito
E vittima
Per denegata giustizia seri di sostanzialmente per quanto riguarda unificata tra magistratura al perito
Pronto di questa realtà sostanzialmente che poi
E l'ultimo sviluppo
Di una pratica di torture che soprattutto il Mezzogiorno d'Italia
Da anni viene inutilmente denunciato da
Diciamo uno scarso gruppo evocati potremmo essere quindici venti
E perciò definiti contro il sistema di lettura sospettati di voler valorizzare
Di convivere con la mafia
Ecco per dirla brutalmente per il fatto denunciato che si dice pratica nelle caserme a cittadini che voi
Dal momento in cui muoiono non subiranno neanche un processo per dimostrare l'infondatezza dell'accusa per cui sono stati fermati e massacrati si viene accusati euro mentre convivere con la mafia
Questo perché sostanzialmente tutto sommato si nasconde questo fu il complesso di inferiorità che nasce da un sottogruppo culturale che
Direttamente proporzionale sostanzialmente all'aumento di potere aumento di potere a cui però non è corrisposto nessun aumento di responsabilità
E dicevo che se praticano ridurre sostanzialmente soprattutto nel Mezzogiorno
Sì identificano con il rifiuto da parte dell'autorità politica
Di mettere sotto controllo le attività dei magistrati che con uno di loro comportamento hanno avallato le pratiche dalla tortura non per niente infatti
Per quanto attiene quella zona della Calabria la Locride in cui è morto Sergio a gennaio del mille novecento ottantacinque alle circostanze che ho sintetizzato
Erano state denunciate
Delle gravissime torture a un gruppo di affermati
Fin dal marzo mille novecentottantadue in una caserma in cui documentalmente risulta presente un magistrato il quale stranamente anziché provvedere all'interrogatorio di quegli imputati
Interroga altre persone
Ed è lega per l'interrogatorio invece ufficiale dei carabinieri ai quali spontaneamente si dice no al verbale i fermati fanno certe dichiarazioni quanto spontaneamente si può immaginare tenendo conto del fatto che precise tracce di torture provengono riscontrato al momento in cui non ha portato in carcere
Ora chiaramente se questa pratica dalla tortura
Non fosse stata
Non soltanto tollerata ma addirittura avallata nel mille novecentottantadue non ci sarebbe stato l'ottantacinque nella morte di Sergio Nappi ugualmente la morte del marito l'aspetto ulteriormente più grave se si vuole rappresentato dal fatto che per queste pratiche di tortura le denunce inoltrate da familiari dei torturati dagli stessi torturate dagli avvocati al ministero hanno sortito per quanto attiene alla Opel
Due relazioni ministeriali di altrettanti ispettori nominati dal ministro competente
Che concludevano per
L'accertamento delle responsabilità dei magistrati che avevano consentito quelle pratiche di cui richiedevano il trasferimento d'ufficio
E
La sospensione
Dallo stipendio dalla funzione come proposta dell'ispettore
In attesa della risultato di un procedimento penale che andava comunque aperto
E il ministro non è stato possibile operare in questo senso in quanto non si poteva se non generando confusione sospetto una popolazione sottoporre a procedimento disciplinare un magistrato sicuramente impegnato in primo piano la lotta alla mafia
Questa è una realtà precisa sostanzialmente a cui se si dovessero chiede precise spiegazioni non potrebbe sfuggire l'attuale ministro della giustizia incarichi
Come si può ovviare a questa situazione
Me lo diceva poco fa quel brillante
Funzionario di cancelleria dirigente
Per la disfunzionale dell'ordine giudiziario deriva dalla degrado
A cui si è arrivati sostanzialmente per una serie di ragioni sulle quali non per indagare piuttosto si tratta di vedere se è possibile porre rimedio
Ho notato con piacere che parecchie proposte che sono state formulate questa sera e che ho ascoltato in questo scorcio di mia presenza qua coincidono nelle proposte che erano state avanzate in relazione a un convegno proprio delirante dalla necessità di chiedere giustizia per Sergi e tenutosi per un ambito piuttosto ristretto qual è la Locride il quattordici e il quindici aprile di quest'anno e cioè prendendo atto di questo sfascio
E dovendo proporre delle soluzioni
Si riteneva di doveva proporre
E chiedere ai parlamentari calabresi si diceva allora ma credo che su utenti tramite regale potrebbero fare qualcosa del genere l'azzeramento l'attuale sistema di puntamento in magistratura con rispetto di diritti già acquisiti da coloro che hanno superato un concorso sostanzialmente anche se sarà il caso di suo suggerire agli stessi o da imporgli di partecipare a dei corsi di formazione che vi consentono una migliore attività futura
E la copertura dei posti
Oggi scoperti e di quelle che si renderanno in futuro scoperti con quel sistema appunto in vigore con ottimi risultati nei paesi anglosassoni retribuire degli incarichi triennali rinnovabile al massimo per un secondo triennio agli avvocati con almeno dieci anni di lodevole se ci sono pressioni le modalità sostanzialmente di questa individuazione
Di avvocati con dieci anni di lodevole seicentonove ce ne potranno essere stabilite nella legge che contenga questi la modifica dell'ordinamento giudiziario italiano di certo in questo modo lo Stato risparmierebbe
Spese per la formazione professionale perché l'avvocato se la fa sulla propria pelle sostanzialmente e dopo dieci anni di onorevole Sicit sostanzialmente risponderà
Anche penalmente in ipotesi e anche patrimonialmente degli eventuali errori che andasse a commettere durante i tre eventualmente tre anni di esercizio dall'attività che gli fosse stata
Affidata come giudice al contrario di come avviene oggi
Per quanto riguarda i tempi necessari per questa riforma potrebbero essere brevissima d'altra parte al terrorismo giudiziario di cui tutta quanta la pirateria è stata fatta oggetto si risponderebbe semplicemente con una proposta di legge civilissima e non si può negare sostanzialmente che ne pensa in rosa sulla giustizia funzioni un po'meglio dicono fonti unite la semplice proposta in questi termini che venisse fatta da
Un qualunque parlamentare tanto più da un gruppo
Parlamentare determinerebbe la nascitura quanto meno una riflessione seria sul degrado uno condotto la giustizia in Italia e che sarebbe già un ottimo risultato prescindendo poi dalla quantificazione dei voti d'altra parte questo potrebbe anche essere oggetto un referendum
O di una legge di iniziativa oculare sostanzialmente su cui si chiede finalmente a tutti quanti gli italiani di dire se preferiscono l'attuale sistema
Di gestione della giustizia o questo nuovo sistema sostanze metri può trovare la formula referendaria
Per imporre
Un rinnovamento dalla giustizia che se effettivamente al servizio alla verità e non a servizio sostanzialmente dei diversi poteri che nelle diverse occasioni si esprimono attraverso i pentiti o attraverso i periti e che ricevono la sanzione di magistrati
I quali nello stesso momento in cui rivendicano il massimo del potere hanno veramente ridotto la giustizia a una sorta di colabrodo
E
Per quanto riguarda quelle altre proposte che possono essere veramente riprese posso dire che da anni sollecitudine i Consigli dell'ordine
Con il quale ho contato devo restituire i consultori psico sanitari da mettere a disposizione degli operatori della giustizia
Cancellieri avvocati e naturalmente anche magistrati ma era tale da non far scattare quella norma che poi e utilizzata sempre esclusivamente quando si sentono fregiato magistrato per il solo fatto che gli si ricorda il suo dovere amministra giustizia
Laddove invece quando al contrario dei cittadini qualunque funzione svolgano e degli avvocati che rappresentano merce pregiata altrettanto quanto i presentatori quando possono essere messi in manette
Non possono reagire se non ristabilendo sei Consigli dell'ordine che invitano quasi sempre la cautela cautela che sostanzialmente oggi come oggi significa semplicemente a ballare ulteriormente
Il degrado a cui l'attuale sistema giudiziario porta la giustizia tutto sommato la civiltà Bengasi guiderà ancora scusa
O un ultimo iscritto a parlare per due minuti dall'apparente
Enzo che quello del Pd Lorenzo saranno ma se molto interessanti perché arrivano fresche fresche adesso Liciano
Le ho prese così al volo e quindi scusate se se il sogno se se non sono scritte a mano italiano scritto mentre questa persona mi dettava
Si tratta di una persona diciamo un po'al di fuori del comune in quanto di un travestito che non ha ancora effettuato un cambiamento di sesso
Allora quando omonima entra perquisizioni in sezione messa insieme o isolata a sua scelta all'aria da sola quando fanno la perquisizione tutti nudi
Con finestra aperta perché sennò sentano cattivo odore i secondini
Simonini nude obbligatorie se no denuncia piacere dei secondini anche per delle ore
Insulti e offese gratuite
Per la spesa se ci sono i reclami da parte dei detenuti naturalmente parlo sempre di questi detenuti speciali di travestiti
Vengono minacciati denuncia oltraggio e via mancano usciva l'aria in quanto le pareti alte di Sollicciano stretta corridoio che dovrebbero invece essere un cortile gli davano la claustrofobia
Quando passa al dottore e una spada esitare se occorrerà cura gli infermieri fanno finta di nulla e se c'è un reclamo al dottore loro dicono che l'hanno data per esempio
C'era Monica mi ha raccontato una che segreto Gava
Se il metadone era prescritto per le sei veniva portato dopo varie ore come facevamo dei secondini lasciavano questa persona urlare anche fino a mezzanotte le due la notte
Allora Monica una volta preso le difese dicendo che se non gli davano modo è il metadone prescritto dal dottore avrebbe denunciato per mancato soccorso la risposta dell'infermiere fu se Parietti denuncia per oltraggio azionamento porta del diritto al colloquio viene tutto spezzettato frugato in maniera in mangia bene
Se manca nella nuova già in lista la guardia risponde nell'anno rubata e detenuti stessi inoltre isolamento complete e dagli altri detenuti se una chiede di andare a messa no così è persona scandalosa perché se messa insieme agli altri detenuti
A colloquio con gli assistenti sociali le guardie vogliono assistere per forza sennò solito minaccia di oltraggio eccetera eccetera quando Monica entra Sollicciano c'era in cella Capello rotto nonostante la compagna di cella dice sì al maresciallo lo sgabello era già rotto da tempo Monica Nappo costretta a pagarlo ventiquattro mila lire e senza ricevuta
Sotto minaccia di denuncia con la seguente frase ringrazia il cielo ma non ti denunciamo per danneggiamento inoltro ingiurie offese come sempre gratuita in continuazione per cercare di visti gare all'oltraggio Monica visto picchiare non spagnolo semplicemente perché questo disgraziato non parlava italiano siccome con la guardiola se intendevano allora lo picchiavano
Questi era solo aveva bisogno perfino delle sigarette siccome parlava solo lo spagnolo riguardo lo picchiavano
Lui dalla disperazione elevata rompere lavandino della cella e il Vate esplose
Quando lo picchiavano chiudevano tutte le porte ai detenuti
No nella vecchia volpe ormai abituata a tutte le cose metteva lo specchietto dalla porta in una determinata posizione vedeva ma nelle altre potevano vedere tutto il pestaggio qualsiasi richiesta cade nel menefreghismo è sempre la minaccia oltraggio durante la perquisizione sono stati sequestrati tutti gli avvicendamenti femminili dicendo che era ordine del ministero
Ma negli anni ne siamo stati costretti a indossare il pigiama o pantaloni di proprietà senza indumenti intimi in pieno inverno
Esista e commercio nero di medicinali questo credo sia molto importante
Gli ormoni femminili vengono contrabbandati
Sono atterrati all'infermeria dalla parte femminile vengono introdotte in quella maschile venduti dei secondini
Anche per la spesa nessuno può controllare la realtà
Inoltre cosa gravissima travestiti vengano messi nello stesso braccio con maniaci sessuali e persone pericolose non possono che non possono stare con gli altri detenuti perché se non magari vengono fatte fuori forse una frase ho spedito il vecchio e orribile espresso e mangia bile ma la cosa su cui Monica e le amiche da Sollicciano insistono
Il trattamento durante le perquisizioni
Lombardo pensata in terra acqua sul materasso e simili
Inoltre per cose al minimo reclamo i dottori subito dicono se sono riservati fra di loro
Ma non ha potuto godere di un trattamento un po'migliore perché era creduta dirigente mite
E inoltre conoscendo il Codice sapeva come rispondere
Quando ci sono visite questa molto carina in un attimo il carcere viene trasformato e tutto diventa posto quando è venuta la delegazione cinese a Sollicciano è stato portato perfino dal mobili del mobilio luogo eletti da una parte usciva la delegazione cinese dall'altra riusciva a seguito del mobilio
Nei corridoi piove
Da una scena all'altra si sentono tutti i rumori
E questo vale mandano a dire a proprio a voi siccome state girando per il Arcieri
Senta verso occorrano ispezioni più accurate meno superficiali e se si potessero fare visite a sorpresa la realtà sarebbe tutta un'altra scusate avete tempo e Berbatov ringrazia
Ringrazio Gianna ringrazio tutti quelli che hanno sono intervenuti e anche tutti quelli che hanno seguito gli interventi fino a quest'ora chiudiamo lavori alla Commissione volevo ricordare che domani mattina dalle otto alle nove è possibile firmare per gli interventi nel dibattito sulle mozioni che l'ordine dei lavori ha invertito perché prima si avranno le relazioni dei reattori sulle commissioni e poi interventi soggetti autonomi e ci saranno probabilmente altre votazioni
O anche dire che ci sono disponibili qua sul tavolo alcune sintesi dell'intervento del professor Giuliano Vassalli grazie