Processo Tanzi ed altri

Allora Presidente circolerà hanno spiegato il giallo dobbiamo spiegare ai pm approvando
Sì sarà sperduto come arrivava equilibrio molto semplicemente in grafico di questa slide quindi come avete elaborato invece le quindici e l'altra con abbiamo
Elaborato questa colonna partendo da che cosa partendo dalla Centrale dei rischi che abbiamo chiesto alla Banca d'Italia
La Banca d'Italia ho chiesto tramite era ottobre abbiamo chiesto da criteri di darci la Centrale rischi e così come lo salutava ufficialmente quindi quella la stessa documentazione che viene trasmesso al ministro mentre le banche
Però essere chiesto dal aperto quarantadue potere
E la proroga chiesta quello che riguardava il potrebbero però Parma finanziaria
Ovviamente la città comprende per un periodo straordinaria avvitamento aggiornare vicende del registrassero l'indebitamento bancario Italia aeronautica
Edito Petretto bancarie o delle società espone sul testamento però ho mi sento
Quel gruppo federato tornato in questo modo per quanto riguarda le Bond abbiamo utilizzato la predecessore di documentazione riguardante l'ex bomber granché una seria riforma informato informativa di finanziaria
E per quanto riguarda i per procedere invece abbiamo utilizzato la documentazione interna della Parmalat perché quella documentazione che potenziato meglio afferma oppositore della bolletta dallo stadio per la conferenza quattrocentodieci apriva solo tappe quelle operazioni finanziarie estere
E sono intercettate dalla Centrale rischi o perdere quell'operazione che neanche Barbagallo dall'imperatore sullo dev'essere tabelle e poi il rapporto i programmi di formazione che oggetto lentamente verso avrebbe potuto condotta a reperire turbolento conosciamo ad ci siamo messi belle quando che abbracciasse tutte queste informazioni avrebbero costretto per questa
Ed aumentare da questo terzo
Lei è in grado di dirci chi e con quali modalità può rivolgersi alla Centrale rischi è a Bruxelles
Per la sua
Sistema aderiscono obbligatoriamente tutte le banche trasparenze allo sviluppo e al cinque al
Perfette trentasei
E quindi ho ricevuto perfettamente per perché i credete che vuole trasmettere sempre positivo certo esplorabile aiutato in tutto il settore Everest procedere alla alla alla banca che immediatamente sottoscrivere centrale adattato alle banche Petroselli finanziari
Bush europee per fare perché e crudele confronto con il mondo dell'economia attraverso aveva detto fermate internet utilizzata dalla società dall'andamento piuttosto che sulla Finanziaria perché tutte le informazioni anche prevedendo vengono provocata da queste piattaforme e il premier precocemente in questo caso apparve sullo Statuto attraverso da una banca offerte per il premio della banca frequentati in quel caso il per per sapere a quale santo da una banca sicuramente
In questo caso avrebbe anche una bacheca e roba da parte del nostro calcio presente dalle società si tratta premessa mercato americano perché perde per sempre però aveva conosciuto
Da all'agenzia quotidiana e che per mentre anche se prevale inferiore a al trio di più per stendere un professore ebreo
Perché notato conta di poter anteporre soltanto di Abelardo e quindi operazioni
Domani le altre Pubblico ministero presidente il punto è questo che la prima parte della deposizione si è conclusa con quest'ultima domanda do dopo inizia tutta la parte relativa ai rapporti con ben con l'America Lerna cominciano alterne parliamo convincersi sì
A meno che le parti vogliono fare cominceranno a ma poi non se non si finisce
Cioè possiamo utilizzare fino a Nissan quarto per il sembrare dove magari offendere il controesame venti se le parti lo vogliono imparasse invece vogliono pensarci su
Allora cominciamo a introdurre il tema tanto son domande in meno mobile
Anche perché su su questi rapporti finora non abbia sentito niente qui
è un comportamento della deposizione Bondi
Bene allora
La prima domanda che le faccio appunto
Che incarichi ebbe dal commissario straordinario Bondi con riferimento alla ricostruzione
Dei rapporti con la Bank of America
Allora
Ecco è una premessa anche alle domande successive se può spiegarci anche la metodologia i suoi accertamenti lei che cosa analizzano viscosa visionato e con quale mezzo allora partendo diciamo da quello che allora
Per per vengo America così come tutte le altre banche la nostra vettura per sempre sarà quello di utilizzare ricostruire l'operazione sulla base di una documentazione che era disponibile presso al Parma per sempre per Parmalat
Oppure che diciamo così gli accertamenti proseguono è talmente perché è stata resa disponibile al commissario straordinario perché depositata in quanto oggetto o di deposito
A vario titolo presso la Procura del Parma italiano
Allora il problema è stato anzi proprio ci ha chiesto nulla dal Commissario dello Stato può descrivere operato ed età lp potrebbe anche quindi in caso anche Panico emerga
Da quando ha iniziato a tremare compare nazionale ha dato del deserto descrivendo purtroppo razziale cercando troppo dettagliato e possedere una descrizione
Deve proporre un circo e cosa abbiam fatto c'è quindi il metodo di Michele con il professor Sartori per sotto la pressione basato esclusivamente sul documento dall'adattamento di ucciderlo l'operazione è stata
Integrata quindi semplicemente ricostruito
Le operazioni bancarie convegni come merita quando noi parliamo di operazioni strutturate avete smontato e rimontato e di aver prima sarebbe basterebbe una metafora che c'è stata man mano reso disponibile per esattamente questo parere questo trattamento
Sono stanca preparazione in più grossolano perché mamma letteraria informazione verrebbe in grado di imparare pure dettagli succede preparazione tradurre pura alcune operazioni abbiano scoperte ma quello che si sono ci sembra addentrato nel corso dei mesi successivi
Ecco per documenti qui intendiamo le scritture contabili e anche i documenti negoziale no prepotentemente dopo quasi esclusivamente da quel problema stradale potrebbe trentotto oltre tratte contro quei magistrati onorari o contratti
Desidero che ho scritto al contrario della Parmalat l'antidoto alla vetta Parmalat ci sono stati c'erano a quel punto quando banconota per quasi tre ore al giorno la credibilità del Paese scrive un padre ormai
Diciannove inesistente per quanto ci riguarda per lo meno coinvolti non abbiano caratterizzato sostanzialmente una contabile personali
O come supporto per Antonietta ci poteva essere cioè quelle come confronto come lo scontro avevo fatto su questo è stata aperta documentato
Tratto parte che non so che bisogna per forza più che può sottoporre Corrado prodotto sono una descrizione delle operazioni porta in in allegato tutto il cd rom col la documentazione attrezzate prende in astratto che prendendo la città e con una competenza diciamo
Bene allora dovrebbe avere questione dello scrittore lo stesso trattamento
E quindi abbiamo cercato proprio dietro il proprio documentato ed è il
Precedente bussava spazio a sotto detta ora o di questo genere quindi risiamo arrivare alla percezione del difeso insomma almeno almeno nel coniugare solo
Sì doveva stendere a un posto prima
Lo stare ecco senta dottor l'agro sempre sulla metodologia quando lei ha detto di aver lavorato sui documenti bancari
Sarà una guardia bianca e quelli di acquisitivo sequestrati presso Bank of America cioè chi è che li ha messi a disposizione di strumenti banche ma anche in quel in quel nel caso ben coperto abbiamo autorizzato anche proprietà bancaria che sono state sequestrate
E sono stati messi a disposizione del commissario storie adesso cambiamento afferma avevo manda questo risponde al quesito sorsero documenti ed è stato messo a disposizione del del commissario straordinario nella sua qualità di parte lesa e quindi abbiamo utilizzato comportamento dei pancali quelle parole autorizzato equamente che sono state presentati a Parma dell'insinuazione al passivo per il passivo fallimentare per la parola finanziamento
Approda quarantasette abbiamo preparato raccoglie perfettamente il commissario straordinario e comma avete come dire focalizzato un arco temporale
Preciso becco da quando avete ricostruito i rapporti con ben come me
Allora intervengo americana denunziato il primo rapporto creando questo lato risale al mille novecentonovantacinque non sarebbe
Buona sera per Piero ciò precedente perché Ribéry qualcuna delle operazioni quindi la preparazione come abbiamo operazione
Di finanziamento fatta in argentina do questo scrigno scusa in Brasile nel
Vi erano centonovantacinque
Prima non sono in grado se ce ne sono state altre
Benissimo e poi avete analizzato tutti i rapporti bancari diciamo tra dentro l'America gruppo Parma abbiamo costruito se possiamo andare alla slide a pagina cinquantasette cinquantasette a pagina cinquanta
Arbore rappresentato trattenuto aperte Porcio definanziamento tuttora aperte che sono stati Inter che sono intercorsi
Anno per anno tra il gruppo Parmalat finanziaria che per Bank of America
Certo esposizione indolori
Totale Robert a quella data ha detto oltre trecentoventi ottocentotrentotto milioni durevole il conte trucioli ricorrente trecentoquarantasette metadone devono da parte un'altra protesta e Bank of America partecipato all'Olimpiade finanziatore malcostume avrei certamente a per tanto ero questo contributo nel delle Madonna adottare un un un esponente del poeta
Pertanto la successione dello stesso numero quattrocentotrentotto questa volta dietro sopra il paese
E questo dovrebbe per poi per Paese ed è passato attraverso i del gruppo perderebbero tre professore che abbiamo individuato questa pressione
Persona sulla sicurezza che deriva da questo rapporto
Su con l'operazione Black America
Quattordici febbraio due mila cinque e questi questa prostrata probatori confederata contro l'attuale nella
Spalletti offerte la richiesta di misurazione del passivo del gruppo presentata presso realtà dove più tardi
Ecco senta vorrei un attimo rimanere su questa slide cinquanta se se la cinquantasette sì allora quella precedente un attimo la cinquantatré cinque regole un attimo che lei mi spiegasse anzi che spiegasse a tutti questa differenza di cifre perché abbiamo un'esposizione diretta totale
Per ottocentoventiquattro milioni virgola centoventinove dollari USA bene
E qui invece abbiamo un altro dato che quasi la metà esposizione diretta totale di Bofa anche qui verranno però al netto di trasferimenti partecipe Shawn agreements depositi eccetera Carey quattrocentotrentotto milioni di regola settecentosettantanove ci può spiegare questa differenza di circa a loro favore
La la fra tre operata da quelle cinque libera ai trasporti locali raccoglie fondato garanzia che apre con l'America ha l'atto adottato finanziamento e quindi a fronte di un finanziamento riconosciuto giustamente sin dal la febbre proprio centoventiquattro milioni ci sono stati
Personalmente per cento prevede prendi dovrebbe essere normale ed è stata fatta da Bank of America con il predetto iniziale che era stato fatto da Bank of America
Ma successivamente è stata persa ad altre società prevalgono per Bank of America
Do parte per effettuare test procederemo in poi in questo caso chiesto l'operazione sostanza del procuratore Mele parte seconda può essere sostanzialmente operazioni strumentali
Io sono rappresentate può spiegare l'uso per il sociale tanto per riducono questa cifra del dell'esposizione totale quindi dall'ammontare
Totale dell'esposizione sembrano ridurre questo dato
Lo so centoventiquattro milioni vi sono operazioni di copertura sprovvisto preparazione in cui al mentre ha detto a me pare debba ancora precaria professore presidente solo l'avvocato Lillo
Questo veramente si tratta di un giudizio di che tipo si tratti cioè se si tratti di operazione di copertura o altro questo assolutamente copertura c'era di me assolutamente un giorno dimentichiamo infatti non so nemmeno che hanno e e chiedo scusa chiedo scusa allora l'eccezione riguarda anzi non non esca pagarla facilmente appunto trattandosi di esaminare il problema e tutto un problema di valutazione qui
Perché nella indicazione esposizione Diretta totale
Vengono messe delle operazioni verso l'autonomia dell'amore dotarla Giulio incerto perché io la sfrutto studiata come consulenza ho fatto le mie valutazioni l'hanno fatto i nostri consulenti
E il presidente Emma consulenti avvocato Antonella va chiesta però allora Depardon Roberta la riapertura presidente spiega i suoi consulenti spiegheremo al contrario a cosa sono assolutamente interessa rilevare al tribunale il senso della mia opposizione
All'esame di una slide e di una elaborazione che il frutto esclusivo
Non di un dato oggettivo Mattei un di una aggregazione di dati che partono da un criterio opinabile
E cioè se le operazioni a cui ha fatto riferimento il Pubblico ministero quelle cioè della prima parte rappresenti nu oppure no dei finanziamenti e quindi una vera esposizione della banca
Nei confronti del gruppo oppure altro se l'IPO di operazioni come noi riteniamo siano allora questo è veramente il frutto di una elaborazione di un pensiero che certamente il dottor quadro avrà che diverge
Dal nostro e che oggetto appunto di valutazione tipica del consulente e quindi io mi oppongo a che venga fatta questa domanda e che venga resa la risposta su questo su questa slide il tribunale deciderà naturalmente come crede
No ma prego contribuire mi scusi in una prospettiva diversa che può essere di aiuto il capo d'imputazione inerente le operazioni becco forme
In realtà inerente unicamente ad una operazione una e una sola
Chiederei al terminale di restringere l'oggetto o delle risposte a quell'operazione perché tutte le altre sono oggetto
Del procedimento avanti al Di Pharma
Che da altri procedimenti quindi a nostro avviso difesa Moncada non ha molto senso allora arrivò una domanda inconferente la mia secondo cui era imposto a mio avviso rispetto mi permetto di chiedere al tribunale di restringere a perché eletto della testimonianza
All'operazione contestato tra come reato di aggiotaggio solo quella contest poi che procedimento per bancarotta per distrazione lo faremo in alto
Chiedo questo agevolare che siccome aiuto a tutti comunque dobbiamo chiarire i rapporti io prendo atto che le difese neutro
La il con l'intento di contribuire ci spiegano come si fanno però il tribunale desidera che sia la persona che le ha fatte spiegarli se poi sarà come dite voi
Ovviamente ci saranno delle decisioni
Presidente farei al costo quando la domanda ancora più preciso ma mi scusi
I due dati come escono perché sembrerebbero in secca almeno la nostra limitata nel cognizione da chiarire
E quindi lei non parli di finanziamento non parli di copertura non parli di nulla ci spieghi che cos'era silenzio leoni della domanda la domanda la domanda lo posso pure riformulare
Ma mi mi sembra chiara cioè chiede come ha fatto quando verificheremo che queste un'attività di consulenza prima però ci deve spiegare come ad esempio la domanda era come mai ci sono queste cifre il diverse ottocentoventiquattro milioni
L'esposizione diretta totale Bofa verranno quattrocentotrentotto milioni stimati in merito allora
Io vorrei precisare meglio la domanda alla luce delle cosiddetti eccezioni o comunque delle obiezioni sollevate dalle difese perché a questo punto tutto un lago ci dica voce per voce come si è arrivati
A queste due cifre visto che si contesta anche la la patologia vorrei dare stanco vero
Da quali da quali dati ho indicato sia partito per arrivare a calcolare queste due cifre intanto
Comincia spiegando l'avrei fatto e poi vediamo di
Poi il mille altri
Sì si può ingrandire il carattere colonnello no
Sono ora pratiche lei grande proponendo documentalmente ottocentoventiquattro Selleck saremmo di fronte al fatto che non si tratti di dati delle bandiere della bancarotta del contratto il fidanzamento originalità
Sono in contatto le ceneri di finanziamento originario di quanti
Pastorali relativi importi e quando fra persone Vietnam porterebbe paralizzato il pizzo
Quattrocentoventiquattro
Però bisogna procedere per quanto bravo perderebbero seicentocinquantatré milioni di euro Presidente mi scusi dopo sarebbe come Saffo non singoli comandanti perché dopo l'obiezione dell'avvocato Olivo l'acquisto si impieghi si spieghi
Ci spieghi cosa sono i singoli
Oltre
Visto che
Allora
Questi contratti allora proprio per la sua esperienza cioè cosa allora le prime tre credo che nemmeno fanno questi contratti allora
Non solo la prima parte della slide è fatta tutta da contratto in cui Bank of America in questo caso Bank of America e creditore controlli finanziatore
Il pretore contratte credo che dovrebbero avrebbe
Non le gocce non gioverebbe ovviamente contrattile fidanzamento quindi se permettete però sostanzialmente è stato il finanziamento commerciale a scadenza o a un senza scadenza
Si dice a richiesta semplice richiesta
Nella sostanza mentre sopra graduazione differenziando dal punto di vista operativo
La caletta decreti sostenere Prodi crede come prostrata e quindi leggermente strategica documento vengono negoziati in un paese la la bella la banca una terrazza spesso caratterizza definanziamento in un altro Paese questo può succedere per esempio quando ci sia neppure Dedalo aperti a trasferire la valuta per una società industriale cose di questo genere
Nel procedimento invece assai meno fidanzamento è proprio bella dall'alto dall'acqua ben oltre noto soprattutto per le pregresse la
Dare alla società in questo caso se ricordo bene il Brasile
Trasmesso dalla realtà che sono state acquistate con questo è questa notte io il segreto del successo già comprato vedete questo è proprio un documento che in qualche modo negoziabile prende come tale ho potuto
Cioè una volta e offre successivamente
Dopo sembra cambiare finanziaria importo pertanto laddove al cambiali finanziarie
La
Maggior freddo proprio delle obbligazioni che se ne prevede certe in caso di fallimento rispetto a altri debitori
Dalle imprese dagli studios Cannarozzo sarebbe un braciere
Peres dovrebbe nazionale tipo zero quel ponte non pagano un una cedola mensile maggiore interesse calcolato scontare da per avrebbero potuto assolvere
Un attimo solo prelevate osservare contratta dorati generalmente si tratta di un interesse del suo
Ecco se volendo possesso il processo andando a vedere il documento inopportuno la cantante canadese guai pensare che l'altra parte del Popolo della Libertà perfetta fatta sulla base del contratto originali
Però se contratto regionale nel corso della loro vita hanno però dei cambiamenti mi soffermerei modificati sono state modificate questa è la seconda parte la tabella che era quello che Guido rilancia l'esposizione ad ottocentoventiquattro a quattrocentottanta a quattrocentotrentotto per le proprie contratto del personale detta sono stati modificati
Babenco America con tutta diciamo in vario modo
Parlare del caso personalmente in questo caso il filo traduttrice non c'è tutta questa alleanza queste moschee è stata comprata dal regista contratti modificati durante la loro Vito si riferisce ai primi quelli delle prime voci viaggi consentiti nel cuore
Beh certo Simone interne contraddicono per per la band e quindi professori sapere quando lei però a settembre
Si è all'operazione si è aggiunto un pezzo e questo riguarda
Il trafugamento alcune sorprese ma rappresento la cessione di quello che aveva detto in precedenza attuale attraversa tanto
Medica che ne cede a Karzai e quindi in qualche modo recuperano parte il credito e preparata ma Cosenza rispetto crede allora come una retromarcia alta solo cioè pende una una somma suo avvocato trasferisce Giamol da questo punto di vista
La partecipazione delle partecipate sostanzialmente la stessa cosa
Il saggio del testo che è sempre trasferimenti sottratta sempre probabilmente il trasferimento prenderà le sicuro per loro è andato in rosso e quindi un documento che lei trasferito fisicamente dal portavoce del contratto prevede tre per il terzo faccia occorrerebbe ricorrere carente la Bank of America però appena fuori posto debitore terzo e porta io una frazione dell'area
Attraverso il portale ad avere interesse e prodotto e portato da Bank of America Adana nei confronti del premier principale ok prendo presso il back to back dei finiani ramaglie resta più esplicita
Le garanzie finanziarie sono rappresentate invece pena deposito prendesse una tomba anche quelli che sono stati emessi
A garanzia diciamola maggior costo riguarda il governatore Eurofood aerocisterne novantanove
è stato creato una una garanzia di nel quadro di ottanta milioni
Ottantadue c riguardano me buoni
Dei
Erano dolori mi pare logorio non mi ricordo al momento è quella dovere garanzia finanziamento concesso al Venezuela
Quando in questo caso la garanzia costituite da liquido con tanto che è stato poi in seguito il ventitré dicembre in questo caso specifico
Quindi rischi rimane traccia un breve trattato ad Amburgo è stato ceduto più state un sindacato quello per
La prima è stato spezzato da tanta parte del non lo so non possono parti specie l'agreement dovrebbe assumere azioni solo fatte tra banche però sicuramente appello l'intervento di finanziatori esterni sostanzialmente questa fra loro tre
A ciascuno dei quali operazione è collegato all'operazione sopra per cui
La connessione tra debbano li abbiamo ritenuto opportuno in precedenza una connessione tra le boe
Ecco ma questa costante connessione ha determinato come effetto negoziare nei rapporti tra Bank of America e e Parmalat gruppo Parmalat una traslazione per così dire del non è ammessa va bene
La slide successiva
Invece riporta il dato dell'esposizione all'aperto la situazione idealizzata successivamente il dato il successo di una una spesa squadre questa salsa trasformare porta invece per ciascun Paese
Io per ciascun meglio scusate per ciascuna società perché in alcuni casi ci sono società diverso all'interno del suo Paese per ciascuna società riporta
L'operazione ragionando operazione successiva vedo per esempio procuratore al protagonista benissimo per esempio vediamo che queste colonne leve tutte e tre
Donna levette distribuite sui vari il Salesi
Siete andati a sapere o si Villani la Regione italiota particolare facciamo da sempre nella quarta giornata allora per Trapani credo totalmente per Paese società squadre informativa volontari coincidono
Il progetto di società nemmeno tale da poter intercettare per ciascuna società protestano sotto aveva dicono anche dalla dall'indicazione diventa dentro
Alla ballad essenziale della nostra della nostra relazione perché frammentazione analoghe per esempio procedere adesso ci sono contaminato la parte bella storici io sono però non ci sono solo settantasette
Ora
Per le società e la pronta quattro per esempio della coppia copertine come si vedrà solo dopo tanto sangue contiene Slovenia
Approntare una circolarità e così via quindi che alla conferenza perfetta preparazione sia per la società ha sciolto
Quindi è una mera com'
Esatto il nano distribuzione modo diverso per poter diciamo così
Ecco questo parere oggi Parlamento qualcuno praticando questi dati quasi sono stati comparati con un grafico sì poi gli abbia mai fatto spiegare un attimo questo allora questo
Questo grande con almeno per quanto riguarda la parte contesto gradualmente
Rappresenta la soppressione di retta e quando tornavo solo questo è un dollaro ottocentoventiquattro milioni che abbiamo visto nelle slide precedente eccetera eccetera per quanto riguarda la la l'allenatore allora
Questa invece rappresentata dalla parte inferiore della tabella quella che si apre con quattrocento e trentotto milioni
Arbitrariamente il problema dallo statalismo dal dall'ossequio fuori che sono state fatte
Partono dal due mila se alcune credo che come contropartita posizioni sempre se ricordo bene la una banca senza gli ostaggi catturati
Dei contratti di assicurazione con questa contratta separazione negoziata dal pestaggio potrebbe affermare
Trenta dovrà brunch danaroso da Bank of America
Adesso vedo che abbassa leggermente l'esposizione diretta della della Bank of America tessile
Va bene allora possiamo finire qua forse così e poi entriamo quanto
Grazie mormora udienza sì presidente icona il programma
Programma solo a gruppi sono abbastanza unanimi fermo al ricevente non li accetto questo problema se il teste l'agro
Dovesse proseguire l'esame quindici sul tema che più ci riguarda questo di Tenco America sia l'avvocato Alfa che io siamo a Brescia per la discussione di un processo l'avevamo già rappresentato per la verità
Al Pubblico ministero
Quindi non siamo assolutamente in condizione di poter essere presenti sì quindi si potesse il quindici
O
Ma va a richiedere la cortesia richiamare l'eventuale dare piena dell'anno già forse
Anni avevamo aggiornato in relazione alla possibilità che venisse di testimoni verbo America l'avevo già detto all'altra udienza allora prima il cui conferimento non ci possiamo anche accettare il quindici che fai riprendiamo l'udienza Grasselli va
Esattamente quel dottor leggo da questo punto
Possiamo per l'udienza di dopodomani sentire qualcun'altro il problema che abbiamo
Non ce la faccio abbiamo una serie di testi che sono tutti residenti all'estero
Beh non certo per dopodomani non è una prima residenti in Italia e qua abbiamo zucchina link remore gli oneri
Che così magari in io anche no no avvoca
Sono costretto mesi buonanotte a tempo e poi nel parco il presidente affonda molto torna corrompe rassicurato il fatto non era stato anticipato zucchina prima sapevamo l'altro programma
In contemporanea come l'ufficio procura sa c'è anche l'incidente probatorio
Per l'esame e controesame dottor Boni io mi sto però un po'però nei limiti del possibile anche tu che mi ha ce la facciamo preoccupazione per allora abbiamo abbiamo
Abbiamo solo Francini è proprio l'atto un altro presso Bank of America non solo ce lo fa lo stipendio abbiamo gli stranieri
Quindi è impossibile allora
No e vuol dire per noi tarderà a un'altra udienza avvocato
Ne abbiamo poche poi avremo anche degli altri problemi
Non possiamo non possiamo riservarmi il controesame un'altra volta
Così vi veniamo incontro
Presero abbiamo un grosso problema perché abbiamo avuto un noi possiamo quindi meridionale che abbiamo formazione fra tradizione Vannini iniziato bontà i ministri i legali del che seguono gli contestano possano riservare ai difensori di Bank of America la possibilità di fare in controesame adeguato in altra data
Nella prima foto le garanzie delle possono essere alto presidente però vede e mi il problema io inglese Leitz del che sta mostrando
Il dottor lago con il Pubblico ministero non le conosco
Mancavano Sco però il riporta che nell'ultima versione quello a cui faceva riferimento che in buona parte naturalmente diciamo riprodurrà o meglio le slide se saranno riproduzioni anche sono diverse ho visto queste qua ma in parte e ma comunque quindi su questo tema la eccezione con fatto prima che forse non è stata sufficientemente compresa ma soprattutto in relazione ad Altare partiti questo stesso riporta francamente almeno secondo una nostra valutazione fondata quindi mi riserverei mi vorrei riservare la possibilità almeno di interloquire nel momento in cui queste domande venissero svolte e rivolte alla teste esperto
Questa è la la non erano cartamoneta e destrezza prendono il nome europea località o meno
Noi facciamo semplicemente a sfondare posta vorrebbe quando questo può anche essere vista ebbero poi comunque in sede di controesame
Possono essere fatte tutte e nove contestazione non domande che la Parker loro avevano ecco vorrei chiedere al Pubblico ministero il
Dottor non ha delle parti che non riguardino ben con l'America sull'acqua no ben come aveva fatto
No perché l'abbiamo già sentita prima quell'altra prenderli non previsti commenta Antonio anche a tutti gli altri difensori che avranno le loro cosa da le loro eccezioni precisazioni da chiedere anche per far risaltare qualcuno interessato ad un'aria difese
Io pensavo che per cerchiamo top model fioccano abbiano una foto controesame hanno affrontato e sarà la vede nettamente invece che opporsi al Pubblico ministero a presidente voglio dire tenendo presente che come ha visto il tribunale a questa minaccia non non saprei se acquisiremo non acquisiremo che cosa però se si venderanno se ci milanese viene fatta
Un'affermazione oggi viene prospettato nel sistema renderà Franco non l'ha fatta assolutamente a spiegare erano formandosi una nata sulla produzione
Così interloquite Paolillo
D'altra parte qui incidente probatorio con cui si fa cui si faceva riferimento vede comunque impegna anche lì due pubblici ministeri sia una nana Ilona sarebbe a sequestro devi fare una cosa ben fatta
Non di far vedere per esempio che non legittimo impedimento per rendere ogni tolleranza sempre però e non a fino al mattino però io al di là di quello che pensa solo a garantire
Recentissimi difensori ma si tratta soltanto di personale che essa non saltate già per altre per Parma e anche per conseguire domanda ammessa possiamo raccogliere atti concreti
L'incidente probatorio voi avrete uno spazio riservato a questa parte su Bank of America oltre che al resto ma
A me basta in cui ci indicherete
Altre due o tre udienze guardi e quindi era soltanto questa udienza del quindici che chiedevamo
A titolo di cortesia vera messi sino appunto ma perché non cercava di buone comunque proiezione format ed ecco perché livello nella giurisprudenza della Suprema Corte ha su quanto torna troppo buona difensori
Andavo conoscete da non so quanto sì però Altofonte la possibilità di un sostituto avuto da una parte e dall'altra era per comunque non aveva problemi annotare anche una
La soluzione che abbiamo prospettato non possa assolutamente a minacciare
O meno ma perché per ha detto il teste ha di fatto tolto dall'Olanda che volete
Se qualcuno di voi vuole vendere o se qualcuno vuole conseguono per mandare un sostituto anche per un controllo diretto della
Anzi Sotti Tottenham andavate comunque e quello senza
Però anche perché presidente grazie onorevole affermando che una storia costume come la la procura Bonelli incontrare massima non possiamo far saltare un'altra udienza anche a costo mensa chiusa perché non è nemmeno
Certo che possano poi venire a entro quarantotto ore
Altri per essere effimera ripeto sottopone solo domani mattina fuori dal mondo quando finora almeno per le altre posizioni intanto ci portiamo avanti e poi voi avrete nel nostro spazio
L'accordo accordo Graziano relazioni
Allora l'udienza colpendo nonostante come vorrebbero finiamo l'esame gli altri faranno il controesame e riserveremo né spazio per un'altra udienza per il controesame di Bank of America
A Maranello chiedete il Pubblico ministero venerdì consapevole del suo apparente sta scritta così
Non posso farlo io
Voi parlate col pubblico ministero indossando separati quindi
Allora possiamo riprendere
Con la deposizione del dottor ladro dottor Lazzaro
Assegni
Intanto fintanto che l'avvocato fra Mariani
Avvocato Belloni sciogliamo quella riserva che si era preso sull'acquisizione dei documenti quella presso una volta presidente si presso i locali signora
Come le dicevo in apertura lo dirà lei l'assurdo respinto sì dica
Accesso però non si capisce senza l'acquisizione dei documenti in nulla quaestio inizia a seguito dell'esame approfondito ripresenti fossero la cessare di ulteriori istanze di carattere istruttorie o lei fa Ranieri servono possibile udienze
In atti documenti fatti pervenire dal teste Radulescu
Dichiara di consentire all'acquisizione
Acquisisce
Ci sarà il carabiniere scusi imputate si può aprire quella porta che dà sul cortile è quella che l'altra volta abbiamo preso per aria condizionata perché qui non c'è casi fa facciamo almeno un po'di corrente
La difesa sala prego
Signor presidente signore del tribunale
Io devo prendere atto che viene introdotto su richieste cui queste un testimone così è indicato perché indicato nella lista ex articolo quattrocentosessantotto è indicata la richiesta ammissione prove come tale indicato nell'ordinanza d'emissione delle proprie tribunale
Devo altresì prendere atto sia presidente sia del tribunale che tue parti perché hanno interessi in comune così sono definite quattrocentonovantotto secondo comma del codice di procedura penale il Pubblico Ministero e la parte civile
Chiedono la missione delle dichiarazioni dello stesso soggetto con modalità di assunzione diverse i frati loro incompatibili secondo le previsioni del codice di procedura penale mi spiego
E insisto e sottolineo quipu mistero ha chiesto ed ottenuto l'ammissione della testimonianza del dottor Mario la parte civile ha chiesto ed ottenuto la missione della consulenza tecnica del dottor ladro
Ricordo a me stesso che il duecentoventidue
Confonderlo sbagliare
Duecentoventicinque ricorso di procedura penale
Disciplina
La nomina di consulente tecnico al comma tre espressamente prevede non può essere nominato consulente tecnico che si trova nelle condizioni di cattedratico duecentoventidue comma uno lettere a chi ci e di ciò che rileva ai nostri fini e quanto prevede la lettera di dell'articolo duecentoventidue che vado a leggere rapidamente
Non può essere assunto come testimone qua facoltà di astenersi dal testimoniare o chi è chiamato a prestare i l'ufficio di testimone o di interprete
Quindi la norma
Realizza ciò che ci ciò che è perfettamente chiaro a chi si occupi di procedura penale
Da sempre e cioè che il Codice legislatore non deminutio vanta nove ma storicamente in Italia ha previsto l'incompatibilità per le due figure signor presidente signor del tribunale
La figura del testimone e quale consulente tecnico e dovendo scendere a favore dell'una o dell'altra figura ha da sempre per ragioni del tutto evidenti premeditato la figura del testimone
Chi è assunto come testimone non può fare il consulente tecnico
Allora noi cominciamo a prendere atto di una situazione che l'ammissione della prova testimoniale così come è avvenuta su richiesta del Pubblico ministero esclude che possa essere ammessa la consulenza tecnica richiesto da parte civile quindi se loro oggi riterranno signori del Tribunale di attua l'ordinanza ammissiva delle prove pronunciata al momento all'epoca
E riterranno di dare ingresso alla prova testimoniale chiesta pur questi non non potranno che credo
Voglio suggerire nulla a nessuno
Ma la conseguenza che viene da lettura Grenoble cori cioè non potranno che revocare l'ordinanza ammissiva dalla consulenza tecnica da parte civile perché si realizza scolasticamente per tabulas la situazione di incompatibilità con una denuncia ad occhio
Vediamo dis mirare il terremo adesso mi perdonino però lasciamo una nuova via allora Pubblico ministero
Finiscano in USA voleva essere un non vedo perché l'intervento del difensore dal Palatino Marina non scava figlio avvocato giudice finale e non è finito fino a che non ha finito qui per cortesia come io ascolto ipocrite o se per un grande tensione
Lei ascolti magari con noia ma con con pacatezza le mie modeste argomentazioni con grande attenzione Pubblico dominarono mentre non finisse stavo dicendo cioè Puecher ne manca ancora un po'perché qualche votazione devo svolgeva come stavo dicendo che la consulenza tecnica del richiesta dalla parte civile quindi non è ammissibile e quindi chiedo un'ordinanza di costruzione che reggeva a risolverlo situazione patologica di patologia processuale che come tale a loro ai loro occhi si presenta ma temo il poter fare delle altre considerazioni perché porto anch'io qualche esperienza di aula giudiziaria immagino quali saranno le argomentazioni che i nostri contraddittori pubblici dei privati porteranno lo attenzione per superare queste queste argomentazioni lei immagino e quindi cerco di contrastarle in via preliminare in via discorsi
Io devo anche considerare signor presidente che una volta messa solo quella la testimonianza del dottor lago nella figura del testimone bisognerà riflettere anche sull'ammissibilità di quella richiesta di testimonianza ho letto e riletto anche per questo che l'azione la forma che pur mistero a inteso dotare per redigere la lista testi ex articolo quattrocentosessantotto del codice di procedura penale
E come loro potranno rilevare la lettura del documento dei nostri contraddittori pubblici
Espressamente pur mistero così argomenta si chiede l'ammissione della testimonianza del dottor l'avvocato memoria spero di non sbagliare qualche particolare ma sono pronto naturalmente a farle correggere può dirlo a farmi smentire
Sul sull'incarico ricevuto dal commissario dottor Bondi cioè
Sull'impiego pubblico ricevuto dalla persona offesa nel corso del procedimento penale prima degli agit dall'azione penale e allora signor Presidente
I signori del Tribunale sui loro me lo consentono vi è un problema di ammissibilità
Della testimoniate la prova testimoniale richiesta dal Pubblico ministero perché centottantasette primo comma che quello che disciplina l'oggetto per la prova e centonovantaquattro insieme che non ho capito il riferimento naturalmente
Sulla testimonianza prevede patrimonio d'Asia messa sui fatti che sono oggetto di prova
Il testimone per definizione il nostro ordinamento non ho bisogno di ricordarlo nessuno lo ricordo solo me stesso e testimone di fatti storici non è mai De Simone difatti procedimentali e quindi la figura del testimone si distingue
Dalla tribuna del soggetto perché ha la capacità di riferire fatti procedimentale di apprezzare difatti procedimentali portando degli apprezzamenti che nel corso
Del procedimento sulla base di eventi gli eventuali cognizioni specifiche è in grado di offrire al giudice non aggiunge professionale con un tecnico una certa materia
Quindi il problema è che per essere ammessa la testimonianza che offerta dal Pubblico ministero occorre che sia indicate su questo di fatto scopri che non è stata affatto l'oggetto dalla testimonianza
Noi non sappiamo quale debba essere odiato altri demoni Anza se non il fatto storico diverse del tutto irrilevante vero ma irrilevanti ai fini del centottantasette primo comma cioè dell'oggetto la prova che il dottor ladro ha ricevuto un incarico professionale ebbene se fosse così e se fosse coerente comportamento tutte le parti con il contenuto l'ordinanza che ha messo alla prova ammette la prova i dottor lato da precedenti su questa poltrona e alla domanda lei ha ricevuto incarico tutto fonditore dà risposta si
E la testimonianza sarebbe finita perché non è possibile chiedere nient'altro
Allora
Noi quindi non possiamo che concludere come prima conclusione signor presidente signor Tribunale in ordine ad una conseguenza che deriva dall'ammissione della prova testimoniale della inammissibilità della consulenza tecnica richiesta dalla parte civile prospettiamo in in ulteriore considerazione la valutazione sulla inammissibilità della testimonianza perché l'oggetto della prova non è indicato il comunque indicato in oggetto della prova
Che non è compatibile con centottantasette primo comma perché il fatto da provare più un fatto del tutto irrilevante perché non prova nulla di quello che deve provare il cioè sulla sua capacità di svolge considerazioni discrezionali perché il dottor ladro è un soggetto che in questo processo
Sarebbe entrato su istanza da parte civile solo per svolte considerazioni
Discrezionali sulla base di condizioni tecniche che ha il non per riferire fatti storici che non conosce e che non può conoscere al di là delle foto valutazioni discrezionali ma io devo fare un'altra considerazione proprio perché conosco le usuali argomentazioni che i nostri contraddittori
Quotidiani sono sordi usare per contrastare le posizioni devo difesa immagino quale potrebbe essere un ulteriore argomento a sostegno dell'ammissibilità comunque di quella prova in senso lato che è stata prospettata la loro pensione che loro hanno ritenuto per ora ammissibile
Vi porgo etero potrebbe dire magico se lo tira chiedo scusa ma io capo immaginare che questa sia una delle possibilità che ha detto il Pubblico ministero che l'indicazione
Della persona le generalità del dottor Mario nella lista testi del Pubblico ministero il riferimento alla circostanza
Relativa all'assunzione da parte di questo soggetto di un incarico quale consulente tecnico
Dalla procedura possa voler dire in via di interpretazione secondo me non possibile ma proviamo ad immaginarlo parlo ammesso e non concesso
Potrebbe voler dire che quel consulente tecnico che come tale era indicato dalla parte civile sì presentati come consulente tecnico il Pubblico ministero e quindi la richiesta di giorni prova al di là del nome mio Ulisse
Parzialmente impreciso deve essere intesa con una richiesta
Che il Pubblico Ministero fa di ammissione di quel soggetto come consulente tecnico proprio e quindi con un soggetto che capaci di venire qui non a riferire fatti che non conosce dal punto di vista oggettivo ma che invece ha svolto anche in favore diretto
Del Pubblico ministero delle argomentazioni discrezionali così come fanno tutti pubblici tutti i conti sulle ti tecnici del mondo
A questa possibile argomentazione chiedo scusa essendo un solo possibile magari futuriste ho in animo di dire cose diverse ma io ho saputo immaginare solo questa possibile contromossa
Mi permetto di fare questa breve considerazione a conclusione del mio intervento
Gli alunni ammissibilità astratta di una possibilità di configurare questa inserimento del nome del dottor la con la lista teste Pubblico ministero come una richiesta di consulenza tecnica della della pubblica accusa perché perché lei richieste di ammissioni di consulenti tecnici hanno un presupposto che Bari le richieste di ammissione i testimoni non hanno per definizione allorquando si indica chi nella ricetta articolo quattrocentosessantotto un testimone l'attività che è la parte deve aver compiuto prima essendo solamente un'attività di tipo ricognitivo devo andare in giro nel mondo cercare se il signor Rossi
è portatore in una conoscenza diretta sul fatto che l'incidente stradale avvenuto in corso Garibaldi una volta che io abbia compiuto questo tipo di ricognizione e basta fatta che lo indichi il tribunale controllerà la pertinenza della della richiesta prova testimoniale colti a tra prove e a questo punto se ha messo il testimone ha l'obbligo di presentarsi che rendono più pubblico
L'inserimento di un consulente tecnico in una lista un presupposto signor presidente signori del tribunale su cui siamo tutti d'accordo il conferimento dell'incarico
E la consulenza tecnica non è un obbligo non è unica ecco obbligatorio uno può scegliere di far consulente tecnico può cerchiamo di non fare il consulente tecnico e nessuno può essere obbligato a fa il consulente tecnico di trenta il testimone che invece deve farlo perché è un dovere
Pubblico e civile e quindi il consulente tecnico tale diventa quando un soggetto in grado nominarlo lo ha nominato
Ha formulato il quesito e soprattutto ma questo è il punto decisivo il soggetto che è stato nominato manifesta la propria volontà di accettare l'incarico
è chiaro che la volontà rimandi di accettare l'incarico può essere manifestata in vari modi anche per fatti concludenti per esempio erigendo per il Pubblico ministero
Nel caso in cui l'avesse chiesta una relazione di consulenza tecnica dando prova per fatti concludenti di averci dato l'incarico e di averlo eseguito
Tutto ciò sia presente manca
Manca del tutto perché il pubblico ministero non ha avuto nessun rapporto con questo soggetto almeno non mi pare dalla lettura degli atti procedimentali gli unici soggetti di questo processo ha tenuto un rapporto con il consulente tecnico se è la parte la più quella che ho attualmente la parte civile e naturalmente i suoi difensori il fondo estero non ha avuto nessun tipo di rapporto
E allora
Sì è vero che abbiamo un contrasto e dopo un flusso rivalutazioni da parte dei i due soggetti che hanno interessi comuni lo ripeto protetto novantotto secondo comma bisognerà pur riflettere
Su quale è la maggiore legittimazione uso qual è il maggior senso delle argomentazioni svolte in contrasto fra di loro da due soggetti
Abbiamo detto che ti dà un incarico a un consulente tecnico da un incarico fiduciario dei vari realizzare con il consulente tecnico un rapporto di tipo fiduciario
All'esito di una verifica di questo rapporto fiduciario decide di far vieta il consulente tecnico il proprio collaboratore introdurlo quindi al processo
Qui lo conosce rovente perché deve fare questa valutazione che per eliminare alla richiesta dalla prova ed è preliminare perché deve passare dicevo necessariamente attraverso la dichiarazione di accettazione dell'incarico
Che invece indica il teste immagina con una valutazione che può essere anche reputo gratuita può essere smentito dai fatti od argomenti logici che quel signore sia portatore di conoscenza e di un certo fatto ebbene che la parte civile abbia potuto svolgerà argomentazioni o riflessioni in ordine al fatto che il dottor lago possa fare valutazioni discrezionali e con il dubbio adesso consulente tecnico lo ha incaricato di fare valutazioni istituzionali e quindi immagina che possa venire qui a fare dischi riportato il mite nazionali certamente rilevanti nella dialettica processuale
Ma che il pubblico ministero abbia individuato come invece una sera sia possibile uso zone incompatibile contrario e cioè di questo che quel signore al di là di quello che pensa la parte civile che l'ha individuato come consulente tecnico sia invece il portatore di conoscenze dirette ed i fatti storici che pur può venire ha rilevato rivelare è una situazione senza senso
E senza senso in astratto perché è una valutazione gratuita ed è una valutazione che in concreto è totalmente smentita da un altro soggetto che ha una conoscenza del procedimento soprattutto della conoscenza dei fatti del procedimento che la parte civile
Allora io non credo di aggiungere altro anche degli altri difensori allora dal create considerata
La via uno stile una prospettazione piuttosto complessa perché fa fatta in via adatta ma se se lei ritiene suo presidente la riassumo in un secondo solo per le conclusioni in principalità io chiedo che nel nel caso in cui però decidessimo di mantenere la decisione assunta sull'ammissibilità di quella bolognese mondiale e come tale introdurla dal Pubblico ministero la conseguenza di Poe logico obbligatorio sia la pronuncia di ordinanza
Ammissibilità della consulenza tecnica civile
Allora prospettate rivelava una cosa programma questa sospensione di udienza fare di comprendere ma pare di comprendere perché può darsi che abbiamo visto male
Che alle gabbia dati prodotti dalla parte civile vi sia anche una relazione di consulenza tecnica
Del dottor Lario al mai a me pare che sia così se fosse così chiedere l'estromissione immediata di quella consulenza tecnica che certo non può essere ammessa in queste condizioni ma vedremo poi ne consegue processo come sa se sa se è così e io non mi sbaglio chiederei di prende in considerazione che questi sbalzi
Stranissimo
Tutti attacca civile
Sì
In via subordinata chiedo un viatico illogica che venga dichiarata l'inammissibilità testimoniale richiesta al Pubblico ministero per le ragioni serio indicato
E in ogni caso chiedo che fin d'ora non si prenda in assolo considerazione un eventuale istanza che il turismo interpretativa naturalmente il Pubblico ministero vada a fare nel senso di far ritenere la propria richiesta Michel testimoniale come sostanzialmente
Una richiesta di ammissione di consulenza tecnica in favore di quel consulente Nenad elevando l'età anche dopo una consulente grazie nell'esame anche come consulente
Servono in testa e che come consulente
Altri difensori hanno qualcosa da dire
Vinto anche solo per associarsi anche a rappresentare che davanti alla Procura di Parma il dottor valgono quanto meno un'occasione nel mese di febbraio due mila quattro è stato sentito come teste
Ci vuole provata la circostanza le posso rappresentare il documento unicamente ai fini del base all'inizio
La difesa scusi
Dichiaro a verbale certe
Intesa ma un caricatore al salone c'era l'argomentazione della difesa sarda
E
Comunica che dottor laddove è stato esaminato come testimoni sì ma si voglio appare
Allora
Difesa ministri assume l'impegno allora quantificazione
Aprite perché pare si sia chiuso il microfono altri che sono soci difesa Stalin Gardeccia socia anch'io rilevo che il
Dottor lago è stato già sentito a Parma tra l'altro in più occasioni a me risulta che sia al ventitré di dicembre due mila e tre ma anche il cinque gennaio sedici febbraio due mila e quattro
Sono atti che sono stati depositati al fascicolo del pubblico ministero e sono testimonianze che riguardano esattamente la la vicenda in oggetto che evidentemente inscindibile sotto molti aspetti quindi non può certamente essere assunto come consulente tecnico per il chiaro disposto l'articolo
Sopra più prima menzionato cioè l'articolo duecentoventicinque con riferimento all'articolo duecento
Ventidue
Si associa al presidente anche la difesa baracchini grazie
Tesa baracchini difesa Bruguera difeso sia solo
Se vi associate tutti scriviamo che tutte le altre difese si associano se invece non tutte si associano
Va bene nessun'altro delle difese Pubblico ministero
Scompare
Chiedo scusa signor presidente assai brevemente per quanto attiene l'apposizione di Parmalat Finanziaria
Mi pare di aver capito che limiterebbe in quegli asteroidi e non è una difesa apparsi no sì difesa parla prima tocca al Pubblico ministero
Molto semplicemente anche se l'avvocato Gilli ha immaginato più o meno tutte le argomentazioni del Pubblico ministero proprio a farne una vediamo se la immagina Domenico penso di sì quella più banale
Noi come organo inquirente ci imbattiamo sin dall'inizio in un report della Price che del datato ventidue dicembre due mila e tre
Lo leggiamo
E decidiamo quindi individuare nella persona dell'estensore di questo report un testimone
I fatti storici degli accadimenti
Analizzati non uso nemmeno il termine valuta analizzati e ricostruiti iniziò in mente in questo report consegnato al commissario straordinario dottor Boni
Beh io direi
Che cos'è allora dottor ladro se non no un testimone che deve essere esaminato sui fatti che costituiscono oggetto di prova
Prima parte del primo comma dell'articolo centonovantaquattro cosa sono i fatti che costituiscono oggetto di prova articolo centottantasette
Sono oggetto di prova i fatti che si riferiscono all'imputazione beh
Io direi che
Chiedere la ricostruzione dei flussi finanziari
Ricostruire le operazioni strutturate poste in essere con ben cocomeri
Ricostruire le operazioni poste in essere con gli istituti di credito rientrino tutti questi fatti materiali tra i fatti oggetto delle imputazioni quindi direi che correttamente abbiamo inserito il dottor ladro nella lista dei testi
Prego parti civili Tarchi
Sì chiedo scusa era solo per precisare per quanto attiene strettamente la posizione di Parmalat Finanziaria
Mi pare di aver capito che la difesa salati eccepito una sorta di incompatibilità tra il deposito delle consulenze tecniche e la deposizione del dottor ladro oggi
Se il problema è questo questa parte civile dichiara di rinunciare a questa produzione chiede la revoca conseguentemente dell'ordinanza
In tema di ammissione di prove relativa a questo punto
Si esca
La parte in
Avvocato De Luca
Tra l'altro presidente sulla produzione se non essere era stata fatta dalla difesa Bondi come parte civile non vi è stato si ricorda rimaste in sospeso da parte dei difensori certamente sarà indicato come consulente io intorno parla una consulenza si acquisisce dopo quindi se c'è ma comunque il tribunale sa che cosa
è utilizzabile e cosa no avvocato ma in generale si ricorda che su tutto quel problema non era solo questo il profilo c'eravamo riservati e non
Il presidente abbia detto che c'è una sedia vola più stretti si voi non è mai stato ci sono molti i trattati non vedo comunque mettere in totale su quello che il Tribunale si rinvia
Beh io ho due domande conclusive perché non voglio tradire la premessa di partenza quelle due date otto aprile due mila e tre riunione con penta bianche
A Collecchio e dieci aprile verifica sindacale
Ora lei ha riferito di tutto una serie di problematiche
Essenzialmente concernenti la liquidità bolla
Problematiche
In relazione alle quali lei ha più volte anche nel corso delle riunioni tecniche esternato quelle perplessità
Io le chiedo
In quel otto aprile
La delibera queste perplessità
Ha pianto a Bianchi e per incassi o no quindi lei ha già parlato sul fondo Epicurum adesso io le chiedo di queste altre problematiche concernenti la liquidità bollata
Lei mi ha parlato
In quella riunione dell'otto aprile con per incarichi Bianchi sì o no
In questa che l'otto aprile noi ci siamo incontrati io mi sono incontrato con panche bianchi innovatrice votino il solidarismo ricollocamento prima esatto ci siamo laica parlato tra prima abbiamo parlato tra noi sì speriamo di Floris
Senta
Prima della verifica sindacale del dieci aprile di queste problematiche ne ha parlato con i revisori della della
Lei Giorgio
Delitto di bisogno e chierici io le chiedo con mano Revelli
Ci sono mai stati incontri tecnici nel corso dei quali lei ha esternato queste perplessità siano no io opera in quanto ne prevalentemente contadina quasi esclusivamente con la di Colognola chiesi benissimo
Senta nella
Riunione invece del collegio sindacale nel e quindi nella verbale di verifica sindacale del dieci aprile si dà atto che lei ero presente era presente insieme a Mamoli Rovelli e Bianchi qui abbiamo la copia del verbale
Su queste problematiche quindi concernente l'abilità Bonnard
Lei e Belmondo in presenza di queste persone dei sindaci
Di
Riferire delle perplessità
Che lei stesso a sollevato in precedenza su questi temi siedono allora io parlai milioni
Per le problematiche sul fondo Epicurum fossero l'ho già detto che anche dello Stato mi sembrava la non aveva colpa degli aspetti più importanti e che stavo all'avvocato adeguato rigore verifiche e che avrei ottenuto del da lì a poco un una minima dall'avvocato Zini sicuramente in quell'occasione ne parlai del e quella teniamo la problematica per l'occasione che mancava un pezzo insomma di capire meglio la natura di quel fondo
Guardi
In quella
Circostanza dieci aprile due mila e tre si può parlasse anche della liquidità del gruppo si e in particolare dell'attivo circolante in portafoglio alla contro controllata Bonlat sì
Tant'è vero che nel verbale si parla bianche uno schema in cui si espongono
I dati le poste dell'attivo circolante bolla
Nella verbalizzazione ad esempio si dà atto che i titoli di cui al punto tre quelli cioè genericamente denominati altri titoli per un valore di ottocentoquarantanove milioni
Si dice gli altri titoli questi per lo sono titoli depositati presso la Bank con l'America
Come non è estratto conto ricevuto dalla banca stessa e da questa amministrati secondo un mandato specifico
In base al quale sono escluse possibili flusso Minus sui titoli che acquistati ci Luti al valore nominale il genero interessi attivi
Ecco le prime ci ha parlato di questo contratto commentò l'America e ci ha detto delle sue quanto le iniziali perplessità sulla sui termini contenuti economici di questo contratto e poi qua si dava atto dell'estratto conto ben con l'America e noi abbiamo parlato diffusamente della circolarizzazione dei saldi gli di tutte le perplessità i profili di anomalia
No
Relativamente alla violazione di principi di revisione eccetera eccetera
Ecco di queste problematiche Daniel ha parlato in sede di verifica a sindacare nei termini negli stessi termini con i quali lei ha deposto prima rispondendo alle nostre domande
No nel senso che io ho esposto il dettagliato dai titoli il fatto che venivano confermati da un estratto conto di Bank of America Sigma-Tau violenti sono estratti conto
Sull'estratto conto sol contratto convenzione di lottizzazione rivisti gli ho esposto le ho risposto esposto che comunque venivano comprati
Alla pari e che veniva addebitato una percentuale dello zero virgola zero cinque per cento cioè mi è stata nella cronaca nel senso che ho esposto effettivamente come al come avvenivano le cose e quindi
Espresso in termini critici questo aspetto della tipologia natura e contenuto economico del contratto di gestione del mandato mandato come viene definito in questo verbale a ben come America
Guardi io non l'ho esposto cercando di di dire le cose come stavano che effettivamente erano chi mi risultavano comprati al valore nominale ICI
Vi erano supportati da un contratto fra Bank of America
Infoline apra questo contratto lei ha detto in quella sede che quel contratto aveva avuto modo di vederlo
Ma che gli era stato mostrato da tonno su sua richiesta e che non recava la firma di Beckham in quella sede non ne parlai sono contenta ne parlai
All'epoca prima se nel due mila con bianche con Pinca
Cioè Nanda ma il dieci aprile
Noi tornano quell'elenco di titoli dove si evidenziava l'elenco di titoli che risultavano aver estratto conto però la verifica di quel contratto con Bank of America era stata fatta qualche precedente mente qualche anno prima mi sembra nel due mila
Perché è un problema che mi ero posto all'inerzia qualcuno chiese in quell'occasione ma questo contratto lei l'ha visto
Cioè
Visto che diventa un contratto direi importantissimo perché c'è una ingentissime a liquidità
Gestita con quel contratto c'è allora qualcuno le ha detto se ne è parlato ma questo contratto Chi l'ha visto c'è o viene fuori soltanto dal saldo di Boffa
No io mi ricordo che mi hanno chiesto punto sei avevo visto l'estratto conto della banca chi glielo chiese
Ma mi sembra un sindaco se brughiera mi disse ma gli estratti conto e li li abbiamo visti ha detto sì l'estratto conto io l'ho l'ho visto epilogo che che ho fatto nota assolto dall'estratto conto
Ma senta mi scusi nell'elenco dell'attivo circolante Ball attriti si legge da questo verbale di verifica sindacale non ci sono i bonds riacquistate
Lei l'ha mai visto questo verbale no
Perché lo posso pure far vedere non ci sono i bonsai acquistare lei ne parlò in quella sereni rimpatri acquistati sicuramente ne parlai cioè io forse rispose anche il valore dei bonsai riacquistando in
Penso di avere anche fuori alla di noi sicuramente c'è il dettaglio perché alla di lolite
Il dato per la rivalità fondamentale il dettaglio perché loro trovavano la stessa partita nei debiti della società il mittente
Per cui per effettuare la scrittura di cosa l'idea di consolidamento delle limitazioni dovrebbero avere il dettaglio che io ho fornito dei propri acquistati
E quindi nel Lodigiano amaranto andato là di novanta sono sicuro siamo la voce nella verifica o sindacale bossoli acquistato dal valore nominale
E quindi del valore complessivo di bronzo a me sembra di sì lei ricorda disegna né se i sindaci le fecero domande sui Bones riacquistati su sul fatto che fossero riacquistati al valore nominale questo momento non meno di consolare mi sembra
Però ho il
Mi sembra chi mi presentai con un dettaglio di tutti i titoli della Bonlat nei quali era confuso compreso anche il dettaglio dei bond riacquistati così
Lei ricorda che se ne parlo quindi ma gli acquisti mi sembra proprio di sì per far va bene
Non abbiamo altre domande
Bene allora il salito ordine le parti civili via qualcuna delle parti civili ha qualcosa da chiedere a questo teste
Passo prenda
Buongiorno dottor Verde avvocate Manuela Di Lazzaro per la parte civile Consob
Volevo chiederle lei ricordarle due verifiche ispettive effettuate dalla Consob dovrà su la società verifiche ispettive svolte sia a dicembre due mila tre e tra gennaio e febbraio due mila quattro mi ricordo che la Consob è venuto nei nostri uffici e ricorda qual era l'oggetto dell'incarico ispettivo
Ma io so che hanno guardato alcuni lavori di Società potate
Sulle procedure applicate poi gli erano altre verifiche mi sembra anche sulle coperture assicurative già sicure della società di revisione comunque
Nello specifico sul manuale di revisione mi sembra della società il però mi ricordo anche sul processo per mi sembra di ricordare sulle procedure di circola da voi ci arriviamo accadde taglio sulle procedure
Ecco però tagli incarichi ispettivi tra gli incarichi diciamo di revisione ispezionati da Consob perché entrava anche
La verifica sull'incarico di revisione Maratta a questo è un aspetto che me ne occupo io guardi era un dipendente in quell'occasione aveva anche parlato con gli ispettori della Consob
Per cui non però cosa che secondo lei ha detto che erano ricompresi una serie di la verifica circa una serie di incarichi di revisione svolti
Adesso si sa che aveva dato
Una società editoriale una banca atteso della della Parmalat
Pensa che non me lo ricordo io so che le carte della Parma della bolla la Consob ce le ha richieste con lettera del sei agosto
Due mila e la piena d'un altro filone dell'attività di vigilanza io parlo proprio delle due verifiche ispettive quelle che dice a me e quelle di con qualora lei ha parlato che uno degli oggetti della verifica Consob a terra
Verifica sul rispetto delle procedure
Allora andiamo ecco direi intanto alla procedura sulle conferme esterne di cui prima CIA parlato
Ci vuole illustrare voi al tribunale cosa prevede il principio di revisione cinquecentocinque paragrafo uno era la vendetta
In relazione alla procedura delle conferme esterne lo ha già detto avvocato disattesa
No vorrei un attimo giudice perché prima c'era un problema sulla trasmissione e la ricezione di queste conferme allora io vorrei che il mi pareva l'avessimo chiarito comunque rispondere abbiamo chiarito un aspetto da su dovrebbe esterne chiarito un altro perché anche quello della trasmissione
Allora la procedura di revisione prevede che il revisore
Fornisca la società clienti facsimile della lettera e che questa lettera venga inviata
Allora da dove deve partire la lega l'opera prima che tornare allora dove si suole dovrei procurarmi li invidio
Però io non ho neanche problemi a dirlo però
Il primo centodieci può rispondere vuole dire che non risponde avvocato io non ho capito
Qualcuno gli spalloni dunque tabella lo ripeta brevemente chi la deve inviare una civile principi contabili si che il il revisore dovrebbe curarne l'invio in realtà
Nel gruppo Parmalat come in altri tipi intima ma scusi possibile io le ho chiesto oggettivamente il principio di riduzione venti governa quello vero però lei possiamo chiedere a livello a Bologna il religioso riconoscibile il Natale propose ha bisogno di se glielo chiediamo facciamo di finire le accuse posto i principi dell'illusione Previti
Società divisa dovrebbe arrivarne di a questo proposito tengo a sottolineare che la società le società del gruppo punk come tante altre società quotate molto grossa dove le rette erano tante spesso
La il rinvio e veniva delegato l'ufficio posta della Società
Questo è stato verificato anche dalla verifica ispettiva della Consob tanto è vero che ha trovato
Non solo sulla Grant Thornton per la Palma ma ma in altra in altri ambienti
Una procedura di questo tipo
E cosa che sono sicuro che se fosse verificata in altra società di revisione si troverebbe da tutte le parti
Quindi su questo aspetto allora però lei stacca una procedura anomala tant'è che è stata un errore il
Faccende domanda avvocato no non non si può fare rifornimenti
Allora andiamo alla seconda verificarsi quella sulla controllo di qualità
Quindi lei prima ha parlato di un manuale sulle procedure per il controllo di qualità
Ricordava la trasmissione di questo manuale ai fini di vigilanza la Consob assolutamente no io non me ne occupo di queste cose non mi sono mai occupato
Ascolti c'era in questo manuale
La previsione di un comitato di controllo
Per la verifica circa il monitoraggio del controllo di qualità ma richiede forse Radogna sbagliato persino allevare anomali sembrano non pertinenti a quanto ha dichiarato il tenore sarà il suo ruolo nel senso che
Io sapevo chi era al timone chiederlo manager della società di revisione aveva certi allora velico voglio dire di Cerro Maggiore il manuale sì
In pratica lo metterlo in pratica ecco allora io appunto volevo sapere questo e rivelazione
Alle risate dette niente va bene forniranno vorrei sapere con chi ne ha parlato se con i suoi superiori si era portato a sì ha chiesto perché
Questo manuale per esempio adesso arrivano all'altra domanda alla data dell'ispezione
Non era conosciuto da nessuno o da pochi dei partner dei
Maggi ha che invece ampiamente notato questa proprio conoscerlo Mannai swahili no io so che c'era una una quando noi abbiamo manuali credo che procede programmi di verifica le procedure di verifica
Il manuale di revisione che può è stato inviato alla Consob io non si è sbagliato né quello interno
Non lo so neanche se è stato inviato non so neanche cosa è stato inviato obiettivamente guancia ogni partner ogni dirigente è tenuto a conoscere per disposizioni di vigilanza accanto a Bill manuale e a metterlo in pratica quindi e voglio io violerà le avevo messe in pratica tradizionali lei conosceva dipendere messo in pratica affrontato il problema dei manuali allora il ManU il problema dei manuali
All'interno della società di revisione so che c'era un manuale di revisione anche io obiettivamente o all'inizio della Italia parmense Grantorto no anche letto cercavo poi con la con la prassi con l'esperienza con
Appunto
Di metterlo in pratica nel nel migliore dei modi questo sì quindi nel manuale era previsto anche se lei lo ha letto l'esistenza di un organo di controllo per la verifica il monitoraggio del controllo di qualità
Che si chiama appunto comitato per il controllo di qualità
Chi ne faceva parte di questo comitato non lo so io so che c'era un il punto Independent Review così c'era una un una rivista un partner indipendente ma del comitato di controllo non so chi ne faceva parte assolutamente
L'attuazione quindi di questi come procuratore ma voi questa
Allora diciamo che i partner atti a turno facevano risanare la volontà di grande degli altri
Quindi lei conferma che questo manuale comunque insomma l'ha avuto l'architetto
Allora io mi ricordo che c'era un manuale interno che era un manuale etico manuale della evitando scusi mi perdoni quando collocandolo nette nel tempo quando ricorda quando lo ha letto allora il manuale ittico
Ma probabilmente nel novanta Hutchinson ad Esine non è imputato quindi mi sembrano proprio domande no io voglio sapere avvocato non posso mentalmente allora se questo tipo non è nostro imputato
Sì ma si comunica ci serve fa o fa domande più mirate su Sky abbiano influenza rispetto alle nove io vorrei sapere se la carenza di tutte queste procedure malgrado e nucleare ha formato oggetto di colloquio discorso con tenta bianchi oggi noi
Che era revisore principale allora le procedure di città per la procedura di circola risultandone della circolarizzazione del controllo di qualità
Anche delle modalità di affidamento degli incarichi guardi
Vorrei sapere quanto all'incarico fregare mai parlato di queste tematiche ecco e se n'è mai occupato contente bianche risponda sì o no allora di alcune si delle procedure di revisione sì prima di procedure di affidamento no del controllo qualità no
Va bene altre domande
Altri parti
Civili
No se americano
Sì sì
Un giorno sono l'avvocato Ulivo per ben come rimanga
Dottor vede soltanto dei chiarimenti si sente o forse sono
Ora è acceso
Perfetto
Allora no soltanto dei chiarimenti in relazione a cose che lei ha già detto ma maggiori precisioni lei diceva che per quello che riguarda il commercio del latte in polvere lei ha controllato anche i cosiddetti Bill of Loving esatto
Ecco e questi riportavano dei dati relativi agli importi che poi risultavano anche e nei contratti che lei aveva rivisto simile delle quantità allora mi pare che lei avesse detto anche che essendo preoccupato della bontà dei crediti relativi alla vendita del latte in polvere a Cuba
Aveva effettuato il controllo dei pagamenti dei relativi importi questo lei lo ha fatto verificando che cosa gli estratti conto
Sì allora io l'ho fatto verificando allora ieri attualmente la scheda contabile del cliente presenta dei muletti badare che sana le fattorie Bielli contratti di in data che si chiudono come contropartita con l'avvenuto incasso da quanto e per la contropartita e l'incasso sul conto sul conto corrente della banche piccoli quindi l'accredito lei lo vede dalla Mondadori s'incavola ben verificato l'accredito sull'estratto conto bancario
Quindi sulla scheda della pagella
Del cliente impresa appena il dieci aprile trovavo la chiusura del credito
Degli amici Bonomelli Pollari
Per l'incasso di una fattura
Io andavo a vedere sull'estratto conto della banca
Se in data cinque aprile o quattro perché dipende dalle richieste lasciamo veraci del contemporaneo si era un Cassano
Relazione dove c'è lo stesso importo quindi è una quadratura e questa quadratura lei l'ha fatta più volte le riaprirà facciamolo tuttavia lei che a campione per
Parecchi contratti ecco e quando lei l'ha fatta lei ritornava la quadratura salutano c'era un modo di no troppo cioè sull'estratto conto c'era proprio scritto inglese ovviamente in cassetta
Impresa cubana
Cinque milioni di dollari quello si era insomma
Ho quindi per la sua esperienza la documentazione che lei ha visto ha visionato sia come documenti diciamo così della transazione
Sia come documenti contabili relativi agli incassi e era una documentazione sufficiente oppure era necessario dover fare degli ulteriori approfondimenti
No Palatino ritengo che effettivamente per quello che mi è stato insegnato che il mio primo lavoro quindi l'esperienza divisione dovuta solo di ma l'incasso in banca fosse veramente la la chiusura del cerchio dell'operazione commerciale
E quindi una una la verifica dell'incasso in banca mi mi andava un po'a rappresentare la la verifica sufficiente insomma
è necessario far purificare l'operazione altera del contratto che però avevo già visto
Senta sempre sul tema di questi contratti di trading diciamo del del del del trading dell'arte della venne lei ha ha riferito che la almeno da quello che si poteva vedere la crescita di margini anche rilevante crescita d'immagine poteva dipendere sostanzialmente da due fattori un minor costo diciamo sul mercato
Attenzione nelle Ande ISE prevalentemente di questo prodotto oppure dalla vendita a apprezzi maggiori ora dai contratti si poteva evincere quale di queste circostanze si fosse verificata
Mi sembra un mix dei due ma prevalentemente una ricordo mi sembra di ricordare un aumento dei prezzi di vendita anche altro
Senta eccome
Valutazione ulteriore come lavoro proprio del revisore il revisore deve anche verificare o valutare
Gli elementi diciamo così commerciali o la politica commerciale dei prezzi della società che di effettua questa attività in questo caso di training io
Pretendo ritengo che
Si è poi un aspetto che riguarda i magari qualche altro controllore nel senso che non ci ci pensate almeno dall'attività più gestionale gestionale non partecipiamo neanche i consigli di amministrazione per cui ci aspettiamo ci attendiamo invano verifica contabile il controllo di merito
Sulla congruità di certe operazioni penso debba sia affrontato dal tre ed altre da tre controllori insomma
Senta solo dei chiarimenti brevissimi sulla questione dei conti dell'estratto conti correnti della banca
Lei ha parlato di questi conti di questi estratti che dal due mila due mi pare le son cominciate arrivare anche in originale
Nel due mila e due nel due mila e che poi perché precedentemente erano soltanto in fotocopie questo questi documenti comunque per come erano redatti salgono uno scritti erano conformi alle
Analoghe diciamo documentazioni provenienti da banche estere da lei per esempio verificate in altre attività una questo sembra proprio di sì poi oltretutto questi estratti conto
Non li ho visti solo io nel senso che li ho visti i fatti vedere i pannelli e ne ho visti anche dei miei colleghi li ha visti villa di lotta il sei agosto li ho mandati alla Consob perché la Consob risata a settembre poi ci ha chiesto anche gli estratti conto al trenta di giugno
Non ha risposto proprio l'estratto conto al trenta di giugno mi ricordo che Bianchi mi disse ma non puoi da cosa ci chiede l'estratto conto al trenta di giugno io a Collecchio gli ho mandato il fax Bianchi l'ha mandato in corso per cui sulla c'è l'aspetto formale del dell'estratto conto io veramente non ho mai avuto mai avuto tutti voglio dire c'eran tante persone di lei prima di me fino ad allora agganciandomi a questa sua ultima precisazione che peraltro forme a quello che lei aveva già detto
E questa richiesta anche reiterata a cui ha fatto riferimento di aprire l'originale non era tanto legata alla qualità della fotocopia ma ma che non osa in rapina
Era legata a cercare di
Di rispettare al cento per cento andarlo cioè cercare di fare IGT avvicinarsi più possibile alla cento per cento della qualità della revisione cioè era solo quello veramente io i dati comunque riprendevo dal fax e li prendevo carbonio
C'è poi distratto che io ponessi tutta la mia fiducia nel verificare le altre poste sull'estratto conto perché proprio l'estratto conto per me era una cosa insindacabile c'è mai sarei andato a pensare
Che Group del genere potesse darmi degli estratti conti falsi per cui alla fine non cioè e qui c'è prestarlo divenendo il fax per me costituita una carta di lavoro veritiera poi si avrei dovuto probabilmente anche ottenere l'originale però per lavorarci per fare i ragionamenti gli ordini prendiamo per buono anche il fax
Ma questo tema della genuinità del documento comunque nei discorsi tra voi con i partner della
La società di revisione di cui lei faceva parte mai venuto fuori stessa qualora l'usato da qualcuno ne avete parlato presso le somme cento per cento a nessuno dei dei miei colleghi superiori o collaboratori
Ha mai avuto minimamente il dubbio qualche dubbio relativamente a questo estratto conto almeno con me non ne hanno se poi però con me non nessuno ne ha mai parlato ho mai lasciato trasparire qualcosa in questo senso
Grazie non ho altre domande
Deputati altre
Duecentotrentuno auto collegato sulla questo un solo complotti in completamento
Non so se rientri nelle regole di revisione ma a nessuno comunque è venuto in mente per esempio di contattare direttamente la banca per aprire una afferma Aldo ulteriore diciamo
No perché si riteneva che i cioè che l'invio della lettera fosse già la richiesta ufficiale fatta quindi effettiva alla quale poi la banca avrebbe dovuto rispondere
Quindi
Cioè forse adesso ammetto che difficile capirlo però in quel momento quella risposta della banca per me
Era come una risposta della baia di una qualunque altra banca di un altro cliente piuttosto che di un fornitore quindi sia dei vari di ammettono degli importi rilevanti però non ha minimamente il dubbio che forse falsa per cui
Non mi sono posto neanche il problema di fare delle ulteriori verifiche né nessuno me l'ha mai chiesto perché
Avevo avevo gli estratti conto tutti gli estratti conto mensili che mi quadravano con le operazioni commerciali dove c'erano accrediti di
Gli incassi degli addebiti dell'interesse Nicola la contabilità e questo per tutti Misiti faticosi gli estratti conto perché sta pensando che che ogni mese
Era di vi erano non so centinaia di operazioni per cui moltiplicato per dodici mesi alla fine è una documentazione un'automedicazione solo di estratti conto alta così quindi la lettera finale di estratti di conferma del saldo
Ira solo diciamo una conferma dell'ultima riga degli estratti conto che però già io avevo quindi
Grazie non ho altre domande
Quarant'anni
Sì grazie
Dottor Lorella Grantorto con era revisore secondario
Rispetto alla gruppo può riferire quali società doveva revisionare direttamente
Allora io mi ricordo che doveva visionare separando fin dal novantanove in poi la Bonlat
La Parma-la spazio il Parma Calcio
La Compagnia Finanziaria alimenti la gesti Lattes
Io altre non me ne ricordo in sala
Lei all'estero sembra sono mi sembra la Bonlat
Non vorrei dimenticarne qualcuna però mi sembrano queste lei riqualifica cetaceo occupata allora prevalentemente dell'affollata della Parmalat Spagna essendo a Collecchio negli uffici
Così collaboravo con i miei supervisiona un po'ai miei colleghi colleghi insomma ecco per la Parma la spada senta nella Parmalat sfarzi la circolarizzazione sì
Seguita secondo quanto previsto nella Parmalat ammattire la circolarizzazione era eseguita non da me ma per quanto ne ne so io siccome
Si trattava veramente di tutto tante lettere
La procedura era quella che si dato facsimile gli uffici della Parmalat papà disponevano le lettere e
Quando era no poche
Poteva capitare che venissero impostati anche da noi quando erano tante invece veniva delegata la Parmalat trasferirle
Ma le risposte la le risposte in generale vanno accanto in genere arrivavano trentotto ma poteva anche capitare che arrivassero dei fax perché abbastanza pochi abbastanza comune bar ma gradito stornato una altrove volle
No adesso ci poteva anche capitare che arrivavano a Collecchio si ma questo capita anche in altri lavori e qui potere non ci faceva no non ci sarà affatto dichiararono
Davanti esatto cioè per proseguire il lavoro di revisione della per la prendevamo atto cioè ma questo capita anche su altri documenti diciamo così le modalità non corrette formalmente divisa Bonarda si realizzavano anche con riferimento a casa
Senta lei ha detto che non ho mai avuto dubbi circa la veridicità
Sostanziale del conto corrente presso porno
Con riferimento anche la documentazione che evidentemente relativa APO a babbo fa Bonazzi ha avuto dubbi sulla verità sostanziale della documentazione
Allora verità sostanziale Nones fa quanto ho avuto dei dubbi
Riguardo magari l'aspetto come ho detto prima ad esempio del fondo Epicurum che non l'avevo ben chiaro di cosa si trattasse i contorni certo non pensavo che fosse un contratto falso passavo che
Semplicemente magari volessero classificare nell'attivo circolante un qualcosa che magari non era dell'attivo circolante cioè il problema
Esatto disponibilità liquidabili immediatamente oppure no non mi se c'erano non c'è no no quello c'è proprio la falsità del documento di fronte alle insomma nell'esistenza del del non rischino della transazione no no non non ha mai avuto dubbi e nemmeno con riferimento agli swap
No assolutamente con riferimento agli svuotati ho avuto avevo dubbi sulla corretta contabilizzazione tanto è vero che ho delegato ad un collega più esperto di me ad occuparsene Senna ricorda
Ecco proprio con riferimento allo squash Sumitomo di Casini ha parlato
Una lettera del dottor Mammoli con la quale lo stesso dottor mamo richiede approfondimenti tra l'altro anche con riferimento alla sua Sumitomo
Allora nella mente del cinque aprile del due mila e uno ed è allegata all'interrogatorio dottor mammoni prodotto al tribunale ma mi sembra di ricordare che la titolarità avesse richiesto dei maggiori approfondimenti sullo suo Sumitomo
Ovviamente la lettera indirizzata Bianchi Bianchi
Posso me la lesse me ne parlo i
A proposito di questo svuotati mi sembra che noi
Io quello che riuscì ad ottenere fu
Il contratto di di chiusura del del non mi sembra che l'operazione dello swap ecco ma riconferma che fumano moli a chiedere un approfondimento
Che ricorda la circostanza che fu proprio mammoni non lo so mi sembra che uno di loro interfono velocissimo
Ecco conferma di avere ricevuto un documento di chiusura del
Del contratto attento Piero di ricordare bene averlo messo anche nelle carte però mi sembra di aver visto proprio un documento di chiusura dell'operazione di swap fra in cui sono Sumitomo
E se certificata una parola con concordo confermava la chiusura della dell'operazione dello dello Swat
Non me lo ricordo
Senta lei ricorda che attraverso l'ottobre del due mila e tre
Del soldato avesse in mente di revocare l'incarico dell'Oriente
No
O meglio mi ricordo che in quel meno non hanno mai partecipato a quel tipo di opinioni però so che Pin che i bianchi parlava della del presupposto dell'esistenza cioè del revisore principale
Io mi ricordo obiettivamente forse sono stati anche a Roma Bianchi a proposito della figura del revisore principale del revisore secondario quindi so che c'era un po'di di discussione a questo proposito però che vuole essere toccare addirittura il incarico di lolite non nessuno mi ha mai detto
Perché esistano agli atti adesso a livelli mostra due e-mail rilevante da lei inviate adesso il dato proprio nell'ottobre del due mila e tre sì
Con la prima in via il principio di revisione seicento Esino ridacchia segua le orme regolarne Mantica
Ecco la seconda in vi è invece un articolo di giornale sì nel quale sostanzialmente precisato la revoca del revisore da parte della Bulgari
La revoca della racconta esteri anche e il perché Bulgari aveva revocati revisore sono delle e-mail che lei sia a ottobre adesso da guardi non non me la ricordo proveniente attraverso soldato
Probabilmente me l'ha chiesto se aveva chiesto al nostro ufficio se avevamo
Qualche qualche documento di questo tipo non ecco bene però lei non ricorda se questi documenti ma sottintendono una volontà da parte di
Si trattenga evocare ad allontanarli per qualcun altro non me la sento ecco lucente cioè impegnarmi io ma qualcuna ha chiesto se lei lo sa sicuramente non ero a conoscenza che vuole chi verrà che avessero deciso di cambiare al revisore
E non lo so se magari stavano pensando l'operazione messa in le imprese hanno chiesto il mio parere insomma quindi no ma non sta dicendo che anche se so fare chiedendo sto chiedendo se ha sentito
Di questo tipo di volontà va bene l'ennesima
Va bene
Va bene io non ho altre domande
Qualcun altro ad apporre domande questo teste
No
Lei può andare buongiorno grazie
Mentre
Ne hanno sentire lascerò sì
Le due era comincia va bene
Perché sarà un po'lungo sia il quarto non non chiusi martedì comunque saliti idonea slitterà probabilmente anche all'udienza successiva stanza
Va be almeno prima come diciamo meglio appunto due parto
Mentre
Niente ordinanza sulle eccezioni svolte dalla difesa sale di altri imputati sentito il pubblico ministero la parte civile parte rilevato che sia il pm che la parte civile parti ne hanno chiesto l'esame testimoniale del dottor ladro risultando la indicazione del termine consulente tecnico della procedura
Di cui alla lista testi della parte civile Parma par fino a una mera specificazione del soggetto e non già un conferimento di incarico di consulenza della parte civile nel presente procedimento
Rilevato altresì che non vi è alcun altra nomina quale consulente del dottor lago non è presente procedimento e pertanto non è configurabile alcuna incompatibilità del medesimo ad assumere la veste di testimone
Rilevato per quanto attiene alla censura relativa al capitolato di prova
Che l'indicazione della richiesta di esame
Della contabilità del gruppo Parmalat sette dei rapporti combo fai sufficientemente indicativa dei fatti materiali su cui il teste chiamato a deporre certamente pertinente alle imputazioni
Rilevato peraltro che le eccezioni in questione allo stato tardivo
Valutato l'opportunità di esaminare compiutamente la consulenza asseritamente versate in attenua l'Uttar nella natura
Per questi motivi respinge le eccezioni e le richieste come formulate dalla difesa Sala e dalle difese che si sono associate riserva la decisione sulla richiesta di espulsione dal fascicolo processuale
Della cosiddetta consulenza ladro e dispone l'esame del teste
Tutto l'anno qualcosa
Prego
Io devo informarla che lei come testimone ha l'obbligo di riferire secondo verità pena sanzioni di legge per i testi falsi e reticenti e deve impegnarsi ce l'abbiamo la leggendo ad alta voce
Porta più vicino
Causa forti lo schermo vicino per
Deve leggere stando un attimo in piedi per favore la formula impegnativa che equivale a un giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi credo
è come si chiama
Franco Maurizio l'altro un atto nato a Torino il ventotto gennaio mille novecentocinquantotto residente residente a Milano via Carlo Forlanini uno
Non si sente ma si sarebbe effettivamente non
Travi a parlare ad alta voce è possibile oggi faccia questa allora nato a Torino il ventotto gennaio mille novecentocinquantotto residente a Milano via Carlo Forlanini uno
Sì
Lei che professione smancerie visore contabile
Lei in che veste un atto cognizione dei fatti per cui è processo
Io sono stato responsabile del gruppo che è stato incaricato dal dottor Bondi in data sedici dicembre due mila tre di svolgere delle verifiche specifiche sulla posizione finanziaria del gruppo Parmalat Finanziaria
Questo incarico è stato confermato dal dottor Bondi quando egli è diventato commissario straordinario il ventiquattro di dicembre dello stesso anno
Quindi lei ha esaminato nella contabilità le carte della società settimanale presero in esame la contabilità le carte di tutti i dubbi la documentazione che mi è stato messo a disposizione presso la Parmalat Finanziaria
E la documentazione che successivamente è stata messa a disposizione del commissario straordinario in quanto
Parte livello nella sua stanza non a quella di un altro il commissario straordinario in questo
Se vogliamo risolvere fondate ragioni solo l'incarico
Bene
Prego Pubblico ministero le sue domande dottor Guarino buongiorno io mi aggancio all'ultima domanda che le è stata fatta dal presidente sì o specificare meglio
Quali incarichi
Ha avuto dal commissario straordinario Bondi le che cosa doveva fare slash il primo incarico che abbiamo avuto quello del sedici dicembre è stato quello di fare delle procedure sulla posizione finanziaria del gruppo Parmalat in sostanza di capire quindi dimostrare di ricostruire quella che la posizione finanziare quindi debiti e crediti finanziari
E sotto questo profilo vedere quella che era la disparità di questa posizione finanziaria
Questo il primo incarico questo incarico avrebbe dovuto comporsi del trentuno gennaio con un rapporto era alta avuto dei rapporti successivi darebbe fastidio al porto uno dei quali il primo il ventidue dicembre
E quello secondo una seconda borsa in data ventisei gennaio qual è l'abbiam prosatore compreso il nostro lavoro
Successivamente abbiamo soltanto altri incarichi negli anni nei mesi successivi
Nei quali c'è stato chiesto invece di ricostruire come questa posizione finanziaria che era stato determinata da noi in misura nettamente superiore a quello che è la risultante dei bilanci della Parmalat finanziaria del gruppo Parmalat Finanziaria
Come questa posizione finanziaria siano accumulati negli anni e quali erano gli istituti finanziari che avevano contribuito alla dette alla quantificazione all'accumulo di questa posizione finanziaria ecco dottor galleggia ci ha riferito di un
Ci ha riportato un dato che è molto interessante vale a dire lei dopo pochi giorni dal da dall'investitura chiamiamola così ricevuto dal commissario Bondi il ventidue dicembre già deposita un primo report ed era questo
Sì già nelle conclusioni
Ci sono i primi accertamenti celebre ostruire questi primi accertamenti ci sa fare rivivere in sintesi questo approccio con
Gruppo Parma
Sì allora dopo cominciato operativamente a lavorare col mio gruppo abbia cominciato praticamente a lavorare presso la Parmalat ha corretto il diciotto di di dicembre l'incarico c'era stato il sedici c'è stato un giorno per riorganizzare anche da parte loro diciotto abbiamo iniziato a lavorare il diciannove ampliando gli hanno deve spiegarci con
Se non
Nelle more da Salma facciamo fare un'altra precisazione nello
Credo trentasei estrema fenomeni di parlare per centottanta del non entrare nei dettagli il testo grado cioè cosa sulla base di che cosa detto questo e alla sua fatale materiale elaborato come Mandela che abbia lavorato prima chiediamo però che va be'cancelliamo rallegriamo sparisce diamola per il momento dalle slide
Il teste indifferente comporta una tesi le slide le porte Kyoto da sostenere una ad essere come si chiama cosa che offre Porrettana fanno fatta non slide e poi decideranno che cosa porta no ma alle domande voglio dire no così chiede la riserva come sulla base dunque finali
Elementi io di quali operazioni logiche valutazioni al arrivano a dare un contenuto però la ricostruzione presiedeva l'abbiamo fermato appena al diciannove dicembre vediamo un abbiamo il tempo di vedere come stessero per espellere
Prima straniere però non anti a sentire cosa dice il teste trovando ok dicevo ne abbiamo iniziato il diciotto è stato il primo giorno di lavoro presso la palma finanziare a Collecchio però e il giorno
Scusi
Non solo allora il diciannove è stato il primo giorno in cui abbiamo iniziato nostre verifiche presso il tratto scusi
è stato il primo giorno in cui abbiamo iniziato il nostro verificare a Collecchio in Kosovo verificare così comincia un'azione querelare oggetto dello switch over qualora l'oggetto è quella di cantiere sostanzialmente attraente avvertenza ora i tempi e finanziare e credo che finanziari del gruppo Parmalat Finanziaria quindi questo era inglesi che a mio avviso questo e era stato chiesto anche presso la quale lavoravo quindi però cominciata prende in esame la documentazione contabile contratto cioè disponibile presso la Parmalat Finanziaria abbiamo iniziato a conoscere le persone che ovviamente operavano nella tesoreria e nella contabilità ci credono che solo questo
Beh abbiamo iniziato a conoscenza però il signor Bocchi
Il signor Corriere il signore
Tra l'altro signor bocca adesso bloccati
Forte ed autorevole persone principali che abbiamo conosciuto nelle zone Alessandra basso Alessandra Pasi
Soprattutto però parla per sarebbe ancora sotto che ci è stata presentata e che ho accettato organizzare i primi giorni di lavoro è stato il corrotto
Sono pone una questione avrà immagino chiesto scritture contabile documento
Noi vorremmo però sarebbe già strano a ciascuno di loro cioè ha spiegato qual era la sua funzione all'interno del gruppo Parmalat e a ciascuno di essi abbiamo chiesto di darci quando c'erano le le in quel momento lì le
I documenti e i dettagli successivamente i dettagli di quelle che erano le varie parte della posizione finanziaria del gruppo Parmalat di lato informazioni contabili che a nostro giudizio era necessario ottenere per poter
Adempiere all'incarico ecco queste prime tappe quindi questi primi giorni persone incontrate documenti ricevuti
Problematiche in questi andatura le ha riportate su residuerebbe così introduciamo anche il tema delle slide zone mammaria tra chiaramente
Ma Mario che noi abbiamo se vogliamo separate vanto per una strada vorrò abbiamo ovviamente riportato verbalmente al dottor Bondi al dottor maggiorenni
Tutto quello che non è venuto a Roma a mano e abbiamo formalizzato un po'una crema fredda di questo ragionamento intorno al rapporto che è stato costretto è stato consegnato perdendo il ventotto Cembre
E per concludere il lavoro adatto nelle sostanzialmente dei primi quattro giorni
Presso il gruppo
Senta quindi lei è il primo stralcio avuto praticamente a Collecchio con queste persone della struttura Parmalat ecco irrisori ad esempio in questi primi giorni via incontrati
Allora il giorno del fondo il giorno diciotto scusi giorno diciannove io ho scritto oppure fax chiedendo a entrambi gruppo la diretto l'altra importante
Per poter verificare di poter ancora percorrere e per poter verificare loro carte di lavoro prescritto diciannove mattina
Non possono permettersela Grantorto mi ha chiamato e mi ha detto che verrebbe data responsabilità quella mattina stessa di presso l'ufficio qui di Milano del potere decisionale le loro carte della loro e io mi sono recato soccorrere profonda sul profilo perdere nessuna tradizionale carte di lavoro ecco chi è che le le concludo questo incontro ieri ha messo a disposizione dei Carc di lavoro contratto dottor Penta dottor bianche dottor verde
Benissimo che cosa le hanno messo a disposizione
Allora la prima diciamo c'è stata prima interruzione nella quale loro mi hanno spiegato le opere per per l'imputato l'organizzazione all'interno del gruppo Parmalat Finanziaria un po'di storia di cos'era successo negli anni precedenti la la gran parte lo Stato revisore principale però è diventato revisore secondario
E pagana ma è stato soprattutto nelle carte della dove tabella ci sarà sempre perdente
Senta vorrei chiarire questo punto cioè com'è che le fanno vedere così come prima approccio le carte della Bonlat lei che l'aveva chiesto espressamente solo che hanno detto basta cominciamo la Bonlat vuole vedere le carte di lavoro nostre sulla bella come come siete arrivati una buona base nato il periodo alle persone
Delle varie società le quali Società vennero fatte dalla gran portone queste aveva fatto dello it
Aveva mi mi ha riferito che l'onorevole visionavano la Parmalat fa e classicità barattoli era la società che aveva la maggior parte della liquidità una supposta tale del gruppo intervento allora mi han detto che le carte della Parmalat S.p.A. avevano disponibili ma aveva alle spalle ma soltanto per della parola tregua intorno comincia tu dici
Ecco nel momento in cui avevano mostrato le carte di lavoro della Bonlat le hanno per caso riferito qualche elemento di criticità o di perplessità sul quale
Si erano già lo ricordava il profeta era ed
Del che
Cosa le hanno messo delle mie mi ripeta la domanda Pubblico ministero ha domande molto semplice nel momento in cui nostre opere d'arte di luogo bombato amaro detto qualcosa in merito alla bolla
Elementi aree di criticità da loro già individuate problematiche da loro già individuate sì o no teme una domanda
In quanto testimonianza la testimonianza verte su dichiarazioni che sarebbero state rese dall'imputato Pécout e quindi c'è un divieto in questo senso io mi oppongo
Allora
Della borghesia appartamento probabilmente allora la difesa
La difesa di sconti si oppone
Quindi ma nascite
E allora le prose attanaglia spenta attaccasse tratta di Mantova storie si tratta di un soggetto estraneo al procedimento
è un una fase però attorno a Fasano e di estraneità al procedimento
Per ruspante allora sì mi è stata fatta una anche il però se mi è stato fatto notare che cura attraversando il fallito prognosi insomma è stato fatto notare dai dai l'asse dal Tenca da bianche presso Ponte fremente per la regione era all'inizio scontente Bianchi ha poi professione Norbert Lammert valuta venga top bianco e mi hanno fatto notare che la il giorno precedente
Un la Bank of America aveva negato l'esistenza di un ammontare dell'incognita pari a circa quattro miliardi
Degli aerei che era principalmente tenuta avrebbe dovuto essere principalmente registrata negli con i conti della Paolo Hutter quindi questo me l'hanno cosa che peraltro già sapevo perché lo stato avvertito al mattino quando è stato fatto un comunicato stampa da parte la Parmalat Finanziaria
Ecco nel dirle questo ad esempio le hanno mostrate la documentazione bancaria ben con l'America in loro possesso e in caso affermativo cosa le hanno mosso mi hanno fatto vedere una lettera
Che mi hanno fatto ed è una lettera che una pagina nella quale è intestata al Bank of America nella quale era descritto una sfida nel tratto quanto centrale che erano descritte trentadue liquidità per dice intorno ai quattro miliardi di dollari
E che loro nel baratro però
A nella primavera del due mila tre a fronte di una lettura sta di conferma saldi
Senta la lettera a chi era intestata la trentasette vengono America eterea indirizzata alla Gran Torto
Ed è una pagina una pagina singola
Con riferimento procedure di circolo Rizzo azione di questo documento le avevano riferito qualcosa di particolare hanno fatto commenti hanno detto qualcosa su come era pervenuta questa documentazione bancaria allora
In quel momento nono me lo fece successivamente però perde quando della Società autostrade come la fase successiva
Della dell'incontro fallo fatto accomodare in un in ufficio della del dell'Urbe la gran parte una stanza citato nelle carte
E nel esaminando le carte del premier ci spiega un po'come dire veniva fatta la circolarizzazione
Non erano presenti bianche Payne che in quella circostanza Bonadonna è appena uscito per perché Amato e dall'altro le presento il le tue cadrebbero questo trattamento noi
Diciamo in parte con il dottor Verde e questo secondo incontro con ovvero deve dopo quanto tempo venne ritrovata la finestra aperta
Prima sbirciando in seguito all'incontro riceve questo incontro in sede circa un'ora nel quale ci fu spiegato il piano di revisione e ci ha prosperato alcuni elementi per la repressione della della Bolaffi successo immediatamente eccessivamente ci ha prospettato questo
Questo ha fatto da verde ecco forse potrebbe anche quando ne parlava in quella circostanza lei per caso chiese come veniva fatta la cartolare la circolarizzazione
Scritto assieme alla Fattoria ma soprattutto perché l'armadio mi dissero che le avrebbero trasmesso nelle lettere b d ricerca sarebbero trasmesso ed è nettamente dalla tarda Ted onda revisori e l'elettore deve avere ritornato apertamente per quello societario videosorvegliata riceve perfettamente
Dalla dalla Parmalat quella parte mi è sembrato nato opere dicendo che il consiglio relativa gelato mi scusi da chi fu motivato da perde il dovere
Arriva il Nord emotiva in questo cd usato fitosteroli distrutte di
Diciamo prima su un altro però penso di questo metodologica e lo dimessosi perché la la parola dice quel risparmio ciotole francobolli allora ci ha chiesto di fare questo questo quella motivazione che verrà pagato per questo per questa
Per questo l'inviato Ettore tornerà sicuramente secondo i principi di revisione lei contesta questa motivazione
Il Parlamento ad ascoltare perché abbattono che io in quel momento ad ascoltare a questo Europeo informazioni possibili quindi non ero lì per contestare il lavoro fatto meno aveva
Per cercare il tappeto possibile come ministro diciamo così cosa era stato fatto quindi sette avrei detto perdono dice queste cose un attimo Bianchi si allontanava
Ma in casi rari casi ora dalla Bianchi invece ulteriormente ed è anche forse presente quando quando fu una scossa il l'aspetto della revisione com'era come è stato il panico inascoltato che risposto di esempio sì
Fece dei commenti disse una cosa
Senta lei saprei fare estensione per parlare anche alla circolarizzazione in genere
Nei documenti delle società revisionate o si limitano a questo diciamo l'argomento è stato trattato questo punto sessanta se fu trattato per quanto riguarda la la bella sempre perché appunto le carte che noi stavamo cominciando a rivedere erano ancora di questa città ebrei
Ho concentrato su questo aspetto poi devo dire che successivamente facendo continuando nell'ordine di successione
Doria con venne a conoscere che cosa proporrà la trasmissione delle opere perfettamente da parte della Parmalat era stata fatta anche per la revisione delle tre società sempre della tipo la palma Spadaro sempre però quello a previsioni
Nelle successioni mi successivi
Senta sembra in quella circostanza parlando della circolarizzazione in quei termini
E la scortando quindi il verde lei chiese per caso avverrebbe ora banca o magari anche a Bianchi se quella diretto fossero stati a conoscenza di questa procedura
No però chiedersi quello Loggia canocchie sorelle avere visto le carte quello lo chiesi ma non chiesi se erano a conoscenza della chiesa è quello del Pelissero visto la documentazione bancaria il male come l'assessore al sodo circolo Rizzato la mia domanda troppo che una parte risolto tutto Donato aveva detto con le carte della tratta mi fu data risposta affermativa
Cosa che naturalmente non mi sorprese perché sembrerebbe solo il primario erano i suoi compiti Beltrami aveva meno potenti dei dettagli di quella banda diretto avesse fatto
Quello sulla carta trasformato per non aver adottato delle carte
Battendo nettamente la stanza dove era la strada per questa riunione bene siamo ancora il diciannove mattina negli uffici della Grantorto senta allora per lei ma anche di altre problematiche legate alla Bal
A questo proposito c'è scritto cessate le date le carte perché sembra di gratta e vinci hanno curato assegnato a una una stanza ed abbiamo cominciato a guardare questa carta di lavoro sempre gli uffici dello Sefer faceva gran Tosi e la
All'aprendo la prima pagina del delle carte della dalla Bratton
Prima soprattutto perché questa erano stati in teoria produttore società finanziaria e la prima carta di lavoro invece un conto economico organizzato secondo i criteri una città industriale tradotto con un ammontare di ricavi operativi molto elevato
E questo naturalmente Miccoli quindi andare a vedere dei dettagli andammo via eravamo intenti a corredo a devo vedere dettagli e Datamat che gran parte dei ricavi ed i costi permetta di questa città erano pronto a delle transazioni stipulate in polvere
La conosce lascia molto perplessi provocano volume ed è questo il paradosso parliamo di trecentoventi mila tonnellate perché soprattutto per l'immagine che questo latte
E soprattutto per emergere che questo latte queste transazioni sull'atto e davano origine
Guardate la carta personalmente quali non vanifica felice per quanto riguarda il margine relativo alle transazioni commerciali e l'altra in borghese bisogna sempre essere provata riguarda malattie pedantemente grave quanto erano i costi al netto degli scontri
Tra l'altro delle carte di lavoro c'erano anche delle indicazioni sulle quantità
Prandelli facciano delle verifiche sul momento e la Quercia sabato però presenta ancora se la interrompo questa verifica che lei dice di aver fatto sul momento
Le ha trascritte fedelmente su una delle slide che sì era sua intenzione proiettare presidente possiamo mostrare questa slide
Ci sono gli appunti in sono ecco virtuosistica lei come ha redatto questa slide prima di parlarne
Posizione della difesa sul punto
La preoccupazione di tutti ma dai legislatori innanzitutto è quello di non consentire nessun operazione che trasformi la testimonianza orale Tezze sul Brenta scritta
Tant'è vero che la norma così recita il teste autorizzato in aiuto i nuovi sostituzione dalla memoria a consultare i documenti da lui redatti va interpretato in dottrina fin dal primo momento Cordevole piatti poi a tutti in questo momento va davvero a tutti anche ai nostri interlocutori che sottolinea sottolinea che i documenti tali devono essere che devono essere atti che sono in contraddittorio con le parti prima
Che si assuma la testimonianza i devono avere la capacità di documentari oggettivamente una situazione ciò che deve essere eseguita certamente escluso di nella introduzione della testimonianza era appunto del teste perché altrimenti il teste ci scriva la sua testimonianza e quello che escluse che il teste possa arrivare con un appunto in forza del quale risponda alle domande
Il teste può valersi dei documenti che Libardi conoscono e sono documenti che sono capaci di rappresentare una soluzione obiettiva in relazione producono mente le banche notariato conferito al quello che è radicalmente escluso ed ho finito e che il teste possa prepararsi degli appunti per la testimonianza
Perché altrimenti a testimonianza perso quali caratteristiche spontaneità e di rarità che sono costitutive di questa prova che la probabilità di dibattimento quindi io pongo in modo pratica allora se posso replicare poi giù non no no un'eclissi Pubblico ministero ne non è prevista
E me ne dispiace avvocato la la la sua opposizione al respinta
Io credo che sia Simplicio Mentana ma dall'altra pratica presso il tenero Parker certamente il teste potrebbe benissimo consultarlo i suoi appunti versamento che si tratta di normali ed altri dati di questo genere
Attore quando ha scritto la norma sulla testimonianza non l'ha centrata proprio su queste particolari tematiche e penso che si faccia prima sta sta però mettendo questi documenti su cui il contraddittorio è pienamente
è pienamente ammesso è fattibile bene
Ma siccome tocca Bendotti Dora sulle opposizioni quindi noi
Che spiega e poi valuteremo se qualcuno di queste di queste slide ci serve o non ci serve Evo
Perché se è un oggetto insomma ecco mi pare che farglieli leggere e fare attenzione onde dai promotori avere l'aiuto della vista oltre che dell'assolo udito sia sempre troviamo tornano tanta pratica
Bene la opera lei ha provveduto le adesso
Prato approfitto bene allora prego è il profilo eque
Che si riferisce assunta valutazioni sulla base di elementi da cui è venuta a conoscenza sei è infatti l'ho girata riporta dovrebbe riportare non aveva ancora vista
Una serie di elementi contare venisse e una valutazione secondo quanto ha riferito prima nel momento in cui è stato reciso il procuratore girare da una valutazione che il adottare affatto sulla base di questi documenti contabili il che evidentemente non è una testimonianza e sotto questo profilo c'è opposizione non solo alla produzione però sulla rete ma anche alla validità della domanda e quindi alla domanda proposta
Sì io avrei un alto profilo che attiene associandomi recessione abbiam fatto avere un alto profilo che tiene proprio la produzione della slide perché a me pare che il problema sia rappresentato dal fatto che queste slide se vengono quindi se capisco un prodotto da chi perché non solo non è il teste che le produce il Pubblico ministero che si capisco bene infatti
Sì scusate prede dall'avvocato e la sentiamo il problema è rappresentato dal fatto che se capisco bene perché non mi pare che sia il teste che producano Isla insomma il Pubblico ministero
Che produce le stranezze allora il problema imenottero anch'essa un tetto massimo di richiesta di produzione opposta Sly
Dopo il dottor Signorini Panarese con le
Ministero le acquisite mi pare che questa è la mia eccezionale Sergio un'attività di acquisizione depositata nella cancelleria del Pubblico ministero che oggi dà luogo alla richiesta di acquisizione al tribunale sino a queste slide
Non capisco perché il Pubblico ministero le conosce noi non le conosciamo quale io non le ricordo perché francamente
Gli atti processuali sopportati quindi se facciamo riferimento ad atti che solo nel fascicolo del pubblico ministero a cui spetta al Pubblico ministero io ritiro immediatamente dopo essere portato non mi pare che questi rialzi sovrastata dalla disponibilità delle parti se non anche il Pubblico ministero
Allora rispetta l'opposizione è spenta continua considero semplicemente una modalità pratica
Venendo al teste
Il fallito vengono con un pacco di carte così
Invece delle delle di un pacco di carte così facciamo prima tutti quanti e vediamo meglio questo se ci sarà un problema di attesa il salone Dettori
Questi che possiamo chiamare schermi insomma il dottor Leonardo è un testo esperto non mi pare che nella disciplina del codice ci furono le preferenze azione tra l'esame del teste esperto dell'esame del testo non esperto quindi lo sentiamo alcuni riteniamo che sia
Opportuno fare con queste modalità pratica perché altrimenti
Dopo un paio all'anno capiamo più niente se il problema della prescrizione si vedrà dopo e casomai difensori
Poi sulle singole zone d'avranno tutta la perfettamente Natalia così capiamo anche tutto quanto di questo e valutativo se c'è qualcosa di valuta attiva e quanto invece qualcosa di fattuale trattamentale quindi di acquisibile perché però non si può sapere
Prego risponda
Lo troverò
C'ero basta leggere questa slide numero undici proiettare perché non è altri che il riepiloga carte di lavoro gran torto questo con buona pace o di pizzo e velluto un abbecedario della diciamo allora il teste che così visto che la prevede appartenenza
Se per favore signori le polemiche non servono
Ora stabilendo Tribeca Metastasio anche per lei niente polemiche niente commenti e lo fa
Veste quella salariale peraltro questo qualche scusa questo riepilogato di quello che risulta dalle carte di lavoro della Grantorto
Tutti quello come è stato calcolo come è calcolato il la differenza tra il valore dei costi la produzione quindi nella primari che all'acquisto netto di scontri sulle riparta dei dati che voi avete preso le cartelle di lavorare se nelle sale successive credo ci sia le fotocopie di quelle carte di lavoro se Mameli quindi semplicemente un riepilogo che adesso dovrei assumere quello che il quello che è il contenuto nel cartone allora quindi l'avrebbe negato da questo orecchio sconti nascondere dietro il prezzo di vendita complessivo
Questi sono miliardi e miliardi di utili di dollari e sotto ho citato un altro documento nella quale cioè il prezzo medio per tonnellata metrica del del latte in polvere tutto si trova nelle carte di lavoro della Grantorto nel due mila due ecco credo che non lo solo indicato con tre cercarvi lavoro sul bilancio della Paola Franchi corporeità del due mila due
Non mi colpì la domanda
Ecco
Si può spiegarci ad esempio l'ultimo all'ultima cifra rilevato nella esautora articolato maggiori pressioni elevate da jours
Esatto allora che cosa ha colpito sarebbe complesso che ricordo mi ricorda lo capisce precedenza che cosa ha colpito la la nostra attenzione il fatto che
Se ci fosse una contrattazione davanti e di tre trentasette mila tonnellate
Il fatto che ci fosse soprattutto una differenza quasi irrilevante tra il corso per questo il costo diventa una differenza tra l'altro giustificata per esempio da spesi trasporto perché sulla base di quanto che riportano le carte della gran portone
Questo trattamento sarebbe quindi non ci sono né assicurazione né Noli
Quindi un quarantasette per cento troppo troppo tossico e a questo punto immediatamente le ho chiesto al dottore verde
Una spiegazione chiaramente come dicevo prima perché per avere un attimo che cosa stava succedendo gli ho fatto però domande
Metratura uscito quando il problema non ha assistito a tutta la discussione interna tra di noi l'abbiamo ritrovato dentro potrebbe pagando la prima e l'ha confermato l'unica misura era proprio milioni tondi mille tonnellate
Milioni di dollari e lui l'ha confermato che la seconda è se come si spiegava un margine così elevato sul trading trading generalmente ha dei margini molto più sottili
E non mi ha detto che anche noto un grosso dubbio su questo per azioni la conferma mi ha mi ha detto che ne aveva parlato
Io ricordo di questo evento si era parlato compianto compenso comportano e che poi ne avranno parlato direttamente con Air France e l'abbiamo già sentita stamattina nella sentito venti
L'opera
Quanto risulta nell'ultima riga stava nelle carte di lavoro dalla trentotto della griffe ma quel Orfeo un esame misto lo decidiamo subito dopo chiusi la l'ha già chiesto io prima di lei avvocato Chiara vidi al dispiegarsi giunti Marigliano io gli eredi familiare non è
Come ha calcolato sulla base di cosa
Sulla base di quali elementi
Ma volevo ricordare che all'avvocato che io sto facendo io l'esame finzione
Sia ridesta
è un po'di elasticità
Comunque le il calcolo l'ultima riga posso posso
Posso disporsi volevo sottoporre una la differenza fra le prime due righe la questo però la vendita e il la la proposta del centoquarantasei per cento non è altro che la proprio il la la percentuale del prezzo di vendita rispetto al preside a questo netto Bisconti
Quindi si tratta non so se col sport
Ma il pericolo son tutte cose un po'faticose per noi dico
Quindi apre lei poi accertato anche chi fossero quali fossero le controparti commerciali
Questo credo ad altri documenti cosa proprio a questo punto
Anche durante nel nella se va bene allora allora a questo punto ecco acquistare carente fece questo le carte sono le carte di la questione carta di esame capolavoro della gran tanto da quello di sono tratti le prime due righe della tabella precedente sì
Questo e quell'acquisto e produrre uscì la tabella carta con le congolesi
Ecco queste sono le cale foto con le fotocopie delle carte di lavoro
Allora noi popolo soprattutto nella nella letterariamente della carta che
Abbiamo cominciato a votare tutta una serie di di di di elementi allora il primo dicevo questo margine assolutamente il ragionevole
O comunque non cornamuse il secondo elemento assessore crea
Questa non ragionevole da cosa di niente deriva bah sulla base di cosa Lella fa afferma che assolutamente lodevole dell'operazione di trading Provasoli esperienza
Nulla le operazioni di trading il margine sono sempre estremamente limitati questo Marcello cioè del quarantasette per cento non giustificato da ostili aggiuntivi di servizi adesso si sul momento ci parve assolutamente irragionevole e la cosa mi fu confermata anche da metà per lui la cosa non sembrava
Poi non so perché se la fece andar bene però anche lo in quel momento anche lui era venuto i dubbi quando ha visto questo classico
La seconda cosa da questa questa operazione
In modo che la detrazione del rapporto nel senso che
Per operazioni di trading queste dimissioni ci saremmo aspettati
Una documentazione porto maggiormente devo chiarire innanzitutto mi stressa spera ci dica che cosa c'era e che curava i delle e cosa non c'era guarda però sarebbe però sarebbe
Mancavano delle le detrazioni sarebbero state le fatture dove pagare e poi nel cassare come sempre deve pagare squadriglia questo delle gli acquisti d'arte in perderebbe creata questa città
Campionato conosciuta apparentemente si tratta Singapore ma per esempio sono le lettere sulla trattato di questa nella ma indicato però non si sarebbe dovuto pagare gli acquisti in questo latte
Sempre nel campo della e con quali modalità o sul luogo lodevole Tom Jones fino ad ora non sono dichiarazioni sarebbe relativa all'orario tornare ad esempio questo rilievo chiamiamolo così si era
Come dire ictu oculi cioè lei se ne accorse subito che mancavano questi dati
Sì che la nostra starebbero mentre proposte queste caratteristiche su queste contrapposto il fattore che ha visto poi essersi accorto subito non subito sottovalutate Santoro il conduttore abbordabile potrebbero emergere documentazione di supporto alle prime settimane fa approvare
Dell'arte ed il pagamento era attaccato per esempio non c'era scritto durante devono essere pagate come le modalità non c'era nessuna indicazione di questo genere e nella visto che quelle anche questo già lasciato molto perplessi
Per quanto riguarda e per quanto riguarda i documenti invece il trasporto marittimo
Questi erano di una semplicità
Quella scolastica suocero erano veramente
Sembrano banali per la loro opera loro costruzione per le informazioni contenute vende anche questo ci ha lasciato estremamente perplessi che sotto questo profilo ed eventualmente poi abbiamo proseguito l'esame delle carte perché c'erano anche altre operazioni all'interno delle carte di lavoro
Quindi abbiamo se malate vantaggi e abbiamo riscontrato per esempio che per quanto riguarda il per quanto riguarda i di le obbliga le obbligazioni titoli che questa città avrebbe dovuto avere in portafoglio l'estratto conto porta portava tutto Ettore addominale
Comprese anche quelle acquistate sul mercato
Anche quello cioè molto perplesso perché mentre
Poca tentare la fortuna di componenti autonomia e Marie c'è la lista degli Petrali ed è che questa lista comprendeva ecco l'abbia fatto la fotocopia di questa lista si vede poco purtroppo perché non si può ingrandire il carattere
Comunque è è una è divorata detti questo è l'elenco dei titoli e dall'elenco dei titoli anche questo elenco c'erano tutti i titoli al domenicale
Sono credo due o tre pagine di titoli allora anche questo
Cioè la titoli acquistati altri stati e arriva in ospedale
Perché alcuni sotto i permessi dava se società e anche questo ci ha colpito sotto questo profilo
Diciamo
Per noi è una cosa molto inusuale che tutti i titoli di questa colonna fossero tutti ricombinazione di cui è stato nominato
Il tesoriere risorsa Sonata in questa corrente esponesse interrompesse e chiedo anche scusa se torno su una questione ma
Purtroppo dice rendiamo conto tutti che gli sforzi del tribunale sono encomiabili per cercare di salvare questa come una testimonianza ma nei fatti è un susseguirsi di commenti che sono opinioni che sono valutazioni allora per carità possiamo proseguire però chiediamo al nome corretto che era è una consulenza tecnica
La trattiamo come tale come tale anche poi se ne dispone la nomina dell'avvocato accennando il consulente di questo processo suona testimonianza effetti compresa dove però niente a Roma dovremmo vero è quello che è la valutazione lo faremo perché ne abbiamo un'altra emergenza imperiali al trattamento ha ragione la carriera in polemica con il tribunale però non posso non fare osservare
Che è un susseguirsi di è quasi banale se non parve subito in ragione delle loro o interveniamo continuamente su ciascuna di queste situazioni perché porre mano alla trascrizione oppure prendiamo atto di quello che è
Una consulenza tecnica l'attrattiva come sta no io non posso tornare il tema non può trattenere una consulti come una consulenza la fermezza e ripeto in tutti i casi in cui c'è un testo esperto in una materia possibilmente diversa dalla nostra sono testimonianze un perno presidente il giorno di carattere però qualche altro anche un aspetto valutativo guarda il cappellone sulla base di che cosa peserà ancora sta ad Efeso al tribunale credo che lo sa abbia anche potuto apprezzare
Non ha mai avuto disarmata confrontarsi sul piano di ma però purtroppo quando il Coni amo delle nuove figura giuridica come quella del sesto esperto il problema ce l'abbiamo no Antonio
Non è che le parti scusa tre teste tornata una conferenza infatti e
Accettato ecco anche nelle interessa vero pesetto te anche presa di controllare perché io capisco che sia
Pressoché impossibile per riuscire almeno io la penso che cosa Asia se vuole richiedere precisazioni le chiederà al pm che chiederà al tribunale le chiederanno le parti
Noi avremmo ad affondare il materiale che potremmo utilizzare secondo criteri caratterizza detta
A secondo di quello che sono Presidente chiedo scusa semplicemente un rilievo se mi è consentito quanto ha detto la zampetta destra affronterebbe da portarsi da valutarsi delle parti ed è vero però sarà in tribunale libri maestro aveva fatto il caddie capire è un tipo di testimonianza che non ci sta raccontando come è avvenuta la rapina
Ma debba un attimo di io vorrei solo dovrebbe porre una residui di commercialisti ed economisti e non certo da se mi è consentito uno solo un osservazione
Qui il dottor largo mai come in questo caso la slide sedicesima è limitato a dire
Ci siamo accorti dell'esistenza di titoli acquistati al valore nominale ma dove la valutazione bene allora io chiedo al terzo posto Medical cosa i nuovi manifesta cioè c'è una prassi commerciale c'è una indicazione statali
Per cui non si acquistano e non siano quest'anno nelle norme pratica commerciale dei titoli al plenum
Ce lo spieghi e poi valuteremo perché ce l'abbiamo tutti la possibilità di valutare
Perché perché diciamo perché la cosa mi ha colpito perché in una normale trattazione il titolo difficilissimo che rimanga uguale nominale presso si muove e statisticamente può capitare che coincida con Mario Minale ma si tratta di abilità statistica
Nella gran parte dei casi il titolo a un'oscillazione che non raggiunge mai il valore nominale di questo che ha colpito il fatto che
Tutti questi titoli siamo tutti iscritta voleva Minale anche titoli chiaramente riacquistato comprate sul mercato quindi questo fatto
Ha colpito non
Traccia già colpito perché è una sicuramente risolvere François Torrent fuori dal locale decade batterie dei territori segretario all'allegato assolutamente però ha giurato che ci sta dicendo che aveva il Parma
E poi valuteremo se
Senta ma intanto interessa non non si dimentica la par la premessa di partenza e stiamo ricostruendo questi giorni che vanno dal diciannove al ventidue dicembre
Quindi lei gli uffici ora Grantorto non si accorge di questo dato chiamiamo così diciamo così
Chi è dolorante Ortona era presente in questa circostanza vale a dire lei legge questo documento e
I titoli la
Atalanta onorevole sono rimasti solo perché io avevo diciamo la carta vedevamo solo tra di noi abbiamo chiamato il dottor Verde quando gli feci per le prime due domande ricovero parlato in precedenza
E che però potrebbe ed è uscito perché chiaramente volevamo rimanere sano ed ecologico di questo dato di cui abbiamo già parlato sempre avuto modo di vorrei contestare questa circostanza qualcuno dalla Grantorto
A quel punto giorni allora dall'intervento no perché abbiamo preferito a questo punto andare a vedere tutte le carte e quindi Rizzo ripetere vedere tutto quello che è stato fatto proprio come nel caso della cantante vedere tutti gli elementi che emergerà da quelle carte
Dei quando a quel punto fino al termine della di diciamo così di quello che è stata la regolamentare queste carte non non mi pare che abbia il pacchetto ancora anzi delle sono abbastanza quello che abbiamo chiesto l'intervento di ieri prodotto perdere di altre persone della Grantorto
Bene quali certe linee H allora poche ore più allargato
Abbiamo continuato a leggere queste carte sono emersi un'altra puntata emerso che non avendo non non sapevamo riguardava questo il trono di appestati abbiamo visto che questi titoli acquistata dallo Stato
Ora pensionati perché nelle carte danaroso prova consolidarono stati compensati in bilancio per quelli che erano dei titoli emessi dal gruppo parlar quindi nelle carte della rotonda da una pallottola spuntata da questi titoli troppo non risultavano prenda da lancio questo l'ha portato perché per preparare profferta proprio io che ho letto durante la Parmalat Finanziaria
Avrebbe visto che c'era un documentario digito riguardando le carte in regola per dentro per sfrattare a tramontare ma molto superiore a quello che ora in realtà iscritto nel bilancio materna finanziaria
E quindi anche una grossa somma cioè nel momento di sorprese mentre pranza entra in una discrepanza no
Professor Lantella vuole avere quell'immenso risultando il bilancio esatto
E non c'è qualche quest'altra spiegazione scientifica visto dall'impasse esperto attuare un giustificare questa
De Scalzi allora dato attrazioni ma de per fare l'operazione
Se fosse stata indicata in bilancio non avrebbe avuto nessun già prestato opera solo con la come un'altra il problema è che preparasse non era scritto in braccio per il della milza pesa sul fatto che era stata fatta l'operazione molto rilevante
Se ricordo bene proprio per due miliardi di novecento mila veloce miliardi raggiunto dal della Parmalat Finanziaria sempre freddato conserverà solo non era un peccato volanti e quindi era un'operazione molto rilevante aspetto non è andata in braccio quello che mi colpì dopo l'operazione di per se stesso di per sé
Anche normale tra virgolette quello di acquistare i titoli quel fatto che una persona così rilevante non le rende Capalbo raggio e poi naturalmente mi ha colpito il lato evento che ha colpito che per questo la tua carta ad avere del del bilancio della responsabilità Bracardi lavoro della della
Nella nella gran parte fatto che il potere della se riguardava la totale della popolazione attorno Giordano ragionamento migliori dovrà il totale dell'attore del gruppo Parmalat finanziaria nel bilancio del due mila due circa dieci miliardi
Quando lei si riferisce al consolidato valutato afferrato vende tanto anche questo è stato un elemento perciò sorprese perché Tsonga vedeva consapevolmente demagogica Tarzan sacro dovere nessuna paragonato fece una finanziaria banche piuttosto che danno una società che produce latte perché otto miliardi erano investiti condotta altrettanto bella miliardi trattiene erano attorno tratto servono per produrre latte
Ma soprattutto i parlamentari ci sia difesa ecco anche questo è un elemento che
Battessero che c'era senz'altro colpa nostra attenzione
A questo punto ed elegante che mettendo tutto questo tutte questi elementi assieme e mettendo assieme anche il fatto che noi conoscevamo ormai che il conto corrente dovrebbero dovrà Bank of America
Non esisteva evidente che ebbe l'appalto e maltrattamento salvaguardiamo l'elenco attività cessate del pianeta
Possono del PIL per le premesse le borse
Per solo delle proprie solo permesso da società possono nello stesso campo dette vita della Parmalat e tre anche quello nella prassi assoluto nessuno investe dei soldi in un concorrente potenziale è un fatto sul permesso faccio un esempio liberaci da fare non esistono o Ettore sarebbe assurdo compraste comprasse il titolo General Motors piuttosto che della BMW perché vorrebbe dire finanziare un concorrente e questo è un altro elemento che l'attore anche noi
Probabilmente riguardano intende percorrere Fronte popolare allora
Facendo anche con una una preparazione tra qualche ora l'investimento della Parma per quello che era il fondo nella sua complessità dava origine a un fondo che avrebbe dovuto raggiungere soprattutto mediante dovremo
Anche quello di
Basandosi su una nostra separazione lavoriamo molto per proprio conto e un frutteto pretendete che raggiunge il venti un fronte petrolio raggiunge la cifra di un miliardo un miliardo e mezzo
è una cifra rilevante somme da investire Zambrotta centrato il giornale dei nuovi fondi il fondo più grande raggiungono espone tre morti perché ci sono puntualizzati però prevedendo il superamento di una cosa enorme
Anche questo elemento c'è un altro punto ci colpì sotto questo profilo
Al fondo del clan però cioè tra quelle economiche Zanda tra Parlamento e a questo punto
Troppe elemento e con l'incidente tra loro facevano sempre
Tutte queste poche parole tenuto conto anche che noi conosciamo a questo punto capacità operativa il conto corrente della parola della padella Banca d'America non era vero
Era evidente ma soprattutto non c'era solo quello di non voler barbaramente molto precoce era vero molto per queste cose non era una vera ma non sarebbe in questo momento e quindi mi aggancio una telecronaca mentre noi stiamo facendo questo valore Miccoli a Collecchio stavano ovviamente profonda
E ci frasi dette per telefono e anche risultava che a un certo punto
Sta cercando di quadrare daccapo perché ha sostenuto d'acqua dolce consolidato emergeva che dall'acqua Bernacca Quadraro e quindi pendolari facendo sponda però Montanaro dal punto di vista dei margini
E completo di questa informazione che sarà trasmesso domani ha fatto effetto eroiche allarmarsi operetta tant'è che io potrebbe permettere al mio collega ritornando con l'orecchio venerdì per un venerdì pomeriggio
Definiamo da far stare su su accorta che porta la squadra che ha mandato il mercoledì per il sabato e la domenica e a quel punto lavorando lavori ma l'approvazione della canzonetta essenze più siamo senza fermarci a parte giovani Natale e Capodanno
Perché a questo punto per potere realizzare che
Ecco quindi autorizzato il padre era morto da grande quanto mi era stato prospettato all'inizio quando iniziamo il lavoro di quanto era supplementare ricostruzione della prossima Finanziaria ecco senta quest'ultimo aspetto sul Po chiarirlo meglio
Cioè in pratica decideste di rivedere i numeri del del sistema che acqua R cioè Tosi avesse dei dubbi sul controllo di gestione sui risultati operativi
Sull'argine del del consolidato salgono andava rileva che persiste baruffe per avere una
No semplicemente una procedura obbediamo abbastanza ordinario di revisione soprattutto su un gruppo di questa missione ovviamente sempre partire dal controllo di gestione e vedere che cosa il problema del controllo di gestione intermittenti
Trattati più temibili documentazione e vedere la differenza che c'è fra i numeri che risultano e contro il gestore e qualche tutta la contabilità generale
E mia sorella chiaramente e cioè una un gatto molto rilevante perché opere come sta facendo il punto è questo tentate Michael Johnson il quale tra l'altro mi dicevano lo era ma è stato fatto in precedenza
Nota vennero for condanna pesantemente negativi il il
Lamentare accessibile intanto numerico diciamo così del sistema Cacco RC erano evidenti queste incongruenze numeri che insomma
Sornione dal programma non non parlano personalmente parlandone prima i colleghi che erano a Collecchio parlarono con Alessandro Bassi il dottor Alessandro Bassi che a quel tempo era responsabile del controllo gestione
Il calore prodotto la documentazione che è riportata nero anche nel reparto il ventidue dicembre da quella giornata appunto anche
La parte gestionale della Parmalat da da quei numeri ed era in perdita ecco ci interessa questo dato dei numeri anche alcune innanzitutto se c'è una slide se questo controllo dei numeri che è stato fatto rispetto al sistema caccole
è stato
Per ricostruire se ci può spiegare spiegare un attimo come è stata fatta questa consacrazione ecco no pagina dopo pagina quattro
Grazie ecco dunque no dopo
Rocco
Dopo
Oggi
Oggi non sia
Ma
Due fermati Europa
Signor ripuliva allora fino
Tutte queste qui sono allora questo qui e là abita dall'altra con l'orrore al fondo Lepida dal bilancio consolidato come si può vedere Lepida dalla Cacu R. ha un valore bassissimo centoventotto milioni
Qui parliamo di milioni di euro non è scritto quattro milioni di euro
Imitatori sono riportati nel questo nel tratto dal mio rapporto del ventidue dicembre
E il tutta la serie politiche che poi l'abbiamo ricostruito ma la cosa che mi è l'arma attraverso il fatto che affranto di umidità con sole collana da ci può spiegare sì
Allora
Ed ebbe data cuore e il margine operativo prima degli ammortamenti degli interessati
Io non dalla della società industriali perché ma il dottor Masè quel denaro nel Nord dove c'è la dal Sesa sostanzialmente margine lordo sostanzialmente il margine lordo
Ma il centoventotto era il margine lordo che risultava nella Coppa del Re ovviamente questo dato
Sorpresa decora concrete perché era un dato dal sassofonista da questo punto di vista non solo ma rispetto al bilancio consolidato era una frazione
Ho provato a quale abbiamo ricostruito e poi nei giorni successivi
Però già questo momento quei combinato con il fatto che il conto corrente della Beretta e qui parliamo del due mila uno ma in realtà guardammo da mia madre e sono assimilabili
Comperata dal fatto che il controllo delle borgate conteneva quel famoso attentato per protettore un trafiletto in sostanza andavano ai perfetto conoscere un'altra ed è entrato dalla porta accanto ad Antonio Parlato una gara per rendere che viaggiava con un'ibrida assolutamente ridicolo o perlomeno molto molto basso per la derisione parliamo di un gruppo che a Bilancio presentare tre persone Bonardi ettolitro
Un aspetto Aralia buttata però già consolidata che veniva fuori con tutta una serie di altre tipiche che sono quelle che abbiamo riassunto per il barbone affidandosi per capirci meglio ecco
Il
Centoventotto il numero centoventotto innanzitutto e il dato riepilogativo di tutte le società operative operatori messi perfetto ed è un dato
Reale effettivo questo quello risultante dall'HQ allora quella tedesca dell'acqua era quel giorno conoscevamo predatori ma successivamente poi beffa tutto onorevole fattore e quotato sia ulteriormente modificato ma il
E diciamo nel documento però potrebbe non conosceva quei datori che il dato che viene fuori dal sistema Cacco R che ho saputo ero di controllo di gestione esatto
Perfetto
Novecentoquarantotto il dato invece risultante dal consolidato parte in causa
Ma quindi la differenza tra novecentoquarantotto centoventotto che cos'è
Allora la presenza tra centoventotto e novecentoquarantotto solo delle scritture contabili
Che dentro non in quei giorni ma dei giorni dei mesi tre settimane successive dopo aver costruito sulla base di quello che era le informazioni per le informazioni che abbiamo visto che abbiamo trovata presso la l'appello a finanziare presso col presso l'ufficio che faceva il consolidato solo tutte quelle registrazioni sono sostanzialmente delle scritture contabili nessuno del peronista solidi
A dell'evidenza cartacce sottostanti quindi non esiste lamentazione perlomeno nessuno ci ha fornito documentazione sviluppato di tutto questo è che sul bilancio consolidato apparentato che sei volte a quello che è la sorella Tinicolo da chiarire che lei ha parlato
Di scritture contabili questo differenziale non sono stati non è non deriva strettamente da scritture contabili ma la scrittura di consolidamento economico allora ha detto loro che contabili conformemente senza documentazione di supporto quindi senza alcun elemento probatorio sottostante
In questo caso a cui abbiamo non citata e per per e di pensare con che motivazione erano descritte all'interno del carcere che abbiamo trovato in Parmalat finanziaria ecco può entrare un po'nel dettaglio cioè come vengono fuori le altre cifre centoventinove trentatré novantotto trecentosettanta allora si tratta di numeri e che per me è difficile spiegare se non nel senso che li ho letti così perché non a bordo documentazione di supporto davvero Galletti Donata che sulla carta di lavoro del consolidato del dottor Bocchini
Perfetto chi è che arrivi che si doveva occupare del consolidato
Con la signora levi soli la cui religione beh nel indetta ad una vittoria
Quindi quindi ventinove quindicenni certamente permetterà una definizione operazione calciatore Parma Calcio
Erano descrizione che ovviamente non ha nessuna perizia meno dietro a tre sole presenze in ogni caso la tempesta socio ci hanno detto che si racconta grossa questo corretto locale una rivalutazione all'interno del margine operativo
In ogni caso non abbiam trovato nessuna motivazione tecnica nessun documento di festival direi motivazioni tecniche che stiamo parlando di un asteroide scrivono basta ma la voce di valutazione giocatori causa al diavolo la possibilità o meno di valutare un calciatore insomma
Ma due poteva entrare in una
Scrittura di consolidamento e nel calcolo del margine lordo no braccio viatico così come era nel due mila uno in italiano avrebbe dovuto essere sotto
Sotto la linea differenza tra ricavi e costi operativi quindi potevano essere calcolare il seicentoventinove dicevo l'opposizione su un punto specifico difesa Silingardi ora
Si ritorna sempre su un punto ma spiego il motivo che sono molto sintetico il testimone si è detto lo dice la legge e non può deporre sulle voci correnti nel pubblico ed esprime apprezzamenti personali salvo che sia impossibile scendere da da deposizione sui fatti ora la giurisprudenza in materia di teste esperto ha detto che ci sono alcuni casi quando il testo esperto in cui ovviamente non si può prescindere l'apprezzamento da i fatti perché chiaramente passa attraverso il filtro della conoscenza tuttavia ciò non deve far dimenticare la differenza fra teste consulente tecnico sotto questo profilo io fin d'ora mi oppongo
Ha domande che chiedano delle valutazioni ora laddove si chiedono dei fatti il teste risponda
Esibendo il proprio bagaglio scientifico nelle scuole il frate Chiarato inscindibili ITA ma laddove si chiede una valutazione può entrare in un bilancio civilistico si può eccetera sono valutazioni che sono demandate un consulente tecnico quindi io mi oppongo che vengono
Formulato e questo per me ne andrei Pubblico ministero stia attento a fare domande in meno la tattica del possibile in appena appena va bene la seconda non stiamo
A Saddam ed eresse questo arrivo
Va bene che non è oggetto specifica di trentatré milioni di incrementi di ricavi senza documentazione di supporto a cosa si riferisce questo voce anche qui una scatola contabile che aumentarle ricavi dell'esercizio
Di Mauro senza nessuna documentazione di supporto
Che ha ben capito che le collane dei numeri li avete per lei avete presi direttamente da queste notazioni so che erano spiegatelo esplicitate con questo tipo di
Dietro questa dicitura non c'era non intende ante di superare che non c'era da prendere mera operazione con anche la chiamate leggo
Riconversione riconciliazioni insomma
Senta buona
Tutte queste voci
Sì nelle sale prima è che il margine operativo nel consolidato dico da parte procacciatore d'effetto diciamo risultato sottoposta è questo rappresenta tutto questo scrittore che io chiamo scritture contabili di che nazione peraltro del Novecento cantate un margine operativo di diciamo adeguato gruppo anziana trattamento servono proprio ad Alstom certamente a differenza del centoventi per cento ventotto deve avere sardista semmai perché
No prego con una buona risposta dicevo anche perché se fosse stato centoventotto nascita sarebbe da tempo perde perché ovviamente da questo andava bene dove chi ancora gli ammortamenti e gli interessi e quant'altro che senta ma che questa cifra diventi praticamente novecentoquarantotto ok a livello di consolidato il bilancio consolidato
E il fatto che queste voci lei ha elencato in questa slide
Siano state elaborate senza documentazione di supporto
Ecco lei l'ha mai fatto presente ai revisori dei doni
Io credo che su un altro mai avuto occasione di di di discutere il mio sangue ne sarebbe questa lente perché nell'incavo che ci è stato dato non era compresa la valutazione del lavoro dei titoli e quindi noi non abbiamo mai incontrato i revisori però ecco
E negli incontri con quelli Grantorto né invece
Neanche se speriamo allora per quanto riguarda il volonteroso dopo che abbiamo visto le carte non ha badato a quel tempo
Diciamo ha portato ci siamo resi conto di quello che c'era di quello che allora la strada da percorrere e quindi non ci siamo proprio non abbiamo più avuto occasione di incontrarli
Per quanto riguarda i revisori della della traiettoria
Anche lui mi rifaccio qualche verrete precedenza avevo scritto anche loro chiedendo di vedere le carte
Nella foto Teresa dopo la stessa mattinata credo condotta Rovelli il quale mi ha detto che le carte erano carta di lavoro il ramo tra Bologna e degli uffici nell'organico del Parma lascia
La ricevetti un fax in cui la dirette mi dava la disponibilità i miei giorni successivi a vedere pure nella carta di lavoro a quel punto e diciamo premere avevo già intuito avevamo già capito abbastanza di dove siamo andati a finire e quindi non perseguendo la strada di rivedere le carte Doyle perché ritenemmo inutili
Io tornai a Collecchio quella seri come dicevo blocca e tutte le persone che avevo sul team ma in quel momento lì per per tutto il fine settimana varammo sabato domenica incontrammo al tre per altre persone del gruppo Parmalat che lavorano per per cercare di sviscerare il più rapidamente possibile questa situazione non dopo però credo che non non memore che rincontrammo che problema con l'illusione di Ravetto ulteriormente quindi arriviamo a questo report del ventidue dicembre se ecco lì in sintesi le conclusioni di queste ore
Allora premesso che quello che nei ricordi abbia raccolto mentre abbiamo raccontato continuamente per alzare a quel tempo dottor braccio pro-tempore dottor Baronti nostro interlocutore nel sottobosco tranquillamente la catena di comando dottor Angeloni e poi il dottor Bondi e quale sarà il prodotto quel calendario sabato è un problema di dimissioni
Va be ho trovato diversi che probabilmente porterà con della pieno di un abbreviato era finta quindi non esisteva in quel problema era vuota superiore ai quattro miliardi di euro ma era molto molto superiore
Anche il programma trovata sull'h Quarnero e che quindi la società avevano dei margini
Bassissimi e che quindi sotto questo aspetto anche la parte industriale veramente era molto diverso da quello che veniva rappresentato nei bilanci
Nei giorni successivi al sabato per decreto incontriamo le nostre l'evento Ruggero questo rapporto che per là dentro liberati potete trovarli perché in questo caso è per esempio la posizione finanziaria e altre cinque degli otto miliardi mentre quella definitiva sarà almeno quattordici
Però raccoglie già sostanzialmente tutto il problema perché cioè la posizione finanziaria che nettamente inferiore
Ciò porrebbe industriali che per alcuni anni perché negli ultimi tre anni per lo meno e poi vedremo anche in precedenza hanno dei risultati assolutamente marginale
C'è il problema delle concessionarie
E ci sono altri problemi che abbiamo individuato per esempio il fatto anche operativamente contro l'interno chiaramente carente sotto questo profilo perché
Non verrà fatta da persone perbene riconciliazioni tra Tesoro e nell'affermare la contabilità il toto presto l'abbiamo raccolto in questo documento che è stato predisposto quella ferocia del consiglio che avrebbe dovuto tre volte alla sala predisposto per raccogliere un po'il proprio amore per il teatro giorni punto capire
In questo momento
E a questo Comitato questo problema Pasolini quello di quel documento ristampato la versione che abbia è quella dell'entrata del tesoretto di quella sera lì
Bene senta questa prima parte diciamo della della sua attività si conclude con questo report successivamente quali accertamenti sono stati svolti è stato allargato il campo d'indagine per esempio alla le società di revisione in generale del tutti tutto il gruppo Parmalat e qui abbiamo una slide e che in un certo qual modo riepiloga
Al numero diciassette riepiloga le varie società di revisione qual è stata l'esigenza
A questo punto di focalizzare l'attenzione sul quadro de la revisione allora questa sua ed è stata fatta perché nell'immensa dal punto andando indietro allora
Quando faccio una precisazione
In passato di gennaio produciamo report definitivo che dà origine a un comunicato stampa della Parmalat nel quale vengono quantificato in quattordici miliardi
Totale dell'indebitamento netto e in
Dieci miliardi se ricordo bene il deficit patrimoniale dodici undici miliardi di una scusa dove però il deficit patrimoniale
A questo punto il Papa abbiamo cercato di fare un un un esercito cesserebbe quindi andare se per quanto riguarda il patrimonio il deficit a quel punto ovviamente il bonus patrimoniale sia per quanto riguarda il dipinto amento
Andare indietro nel tempo e capire come questo deficit come questo indebitamento siederà accumulato negli anni per quanto riguarda il deficit patrimoniale andando indietro bevanda dietro sostanzialmente fino a quando Karamazov quotato in Borsa
Quindi a questo punto noi siamo andati a vedere come con preparazione è stata quotata la porta del bagno novecento ottantanove vedrebbe bene ottantatré novanta come questa se questo profeta e come se è venuta fuori
Poi andando a fare questa cosa abbiamo notato che
La Finanziaria Centronord che era la società che comprendo la targhetta occorrerebbero novecentottantanove credo del corporate Parmalat Finanziaria inoltre provinciale revisionata dalla porta
In precedenza terre sopra io ero sempre saper visionato dall'altro citare un solo mandato con le ore diciotto e trenta è conseguenza la parola sopra sostanzialmente ed eventualmente se vuole disonore per risolvere
Osserva da una società parte poi diventata Grantorto incatena e quindi esatto il firmatario della revisione della parola Sapa almeno fin dall'ottantasette era il dottor Tenca e quindi sostanzialmente questa strada
Vaporetto ripercorre le persone che hanno formato i fari di lancio di della Parmalat dal mille novecentottantasette a a me novecento ad almeno due chiedo scusa
Senta concentriamoci un attimo sulle misure di Loewe
C'è stato un momento in cui avete acquisito
E analizzato le carte di lavoro nella revisore di Loi
Eberharter profeta direi che abbiamo tuttavia ha avuto modo di accedere alcune carte di lavoro
Della Toyota che riguardavano la parola quelle le abbiamo guardate queste sono state date alcun allora bisogna volare indirizzare un attimo gli esiti dei suoi accertamenti sì allora questo
Sono divisi queste son di di là maldipancia
Grandi terrà dovette far presente per
Sì questa è una carta questa è una carta di lavoro che era stata estratta da un fratello del dell'esercizio mille novecentonovantanove della della della vittoria
Questa casa lavoro ci l'abbiamo ritrovata per il tramite di un quadro della procedura
Qual è non ho capito la domanda però quella procedura non ho capito ce lo Stradella straordinaria scusi
Ecco volevo solo far presente affranta praticamente lo stesso documento di cui alla slide duecentoquarantuno dalla consulenza dalla dottoressa glielo temi venne settanta non stiamo parlando sia stata sempre parecchi cori stiamo parlando lo stesso documento
Se non dieci passi sì sì sì adesso con
Sì sì sì sì prego Fantini eppure fanno sì bene se Poussin teorizzare Jesi Vesna visura certamente allora in questo commenta sì no questo in questo documento viene descritto costa dominato il costruttore operazione Bonarda vengono descritte alcune fattispecie che ne abbiamo rilevato analogamente a quello che ne abbia rilevato poi nel due mila due e questo è un documento che si riferisce alla alle carte di lavoro della Dinoi sul bilancio mille novecentonovantanove
In particolare sì ci sono alcune società come Danza & comma In My Pal
Si parla di Capital Finance per quanto riguarda il riacquisto l'emissione di titoli riacquisto di titoli si parla di crediti
Di si parla di una sensibilità come diciotto letti Trading con Custer alle Antille
Quindi diciamo così questa capolavoro riepiloga sostanzialmente quella che era l'attività svolta dalla dalla volata analogamente a quello che poi abbiamo visto nella nel nel due mila due
Ecco ma tutte le problematiche emerse sul conto della bolla
Venivano in un certo qual modo evidenziare in questa carta di lavoro dalla di Lodi beh sostanzialmente sì perché si parla ovviamente del latte in polvere anche se con le quantità sono in mo'sono marginale sono molto inferiori si parla ovviamente si parla del conto con becco America del quale a questo punto quando è stata redatta questa carta non era ancora stata ricevuto nessuna comunicazione ma soprattutto si parla dei titoli
Ma dei titoli che sono stati acquistati dalla in questo caso dalla Bonlat dei titoli emessi da capitano d'età ma anche una delle finestre il gruppo vi sono chef riacquistati operare da parte che non risultano riacquistate bilancio del novantanove
Perché in nessun bilancio dal novantanove ASL e vivace mentre compra due mila tre al due mila due chiedo scusa risultano dei titoli acquistati sotto questo profilo
Nemmeno su questi punti c'è stato diciamo contraddittorio tra lei quelli dell'allora rimane Nanda Nanda è innocente ma era elegante come France
Senta un altro tema per esempio quello delle dell'esistenza di parti correlate ecco questo è un tema che emerso nel corso di fare certamente
Allora
Un altro elemento che abbiamo subito avuto modo di che anche questo ha colpito la nostra attenzione è stato fino ai primi giorni dal secondo giorno quando ci siamo fatti spiegare il sistema video del prodotto della Parmalat S.p.A.
Me l'aspettavo questo sistema destinazione insomma era stato spiegare vecchi se possiamo dare innova miniere preferenze chi e Pessina sì vero Fabio Carboni
Potrei sempre Pessina Cervoni
Non mi non mi ricordo
Allora sentito Cina
Allora dobbiamo essere repressiva nella spiegazione che queste tre persone già dato in parte del possibile ha celebrato l'esistenza di questa ha retto il concessionario che erano sostanzialmente concessionarie che erano molto prodotto quindi strano esclusivamente proprio della parlata in particolare per trentatré dovesse queste distrettuale
Il prodotto era tarda ai concessionari venivano usate come base operativa per l'estrazione del prodotto Parmalat ai supermercati scusi una concessione ai supermercati e città che era esatto se vuole posso entrare nel merito di come poi veniva lasagne polpettone però sostanzialmente questo qua come la catena di controllo
Ma sul corpo particolarmente pepate concessionarie rasato che queste concessionarie elaborazione vostra questo la sorellastra gli atti celebrato che abbiamo
C'è un elenco di società sono esatto tutte queste allora coperte queste concessionarie hanno come carattere esterno deve essere potrebbe otto quindi a destra ed esclusivamente il prodotto dalla Parmalat
Allora come amministratore cinque persone cantante d'argento ha parlato approssimate per alcuni settori ma anche del soldato e Cerbone se ricordo bene
Di questo però società
In quel momento poi dopo centotrenta scopriremmo che queste società UTET motorizzato anche come canale alternativo definanziamento ma incoerente ora cosa dici qualcosa
Portata che questa società serve riversato assente non si vuole nella nel bilancio come entità correlato eppure assorbendo
Per Destro prendo questo cita cerca quaranta per cento del fatturato italiano per la tarda mattinata arrossendo per circa ventotto è caratteristica di empietà correlate tanto perfetti asset in base a quello che me ne sono le norme per la detrazione dell'Iva correlate
E quando questo ci colpì particolarmente
Quindi questi dati li avete praticamente definiti come indice di correlazione ozioso assolutamente favorevole al testo che può ricevere o trasmettere mentre al contrario
Nel cargo non chiediamo una valutazione chiediamo quali erano i legali tornare a chiamare che io ho semplicemente chiesto appunto se dovessero essere sfiorati si candida indirizza onorevole Adornato cosiddetta Nintendo accenna nascono Capece
Dottor Rosso le posso dare semplice barare consiglio cioè sui quali non dica ci colpì tanto non ci colpita comunque andiamo da noi capisce ma visto che una serie di obiezioni essa porre incentrata su questo aspetto se lei o mentre qua
Siamo tutti contenti lo stesso chiedo scusa trascorsa grazie
L'adozione siamo colpiti quelle noi
E poi pensare a costruire Sanremo ha detto io non ti manca ricevendo solo se le cose sono il fatto di essere diciamo la lei sulla spesa corrente attenuto età sono crollate quando approda ora c'è un rapporto di controllare l'Adr facendolo
Ho ho informato del fatto si
La Consob piuttosto che il Codice civile poi in principi previsioni facili contemperazione prevedono che queste ma quando ci furono questi caratteri di controllo delle operazioni fra due soggetti di protezione debbano essere potenziati nei bilanci
Questo John tutta la sopraelevazione della corsa di comunicazione Cossu c'è il principio nelle persone numero medio raccontarono ventiquattro e adesso c'è anche un principio italiano sulla revisione questo che cinquecentocinquanta
Quindi diciamo da tempo deve sapere che questo emendamento
Mentre non voce molto particolare perché sono transazioni che avvengono fra sortite non necessariamente possono venire con a valore di mercato e come tale legislatore chiede che queste vengono evidenziati nei bilanci
Da questo enorme ammontare troppo alto non non vi era nulla e questo
Quando perdemmo il motivo questo lo chiediamo però non andare ad un altro che dovremmo ai più recenti che avevamo incontrato quindi principalmente perseguita Luigi dice non saprà dare una spiegazione di questo
Ecco scusi c'era spiegherà in dettaglio Anna
Inizia
Contaminano le parti esterne ora considerando in bilancio ricavi fittizi la compensazione dei crediti o sta analizzando settantanove premesso preparato per forza di cose da subito
Identificammo poste come entità correlate che non era stato riportato in bilancio quindi ulteriore elemento andando per esaminare che cosa questi succitata Ferrero Nottola scoprendo che innanzitutto questa città erano tenuti finanziariamente dalla Tamar perché
Non erano in grado di ottobre e completamente sì eh anzi è un altro ecco propone punto ecco grazie ad esempio per la propria significa erano che lo possiamo intuire ma se ce lo sapeva della sua rete
Accertato certamente allora novantaquattro in questa città avevano dalla penna di operette parlare faceva questo ce la faceva ad altre attività cambiare la destinazione del prodotto parla al supermercato aderendo all'iter proprietario quella quel camioncino dei presso negozietti
Per la seconda punta era costruttore perché pensavo prove su quel che avvicinerà costosissima ed è premette volare graverebbe su materie tanto che la Parmalat finanziava continuamente questa società attraverso ingente ammontare dei interessante un sottoprodotto per toccare
Perché a questo appartenente alla società che microfinanza da Parma si aggiungerà anche allestita dalla targa ritrovare un Canaletto nel tempo definanziamento
Per cui
Telefono zero da questo punto di vista sono interessante confezionava
Sostanzialmente fondata da questo lombarda cantano intorno a questa concessionaria fatturava a queste concessionario tutte le vendette tutto tutto il prodotto che venerdì verrà consegnato
Proprio perché sono alla base di questo prodotto delibera ad altre persone
E basta spessore nasce
Abbandonata presenta alla concessionaria che potrebbero queste persone
Al primo supermercato al supermercato certa arte sonora
Non è accettabile fatta dipendente dalla concessionaria ma volevo la sta prevedendo l'ora tarda aprendo la targa rimettono esatto allora al concessi al supermercato contemporaneamente a Beppe Marotta credettero
Alla concessionaria
L'accesso che dal punto di vista del ricavo in Parmalat il numero fosse giusto quattrocentonove però che sulla base del fatturato all'orco delle ricevute bancarie del dato credito la Parmalat si recava presso un asse Mediobanca
Presso il club rossonero sulle bancarelle possono finanziarie
Non portare antica strada l'esattore e lo fa da Centrobanca recedere ma per aumentare il controllo dell'argomento calcolatore che parla vuole concessionario propendono ad un giocatore Carbone potrebbero e dovrebbero e potrebbero allora
In quella data non Briciola bancario anche per ottanta milioni di euro
Non c'è alcun elemento che non presenterebbe entrava perché dopo aver portato frazionato in banca la banca anticipava la Parmalat quando la concessionaria si vedeva arrivare velocemente la palla spettava alla banca presso quella concessione controcorrente la FIEG la finanza e per poter ritirare questo riformato ma per farlo
Dove a presentare presso un'altra banca al prosciutto
Signore avvitato su questo aspetto ed ovviamente a esplodere con una un dato certo da solo per Storia di un miliardario poco superiore al miliardo cento minore viene ora d'altronde operare per trattenerlo società gestionali e di per sé non erano in grado di sopravvivere solo con Amber batte margini della vendita di quei due-tre milioni di euro ai negozietti
Cosa succederà che pertanto concessa dei finanziamenti che ottengono alterco d'averlo per imparare ritirare la delibera
Trattenevo datata e per poter pagare le spese correnti derivante dalla loro durante l'età secondo me quando la Sistemi sostanzialmente si sovrapponevano tutte queste cogestori affondate storiografica
Senta
Sempre con riferimento al tema
Della correlazione dell'indice di correlazione c'è un'altra società che avete attenzionato la campi
Si trovasse
I rapporti con la bolla cui eravate già entrato nell'amministrazione esatto a casa lavora attorno al corpo Palmer Botta venuto presso una società le abbiamo scoperte mamma rotte società
In in quelli che chiamiamo possiamo temere paradisi fiscali o comunque statura tassazione privilegiata
L'avete considerato sopra io
Passa da centosessanta dovessero rubare delle misure cautelari stress ai miei colleghi sempre per e-mail credo il primo e il secondo giorno
Ha chiuso il primo scopo giorno sabato domenica scorsa sembrerebbe con Singapore chiedendogli a gran velocità questa canzone tratta mi interessava perché questa causa aveva versata la vendetta non solo la temperatura e volevo capire tre società certo per il erano state coinvolte in questo giorno racconta l'autore
Ricevetti una risposta europea lei come teme appunto questo Bilancio mascalzone con il sindacato avrebbe raggiunto l'anno scorso dopo due giorni io ad andare lì in quello di amministratore della della Café de Paris sindacato la settimana manterrebbe spera carpite e questo ha delle ragioni
Fu anche eletto deve saper lancio cinquecento del proprio bilancio sarà quelle cose che notammo allora la prima e ora che intervistatori per quanto riguarda il melodramma naturale che era una persona rotto e che ora andrà ovviamente persone della della terra
Traduzione di questa capriola garantita da gran portento
E sentono e conto economico qualche patema è venduto settecento milioni dai dagli operatori privati alla alla alla bella talmente arretrato e per tre mila
Tre mila subito bene tre mila
Che
Tre mila dollari ricorrendo ai non c'è traccia bilancio della della caduta dei bond pelato implodere
E soprattutto che lo assorbe operatore presenta era con lei che indietro adesso che ora sede della Parmalat
Quindi
Tutta una serie di considerazioni sopra la storia di questa società le cui lei abbia avuto il bilancio nocciolo di una di una settimana
Senta quindi
Questo è un dato che lei si può testimonia in modo diretto quindi le ho avuto difficoltà a ricevere questo bilancio raggamuffin
No visto visto e gliel'hanno dato dopo una sola settimana abbiamo ricevuto va bene
Senta
Per quanto riguarda sempre il tema della correlazione i rapporti con le cosiddette società del turismo Galleria voce citato turismo
Sì allora accanto alla Parmalat grato alla società un altro gruppo di società che noi abbiamo esaminato sarebbe opportuno che facevano capo all'alternatore esaltato il terrorismo pertanto le stagioni dopo questa uscita erano totalmente separate in quanto era il proprietario era al di fuori di quello che era la Alberto finanziario
Patria della sua madre il conto corrente della Danimarca Peterzano sfiora Ship scusi per attraversare il professor Bertagna che è la società che ha emesso il maggior numero dei delle obbligazioni avvocato che
Una parte basandosi
Anche qui andava in realtà la dal gruppo Parmalat finanziaria al terrorismo
Non c'era traccia due corrisponde a bilancio come avrebbe precluso l'accesso in dotazione studia maggioranza il grande tema finanziarie ed ex maggioranza del perbenismo
Unica cabina sotto questo usabile proprio intenso senso proprio ecco
Infatti anche questo colpevole perché per dall'altra persona portata in detrazione da questo rapporto
La la società del primo sbarco delle società del gruppo Prada piazzare sarò breve nota il bilancio per importanti molto marginale dovute a questo dei biglietti aerei
Il mercato a cominciare da Contador papà ce n'è un'altra portando dello parmigiana
La
Del protagonismo qui in quel tempo sotto la bacchetta di aggiornato centoquarantaquattro mediamente di evoluta indagata vada ergastolo e l'altra e questa
E come questi movimenti di cassa come venivano registrati
Allora questo problema è un altro elemento era registrato separano la Sai precedente registrata nella nella Catanzaro nascondere tre
Verso quattro società del gruppo Parmalat è strana
Delle entrate come crede i crediti a questo punto dovrebbero in qualche modo corretto dominato come crede che verrebbe latteo oppone credo adesso Capital Finance Corporation che era uscita che comprende talmente la parola
Venti in contabilità queste queste scrittore pedinando
Alterate venivano divideva cambiata la dominazione frapponeva da società
In questo caso http mi sembra di entrare in questo caso associata Palomba
A Catanzaro su parabola prettamente ecco la Capital Finance lo ricordiamo ancora da chi era revisionata
La Capital Finance revisionato da Detroit
Quindi diciamo che al di là della dell'indicazione
Bonifico non c'era altra giustificazione causale per questi flussi finanziari
Beh certamente non c'era nessuna documentazione che giustificasse l'esperto di questi novantacinque però ideatore quaranta sette quarantotto che della sua società Petros documentazione catastrofica sul rapporto di questo genere
Si tratta di queste registrazioni di queste forze finanziarie del bilancio Isabella Parmalat Capital della Parmalat Finance Corporation debellati però a Palazzo padre brianzola finanziaria erano indicati
Consolidate
Senta sul campo invece dell'indebitamento complessivo che era un po'il punto di partenza delusa incarico Bondi chiamiamo quali conclusioni sono state tratte
Per una volta che noi abbiamo una volta facciamo una volta dove abbiamo
Determinato l'ammontare complessivo da lungo tempo come dicevo il secondo punto il secondo la che ci è stato chiesto dal dal titolo stessi abusi
Presidente scusi e l'opposizione preventiva però c'è scritto un conoscibilità indebitamento che giusto una valutazione mi pare quindi chiederei di non fargli notare domande esattamente
Non è che voglio nascondere dietro la foglia di fico però basta farle domande chiedendo conferma sollevando sono riconoscibili tra presidente affidare scrittore li ha nel promossa dall'Ama domando manzoniano faccia quello sano adombrando allora domanda risposta Lestat senza le slide protagonista la slide cinquantatré
Non dà delle risposte sulla conoscibilità Nawaili cinquantatré e semplicemente uno schema di confronto a ecco ne ho la dicitura tra indebitamento dal bilancio consolidato aperti e indebitamento risultante da bond centrale rischi che Private prescritti non diciamo nulla sulla conoscibilità
Va bene allora sulla scheda descrive questi indici queste economie ordinaria che significa questo grafico come è stato elaborato questo grafico
Senta come l'ha costruita
Ora per quanto riguarda
Da parte in in diciamo in giallo abbiam preso i bilanci del gruppo papà finanziare negli anni e abbiamo riportato su questa schede su questo grafico l'ammontare degli Pita mento così come risultava dal bilancio consolidato ghironda toccherete strascico dei bilanci Otello giallo poi giallo oggettivo vero quello giallorosso
Quello giallo quello giallo nella giallo Bellisario potrebbe entrare quattro dunque inique
Senta
Questi sono nei vari anni
Bonariamente vedevano in rosso e quattro virgola uno cinquecentonovantacinque mila tre altri dati oggettivi per abbiamo no Pubblico ministero permanere perché non entra mai stata stanchi
Poi parleremo
Cinque minuti cinque minuti di pausa
E poi il Pubblico ministero non porti Maurizio abbiano mai Ettore chiedo scusa avevano fatto sorridendo e ingenerato un paio di ilarità
Ma mi scusi il bordo del tredicesima che debbono rendere oggettive cinque minore scuse
Lasci stare le qualificazioni
L'altare le quali
Tennis
Siena cinque minuti alla carta abbia pazienza Antonio andiamo avanti un attimo dopo
Allora chiamiamo il procedimento a carico di Bianchi Maurizio assente difeso di fiducia dall'avvocato Salvatore Stivala presente
Per il calore Enzo è assente difeso di fiducia come sopra
Baracchini Errico assente già contumace difeso di fiducia l'avvocato Carla Boni Carlo Baccara e da boy e Stefano del corso è presente il primo anche in sostituzione del secondo
Bonici Giovanni assente difeso di fiducia dagli avvocati dall'avvocato Antonino tu cari presente brughiera Mario assente già contumace è presente allora revochiamo la contumacia
Gruviera Mario è presente difeso di fiducia dall'avvocato Gian Maria Chiara Viglione Renato D'Auria è presente solo il primo anche in sostituzione del codifensore Ferretti Orestea assente già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giacomo Gualtieri presente e dall'avvocato Mario Bonati presente
Luzi Antonio assente è già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Jacopo pensa
Sostituito dall'avvocato
Daria penso
Come da delega
Ma moli Adolfo
è presente sì è presente difeso di fiducia dall'gli avvocati Giovanni Paolo arcigni e Cesare Giordani e Ingo entrambi presenti
Mistrangelo Piero assente già contumace difeso di fiducia dall'gli avvocati
Ermenegildo Costabile l'ho visto eccolo presente dall'avvocato Ciro Perelli anche in sostituzione del codifensore Moncada Louis assente già contumace è difeso di fiducia dall'avvocato Giampaolo
Del Sasso e dall'avvocato Alessio Lanzi
L'avvocato del sasso anche in sostituzione del codifensore
Nuti Massimo assente è difeso di fiducia
Degli avvocati Giacomo Gualtieri e Mario Bonafé entrambi presenti Petrucci Andrea assente già contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Luca D'Auria eccolo presidente Rovelli Giuseppe è presente difeso di fiducia degli avvocati
Giovanni Paolo arcigni e Cesare Giordania Ingo entrambi presenti sala Luca
è assente e difeso di fiducia dall'avvocato Carlo Gilli è presente Sciumè Paolo
Assente già contumace è difeso di fiducia dall'avvocato Federico Stella e Luigi Fornari il è presente in sostituzione l'avvocato Luigi Stella
Si tenga Arghir Luciano assente già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luca Troy era
E dall'avvocato Giuseppe l'insalata è presente
Se l'avvocato Annigoni
Amigoni Miconi in sostituzione di entrata
Tanzi Calisto è assente difeso di fiducia dagli avvocati Giampiero Biancolella e dall'avvocato Filippo Sgubbi è presente in sostituzione l'avvocato Belloni
Visconti Paola assente già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Lucio Lucia
Dove a
Va be'sostituito momentaneamente dall'avvocato Dario Italaudit difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Giarda è sostituito come si chiama ecco allocato Gasperini
Di Anthus sarà avvocato Anna largo presente anche in sostituzione hanno a Maurizio Traverso prese di loro
Entrambi lago di traverso
Di Loi tra
Difesa di fiducia dall'avvocato e gli avvocati Ennio Amodio e Matteo Rescigno
Sostituiti dall'avvocato Anna largo
Le stesse persone sono presenti per via tutsi in qualità di responsabile civile e anche dell'Oil termica
Nasce ebbene Coppa America invece
Difesa di fiducia dall'avvocato Maria Carlo Carla pagnotta e dall'avvocato Nicola fa è presente in sostituzione in proprio l'avvocato Olivo Riccardo anche l'avvocato Abate dove italiana sarebbero
Ha cambiato la convocazione partite prima eravamo
Come mai l'hanno tolto
Va be'
E se il dall'audit abbiamo già detto
Avvocato Gasperini in sostituzione dell'avvocato Giarda
Parti civili si sono tutti diamo atto che sono presenti allora anche l'avvocato Amodio e l'avvocato Rescigno
Si fermano sì avvocato Amodio
Quindi e parti civili sono a posto
Beh allora possiamo
Dall'inizio Robards prosieguo di istruttoria professor la
Allora abbiamo un primato che la
Essa
Viola chiede l'acquisizione al fascicolo del dibattimento
Docilmente degli atti allegati alla memoria
In data ventiquattro giugno due mila e sei
Per le parti sono
Sentito dire che giustificano
Documentazione bancaria che giustifica l'acquisizione dei bond e quindi titoli che evidentemente non aveva ancora prodotto
Quindi la la la un un
Va bene c'è la
Dato
L'esame testimoniale delle parti civili
Poi questo cosa
E diamo atto poiché la parte civile Consob razze
Lei produce memoria finirà con l'evasione di una memoria brevissima memoria concernente una precisazione in relazione alle dichiarazioni rese dal presidente Cardia
Sentito come testimone all'udienza del trentuno maggio scorso se e questa precisazione riguarda in particolare nella circostanza che il fa Buoso bontà dell'Immacolata se è stato dichiarato essere stato rimborsato dal commissario straordinario della procedura dottore Enrico Bondi in realtà il dottor Bondi accettato formalmente l'incarico al quindici dicembre sebbene contattate ascolti un momentino si fermi avvocato perché stanno dicendo
Tale perché hanno sta registrando
Allora diamo atto comunque faccio una verbalizzazione sintetica dalla parte civile con sopra chiede l'acquisizione di una memoria contenente precisazioni
Per conto della presidente cardiaca in ordine al pagamento del bollo dell'Immacolata è una memoria del testo e Roma memore della progressività proprio
Va be'
è una memoria del difensore quindi signorile si acquisisce non c'è un problema di utilizzabilità sono argomentazioni qui sì solo del difensore l'anno non solo dal difensore
Aveva in ordine al bond dell'Immacolata messa tra virgolette
Quindi produce memoria le memorie del precariato mettiamo
Invece sei sette invece c'è ecco è arrivata lo dico alle parti
Non l'abbiamo già fatto nulla rileva il tribunale acquisisce sì
Quello di
Facciamo una Comboni comprensiva intanto
Il teste Radulescu che abbiamo sentito l'altra volta ha fatto pervenire questa missiva
Con riferimento alle richieste avanzate durante il dibattimento al venticinque maggio a seguito della domanda posta al sottoscritto dall'avvocato del signor tanto
Al gatto si trasmettono quindi sono documenti
Si trasmettono da i dati relativi al numero di azioni scambiate in Borsa sul titolo Parmalat Finanziaria nel Periodo sette novembre ventidue dicembre due mila e tre
Con indicazione della percentuale di detti scampi scambi sul capitale sociale flottante sono degli schemi con
Qualcuno si oppone all'acquisizione la provenienza
è il teste Radulescu è stata posta una domanda se vi ricordate ha detto che al momento non aveva documentazione e quindi a el
Ha fornito lo schema questi dati
Allora diamo atto Prestitempo presidente informa le parti della
Degli schemi depositati dalla teste Radulescu in esito all'udienza del
Radulescu
In esito all'udienza del venticinque maggio due mila e sei
Concreta anti io ho risposto a una domanda della difesa Tanzi
Ecco anche qui le parti nulla rilevano il tribunale acquisisce anche
Presidente sono prudenza ma volevo semplicemente lei esaminare l'argomentazione ma al Viminale lasciamo parlare credo anche giovedì perché penso di avere nella rete romana lasciano in aprile sono declinate sintetica alleghiamo addizionale
Il tribunale si riserva l'acquisizione
No no no no guardi le posso anche non nulla quaestio sull'acquisizione se a seguito di quei dati fosse necessario Otranto allora qualche precisazione accanto alla stazione farà nessuna istanza
IMI
Le memorie delle parti civili di cui sopra
In realtà direbbero alla rinuncia alla indicazione quali testimoni io Allo stato mi oppongo
Farlo presto il consenso
Essendo tra l'altro pittore parte civili state invitate da noi come testimone
Va bene allora
Così come acquisisce il documenti bancari allegati alla memoria della
Della delle parti civili
Rappresentante dall'avvocato Brion la
Diamo atto subito che la difesa Tanzi
Dichiara di non prestare il consenso alla rinuncia all'esame delle parti civili imbeccate nella memoria medesima
Tribunale si riserva di provvedere
Sì diamo atto allora
Favore avvocato Lucio Lucia
Bene allora Pubblico ministero può chiamare il suo teste dottor Bernabè
Qualora ora tutto il verde
Questo
Allora è un testimone vero e quindi deve fare un attimo anche io non ho non ho preso l'aereo e centodieci e duecentodieci appare Parma hanno messo in che misura allora come voi devo farle né avvisi che lei nella sua qualità può astenersi dal rispondere
Se risponderà
Lei intende rispondere allora verbalizziamo le generalità verde vero vero De Marco Marco è nato a Milano l'undici luglio mille novecentosessantasei
Presidente presidente appare ussaro provincia di Novara
In via
Oleggio Castello numero sette sette Oleggio Castello numero sette
No no più vicina di
Allora Pubblico ministero non è il teste allora dottor Verde Bongiorno senta lei attualmente che lavoro professione svolge
Io ho aperto dopo la chiusura della società Italaudit ho perso una partita IVA
Collaboro con così praticamente allora funzionerà sarà o no
Allora altri Lella voce grazie dopo la liquidazione della società Italaudit
Io mi ero vittima licenziato il trenta di giugno del due mila e quattro offerto io dipendente della Società Italaudit quindi dopo licenziamento venuti da trentacinque mila e quattro aperto la partita Iva
Collaboro con alcuni studi di commercialisti
Che conosco amici che hanno bisogno qualche tipo di di consulenza magari
Aiuto fare qualche dichiarazione piuttosto che militari bene sì sette lei invece ha lavorato allora dicono che non si sente non si può alzare c'è qualche problema al sarò io la voce l'ombra
Telefonare non è ottimo in mano che allora senta meglio
Perché non portate più avanti tutta
In pratica anch'essa
Ah sì giusto duecentodieci non c'è un avvocato
Sì ce l'ho io no no hanno Nakano quinto Monica Rossi verrà inaugurata domani al calor sera assisterli duecentodieci
Posso dare presidente si bene le redini lei ha già detto di aver lavorando per Italaudit
Già Grantorto ecco
Nel periodo che tanto diciamo così lei che il ruolo avuto del Coco si è occupato allora io sono mi sono laureato nel novantuno mila novecentonovantuno Milano in sono stato come primo lavoro subito assunto
Nella loro andamento Horton ho ho percorso un po'tutta l'attività la carriera all'interno della società quindi come semplice assistente
Come dipendente e ci sono poi diventato Siniora fino a diventare man ager mi sembra nel novanta novantotto famoso novantanove e quindi comunque l'ho sempre un dipendente
Ho lavorato su Zahri vari lavori
Ha inizialmente prevalentemente settore assicurativo-finanziario Piquet finanziario assicurativo i piccole società della provincia di Napoli è diventato anche il dirigente soffocava canto come allora in realtà io sì sì ero dirigevo attento nelle mi sembra nel due mila
Mi Statham offerta la possibilità di diventare soci sono
Insieme ad altri miei colleghi dirigenti ovviamente non socio amministratore ma semplicemente un su un socio Parlamento dipendente quindi sempre cedolino paga
Acquisendo una quota pari allo zero virgola otto per cento del capitale però dovevo ho dovuto rinunciare completamente al mio TFR quindi dodici anni dal varo di TFR cui dovuto rinunciare e contemporaneamente dovuto versare dieci mila euro che esce
Il questo per quanto riguarda lo status quo e per quanto riguarda invece l'attività presso Grantorto lei di che cosa si è occupato ecco ovviamente a noi interessa il gruppo Parmalat quindi ci dica un po'lei
Di quali società lei si è occupato è facendo cosa
Allora io come ho già detto inizialmente lavoravo sulle assicurazioni su altre società sono andato mi è stato chiesto di andare
Da lavorare a sul gruppo Parmalat insieme ad altri lavori insieme ad altri clienti mi sembra nel novantasette mi occupavo della della Parmalat IPA
Mi sono preoccupato anche
Quindi revisione della Parmalat revisione della Parmalat Tanzi
I e anche consolidato dalla Parmalat per sempre S.p.A. il subconsolidato Parmalat S.p.A. ma insomma consolino lealtà quando io sono andato a inizialmente a lavorare in Parma la Spagna
C'era un altro Managers per comando del consolidato non mi occupavo più forse l'ultimo anno ho visto qualcosa
Però
A livello giusto di qualche documento di supporto ecco
In realtà poi ho visto anch'vedevo durante il lavoro di revisione mi è capitato di fare parzialmente la revisione anche di altre società del gruppo parlar la cui contabilità era tenuta a Collecchio ci può dire il nome di questo socio a me sembra la Compagnia Finanziaria alimenti
La la conta al anche se la conta al in realtà magari si veniva vista da altri da altri colleghi noi a parlare da molti indizi normalmente quattro cinque persone per cui poteva capitare che anch'io mi occupassi per qualche ragione
Dicevo poi forse nell'ultimo negli ultimi anni o probabilmente ho visto anzi forse sicuramente ho visto anche la gela la jazz sulla Genesi dato mi sembra la contabilità però era a Milano presso la Parmalat Finanziaria
E dire che queste sono le società principali
Beh se ne è dimenticato uno dei forse uno del primario Giorgio grazie azione la Polla triennale ecco da quando lei la no io stavo pensando a quelle italiane animazioni
Senta da quando lei si è occupato dalla Bollate ci faccia capire un attimo di che cosa si occupava allora che cosa consisteva il suo lavoro con riferimento alla bollette ai rapporti Bonlat Parmalat
E allora
Mi sembra nel mille novecentonovantanove
L'allora parla termico Regina Bianchi mi disse che c'era una nuova società la cui revisione era affidata alla Grant Thornton
Che era appunto questa a questa società poi glielo disse mi scusi inviato in dono sembra ragionier Bianchi che era anche il responsabile del personale ma era il partner tecnico del lavoro Parmalat bene
E quindi mi disse che c'era una nuova società che rientrava nell'area di consolidamento
La cui revisione era stata affidata alla alla ventotto anche se ne deve occupare lei che io me ne sarei dovuto occupare senta un attimo solo che prima di entrare un po'nel mondo bollato con riferimento rientra l'attività di revisione può dirci un attimo come era organizzato il suo lavoro ecco lei è chi doveva riferire chi erano i suoi collaboratori se lei era a capo di un team ci dica sì o no sì chi fra chi faceva parte di questo tema allora al
L'attività della revisione della Bollati veniva effettuata a Collecchio mi era stato detto che il referente quindi il depositario
Della contabilità i interlocutore alla quale io dovevo rivolgermi era ragioniera Bucchi
La Thuile esaltato dei colleghi sembra le abbia fisico buchi
Durante la revisione
Io mi recavo ovviamente negli occhi nostri uffici che avevamo presso i locali della Parmalat
E noi effettuando la revisione delle gruppo Parmalat avevamo disposizione un ufficio nella palazzina adiacente con un armadietto avevamo tutte le nostre carte di lavoro
Il team di revisione era composto da quattro cinque persone ci può dire i nomi percorsi prima che totalmente magari cambiavano almeno diciamo che negli ultimi anni
Le persone che sì io così ho avuto modo di collaborare maggiormente erano Massimo Barbariga erano Alessandra Vannelli
Poi c'è stata una un paio d'anni anche Laura terzi c'è stato
Dunque
C'è stato a Benedetta Gasparri il queste comunque sono le protesi alternavamo figlio me in cui la sua rientro barbarie Vannelli negli ultimi tre anni direi che ci sono stati sempre
E si occupò della revisione ma prevalentemente della Parmalat stupa e delle contro le case da quando lei ha detto lei parla di questo ufficietto con l'armadio con le carte di lavoro si riferisce a tutta l'attività di revisione o solo abbonda non immuni da tutta l'attività di revisione di tutte le società
La cui revisione era diventata alla Grant Thornton e la previsione era se Tuatha
A Collecchio dicevo il mio interlocutore era era blocchi prevalentemente ribadire che la revisione materialmente quindi la richiesta di documenti della Bonlat
La l'aspettavo esclusivamente io
Ma per una ragione va senza più pratica non non perché ci fosse nulla da da nascondere almeno io l'avevo inteso così ma solo perché i documenti effettivamente gli aveva tutti tutti i buchi io facevo delle richiesta di documenti che mi servivano e mi venivano dati
E capitato ovviamente che qualche collaboratore qualche collega mi desse una mano nel fare delle fotocopie
Nell'esaminare magari qualche bilancino di verifica ma devo devo dire che la revisione
è stato compito mio la la parte tecnica ecco senta con riferimento in senso più stretto la revisione Bonnard va bene
Chi erano i suoi collaboratori con i quali lavorava per il bilancino Bollate Queen particolare per la Bonlat
No per la bolletta allora vedo solo qualcuno di questi glieli hanno minato la aiutato un po'più degli altri diciannove devo dire che lavoravo lavoravo io io riportavo tutto ragionier bianche dottor dottor Pinca quello che volevo dire era che magari siccome c'erano delle schede contabili magari un bilancino molto corposo
Potevo chiedere a qualche collaboratore che poteva essere lava magari la dottoressa pannelli piuttosto che la Gasparini di farmi delle fotocopie del del bilancino dei contratti che magari erano molto
Molto coraggioso senta lei prima c'ha inquadrato la sua qualifica sostanzialmente lei era già un manager della Grantorto corretto
Io adesso non ricordo se lo sono diventato nel novantanove e non il duo ha comunque gli anni siano senta ma è la prassi normale in Grantorto mo'che un manager si occupasse di un compito prettamente operativo come quello di elaborare
La revisione bolla
Bah
Ritengo di sì nella struttura della della trentotto non ama molto
Così grande come poteva essere la struttura di altre società di revisione chiamiamole Bickford Fire
Io avevo
Altri colleghi che si occupavano di altri settori del finanziario
Che erano anche anche loro anche se operativi per cui poteva capitare di dover effettuare in prima persona io non facevo solo supervisione anche loro periodico ma anche su altri clienti è han chiuso anche su altri clienti posso se volete farvi i nomi di altri clienti
Editori quali gli operativamente facevo proprio la revisione
Senta ma la Bonlat lei era stata più o meno indicata in un certo modo come società oggetto di revisione le avevano attribuito una valenza particolare mi riferisco ovviamente ai suoi superiori ecco quindi in gran torto qualcuno le aveva detto che aveva un ruolo particolare che era una società che poteva più o meno considerarsi critica rispetto alle problematiche di consolidamento oppure no onore dissero assolutamente no criticano assolutamente mi mi fu detto che era una società
Nuova che aveva sede alle isole Cayman che nel tempo ravveduti sarebbe diventata una sorta di di finanziaria una sorta di raccoglitore di di cash del gruppo con la
La facoltà la possibilità anche di fare operazioni di trading quindi operazioni commerciali
Questa società
Io ovviamente inizialmente macchie che le risse costruiamo smentirmi anteriori bianchi happening che erano cc facce noi abbiamo due come imputati che abbiamo quando mi presentava un lavoro ministeri quando lei parla di superiori sempre di Bianchini Pinca insieme
Sì insieme opinabili quando lei dice mi riferivano mi dicevano abbiamo intende pente Bianchi ho capito esatto quando il mila società mi fu presentato appunto con una società finanziaria che doveva diventare una sorta di
Generatori no di raccoglitore di di cassa e quindi per sfruttare di opportunità commerciale con attività anche di trading
La scelta del io inizialmente riposi anch'io la la questione di come mai la scelta del di un Paese off-shore quindi alle isole Cayman ma ma in che termini le si pose questo interrogativo mi scusi no nei termini appunto che l'argomento vedevo come un paese o fiore quindi mi fu detto che poteva che era fatto anche per presumibili vantaggi fiscali e
Cioè lei penso soltanto i vantaggi fiscali
Pensai veramente sono i vantaggi Espen che Bianchi le confermano questo dato oppure fecero altri ragionamenti no no no confermava questa data ci faccia capire cioè lei andò da benché bianche e disse a me sembra strano che abbiamo concentrato tutto
Su di una società off-shore di inizialmente il le le all'attivo del della Bonlat diciamo che cresciuto nel tempo i primi anni non non era così in ma pro scopi po'come negli ultimi e quindi quando io punto vedevo che cresceva questo questo attivo nel corso degli anni punto mi domandavo anche la ragione di questa
Collocazione geografica della società off-shore i la la giustificazione che mi fu data fu una giustificazione prevalentemente fiscale da benché bianchissime sì
Lei per caso chiese qualcosa anche a qualcuno dalla Parmalat
Di queste problematiche cioè nell'allocazione della liquidità
La società off-shore lei chiese qualcosa su relativamente alla locazione uno dalla Parmalat relativamente alla locazione no
Feci tantissime altre domande che poi forse poi avremo modo di va bene discutere sia nel andiamo con ordine senta con riferimento al passaggio delle consegne nel novantanove di Logli
O meglio Grantorto hanno di Lodi
Ci furono delle riunioni operative tra voi quelli della di Loi sì o no allora il come avvenne questo passaggio delle consegne lei che ricordo ha di quel signore ha un ricordo al
Non so se ci sono state riunioni fra il partner questo ovviamente non lo so io Luca l'unico incontro che ho avuto
Forse dovuti due ravvicinati comunque con una persona sola chi era al dottor Lucchina Ali il quale zucchina lì zucchine Ali il quale probabilmente sicuramente dove era stato incaricato di predisporre l'Offerta e quindi ovviamente non conoscendo il il la realtà del gruppo aveva bisogno di di alcuni chiarimenti e parlo con lei io incontrai una volta negli uffici quante volte si è incontrato io mi ricordo di una volta sicuro forse due ma semplicemente l'incontenibile gli occhi verdi e basta o più semplicemente fu un incontro quindi qualche ora nel quale io fornì copia dei bilanci mi chiese
Più o meno il il totale degli attivi delle società quindi fu un incontro
Direi tecnico frammenti due-tre ad avviso di queste informazioni per predisporre l'offerta della revisione del Mediterraneo ma zucchine alla bomba
No
Quindi non è perché forse quando lui doveva fare l'offerta
Formenti o meno ancora occupato del della bolla perché l'Offerta sicuramente è stata fatta immagino nel novantotto perché per revisionare il bilancio novantanove doveva essere è stata fatta prima del novantanove dopo di che cosa parla la storia di zucchero io e tutti nani appunto parlammo delle delle vengo delle società del gruppo Parmalat di fino allora di chi aveva fatto la revisione di quali erano le società più più importanti e e poi più o meno voleva sapere anche i tempi che che erano necessari per fare la da revisione per cui mi chiedeva quanto tempo
Operativamente ci fermavamo a Collecchio per fare la riduzione forse doveva stimare i tempi impegno Center questo con riferimento al momento dello
Passaggio delle consegne quindi il passaggio delle consegne novantanove lei si incontra con zucchine
Lei ricorda se le è stato riferito in che termini di incontri al vertice tra di lolite gran Tortona nel novantanove ripeto nel momento del passaggio delle consegne no io non ho non ho assistito a nessun incontro fra i partner inonda
Non so se ve ne siano se venisse non stati veramente non
Presumo che per un passaggio di consegnò lei non deve presumere deve ricordare se ci sono stati incontri signori noi ne è stato messo a parte insomma di questi incontri a Noviglio lo ripetono anche incontrati trenta successivamente al passaggio delle consegne
Con riferimento alla Bonlat a quei
A quelle perplessità che lei stesso aveva manifestato in precedenza i suoi superiori lei ha avuto altri incontri con qualcuno della lì dove il sì
Noi avevamo come ripeto un ufficio un locale nel adiacente gli uffici della Parmalat mentre la di lolite
Aveva una una saletta al piano inferiore della palazzina principale per cui capitava che durante la revisione ci si incontrasse il poi comunque
Alla parla sempre con gli operativi Simenon incontri casuali o aveva riorganizzato qualche incontro tecnico su specifici no qui civiche problematiche allora e l'incontro gli incontri tecnici ufficiali erano effettuati
Alla fine del del lavoro della revisione prima dell'immissione del rapporto
Essendo noi il revisore secondario la ginocchio revisore principale
Loro effettuavano una sola una richiude le carte quindi una rivisitazione delle carte di lavoro e quindi dopo ciascuna revisione uno o due
Dipendenti collaboratori o comunque persone incaricate dalla di lolite
Si recavano nel nostro ufficio a effettuare la la Revue delle carte di lavoro della della bollata prevalentemente della Bonlat
Alcune volte hanno chiesto anche delucidazioni su altri aspetti ecco senta ma insieme a quelli della delocalizzazione sempre mi mi riferisco sempre alla bollo bolla
Avevate mai individuato quanto meno delle aree di criticità o quanto meno degli aspetti problematici che riguardassero il bilancio la bolla lo stato patrimoniale dalla bolla
Allora con riferimento al rilancio della Bonlat se ricorda mi scusi se faccio quest'ulteriore domanda accessoria se lei ricorda incontri in tal senso ci dica chi aveva partecipato a questo incontro allora
Gli incontri in tal senso ci sono stati come ripeto alla fine di ogni lavoro di revisione io ricordo che alla fine del lavoro di revisione del novantanove ebbi un incontro col dottor zucchine Ali devo avere e questo la dice Raggio per no questo in a alla fine del lavoro di revisione non solo quello prima poi alla fine del lavoro di revisione del dell'anno due mila
Mi sembra ancora zucchina lì e forse già la dottoressa Monica Chierici
E poi due mila uno intuitu Milano sicuramente dottoressa Chiodo il proprio locale Bigon assicura forse anche la dottoressa Chierici nei tempi e Bianchi no ecco il Pen che Bianchi Odin con di vedevo ovviamente quasi tutti i giorni in ufficio i molto spesso io quando mi recavo al ad Arma fare lavoro di revisione raccogliere documenti
Poi magari il mi fermavo qualche giorno poi oppure la sera tornavo mi recavo in ufficio ed esponevo subito le le mie Mirko eventuali dubbi le mie problematiche
E a sopra inizialmente prevalentemente bianche Chiara Turner tecnico dottor Trinchera più un un partner commerciale quindi delegava l'aspetto tecnico un po'a ragionier Bianchi quindi nel corso della revisione
Ho sollevato
Parecchi dubbi benissimo la Civica tutti quanti insomma il tutte le perplessità tutti i dubbi e che cosa non lo hanno detto gli altri allora i dubbi che che io ho avuto
Sul bilancio della della folla riguardano direi
Prima lentamente il commercio del del latte in polvere magari da soli e non copre le menti e poi parlo se vuole come su ciascuno allora i dubbi che ho avuto riguardavano il Bilancio il commercio dell'atto in polvere e il
Il fondo investimento del fondo Epicurum dire che queste sono le due
Macro e poi alcuni trattamenti contabili di alcune operazioni che ci sono stati prevalentemente svuotare allora per quanto riguarda il il fondo Epicurum
Mi sembra che sia nato elaborazione del che io ho trovato quando mi sono recato per la revisione del bilancio del due mila e due e mi sono trovato questo questo investimento entrambe poco un fondo in fondo Berto
Del quale ovviamente io chiesi ismi direttamente molte notizie ragionier molti elogi per pochi mi disse di chi in questo fondo lui non sapeva ben poco di rivolgermi al ragionier Tonna io ragionier procedeva tono avuto veramente pochi contatti non essendo
Diciamo mio compito parlare con ragionier Tonna in quell'occasione però Bianchi mi disse ma se ci ha detto di andare prova organizzare un incontro se ti deve dare delle argomentazioni fai pure né sette io andai dal ragionier Tonna il ragionier Tonna sto parlando del per cui il bilancio due mila e due quindi mi fece vedere
I certificati di di costituzione del del fondo Epicurum feci vedere lo statuto e mi fece vedere
In la cessione dei crediti che furono fatte per agreement per alimentare questo fondo
Io ovviamente davanti al ragionier Tonna dissi che questo fondo
Mi sembrava mi sembrava quasi più un investimento azionario che ha e tutti piuttosto che un investimento in titoli i successivamente poi relativamente a questo fondo
Mi sembra in data otto aprile
E quindi due mila e tre perché il bilancio due mila e due
Nell'ufficio del dottor Del Soldato
Chiedemmo appunto per manifestato ragionier chiedemmo chi ripianato il soldato scusi successivamente no no no chiedemmo a del soldato ma chi chiese dove allora io del due sto parlando al plurale ragione finitudine parlai con il ragionier Bianchi del dottor Pinca
Chi aveva c'avevo dei dubbi su questo fondo Epicurum io cercai anche in internet un sito del fondo ma non lo trovai per cui mi chiesi ma come possibile un investimento così così elevato allora
Ma lei con Bianchi Bianchi e disse proviamo a sentire anche il dottor Del Soldato quindi bianchi condivise queste sue perplessità
Questo non ce l'ho ancora dei processi granché sindaco vale a dire che in quell'occasione la sua utilizzazione nei licei chiediamo io le dissi non non ho trovato il fondo e il nuovo non l'ho mai sentito non ho trovato un
Ha ragione Ararat ma a ragionamenti si chiama avevo cioè un po'più lentamente si sta parte sei l'affrontiamo proprio è stata oggetto di un interrogatorio nel quale lei
Ha dettagliato tutti di motivi di preoccupazione medica di tre si intenzionalmente e ha anche detto che aveva riferito a Bianchi con toni preoccupati i motivi
Quali erano questi motivi anche se deve ripetere qualcosa ok Giovacchino Rossi allora io imbottiti di della in mattinata la mia preoccupazione non è affatto che il il nord abbiamo imposto questo investimento quasi come un investimento in titoli in partecipazioni in in titoli dell'attivo circolante
Il quindi quindi sarebbe secondo e la sua da un tifoso prontamente liquidabile io inducono raccontandone sembrava pronto a volte liquidabile
E e per quello che invece il ragionata una difesa popolare non sia un articolo dello statuto non mi ricordo forse l'articolo undici
Nel quale periodo
Lui lesse ovviamente scritto in inglese
Dall'articolo undici di questo Statuto
Emergeva che il il fondo libri piccolo risultava liquidabile nel giro di pochissimi giorni mi sembra dieci dieci giorni mi sembra quello che però le invece vestiva e che veniva conferito in Epicurum cosa ecco io quello che aveva Maldini che veniva erano stati conferiti dei crediti inibiti con per cui
Di quello che è morto sottolinea Rudi era ma non ancora conferiamo dei crediti e che probabilmente hanno una certa scadeva frequentate
Quindi questa liquidabilità in questa giornata i risparmi sembrava però non ammetto che avevo un ponte di timore reverenziale nei confronti di Teheran di fronte a uno statuto che mi era stato fatto vedere dal ragionier Terna e soprattutto poi nonostante le mie rimostranze anzi a causa delle mie rimostranze scusate Ida torna saldato chiese all'avvocato Zini ad alimentare il respingimento voi possiamo arrivare ok
Erano tre abbiamo detto le ragioni questo è la prima sui aveva fatto riferimento alla collocazione ecco alla sede
Lì a chi è che ha chiesto qualche ragione di questo oltre che aver ha segnalato le sue preoccupazioni abbiano
Allora per la collocazione della sede operata io l'avevo già l'amatore atterraggio nord anche i ma poi ne parlai a soprattutto con con Del Soldato il quale magari in quell'occasione sembra che disse che si avrebbe fatto cadere un vantare era e quindi una memoria scritta dell'avvocato Zini
Che il quale se non la pensa in maniera un po'attorno aveva fatto presente che da una sua ricerca su internet non risultava il sito
Questo mi sembra di un operatore del popolare Bianchi e poi a Del Soldato saldati anzi senta poi a aveva anche accennato ad un asilo aspetto di criticità che era quello della del tipo di investimento che fa Parmalat in Epicuro come
Doveva essere qualificato questi invece ecco sì comunque posso ripetere elemento di crediti e adesso sponsorizzato da trasferimento di tre enti il tipo esattamente inadeguati ma il giorno sta e l'Atac destinato i certificati azionari chiedono visto che mi erano stati fatti vedere
Avrei pensato ad uno collocazione nell'attivo del patrimoniale del bilancio a Bollate
Nelle
Partecipazione piuttosto che nei titoli quali un investimento
Direi chiude speculativo perché dall'investimento io da quello che avevo capito
Dall'investimento così effettuato
Loro avevano ottenuto dei certificati azionari per cui quindici le sembrava più una partecipazione alla cifra rischio ed però l'investimento in un fondo come esatto e questo proprio dalle delle mie richieste specifiche chiosa ho fatto pesantemente dottor Del Soldato il quale lui inizialmente cercava di convincermi e poi ha detto ma guardi se proprio non non si combina età
Ci fu un incontro in cui a a Collecchio era presente anche l'avvocato Zini allora vi incontrò e ci fu mi sembra l'otto aprile del due mila e tre collettivamente il Bilancio due mila e due
In quell'occasione il ragionier Bianchi era a a Collecchio per
Controllare le carte per controllare il nostro lavoro io ripetergli appunto questo è il mio problematiche che ho appena detto allora noi mi disse beh allora proviamo andare direttamente da Del Soldato esporre i pochi dubbi
I in nello stesso otto aprile ci recammo nell'ufficio di del soldato il quale inizialmente mi ripeto tentò di convincermi sulla classificazione corretta del titolo nel nel voci titoli piuttosto che partecipazioni
Voi ci disse che in quello stesso giorno era presente negli uffici della Parmalat l'avvocato Zini quindi fece una telefonata e lo fece immediatamente giungere nel suo ufficio
Io la Bri quindi de sondato chiese di esporre di nuovo in indubbia l'avvocato Zini glielo brevemente di sposi
L'avvocato Zini a parole confermo quanto precedentemente detto dal dottor Del Soldato Massi riserbo da lì a pochi giorni cosa che poi fece effettivamente di inviarmi
Una una memoria una scheda riassuntiva nel quale andava
Ad esplicitare i spiegare meglio le caratteristiche del fondo Epicurum
Questo stesso Memo effettivamente mi fu fu mandato mi fu mandato
Adesso non mi ricordo se il dieci o il dodici aprile comunque effettivamente Dahlia due massimo quattro giorni
Mi fu indicato un minimo dall'avvocato Zini che io questo Memmo diciamo fungo ogni suo dubbio di sua perplessità guardi io questo miracolo lessi
L'avvocato Zini
Gira il bravo aspra a a spiegare le caratteristiche di questo fondo di ovviamente lo inserirmi lentamente nelle carte
Lo farlo subito ne parliamo neanche ma soprattutto nel ne diedi una copia alla di lolite i sindaci anche allora intanto le parlo come la singole voci
Granella di Loi allora poi trovati da Ghezzi ai sindaci forse i sindaci lo dissi solo che però mi sono ah sì guardi non sicuramente lo dissi che l'avvocato Zini mimando un come un attimo
Però non vorrei essere ne ha ricevuto questo Memo d'accordo io però vorrei sapere sin quali erano state le considerazioni che lei aveva fatto sulla scorta di questo Memo con Bianchi e se ne ha parlato con i sindaci e se ne ha parlato con ha di revisori di di noi
Ma e non ti
Allora con Cobianchi ovviamente appena hanno riceve il minimo nolo Lessing lo feci leggere e io obiettivamente
Non non sono non ero sono ancora un grande esperto di fondi aperti alle isole Cayman per cui mi fidai un po'di quello che disse l'avvocato Zini anche Bianchini disse ma in fondo un avvocato che cura
Che è esperto di queste cose
Sì ci dice una cosa del genere almeno abbiamo un tempo che ciniche ci giustifica la voce poi anche parlando con
Cioè che ci giustifica però nel senso che abbiamo fatto nostro tornano anche volta in campo
Compì in casi ne parlai del fondo Epicurum prova di questo Memo sì sì sicuramente che che le poche anche il Tenca fu della stessa Inca diverse che avendo un minimo potevamo ritenerci
Soddisfatti ecco vediamo adesso però a di Lolita santi nei bar atti mostro il memo allora non riesca e le perplessità
In meno romantico loro lo mostrai invidie di copia il Milan dunque due mila e due siccome adesso mi sembra sicuramente epigoni o di Conegliano
Il quale ha salterà Chierici e a supporto della sua memoria sino Graziano davanti a me il suo verbale di interrogatorio del diciannove quattro sì quattro lei in quell'occasione disse le stesse perplessità forse un po'meno marcato si intestazione che faccio però certi conferma la terra ausiliare andare vogliono aggiungere qualcosa le ho mostrate a Vigone Rovelli ecco
E così
Sì mi sembra ci si ricorda in particolare che mi che vigogna mi disse di non aver trovato neanche lui il sito internet del sito poi parlai queste cose le ha già dette però le stesse perplessità
Le avrebbe esplicitate anche a Rovelli oltre che abdicò nel suo ricordo questo fatto sì ne parlano del fondo di questo nuovo investimento e quindi
Ovviamente anche la la di noi in quel nella qualità di revisore principale aveva aveva manifestato appunto all'interno il desiderio di di approfondire
Questo tipo di di ricerche di revisione su questo fondere per quello che io dissi a a Pico Ogno che avrei che
Della del minimo di Zini a di Lolita fece vedere qualcosina di Rincoti sicuramente quindi di lolite ben copia il memorizzi sì
Dadi Loizzo lei ebbe una risposta dopo che Bigoni occupo chi sì cosa dissero dello memorizzi
No io non non ebbi una risposta non mi sembra di nessuna risposta lo misero agli atti
Con Del Soldato l'ha avuta l'otto aprile mi sembra proprio di sì
Però il dieci aprile anzi lei ha partecipato a una riunione con i sindaci
Gli altri revisori
Giova ricordare sì mi ricordo sì in data allora e consuetudine diciamo
Nelle società quotati forse anche prescritto dalla Consob che ci sia una sorta di collaborazione fra l'organo di controllo che il collegio sindacale però Sisinni gli spieghi una cosa tutto perché il dieci aprile del due mila e tre
Il collegio sindacale e voi affrontate solo ed unicamente il problema della liquidità
No diciamo chi lavoro preparatorio e lo ha fatto lei
Preparatorio scusi allegoria unione
No no no no allora gliela riunioni venivano in questo modo il collegio sindacale di Parmalat Finanziaria società quotata richiedeva un incontro con il revisore principale del gruppo Parmalat e questo viene in tutte le società quotate
Quindi noi non eravamo neanche tenuti obbligati ad andare a questo incontro
I partner della società di revisione principale quindi della di lolite dopo aver ricevuto la richiesta di incontro dal collegio sindacale chiedevano al il revisore secondario quindi Grant Thornton se poteva anche esso partecipare alla riunione per disporre
Le risultanze del padre lavora di competenza e quindi delle società scusi questo nella Teoria generale degli incontri revisori collegi sindacali io sto parlando di queste riunioni a un oggetto specifico c'è la liquidità
Ma se è un oggetto specifico significa il collegio sindacale l'ha chiesta
Su quell'oggetto e che qualcuno ha fatto il lavoro di bassa manovalanza cioè di andare a fare un'analisi del dettaglio della liquidità che poi è stata infatti dei revisori rappresentava il collegio sindacale allora
Quello che chiede più tutele sì ricordo di questo io sì se si ricorda perché i sindaci hanno chiesto di fare questi nomi con questo oggetto e che ha fatto il lavoro preparatorio
Allora io mi ricordo benissimo della riunione non mi ricordo effettivamente che l'oggetto specifico fosse la liquidità della bollata mi ricordo che all'interno della della riunione quindi dopo un dopo i vari argomenti trattati fra il collegio sindacale revisore principale i sindaci chiesero anche della bilancio della bolla e a quel punto io mi ero portato le foto le carte di lavoro le fotocopie delle carte di lavoro
Che avevo preparato durante il lavoro della revisione e quindi
Quando
Il single presenta il collegio sindacale voi sindaci non mi ricordo più chi chiesero
Di cosa notizie sul bilancio su della revisione della bolla io tirai fuori della mia parziale le carte di lavoro quindi le fotocopie i mi chiesero se c'era un
Per qualche novità perché aspetto nuovo rispetto alla revisione degli degli anni precedenti ecco ma adesso quei colleghi sa esamineranno dettagliatamente sul dettaglio
Però io sono intervenuto perché ho sentito il discorso che le fatto prima sulle perplessità del fondo Epicurum sono andato a vedere
Che cosa si dice in questo verbale coraggiosi andare così come riferito dai revisori sindaci abbiamo una situazione di tutta ed enorme tranquillità dove le volevo chiedere intanto chi riferisce sul fondo Epicurum in questa occasione allora in questa occasione parlava prevalentemente bianchi che Bianchi c'è il partner
Per alcuni aspetti tecnici fa intervenire anche anche me io però in quell'occasione al al collegio sindacale mi ricordo che dissi che avevo avevo chiesto una una una copia
è un minimo un che pochi giorni prima ne avevo parlato con Del Soldato appunto a proposito di questo fondo Epicurum e che i l'avvocato Zini si era impegnato a mandarmi una un memo esplicativo di questo fondo Epicurum e mi impegnai
Proprio con il dottor Provera mi sembra a fargliene avere copia appena lo l'avesse ricevuto cosa che effettivamente feci da lì a qualche giorno mi sembra il tredici e quattordici aprile io feci un fax all'avvocato la al dottor Bruguera altri nel quale io inviai copie di questo minimo dell'avvocato Zini
Del quale ne avevo anticipato l'invio nell'incontro del dieci di aprile senta in quell'occasione ci furono delle domande del espressioni di perplessità anche di sorpresa per un investimento in un fondo che bene o male si apprendeva non dico per la prima volta ma quasi
Io da parte dei sindaci se non ricordo male i
Ricordo che la i sindaci non erano mezzi non erano stati messi a conoscenza di un investimento in questo fondo per cui quando io appunto dissi che rispetto all'anno precedente l'anno precedente io avevo trovato nell'attivo della bolla tu un un nuovo investimento in un fondo
Lessi anche nei loro occhi una sorta di sorpresa e per quello che mi chiesero appunto che documenti avessi ottenuto io elenca i documenti che avevo ottenuto eliche
Cerca il punto di impegnare il più possibile Angelo tenere l'altra documentazione io ho cercato di superare sempre nella massima trasparenza è stata una sua iniziativa una specifica richiesta da parte di brughiere anziché Mamoli
Beh i sigari che i revisori che i sindaci mi dissero che Dio
Diciamo tutta la documenti effettuare il tutte le ricerche del caso e tutta la documentazione di cui fosse riuscito a venire a conoscere a conoscenza di che le fosse trasmessa infatti appunto perché io così vedevo presi Investimenti l'importo particolarmente alto e così importanti cercavo di essere il più trasparente possibile quindi ogni cosa che chi più riuscimmo ad ottenere
Io effettivamente l'ottavo contro un muro di gomma Jon con quella società rimbalzava nel senso che facevo mille richieste venivi a Marini notati dieci però alle dieci che mi venivano date che cercava in ogni modo di farle
Partecipi a tutti ai miei superiori anche agli altri per perché non volevo poi essere accusato di aver nascosto qualcosa quindi cercavo veramente di dare
Tutte le formazioni che tenevo a a chi di competenza se
C'è un problema tutti i bilanci l'ho visto della Parmalat o no
Quanto alla liquidità nelle note integrative si dà sempre atto che la liquidità investite in titoli di rating a
Sì Nicoletto ora
Una gran parte della liquidità così come emerge dalla descrizione che i revisori fanno i sindaci in quelle riunioni
Costituita da per omissioni no
Che tra l'altro a parte le più i quorum anche di altre entità che sono o sconosciute o sconosciute sì confermo
E allora non avete mai riparlato tra di voi volo ha chiesto perché nel bilancio si scriveva che li la liquidità investita in titoli rating AAA che sono titoli conosciuti quotati
Sulle Borse mondiali e invece nei fatti la liquidità era investita in promissory note di entità ripeto premesso che sconosciute
Sì allora io nel mio nel mio lavoro di revisione appunto raccoglievo tutte queste informazioni i titoli di rating a i lavori i titoli pretendeva
Ad essa si sente mattatore arrotondiamo chiamato
Notavo ho visto verificato nel lavoro di revisione erano quelli comprati diciamo attraverso la Bonlat dalla Bank of America con un contratto di management assetti investment ma non si se non si riferivano a tutta la liquidità della Bollati effettivamente la Pallata aveva dell'altra liquidità che era data
Poche liquidità degli altri titoli dell'attivo circolante che erano costituiti da appunto delle promissory note di cui lei mi ha mi ha appena parlato profonde e dal fondo Epicurum
Io nei rating il fondo e più d'uno almeno che io sappia no infatti per quello che l'ho cercato anche su internet e non l'avevo trovato i
Quindi
Mi rendo conto che io però in quel momento in quella in quell'occasione feci un elenco esaustivo possibile di tutti gli investimenti della società polacca poi al probabilmente io la nota integrativa della parola finanziaria non alla fine non ho neanche letta
Sì sì no ma non è evidente che chi ha aveva il compito di redigere la nota integrativa del bilancio consolidato di controllarlo responsabile di questa e norme di Spresiano cioè ma
No no lui stavo dicendo che non non considero certo lui responsabile di questa enorme discrasia a che aveva altre persone lamenti nostra però quello che volevo dire in quella sede qualcuno ha posto questo problema con meno
Eravate consapevoli con voglio dire allora lei pensa che abbia no quale io non al netto che do letto poi di negli atti
Capitato di leggere i giornali ovviamente ma almeno i pariniani forse non l'hanno la la per la parte della nota integrativa della Parmalat Finanziaria non mi ricordo non me la ricordavo sinceramente
Che tipo di perché lei ha parlato qui dei delle richieste delle perplessità che l ha suscitato la nascita l'apparire del fondo Epicurum
Ma sulle altre promesse no no
E che sono riferibili a parte Tetra Pack che poi per capire perché ma a società pressoché sconosciute no tipo Accornero Numancia minore che non si è nemmeno se il virus causa io mi ricordo che tipo di analisi circolarizzazione verifiche avete fatto
Allora io ovviamente quando vedevo il bilancino di verifica poi bilancio della Parmalat vedono questi titoli i ovviamente Berlino che si trattava di promissory notes
Chiedevo tutta la documentazione possibile il ragionier pochi per tutte queste promissory note mi fece mi fece avere copia della promissory note quindi del titolo
Che ovviamente tutte queste sono nelle carte di lavoro nel titolo si curava ovviamente il prenditore del del dei fondi
Vi era l'importo la scadenza al tasso di interesse
I nomi ammetto che anch'io che a parte Tetra Pak degli altri non mi sembravano dei debitori particolarmente conosciuti io chiesi chi fossero anche questi in questi prenditori buchi mi disse che nella sostanza erano forse per quanto riguarda con APROL è una società del centro sud America con la quale la parlata era in contatto una società sempre del comparto alimentare
Ovviamente però io non mi limitavo la verifica del titolo fisico quindi del del della promissory notes
Ovviamente queste promissory note maturano degli interessi che sono pagate periodicamente che possono essere ottime strali od annuali e ovviamente con una c'era la scadenza devono essere rimborsate per cui la verifica che io facevo il che che ritenevo ovviamente la più esaustivo possibile
Alla luce della normalità dei casi era la verifica sul conto corrente bancario degli interessi e dell'incasso infatti ne parlavo anche con Bianchi spesso dicevo ma questo questa con APROL questo Norman io non so chi siano però anche lui fece notare guarda che la verifica di una posta dell'attivo del bilancio quindi di un credito e e l'incasso quando noi abbiamo verificato l'incasso il lavoro lì il revisore ha completato la propria verifica nel senso che sì alla scadenza effettiva del titolo i titoli vengono regolarmente incassati o alle scadenze dei del delle cedole quindi dell'interesse gli stessi vengono regolarmente incassati non vi sono doppi sulla esistenza e sulla corretta valutazione del titolo nel bilancio e obiettivamente io mi ritenevo soddisfatto
In quanto io ho della della bolla tra ho sempre chiesto la
Prima corpi poi anche gli originali degli estratti conto di tutto l'anno della banca con le Generali scusi io gli originali del dell'estratto conto abbiamo carta originale gli estratti conto io ora lo fa
Dell'ultimo hanno avuto gli estratti conto in originale degli ultimi due o tre mesi
Sì io rigirare sicuro cioè come dire che queste carte pubblica qui dove cioè in originale e poi ovviamente ho scoperto adesso che erano stati fasi però erano su carta
Con il logo colorato con una colorato
Cioè sembrava Carla gli scanner colorati eh senta
Il problema è mi ponevo io ma perché poi i colleghi altre domande sui singoli punti no era proprio iniziale cioè questa riunione è vero che viene fatta tutti gli anni con è una carta sentiamo La sette venne separate relazione
Non è che oggi non sente nessuno no però neppure visto lo sforzo ancora nonostante le sigarette allora la queste riunioni è vero che si fa tutti gli anni ma quest'anno cioè è particolarmente mirata su due questioni una le parti correlate poiché ne parleranno i colleghi e però parecchie pagine si dedicò almeno nel verbale proprio a questa storia della liquidità ed è la prima volta che succede una cosa del genere capito è questo che ci sorprende e volevo capire ne volevo capire il motivo quindi lo sto chiedendo a lei che è anche stato un protagonista
Guardi io non da non so se i sindaci hanno avuto qualche richiesta particolare da qualcuno posso pensare alla Kosovo da qualcun altro di effettuare veri delle verifiche specifiche io diciamo quando sono andato alla riunione del dieci aprile
Non sapevo
Che l'oggetto della riunione sarebbe sarebbe stato la la liquidità della Bollati io mi son portato tutte le carte di lavoro della bolla poi
Di se le domande diciamo hanno riguardato prevalentemente l'aspetto della liquidità forse e perché
I sindaci hanno visto un un incremento notevole dell'importo della liquidò la qualcuno l'ha detto no infatti dopo quando punto io mi sono seduto che
I sindaci così parlando della bolla Tano detto quali sono i principali cambiamenti
Della del Bilancio Bollati immediatamente dissi la liquidità è passata da Toto ha tolto in più c'è quest'investimento in questo fondo e quindi probabilmente li e nata un po'la sorpresa dei sindaci l'esigenza di di chiedere maggiori informazioni cosa chi ha cercato di adempiere nel migliore dei modi con gli unici strumenti che avevo che erano quelli
Della della richiesta di un parere legale
Kimi
Tutta questa parte che riguarda il fondo Epicurum che riportata qui nel verbale del collegio sindacale in cui alla fine si dice sulla base di quanto sopra esposto risulta pertanto è chiara la natura mutualistica del fondo
Così come il valore di sottoscrizione debba essere codificato in piena conformità aveva e così via chi l'ha dettata diciamo all'ANAS non ha partecipato alla cosa la lettura integrale così magari perché io a questa storia della natura mutualistica del fondo che non non ha partecipato alla stesura del verbale di qualcuno glielo deve aver detto però
Qual è il verbale del dieci sino probabilmente l'hanno redatto dopo l'incontro voler contusi ma io non la natura mutualistica del fondo e la conosceva testata probabilmente adesso non me la ricordo ma probabilmente era scritta nel memorandum pizzini dell'avvocato però qui si dà atto che il memorandum Vizzini
Settembre stimato sei visione anche chiesto un parere legale l'avvocato Zini che ha curato questo gioco non era ancora pronto però al dieci aprile no no
Quindi l'hanno avuto dopo io ricordo di averlo mandato qualche giorno dopo Cassano Santa Rita quattordici però sopra c'è un fax dell'ufficio di Milano
Senta lei ha detto prima che ha portato portava con sé le carte di lavoro della Bollati in queste riunioni con i sigilli almeno le carte principali le faceva le mostrava oppure le teneva con sé le consultava per rispondere
Belle consultavo per rispondere forse resti l'estratto conto della della Boni della Boffa uffici anche vedere sicuramente se
Va bene
Era già sorto il problema dello swap e sul fondo Epicurum in questo no e lo so lo so quando Epicuro
Se non ricordo male ma penso di ricordare bene è sorto in occasione della revisione contabile limitata al trenta giugno due mila i trenta
In quell'occasione
Appunto verificando il bilancino della della Bonlat mi accorsi che nella parte finanziaria del conto economico vi erano dei proventi rilevanti derivanti dalla
Dall'apertura diciamo dalla stipulazione di uno swap con il fondo Epicurum come questo lo sbocco sì era stato acceso qua allora lo svuota era stato acceso nel marzo del due mila e tre mi sembra di ricordare e
Ed era uno swap
Ambra diciamo che prevedeva il pagamento
Allora devo premettere che io non sono un grosso Sperto di svolta e a tale proposito ho incaricato allora ho consegnato immediatamente copia del contratto di swap a Bianchi io poi anche la di Lolita perché le potesse fare gli opportuni esami
Magno che nitidi copia anche ad un mio collega esperto abbiamo visioni di SIM
Il quale dopo a lutto scusi un attimo questo sforzo che per la prima volta che
Sistema volata chiamo così c'erano degli swap di
No io mi ricordo di un altro mi sembra nel due mila con Sumitomo così quello swap del due mila con subito sì
Realizzato da voi vedi allora avete discusso io deve discusso comunque il record comunque davvero scritto l'abbia un po'di sandali memorandum che nel conto economico dell'anno due mila erano presenti
X milioni di euro non mi ricordo quanti relativi Abdullah ad alla chiusura anticipata di uno stop con la controparte Sumitomo
Allora sicuramente poi
Di Lolita profondi almeno mi sembra di ricordare che nella profondità delle Hawaii adesso è andato diretto cosa risultato peraltro pieno dibattimento al dito cioè di lotte vi chiese informazioni ha reso al problema ne parlo con gli amministratori che le risulta pure neanche ha nominato dell'ohi che adesso no nominato Dino perché era ora bisogna principale e quindi
O sino assente avvocato il teste del Pubblico ministero entrambi
Va bene allora ma ho nominato di Montreal no e
Di questo sguardo Sumitomo come dello Swat Epicurum del due mila e tre io riportai tutti i dati essenziali nel mio voti sandali memorandum
Indirizzato revisore principale questo perché anche se ne potessero fare
Effettuare delle delle verifiche ulteriori se non ritenevano sufficienti quelle effettuate quindi con riferimento allo scopo in Epicurum tengo a precisare che appunto nel nel mio di San Marino e Morando ho evidenziato l'importo che è confluito quanto economico Candia ricavo del della Pollack e ho dato tutte le le date e tutti gli importi in aggiunta perché l'importo era considerevole ho incaricato un mio collega un Managers esperto del settore finanziario di fare la valutazione dell'altra volta
Il collega che è responsabile della revisione delle delle SIM a uno strumento ufficiale certificato dalla della Bloomberg
Nel quale vengono analizzati il fair value degli strumenti finanziari
Questo mio collega ovviamente
Analizzò lo suona sulla base della fotocopia del contratto che il Nord in piedi inserì tanti parametri e mi confermò che dall'analisi del risultato dell'analisi di quella di quel prodotto certificato della Bloomberg era un fair value positivo quindi mi dice guarda che secondo me la metodologia di contabilizzazione che è stata approvata dalla Parmalat e corretta
Il nostro prevedeva il pagamento era uno svuotamento russo si dice a una gamba nel quale c'era un premio una pronta pagato inizialmente con delle regolazioni trimestrali successive quindi il problema che era sorto e dirà se il pagano l'incasso che era stato effettuato da Bollate poi la diciamo alla gamba monouso ed ha corretto inserirla a ricavo direttamente nella semestrale
Mio collega più esperto di Mariotti finanziari mi dice
è corretto solo nel caso in cui mi
L'attualizzazione dei flussi futuri con il fair value è positivo perché al tirati in ballo è vestito il risultato che mi diede la fotocopia del bio o nelle carte mi sembra la fotocopia di questa valutazione
Dava un fair value positivamente per cui nella canonico arriva in queste carte bianche anche di anche di sé ma se è così a noi sembra corretto
Mi sembra di ricordare però che di noi poi fece un tipo di analisi diversa e nella relazione alla semestrale
Disse qualcosa di diverso mi sembra che forse non ritenevano corretta la contabilizzazione fatta in questo modo però era nel pieno delle facoltà del revisore principale nel senso che io ho fornito questo tutti gli strumenti quanti
Loro poi comunque la mela della finanza da questo quando fate questa riunione dell'otto del dieci aprile eravate a conoscenza di questo contratto di swap no assolutamente analoga a quella sana venuta a conoscenza Pannella
Mi sembra nel settembre quando è andato a fare l'analisi dalla marea nera solo questo che loro chiedo non sul merito voto colleghi continuano
Senta
Noi vorremmo un attimo
Focalizzare l'attenzione
Su tutto quello che accade praticamente prima di questi due incontri che noi riteniamo importanti
Perché lei ci ha riferito di una riunione praticamente tra voi revisori sostanzialmente dell'otto aprile due mila tra i che precede di soli due giorni la verifica sindacale del dieci aprile due mila e tre
Fatta questa premessa
Vorrei ritornare su un altro argomento che riguarda sempre dall'arte quindi lei prima ci ha ricordato bollata aveva anche un investimento nel fondo Epicurum quindi le perplessità di Bonlat dovevano coinvolgere anche le perplessità sugli investimenti
Di Bonlat nel fondo Epicurum
Sulla Bollati in generale
Avete e lei personalmente
Valutato l'attività commerciale
Quindi ripeto già prima di quella riunione dell'otto aprile sicuramente che cosa verifico
Allora lei ha delle perplessità sul trading commerciale l'attività è la della Bollati attività commerciali quindi passiamo dalla parte finanziaria la parte commerciale consisteva nell'acquisto della vendita di latte in polvere
Acquisto e vendita
Per volumi
Che andarono sempre crescendo nel corso del tempo
E la cosa un po'mi sorge mi sorprese mi mi fece ritenere di fare delle verifiche ulteriori in effetti che verifica i pesci allora normali normalmente
Quando durante il lavoro di revisione io chiesi
A campione perché il lavoro di revisione di effettuata campione copia di alcuni contratti di di vendita del latte in polvere
E però nel corso della revisione dell'anno due mila due notai un incremento del fatturato quindi delle vendite dei ricavi generati dalla vitalità di latte in polvere da una percentuale consistente forse addirittura sopra il quaranta cinquanta per cento adesso non mi ricordo comunque in percentuale rispetto all'esercizio precedente l'incremento delle vendite latte in polvere più significativo io ovviamente
Feci lavoro di revisione normale che consisteva nella verifica campione dei contratti di vendita di latte in polvere mandano la una lettera di circolarizzazione all'impresa Quadrana detta all'import
Per chiedere la conferma del saldo
Dopo di che io
Cerca anzi verificai sugli estratti conto della bolla l'incasso di crediti appunto perché ho detto pensavo loro vengono così tanto latte in polvere per verificare la correttezza del saldo ma soprattutto anche l'esigibilità
E quindi il fatto che il credito non si sigilla perché io pensavo vediamo un paese come Cuba chi sa se questo ci paga
Cioè poche ammetto più che alla realtà dell'operazione io all'epoca passata alla punta del credito cioè andavo pensare che magari
Era poi difficile andare a recuperare un credito a Cuba e quindi mi facevo sempre consegnare copia degli estratti conto bancari di poco fa nella quale andavo a verificare l'effettivo incasso delle vendite delle partite commerciali
Però ripeto nell'anno due mila e tre quindi con riferimento alla revisione due mila e due io fui particolarmente
Quasi allertate dal Crest dalla crescita dei volumi ne parlai con Bianchi e Bianchi mi disse ma proviamo sentire del soldato che spiegazione ci può dare solo bianchi o anche per intero
No anche anche Pancani fu le fu informato quando poi ne parlai con
Quando il soldato insieme ai fianchi Proclemer parla espressamente in termini di inesistenza no almeno di gran parte delle transazioni commerciali esistenza no io pensavo
Obiettivamente ad una crescita dei volumi ma non non me la spiegavo nel senso che mi dicevo cosa è cambiato rispetto all'anno scorso poteva per vendere poter vendere così tanto
Allora Bianchi mi disse proviamo a sentire del soldato del soldato
Da noi
Da bianchi sollecitato disse chiede l'Operazione latte in polvere non ne sapeva tantissimo che referente principale
Era direttamente il Presidente il Cavalier tangenza maldestro beato lui chiese qualche ulteriore documento contabile o commerciale Silone doganali persino inattesa ondata chiesi sicuramente
Delle direttore
Le bolle di consegna quelle consegne che nel qual caso erano Bileaflet Eating quindi bolle di trasporto perché ho detto in qualche modo questo latte in polvere deve partire da qualche porte arrivare in qualche porto quindi io ovviamente le chiesi queste bolle di consegna e vennero da allora dell'odierna vengono date subito dopo il costante ad aspettare qualche giorno dopo qualche giorno mi chiamò del soldato non sufficienti mi dice guardi che
O delle Pilo Filly nata
Relative al trasporto del latte in polvere che mi sono state mandate Maretto via fax dallo studio May Pons incalzare delle Isole Cayman però non le posso dare la fotocopia le possiamo vedere
Allora io da revisore presi nota ho detto almeno posso prendere nota di tutti i dati riportati nelle Pilo flebo perché altrimenti sarebbe stata
Cioè uno verifica quasi senza senso sono potrà io sono diventato amico a quel punto
Mi proprio sulla sua scrivania
Barrichello poi le persone primo esempio avrebbe fondato profili battaglione punk ma su un pezzo di carta notaio tuttora cara portati solletico plaid in cui il porto di partenza
Che mi sembra fosse Newport quando e perché il il latte per puntare alla Nuova Zelanda andati impolverati porto ricorrendo ignora un porto ricurva adesso non non non mi ricordo bene quale c'era addirittura le quantità trasportata che coincidevano con i contratti
Dov'era addirittura la compagnia di trasporto marittimo a che ora Lamberti scrive mai a rischio io all'epoca non lo conoscevo però per Natale Cobianchi imbianchino pesano come non lo conosci è una delle più importanti poi gli affetti
Guarda ai Alan Bond capitoli Primal comporti effettivamente
Direttivi con timer sulle navi costituente cosa bolle doganali io verificare appunto quantità è un aspetto che lei deve sottolineare dopo che ha
Visto
Ha avuto occasione solo di prendere nota ma non di fotocopiare
Quando va da bianchi poi ci dica se bianchi davanti riferisce Andrea paint cose presente anche lei in un colloquio con penta e dice questo non mi ha fatto fotocopiare i fogli
Cosa dice Bianchi ma Bianchi allora sì effettivamente faticato c'è andato la sicuramente no guadagna sei non ricordo se la Vanoni impliciti pin-up corrotto comunque noto tutto quello che otteneva lo lo riportava immediatamente
Ficino avere questo favore poi dissi che stesso dato mi fece vedere le copie delle prima per l'epoca per ora ma poteri fotocopiare e che la NATO ai tutte queste dettagli che poi feci vedere Bianchi e io effettivamente come osserva il dottor Carlo osserverebbe anche che mi sembrava strano non poter fotocopiare i di anche modesto probabilmente sono documenti riservati però agli poi il proposta
Dissipare Lampasona bonificatori Patricia anche una battuta un po'strana che disse quando mi alzavo io farei la Regione non c'erano neanche le macchine fotocopiatrici per come miliardario faceva la relazione spontanea documenti originali e hanno tardato un foglio presto effettivamente è vero mi è stato detto da dalle persone che aggiunse anche qualcos'altro
In quell'occasione Bianchi lei molto devo dire si vede che non è un teste reticente o un po'meglio non è una persona che non vuole
De disse gli onori anche qui faccio una contestazione formale ma sulla supporto della memoria se tu hai fatto questo non importa che non ci sia stato concesso di fotocopiare le bolle di accompagnamento corretta
Sì cioè noi lo solleva intenderà voleva intendere che a quell'ora consigliere regionale transazioni minacciosa tornassero nella ricordano proprio comportamento
Per per me va bene cioè se l'ho riportato tutti i dati essenziali
E perché non c'era neanche le foto per di più percorsi la la bonifica da tatuata per me insufficiente ecco non
Questa secondo me era un po'intendimento di di Bianchini e come ha verificato voi sul l'incasso perché lei ha detto prima io poi sono andato a verificare se essi tra l'altro ha anche sottolineato che questo all'inizio era il suo primo problema sua precisato io
Predicava gli incassi della dalla della novità dell'atto in polvere direttamente sull'estratto conto della della posta quindi
Proprio qui estratto conto normalissimo nelle quali a tutte le date c'erano alle varie operazioni per cui il con il quale operava per la frattura piuttosto che nel contratto è y io trovò nonna corrispondenza fra l'importo della scheda contabile relativa alla vendita del latte in polvere io l'importo sulla insomma estratto conto relativamente bassa per la vendita del marchio giovane estratto no chiese sempre da pochi sono pochi
Io
Da pochi
E quando è stata arrestata dalla conferma del saldatore a lei però stiamo parlando dello Stato come ha detto fratto conto una gara apprendere per verificare il pagamento esatto senta poi però ci sono anche altre
Operazioni che lei fa altri accertamenti che lei fa sulla vendita della insensibile a tanta arroganza in fronte erra le faccio dei nomi per
Però il gruppo fonte erogano al Senato qui cosa può riferire al tribunale io posso riferire che allora relativamente alla
Ad alimentare quindi all'impresa cubana
Anche relativamente all'impresa cubana io ho cercato in internet
Maggiori notizie possibili di questa impresa cubana sono riuscito ad ottenere anche i nomi dei direttori e dei numeri di fax e le e-mail dei direttori responsabili dell'impresa cubane
Ho inviato anche una media un direttore dell'impresa cubana nel quale chiedevo
Conferma notizie di questo in di questo commercio della Temple però ammetto di non avere mai ottenuto risposta
Mentre
Con arrivando in che periodo quando manda questa meglio
Ha dato anche la revisione del bilancio due mila e due quindi stiamo parlando di marzo due mila e tre perfetto di tutte queste operazioni Silver intenderci noire collochi ancor prima di quella riunione dell'otto assolutamente la riunione dell'otto aprile prima di cui abbiamo parlato
Qualche minuto fa
Andiamo avanti su questi accertamenti che lei fa
Da da soldato mi disse anche che effettivamente il latte si tra il latte in polvere è un mercato per per il gruppo Parmalat particolarmente importante io sapevo che loro attraverso la consociata del Venezuela vendevano comunque commercializzavano degli ingenti quantitativi di latte in polvere per cui mi chiesi da dove appunto da dove arrivava questo latte in polvere e la risposta che mi fu data Fuda dal gruppo conterrà quindi dalla Nuova Zelanda
Relativamente al gruppo conterrà anch'io cercai in internet che stampa che addirittura un un Bilancio del gruppo von terra nel quale
Così direi che
La società mi sembra gli uteri Corporation che doveva essere quella deputata alla vendita originario del latte in polvere effettivamente faceva parte del gruppo fonte gruppo sarà di più più grossi del mondo nella produzione di generi alimentari e e che quindi confermava quanto detto mi dà del soldato sul fatto che la Temple vere partiva dalla Nuova Zelanda
E soprattutto poi confermato da un incontro non mi ricordo se abbiamo già parlato con il cavalier Tanzi non è mi ha fatto un cenno ma cicoria ci arriviamo di nuovo la a questo punto
Cosa succede lei non è convinto fino in fondo esatto
Si va davanti al cavalier Tanzi l'orario come perché quando allora
Sicuramente prima del dell'otto aprile immagino verso la fine del mese di marzo il giorno dopo aver esposto di cui sono sicuro sia Pinca che a Bianchini gruppi sul su questi quantitativi del latte in polvere
Mi fu detto di sentire di dottor Del Soldato tale proposito il dottor saldato
Non ricordo se direttamente a me oppure a Bianchi disse che era riuscito a organizzare un incontro direttamente Col Cavalier Tanzi che era la persona
Direi
A suo modo di vedere più opportune più esperta nel commercio Dell'Atti in polvere
E dal quindi mi sembra la fine del mese di marzo di una in cui per l'incontro con Tanzi le faccio una domanda secca nel frattempo aveva anche parlato di questa vicenda matti in polvere con i revisori dell'ohi tirano a Collecchio
Allora quindi le sue perplessità le aveva esternate anche a loro queste specifiche anche in un pour parler che avviene negli uffici i colleghi bah in un po'in un in un pour parler
Compì conio nel provvedimento appunto avevo insieme perché anche l'ultimo di una persona ritengo molto capace molto critica si accorse che questi volumi erano cresciuti e quindi io dissi che ci stavamo attivando per innanzitutto nell'Orissa Marie memorandum venivano esplicitati
Non solo gli importi ma anche i quantitativi delle tonnellate vendute per cui
Tutti tutti i contratti erano elencati in modo dettagliato con i quantitativi venduti e e io riferì a
Alla pilota mi sembra nella persona di conio che comunque ci si muoverà chiarisci ho solo bisogno io in cui allora in questo momento o veramente un vuoto di memoria non mi ricordo perché so che a un certo punto la Chierici si è dimessa ma non mi ricordo si perché c'è stato un anno in cui hanno convissuto nella revisione forse raduni lì dove che erano presenti tutti e due
Per cui con la persona che era responsabile della revisione in quel periodo io ne parlai mi sembra Iconio ecco modo di mio modo di vedere
Ripeto io con Comune e parlo a quel livello Libisonis al livello ma non è Laila se poi loro hanno rifiuto però sono stati avvertiti sono stato anche loro sul problema poi sette anni arriviamo allora la riunione quella della nell'ufficio Zintan sì chi è presente a ore
A cosa ricerca allora l'incontro nell'ufficio della presidenza del cavalier Tanzi focalizzato da del soldato il quale ovviamente
Invitò Pinca i bianchi perché erano vere pare responsabile lavoro Bianchini di servizio che le carte gli disse tu se vuoi venire con accompagnatore chiediamo del soldato se poi esondato ovviamente
Ho consentire neanch'io come accompagnatore nell'ufficio del cardinal Tanzi erano presenti il dottor Del Soldato il cavalier Tanzi ragionier Bianchi dottor Pinca Iddio io per la prima volta che incontra il cavalier Tanzi non lo conoscevo di persona mi fu presentato i direi che prevalentemente assistenza assistetti alla riunione non non conoscendolo di persona
I
Già sondato punto disse al cavalier Tanzi che revisori volevano avere del maggiori delucidazioni relativamente alla vendita dell'atto in polvere che
Parlo prevalentemente il dottor Penta che era la persona che conosceva meglio il cavalier Tanzi e disse che
Appunto durante il lavoro di revisione avevamo notato una crescita dei volumi e anche nel margine io sottolinea Ray della vendita del latte in polvere attraverso la controllata bollata il il cavalier Tanzi
Disse che effettivamente la vendita del latte in polvere era il gruppo Parmalat era un un business importante ed al quale ricavavano un un margine cospicuo in ancora sul margine può essere più preciso perché non abbiamo capito bene perché immagino no che per ogni
Genere di cui il sumo ci sia un margine no sugli sugli abili adesso non so magari formaggi elevato
Sulla sui generi alimentari fosse ormai il più basso qual era il genere secondo isole vostre tabelle
Il margine di questo genere di consumo latte in polvere
In un margine rilevante nel due mila due è cresciuto quale può essere il denaro nelle quali era invece il margine che applicavano loro che dimostravano di avere i loro anzi
Da immagini in giro per il mondo Signoretto debbo Quercia dalla proposta attorniato ira la crescita del margine nel senso che la stessa bollato
Nell'anno precedente aveva un margine inferiore nel senso che nei bilanci e provocatoria cresciuti però i ricavi dei costi per cui trattandosi dello stesso tipo dai bancomat di commercio
Con le medesime contropartite io mi aspettavo una crescita abbastanza in linea fra i ricavi che i costi quel contenendo il margine flirt quindi costante Ilia passaporto invece il cavalier Tanzi
Ci ci disse che il il margine per loro
INA
Un margine importante che ha ottenuto attraverso la commercializzazione appunto di questo latte in polvere che arrivava dal Nuova Zelanda la conterrà si lamentava però che da di all'anno successivo possono ricordo benissimo disse che il
Il margine sarebbe diminuito inoltre tanto anche i programmi del gruppo
Della vendita del latte in polvere sarebbero dipendenti perché
Lui si aspettava che il quadrante erra sarebbe andato a non avere direttamente il latte in polvere sui mercati di sbocco per cui saltando il passaggio dal dal gruppo Parmalat
I e che quindi dui intravedeva una possibile innovazione negli anni successivamente le vorrei fare una domanda un attimo un po'più tecnica perché
Penso che lei sia stato chiaro ma abbiamo anche una slide che nega la faremo vedere per avere dato così comparazione riconferma di quello che noi intendiamo per margine quindi il ricarico sul prezzo sostanzialmente favore la tempo quindi non i margini di di come volumi di vendita e
Qui abbiamo dei dati la slide della centottantasei dove abbiamo monitoriamo una crescita che dalla ecco in valori
Euro milioni trecentotrentotto virgola sette nel due mila trecentoquaranta virgola uno e il due mila e uno che sale a cinquecentonovanta virgola tre e con lei si riferisce quest'ultimo CIPE mi riferisco prevalentemente a quello sta parlando del due mila ai
Due zero due
Sì infatti io notai al punto che
Sì sì sì non è una mi sembra che questi sono questi dati esatto
E io la seguo sa lo stasera giuramento prestato io volevo io avevo presi ricarica inaudita verso Lampedusa Quadrana io non confrontati con i costi d'acquisto Dell'Atti impuri però tornando maturando primo margine
Ciò era purtroppo come
Si vedranno El condor cioè la cifra che dicevo presentata basato ad abbandonare intorno rappresentano a trecento milioni di euro
E passa nel due mila tre nomadi di cinquecento milioni di lire ma senza una regola ancora corrono leva di voi questi queste tabelle questi dati visti i numeri li ha confrontati via commentati
Dai chierici bisogno Mamoli Rovelli
No in un modo in un modo così diretto no abbiamo con vigore da chierici parlavamo questo aumento dell'attività ma il margine del dell'attività dei volumi di vendita della della Bonlat stava diventando una società appunto sempre più importante e che questa preda ambita il latte in polvere stava veramente diventando
Un aspetto rilevanti nono posto le dimissioni tutto il gruppo ma per mettersi nutriente stava diventando anche agli all'interno del Consiglio non esclude non si è posto il problema se fossero vere queste transazioni in questo campo sorprendente no io al
Ammetto che il problema sulla
Tredici dita dell'operazione
Non me lo sono posto o comunque io rispetto a quella revisione per verificare l'asserzione dell'esistenza
Della della posta
Nei basata sana circolarizzazione lei l'ha già detto sì sulla verifica se interessa una cosa per quanto riguarda la controparte commerciale lei ha detto che ha fatto anche una verifica per cercare di capire quale fosse quindi bisogna fare una verifica su internet sin qui
E quindi nostra dei dubbi sull'esistenza della controparte
Mi faccio che piovono cercando appunto di capire
Di avere maggio riconferma perché i loro ho capito ben proposta parlamentare unilateralista per questa Bologna per cui
Cercavo di di fare tutto il possibile perché non Nomisma e poi della Malaparte con la controparte negoziale prima verso società cubana si si associa lei sapeva quale fosse la mai viste prima fosse vendeva danza in può essere cioè danza in precampionato si ricorda Council della Società forse dal cupo da cui lei chi vincerà il contratto d'acquisto del latte in polvere
Danzanti in vendita unica cantando Bonlat danzante giusto questo il
Poi nei primi anni non sembra successivamente Council Bollate impresa cubana benissimo sull'accampamento per esempio non è stato così solerte su quel nota sulla Kampf allora sulla Canzese io che grado di conoscenza aveva tre
Io
Rispondo quello che avevano i miei colleghi non non lo so io quello che ho ho cercato di capire ignora ma questa è la tua parte da Singapore cioè mi sembrava un po'mostrano per obbligo ovviamente
Anche non cerca in internet non sa sito della casa il nove ottobre ma qualcuno aveva messo in bilancio le gambe
No no almeno
Sinceramente perché a noi risulta dall'istruttoria dibattimentale fatta in precedenza perché lei avrebbe su richiesta dei Lovett avrebbe
Ecco avrebbe chiesto al del soldato consegnato il Bilancio campi al bilancio della Regione mi ricordo di averlo visto della casa ovviamente ho chiesto di che esche Società fosse e di il ahimè gli ha chiesto anche soltanto
Assoldata da sanata mercato all'operazione in questi termini mi disse la la caviglia è una società
Finanziaria situata a Singapore che funziona da tramite tra il gruppo fonte Arras che l'ha bollata nel senso che è importante per mi è stato detto non però lo sa per quali ragioni e comparire in prima persona non so per ragioni di embargo per che cosa questo è quello che ho pensato io per quello che saprà per posta una società
Finanziario una sorta di scherma che dura da servire per
Per fare da tramite verranno effettuate antiterrore e la donna comunque a lei non è stato mai chiesto dalla velocità il bilancio Cancello non ricordano ricordo effettivamente davvero
Senta e qui torniamo alla riunione ecco dell'otto aprile ma queste problematiche sulle transazioni commerciali della bolla
Ecco divennero oggetto della riunione dell'otto aprile nuova verifica sindacale del difensore prima prima di arrivare all'otto aprile io voglio chiudere l'incontro con Tanzi si incontrò con Tanzi è rimasto un po'a senta lì come persona informata
Avrebbe potuto fare una sorta di requisitoria dopo tutto quello che ha accerterà
La fece questa requisitoria o rimedi o rimase lì muto no effettivamente io rimasi muto nel senso che non non conoscevo il cavalier Tanzi parlavano i partner non
Chi fece le domande
Preminentemente Pinca come ho già detto perché la temperatura più che conosceva meglio il stava certa eterogeneo bianconeri furono le domande che fece quali furono le nostre risposte che ebbe
Da Danzi e puoi se lei avendo fatto tutta l'istruttoria ne rimase convinto oppure no
Allora il
Le domande che dottor Pinca fece furono quelle che io feci precedentemente luglio sia si ci poteva giustificare l'incremento dello dello di vendita di questi volumi e devo premettere che il dottor tan Pistoia Tanzi non ci consegnò nessun documento
Quindi non vi fu nessuna carta nessuna pezza giustificativa
A supporto delle sue spiegazioni ma fu semplicemente un incontro verbale nel quale il dottor Tenca chiese dispiegarsi presto questo business Dell'Atti in polvere e insieme il
Il quale appunto
Sarebbe stato il prosieguo di questo vendita del latte in polvere il cavalier Tanzi spiegò anche esso che latte proveniva dalla Nuova Zelanda che si trattava del gruppo von terra che erano riusciti a negoziare dei margini per loro importanti
E che che però come già detto non non vedeva una possibile continuano nella nell'operatività di questo tipo di business di questo tipo di attività poi non durò tantissimo metto quando uscimmo io
Non sinceramente non non mi fu chiesto quale fu la mia no io dico il la le dichiarazioni Tanzi fugare o no i suoi dubbi e le sue perplessità oppure no questo discorsetto di Tanzi senza documenti ma guardi io mi trovavo di fronte all'epoca era una persona forse faceva parte anche dalla Confindustria si ventisei questo me l'aveva una legge nazionale non non osavo do dico veramente dubitare della della buona fede di di quella persona per cui obiettivamente io uscì o cosa disse ai suoi superiori a bianchi a Bianchi e tenta ma io obiettivamente non mi fu chiesto una mia un mio parere però ovviamente uscendo ne parlammo mi ricordo che anche il dottor Penta riserve però obiettivamente abbiamo le verifiche degli incassi abbiamo il i contatti
Abbiamo la conferma del Presidente della Società sia lui
Si riteneva soddisfatto da questa riunione ecco su questo punto io Presidente intenderei fare una contestazione formale questa volta un po'più di contenuto dal Foglio cinque del verbale col prima richiamato che quello che sino al nove quattro due mila e quattro
Anche al teste
La mia presenza fu di Miro accompagnatori il formato se questo evidentemente non è un passaggio oggetto di contestazione ma lo ricordo perché i miei superiori fecero domande come risulta anche dal precedente verbale e Louise neanche il dato conto io continuai ad avere i miei dubbi proprio perché non ebbi modo di vedere in quell'incontro alcuna pezza giustificativa dell'effettività delle transazioni lo dissi anche ai miei superiori che si ritennero tuttavia soddisfatti facendomi notare che una persona così autorevole come Tanzi che all'epoca aveva un ruolo di primo piano anche in Confindustria non poteva essere messa in discussione Marino le parole più importanti per me
Non poteva essere messa in discussione quello che sino a voi e quello che cercavo fossero svogliati termini prima all'uscita dell'incontro io dissi che Cerrato effettivamente tante belle parole ma io non ho visto un documento
E questo quello è appena eletto è quello che mi dissero benché Bianchi nel senso che comunque non ci si poteva aspettare dal Cavaliere dei documenti documenti dovevano arrivare dalla Società quindi operativi cosa che effettivamente ci dietro perché noi contratti rivedemmo
Forse io era quello che Penta voleva dire e che comunque avevamo avuto una rassicurazione dal presidente della Società e che lui riteneva sottolinea invalicabile che non erano sul sui contratti che avevate visto o comunque che non vi avevano fatto fotocopiare malate visto epilogo lending avrete visto i contratti era sublimare le rimanenti tirare sul rendimento di cui sulla redditività di sanatoria usare su tutto il resto no però
Dopo ad un la conferma del cavalier Tanzi pur uscimmo da quell'incontro
Loro probabilmente assai irritante
Pubblici furono convinti delle parole tanto è vero che firmarono anche poi la la relazione
I miei dubbi
In parte sì glielo metto furono in parte fugati parte potevano rimanere dal fatto di non aver visto ulteriore documentazione però da lì a poco Hyundai su su altri lavori e non non mi posi poi ulteriore di ulteriori problemi su su questo aspetto
Posso
Senta
C'è un punto forse che
O le risposte non sono state molto chiare o comunque forse c'è stata un po'di sovrapposizione di di Dante ma conta ne vorremmo capire
Lo svolgimento di una riunione standard
Tra voi e quelli della veloce perché vorremmo capire riferimento ovviamente che ci interessa è quello delle Ballack carte di lavoro sballato tutte le problematiche e le perplessità di cui abbiamo parlato sino adesso c'è stata da una riunione operativa non informale operativa sulle carte di lavoro balla tra voi e quelli della della questa è la prima domanda
La risposta è sì perfetto tutti mancava da una fatti Miani sicuramente gli a Ferragosto riunioni la riunione per la Bonlat
Per la parte dando trentotto ed ero presente io e per la parte di molti erano presente come ripete o i primi anni Zucchi nani successivamente
Piccoli a Chieri ci epicureo
La queste riunioni io mettevo di spiegare cosa abbia portato il saluto agli ottavo tanto mettono a disposizione il cartonato proprio delle cartoline d'autore della bollata tornerà a che ora non tanto che ogni un raccoglitore tipo quello con all'interno
Cuoco organizzato per sezioni
Quindi le carte di lavoro classiche di un un lavoro di revisione quindi dove in testa c'è il Bilancio
E a seguire la revisione di ciascuna area di bilancio
Quanto appena tra poco noi relativa al lavoro di revisione un anche un avvocato romano perché gli esami non possono avere i documenti eredità antagonismi tutte perplessità e problematiche vivibile di cui abbiamo parlato fino adesso
Riacquisto bonzo all'onore nominare
Smercio della Temple margine ora di ricarico della delle vendite il latte in polvere
Parti correlate transazioni commerciali di controparte negoziale delle vendite della tempo
E lo swap quando poi è emerso né la partecipazione Ballack del fondo Epicurum con tutte le perplessità collegate al sì fondo stesso ecco di tutte queste vicende
Nel corso di queste riunioni contiene dice Björk lei ne ha parlato sì o no sì allora io ora parlai di queste cose tanto è vero che M così come
Prospettate dal il costo di questa deposizione cioè fortemente critiche Bellora per la poesia problematica ci sono allora
Dobbiamo distinguere i termini fortemente critici io lì non niente lieti soprattutto per il allora il fondo Epicurum uno del quale poi appunto io chiesi il immemore Zini e e poi anche sul sul contratto sul contratto sullo sblocco nei curriculum che poi anche su altre cose sul fatto che al trenta giugno sulla revisione limitata al trenta giugno due mila e tre io non non è poi dalla Parmalat
Al concerto dedicato che attestasse il valore del fondo al trenta giugno quindi non non c'era una sorta di estratto conto un certificato un poi come si può dire Unseen un un certificato esatto quanto a che mi confermava l'importo tant'è vero che questa è mia segnalazione ha riportata nelle carte nella Milano di Sandro Orlando l'inviato la di Lolita
Tanto è vero che correttamente la joint nella revisione limitata al trenta giugno due mila tre a posto una scopritrice non si sul
Questo problema Epicurum realizzato legnaia altre cose sì per legge all'eventuale scusa operanti perché volevo fermare volevamo fermarmi prima della revisione limitata al trenta giugno
Due mila e tre i allora in precedenza ovviamente dal passaggio delle consegne imposte
Ne avete parlato in questi termini
Abbiamo detto solo svolto subito dopo è venuto fuori dopo come evidenza ma in precedenza di queste criticità allora le parlato con Tieri anzi ne aveva parlato con dieci all'io ho parlato di questi di promissory note chiedendo se anche loro
Allora l'in quanto avveniva in questa nota portava nelle carte lavoro facciamo un excursus iniziale dopodiché lasciava comprata a disposizione le carte di lavoro
All'anagrafe ai portatori naturali le
Però mi occupavo di altre cose Ruffier se le vengono scoperti i loro volti riceviamo così ridevano non aveva un ufficio composto da più scrivanie per cui loro si inserisse sedeva su una scrivania con le mie carte di lavoro
Esamina le carte di Rogoredo al termine della loro verifica si annotavano le domande che ritenevano opportuno farmi
Nel corso della delle delle verifiche che ha effettuato ovviamente le domande vertevano su prevalentemente su questi argomenti quindi promissory note il fondo Epicurum e lo swap Sumitomo
Della vendita del latte in polvere devo dire che anche loro con io ritengo si ritenevano
Sufficientemente
Giustificati dalla dal vedere nel nelle mie carte di lavoro la copia dei contratti
IVA Sellerio tutte quelle di magari una volta no le sue perplessità cioè lo parlate insieme alla fine insieme decidesse che era che operano nell'atto in polvere dimesso allora venti allora restano su questa vicina della voglio
I numeri i numeri per esempio condurre così evidenti sul margine colleghi ammoniva mostrati ha benedetto l'ha bisogno ab domani alla Clerici ma guarda qui dal due mila al due mila due che balzo in avanti che fa il Mario Resca Facchetti appunto fu fatto in questi due biglietti
Nella revisione del Jamiroquai di marzo due mila e tre nell'occasione della della verifica delle carte di lavoro dissi che
Appunto in sala seguito dei dubbi che io nuovamente sulla verifica di questa transazione commerciale e che loro potevano vedere analizzando il bilancio mi ero attivato cercando di promuovere un un incontro anche con il cavalier Tanzi per cui se ne però sicuramente di di questi numeri e delle ed è la possibile
Lavoro di revisione aggiuntivo che che è stato fatto
Si parlò poi ovviamente anche delle degli infortunati e delle delle promissory notes sì
Erano le le tematiche principali banconote però le sue perplessità
Chierici e Bigoni conferire Losine fette ragione qua dovremmo approfondire qui dovremmo vedere qui dove hai chiesto ai fatto cioè continuativa oppure rimanevano così silenti più o meno ma in atti scusi allora sul fondo Epicurum
Mi ricordo che anche di gogna mi confessò che aveva cercato in internet il fondo comunque sono lo ricordo benissimo che me lo disse e non non l'aveva trovato per cui mi disse che ha che altro tipo di
Di verifica si poteva fare ecco il bisogno Sisi ne parlasse in termini di accertamento ulteriori né piuttosto che andare su internet per vedere le sofferenze convoglia ne parlai a per anche lui
Mi disse che
Queste condivideva con me il il fatto di richiedere un parere alla l'avvocato benissimo
Ed è la partecipazione di Bonlat nel fondo di comune parlasse mai date le perplessità su entrambe le vicende quindi la partecipazione c'è il fatto che sia partecipazione evocata avesse investito nel fondo agricolo
Va
Io punto risposi investimento in questo fondo ovviamente dissi epigoni o che come ho già detto e cerca in internet cercavo di capire che tipo di investimento fosse di conio anche lui disse dobbiamo cercare di capire effettivamente
Cos'è questo fondo Epicurum poderi parlaste in incontri successivi con bisogno del fondo Epicurum
Ce li fece questi accertamenti che lei sappia no non so io non lo svolge con cui non so che appunto cercai temi questo nei magazzini e nucleari
Non so se lui fece per conto suo qualche
Ulteriore verifica Brindisi Bresso per quanto riguarda il fondo Epicuro apporti Bellotto fondo Epicurum riacquisto dei bond il riacquisto Nadia Anzanello nominare l'allora ignoriamo ne ha parlato finora grazie allora antipatie
Allora attrattivo della della Parmalat veramente
L'aliquota era data dalla denaro cash in sul conto corrente i investimenti in titoli obbligazionari primari istituti che venivano confermati
L'importo iper debitore dall'estratto conto di poco fa che io in tutte le revisioni ovviamente
Ottenni oltre a
Apre a a questo tipo una messa ai voti la liquidità di Bonlat pilotata territorio passa dai bond allora queste debbono schiera anch'esso confermato dall'estratto conto di borsa per cui Bonfanti
Nell'estratto conto oltre a confermare il saldo risultate all'Atalanta riportante la data in oggetto
Confermata negativamente lama vincolo dei titoli obbligazionari comprati il l'elenco dei bond riacquistati il parco dei bond riacquistata ma in dettaglio nel nel come diritto quel coraggio Isen
Per cui cominciando x zero cinque Celentano
Parmalat Capital Finance Nord ai dodici trecento milioni di euro
E poi io mi chiesi il motivo e ne parla io son sicuro prima con Bianchino poi anche con Bucchi del fatto che questi bond venivano ricomprata indolori comprati al valore nelle sale
Ma qui ora sollevata la professoressa è anche un altro problema cartiera riempie chi era l'acquisto dei dei
Scusi del del deliberando primari istituti sempre al valore no trovavo un accredito è un addebito
Per la quantità dei panda diciamo primari sembra non aver nominale retto senza alcuna interruzione che siamo noi siamo sempre un po'attenti ai alle fasi clavicolare gli aspetti cronologici più che altro che stiamo cercando di capire se tutto questo
Avvenne prima di quelle due Dante
Di cui non parla l'otto aprile nelle sale dal dieci aprile due mila quindi premia diversa allora la proposta dai bond allora nominale la l'acqua è stata dei davanti scusi repressa dei propri bond e acquistata al bar quello interno fino al valore nominale notarono che a San Donato se si sono causa zero due mila e qualora più o meno quanto
Al passaggio delle consegne Bonate Sopra da una cosa mai diciamo sono magari la prima domanda è una cosa però Jonathan Galassi però per Salvatore Riina perfetta infatti basarsi anche una la verifica che si che cercai di fare e io mi chiesi ma se io vado a comprare dei bond sul mercato ammonta a duecento riparo novantotto più felice quello che allora ventuno magari esatto meno allora la bocca di se guardate con sospetto per ridare dal
Recentemente anche al il ragionier Tonna chi glielo disse questo pochi Reggina torna mi fece vedere in un contratto che forse ho già detto prima e poi
Bene cimenta assetto investment scusi ma fu una sua iniziativa questo o qualche suo superiore la mando a parlare con allora io risposi a Bianchi problema ricoperta di suono anche anche appenninica
Devo dire pensò bianchi per cambiare mettendo io io Penta lo vedevo parli esclusivamente
Lo vediamo in ufficio per altrettanti ma relativamente alla paternità e alla fine del lavoro e che volesse bianca la macchina dice ma mettono avanti acquistato adorna Minale sembra un po'strano però effettivamente sembra un po'strano le le ricordo proprio le parole le ricordo sì innanzi al resto
Allora a questo punto ci vediamo se c'è qualche giustificazione maltrattamento Loris Zaffra dovevo andare da da pochi pochi mi disse io di questo aspetto non me ne occupo perché io mi aspetto mi occupo della parte contabilizzato il ragionier Tonna
Io non come ho già detto e non aveva grossi rapporti con Ton ma non brocchi organi mi mi accompagnata da Tonna il quale mi fece vedere un contratto
Investment management e cadono a terra novantanove mi sembra però io ho anche scritto nelle mie carte sono sicuro che l'ha firmato solo da Bollati raccontata dalla Bonlat chi può fare
Firmato però sulla Button dalla parte di per la parte di Bologna nel quale abbozzato impegnava a gestire la liquidità per il allorché la Bonlat
A effettuare investimenti in titoli prima in quindi l'eccedenza di qualità debba investita da da Volta intorno polari che dovevano essere quanti bontà oppure
Preso di bond del mercato americano oppure i certificati di deposito con capitali prontamente liquidabili e che mi ricordo l'ho anche scritto nel mostrare la Random rinviato la devono essere né presente né le mie carte l'acquisto dove e la vendita che erano stati sette al nomina il value quindi al valore nominale giuntali guadagni o perdite in conto capitale erano di esclusiva competenza della Banca
La banca addebitata ad ogni acquisto ad ogni vendita una percentuale se non ricordo male era dello zero virgola zero cinque sul valore nominale della transazione infettando il sorriso
Per cioè io in Portogallo il contratto le dico può si vede che la loro hanno questo potere contrattuale effettivamente prende ausiliari nel contratto che cosa bombardiere sulle fasi a correggere un contratto poco credibile lo dal punto di vista economico
Presidente del conto tutto il dovuto ritratto riebbe lei è convivente da questa cosa punto è il teste possiamo chiederglielo secco avvento no no io collega Felice Bisleri assonnate resterebbe ammetto
Però Penasa ammette
No a me inizialmente non aveva convinto ad Edolo risponde in aree agricole convinto però quando arriveremo commi perché l'acquisto al valore nominale non mi sembrava allora l'onorevole
Bellanova Ravenna hanno raccontato Monica particolarità che io ed altre che aveva firmato da poco fa però ecco la cosa fare ha nominato amante non non mi sembrò così strano detto probabilmente la copia che Hutton che non è che non emettono anche esatto è un ma
Come mai ce lo firmarono Raimondo chiesi al servizio la verifica che feci fu di andare a verificare sull'estratto conto di borsa che effettivamente le cose funzionavano in quel modo quindi Paesi a campione gli acquisti e le vendite dei titoli obbligazionari i notai che ad ogni acquisti ad ogni vendita
Disordini vi era l'addebito sull'estratto conto di una commissione effettivamente pari lo zero virgola zero cinque per cento del valore nominale ma più il contratto prevedeva anche siccome si trattava di donne primarie quindi generale Trebecco Bank of Scotland piuttosto che
Qualunque altra società di grosso nome americano che europea prevedeva questo tipo di contratto di chiamiamo la gestione patrimoniale un accredito mensile a fine mese degli interessi cumulativi su tutti questi bond sull'estratto conto
Infatti la verifica agli estratti conto di tipo fa ritratti inglesi e alla fine di ogni mese dichiara l'accredito degli interessi e contatti relativi a questo bond
Riacquistati
Per cui ho detto probabilmente ed aveva una sorta di gestione patrimoniale una cosa che io notai che feci cambiare aggancia della Parmalat e che
E questo lo feci lo scudo sollevai operativa la pena di morte fu solerte a a sollecitare questo cambiamento ora che è una norma solamente il bilancio dalle dure
Io vedi che Bow
Bocchi aveva inserito nel rapporto impari che ci pare il consolidato questo importo di tanto negativa prestati a penetrare nelle disponibilità liquide
Io dico
Pochi bambini tanto che sono prontamente in coda per editto che significa mi scusi no naturale segnatamente raccontandone la storia nazionale però secondo me non sono prontamente liquidabili
Cioè voglio dire scusi sono prontamente ricordano sana sanabili alla Cassamarca
Cioè
Il problema di squillante la sì ma alcuni pareri mi pare però diventa decisivo andare a vedere
L'estratto conto di Boffo usati prepariamo in saldo prepariamo lessato mare l'estratto conto di Boffa sì da chi lo riceveva dove lo andava a prendere perché qui si sta parlando a questo punto di una enormità cioè l'azione dei con qualcosa che supera
La normale procedura allora l'estratto conto di Bonfanti
Trattandosi di un estratto conto
Di un'azienda io lo chiedevo all'azienda durante la revisione quella che invece veniva chiesto banco fra l'America era la conferma saldo in occasione della revisione del bilancio
Che cosa parlando di un contratto lei ha detto che se anche Tonna le ha mostrato un contratto di gestione patrimoniale esatto che chiamiamola così di gestione partiva anche se piuttosto atipica
E stipa si tratta di un contratto che deve essere verificato presso la banca quindi come è stato verificato cioè sempre rivolgendosi a Bocchi
No il contratto è stato verificato nella copia che mi ha fatto vedere tornare sì maieutico presso la banca cento aumenta con la mostra la somma copia orari deve vedere o sul dossier titoli che abbinato alla conto Ozzero altra istituzione bancaria lo deve dell'Amba Ascierto no il
Quindi l'astratto contorni Boffa era cos'è composto da estratto quanto chiamiamo scalare con tutti i saldi età un estratto da un taxi e titoli nel quale sono elencati tutti i titoli comprati
A nome e per conto di Bollani da chi l'ha avuto
Io allora l'estratto conto gli operati da pochi sempre allora a questo dossier con cui ne parla a Bianchi e Tenca o sulla bianchi e poi Peng che interviene un secondo momento di questo fa
Ma c'è quello di esiste un contratto genere e che lei ha ottiene i dati però sempre tramite gli estratti conto che gli gira che gli gira boh
La verifica però dell'estratto conto della procedura di revisione è normale che venga dalla Società nel senso quando risolleva della Società vuole verificare un ritratto contano chiede l'estratto conto alla società
E la società l'età copie delle opere costo sul Sun
Cosa qual è e poi è stato comunicato proprio con tutti bensì questo ce lo fornisce solo la società in tutte le revisioni cosa diversa
Allora il santo conto composto da tutti ma noi enti e dal dossier titoli cosa diversa e la lettera di conferma saldo che viene richiesta per la revisione per la certificazione
Lettera che viene inviata su carta intestata in tutte le revisioni deve essere inviata su carta intestata della società su facsimile fornito dalla società di revisione cosa che noi abbiamo fatto anche in aiuto con Dinoi t'abbiamo fornito un testo in inglese
Ecco e qua e questo è un tema che non ha ancora abbiamo affrontato quello dell'estratto conto Boffa spenderò a questo punto mi pare di capire diventa di un'importanza di Ray decisiva perché adr l'originale deve tra del saldo aderente decisivo come avveniva al come che cosa avevate voi da Boffa dica quello che è previsto dai principi contabili e che cosa invece avveniva
Allora non ci finirà per la revisione la richiesta di conferma di circolari civile visione discussi principi di revisione la richiesta di conferma saldo è una procedura
Standard di revisione dove si chiede al terzo perché può essere banca piuttosto che tecniche confida che fornitore la conferma di un saldo allora
La società di revisione
Fornisce alla Società cliente il facsimile del testo
Cosa che veniva fatta
Per tutte le società di cui io ci occupavamo della revisione e quindi poi piuttosto che Parmalat piuttosto che tutte le altre società
Nell'enormità fornivamo il testo un testo standard
Ovviamente per la Boffa inglese parteciperà che anch'io della lettera non dell'estratto conto ma della lettera di conferma saldo se unitamente ovviamente a tutte le posizioni titoli che comportava la la posizione motivata
La lettera veniva predisposti viene predisposta dalla Società a quindi su carta intestata della Società e e per quanto riguarda
Pone l'arte pochi poi forniva inviata
Lui alla a chi odiata a Bolzano
A tempo fa l'America la richiesta chiesta da Prodi che la risposta risposta allora per quanto conteneva cinque resta incerto la risposta per quanto concerne ridisegnamento degli anni novantanove due mila Duemila novantanove due mila i due mila uno
Ministro mi veniva consegnato da pochi
La risposta di BofA ovviamente firmata Massa fax
Quanti sul fax che arrivava a Torrenova vanno a Collecchio pargoli arrivare a questo corretto o no allora io hanno detto che effettivamente la previsti la la lettera
Per materna Giorcelli terza dovrebbe arrivare alla revisione la società di revisione però io ho anche letto sui principi contabili DC principi di revisione il numero cinquecentocinque paragrafo trentatré dove si dice che l'utilizzo con l'evolversi della tecnologia l'utilizzo dei mezzi di comunicazione di fax è anche consentito per manda via fax o no ma io comunque ho sempre non ho nascosto niente nel senso che io fino al due mila e uno dicevo
Ma che la risposta arriva via fax dalla Bank of America la leggo così come nelle carte a noi non armi cioè l'originale non arrivava scusi allora avviene e lei è il lei si è occupato della decisione non è il partner
E allora c'era scritto nulla no però né lui dobbiamo capire una roba cioè
Il fax sin dove interviene e il fax di Collecchio in un primo tempo fa niente nani fax infatti invece deve pervenire alla società di revisione tra l'altro anche con tutti i poteri cioè immagino che ci saranno i depositi di firme c'è qualche altro non è che arriva
Una morirono due righe in croce dove ci sta no aspetti e allora per le banche italiane arriverà arriva un modello standard predisposto dall'Anpi
è un modello che tenta prevede il modello del modello AT prevede is il tutte le informazioni relative al saldo il
Al comma il assalto di conto corrente al saldo della posizione titoli ai poteri di firma gli eventuali poteri eventuali operazioni sottostanti dopo alle banche italiane
Le banche estere rispondono relativamente alle conferme saldi di titoli col esclusivamente normalmente una paginetta ultimi due dove dicono la Seat il confermano il saldo a una certa data per quanto riguarda il fax che arrivava da Boffa
La risposta era un fax nel nel dove
Nel dall'altro il top compariva in Aspromonte che era numero di fax di Bank of America arrivata però sul fax Collecchio nel quale il fax composto da
Tre due tre massimo quattro pagine dove nella prima pagina dire alla conferenza del del saldo e nelle pagine seguenti Viera la il dettaglio del dossier titoli della posizione titoli alla data di revisione quindi al trentuno dicembre di ogni anno
Io ho sempre un po'sollevato questo
Questo aspetto che animano arrivarono in me la formazione all'altro tanto è vero che io ho detto a Bucchi ma come è possibile che io a noi non arriva l'originale numeretto pare che ben Confalonieri poi ha detto chi
Bucchi scusi possono ma io voglio che lei va a chiedere a Bocchino e chiedere se il carcere quasi veridico una roba dovranno sempre c'è un principio di revisione importantissimo che non viene rispettato
Non non lo nascondo io ho sempre detto non è tanto di lavoro io solo il fax non riesco a tenere l'originale per cui e cosa le ha detto Bianchi e percosse le hanno letto bianche pente
Duro mi hanno detto sì viene che Bank of America non non la procedura di mandare l'originale però assai evitando così mi scusi verrà io nato a questo punto lo devo dire ma gli altri estratti conto del Copa America per esempio
Io i documenti bancari dalla fanno Capital Finance
Però maltese
Va bene né quelli della stessa Parmalat S.p.A. lei li aveva visti
Vede la Capital Finance Fund maltese non mi ricordo perché la revisione non lo facevamo noi però no dell'allora delle altre società mi ricordo chiedere procedono a rilento fino forse al due mila va be comunque
Non mi ricordo se arrivavano in originale paragonato le società si nella maggior parte dei casi abbiano sono completamente diverse sicuri no neanche una sono solo completamente diverso no italiani sono diversi sicuramente per tromba trovati stabilito ma le banche straniere a me quella conferma Signorello degli stessi conti bancari ben come meglio solo riferiti ad altre società e non alla bolla
Ma Nancy estratti conto di volersi risposte diverse molto più complete
Come devono essere fatte già rispose non s'è mai accorti la risposta a me sembrava coerente l'unica cosa che io ho sollevato il vero problema e che a me non arrivava l'originale tanto è vero che sulla revisione del due mila e due
Io ho sollecitato
Molto vigorosamente prima Bianchi poi anche la Parma nella persona pochi sul fatto che io ritenevo essenziale ma la risposta in originale da parte della Bonfanti
Risposta in originale che poi sulla revisione due mila due è arrivata
E arrivata effettivamente quindi per la revisione del bilancio due mila e due come rivali c'è una lettera che io ritenevo fosse originaria poi probabilmente si è scoperto non essere tale però non una risposta in originale di Bank of America scrisse firmata con penna stilografica di un funzionario di Bank of America
Non si sa se non mi ricordo il numero non è mai arrivata all'associato a rilevare la società di revisione
Senta con lei sempre a collezionare ripresa proprio al fatto che i colleghi no no sì in originale databili oggetto a pochi pochi va bene arrivato l'originale ma come che arriva qua ecco
Mio marito e moglie esame so io ero perso numeretto farà che noi con Bank of America abbiamo di rapporti quasi quotidiani ci impiegano quasi tutti i giorni una busta contenente dei documenti
Per gli hanno messo dentro in questa Mustafà non ti preoccupare che da qui a poco arriverà la stessa risposta anche a voi ecco senta ma di queste anomalie mi scusi lei ne ha mai parlato con quella dell'Oriente
è qui perché adesso è una cosa che si si è protratta nel tempo questa anomalie nella circolarizzazione dei saldi Boffa allora io vedevo corrente ben
Su questo punto le risposte di profondo come su questo punto un perfetto le risposte di portar via fax erano erano delle carte di lavoro per cui guardando le carte di lavoro si vede chiaramente che non c'è una risposta in originale ma c'è una risposta idioti richiede originario di questi documenti siti no cioè a me portava il cane si vedevano che erano via fax domande particolari e non ha mai smesso di mangiare
Meno se no non non avrei Passarella richiese bisognoso imprese io non avrei potuto dare o verranno richieste Bitonci bisogna non le hanno mai chiesto di regime allora scorrendo le carte c'erano i fax per cui
Perché anche loro dei fax vedevano anche loro che lo fa certa nel castello del sequestro palese violazione del principio di revisione almeno per quanto riguarda la circolarizzazione diversi documenti non hanno mai sollevato obiezioni non non quella della sto parlando
Sì o no sui fatti no almeno
Poi oltre tutto nel due mila due avevamo una pecora è continuata la dei fax perché se la bozza l'avesse mandato via fax a voi problemi a chi le manda
No sì vennero capito estate feste delle opinioni altrui l'avevamo volevamo i fax nel due mila due aveva un originale
Un problema che arrivavano sempre però in ha corretto cioè dovrebbe avere la regina delle stesso che arriva in una busta sì quindi non interloquite col di norma col via fax
Non allora normalmente il problema più chiari da Collecchio prosegue una colletta
Quindi questo non era un dato attenzionato
Era il solo problema originale fax era un problema originale fax per voi
Sì per lei era così però
Quelli che ne hanno la risposta firmata
Non è la non capitava solo in parlarti durante la revisione sono verificherà qualunque revisore quante volte ha ricevuto una risposta sia fax
E poi tanto è vero che poi pare favorito la cosa va fatto per i genitali anche su altri nostri clienti tentarono di tempo che al fax arrivava a Collecchio te cioè
Presidente io però si vorrei fare una contestazione formale su questo specifico sapere pre sempre dal verbale che ho citato più volte questa volta al foglio sette
E molto più netto la vera qualità voglio essere chiaro al teste
La lettera di conferma saldo nelle società più grandi può essere spedita dato revisionato piuttosto dal coro dal revisore così è stato in Parma la risposta della banca Boffa
Deve comunque pervenire in originale direttamente dalla banca ai separati indirizzarsi del revisore Eder revisionato
Questo non è mai accaduto
Per la precisione fino al bilancio due mila e uno pochi mi consegnava Magni un fax e basta quindi non l'originale apparentemente proveniente da Bofa con la conferma del saldo dei conti e dei titoli
Nel corso del due mila e due io ho manifestato a Bocchi ripetutamente l'esigenza per noi è fondamentale di ricevere la risposta in originale direttamente dalla banca
Io avevo sottolineato a Bianchi negli anni passati l'irregolarità che si verificava sotto questo aspetto
Bianchi riteneva comunque i doni a lavorare riferire i fotografi al microfono perché non non viene registrato darla segna registrano lo confermo
Però è un po'diverso da quello che si stava vicino a me alle mie insistenti richieste Bocchi disse
Che mi sembra che si sarebbe attivato presso Boffa e nel mese di marzo del due mila e tre quindi sempre prima di quei due famosi appuntamenti lotto immediato conclusivo mi disse che aveva ricevuto da Boffalora in girare della lettera di conferma saldo
Per il revisore per il revisore cioè quello che avrebbe dovuto contenere
Atteso in rete allora
A quel punto la domanda sorge spontanea lei avrà certamente obiettato ma come mai
E qui e non presso la sede di Gitti di Grantorto che arriva questa retta e mi disse e se se lo ricorda bene quella di carriera permessi ricorda che ad un certo punto quella per il revisore non arrivò infatti quello che di quello mai allora io voglio dire legna par
Lato in maggio a Bianchi stile che ha parlato prima allora quello che dicevo prima è che io inizialmente lo dissi
A Bianchi ma anche pochi dissi guarda che noi abbiamo l'originale però l'originale è arrivato voi che ci è stato consegnato per noi
E sarebbe importante ho detto fondamentale ma va bene lo confermo ricevere la risposta direttamente nei nostri uffici da Bank of America ripeto disse questa e probabilmente siccome noi abbiamo di rapporti quotidiani è una risposta che ha inviato a noi da consegnare agli però mitra nei prossimi giorni arriverà anche a voi la stessa risposta per cui ma intanto noi abbiamo preso per buona quella lettera che comunque era un originale firmata
Nella speranza poi di ricevere anche da Boffa
La stessa lettera originale lei ha detto che Bianchi le aveva conferma open che non mi ricordo più aveva confermato che si arrivavano dei pacchi eccetera
O no ci scusi tentarono di poi una sequenza Silvestro discorso lei l'ha riportato pertanto avendo guardati nella lettera che avevano nelle carte quella che è arrivata Boffa
A a Parmalat
Dovrebbe Bocchino dice che
Il ripetuto discorso chi possa probabilmente anticipato loro per far prima la risparmi saranno arriverà anche la anche perché deve arrivare anche a revisionato nelle novantadue siamo permanente rimandano però
Quella che invece vi viene consegnata non è quella per l'interessato per il revisionato ma è quella per il revisore quindi ancora una volta sarebbe stata come dire aggirata la normale procedura
Ma allora io dico qui siamo prima di quella a me interessa cioè siamo prima della riunione dell'otto che ovviamente precede poi quella sin formalizzata il dice allora a me interessa di capire
Si crea in questi in questi giorni un problema enorme perché noi dobbiamo sempre contestualizzare presidente infatti cioè qui siamo dopo le dimissioni di Tonna siamo quando c'è una situazione molto critica quando ci sono molti i fari accesi su Parmalat
E si crea questa situazione enorme riguardo azzardo che diventa un fatto direi decisivo visto che tutta la liquida gli allora io le chiedo
Corri contestualizzando il tutto lei si trova di fronte a questa risposta Bocchi ma con chi ne parla cos'è Facchi vani di Loiano ma di gran Dortona attivate
Allora la io mi trovo in mano questa risposta ne parlo parlo quindi anch'io dico guarda che noi abbiamo questa risposta che è arrivata a Parmalat Dabo fa ma probabilmente cioè sicuramente dovrebbe arrivare anche lui
Per cui quando mentre noi abbiamo umano un originale che di ore
Reputavo comunque un originale valido ancorché transitato dagli uffici Parmalat era l'originale firmato detto va be'si tratta poi solo di una di una seconda copia che dovrà arrivare a voi per conferma quell'originale io ammetto che lo dava per morto viaggi comunque ne era informato e sapeva che sarebbe dovuto arrivare poi anche una seconda copia Annoni cosa che
Per quanto ne so io poi noi letta gli ha chiesto se erano arrivati no ha avuto modo di parlare ancora sono arrivati o no questi ma poi ogni tanto guarda Bergamo anche a non averlo ieri Devole segretario in ufficio
O comunque anche Bianchi se per caso lui fosse stata consegnata qualche posta e l'ho fatto ancora per qualche settimana poi
O estremamente finiranno un po'dimenticato sul su altri lavori non ho più chiesto se fosse arrivata anche la nostra coppia però è arrivata poi
Presumo proprio di no no presero pronunciamenti varò mescolando era intensa a questo in questa situazione che adesso ne stiamo affrontando questo caso lontani gli altri
Dall'epoca in cui si sono svolti i fatti ma in quel momento la situazione era calda perché Parmalat era nell'occhio del ciclone non come poi sarà diciamo nell'autunno però nella primavera ci sono stati dei momenti sicuramente brutti febbraio-marzo soprattutto a Comazzo
Allora qui lei si confronta anche con a dei colleghi per dire ma qui questo principio di revisione che questi signori forse non hanno osservato come si deve voi che ne pensate ne ha parlato con Bigoni o con la Chierici o copierà vidi di lolite revisori primari anche loro interessati immagino
Qui allora per quanto riguarda il ritrovamento precedente
Sicuramente la rosa che si trattava di fax per quelli non ma questo ce l'ha già detto il fotoreporter siamo a Roma Daverio riconcessione da apposto allora per quanto riguarda della della primavera del Duemila risolvendo poi mi mi hanno chiesto più anche se avevamo l'ha comprato il saldo della banca Idle Lodi manterrà la carta la fece rapire e
E la maestra in piena ho detto guarda quest'anno maggiore rispetto agli altri anni se usati anche avere l'originale
Però non sicuramente inviato dove è questo io non non ricordo di averlo detto che l'ho preso dalla difficili intenda pochi ecco ha detto però che dolori in quel momento non lo ritenevo così
Importante nel senso che per me era già un grosso passo avanti rispetto agli anni precedenti nel senso che
Cioè la mia attività aveva addirittura ha portato ad ottenere l'originale rispetto ai fatti prima Presidente per quanto vi diciamo un successo cioè un successo quello di avere
Di avere un originale mandata al posto sbagliato rispetto ai fax che venivano chiesti mandati sempre dal e al posto sbagliato e con chi ne parlò insomma di questo grande successo
Libri con prima Cobianchi ovviamente poi noi la Detroit con le persone che vennero a fare la rifiuta le carte quindi direi Picone
Lei ha riferito che non ne parliamo no no dico ognuno i centri confinanti uniti io dissi appunto che avevamo tenuto questa contiene ventisette proveniva da guarda morboso in questa puntata
Veramente ma non ricorda non posso dire di sì che potrà poi essere smentito però non milanese lei mi sembra o meglio da quella domanda di Astori anche facendo avvocato io voglio sapere né e poi mostrò quando loro ebbero le carte
Beh il loro la la regione e carte
Lanza sempre fatta prima dell'emissione del del rapporto per quanto
Le carte le è però direi a fine marzo a fine marzo
Sì quando ebbero le carte
Questa lettera era visto che la ebbero a fine marzo questa lettera c era già oppure no
E adesso le carte loro ad arrivare alla fine ho sempre varato a fine marzo proprio di aprile
Io non mi ricordo sì quando hanno fatto la la richiude le carte c'era c'era già la lettera penso di sì perché
Perché lei nel precedente interrogatorio disse nel mese di marzo due mila e tre mi disse che aveva ricevuto mi disse Bozzi che aveva ricevuto da Boffalora Igina nella lettera
E qualora se lei dice che nel mese di marzo però a prendevano le carte per fare il rapporto allora c'è una certa sovrapposizione di date per questo io l'emanazione riesce a fugare no Area e a fare mente locale cioè se questi signori avevano già avuto
L'originale o se invece e quindi ho rilasciato lo dico senza no no ritengo di sì perché la divisione la Revue de recante si fa sempre alla conclusione del lavoro di revisione per cui
La risposta della banca c'era sicuramente altre venti loro non avrebbero potuto avrebbero sicuramente
Nessun rapporto di revisione
Senta ma ma per questi discorsi con i revisori Sella
Dell'asilo lei comunque ha fatto presente che la Provincia in questi documenti che si affaccia sul suo Benedetto originale era a Collecchio i nomi direttamente la botta
Si comprime i primi fino al due mila e a volte sicuramente perché il fax si vedeva
L'Abn Amro di fax del mittente il numero di fax del destinatario cioè guardando proprio il fax il resto qui lo sappiamo anche noi cioè voglio dì vuol dire che lo sapevano anche loro Ornella lei non l'ha detto perché lo sapevano un'ombra insomma io ha detto qual era la fonte dice SIB sua apprensione non certo messo in direi di sì Rampazzo sicuramente non mi ricordo dice della lettera originale del due mila e due
Sì gli ho detto sedi sia Carifac stesse vengono dati da lei esatto per la lettera originale del due mila due non non me lo ricordo sinceramente però c'era questa lettera originale
Che ritenere io ritengo comunque punto dei anche perché con Piera
Strabiliante come il problema sia l'originale non ha provenienza come no lei tali
Così
Va bene
No dopo l'avete finito
Cos'è
Avete altre domande prego
Ordinare un attimo la domanda facciamo attimo di pausa opera