"Catallassi" - trasmissione di approfondimento in chiave liberista dell'economia italiana ed europea

Buongiorno a tutti da Benedetto Della Vedova benvenuti a questa puntata ricca Tallahassee iniziamo come sempre ringraziando l'ospite di oggi per aver accettato l'invito di radio radicale ringraziamo Roberto Napoletano
Roberto Napoletano che gli affezionati ascoltatori questo rubrica si ricorderanno già è stato nostro ospite giornalista è stato vicedirettore del Sole ventiquattro Ore attualmente vicedirettore del Messaggero
Era stato con noi lettori conto condirettore no no ma a differenza importante e mi scuso e condirettore del Messaggero e oggi è qui nelle vesti
Di ormai affermato autore di bestseller
Lato sensu di economia o comunque di
Temi che hanno a che fare con l'economia italiana in particolare noi la volta precedente piaga parlasse avevamo parlato del penultimo libro di Roberto Napoletano che era padroni d'Italia una serie di conversazioni con personalità del mondo
Economico italiano Cordoba l'esempio che vi fu c'era in quel libro una delle ultime interviste ultime
Ampie intervista ad Umberto Agnelli
Ecco oggi ci troviamo con Umberto con Roberto Napoletano per parlare della sua ultima fatica che trovate potete trovare in tutte le edicole dove di in tutte le librerie dove resiste nel banco dei Bussell al peraltro da diversi mesi e il libro è far belli d'Italia edito da Sperling Coffler
Uno dei bestseller
Nel genere sicuramente uno dei libri più venduti in quest'anno nel due mila cinque
Ecco io volevo proprio cominciare
Dal libro che una come dire un una sorta di di di di viaggio nel nell'economia italiana
Partiamo dal titolo perché
Al di là del
Per il gioco di parole perché fardelli d'Italia Mafalda in Italia perché
Mi sembrava
Opportuno fare un po'siccome io esofago su due obiettivi un questo libro il primo o forse han molto ambizioso non so se è riuscito comunque
In parte sicuramente riuscito visto che tutto sommato ha avuto un gradimento superiore alle aspettative ed era quello di avvicinare all'economia
Un mondo di persone che continua diretti a Penati incontro io non capisco niente di economia e poi per menzionati parlanti problemi economici
E quindi diciamo fardelli d'Italia da questo punto di vista mi sembrava un titolo che potesse come dire richiamare di più l'attenzione nel senso che l'altra idea forte da cui cattivo e che ci sono sicuramente delle colpe gravi che ha appartengono al presente se uno vuol capire
Perché siamo ridotti un po'così male come siamo messi in economia ci sono certamente delle colpe gravi che appartengono al presente ma molti peccati mortali appartengono al passato
E allora fardelli d'Italia da l'idea di questi pesi che noi ci siamo come dire costruiti e abbiamo messo sulle nostre spalle non negli ultimi se il micio negli ultimi cinque anni o dieci anni ma
Ahilui anche da un po'più di tempo in qua e quindi Suma fardelli Italia fardelli d'Italia storie inedite e retroscena del Paese la grande illusione omini e fatti un racconto amaro mi sembrava che potessero
Aiutare a capire di che cosa incuriosire e aiutare a capire anche che cosa si tratta ecco questo il titolo
Ecco
Lo scrive a un certo punto che la storia del capitalismo italiano assomiglia tanto a un campionario di occasioni perdute ecco quali sono le occasioni perdute nata le opere pronte son qui ce n'è un elenco visiva sono sono tante ora
Ti posso voglio dire ci tengo tanto che ci ascoltano
La modalità anche io ho cercato di dare accesso libero pienamente e quella che rifiuta a priori l'idea del saggio
Io l'ho vissuto veramente comuni un lungo racconto e quindi anche quando devo dire la storia delle occasioni perdute mi affido
Ad aneddoti racconti che di cose che magari non sono state raccontate hanno tolto primo esempio sono tanti
Per esempio scritto qui davanti foto copertina
Gli italiani vivono cellulare ma non è fabbricato neppure uno come mai
Questa è una cosa che tutti penso voglio dire perlomeno sono anche in un anno e mezzo fa la Telit che era l'unica azienda italiana è stata venduta l'israeliano la cosa la cosa da da raccontare Quiché raccontata che inedita è la seguente
Tutti lo sappiamo che in Italia c'era un'azienda pubblica Cerne
C'erano due aziende una la Telettra che era controllata dalla FIAT
L'altra
Rita alterchi era controllata ivi stette e si è parlato a lungo di questo matrimonio tendinite questo matrimonio per fare la prima società di produzione manifatturiera delle telecomunicazioni la storia che veniva raccontata fino ad oggi è quella che sono state dei come dire dei dei problemi larghe le trattative fra socio privato socio pubblico
Sostanzialmente la domanda su chi comandava la FIAT aveva vissuto come un'imposizione
Nel partito socialista dell'epoca la nomina nel settore legato la richiesta di dominare Zotto delegato
La Belisario e quindi la cosa salto ora qui invece si racconto una cosa che è inedita che in parte conferma stampa questo racconto e cioè che a un certo punto Maccanico allora presidente
Di Mediobanca
Aveva fatto a sedi studio agli studi grave apparso chiaro che diciamo l'incontro di queste due aziende avrebbe potuto far gioca una partita importante e vitale allora Luís aveva formulato una proposta di mediazione proposta di mediazione significava fare la Belisario presidente senza poteri e due amministratori delegati uno di nomina FIAT Uno di nomina
Ieri questa cosa qui la racconta nello studio di in via Corso Marconi al dottor Romiti secondo il racconto di Maccanico che non viene confermato il tipo da da dottor Romiti
Il dottor Romiti era molto contento dell'idea però di dice io questa cosa prima di farla passare devo informare l'avvocato avvocato in America stesso ci racconta meccanico Luis
Chiama al telefono e l'avvocato l'America diciamo interessante progetto importante cioè la palla Fini chiede ma governa male come la cornice qui presente ma che hanno avuto un'idea interessante in questo modo abbiamo diciamo continuità e due e pare secondo capace di Maccanico ripeto non confermata da Romiti
Dichiara riconoscimenti no lui smentisce la telefonata però viene tutto ricostruito nel libro la sostanza è che l'avvocato all'altra parte dice no ma insomma dice no se c'è questa persona
Non possiamo avere a che fare con questa persona cioè che qui un mio amico americano che mi dice la stessa cosa lasciate perdere lasciate perdere Maccanico si domanda si che cosa ha influito su questa decisione se era una cosa sulla persona se era un reale timore di un'eccessiva ingerenza
Partitocratica sera l'infuso di questo amico americano nulla non è dato saperlo
Torni ti dice che ci fu effettivamente ammette ci fu una mediazione di Maccanico non si ricorda della telefonata comunque è vero che ci fu una mediazione
Risulta quindi parte su questa visione ma questo voglio dire serve solo per ricostruire diciamo sto telefonando ai francesi nella terra tenete francesi
L'altro pezzo di indefinito e tedeschi ma punto fondamentale la povera Belisario dopo un anno è morta di cancro
Ma io voglio dire che qui non è tanto importante il racconto di questo episodio per capire fino in fondo di chi sia stata la responsabilità è importante secondo me per capire che troppo spesso in Italia per miopia per piccoli interessi
Poi semplicemente per non riuscire a far dialogare una squadra di manager privati una squadra di manager pubblici si perde il un progetto di lungo respiro e quindi
In questo modo si sono perse tante occasioni c'era un mercato captive come si dice dei telefonini e norme insegnargli assolutamente Arpagone l'intonaco che noi riuscivamo veramente può imporci
Però voglio dire poi alla fine si comunica l'informatica l'abbiamo persa rete probabilmente ci sono mille motivi qui ha raccontato che non si poteva non perdere
E la chimica l'abbiamo perso ci sono altri mille importante autorevoli motivi per i quali non poteva a Montreal dove giochiamo sulla partita della chimica di specialità
I telefoni come ho detto però voglio dire alla fine qualcosa dovevamo pure dire che su nove partite otto e perdevamo ma una volevamo vincere
E questo alla fine non c'è stato troppo spesso non c'è stato
E quindi ecco perché dico un campionario di occasioni perdute
Secondo me a volte importante di un po'le cose come stanno ma non per fare un'iniezione di pessimismo di cui non si sente il bisogno viceversa al contrario proprio per fare una iniezione se vogliamo dire di ottimismo cioè nel senso prendiamo come dire atto della realtà
E cerchiamo di cambiare alcuni comportamenti o comportiamoci di conseguenza non continuiamo a ignorare i fatti perché ignora Handley non potremo che accumulare far bene
Certo poi noi come consumatori
Abbiamo un disponibilità di
Di Scelta di apparecchiature telefoniche di telefonini
Non ce ne accorgiamo che ci sia un telefonino italiano nel senso che uno si compra il no che il Motorola Sony Ericsson Samsung quello che vuole quindi non è un problema per noi certo però è significativo che in Italia anche in settori così promettenti si sia non si sia nemmeno giocata la partita ma questo se Conte è una responsabilità che ha a che fare con
Nel caso Italtel Telettra
Chiaramente c'era anche l'elemento pubblico-privato che giocava ma in generale a questa questo questa perdita di occasioni ha a che fare con una diciamo una scarsa
Capacità di visione voglia di rischio voglia di buttarsi dell'imprenditoria italiana degli imprenditori italiani o c'è sempre un vizio anche politico di fondo francamente come tutte le cose
C'è l'uno c'è l'altro cioè nel senso che noi di se vogliamo cercare
Risposte positive che ci sono nella storia impedito all'italiana spesso dobbiamo cercarla più nella mente imprenditoria in quella meno conosciuta che prima di molti altri ha vissuto sulla sua pelle la globalizzazione ha fatto i conti che ha saputo conquistarsi fette di mercato
Spesso una parte non tutti ma una parte significativa anche della grande imprenditoria a come dire piegato ad esigenze più proprie una serie di comportamenti e alla lunga questo non li ha aiutati d'altro canto è stato proprio il presidente della FIAT Montezemolo a dire che a un certo punto ricordando l'episodio della vendita dell'Alfa Romeo
La vendita
Dell'Alfa la firma della ferrovia Roma ma la FIAT don alla Ford dice poi ne deposita chicas a un concorrente prima
Questo avrebbe aiutato io a un certo punto lo dico che vi sono quattro case automobilistiche in Germania e vanno tutte bene in Francia ce ne sono due se la cavano italiana abbiamo uno e come dire e combatté duramente per cercare di ripartire non solo ma sua troppo ma
Un altro dato che su su cui bisognerebbe riflettere io ce l'ho anche provato con degli articoli per un convegno fatto a Torino
Sempre nel settore automobilistico non solo si è perso
Si è persa un'occasione storica per
Rafforzare l'industria turistica italiana in generale con la presenza di un colosso come la foto che adesso ai suoi problemi ma insomma che che è presente in Europa come tu dicevi
Ma se anche persa l'occasione oltre a quella che è stata un'occasione perduta e poi c'è anche il fatto che l'Italia è l'unico Paese dove c'è l'unico paese con una presenza di produzione automobilistica e dove c'è una sola
Casa che fa macchine che tra l'altro per l'Italia la mafia cioè in Spagna
Ci sono i tedeschi in Francia ci sono alle spalle c'è un grosso mercato pur non essendoci nemmeno una gara automobilistica esaminò però ci sono legato invece di più fare occupazione però in Gran Bretagna non ci sono praticamente più case automobilistiche inglesi Paci producono i giapponesi ci producono già vedevo chiaro sulla FIAT che mi pongo il problema seriamente prima essere obiettivi che a vere
Diciamo in un Paese che ha sempre meno grandi imprese
Quello che preoccupante quando mancano le grandi imprese che mancano diciamo i grossi centri che possono fare da catalizzatore per la ricerca
E quindi diciamo e ovviamente all'interno di logiche di mercato perché altro non si può e non si deve fare
Bisogna comunque tenere presente che esiste un problema di non impoverire ulteriormente
Questo capitalismo nessuno si augura che la FIAT no voglio dire all'analisi del di quello che è stato il passato deve essere come dire istruttiva in questo caso in modo stringente per i comportamenti del presente e del futuro ma anche in prospettiva anche sul settore automobilistico cioè l'idea che
Attorno a lui in Piemonte facciano di tutto per avere qualche investitore investitore sia produttivo straniero che mettano in concorrenza tutto quello che c'è di logistica di know how Andersen subfornitori eccetera
Per fare ponti d'oro a un produttore coreano giapponese cinese dovrebbe essere un'idea automatica perché si si occupa la io visto che due
Può solo se domanda sul campo sulle occasioni perdute per sei di Brescia molto all'economia compriamo la scuola ricerca però se posso ti ti vuole leggere questo passaggio che secondo me si inquadra bene
Io ho già dovuto dico nobili decaduti istruzione nobili decaduti sì molto decaduti con qualche puzza di troppo sotto il naso va Birra Peroni ha preso il passaporto sudafricano si Grotto toscano le sigarette MS sono emigrati in Gran Bretagna
L'olio Sasso diventato spagnolo nell'ambito boom dell'acciaio bresciano Lucchini cede tutto e russi della Severstal
L'ENEL mette inventa Wind il gestore di telefonia mobile e fissa che fa concorrenza team e Telecom una cosa importante per il Paese ma si fa avanti un gruppo egiziano guidato da Naguib Sawiris e nessun imprenditore italiano essere preso
Luigi Orlando l'ex leader Lamela miei di Firenze una persona davvero perbene oggi non c'è più ma prima di andarsene aveva dovuto fare spazio alla Intek del giovane finanziere molisano Vincenzo Manes
I cotonifici italiani fanno accordi con pachistani etiopi che comprano impianti chiedono una partecipazione nell'azienda leader buona ma perché non viene fuori una partecipazione americano svedese datori di lavoro maestranze del tessile manifestano sotto Palazzo Chigi
Protestano giorno dopo che è saltato il tetto all'importo dei cinesi ma quel tetto era stato già abolito da un anno poi blocco era stato prorogato di nuovo perché non hanno protestato prima hanno avuto dodici mesi per farsi sentire imitati in Europa perché se ne ricordo all'ultimo giorno
C'è un certo punto poi facciamo vialoni non cito chi ma insomma forse a un certo punto si perdono parlano i nobili tutti può sarà John Healey siamo un po'come le nobili caduti una volte nostro Barbaran c'erano i brianzoli
Abbiamo le loro filatura e tessitura tintoria Milano dintorni una nuance di colore era loro tu oggi sono arrivati i cinesi i signori della guerra un impasto di comunismo individualismo il neo commuta Pita listi e c'è poco da scherzare anche perché al loro cospetto se andiamo d'aver un po'nobili caduti
Ottanta per cento abbiamo una casa di proprietà i presunti e non abbiamo nessuna voglia di spostarci
Abbiamo meno stimola la concorrenza non cerchiamo più grande a risolvere ma così si diventa sempre più pigri si va indietro si mangia capire la fiducia si trasmettono messaggi sbagliati ai giovani nobili caduti concludono quelli che volevano mantenerlo privilegi
I nobili erano nobili quand'erano guerrieri positiva una corte perso la voglia e l'orgoglio di combattere oggi per i più ricchi la corte la barca a Porto Rotondo per quelli meno ricchi e il viaggio alle Maldive alle Isole Vergini
Se penso a Milano mi viene in mente l'orchestrale che vuole mantenere i suoi privilegi facendo fuori direttore e ci sono pure riusciti quello che io stesso e la testa di Muti
Questo diciamo mi sembrava così uno spaccato per
Dare un po'l'idea di quello che è un tantino insuccesso alla fine no questa è una critica feroce anche
Se no c'è poi una vita fa le scelte che vuole se gli imprenditori scelgono
Le crociere sugli yacht fare una scelta sul piano personale nessuno discute però questo è anche un segno di quello che sta succedendo al Paese peraltro rimanendo nel settore
Come dire dei mezzi di trasporto e di questi giorni hanno notizie che i cinesi sono compatti la Benelli ne è un dato rende un dato interessante quanto al settore del del della produzione di moto e più aperto per c'è un insediamento produttivo della un molto molto importante c'è anche una come dire tanto per dire le cose come stanno c'è anche
Colaninno che sta reclutando bene questo Marco adesso adesso che il proprio in Cina in India c'è questo impedire che insomma bisogna veramente dice Arrigo Charlie da caso a caso perché uno delle le critiche sono riemerse in questi giorni
Con un botta e risposta tra Prodi e tele comunque il proprio comunque che c'è stato
Nei giorni passati buffo dall'altro Prodi che ha con Ciampi di fatto pilotato quella privatizzazione infelice della Telecom
Benissimo che la Telecom sia stata privatizzata nessun impianto su questo al si è cercato di fare un gioco un po'costruttivista all'inizio con questo nocciolo duro
E poi giustamente tutto saltato
Oggi siamo a siamo alla Pirelli cambiamento ma c'è stato un botta e risposta perché Prodi con un po'di ritardo
Ma a notato un fenomeno che si è manifestato in Italia di cui molti hanno parlato ha parlato
Ne ha parlato già azzimo insomma tanti altri ne abbiamo parlato e scritto cioè il fatto che
Se uno guarda la borsa italiana le migliori performances restano negli ultimi anni di difficoltà di tutto settore
Tutti settori industriali restano le utili tris
Che fanno profitti
Creano valore
E che quei settori delle Utilities aperti
Tipicamente telecomunicazione autostrada non si potrebbe parlare anche d'altro sono stati inglobati da campioni dall'industria
Italiana si fa sempre il solito caso di Benetton che ha diversificato andando a riscuotere le tariffe dei pedaggi
Autostradali
Premesso che dal punto di vista della scelta imprenditoriale non c'è niente di meno che una scelta razionale perché è chiaro che se tu devi investire investire in settori che ti danno più possibilità di resa questo chiunque di noi avrebbe fatto quel però ecco qual è l'elemento stonato di questa di questa vicenda il fatto che Benetton investa nelle autostrade
Il fatto che le autostrade la Mameli prestano un un come dire uno io dico da mungere troppo facilmente o semplicemente il fatto che nel frattempo non è emerso un altro Benetton no ma io dico che secondo me bisogna evitare poi di
Fare delle conclusioni come dire
Apodittiche in cui diciamo così si taglia con con l'accetta dove c'è il mercato dove non c'è peccato
Io dico che uno dei problemi strutturali del alcune scelte sono state fatte in Italia e quello di avere a volte privatizzato prima ancora di liberalizzare i mercati perché liberalizzando incendi così invertendo i due processi le cose
Sarebbero andate sicuramente meglio sia per i consumatori ma anche per l'azienda Italia poi però su questo tema dove bisogna poi discute su tante cose perché bisogna valutarle caso per caso settore per settore bisogna anche poi capire
Avere come metro di riferimento anche quello che avviene per esempio in altri Paesi d'Europa io notavo proprio di recente quello che è successo in Spagna con Endesa
Nelle case Iberdrola dove una privatizzazione di fatto rischia di trasformarsi una nazionalizzazione
Perché pensate cosa sarebbe successo in Italia se un pezzo sono faceva la privatizzazione dell'ENI vendendo dall'ENEL o viceversa penso che nessuno avrebbe come dire
Ma detto che era una cosa che si poteva fare e in Spagna lo stanno facendo e anche in questa Europa dove si discute molto di ha ragione tra l'altro di liberalizzazione perché diciamo l'altro lato della crescita si può sviluppare solo secondo me insistendo molto di più sulla concorrenza facendo regole chiare e trasparenti per tutti però su questo caso specifico è di alcuni giorni fa la decisione
Europea di rimettere il dossier nelle mani del e l'Authority indipendente spagnola che però non è un antitrust italiano una divisione del ministero
Dell'economia spagnola quindi comunità abbiamo tanti pezzi di è proprietario delle zecche proprio nell'azienda quindi questo è molto preoccupante perché non c'è dubbio che non bisogna perfetta e da una linea secondo me
Che è quella
Di una sana concorrenza di regole chiare trasparenti per tutte però avendo anche presente che gli altri si muovono spesso una logica di paese che a noi è totalmente mancata ripeto poi possiamo valutare caso e caso e questo la situazione cambia molto
Però detto questo diciamo almeno come stella come dire né
Cometa bisogna capire che anche i servizi sono un pezzo di economia importante se non riusciamo a farne un livello importante soprattutto crescendo fuori dall'Italia questo sarebbe importante c'è un segnale di cambiamento rispetto però sarebbe quello di non non solo gestire una rendita perché poi se si tratta di serenità non so se sia meglio pubblico-privato francamente avrei molti dubbi sul fatto che questo passaggio sia un miglioramento però se non si vive questa in questo processo di questo servizio con Cesarini da ma come la gestione l'attività di mercato allora il primo banco di prova e la capacità di crescere fuori dall'Italia e questo sarebbe un segnale molto importante per questo Paese
Ecco sono unto nel libro ci si pone il problema della rendita se ce la faremo a liberare l'economia dal virus contagioso della vendita
No ma si io devo dirti che la proprio in quanto si tratta di di cambiare soprattutto anche sulla verità e a volte si dicono le cose secondo me veramente a sproposito e spesso si criminalizzano interi settori che commettendo un errore grave
Perché c'è per esempio proposto un esempio l'apporto del settore costruzioni anche se questo Paese e importantissimo quindi veramente fare dei salti questo genere scopo può sbagliare
Qui la cultura io quando parla cultura io quando parlo dei ritardi fade di questo Paese Fiore parla della scuola ce ne parliamo da scuola paga una cosa che che riguarda tutti noi perché primo della classe Italia così dato secchione si va esclusi vergogna si nasconde mentre presento Inghilterra un esempio così ho guardato comune esempio un modello da imitare
Perché io ricordo insomma e dei popoli si racconta ad esempio di diciamo un banchiere importante lo ha un figlio che
Ha frequentato un corso Como scuro economico il Tato primo a questo
Osteggia e cioè la cosa all'ultima mappa aveva selezionato alla cosa che più mi ha colpito che tutti riguardavano con diciamo contaminazione invitavano a cena questo in Italia non avviene qui raccontato anche di una signora non italiana che vive a Roma dice viene convocata d'urgenza
Da me insegnante della figlia che se altri vetri una scuola media pubblica romana
Lei preoccupata vale e va il giorno dopo
Risicate
Esordisce dicendo guardi sua figlia è bravissima bravissime sega dirigente rapida veramente tutte le qualità adesso contenta ma mi ha chiamato per questo no io per la vita ho chiamata perché secondo me pur avendo tutte queste qualità ha un difetto gravissimo che dobbiamo correggere subito insieme io e lei perché se no non vale addrizza più qual è questo difetto a una terribile voglia di primeggiare
Questo cioè voglio dire il cosa ci impedisce di capire che dai banchi di alimentari chi la competizione sportiva sana gioiosa
Cioè la voglia comunque di far bene le cose non è un elemento di per sé negativo di cui vergognarsi interroghiamoci su queste cose cioè i nostri fardelli sono veramente enormi pesantissimi io perché poi con questa cultura si arriva fino all'università
E e io glielo offre anche oltre l'università e risultati si vedono eccome sempre presente nel libro si racconta
Perché
Per esempio come dire un io parlo di un fisico napoletano che andato all'estero
Che ovviamente avuto quei contratti a termine che nessuno vuole qui come ricercatore in Italia temuti per di anno in anno a Boston poi a un certo punto è stato chiamato in Spagna avuto un incarico
Sempre a termine e certo prodotto degli italici passa io c'ho pensato in effetti forse forse la cosa che manca
E che in effetti i nostri professori sono tutti a vita in realtà sono anche in Spagna uno ha un contratto ogni cinque anni realtà viene sempre confermato però appunto deve essere confermato
Questo voglio dire un come tra virgolette un piccolo-grande tabù
Cioè nel senso che uno si deve porre oggettivamente il problema dicevo come mai preso come si dice che l'America l'altro mondo lasciamo perdere ma come mai settanta per cento dei professori ordinari tedeschi ha un contratto a termine
Il sessanta per cento di professori ordinari inglesi ha un contratto a termine il quaranta quarantacinque per cento possono magari un millimetro al riposo Myung
Di una fazione non solo al dettaglio però nel libro scritto giusto hanno come dire un contratto a termine in Italia
Il professore ordinario votata temi sono zero manti ricercatore utile ripeto specifiche specifici che non solo ci sono annuncia anche una carriera che finisce con il contratto per ordinario
Intendendo che da allora in poi che tu fai ricerca non la fa il che sono ma anche ricercatore sempre la vita e il salario nello stipendio menta solo con sono coda cosca cauto massima ma voglio dirlo abbiamo il precario
Reale cioè abbiamo schiavo il professore abilità cioè abbiamo il ricercatore che diventa ricercatore a vita cinquant'anni certo perché come dire vive all'ombra del del Barolo io dico Pate un testo una rendita da quando è certamente fatto un test fatto un uno un teste dico sempre io se avete in casa un biologo un chimico un fisico un ingegnere
Un matematico io dico l'importante solo che sia laureato con centodieci e lode cioè che sia bravo
Perché se se è bravo
E non a uno Zio professore un padre professore
Un amico importante sicuramente si sarà sentito dire dal professore euro al o laureato con lode comma secondo guardare qui ci sono i problemi il tempo lungo
Io devo anche comunque sistemare la carta l'altra persona secondo me Beretta metti presento io vai a Boston vedrà che avrà una via molto più lunga molto più rapida e molto più di soddisfazione
Questo è successo negli ultimi anni Italia questa è la realtà
Sì anche su dal punto di vista ecco perché io dico probabilmente anche qualche una placca ci sono sicuramente molti errori tecnici da correggere però è importante che tutti prendiamo coscienza
Con con quale realtà siamo costretti a misurarci facevo un altro esempio che mi aveva colpito molto e il finanziamento diversità cioè l'Italia come si finanzia università di Atene
In base al numero di iscritti certi laurearmi non ti laureare non è rilevante
Ha già dovuto questa cosa è cambiata oggi un terzo in base al numero iscritti un terzo in base ai risultati quindi quanti si laurea un terzo in base alla ricerca poi c'è una piccola quota questo quando è cambiato adesso è cambiato come primo tassello la riforma Moratti
Allora dopo quest'ultimo nei due anni fa allora io nel frattempo mi era capitato di andare modellando qualche dibatto d'incontrare alcuni professori visitarmi
E la cosa che più nella competerà alle osservazioni furono due dice ma lei ha mai visto come si fa
Ricerche come viene valutata la ricerca in Italia cioè nel senso che dice on c'è stata una corsa spasmodica degli atenei a queste le specie usata raccattare carte per dimostrare di aver fatto qualcosa ma questo non faceva altro che a mettere a fuoco che non si faceva più dice che in Italia
Ci sono delle eccezioni importantissimo quindi la bisogna sempre mai generalizzare però sappiamo che questo era dato generale e l'altra cosa che veramente mi ha colpito di più e che più di un professore mi ha detto come lei ben sa dopo la riforma della Moratti come spesso come ci chiedono i presìdi noi dobbiamo promuoverli tutti se no perdiamo i soldi questo significa che propone avvia italiana
Al cambiamento che incontra difficoltà incredibili cioè nel senso che al di là del fatto che bisogna interrogarsi fino in fondo se questo sistema universitario va ridiscusso quale può essere polo pubblico quale può essere uno privato come può reagire però anche i piccoli segnali di cambiamento se vengono così come dire ma la destra mente di lei
Brutalizzata insomma derisi è difficile pensare che ci possa essere un cambiamento fino in fondo invece non su queste cose dobbiamo veramente interrogazione è vero che l'Italia non è stato un Paese che ha fatto dice che è importante per del miracolo economico
E in Italia espresso un grande ricercatori io dico dico sempre anche un'altra cosa ogni tanto italiano vince uno per la ricerca
Ma la ricerca per la quale ha vinto il Nobel ha fatto sempre a destra cioè l'ultimo caso quello di Giulio Natta
Che inventò il polipropilene ISO tattico così non capisce in tre sono i toni saremo le vaschette la moto Enna
E la plastica ecco diciamo così è questo ha cambiato il nostro modo di vivere erano inteso o no accampato a sua volta per trent'anni su questo berretto cioè c'era una grande impresa c'era un'università e si faceva ricerca
E oggi noi dobbiamo tornare ad avere questa capacità e dobbiamo renderci conto che un sistema universitario che attrae pochi studenti stranieri e perde le sue né
Intelligenze più vive è un sistema in visitare o che si deve interrogare alla radice sul suo modo di fare per tradurre in parole semplici magari scontate
Ma non per questo meno pregnanti rispetto a quello che sta succedendo se tu bandisce il
Il mercato il merito
Dall'università L'università diventa quello che no sai una cosa viene data in cui ci si le le le punte di eccellenza di creatività che ci sono sono rischiano di annegare nella sabbia mobile dove appunto tutto si fa per automatismi tutto si fa per conoscenza e tutto si fa per baronie
Nelle baronia ci stanno gli eccellenti e ci stanno gli scadenti ma non c'è mai un elemento di confronto tra eccellenza
No tutto va avanti di pari passo una pace coltiva non quello che io perciò perché ho detto il Paese la grande illusione no
Perché si coltivano piccole grandi fusioni che sono tutte all'ombra di questa cultura che ci manca cioè del fatto che si vede nel merito un qualcosa che non è solidaristico con qualcosa da scartare chioccia dovuto cito Gramsci con Einaudi perché dico magari produrrà ambisce a qualche effetto di più cioè le lettere
Dal carcere di di Gramsci rete sulla scuola lui dice dobbiamo creare una scuola che si è aperta a tutti ma dobbiamo selezionare oppure dobbiamo inventarci un meccanismo che ci permetta di selezionare i migliori e questo lo diceva Gramsci non ecco diceva Einaudi quindi voglio dire è una cosa su cui tutti dovremmo fare in qualche modo tesoro perché si si perdono questi punti di riferimento noi accumuliamo farteli infiniti
Veramente notevoli cioè l'esercito dico presepio
All'inizio che i liceali del futuro oggi vivono in affitto perché sono pronti come dire
Accogliere qualunque opportunità mentre noi siamo più stanziali
Diciamo e viviamo ovviamente in all'interno di una serie di piccole grandi regioni la prima delle illusioni di cui parlo in questo libro che sta un po'cambiando per fortuna e quella di nasce in una città
Fare i propri studi trovare un posto
Magari il pubblico in questa città guadagnare a ogni anno qualcosa in più dell'inflazione da una certa età in poi avere magari anche un secondo lavoro in nero a cinquantacinque cinquantasette anni cinquantotto anni andare in pensione
Io non dico che non sia bello diciamo che per molti versi è di Tura bellissimo però è impossibile cioè non economie e in società molte più ricche le nostre questo non avviene più da tanto tempo
E quindi non su questo dobbiamo veramente fare un salto culturale importante
Grandi illusioni per esempio piccole grandi illusioni
Io veramente resto così Cereseto come come possiamo interpretare un Paese dove ai cinquantaquattro mila iscritti Ascenzio la comunicazione quattro mila tra matematica e fisica due mila in chimica
Cioè ora mi dovete spiegare come si può pensare che ci sia un'occupazione
Adeguata agli studi per cinquantaquattro mila persone poi non c'è una motivazione dalla comunicazione abbia un marchio italiano ma qui si tratta di laurearsi in disoccupazione a vita qui c'è bisogno di avere un linguaggio di come dire di di realismo
Per i nostri giovani che importa c'è una volta era diverso magari anche sbagliato ma insomma produceva uno si scriva un corso di laurea poi presso la fa il giornalista cominciava a fare l'abusivo collaborava poi a un certo punto ce la faceva finiva gli studi non ce la facevano lì finiva
Trovava la sua strada senza confezione ovviamente non è solo giornalismo ma Omero interpreti da comunque la qualunque parte latini non puoi mai arrivare a pensare che quel corso di studi ti possa garantire in quella entità in quel numero uno sbocco come chi approccia naturale poi ci sono le cose veramente particolare ma qual è l'università dove c'è il maggior numero di iscritti dice secondo il Catania che ha il doppio per iscritti alla Sapienza la città di Milano
Tali primissime c'è c'è Lecce Messina bacile grandi università del sud c'è una grande corsa ai scrive sia scienza e la comunicazione e io non sono contrario sul fatto che i giovani meridionali seguono questa strada dico solo
Che è difficile che poi trovano in come dire un'occupazione in quei territori a meno che e anche questo rientra nel vizio italiano che riemerge per esempio nella quotavano che in Sicilia
Si stanno facendo le mozioni scritte centra comunicazione perché la Regione pensava delle strutture pubbliche
Chi fa comunicazione pubblicazione deve avere la laurea scienze come come te tutto una costruzione che qualche volta può dare anche un posto ma difficilmente secondo me può dare un futuro e porta soprattutto a delle perversioni per esempio io sarà può perché mi chiamo napoletano probabilmente anche per questo spesso mi arrivano per e-mail curriculum di giovani come dire
Bravi preparati vogliono fare la Regione Alice o comunque vogliono avvicinarsi al mondo della comunicazione devo dire che alcune volte leggendo questi cunicolo mai veramente un senso proprio come dire desiderio quasi di verità cioè di poter dire a queste persone quello che nessuno gli dice magari chiamarle a uno a uno perché veramente ci sono dei punti a in conclusione di non ritorno presero mi ha colpito molto un curricolo dura Gazzo sono mi ricordo se era di Salerno Napoli insomma della campano campagna una provincia di Salerno di ma comunque lui era oppure con un razzo veramente bravo perché dovevi otto licenza media sessanta moda classica centodieci e lode a Lahore con menzione pubblicazioni scelse la comunicazione
Una serie di eventi curati cede c'era poi dopo queste cinque pagine di colui come intenso ce l'ha corpo settantadue enorme
Scritto disponibile solo per lavori creativi
Che per uno che inizia un'attività fategli a capire qual è esattamente questo lavoro creativo incerto da un po'l'idea che insomma c'è una
Non insomma secondo me non si è sono presi bene i termini fondamentale questione e qui c'è bisogno di realismo giornalieri cose tue storniamo ai fardelli e ci arriviamo passando Scola poi abbiamo sospeso alcuni casi buoni e positivi dicevamo dalla Piaggio
Abbiamo parlato molto diversità potremo parlare anche di scuola superiore Jörg lo dico sempre quindi lo ripeto anche anche qua beh tra gli scandali
Di questo Paese
Più che entra non in altri Paesi c'è quello della scuola media superiore
Ed è uno scandalo per esempio che ha che fare con gli stipendi degli insegnanti che sono
Bassissimi ovviamente direbbe Ichino l'insegna insegnante di liceo guadagna poco ma perché c'è una parte assicurativa nel suo nel suo contratto che costa molto che l'assicurazione sul posto a vita sostanzialmente tornano a scuola insomma questo succede
E poi c'è anche l'elemento del totale appiattimento per cui che tu sei bravo non sei bravo sei adatto a fare questo mestiere oppure sarebbe meglio che vai a farne un altro nessuno ti muovi più da lì non ci sono criteri veri che funzionano di selezione
E di selezione all'inizio e poi anche di valutazione nel corso del lavoro quindi se tu anche non sia adatto per fare l'insegnante continua a farlo
Perché volevo passare di qui per tornare ai fardelli la mia posizione a mia mio punto di vista su questo e che la responsabilità enormi e abnormi su questo ce l'abbia sindacato nella scuola non potrò parlare di altre storie con l'Italia è il Paese più sindacalizzata o al mondo ho letto da qualche parte immagino che forse la percentuale di iscritti al sindacato sulla popolazione
In generale visto che poi ci sono tanti pensionati ma tra i fardelli d'Italia c'è uno
Il sindacato sua ovviamente non mettiamo in discussione grandi lotte sindacali grandi meriti di la la funzione vitale che il sindacato ha sui posti di lavoro nelle imprese eccetera cavando il sindacato italiano quello che vediamo tutte le sere
I cui leader vediamo tutte le sere sui TG a pontificare di questo o di quell'altro è o no un fardello ma io dico che sicuramente
Io che sono come idea mia non mi va mai di criminalizzare un'intera categoria quindi sindacato in sé è un termine generico
Però è vero che ci sono stati una serie di comportamenti
Importanti l'attore generalizzazione di quando si dice la politica può sindacare una scuola ma quella di parcelle premio dico sempre che gli italiani devo interrogare anche se stessi oltre che la politica è chiaro che la politica poi viene come dire
Rappresentata da chi sostanzialmente va in personifica quindi noi abbiamo un giudizio che va per estensione quindi posso dire che sicuramente il sindacato ha delle sue gravi responsabilità ma ci sono alcuni comportamenti sindacati che hanno responsabilità di gran lunga superiore
Quindi io considero che oggettivamente è un tema sul quale bisogna discute in profondità presento qui racconto
Diciamo parliamo a un certo punto della riforma del mercato del lavoro formerà Biagi di ci sono alcune cose che sono state veramente incomprensibile perché sì continua a parlare di flessibilità in termini nei temi come dire di pura precarietà e ovviamente negativa e questo è una cosa diciamo pericolosa perché
Perché fa una informazione che non rispondendo al vero è doppiamente deviante allora mi spiego con qualche esempio qual era il metodo di lavorò come dire tra virgolette nero più diffuso il contratto più diffuso in Italia Coco
C'era un sommesso le poison sommesso e ricca di cose premia distingue chiama il sommerso dei poveri chi ha lavora molte aree metropolitane città meridionale ancora oggi con una busta con dentro trecento euro il sommerso dei ricchi e chi nelle aree più ricche del Paese ha già una prima attività
Pubblico-privata ne fa una seconda in nero
Comunque cotico Coco erano dei contatti con persone che sostanzialmente spesso erano atti di fatto a tempo determinato ma venivano pagati come dei prestatori d'opera e non avevo nelle sedi della maternità
Della legge Biagi sono sui tre contratti a progetto dove ci sono sia le ferie che la maternità che quindi sono un qualcosa in più rispetto appunto di sei tutele rispetto a quello che c'era prima o oltre al fatto che tu devi comunque dichiarare perché fai questo contratto a progetto e quindi questo secondo me alla fine dopo due o tre contratti a progetto sostanzialmente almeno una parte viene assunto a tempo determinato cioè c'è io dico che qui c'è la responsabilità del sindacato che ha veramente grave cioè il sindacato si deve preoccupare
Un appalto lo fa molti non lo fanno si deve preoccupare di tutelare come dire di seguire tra virgolette nobilmente gli interessi dei Miki un lavoro ce va ma soprattutto dovrebbe cominciare seriamente a preoccuparsi di chi il lavoro non ce l'ha e non vede la via per averlo cioè quando io dico che bisogna sporcare il foglio bianco lo scrivo nel libro del giovane disoccupato napoletano che cosa vuol dire con Politano perché cognomi Porta Napoli però voglio dire del giovane occupato calabrese il giovane disoccupato o messinese questo è fondamentale perché incornicia il questo non non può essere assunto non regolarmente Tiberina non avrà mai un curriculum per presentarsi da nessuna parte
Non dimentichiamoci Chievo Cesena pisano che nella vita fa il ministro dell'Interno quindi non è proprio un passante
Ha detto ha dichiarato alcuni un po'di un po'di tempo fa che bisogna evitare
Chi Annapolis bisogna impedire
Il pericolo che industriale lampo l'incarnato lo stipendio lo paghi la camorra questa è la realtà allora un sindacato che si propone di di rappresentare
Il mondo del lavoro e deve occuparsi non solo di ripeto di chi il lavoro ce l'ha ma anche di chi lavoro ancora non ce la ecco io su questo non sono d'accordo con Roberto Napoletano in che senso nel senso che scorre su questo responsabilità
Diciamo nel modo più scontato politica
Qualcuno direbbe con un po'più di P
Cioè la missione del sindacato e qui secondo me è una grave una delle grandi mistificazioni culturali di questo paese di cultura politica soprattutto ammissione al sindacato sì se io fu Roberto Napoletano
Fosse leader di un sindacato lui saprebbe benissimo la sua missione di rispondere agli scritti gli iscritti sono persone che hanno il lavoro spesso nel pubblico impiego in parte sono già pensionati e quindi se tu sei sindacalista della scuola non ti occupi dagli alunni ti occupi degli insegnanti e quindi il tuo il tuo tentativo sarà quello di massimizzare l'utilità dei tuoi scritti scritte tra sindacato cioè degli insegnanti
Secondo me l'hanno fatto su una base di su una piattaforma sconfortante per gli insegnanti stessi cioè tutti uguali qualsiasi tentativo in questi decenni di inserire elementi di merito figuriamoci la possibilità di licenziare un insegnante incapace che non viene neanche presa in considerazione
Ma il problema è che sindacato quello deve fare è inutile che si cerchi di attribuito al sindacato ruoli messianici o solidaristici perché quei ruoli devono essere propri delle scelte delle scelte politiche cioè garantire libertà di accesso mercati del lavoro regole come dire compatibili anche a costo di qualche elemento di tutela in meno all'inizio questo deve essere a mio avviso è sub iudice non certo l'interrogatorio cioè io credo che uno dei fardelli sia questa cultura Pan sindacale facezie ma questo è giustissimo ma io la condivido pienamente come ANAS io dico
Semplicemente che rischiamo di aver alla fine di questo processo un sindacato che si occupa solo di pensionati
E una classe politica che per subendo diciamo così
L'egemonia comunque otturare fan sindacalista come dici tu rinunci a compiere le scelte minimamente coraggiose
Questo poi contro paghiamo tutti noi come al solito cioè voglio dire non si può continuare a a demonizzare una flessibilità che diciamo è uno strumento per aiutare l'incontro tra domanda e offerta di lavoro quindi per creare una prospettiva un'occasione non per con marginalizzare le persone questo è un processo basato in palio porto anche se mi pare che lo cito nel suo libro sto ricordando così imponente ma per esempio c'erano una delle cose un altro istituti previsti dalla legge Biagi la cessione del ramo d'azienda per esempio tutti sappiamo che molti giovani spesso laureati
Alla fine non trovano un'altra occupazione vado a lavorare dei call center
Mi consenta i contatti sono solitamente a termine per cui tu fai due contatti dei contratti a termine poi torni a casa poi se sospeso procurerà tenne potrò rifaranno eccetera esempio in un caso in Italia utilizzando la legge Biagi
C'è stata una cessione di ramo d'azienda per cui sì ramo d'azienda call center terre come è stato ceduto il pretore privato e i lavoratori che erano di questo ramo d'azienda sono stati riassunti a tempo indeterminato
Dal nuovo imprenditore privato che ha applicato un nuovo contratto non è più quello del telecomunicazioni oneroso l'uso ma è in commercio che meno oneroso però il lavoratore che acquisisce il nel comune di instabilità per i vediamo vede questo dimostra che
La prossimità può portare alla stabilità
Non so se tant'è vero che loro sono assunti a tempo determinato ovviamente a
Con uno stipendio come dire
Meno elevato ma insomma per chi si avvia diciamo al lavoro questo è comunque un modo per ritornare in banca per un muto comunque un modo per stabilizzarsi in attesa di maturare prospettive migliori quindi mi giorno avevano come un una mente molto sgombra
E un atteggiamento molto pragmatico
Ora prima di finire chiudendo sugli casi positivi
C'è un passaggio interessante sì di forte in questo libro attribuito che viene da una conversazione
Un imprenditore
Il manager sincera attenzione al sistema delle tangenti loro hanno inventato i manager non i partiti a questi ultimi andarono solo le briciole
Questo è un passaggio questo l'ha detto è una cosa che mi ha ha detto Bernabè che a un certo punto si trova dalla sera
La mattina guidare l'ENI
Mi sembra una come dire una
Non registrata perché mi sembra di azione importante Franz perché poi questo azione venendo dall'interno dell'ENI non vanno non Bernabè ovviamente ma un'azienda fondata sulla sulla tangente chiamiamo non chiamiamo la tangente ma insomma sul sulla
Sul suo sulla prebende ai politici su nove somali l'ENI di Mattei su questo si fondava l'aveva fondava la sua forza Mattei lo diceva si trova insomma la cosa che è il più importante di questa manifesti di questa dichiarazione perché
Dà uno spaccato come differente rispetto a quello che per per noi politici del nuovo comune cioè nel senso che come dire di varianti che sono c'era un sistema che era un sistema costruito evidentemente soprattutto per una serie di gare all'estero
E che a un certo punto si decise di far partecipare la politica ecosistema non è la politica che aveva chiesto di costruire col sistema certe questo storicamente mi è sembrato opportuno segnalato perché ha una sua rilevanza percepire e col preghiere coprì oggi
Popolo delle colpe di ieri mi è venuta in mente quando uno dice conto che non l'abbiamo girata molto sull'imprenditoria però diciamo molte responsabilità sono ovviamente la politica sono anche i non italiani c'è un una persona a cui io sono molto affezionato che Gabriele Pescatore che
Presidente la prima Cassa per il Mezzogiorno che stato un'opera meritoria per questo Paese la struttura merita questo Paese perché cavo disegnare Pronto Italia con le ferrovia ma voi sapete che non c'è ancora un treno che collega oggi Napoli a Bari
Mentre pescatore che nessuno conosce ha fatto ventidue mila chilometri di strada in qualche modo unito l'Italia ha portato l'acqua è Sabina i primi soldi privati stranieri unitaria che raddoppiano presso maresciallo vendono sui progetti della Cassa per il Mezzogiorno
Poi dopo c'è stato una degenerazione ma quella struttura una struttura importante che funzionava ebbene noi viveva
La commissione privata con Menichella primo governatore Rama che vede che con questo l'Oscar per la lira che dice a un certo punto dice guarda gabbia io ho fatto tanto per mettere a posto la moneta per mettere a posto serve per dare dignità a questo Paese
Ma Kissin non Sanna comma Lanna consuma cioè ma questi non sanno come devono consumare cioè cui racconta che a un certo punto si è pensato e stiamo parlando agli inizi del centrosinistra
L'Italia né che tutti ormai se n'è convitti che la ricchezza si era raggiunto lo sviluppo se la giuntura bisognava solo spendere e questo è un comportamento che ancor prima negli anni ottanta ha influenzato una serie di scelte quando io dico di falde del passato c'è sempre un'altra confessione di la Malfa Maccanico vece caro Tonino non ti preoccupare mi manca le quattro-cinque leggi che hanno rovinato l'età e l'abbiamo già fatte
Qui non ci possiamo fare più niente
Ed era e mi riferisco questa cultura di cui parli tu per esempio al punto unico di contingenza alla legge sull'equo canone alla sanità alla sanità la prima riforma sanitaria quando pescatore ad esempio incaricato Andreotti di capirne qualcosa Baba non semplice guardi ministro questa legge non potrà mai funzionare perché devono camminare insieme
Otto leggi nazionali sessanta legge regionale settantanove non c'è qua non esce vivo nessuno
Allora in quella stagione con le mutue forse aiutata da un mese avremo conservato
è un dato di maggiore modernità o per lo meno di chiarezza forse comunque la alla fine di modernità a questo punto però sembra insomma quel voglio dire questa cultura qualità ristabilisce tu fintamente solidale questa la condivido totalmente
Si è tradotta in una serie di scelte che hanno poi pesato siano i nostri comportamenti in uscita in Italia ma soprattutto anche nel futuro perché alla fine è una cosa che ti costringe o è la culla sono un voglio ma del sociologo non lo sono
Però per perché quella ragazzina alla mamma
Chiama nell'insegnante chiama la madre essendo questa ragazzina si voglia di primeggiare perché la lo dico anche se può rischiare la banalità ma perché la cultura di cui io credo che il solidarismo sindacale in parte cattolico ma insomma
Dice se ci sono punti di unione è una cultura che esclude il merito che esclude dalla competitiva competizione
Ecco chiudiamo perché hanno quasi esaurito il tempo sulla
Sui casi buoni ora prima parlavamo dalla Piaggio
è davvero un caso buono curato da Claudio Landi non ho messo i soldi o meglio ha trovato le banche se io dico che voglio dire come tutte le cose bisogna
Dare un tempo un po'più lungo per giudicare il risultato un'impresa però voglio dire visto che c'erano state diciamo molte critiche
Sui comportamenti
Sulle operazioni attuate intere come il fatto che lo stesso soggetto economico decida di cimentarsi su una sfida imprenditoriale importante e lo faccia
Con capitali importanti lo faccia scommettendo su mercati non italiani importante come quello cinese o indiano come dire investendo su un marchio italiano è una cosa che a metà un'apertura di credito cioè quindi voglio dire quando si parla spesso come dire Nina Dipla raccontava questa storia
E la concorrenza della Cina di aprire cioè i dazi con i dazi diciamo chiudeva bisogna è chiaro che uno poteva forse occuparsi un po'prima
E cercare come dire di ridurre nel breve termine di me parlino un patto però la strategia del medio termine doveva e deve essere quella di un sistema di imprese che si converte su settori a più alta innovazione un sistema di impresa e che punta anche su quei mercati immensi sapendo che in prospettiva la strada da fare resta comunque lunghissima ma comunque non sta ferma ecco da questo punto di vista quel caso lì è un caso di Peritore che poteva diciamo dedicarsi come altri
Diciamo dalle bollette nelle bollette che invece ha scommesso su una cosa imprenditoriale di mercato e quindi non voglio dire ripeto vedremo come andrà a finire però insomma almeno guardiamolo
Senza come dire un giudizio preventivamente negativo questo mi sembra ben altri casi positivi ce n'è uno che di cui io parlo a fatica per ragioni perché non rientra lo stereotipo non è vero questo no
Battuta stupida cioè c'è il caso di un'azienda pubblica
A mio avviso andrebbe privatizzata ma comunque c'è il caso un'azienda pubblica che almeno all'apparenza meccanismi sono anche al fine di fare una lei ricorda agli onori del libro l'elicottero Bush tensioni ci sono anche meglio nel divertente dice voglia terrà
Sul prato verde niente arresto no io voglio atterrare con l'elicottero di Boucher va be'pace alla fine una volta tanto l'Italia ha vinto la gara no ma il punto rito se una rondine fa primavera cioè premendo azienda questa discussione se pubblico-privato io spesso ho qualche come dire il problema viverlo in maniera così schematici sia per me azienda e l'azienda quelli sono aziende che sanno competere sui mercati aziende che sanno fare gli investimenti al momento giusto aziende che sanno creare ricchezza senza sprechi quindi riducendo i costi gestendo in modo sano e creando sì inseguendo crociere mercato ora il lungo un paese che si è impoverito negli ultimi anni
Si è impoverito dal punto di vista ripeto deve cieco un Paese che poi è molto più ricco di quello che le immagini hanno perché c'è una una povertà pubblica ma anche se si sta molto attenuando perché poi gli anni passano ma nel passato la cultura del debito pubblico il più grande fardello di questo Paese quindi anzitempo magari inconcludente dicono con l'ultimo aneddoto che secondo me dalla cifra proprio di questo sforzo voluto fare però se in questo Paese ci sono non c'è ancora una finanziaria
Con una forte presenza pubblica che comunque aperta al mercato che fa alta tecnologia che sa Minnelli quando libro uscito avevamo parlavamo della commessa ne degli elicotteri americani ma per esempio già appunto sul qualche mese fa la stessa Finmeccanica ha vinto la gara per il segnalamento su cinquantacinque mila chilometri di rete ferroviaria americana non mi sembra una cosa da poco
Quindi diciamo dare forza a questi soggetti significa che noi sappiamo fare le cose possiamo riuscirci si poteva forse fare si doveva fare di più prima però non ha senso perdersi perciò ho detto se una rondine fa primavera però soprattutto secondo me
E perciò perciò questo libro esce dall'economia e può parlare più può parlare più gente bisogna capire
Chi prova veramente riguarda la classe politica riguarda un patto classe politica un patto di levante riguarda una parte rilevante del mondo imprenditoriale finanziato la classe dirigente questo Paese ma riguarda soprattutto anche noi
Perché tutto ciò la paziente espressione di quello che siamo noi come italiani all'inizio del libro dà conto di una da quando nel novantadue
Insomma comunque nelle sontuose novanta novantuno cocaina in America per fare una ricerca per fare un così un inchiesta su confronto Taleb do pubblico americano debito pubblico italiano e poi l'altra idea che mi interessava allora me la sento colpito questa cosa il Sud dell'America diventato nord
Senza a vere come dire severi trasferimenti mentre noi allora a un certo punto dopo il tre è stato pari nome mi ricordo o feci Luca Stoppini preceduti vede la metti l'ultima sera andai da un ristoratore italo-americano a Washington e questo sì
Neri prese posto vicino a me alta così insomma per simpatia sentì l'accento napoletano mi disse che era Campa avanzerà rischia di Tula spari ricorrono in cucina torno porto al mattino dicendo che lui ogni giorno andava la libreria Rizzoli a Washington perché tutto da conoscere
I morti i suoi questa folle specie da un certo modo dice Vasco rimane perché sta qui una sua più poco fatto questi che sul debito pubblico
In confronto debito pubblico italiano che anche il debito pubblico negano cresce troppo scende perché c'era
Ce la farà Mansoura e del prendano atto uniamoci due mila c'era la leadership gemella il terrore che il due nazionalità degli anni novanta l'American giunto gli economisti americani va bene avevano nel mille
La prospettiva dell'azzeramento del debito pubblico e non sapevano cosa sanno della sua ce lo mostra questa cosa che sono indicati e mi disse ma dottore ma quante questo debito pubblico Italia e io dissi all'epoca era un milione e mezzo di miliardi di vecchie lire
Insomma non è poco visto sì ho capito disse lui ma c'è qualcuno che vi chiede i soldati letta c'è qualcuno che riceve i soldi indietro no e intanto voi campate prima casa seconda casa terza casa prima macchina seconda macchina motorino
Cioè per un periodo ovunque troppo lungo
L'Italia è stata questo
Cioè il debito pur quando io dico la grande illusione privo di significato di una grande regione più club numero uno arrivando giorni quella grande già numero uno e che i problemi si risolvono senza parlarne senza conflitti anzi inseguendo all'infinito
Il consenso di chi non ce lo vuole dare cerca quello quella roba lì non funziona
Cioè quella grande illusione reggeva su due pilastri
La li detta che ci consentiva sempre di esportare e e di andare avanti e il debito pubblico perché tu il consenso di tutti pagando altri che era possibile averlo ma se dobbiamo pagare noi e se non c'è più consentito di far pagare ad altri
Quel consenso e difficile conseguirlo e quindi bisogna dire con chiarezza le cose come stanno per cui noi anch'io da oggi vice prova dei giovani prova la mobilità nel molte famiglie vivono ancora su quella piccola
Rendita che il debito pubblico italiano ha trasferito ai nostri genitori
Quindi quel pezzo di risparmio in più in banca che si assottiglia giorno dopo giorno quel pezzo di casa in più
E però non la borghesia tedesca
Non ha qui diciamo in una vita di lavoro difficilmente riuscito ad accumulare
Quella ricchezza privata che la borghesia italiana potuto accumulare quindi bisogna secondo me prende ecco perché io dico che la più grande operazione come di ottimismo così può fare in questo Paese
Non è quello di dire che va tutto bene perché non è così ma è quello di dire
Perché siamo nella condizione in cui siamo
Se si è fatto qualcosa di buono se non si è fatto qualcosa di buono ma soprattutto dobbiamo prendere atto che non abbiamo più diciamo le zattere coi salvagente del passato cioè dalla cultura del debito pubblico dobbiamo uscire in fretta
Bene con questa considerazione
Mi sembra sacrosanta
Accadde che pare faccio anch'io un un chiosa finale per quando si parla di casa per esempio
Si dimentica di riflettere sul fatto che quando si dice che l'ottanta per cento degli italiani ostenta per cento alla casa di proprietà
Si dice che gli italiani in termini di ricchezza eccetera vivono questo paradosso se fossero le famiglie italiane fusto dell'azienda diremo che sono sopra patrimoniali
L'arte perché hanno un patrimonio che in realtà
Non è corrispondente al reddito insomma è questo anche un elemento un elemento interessante fare bisognerebbe pensare un po'
Dichiarazione qualcosina anche in questa Finanziaria come mettere a frutto quel patrimonio che gli italiani hanno che la casa che però e capitale morto per cui magari uno fa fatica arrivare al ventisette come si dice del mese e a una casa che vale chissà quanto
Ma comunque insomma questa questione del debito pubblico dalla cultura del debito pubblico che resta come uno dei fardelli mi sembra una buona chiosa finale io ringrazio Roberto Napoletano
Grazie a voi ricordo di cui abbiamo parlato del suo ultimo libro fardelli d Italia storie inedite retroscena nel Paese la grande illusione uomini e fatti di un racconto amaro poter trovare
In tutte le librerie per i tipi disperse nel corso
Vi ricordo che questo contraddica Tallahassee come tutte le altre saranno epica mercoledì sera attorno alle dieci e che da qualche giorno potrete trovare in audio video sul sito internet di radio radicale www punto radio radicale punto it un saluto risentirci da Benedetto Della Vedova