"Catallassi" - trasmissione di approfondimento in chiave liberista dell'economia italiana ed europea

Buongiorno a tutti da Benedetto Della Vedova pervenuti a questo punto atavica Tallahassee iniziamo come sempre ringraziando l'ospite di oggi per aver accettato limite di radio radicale ringraziamo Oscar Giannino grazie a voi e saluto tutti gli ascoltatori Oscar Giannino che è già stato ospite mica Tallahassee e vicedirettore del quotidiano economico-finanziario finanza e mercati
Editorialista del Messaggero ed riformista di cui pure è stato vicedirettore fino a poco tempo
Oggi non l'ultima volta che ci siamo incontrati pH Tallahassee abbiamo parlato delle OPA bancarie
Quella era una fase
Precedente nel pre estiva per capirci la primavera scorsa
E quindi ancora non c'era questa non si era scatenata la bufera a cui abbiamo assistito
Allora semplicemente eravamo di fronte a due OPA bancarie
Straniere perché si parlava del Banco di Bilbao da una parte età della dell'Abn Amro dall'altra
Delle resistenze poi è successo quello che è successo che valutazione dai della
Bufera estiva
Sia sul fronte
Diciamo mercato del credito sia sul fronte Banca d'Italia
Beh abbiamo scolpito leggere in questi ultimi giorni
Il libro intervista reso da Guido Rossi che insomma è stato Magna passa di quello che è avvenuto quest'estate grande avvocato suscita rivista padre della legislazione sull'antitrust tra Consob va sono stiamo parlando di uno dei di coloro che segna non negli ultimi due decenni della vita economica italiana con grande Energia per il loro pensiero e per le dritte che da poi a banchieri e imprenditori
Segno del proprio pensiero ciò che avviene nel mercato italiano mi ha molto colpito dice vuol leggere in questo libro intervista che lui ha reso a Federico Rampini una raccolta dentro i suoi ultimi dieci anni
A cui è stata aggiunta poi un'ultima intervista fatta proprio
Quando oramai i risultati del della scalata RCS dell'OPA quanto meno con la sua Antonveneta era finita come sappiamo e mi ha molto colpito trovarmi d'accordo con quello che dice Guido Rossi
Fatta la debita premessa che mi è capitato in tutti questi mesi di dissentire quasi da tutto su di lui e cioè Guido Rossi dice
O molto sperato in questa stagione italiana ho sperato che l'Europa intervenisse con un vincolo esterno ci liberasse non solo dalla legislazione arretrata su Bankitalia ma cimbra se Di Fazio lo dice proprio
Fuori dai denti e mi sono sbagliato e quindi mi proclamo deluso di questa illusione e poi aggiunge
Ho molto sperato che in queste vicende si affermassero regole nuove per quello che riguarda l'intreccio banco industriale
E che quindi il no a operazioni opache Capitalismo opaco si chiama questo libro
Fosse la svolta verso regole più europee di maggio l'apertura la contendibilità
E di minor preoccupante intreccio tra debiti delle imprese industriali e azionariato dei banchieri nelle imprese industriali e invece la mia conclusione e no ci troviamo in uno stagno più fermo di prima con gli stessi problemi di prima e con gli stessi protagonisti di prima allora sentirlo dire da Guido Rossi mi ha fatto impressione perché io in effetti sono di quest'idea non do giudizi cioè su i reati più o meno gravemente commessi ipoteticamente da Gianpiero Fiorani della Popolare di Lodi poi popolari italiane e da Ricucci con la sua Magiste International in RCS
Mi limito a dire che di questi reati attualmente poi nessuno in grado di dire nulla perché noi siamo in una fase in cui il mercato è stato scombussolato e siamo in una fase ancora di indagini in cui non è avvenuta mai alcun sede in cui le parti abbiano potuto confrontarsi di fronte a un giudice terzo quindi anche questa è una bella non Maria che segnerà un precedente non mi pronuncio su questo magico di sicuro una grande stagione in cui qualcosa di nuovo stava avvenendo con metodi discutibili probabilmente ma qualcosa di nuovo rispetta una logica in cui le banche a crescere erano solo quelle che dicevano la maggior parte del cartello bancario per raccordo e strumentalmente fazione autorizzarmi se no stava a vedendo una cosa per la quale a queste due OPA straniere
Coloro che si opponevano non erano coloro che godevano del consenso tacito del cartello bancario italiano questa faccenda è stata stoppata di sicuro all'Antonveneta
Vedremo la si vuole stoppare anche su BNL vedremo se invece l'offerta lanciata da Unipol riuscirà ad andare in porto di sicuro la vicenda che ha fatto la differenza sta qua di RCS cioè l'artiglieria è scesa in campo
Quando soci di RCS ma soprattutto per una signora CSM hanno detto no questa roba si ferma ecco si ritrovò ma
A un osservatore sprovveduto come me
è suonata stonata questa levata di scudi contro la scalata CS
Anche per un motivo ma come si fa a parlare di scalata di una società
Con un patto di sindacato così blindato tra l'altro anche con delle clausole motivati Mattingly innalzato di cui si era anche discusso come si può parlare di scalate sette perché si è parlato di scalata
Poi se Ricucci ci ha messo tutti quei soldi probabilmente qualche ragione ci sarà stata ma
Come si può parlare di scalate di una società blindata come RCS tecnicamente infatti in proprio ma in concreto
Noi siamo andati avanti per mesi e mesi con un operatore di mercato che dichiarava
Di continuare a comprare quote di RCS e che il suo fine ultimo era quello di arrivare fino al punto di lanciare anche eventualmente un'OPA e quello che avveniva e che il mercato di credeva perché egli credeva
Perché il mercato non ammette al patto di sindacato RCS tra natura eterogenea dei quindici soci
Che lo sottoscrivono e che raccolgono più del cinquantotto per cento del capitale della società non annette a quel impegno o una valenza veramente Ferrea cioè il mercato ritiene secondo me ha ragione che vista lettere i genitali quella compagine alcuni soci
Avrebbero l'interesse a fare decadere quel patto uscirne
Ad un diverso equilibrio nella società perché perché alcuni di quei soci sono la sopravvenienza d'un vecchio equilibrio che oggi non esiste più con la vecchia Mediobanca
Ci sono nuovi soci invece che nel vecchio equilibrio furono tenuti fuori dalla porta sono entrati di forza e anzi vogliono crescere e dell'Aral eccetera eccetera ci sono soci di fascia intermedia i Ligresti che furono tenuti fuori per molti anni poi sono stati accolti e che pertanto non si immedesima no con i nuovi con con coloro che hanno vinto quest'estate
E poi ci sono le banche che sono semplicemente coloro che hanno espugnato la Mediobanca ma ci sono come si vede quattro tipi diversi di soci RCS il mercato ritiene che almeno un paio di queste diverse tipologie
Non sopravviveranno insieme d'accordo nel tempo e io ritengo che sia una valutazione giusta
Ricucci i soldi dalle banche li ha trovati in prestito per centinaia di milioni di euro perché
Al di là delle banche socio di Mediobanca
Nelle altre banche italiane e molto più diffuso di quanto si ritiene la convinzione che gli equilibri attuali Mediobanca e quindi delle controllate sottostante tra cui nella cui casa c'è anche re CSP un equilibrio non destinato durante e quindi chi mette il cuneo spacca Ricucci c'ha provato secondo me in una maniera
Dal punto di vista del mercato mi pare difficile per esempio la che si possa davvero provare che abbia fatto insider trading e aggiotaggio perché c'è la piccola particolarità per chi ricorda storicamente tutti gli altri tentativi di accumulo di rastrellare azioni
Di RCS nove o o magari di HP quando la stessa società si chiamava diversamente negli anni precedenti
E c'è un particolare che colpisce di cucito dichiarava apertamente che lo faceva a questo scopo mentre in anni non troppo lontani nel due mila e uno per esempio prima
Di incassare l'opzione sulla Corning e di dedicarsi poi all'OPA su Telecom strappandola Colaninno presente a rastrellare azioni sul mercato
Della RCS a questo stesso scopo era Tronchetti Provera solo che non lo dichiarava allora mi pare un po'di mi pare sarà probabilmente difficile Mou
Provare in tribunale lui fa Società aggiunse dettagli poi per quello che riguarda invece la regolarità dei conti della sua società questo è un altro paio di maniche però sto dicendo
Che tecnicamente quella scalata era una scalata un assetto che il mercato italiano e li salutano internazionali ritengono debole ritengo che sia destinato a Rovigo Grosseto arresto
Sì per perché c'è tutta questa attenzione attorno al Corriere della Sera
Ovviamente principale quotidiano italiano
Ma c'è c'è gente che pensa facesse come business
Ho gente che penso semplicemente alle RCS come
Diciamo posto in cui siamo
Potevi avere rilievo non me lo zio l'anomalia italiana più volte sottolineata anche da osservatori economici che la pensano diversamente cioè
Alessandro Penati l'ha scritto più volte nel suo analisi su questa vicenda scrivendo sulla pubblica come abbiamo scritto in altri descriviamo su altri giornali diversi da Repubblica ma anomalia italiana
Sicuramente agli occhi di qualunque analista di mercato nel settore dei media internazionali è rappresentato dal fatto che un gruppo tutto è come Re CS non è considerato dai suoi soci
Per la redditività attese e
I soci non pongono in essere visibilmente all'interno degli organi di governasse la società alcun tipo di atteggiamento evidente al mercato diretto a massimizzare i ricavi di quella società non c'è un piano industriale dopo gli anni passati a criticare gli insuccessi per esempio delle sinergie della gestione di Romiti
Che sono stati i successivi ieri inutile dire di no
Non è subentrato alcun piano per esempio di sinergia internazionale per RCS
Malgrado che presenze incrociate nel mercato spagnolo e la presenza di alcuni soci che hanno rilevanti interessi nel settore dell'advertising in Francia per esempio
Farebbero pensare da un punto di vista di mercato che sia lecito che sarebbe già stato lecito attendersi solo da chi amministra RCS in questi anni invece non abbiamo scritto niente di tutto questo quindi conclusione soci RCS proprio per la natura eterogenea deve loro caratteristiche nessuno di loro
Considera la sua presenza in quel patto di sindacato se non per una questione nazionale di potere se non perciò che concretamente devo dire Paolo Mieli in questi mesi ha dimostrato che RCS soprattutto quella sera in grado di di di ottenere in nome e per conto dei suoi soci cioè un parco d'artiglieria che si è messo in moto ha cambiato la la storia economica recente italiana perché in effetti in pochi mesi ha dispiegato una tale forza che Paolo Mieli a un certo punto ha potuto anche un'intervista
Dichiarare perché i suoi soci lo trattano con grande dispetto lo stesso con cui Luís tratta loro senza fare distinzione tra di loro io mi sono limitato a osservare in quell'occasione che è una grande anomalia perché capisco che a parlare usando un tono così sia un direttore o fondatore o socio di un giornale Bertini
Certo ma un direttore che ha detto pro tempore e che non detiene azioni
Non può parlare dei soci proprietari come se facesse parte a sua volta del patto di sindacato a mio giudizio anche se è un giudizio un po'Espresso termine può radicare il Palmieri ha fatto questo e io lo considero a sua volta un'anomalia ecco
Ecco torniamo alla questioni bancarie centoundici quindi che in realtà poi le artiglierie sono scatenate per
Per la questione RCS più che poi però tutto è stato travolto obiettivamente
E
Veniamo alla questione banche
Parliamo di Fazio per capirci
Secondo te la cosa più grave
Il fatto che o meglio impostiamo il discorso in modo diverso
Avere impostato tutto
Sulla persone di Fazio
A partire da quelle intercettazioni
Che probabilmente meritavano un destino diverso che era quello del cestino da parte dei giornali quale che sia il giudizio complessivo sulla vicenda nel senso che
è è anomalo che vengano dati in pasto alla pubblica opinione
Intercettazioni quel tipo senza in fasi tra l'altro nemmeno di io o forse sì ma insomma di avvisi di garanzia ma insomma non non in una fase
Anche perché quel punto è chiaro che queste incertezze intercettazioni servono quando le pubblichi ma servono magari di più quando non le pubbliche e ognuna lì ritenuto legittimato a pensare chissà quante ce ne sono cerca di questo tipo di intercettazioni però ecco l'attenzione è stata focalizzata su Fazio e sul suo ruolo sul suo comportamento sul suo modo di esercitare la governance in Banca d'Italia
E che è comprensibile il problema però che
Si è perso di vista il fatto che Fazio si sia mosso così
In virtù
Non tanto del mandato a vita ma in virtù di regole di governance di Banca Italia che sono state difese fino all'altro ieri il primo a mettere in discussione fu Tremonti
Ma sono state difese da tutti praticamente sicuramente da quanti oggi da quanti da quell'estate scorsa hanno cominciato a puntare il dito su Fazio
Sono state difese cioè non sono state messe in discussione la mia tuttora essere tranne che una difesa di Fazio le sue scelte la sua visione del sistema bancario italiano
Non la condivido però lui si è mosso in base alle regole che oggi consentivano di muoversi così come a totale discrezionalità come è possibile che nessuno si sia accorto prima
Visto che qualcuno si è accorto da tempo che era la regola di governance di Banca d'Italia e il potere di Banca Italia che non funziona che non funziona che non era più adatto questo al di là delle persone
E per tornare a a quest'ultimo interviste di Guido Rossi mi mi colpisce e mi trovo d'accordo anche su questo punto cioè dice ha proposto di Fazio del cui del cui disegno di governo della riaggregazione del credito non condivide quasi niente Guido Rossi lo ha sempre detto giustamente come lei ne fa mia domanda dice che non condivido nel merito buone decisioni di Fazio ed elemento Rossi dice una delle cose che più mi ha colpito di questi mesi osservare con quanta disinvoltura
L'Osservatore analisi editorialisti e soprattutto politici incluso il centro
Improvvisamente fanno di Fazio il capro espiatorio questo il termine testuale che USA
E la conclusione alla quale perviene Rossi e quella di dire
Evidentemente la maggior parte di costoro sono quelli che lo hanno difeso con maggiore convinzione in tutti gli anni in cui eravamo in pochi a criticarlo
Hanno deciso di scaricarlo ex abrupto perché si apprestano o si apprestavano a fare lo stesso patto che arrivano con Fazio fino a queste ultime vicende scegliendo un successore
Capace di sottoscrivere questo nuovo patto di rientro questo su questo giudizio totalmente d'accordo io credo che la maggior parte di coloro che hanno improvvisamente sfoderato una sciabolata rientra per nella testa di Fazio hanno semplicemente pensato che ciò che si era messo in moto variazionale cesserà l'azione su Antonveneta la procura come braccio armato di fronte al fatto che esistevano strumenti nuovi
Cioè quelli della diretti o market abuse
Hanno fatto la differenza di cui secondo me ne il legislatore negli imprenditori italiani erano consapevoli quando quella direttiva fuori colta nel nostro ordinamento ma di cui le procure invece sul prodotto Guido Rossi rassegnato le procure come poter utilizzare al meglio quegli strumenti
Ecco di fronte a questa novità
Molti banchieri italiani che stanno in silenzio
Un certo numero di imprenditori finanzieri italiani
Finanzieri che stanno per così dire accrescendo la loro importanza nella vita italiana che sono quelli che esprimono l'attuale vertice di Confindustria che sono quelli che sono entrati in una casa in RCS che stanno in b n eccetera
Abbiano ritenuto che la testa di Fazio andava messa sul tavolo perché si indicava successore e il successo le avrebbe detto sì o no esattamente come ha fatto Fazio per lunghi anni in quel caso però non ad operazioni che Fazio mostra di assecondare in questi mesi che era Fazio ai loro occhi mai prevedibile strano fuori dall'ordinario però Fazio che assecondava
Dei di degno Camassa cielo Rocchi erano eversivi e quindi occorreva invece individuare e occorre individuare un nuovo banchiere centrale che assecondi con i suoi sia i suoi no
L'equilibrio che tutta questa somma di scatenati critici rappresenta nel concreto dei poteri della vita italiana io credo poco cioè anche se esistono ai tanti turisti in buona fede che sono scandalizzati
Per Fazio credo soprattutto quelli che lo criticavano quando lo criticava lei per esempio quando lo critica poi io eravamo in pochissimi però presente Francesco Giavazzi faccio dei nomi sicuramente uno di loro perché Francesco Giavazzi
Lo scrisse addirittura quando Fazio fu nominato governatore stiamo per Monti alla l'il giorno prima addirittura quindi vorremmo quanto però siamo in pochi ecco siamo pochi la maggior parte di quelli che si sono scatenati secondo me risponde a questo nuovo equilibrio che vuole individuare uno governatore basta dire dei sì e dei no coerenti a questo nuovo equilibrio italiano
Poi che cosa succede succede che il governatore
E per chi lo conosce non si stupisce dotato di una silenzi cioè di una capacità di resistenza incredibilmente elevata
Non si lascia scalfire andar critiche di opportunità si attesta esattamente su quello che lei diceva queste sono le norme italiane voi mi dovete dimostrare dove io devo violate perché se non riuscite a dimostrarlo
Io non mi faccio allontanare per una questione di opportunità perché significherebbe accettare che ne allontanate per disonore infamia e questo io non lo accetto fatto sta che fino a questo netto il TAR del Lazio
Gli ha dato ragione
Nel merito e l'unico organo che nel nostro ordinamento si esprime nel merito
Di quella dedicato processo di valutazione decisione tecnica monocratica perché attualmente e disciplinato così che la vigilanza sulla stabilità del credito ecco nel frattempo la BCE che per mesi c'è stato indicato come un altro tribunale che si sarebbe pronunziato tagliano la testa
I falsi prime imitati lettura attivando la Commissione etica presieduta da step mai l'articolo quattordici dello Statuto cacciandolo per inevitabile imbarazzo dei suoi colleghi quando lui andava a Francoforte
Dove proprio giorni fa dice mi si è attenuto alle regole italiane non è detto non spetta a noi dirlo sulle cui italiani sono compatibili pienamente con lo spirito dell'ottantuno ottantadue terrà fatto sta che se tenuto le regole italiane e qui per la bici caso chiuso
Io credo che adesso ci si dice sui giornali critici dicono ah ma guardate che la commissione io sono convinto conoscendo un po'i precedenti in cui la commissione si è pronunciato in materia bancaria
Circa la pulsione buona sostanza manderà deluse le aspettative dei critici di Fazio perché la commissione in passato ha visto presente Mario Monti a pronunziarsi su casi in cui
Stiamo parlando di una vicenda tutta in Portogallo alcuni anni fa il il Tesoro portoghese che era titolare dei poteri sulla concorrenza bancaria quindi con la banca centrale ma al Tesoro in quel caso
Disse no a un'operazione per cui il Santander spagnolo per via di un accordo con un un soggetto finanziario portoghese Jean Palermo
Per acquisiva due banche portoghesi e di fronte al no di Lisbona Mario Monti intervenne dicendo invocando la competenza comunitaria rispetto a un no
Che però insisteva su la competenza in materia di concorrenza tra il livello nazionale a quello comunitario e molti disse no e l'operazione passo
Però nessuno degli atti contestati a Fazio ricade in questa particolare competenza che quella in cui la Commissione potrebbe sconfessare
Perché ciò che si imputa Fazio e dire non essere stato imparziale neutro nei confronti dei tempi con cui ha dato le autorizzazioni a crescere tra olandesi
E e popolare italiana e tra spagnoli del Bilbao e Unipol
Ma ciò non ha niente a che vedere con la concorrenza o un no detto in mani in materia di concorrenza quindi io credo che anche la Commissione non fa nulla non potrà fare nulla
Quindi noi verremo consegnati al problema che invece ci ha detto che la BCE
Abbiamo delle regole da cambiare sul è il caso di cambiare nome ecco ed è più utile cambiare quelle che fare l'auto da sé su Fazio che è diventato una maniera io credo di ulteriore aggravamento di questo continuo autogol italiano
I rappresentanti fronte agli occhi del mondo in condizioni persino peggiori di quelle pur deleteria in cui sotto prestano certo resta discutibile
Comprensibile magari ma discutibile poi la scelta di Fazio di rimanere a dispetto di tutto
Perché a un certo punto anche su questo io credo che debba esserci un
Un limite al personalismo poi ci sono altre sedi per dimostrare nel caso che si è stati vittime non colpi quindi vittime innocenti e non vittime e colpevoli quindi con questa scelta di Fazio di resistere fino
Insomma è una scelta sicuramente discutibile però resta il nodo centrale che è quello delle regole che che era e che questo stesse succedendo anche per scelte che sono state fatte in passato dallo stesso Fazio e non criticate ma si potrebbe anche andare
Andare indietro ancora
Resta da due destra chiarire che il vero problema sono le regole cioè esiste una regola per cui il governatore monocratica mente
Deus ex machina del sistema bancario italiano e
E quindi credo che la la via maestra debba essere quella di ritenere quello che è successo non un impazzimento ma semplicemente una
Ipotesi che se realizzata che era già scritta dentro le regole che sono state scelte poi possiamo discutere se Carli suggerì questo in parte per preservare alcuni poteri alla Banca d'Italia
Che andava incontro lo svuotamento di poteri in seguito all'Euro e suggerì questo o perché si è arrivati a queste regole però di fatto questa questione
E su questo anche tutti i critici destra in particolare da sinistra hanno sempre invece o non se ne sono accorti che queste erano le regole oppure economia ma c'è stato un colossale
Gioco delle parti io su questo sono io per questo sono mi permetto di essere fuori dal coro molti mi hanno detto ma come lei che pure ha criticato per tanti anni banchettare adesso poi le riferì Fazio un'opzione difendere Fazio io di fronte al fatto che Giulio Tremonti
I all'inizio di questa legislatura di fronte a cosa che hanno provocato danni seri a centinaia di migliaia di risparmiatori come bond argentini con ricircolo Parma
Lo inizia a a porre il problema chiede a Bankitalia delle informazioni scritte chiede di convocare dei circa i due il Banca Italia dice sedici Crotone costituito con un ordine del giorno per cui sono delibere che facciamo noi neanche ci vengo e così via in quel caso la sinistra e
E non solo a sinistra della verità anche un bel pezzo di maggioranza qua più vicino a Fazio disse che Tremonti lo faceva per una questione va batteri potere personale che c'ha un conto aperto con Fazio visto antipatico Fazio
Tanto è vero che pari a fine il ministro del dell'economia lo abbiamo cambiato Siniscalco
E Dennis economia che appena va in Parlamento dice che non bisogna toccarla la starne un conto Bankitalia lasciamo perdere il MOL presenti con frusta Montezemolo
Diceva non non si tocca baltica quindi qui è un colossale non detto è un prendersi per i fondelli quindi gran parte di coloro che si dichiarano scandalizzarsi la permanenza di facce sono coloro che dissero che Tremonti c'era un problema personale io quando ho capito qual è la tua persona c'è un problema per cui quello chiedeva conto di come mai
Bond le obbligazioni per centinaia e centinaia di milioni di euro anzi per miliardi di euro di maturità fossero stati stornati nelle tasche dei risparmiatori senza rispettare il fatto che invece erano destinati mai così a priori istituzionali quindi
Adesso viviamo il ritorno di Tremonti io mi auguro che il dieci
E novembre c'è questo nuovo seminario Aspen in cui di nuovo cioè Tremonti Giuliano Amato letta Pinza quindi cioè l'opposizione verso sabato armamento c'è Francesco Greco il Pubblico ministero cognizione diciamo tutti i poteri reali
Visto che il Parlamento non è ancora riuscito io mi auguro che prima che la legislatura finisca si faccia questa benedetta riforma di cui io dichiaro la parte mi interessa di più
Non è quella dell'allineamento pur giusto corresse ordinamento ma nel frattempo che sacrosanto ma non è tanto quella la faccenda fra quando m'interessa esatto che ci sia collegialità
Tipizzata tra i membri del direttorio quindi che si sappia King rigettarono eccetera pubblicità piene impugnabilità forma scritta
Una cosa che non credo avverrà perché io credo che realtà la vera risposta sarebbe dare la competenza in materia di concorrenza Nonna Quercia quello della stabilità e questo credo che non si farà
Però queste sono le risposte viene secondo me per dare un'affidabilità le decise una prevedibilità delle decisioni che a fondamento di un mercato che funziona in questo
Delladio diceva poi ovviamente sulle posizioni come quella di Mario Monti che sono ineccepibili perché hanno una continuità anche sono state con teen UE nel richiamare proprio alle regole non e non alle persone c'è questo elemento delle procure
Voglio dire è chiaro poi ci sono i processi anche negli Stati Uniti ci sono i processi la legge sappiamo è stata votata rapidamente dopo gli scandali finanziari le condanne sono durissime eccetera
L'impressione è però che le procure in Italia caso Finmatica e altro
Si muovano su
Ipotesi di reato
Come tutte le ipotesi di reato poi formalmente
Tipicamente la il falso in bilancio come sono state messe le poste in bilancio ricordiamo sempre la storica frase di Cuccia metto a verbale non ho mai visto un bilancio vero insomma il rischio è che nell'assenza di un ruolo forte delle Authority specifiche in particolare della Consob
Tutto finisca in mano alle procure in modo asimmetrico in modo spezzettato con procedimenti che iniziano poi finiscono nel cassetto ma nel frattempo hanno già ottenuto negli affetti dirompenti mentre c'è bisogno di una Consob che funzione che sia rapida segreta nella prima fase rapida nel giudizio l'indicazione non c'è il rischio che anche qui
Usiamo la versione più soft la supplenza delle procure nei confronti di altri meccanismi di sorveglianza del mercato
Inevitabilmente rischi di diventare un elemento potenzialmente dirompente perché
Se se se sera anziché la Consob ormai in Italia si muove l'accordo si muove ossimoro le procure sui bilanci delle aziende quotate
Il rischio che sistema impazziscono ma perché le procure italiane non sono fatte per fare quel mestiere lì menomato sistematico non sull'eccezionalità del caso in modo sistematico
Il contributivo io sono convinto da un punto di vista tecnico quindi lasciando perdere gli aspetti copia un parlato fino a questo momento che sono quegli equilibri potere reale gli assetti Banco do stretta da un punto di vista tecnico cioè del del diritto commerciale e di
Del diritto civile italiano quello che è avvenuto in questi mesi
è una cosa grave molto grave
E chi sta iniziando infatti ad attirare l'attenzione degli esperti di diritto commerciale internazionale mi è capitato un po'stamattina in una del dei giornali economici internazionali cui vado a spulciare regolarmente mi arriva on line i saggi del delle più recenti pubblicazioni un di leggere con grande interesse un un saggio di un fastidiosa di diritto dei mercati comparati
Della Duke University School of Business in cui alla luce proprio delle delle vicende di questo Stato italiana
Inquadrava un paragone tra la la responsabilità penale delitti di impresa gli Stati Uniti d'Europa
E il quadro generale molto diverso da quello che siamo abituati a leggere sui nostri giornali nostri giorni ci propongono una abituale immagine del nostro Paese come del paese del bengodi in cui in questi anni siamo diventati uno dei paesi in cui è più facile violare la legge per le questioni di frodi societarie e così via
Peccato che da questo punto di vista si si fa uno studio serio al di là della propaganda della pubblicità e del giornalismo studio serio si vede come attualmente l'Italia e la Germania dei Paesi all'Unione Europea
Sono i due paesi membri in cui per tutto ciò che riguarda la possibilità di tipizzare e di perseguire penalmente i reati societarie d'impresa
In maniera che vada al di là delle responsabilità personali ma quindi estendendo nell'impresa e con l'Italia Germania sono i Paesi che hanno la frontiera da questo punto di vista più avanzata nel senso che se si è estesa la sfera finalizzata della penalizzazione e delle proprie dalla competenza del della giustizia penale in maniera che non ha eguali in nessun altro Paese non europea e in maniera che poi radicalmente diversa cioè a quella
Ovviamente di Paesi common law in cui è i meriti dieci aste le parti private la la cosa che preme perché turisti rendere reati penali delle questioni che
Sono hard arbitrarie
Che possono nascondere arbitri come le valutazioni delle poste in bilancio ma è già che rischiano di essere è fatta questa premesse
Che rappresentiamo di carattere generale che già è molto diversa da quello che siamo al dal mantra che siamo abituati a leggere su quotidiani come Repubblica c'è traccia entriamo nello specifico nello specifico ciò che inizia ad attirare l'attenzione di Esperti di queste materie del diritto e che nel nostro Paese
Per in via dei provvedimenti assunti dalla Procura di Milano se più che e quella di Roma anche un po'quella di Roma noi abbiamo avuto conseguenze immediate su diritti reali e sul Mengozzi di parti private
Che a stare nel nostro ordinamento dovrebbero essere Mussolini intenzionali come dice Hai dovrebbero essere considerate extra ordinamentali faccio un esempio concreto
Nel nostro ordinamento come per esempio non a caso richiama la memoria consegnata da Bankitalia alla procura quando la Procura di Roma
Lo ha chiamato nella memoria scritta che Fazio consegno a un certo punto tra le tante in tanti argomenti
Implicitamente di contestazione della Consob Banca si dice che nel nostro ordinamento se la Consob verifica l'esistenza di un patto non dichiarato al mercato
Per cui ci sono parti da intendere come parti correlate che stanno rastrellando un titolo
La maniera di sanare concertata ecco un atto la maniera di sanare prevista dal nostro ordinamento questa violazione che è una violazione però teniamoci non penale è una violazione al diritto toccherà sul mercato bisogna garantire agli azionisti minoranza dell'informazione simmetrica non ha simmetria in quel caso si sana
Obbligano le voci all'OPA obbligatoria
Le reti si sana travolgendo lì con fattispecie penali ed espellendo lì dal mercato inibendo di la facoltà di operatore di mercato come è stato fatto in quest'occasione quindi faccio un esempio concreto perché abbiamo visto per la prima volta nel nostro Paese
Indagini
Indagini pratiche siamo solo la fase delle indagini siamo arrivati meno incidenti probatori ne ha udienza preliminare se a la fase della pura indagine ecco indagini che hanno ottenuto conseguenze su diritti reali patrimoniali
Su intese tra parti privati travolgendo andando ben oltre a San ci fa paura al verbo travolge andando ben oltre a quello che il nostro ordinamento prevede essere lo strumento ordinario
Per sanare ciò che la Consob Astana accertate per tentativi spiegarlo anche un parole
Diverso e cioè il cui i concertisti cioè coloro che avrebbero concertato
La crescita delle rispettive partecipazioni con un patto di sindacato segreto cioè intenzione di mettersi comunque assieme quindi arrivare a controllare l'azienda
Meritano come sanzione non non era non manca l'autorizzazione americano come sanzione avete va detto rimane locali dimostro e qui c'è un elemento naturalmente di
Di di discrezionalità nell'attività della della cosa però velleità ragionevolmente dimostro che il vostro era un impatto nascosto e quindi ritratto come un patto esplicito siete obbligati a fare per questo è ben diverso da quello che in realtà
è successo con non c'è dubbio quindi d'ora in poi se dovesse valere questo precedente e questo precedente Barrali io sono convinto che lei assisteremo a una forte rallentamento del della contendibilità
Per tutto ciò che riguarda gli assetti bancari italiani dopo questa vicenda perché perché lo dico lo dico perché noi possiamo credere
Che la via gli olandesi sia un ritorno su i soggetti europei che tra unità ma quello che conta dal punto di vista l'ordinamento che agli occhi dei mercati moderni abbiamo fatto la figura di un mercato in cui se vuoi lanciare un'OPA dei depositare il tuo piano industriale è il tuo prospetto informativo alla portone della procura penale ecco questa è una cosa che attualmente non ha precedenti nessun Paese al mondo e quindi l'effetto di tutto questo non ha alcun senso più si procure invito inascoltato infatti a riflettere sul fatto che la il Banco di Bilbao
Che ha lanciato l'OPA su BNL rispetto alla quale c'è la controfferta in campo di cui ancora stiamo aspettando le ultime autorizzazioni e molti dicono che a Unipol non arriveranno queste autorizzazioni eccetera tornato di Bilbao
Prima di andare a vedere come finisce la storia di Unipol ha dichiarato verità mi interessa più preferisce l'America preferisce l'America non perché abbia cambiato idea rispetto l'operazione doveva lanciare sulla sulla BNL ovviamente ma perché i manager rimbalzo una grande banca interazione hanno capito che l'Italia diventa è diventata di fatto un ambiente giuridico economico in cui bisogna fare i conti con procedure che non hanno a che vedere con quelle dei mercati regolamentati va be'da una volante discrezionalità assolutamente all'altra poi undici renale il
Dagli abbonati alla Banca Italia dall'altra il procuratore questo sì
Ecco una delle critiche così nella propaganda politica ecco Berlusconi ha
Si dice ha abolito il falso in bilancio e
Poi succedono tutte queste cose
è una cosa anche qui siamo dalla propaganda si può Déco che si vuole se stiamo a uno studio serio di ordinamenti comparati nella stragrande maggioranza dei Paesi avanzati di mercato dell'area OCSE falso in bilancio non è un reato di pericolo laureati dando quindi se un reato di danno significa che
Il suo il fare scattare la sfera non di sanzioni amministrative ma quella penale
Dipende da il dolce dall'intenzione di voler creare un danno ai propri soci o a parti correlate ora stakeholder che lo possano dichiarare AGEA avendo quindi la giustizia
E qui dipende anche da delle
Questo primo aspetto ci accomuna quindi alla maggior parte legislazione righe di questa riforma quello che invece non ci accomuna il fatto che poi si è stata anche stabilita una soglia per così dire una soglia quantitativa no del di ciò che differenzia l'errore dal dalla dalla fattispecie invece perseguibile e sanzionabile amministrativamente e penalmente però sta di fatto che uno studio serio sull'argomento questo induce a ritenere e obbliga a questa conclusione tanto è vero che quando la riforma del diritto societario nella legislatura precedente era incardinata sotto responsabilità di governo del centrosinistra
I precedenti ministri grazie giustizia del centrosinistra compreso Fassino che si erano occupati di instradare seguirà passo passo la connessione non avevano minimamente eccepito a questa impostazione che il governo attuale
Cambia mettendoci le soglie ma presto recepisce dalla commissione precedente verrà studiato nel governo le solite sullo stipendio sì le soglie sono state messe perché si è detto che uno degli elementi rilevanti
Vista la difficoltà di provare il dolo perché ovviamente l'amministratore a lui la carta in mano quindi il socio di minoranza approvare in giudizio Dolo
Dell'amministratore magari d'accordo con qualche socio che esercita il controllo ad avere un dolore procurato il danno effettivamente in giudizio può essere una parete di sesto grado quindi si è ritenuto opportuno metterci anche una soglia qualitativa perché al di sopra certa soldi o comunque non è la rumore che si fa con la rettifica di Bilancio aggiorna Certosa bisogna ritenere che tu amministratore se non te ne sei saputo rendere conto
Ha fatto finta il maggiolone dalla provocante un esanime convertibili questa è la la la ragione banale ma quello che ha più rilievo ripeto che l'impostazione del cambiamento dal reato
O di pericolo a reato di danno e un'impostazione che di Riva de plano dallo studio della riforma che era stata fatta nella legislatura cedente dal centrosinistra perché perché la maggior parte delle imprese italiane
Lo chiedevano ma non solo a Fininvest Mediaset perché c'erano le indagini aperte sui conti o Liberia perché Confindustria perché le piccole e medie imprese italiane
Lo chiedevano perché altrimenti si rischiava molto su fattispecie di reato un po'in Borsa Valori tribunali e ben difficilmente venivano provate oltre tutto perché i falsi in bilancio otto tutto e anche questo grande indagini aperte e poi quasi niente che ne veniva fuori perché anche casi molto eclatanti
Come le indagini sui conti falsi Gemina eccetera eccetera bene insomma
Dal punto di vista preprocessuale Cosvap sempre diversamente di come quando queste vicende sono esplose sui giornali nel passato italiano quindi io
Non è che escluda che
Questa riforma abbia avuto anche conseguenze su alcuni dei procedimenti che riguardavano il gruppo finissimi eccetto che si io quest'anno sarebbe negli animi stupido negarlo però la riforma ripeto
Veniva da una cosa che chiedevano tutti per altre ragioni e che era in strada al centrosinistra
Quindi che cosa bisognava fare decisione non farla perché non ne approfittasse Berlusconi in questo è un altro paio di maniche P. questo ricade appoggiare il conflitto di interessi però peccato che gli italiani poi l'hanno votato lo hanno scelto presidente del consiglio e allora quindi non si può ragionare così
Certo però ecco insomma
Al di là dalla propaganda dire che tutto questo succede però si è fatta la legge sul fatto in Bilancio sul falso in bilancio
Ecco volevo va
A questo proposito dunque estate è stata l'autostrada caratterizzato anche da un'altra vicenda che pure apparsa e scomparsa rapidissimamente cioè la famosa vicenda dell'equity swap della FIAT che ha consentito alla FIAT in vista della conversione in capitale del credito che le banche avevano la figlia perché avevano sottoscritto questa questo prestito convertibile alla FIAT aveva sottoscritto questo prestito convertibile
C'è stata quest'operazione
Della FIAT che sostanzialmente si è comprata in anticipo
Delle azioni attraverso una società
Controllata dalla società che controlla la FIAT adesso detto così è semplice ma insomma
Semplice sommario ma così ci capiamo se ha comprato relazione l'aveva parcheggiate perché in quel momento se l'avesse con denunciate avrebbe superato il limite dell'OPA e input mi prontamente nel giorno in cui le banche hanno convertito il proprio prestito in azioni la FIAT di entrata in possesso direttamente di queste azioni e quindi non ha diluito la propria partecipazione rimanendo ai limiti del trenta per cento
Ecco di questa cosa un po'si è discusso ma questo discusso poco
Qualcuno ha detto che non è stato non però non è stato il massimo delle operazioni però insomma la famiglia Agnelli ha messo i soldi e quindi ha mantenuto
Però anche questa è un'operazione un po'
No anzi avrebbe avuto la maggior parte dei media italiani che hanno commentato appositamente questa coesione ma questa è una grande conferma la famiglia Agnelli voi avete dei soldi e tra esse la FIAT quindi una grande conferma
Non capisco se fosse la famiglia Ricucci grande Anna Falchi a voler fare la stessa cosa perché dovrebbe essere diverso prese Chess Queen quest'argomento risibile dal mio punto di vista quello che è avvenuto e che
Scusatemi per il colpo di tosse e avvenuto che naturalmente Torino de fior di consulenti legali finanziari e quindi stiamo parlando di grandi avvocati società visti e grandi finanzieri come avvocato Franzo Grande Stevens come Gabetti e loro hanno saputo intravedere uno dei buchi
Anche qui regole per ordinamento italiano in questo caso stiamo parlando di uno dei buchi del testo unico finanziario la legge Draghi
Qual è questo buco questo buco dice che un conto e
L'obbligo di comunicare al mercato delle operazioni che si fanno comprando acquisendo titoli azioni
Altro conto è
Il regime di informativa che si deve al mercato quando
Non si comprano azioni fisicamente stavo controlla sia un contratto c'è un derivato
Questo contratto secondo il il Testo unico della finanza che poi risale povertà a pochi anni fa però sono anni in cui questi strumenti
I mercati più avanzati avevano già utilizzi di massa da noi no ecco ma
Quando non c'è la compravendita effettiva Testo unico della finanza italiana non equipara l'obbligo di perché appunto in prima sono stato troppo sommario la società lussemburghese che di cui mi dimentico il nome d'alta non comprò le azioni
Stipulò un contratto con Morgan Stanley con una banca d'affari d'investimento dicendo
Ma la Mellone compri per me diciamo
A un certo prezzo sono interessato a comparare assalì accompagna arriverà dei titoli FIAT guarda caso con la stessa banca inizio ovviamente la strada sbarcato accampando una cosa che parte da aprile e va avanti crolli qualcuno disse cosa sapevo nulla allora il problema è che a luglio ed agosto
Perché tutto questo quando parte quando il titolo FIAT e a quattro euro e rotti nel frattempo nell'estate sale fino a sette euro e rotti a sette virgola otto euro
Sia padre di un titolo in cui il venerdì quattro novembre in prima pagina del Wall Street journal
C'è un articolo che dice che è un titolo che dovrebbe valere zero sul prima pagina wall street journal fra gli occhi non c'era esatte di ieri chioccia invita legge c'è virgolettata una dichiarazione di uno dei più prestigiosi analisti del sito del mercato internazionale che dice potete dire quello che volete la FIAT attuale non nessuna possibilità secondo me di uscire fuori dai suoi guai perché non dicono chiesto alleato qual è la sua strategia quindi per me quell'opera va niente questo e ciò che prima pagina vostri giornali
Ieri ma comunque un titolo che mentre
E i i soci di comando la famiglia Agnelli fanno questo contratto derivato quindi non comprano azioni si impegnano a un certo prezzo
A essere interessati a rilevare un domani un certo quantitativo di azioni se Morgan Stanley a sua volta riterrà opportuno a quel prezzo procurargli Morgan Stanley di fatto iniziata stellare
Lei ed altri fondi americani queste azioni sul mercato il prezzo sale da quattro euro a sette virgola otto
E poi improvvisamente il giorno prima in cui si le banche creditrici di FIAT devono esercitare convertendo cioè devono
Convertire i tre miliardi di euro che avevate nel due mila e due di presto in azioni FIAT e devono farlo ha un valore di dieci e rotti euro per titolo quindi mettendo in cassa una bella minusvalenza il giorno prima all'ultimo secondo a mercati chiusi
La FIAT anzi la catena di controllo della FIAT e dichiara che improvvisamente sul mercato
Sia divenuto a una cosa per cui su una certa banca d'affari si trova le mani con l'otto per cento che guarda caso era il coefficiente di diluizione nel capitale
Della FIAT del convertendo bancario per cui loro ripassano al ventinove al ventinove per cento e questo si fa all'ultimo secondo
E loro a luglio agosto quando la Consob il titolo saliva e tutti quanti demonizzato a scrivere ma com'è che ci occupiamo solo di RCS cioè puntano su via internet e nessuno care a Consob chiede che cosa sta succedendo su questo titolo di cui non è stata comunicata nessuno o piano industriale nessuna notizia tale da spiegare come e perché si possa pressare di più del trenta per cento in due mesi
Questo la Consob aveva per due volte il ventiquattro di luglio ventisette di agosto chiesto a la catena di controllo Agnelli cosa diavolo succede che gli Agnelli hanno detto Antonio ne sappiamo niente dove non stiamo facendo niente
La le le leggi italiane attuale questo buco da cui sono partito del Testo Unico della Finanza consente loro di dire quello che hanno detto no
Consigliere produrrà loro solo consentiva loro di dire non abbiamo niente da dire
Non consentiva loro di mentire a loro hanno mentito lo hanno hanno detto non sappiamo che cosa sta avvenendo non c'è nessuna novità da parte nostra non stiamo facendo nulla la realtà dei fatti e che loro stessi
Una intervista inopinatamente Creso credo resa dal giovane John Elkann
Ah rivelò
Che ad aprire la famiglia si riunisce e da questo mandato quindi lo sapevano perfettamente che cosa stava avvenendo
E dovevano comunicarlo al mercato dovevano comunicare al mercato che la loro intenzione comunque era che avere stavano posto le premesse di un operazione che li riportava l'ottanta per cento non lo hanno fatto quindi lo sapevano
Avevano deciso sapevano e non potevano dire che non sapeva non stavamo facendo nulla perché avevano comunque posto in essere due uno strumento per il quale la conseguenza è stata quella che è stata quindi loro hanno comunque ha mentito questo non c'è dubbio
Certo potevano dare una comunicazione al mercato ancora più opaca
E non sarebbero stati obbligati a rendere una diversa perché attualmente e questo buco da sanare al più presto nel bisogna che qui parliamo la compravendita di titoli
Sul mercato a strumenti derivati o a contratti che configurano a prezzi Totti in tempi successivi lo stesso perfetto
Quindi naturalmente nessuno però si preoccupato di dire hanno comunque mentito tutti hanno applaudito dicevo ma comunque sono salite nel capitale
Alto asciutto persino le banche
Acquista punta è avvenuta questa operazione perché
Le banche hanno creduto tutte le banche del convertendo e nessuna esclusa imprevisti San Paolo che la banca in cui la FIAT a una compartecipazione incrociato nonché il cinema esatto le banche erano convinte e di diventare loro le prime azioniste e per questo decidevano di non protestare
Anzi
Ero contenta che titolo salisse Pili il titolo sale non gli ultimi mesi di valenza e quindi all'immagine che abbiamo
Fatto diminuire la vostra minusvalenza che resta ma non vi abbiamo informato del fallito fatto nel frattempo il vostro capitale non non è quello determinante marginale per il controllo che ne siamo risaliti le banche non hanno protestato hanno masticato amaro il Silenzio
E chi conosce un po'di banchieri queste banche sacche alcuni di noi sono anche lasciati andare
Riservatamente a dei commenti abbastanza salaci però si sono dovute levare il cappello perché la maestria tecnica
Di Franzo Grande Stevens di capetti effettivamente si è rivelata molto più elevata di quella certo certo noi dimostriamo che è l'ultimo giorno proprio torto perché vediamo che avevano proprio però siamo
Contenti bah non so se contenti o meno va bene che qualcuno si tutor che qualcuno metta ancora dei soldi
Nella FIAT cioè in particolare gli anelli tutto questo va bene
Da stupisce che quest'operazione per quanto
Come ci ha appena spiegato Giannino
Cambia conservato un profilo
Di legittimità presumibilmente che di questa operazione non si sia discusso
Come tutto sommato meritava anche per dallo svizzero scandalizzato quasi nessuno o oltretutto non illudiamoci che quella che resta una delle più grande sia per quanto travagliato sia sul bilancio aziende russe a italiani si comporti così sul mercato anche questo agli occhi dei mercati internazionali è un segnale di cupo e lo tengono debito conto perché è ovvio che Italia è un Paese in cui si continua a confermare chi se lo può permettere l'Italia continua tratta dal mercato come un parco buoi chi se lo può permettere senza restare dalla parte di chi se lo può permettere tutto qua
Ultima domanda abbiamo parlato di banche questo era il centro dalla conversazione di oggi
Se riaffacciato uscito un libro recente Banca padrona
Sì riaffacciata la questione del rapporto riaffacciata insomma
Questo è un prezzo che è aperta da sempre rapporto banca impresa eccetera però il dato di fatto punto è che le banche hanno una partecipazione di quel tipo nella FIAT su sommando le tre banche a quanto siamo qua
Grosso ma insomma comunque hanno
Qual è la percentuale beh no sommando le tre banche stanno lotto rotti per cento verrà
Quindi partecipazione di di di grande rilevanza nella FIAT ma in tutte le tutti potremo fare le lungo elenco di aziende che o perché le banche sono azioniste
O per più le banche sono creditrici Misuraca no no mi correggo ricevono l'otto per cento il più mangiatori in realtà le banche avevano il ventiquattro per cento quindi il gli Agnelli scendevano a Germania Est Mieli scendevano al ventidue loro ventiquattro diventano i primi azionisti presa invece che stasera ventiquattro e ieri sotto l'Aventino no
Internet e quindi tutte le banche hanno diciamo molte molte aziende hanno le banche come soci di
Impliciti o espliciti
Ma il sistema bancario è attrezzato per gestire queste partecipazioni industriali secondo una logica industriale non
Da da da Mary cassettisti magari anche non prudenti ma sostanzialmente spaventati prima domanda seconda domanda cos'è che impedisce che queste partecipazioni vengano affidate a fondi professionali magari dentro il quale ci stiano le banche stesse però fondi che abbiano come mission quella di gestire partecipazione industriale secondo la logica
Industriale quindi con le strutture tecniche e operative
Formate per fare questo
E subito una diversa la prima la mia risposta e chiave del che indennità no non c'hanno queste professionalità formate dentro ci sono dei banchieri italiani che onestamente ed egregiamente facendo loro mestiere lo ammettono come presente Alessandro Puff
Ci sono altri banchieri capiscono non ammetterlo ma è la realtà delle cose perché poi quando tutto parli con gli imprenditori italiani chiunque tesa a dire che il merito di credito in base al quale valutando progetti industriali non ha niente a che vedere con una conoscenza diretta dei business industriale cioè noi qui ci manca l'esperienza
Più più che secolare delle house sbanca gli altri giornali che stavano nelle aziende ma avevano personale formato a per sapere valutare il piano industriale ed erano e c'erano le branche esperte nei diversi tipi di attività economica industriale con analisti apposta con non questo non ce l'abbiamo con ciò abbiamo perché abbiamo avuto un ordinamento che dal trentasei al novantatré ha impedito alle banche di unire l'attività di credito ordinario quella di credito di Pedio termine ed investment bank poi siamo tornati a banche universali tutti possono fare tutto proprio mentre professionalità non ci sono quindi sicuramente la risposta alla prima domanda no
E e noi ci troviamo non solo la FIAT non ci troviamo teatro che qui a metà della catena ciao ciao limpida
Con le prossime settimane martedì c'è l'assemblea di il Parma che ci fu la più grande crack italiana in quel caso sì Enrico Bondi scorre un grande perché siccome sa disconosce alle banche la capacità di saper valutare un business industriale gli ha fatto la guerra da solo mentre su tutto questo lui da solo
Ha portato in Borsa una società come le banche creditrici non volevano che fosse portata c'ho messo dentro tutte i club sulle revocatorie e l'esercito richiesta le banche le banche gli hanno detto attraverso i giornali ti cacceremo
Ci sarà un'OPA se non fai come diciamo noi ce metti tutto il contenzioso via perché questo altrimenti cessa tra le scatole cioè il contenzioso con le stesse banche lui è andato avanti
Io non so quanto lo faranno andare avanti però quindi stiamo parlando di un grandissimo numero di imprese italiane quindi questo l'anomalia italiana che il potere politico conta poco o niente al di là di tutto potere politico pro tempore di coloro che o dell'altro
Quello che conta e che con la struttura industriale così potentemente indebitata e disposta la catena di controllo
Le banche i pochi banchieri che sono gli eredi della Mediobanca senza averne la professionalità sono il potere vero in Italia ce ne ma un'informazione ce ne malridotto industriale la seconda domanda invece
è una domanda a cui lei è questo è un dato su cui si si riflette poco c'è why
Delle partecipazioni così importanti che vengono gestite o o o o non gestite ma comunque vengono gestite con un'ottica in un'ottica che di conservazione magari anche di paura
Non il ma questo avviene secondo me gran parte del rallentato tasso di crescita italiano quel questo po'po'questo aspetto sistemico
Perché sei manager non era una proprietà sulla testa capaci di saperne per indicare obiettivi
Travolgente ce l'ha di meno bravo avrà una una dinamica di gestione molto più conservativa e questo spiega in larga misura secondo me l'andamento
Più rallentato della produzione industriale del nostro autore nostro paese resta un un un rispetto ad altri paesi avanzati Cuneo paese in cui la quota di manifatturiero e a mio giudizio troppo elevata ma comunque
E molto elevati in termini occupazionali siamo il do percentualmente noto insomma un doppio degli Stati Uniti esattamente alle acque il fatto che nelle catene po'industriali
Da quelle più piccole quelle media quelle grandi le banche siano decisive nel dare incentivi o disincentivi ai manager e piani industriali questo rappresenta un problema grosso sistemi sulla seconda domanda è la mia risposta invece molto meno netta perché
è i tempi per i quali assistere all'ingresso nostro paese nel mercato del capitale di rischio a soggetti finanziari istituzionali come quelli che ci sono nei paesi anglosassoni
Siccome il periodo sarà molto lungo non fra breve ce qui non è quella che molti di una riforma delle pensioni come pensioni porterà sicuramente
Dopo il colloquio di fondi professionali anche il problema alle banche poi bisognava e bisogna cambiare il modello di governatore uscente lealista italiana avranno per molti decenni un modello in cui le trasmissioni familiare
Sanno le banche stesse a voler la terranno come simulacro attraverso il quale si eterna si prolunga la fase del loro potere quindi il grosso problema è che ci vuole un banchiere centrale
E io non credo affatto probabile che venga dopo Fazio
Capace non di portare qualche istituto internazionale ed europeo a tapparsi qualche piccola o media banca italiana in questo caso la mia lettura e che vengono perse Dessena Greppi a rifarsi a loro volta i margini che nei paesi più concorrenti non si fanno quei provvedimenti portare qualche banchiere centrale che porti un grande istituto internazionale
Quelli che hanno o europeo apparsi una delle grandi banche italiane solo a quel punto si scatena una concorrenza vera che è fatta non solo nei servizi al consumatore
N risparmiatore ordinari fatta sui servizi alle imprese è fatta sui mercati mobiliari e allora sì che forse questa roba fine accelerata ma fino a che non c'è quello
E io non credo che vogliono mettere un governatore
Al posto di Fazio capaci di fare davvero questo perché il sistema è retto dal consenso di grandi due grandi banche buona sostanza di cui non è quella che contava di più cinquantun per cento che Capitalia e c'è un quarantanove
E che intesa i due grandi istituti da il cui consenso e dissenso dipende tutto in Italia sono questi due qua c'è UniCredit che tanto si è stufato perché ai bilanci migliore che se n'è andato a fare un'operazione a cui mi molto rischiosa in Germania di cui assisteremo nei prossimi anni all'emergere di quanta schifezza
Cioè quali quella roba lì e per quelli tedeschi m'hanno detto niente tra l'altro non perché i tedeschi siano più avanzati sul mercato la contendibilità come abbiamo scritto sui giornali italiani
I tedeschi fatta fatto che venuto mi Paliano che ha degli ottimi margini che si prendesse quegli affari immobiliari che puzza lontano un miglio sono stati molto contenti perché nessun banchiere tedesco lo avrebbe fatto
Certo
No questo è importante perché appunto queste partecipazioni sono
Gestite in modo conservativo qui ci sarebbe bisogno di tutt'altro d'altra parte le proprietà familiare in particolari uno
Gradiscono dei soci silenti e questo è un circolo
Vizioso chiudiamo c'è un solo fatto un certo punto mi dispiace dirlo gli uomini muoiono e poi a quel punto avvengono nelle zone Gambirasio esigeva due imporrà alle banche di conduttori televisivi
Ce ne sono delle aziende non ha valore come si è visto con voce nessuno intento
Bene con questa considerazione a metà tra il serio e il faceto chiudiamo la conversazione di oggi chiediamo a puntate che a Tallahassee io ringrazio Oscar Giannino per essere stato con noi grazie ricordo a tutti che deve questa puntata sarà in replica mercoledì sera attorno alle dieci e che tra qualche giorno la troverete
Ne dizione integrale on line audio-video al sito www punto radio radicale punto it a sinistra nel menu rubriche trovate Cattrall assi un saluto e a risentirci alla prossima puntata da Benedetto Della Vedova