Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Diego sa Battinelli per il consueto appuntamento a cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Partito di Marco Pannella come tutti i martedì sera mi invita andare sulla homepage partito radicale punti e dove troverete le ultime iniziative novità che battaglia in corso
Troverete
In modo particolare la possibilità di sottoscrivere la proposta di legge Zuncheddu quindi andando sul sito Partito Radicale pur Titti è possibile averi il collegamento diretto al sito del ministero e se avete uno spirito o una carta d'identità elettronica potete comoda mente da casa sottoscrivere la proposta di legge Zuncheddu la proposta di legge del Partito Radicale
Inoltre invita andare sui social network in questo caso su facebook nella pagina del partito radicale quello non violento quello transnazionale tra spartito dove troverete le dichiarazioni della dirigenza e in modo particolare di Maurizio Turco il segretario e Irene Testa
La tesoriera
Oggi parleremo della proposta di legge Zuncheddu avremo avvocati che ci spiegheranno
L'importanza di sottoscrivere questa proposta di legge
Di proporre questa possibilità per aiutare chi ha subito un torto un'ingiusta detenzione un errore giudiziario
Parleremo anche di carcere minorile a Bologna
Con Monica mischiati quindi è importante seguire trasmissione ma ancora più importante iscriversi alla partito radicale per l'anno due mila e venticinque sempre sul sito Partito Radicale contenti
Cliccando sul banner iscriviti ora ci sono vari possibilità per iscriversi all'anno due mila e venticinque dalla carta di credito fino a Vaglia postali vaglia bancario
Anche con il conto corrente insomma avete un'ampia possibilità di scelta per iscrivervi quest'anno alla partito radicale lo potete fare anche errate
Quindi potete comodamente dividere la spesa dell'iscrizione in diverse rate e se volete invece contribuire a una sola battaglia una sola iniziativa è possibile farlo
Dando un contributo al partito radicale specificando per quale battaglia anzi da quel contributo
Non figurerebbe come iscritti al partito radicale ma avete sostenuto una battaglia a cui tenete in modo particolare quindi non mi resta che augurarvi buona serata buona scuola
Un abbraccio a tutti da di cosa matinée e abbiamo in collegamento l'avvocato Catanzariti e buonasera avvocato buonasera allora
Proposta di legge Zuncheddu una proposta del partito radicale una proposta che molti sostengono fosse necessario fare in Italia un Paese che poi
Era a rischio di Errori giudiziari sicuramente quindi credo che il nostro è un Paese che c'ha un elevato tasso di errori giudiziari che ovviamente in questa
Diciamo questo questa affermazione dell'oblio questa denominazione errori giudiziari
Dobbiamo ricomprendere non solo gli errori giudiziari in senso stretto cioè quello che tecnicamente viene indicato come errore giudiziario
Dal Codice di procedura penale
Ma anche le riparazioni ingiuste detenzioni cioè o no un errore giudiziario anche l'ingiusta detenzione cioè il soggetto che viene arrestato insieme chiaramente mi riferiva quello Gascoigne no no dico lei nel senso che città nella riparazione dell'errore giudiziario città è il caso dei tanti Zuncheddu cioè persone che dopo anni in cui come Gullotta dopo anni non solo di carcerazione ma i processi e condanne si scopre appunto che in realtà la verità era un'altra e quindi quella persona stava espiando una pena in maniera ingiusta e quindi c'è lo strumento dell'errore giudiziario
Ma quanti ce ne sono oltre ai tanti Zuncheddu d'Italia
Quanti ci sono quante persone sono che quelli che subiscono una e detenzione illegittima e legittima perché riconosciuta successivamente dal dal dei nella fase processuale
Ma è illegittima anche una misura eccessiva rispetto a quella che può essere stata para condanna cioè voglio dire ci sono tanti tanti sono i casi sicuramente la proposta è una proposta non sono interessante che merita quindi di essere sottoscritta e tra l'altro ricordiamolo c'è la possibilità di sottoscriverla anche stando comodamente
Trovandosi comodamente a casa perché ci alla possibilità di avere lo spirito e quindi attraverso quindi una firma con cui l'autenticazione viene reperita livello giudiziale
E dicevo non solo è opportuna ma è un modo anche per segnalare da un lato l'ingiustizia per queste persone che subiscono a volte in maniera superficiale un'iniziativa giudiziaria che distrugge la loro vita alla loro esistenza e non solo in termini di libertà personale
Ma anche in termini lavorativi affettivi reputazionali che non non saranno mai ripagate rimarginate quelle ferite riduco reputazionale per quanto possano essere riconosciuti innocenti
Perché rimane sempre quella quella quella quella quella macchia quell'ombra che consente a qualcuno di poter dire ma insomma adombrare qualche qualche legittimo o illegittimo sospetto
Dicevo non solo si sono visti distrutti ma poi quindi stigmatizzare da un lato lo Stato con le sue iniziative giudiziarie illegittime tra quanto in un momento successivo ma anche la lentezza nel ripagare queste persone di una somma di danaro
Su cui poi anche su questo dobbiamo essere un poco molto meno ipocriti
Intanto non è una formula risarcitorie nel nostro sistema non esistente vive per il proprio risarcimento si chiama indennizzo
Perché una somma che viene ritenuta a livello simbolico una somma che possa rappresentare una indennizzo non è un voto del prego risarcimento per i danni di una persona ha subito e sappiamo che eviti mostri e nelle nostre corte d'appello per le riparazioni per l'ingiusta detenzione dopo che uno propone una domanda a distanza di tanti anni rispetto a una carcerazione perché deve attendere
L'esito di un
Sentenza poi che riconosce l'illegittimità dell'arresto quindi l'assoluzione
E nello stesso tempo deve aspettare quattro cinque anni per avere un riconoscimento economico e e quindi la proposta ha un senso perché da in una forma di solidarietà al soggetto che ha subito questa
Ingiustizia quanto meno di essere aiutato dalla collettività dallo Stato da tutti noi ecco il senso è troppo questo della proposta
E però diciamo che il l'ascoltatore che il cittadino che magari non
Non è
Diciamo non non è avvezzo alle questioni riguardanti appunto la giustizia che finisce nelle maglie il tritacarne della giustizia coi subisce un'ingiusta detenzione io non so se tu magari ai per esperienza personale qualche esempio ovviamente omettendo nomi e circostanze
Di persone i son trovati la vita distrutta che per l'ingiusta detenzione per il degrado della propria vita sia lavorativa di familiare perché poi ci sono tutta una serie di di situazioni
Che si vengono a innescare quando accadono cose del genere e poi si ritrova improvvisamente senza più nulla
In attesa che qualcuno gli riconosca quel indennizzo
Guarda guarda sicuramente di Casini ne sono capitati in passato ma anche adesso poi in dobbiamo anche specificare che molte volte il trovarsi senza il nulla non vuol dire i forse un'assoluta indigenza
Perché anche avere un una distruttivi stia avere la distruzione per un'iniziativa sarda da giudiziaria
La distruzione della tua vita e IVA una miliare professionale
Che non vuol dire essere indigente ma ai sicuramente avuto una distruzione della tua
Possibilità diciamo di affermare la tua persona anche attraverso uno sviluppo professionale adeguato
Ma ce ne sono casi io ho seguito mi viene in mente la pensare di recente di recente per modo di dire di recente perché fatti che risalgono a circa venti anni fa una persona che aveva una carriera davvero davanti come funzionario dirigente di un'azienda statale che d'improvviso si trova arrestato con un'accusa gravissima per concorso esterno e perde di fatto il lavoro o sospeso dal servizio per tantissimi anni
E dopo quattordici anni dall'arresto viene riconosciuta la sua innocenza perché il processo addirittura era procedeva in maniera lenta in primo grado quindi abbiamo dovuto attendere quattordici anni per avere una sentenza di primo grado che ha dichiarato l'assoluzione perché il fatto non sussiste
Cioè questo soggetto è stato travolto e nel frattempo si è separato dalla moglie e i figli si sono allontanati quindi un un vero e proprio terremoto una distruzione della propria esistenza si è ritrovato
Arrestato agli inizi della propria carriera restituito alla sua professione alla pensione
Cioè voglio dire una cosa allucinante immaginare certe cose come si possano finire in questo tritacarne
Ora tu ricordavi all'inizio siamo il paese sicuramente che a un certo numero di ingiusta detenzione io dico che non abbiamo mai contezza in maniera effettiva di quante siano
Prezzo perché si tutti parlano mille casi vanno lettrice libri realtà i casi sono molto di più
Perché quando parliamo di mille casi gli hanno mille duecento casi l'anno
Ci riferiamo a che cosa ai mille duecento procedimenti per ingiusta detenzione che sono incardinati nelle varie corte d'appello secondo la relazione del ministro della Giustizia fatta al Parlamento a inizio anno
Ma queste sono una minima parte dell'ingiusta detenzione perché quelle sono solo quelle promosse da chi ha avuto la possibilità di promuovere UPI aveva l'intenzione di promuoverlo ma quanti casi ci sono di soggetti che hanno avuto
Una
Hanno subito una detenzione ingiusta e non hanno nemmeno promosso perché poi ci sono anche dei tempi da rispettare per promuovere un'iniziativa del genere per ottenere chiamiamolo Vittore un indennizzo realtà come ci siamo detti quanti sono quindi io credo che siano pure molto di più ubicati ingiusta detenzione all'anno e questa iniziativa è un modo per non imparare nonna un'ingiusta di tensione per riparare a una ingiustizia che lo stato italiano ancora diciamo in un certo senso consente che possano essere perpetrata su qualche città
Poi oltretutto non ci dimentichiamo sempre che che per dimostrare la propria innocenza non è come nel mondo delle favole gratuito
Cioè bisogna vedere una difesa di un certo tipo che costa perché giustamente l'avvocato un professionista che ha bisogno anche non solo dei di farsi pagare ma anche di il risorse economiche tali per far valere le ragioni del proprio assistito
E tutti quei spesso avvocato cioè non è solo l'avvocato che non è solo l'avvocato Pace i pericoli quant'è esaurito lealtà ecco eccetto tutti quei soldi non verranno mai perché ripeto l'indennizzo risarcire non esiste tartufo i soldi
Io la il cliente li perde siamo prime cifre importanti
Diciamo diciamo che e o oggi grazie a una recentissima iniziativa dell'onorevole Costa abbiamo avuto una c'è uno strumento in più per gli assolti e solo per gli assolti un rimborso dopo un certo degli anni delle spese sostenute tra l'altro con delle particolari forme e che rendono quasi impraticabile questa soluzione ma in astratto esiste ma era davvero una pazzesco l'aspetto al al alla voragine economica che invece di affronta il singolo cittadino che si trova trascinato dalla dalla dal da uno Stato che probabilmente è molto anche nella sua iniziativa molto superficiale quindi è chiaro non è assolutamente una somma che verrà presa in considerazione dalle corti d'appello nel momento in cui si procederà all'indennizzo per la riparazione ingiusta detenzione
Come non è presente considerazione se non in maniera quasi simbolica
Le conseguenze di natura fisica o psichica perché non dimentichiamo che certe esperienze o oltre a travolgere l'esistenza e e a sottrarre e gli anni dei del lungo periodo alla vita di ognuno di noi o comunque di di tutti coloro che passano da questa esperienza drammatica e ci sono anche Benigni e con se
Passano da questa esperienza drammatica e ci sono anche Vieri le e conseguenze di natura fisica e di natura olii psichica poi non è che ci inventiamo
Le incidenze e di anche qua patologie oncologiche che spesso esplodono dinnanzi a un trauma così forte quale può essere una carcerazione d'altro canto ci siamo dimenticati quello che diceva Enzo Tortora mi è scoppiata una bomba al cobalto dei quando parlava della sua malattia dopo la vicenda assurda
Capitata capitata agli a Napoli che il partito radicale ha posto all'attenzione anche attraverso un referendum sulla responsabilità civile il magistrato che in effetti è poi anche lo slogan questa giustizia può colpire anche delle non c'è dubbio perché quando la giustizia utilizza un armamentario bellico utilizzo linguaggio bellico intende fare la lotta qualcosa qualche fenomeno alla malattia
Al alla alla droga a diciamo al traffico di droga o altri fenomeni
Delittuosi e quando si fa una guerra quando si fa una lotta a alla fine le vittime collaterali o le vittime innocenti di questa guerra
Non hanno alcuna rilevanza nel nome di questa sacra lotta impegni che però la convenzione di Ginevra discese durante una guerra i civili non vanno toccati o non dovrebbero essere toccati non non c'è dubbio una evidentemente non hanno letto a cioè convenzioni agire che va le convenzioni molte volte rimangono fa sui libri o rimangono lettera morta anzi poi drastici a ti ringrazio avvocato Giampaolo Catanzariti grazie per il tuo intervento speriamo che gli ascoltatori abbiano capito l'importanza di questa proposta di legge vadano sul on line sul sito del ministero piuttosto che sul partito radicale punti ti dove è possibile comunque sottoscrivere la proposta di legge avendo uno spinte ma anche una carta d'identità elettronica quindi entrambe in in modi sono validi per poter sottoscrivere questa proposta di legge su Occhetto di nuovo grazie mille
Grazie a voi
E abbiamo in collegamento Monica mischiati buonasera Monica buonasera anzi ciao a tutti diciamo grazie Diego
Allora che cosa sta succedendo sul fronte carcere minori a Bologna ho visto un vostro comunicato però lascio spiegherete
Ecco la situazione del carcere minorile di Bologna e critica da sempre praticamente e però adesso è successo quello che il direttore
Del del carcere c'aveva pronunciato da molto tempo prima o poi scoppierà la situazione
Perché il carcere si è riempito oltre misura e quindi sono al limite completamente diciamo che è un carcere per spiegare un po'la situazione di base che a può mo'contenere quaranta detenuti minori
Però e nel carcere non ci saranno soltanto i minori cioè se tu sei
Per deve sei mesi ristretto da minorenne ecco però magari poi passi dentro alcuni anni da minorenne diventi maggiorenne questa qui è e le è uno dei problemi
Principali per la gestione del carcere perché bisogna separare assolutamente minorenni dei maggiorenni perché ci sono delle problematiche diverse ed è per così dire non che non si possano parlare evidentemente però
è un tipo di gestione completamente diverso è la gestione dei maggiorenni
è veramente difficile perciò il carcere organizzato in modo che ad un piano ci fossero i minorenni e ad un altro piano i maggiorenni quindi magari delle separatamente
Facevano le ore d'aria e e e così sono andati avanti con delle difficoltà perché in alcuni momenti alcune camere alcune celle erano ristrutturazione e quindi non sapevano dove metterli
In alcune né situazioni c'erano tanti maggiorenti cioè diciamo che nel corso del tempo ovviamente questi problemi sono aumentati diminuiti però la sostanza è quella e da una capienza quindi da una da di possibilità di ospitare in modo adeguato sui venticinque trenta detenuti ecco si è arrivati spesso a oltre quaranta
è questo comunque è un fatto che era di insomma di era stato risolta
Tantissimi anni moltissimi deputati hanno fatto le visite anche moltissimi anni fa siamo andati e abbiamo visto così siamo ritornati abbiamo visto nazista contro Blair irrisolvibile
A questo punto cosa è successo che si è il il sindacato a diffuso un comunicato nel quale anticipava che si era deciso di
Portare i detenuti maggiorenni una cinquantina dalla carcere minorile al carcere alla casa circondariale della Dozza
Allora cosa in sedici perché la non va bene perché Sardegna non va bene per tantissimi motivi ma innanzitutto la cosa è abbastanza
Criticabile perché perché al carcere della Dozza ci sono ottocentocinquanta detenuti e dico un numero per dire un numero che può esposta da variare dagli ottocento
Agli otto settanta c'è chiaro che stiamo parlando in generale ma la capienza di base sarebbe quattrocentocinquanta cinquecento uno a dire la verità
Quando ontano esattamente i miei comunque abbiamo capito che ci sono almeno quattrocento quattrocentocinquanta detenuti in più
In questo carcere quindi già
Ci sono l'affollato
Ecco avrebbero deciso anzi hanno deciso perché poi nel corso del tempo che a cose durata alcuni giorni all'inizio era
Una una ho comunicato del sindacato poi ci sono stati comunicati dei garanti degli assessori allora nel far di tutto e di tutti insomma
E poi si è arrivati alla conferma da parte del sottosegretario
Ostellari che ci sarà era già stata presa questa decisione
Provvisoria e quindi riportare al carcere della Dozza di dire un braccio dell'alta sicurezza
Per i detenuti che vengono definiti Giovanni adulti e cioè quei detenuti dai diciotto ai venticinque anni che effettivamente
Al carcere minorile proprio non ci possono stare fisicamente
Allora non abbiamo fatto un comunicato ma diciamo che non so comunicato un comunicato come hanno fatto tanti altri cioè il nostro comunicato ovviamente non è passato sui giornali
Sono passati comunicati degli assegni dei dei dei garanti giustamente degli assessori allora il faro che tra l'altro su tutti i nuovi no perché un assessore al comune di Bologna
L'assessore di adesso Matilde Madrid lascito va bene appena arrivata perché si è dimesso il responsabili dell'assessore precedente
Come anche l'assessore regionale Isabella Conti è appena diventata assessore al Welfare perché le elezioni ci sono appena state naturalmente sono tutte espertissimi di carcere
Come se il carcere l'avessero frequentato tutti i giorni e quindi sono arrivati a dire che il governo doveva rispondere e doveva dare delle delle certezze con perché le istituzioni locali e questo la cosa su cui voglio andare a pagare la crisi di tutto e di locali devono essere assolutamente coinvolte
è a conoscenza di queste decisioni
Allora da una parte è ovvio che
La battaglia contro per il superamento del carcere minorile noi la facciamo da anni il carcere per i ragazzi minorenni deve essere concepito
In un altro modo non può essere questo è un fatto che sul quale credo si possa effettivamente
E essere tutti d'accordo cioè non è che possiamo dire mettiamo Trincale adesso poi tra l'altro con il decreto Calibano
Aumentata è aumentato il numero di ragazzi che sono Stati
Ristretti al carcere e quindi naturalmente la situazione è peggiorata
Allora da una parte c'è le la questione del superamento del carcere minorile e quindi non è che
Noi diciamo no non ci devo questi ragazzi devono stare lì perché se ce ne sono cinquanta giovani detenuti in più dove li andiamo a mettere a realtà poiché il sottosegretario Ostellari a detto che una misura appare intesi no cioè la diciamo come perché è successo questo perché in vene tono stanno facendo un ristrutturando un nuovo carcere e quindici saranno più Bossi prossimamente è una misura questa del tutto provvisoria perciò diciamo è un momento che nel quale effettivamente dici dove li andiamo a mettere come facciamo a gestirlo allora da una parte è chiaro che le proposte alternative alla detenzione di questi ragazzi che possono essere assolutamente un portati a una non detenzione però a una rieducazione che si svolge in altro modo
Diciamo che un fatto nello stesso tempo si può anche dire che mentre le istituzioni
Ti dicono che le istituzioni locali che vogliono essere a conoscenza che vogliono essere coinvolte in queste decisioni così gravi però è anche vero che nel momento in cui noi abbiamo posto come questione essenziale una questione della sanità
Al nostro sindaco di Bologna tant'è che abbiamo presentato anche un esposto per
Fare in modo che il sindaco venisse indagato per che non si occupa del fatto delle che non si be'essendo il Luino responsabile della sanità a livello locale non si occupa minimamente di controllare se la sanità all'interno del carcere
è adeguata o meno noi diciamo che non è adeguata e quindi noi come responsabile deve prendere provvedimenti allora non si capisce per quale motivo
Il le autorità locali debbano essere investite di una decisione che non dagli riguarda fino a un certo punto quando
Giustamente però ventisei se una decisione di questo genere deve essere presa
Con convengo che autorità locali debbano essere coinvolte però si devono sentire anche coinvolte
Quando gli si mette davanti al fatto che loro non si interessa non minimamente
Dei problemi che all'interno del carcere in particolare della Doxa perché non era un fatto un esposto relativo alla serietà all'interno del carcere della Dozza ecco in quel caso assolutamente fanno orecchie da mercante
Questo è il contenuto di tutta la questione che abbiamo affrontato
Con il nostro comunicato su un avvenimento che e quello che appunto si è scritto
Sì settima domanda ma future visite al carcere minorile quanto tempo che non non è fra noi le abbiamo fatte l'ultima volta l'abbiamo fatta un anno fa com'era la situazione
La situazione era come chi ha già descritto che appunto c'era un sovraffollamento leggero cioè leggero erano imposti erano
Tutti occupati e c'erano tendo a non no ma io mi riferivo proprio la struttura in quanto tale alla sede alla struttura la struttura e anche abbastanza
è non di un paio dire dire abbastanza buona perché tutte hanno bisogno di essere ristrutturate messe a posto
Ci sono c'è bisogno di dare un uniti igienista caccia proprio come quando si dice il sindaco deve intervenire per vedere qual è la situazione a livello igienico no ecco e sanitario è una cosa che coinvolge tutti però il carcere minorile non è messo malissimo anzi
Ci sono tutt'altro
Delle attività ci sono degli educatori cioè insomma diciamo che il direttore del carcere una persona veramente in gamba e che quindi è riuscito ad ottenere
Nel corso della sua direzione moltissimi
Chiamiamoli così no non certo vantaggi però sicuramente è riuscito a a fare in modo che la Seat no non ci sia una situazione di deterioramento completo
E però appunto quello che lui ha sempre cercato di mettere in luce è che appunto il problema della separazione
Dei giovani adulti da ai minorenni un problema fondamentale e considerando che però i posti sono diciotto ad un piano e diciotto un altro piano e quando tu hai dei minorenni in più modelli come devi fratelli oppure dei giovani adulti
Dove gli adulti in più devi comunque arrivare a un un
A andrà a Anna mescolare gambe scolante del cerca di tener separate e nello stesso tempo ai delle dei locali che li mettono in contatto ecco diciamo non succede mica niente non è che la situazione sia cercano spero si possano vedere però ed è tutto un percorso completamente diverso delle attività completamente diverso e che naturalmente non e è meglio tenere separate insomma il carcere non è quindi quello che ti volevo dire rispetto al carcere della Dozza che è veramente un caso da chiudere ecco il carcere minorile ed a chiudere per motivi DiVersi e che motivi sono che non serve a niente
Senti una domanda sola c'è qualche altra associazione qualche altro gruppo che vi sostiene in questa vostra
La prima sosta qualche poche di aiutare chi gli sta vicino insomma c'è qualcuno da citare o è solamente il lui ancora di dialogare dietro al solo Enzo
Su questa cosa a Bologna sono tutti assoluta nell'accordo che non non questa situazione sia insostenibile ecco quindi da un punto di vista non ci sono assolutamente problemi nessuno può accettare una cosa del genere compresa anche la desta perché per esempio Forza Italia affatto ma un comunicato parlando proprio del fatto che il carcere minorile debba essere riformato e che si debbano studiare dei percorsi di recupero
Completamente diverso neanche che no che non sono proprio del carcere quindi diciamo che da questo punto di vista c'è una sono da parte un po'di tutti c'è una come dire
Delle idealmente e idealmente perché poi da un punto di vista fattivo è assolutamente diverso ecco quindi adesso andiamo avanti adesso en c'era andremo a visitare il carcere presto
E quindi ci risentiremo
Ti ringrazio Maiani Schiatti e poi va be'allora chiarisci aggiornati su quello che mi state facendo sulla situazione
In questo caso del minorile un abbraccio bocca Lupo Grazia cha cha cha
Gli abbiamo in collegamento l'avvocato Gian Mario Asproni buonasera Gemma Ciarniello buonasera a tutti gli ascoltatori di radio radicale e allora
Parliamo della proposta di legge Zuncheddu la necessità di questa legge però dal punto di vista degli avvocati cioè di coloro che tutti i giorni vedono quello
Cade nelle aule di giustizia non solo allora intanto questa proposta di legge colma un vuoto che è una necessità non solo per gli avvocati ma per tutt'
Da la la popolazione chi
E assoggettabile a un giudizio penale
E questo perché dobbiamo sempre ricordarci come funziona il processo non è una cosa che accade ogni giorno finisce il giorno dopo un tempo limitato è un qualche cosa che può durare anni
La proposta di legge innovative Dimichino Zuncheddu perché è un esempio di quanto la durata del processo e semmai la sua struttura ovvero la condanna dell'innocente come nel suo caso possano incidere su una vita trentatré anni di carcerazione
Io abbiamo avuto recentemente in modo di approfondire quello che poi è successo a Beniamino con le iniziative iniziative di rene Texel Partito Radicale
Dopo trentatré anni ti apro la porta di un carcere ti dicono arrivederci ma in quei trentatré anni tu sei stato escluso da tutta la società civile
Il risarcimento che poi si chiama riparazione per l'ingiusta detenzione è un altro processo a un tempo oltre che un costo perché poi dobbiamo parlare anche di questo magari
E durante questo tempo una per o
Quale la di stata sospese e rinchiusa in una scatola per trentatré anni o per dieci anni o per ventidue anni perché ci sono Dari esempi di patita carcerazione sfociata in una un riconoscimento di innocenza dopo molti anni
Che cosa fa contesto di vivere che i familiari a perché c'è chi ha la fortuna di avere una famiglia ma c'è chi dopo trentatré anni in cui sia in carcere con l'accusa di essere un assassino esce ed è solo come mangia doveva dormire
Allora la proposta di legge si pone nell'ottica di inventare un rimedio efficace all'errore giudiziario ovvero sia di imparare
Opposto quantomeno economico che consenta una persona che esce da un Archer dove ingiustamente detenuto di vivere
Per il tempo immediatamente
Il tempo che necessiterà l'accertamento di quanto sarà il risarcimento al quale ha diritto risarcimento che Brighi fin da ora che cosa risarcisce trentatré anni di vita non si risarciscono quei soldi
Comunque
Io invito tutti a sottoscrivere come io ho già fatto mia la proposta di legge che si può fare per durante la stima governativa tramite Speed un carta d'identità
Elettronica e in che cosa consiste consiste nel prendere dalla Cassa ammende che è la casa dove ad esempio vanno i tre mila euro di chi fa ricorso in Cassazione viene dichiarato inammissibile e e destinarli alla corresponsione a titolo di provvisionale sul risarcimento che verrà determinato nel corso del giudizio apposito
A questi oggetti che di destinazione del di un importo pari al doppio l'assegno sociale quindi parliamo di quella che sarebbe una pensione minima credo perché comunque l'importo l'assegno sociale determinato ogni anno adesso non saprei dire di quante mi sembra che annualmente siano cinque mila e qualcosa euro però potrei sbagliare su questo non voglio essere imprecisa
Comunque di destinare un qualcosa una leader di devolvere un importo quanto contenuto semmai idoneo a consentire alle persone che si vedono le immesse nella Società dopo un errore giudiziario che via fondamentalmente sospeso la vita
E per il tempo che trascorre tra quando l'errore viene riconosciuto e quando Dini quantificato il risarcimento per il danno che quell'errore importato
C'è stato troppo no no s'è stata per
Fetta magari se riesci ad avvicinarti un po'più la finestra e che c'è ogni tanto
Lau Dio
O ad una qualunque delle no no no troppo tranquilla mentre a quella però io ti volevo fare ora ho una domanda a questo punto di esperienza personale attese capitato qualcosa perché non a livello di sul Kendo però qualcosa per cui una ingiusta detenzione
Ha avuto delle conseguenze magari difficili se non tragiche nei confronti dell'imputato e che insomma avrebbe potuto in qualche modo aiutare la corresponsione di questa di di di questo assegno da parte dello Stato
Allora io ovviamente per quanto riguarda le vicende che posso aver seguito personalmente sono vincolato al segreto professionale io voglio rappresentare questa cioè vorrei che fosse chiaro questo fatto
Qualunque sia il mestiere di chi ascolta immaginate vidi essere presi portati via e rinchiusi in un carcere
Per un tempo che può essere di sei mesi può essere di un anno può essere di dieci anni può essere di venti trent'anni come come è successo di recente mettiamo il caso che siano sei mesi grigio cosa vuoi che siano sei mesi benissimo chi è lavoratore dipendente in sei mesi lo mantiene il lavoro
E comunque lavoro che cosa ci faceva il lavoratore dipendente perché io credo che ci potesse pagare l'affitto della casa e l'affitto della casa chi lo pagherà e chi pagherà ad esempio la scuola dei figli di quel lavoratore dipendente
Ho Chi pagherà le bollette della casa di quel lavoratore dipendente
Quindi quello che
è da capire
è che il focus non è sulla persona fisica che ha patito l'ingiusta detenzione il focus sulla conseguenza pregiudizievole di togliere un soggetto dalla società rinchiuderlo facendogli perdere ogni legame con la società
Allora se vogliamo pensare il carcere per un posto soltanto per ricchi che possono permettersi di stare sei mesi fuori dalla vita e poi rientrarvi e allora però mi sembra che sia un classismo contrario che rasenta il paradosso
Io credo invece che dovremmo renderci conto del fatto che ridare taluno della possibilità di vivere lecitamente privare taluno del contatto con i suoi affetti privare taluno della possibilità di auto sostentarsi
Abbia l'impatto devastante sul prosieguo della vita ad esempio né incarcerare socie tanta che tanta
Severità chiamiamola severità
Per la questione degli stupefacenti benissimo allora metti in carcere lo studente universitario perché dici che un uno spacciatore molto pericoloso p deve andare in carcere va bene ci va però lui dopo due anni
Esce dal carcere
Però ha perso due anni di università persiste contatti ha perso
L'età nella quale poi finendo l'università sarà papabile per questa o quella realtà lavorativa allora dobbiamo renderci conto che il carcere così come pensato e cioè non più come extrema ratio ma come quotidianità specialmente per i meno inseriti nel contesto socio economico diventa un baratro dal quale anche uscire dalla porta non significa uscire diventa un'emarginazione che lo Stato non può provocare per il rumore
E non rimediare
Il rimedio c'è la riparazione per ingiusta detenzione già prevista dal nostro ordinamento
A parte il tempo che
Impiega e ancor rimedio inadatto in concreto
Perché ad esempio attribuisce a delle condotte semmai anche omissiva tu non hai parlato l'interrogatorio quindi hai dato corso al fraintendimento sul fatto che potessi essere colpevole no non è così
Dimentichiamocelo ricordiamoci che onere dell'accusa provare le accuse
Ricordiamoci che il carcere è l'extrema ratio
Ricordiamoci quindi che forse e investire almeno nella custodia cautelare carceraria servirebbe ricordiamoci delle mille persone a a
All'anno mi sembra adesso non vorrei dare numeri a caso Broletto di questi numeri che sono cautelata ingiustamente ricordiamoci delle persone che sono condannate ingiustamente e pensiamo che forse
Un piccolo passo verso il rimedio a questa grave ingiustizia che è un'amputazione della vita potrebbe esserne pensare di riconoscere da subito a questi
Soggetti che sono stati vittime della società dell'errore del sistema giudiziario di poter ricominciare una vita di potersi prendere un appartamento in affitto per esempio sicuramente non a Bologna perché con la pensione sociale ci puoi andare in una casa
Gli studenti in dieci con un bando però questo un'altra polemica ne parleremo in un altro semmai convesso
Comunque
Questa è la cosa
Il meccanismo di riparazione per l'ingiusta detenzione è
Un meccanismo che non è sostenibile da parte di chi a causa di quella detenzione è stato privato della possibilità di costruirsi una vita per come la nostra Costituzione descrive cioè con il diritto alle relazioni sociali con il diritto al lavoro e con il diritto a una dignità che viene assolutamente negata dalla semplice apertura di una porta
Che chi butta come un niente in una società nella quale non hai più conta io non hai possibilità di sopravvivenza fondamentalmente
Gemma prima di parlato della sostenibilità dei costi della giustizia anche della difesa ecco anche quella è una è una voce che incide pesantemente sul poi sul Budget di una persona perché non penso che costi poco riuscire a dimostrare la propria innocenza in questo Paese
Ma noi non dico per gli avvocati e che giustamente professionista si fa pagare ma per tutto quello che comunque comporta perché la ricerca delle prove o comunque le consulenze insomma le cifre sono alte e quelle cifre paga Fini si perdono
Allora le cifre sono alte e si perdono esistere alta perché bisogna darne atto una piattaforma ministeriale per la per il ristoro economico delle spese sostenute ai fini di difesa degli imputati assolti
Ma è un po'una chimera perché perché è inutile mettere un fondo se poi il primo che arriva prende mille euro ne ha spesi magari cinquanta mila e poi non ci sono i soldi dentro cioè bisognerebbe passare da un'idea a una realizzazione di quell'idea cioè la piattaforma ministeriale per gli imputati assolti esiste ma un po'come il patrocinio a spese dello Stato anche quello esiste
E però vai a difendere una patrocina dello Stato io l'ho fatto infatti faccio la fame perché lo Stato ti riconosce per il capolavoro di avvocato forse mille Euro dopotutto un processo che dura sei anni iridati po'quattro anni dopo dieci anni dopo
Severità e quanto ti dà quindi il problema della giustizia è un problema di sostenibilità di costi e lo è non solo sul presupposto della ricerca della prova perché
Parliamo chiaro se fosse applicato in toto il codice di procedura penale sarebbe il Pubblico ministero il primo a dire ma ascolta ma io la faccio io la consulenza perché lo voglio vedere io se questo è colpevole o innocente
è l'obbligatorietà dell'azione penale importa anche la responsabilità di ricercare le prove a favore dell'indagato
Ovvero dell'imputato c'è una che il sinallagma tra accusa e difesa non è paritario sono previste le indagini difensive ma le indagini difensive come hai detto bene costano ad esempio faccio un esempio e così tutti capiscono
Se io voglio andare a fare un accertamento su il contenuto di determinati sistemi informatici perché magari contengo una prova che mi serve la procura lo fa a spese dei contribuenti il privato lo fa a spese sue
Ci vorrebbe un po'di equilibrio ma questo equilibrio ma ha cercato in più direzioni allora una direzione e quella di prevenire l'errore giudiziario e questo si può fare questo mio convincimento quella un tempo che trova e questo si può fare
Riequilibrando la parte dell'investigazione pubblica che riguarda anche la dubita abilità della colpevolezza
Tutta questa pesantezza nei confronti dell'imputato
Che poi viene assolto perché noi ce l'abbiamo perché perché alla fine il principio di Innocent anche la presunzione di innocenza
Non è veramente recepita dal nostro ordinamento emessa lì ma non è percorsa perché se io penso che l'indagato si è innocente non lo tenne in custodia cautelare tre anni perché voglio vedere chi è che con le spese di custodia cautelare di tre anni poi te lo assolve
Quello che poi diventerà l'imputato
E voglio vedere quanto tempo ci mette questo imputato che è fatto per tre anni cautelato e poi verrà assolto ad avere il ristoro di questi tre anni di vita che ha perso insomma queste poi son considerazioni che mi vengono dalla mia poca ma sicuramente a
Sicuramente pesanti emotivamente esperienza nelle aule di giustizia che comunque frequente da vent'anni quindi anche essendo l'ultima della fila son vent'anni di Roma che vedo e allora se noi avessi mo'il coraggio di uscire dal ragionamento di pancia di buoni e cattivi e ritornassimo ai canoni costituzionali e
Il nostro codice di procedura penale per il quale se io ti puntò il dito contro non vuol dire che sei colpevole almeno fino al terzo grado di giudizio
Forse riusciremmo anche a ricordarci che in carcere ci vai magari solo alla fine del processo dopo i tre gradi di giudizio solo del sei colpevole solo in casi estremi e quindi già il problema di risarcire il danno che è stato cautelato ingiustamente ce l'avremo di meno
E forse inizieremo a cercare approfonditamente anche le prove a discarico
Forse voteremmo la difesa di strumentazioni adeguate ed equivalenti davvero rispetto a quelle dell'accusa non come l'indagine difensiva essendo un testimone il difensore non vale niente perché ha sentito il direttore lo sente affitta polizia giudiziaria
Oh Dio quella via la verità assoluta
L'equilibrio che è quello che poi caratterizza anche l'icona della giustizia e quello che forse un po'si è perso idee tutto a scapito della persona che viene travolta
Dal professor che se non ha i mezzi per navigare in quel mare soccombe
Sì mi sembra abbastanza un dato chiaro e e allora ricordiamo intanto che si può andare sul sito Partito Radicale tutti di dove possibile
A essere collegati direttamente con il sito quello del ministero dove si può sottoscrivere perché allo speed della carta d'identità elettronica si posso To scrivere la proposta di legge Zuncheddu mancano cioè sono necessari cinquanta mila firme quindi cinquanta mila sottoscrizioni importantissimo
Chi è chi ascoltato anche la testimonianza dell'avvocato Gemma Gasperoni insomma si metta una mano sulla coscienza perché poi io non sono non so se sei d'accordo Gemma a volte bisognerebbe mettersi nei panni dell'altro
Cioè tu hai fatto benissimo no hai detto pensate voi essere apposto di e quella può essere un modo per rientrare nella anche nella diciamo nella né nella veste di chili magari lo vedete lo vede a livello professionale no perché lo subisce però lì poi ti fa riflettere
A chi fa riflettere finisce se non legittimiamo la possibilità che l'errore dello Stato travolga la vita di un cittadino di quello Stato noi legittimiamo la possibilità che quello che noi chiamiamo aggregato civile si ribalti contro di noi
Come nei film di fantascienza con le macchine che prendono il sopravvento non so come altro descriverlo quindi io invito tutti a superare anche l'ostacolo dello speed a superare l'ostacolo del fatto che non potremo fare i tavoli con la sottoscrizione classiche adesso ci dovremo ingegnare io sono certa che lo faremo
E invito tutti a documentarsi a cercare basta scrivere su Google proposta di legge Zuncheddu può andare sul sito del Partito Radicale sottoscriviamo tutti perché è una legge
Necessaria quella che dica lo Stato se hai sbagliato si sentivano molto rock al tempo di chi sbaglia paga questo allora sì sì dello Stato ce n'è anche per lo Stato e quindi se lo Stato sbaglia e travolge una vita quella vita rimane una vita e deve avere la sua dignità dire vere la possibilità di affacciarsi nella società
Come una persona che non aveva sbagliato ma che ha patito lo sbaglio di un altro e quindi deve poter mangiare del poter dormire del poter lavorare deve poter studiare deve poter vivere questa strana cosa la vita mi sembra subordinata alla volontà di punire abbiamo la volontà di
Di accogliere nella società le persone che ne sono state espulse giustamente o ingiustamente perché comunque il discorso dell'accoglienza vale anche per quelli che sono stati condannati che col rientro nella società
Però comunque la proposta di legge Giuncato basta scrivere su Google o andare sul sito del partito la dea Kalì io spero che tutti la sottoscrivano quelli che almeno stanno sentendo e tutti lo dicano ai loro familiari e i loro amici
Perché dobbiamo anche uscire da questa cosa che se una se una sventura non capitano e non esiste se una sventura capita vuol dire che esiste diamoci la mano e cerchiamo di prevenirla o almeno di contenere lei gli esiti nefasti questo è l'auspicio che mi sento di poter condividere
Ti ringrazio avvocato Gian Mario Asproni un abbraccio in bocca al lupo tutti noi buon lavoro a tutti noi per tentare di prendere queste cinquanta mila firme e presentare questa proposta di legge di nuovo grazie mille e