J.D. Vance e la crisi democratica in Romania. Intervista al professor Simone Gianello

Siamo in collegamento con Simone Gianello professore associato Diritto pubblico comparato all'Università di Milano Bicocca buongiorno Simone ben trovato a Radio Radicale
Buongiorno e voli ma chi ci ascolta
Che i coltelli torniamo a parlare di Romania perché in una situazione politica instabile si è trovata inaspettatamente al centro del discorso del vicepresidente degli Stati Uniti J. di Vence tenuto alla Conferenza per la sicurezza di Monaco
A dicembre la Romania annullato risultati elezioni presidenziali sulla base di deboli sospetti di un'agenzia di intelligenze delle norme pressione dei suoi vicini continentali ha dichiarato Vance che ha detto che se una democrazia può essere sabotata da qualche centinaio di migliaia di dollari pagati in pubblicità digitale
Da un Paese straniero allora non era particolarmente solida già in partenza non ha mai nominato la Russia da dove proverebbero le ingerenze straniere invocate dalle istituzioni rumene e dunque con te ci è sembrato insomma importante interessante in questa fase tornare a a quello che è successo tempo fa ormai in in Romania non eravamo già parlato a partire dall'esclusione di una candidata dalle lezioni nella quarantaquattresima puntata del podcast di radio radicale dedicato all'attualità internazionale diritto comparato era una puntata in fondo abbiamo realizzato il trenta ottobre scorso e e poi arrivato a questa decisione di annullamento delle lezioni ci ricordi come come è andata
Sì allora diciamo che partendo proprio
Da questo punto di vista è interessante andai ad analizzare quella vicenda mettendo insieme le date perché le date sono molto significative per capire anche le polemiche che da lì sono sorte che poi ci conducono fino a a quanto detto dal vicepresidente americano
Il primo aspetto è che il ventiquattro novembre avrebbe dovuto tenersi ieri commentato infatti il primo turno delle elezioni presidenziali
Cioè da lì a qualche giorno diciamo turno nel quale appunto vincere a sorpresa il candidato indipendente Caligiore Gesco
Di lì a breve il ventotto novembre si riunisce il Consiglio Supremo di Difesa un quadro diciamo preceduto dal capo dello Stato che
Si compone diciamo agli ordini Intelligence mettiamola così il cui nel quale vengono discusse le famose note informative dal quale poi si dedurrà appunto l'aiuto e l'interno che questo candidato ha avuto tanto da un punto di vista di sostegno come gli alla Corte costituzionale aggressivo dei sociale a suo favore e anche un sostegno di carattere economico perché ed elementi importanti da ricordare che la corte ribadisce è che il candidato di ordine spera ha dichiarato di non avere sostenuto alcuna spesa per la propria campagna elettorale
Il due dicembre di lì a pochi giorni la Corte costituzionale conferma
Le lezioni in particolar modo il primo turno sulla base del fatto che non risultava alcun tipo di Errore ogni conteggio un conto di carattere formale ha fatto mettiamola così
In via breve dopo un paio di giorni in particolar modo il quattro di dicembre il presidente La Repubblica e civile di per classificare
I documenti che hanno emersi nel frattempo che non erano pubblici queste famose diciamo così note informative che contenevano appunto tutta questa indicazione degli aiuti
Chiamiamo in questa modo che Giorgia esco avrebbe sostenuto avrebbe ottenuto e che avrebbero in qualche modo modificato innaturale
Del corso dell'esito elettorale ed è così appunto che di linea due giorni il sei dicembre la Corte costituzionale fra la sentenza numero trentadue del del mille ventiquattro nel quale appurando
Espressamente sulla base di questa documentazione un sostegno nei confronti del candidato che tra l'altro la corte non nomina mai e ovviamente però si comprende chi è come la corte non non mi ha neanche la Russia
Ma si comprende tanto che la provenienti in qualche modo dell'aiuto era più o meno direttamente riconducibili a quell'ambito ritiene che questo intervento che noi potremmo decine di carattere ibrido a gli ha avuto un incidente a tale da rendere il voto come dire non più frutto di una libera espressione ma in qualche modo coartato da un intervento esterno in violazione
Della normativa elettorale olio non si tratta è questo il punto che crea maggior tensione anche rispetto agli altri organi politici e che ci sono gli altri
Candidati che
Mi verrebbe da dire in modo bipartisan hanno criticato la sentenza della Corte costituzionale in particolar modo da
Con lei che era secondaria nascondi perché perché come dire una cosa e controllare quella che è una difformità che ne so un numero di schede nulla false un numero di schede non conteggiate altra cosa è dare e questo è un po'quello che fa la corte perché diciamo se si può trovare un punto di critica abbastanza oggettiva della corte che motivo a poco non tanto sulla fondatezza di quella documentazione
Ma sul fatto che ci sia un automatico
Rovesciamento di quello che sarebbe stato l'esito elettorale proprio in funzione di quelli di quegli elementi rese appunto pubblici a distanza di pochi giorni dal suo intervento
Per questo diciamo il fatto fondamentale da cui si muove avanza nella nel suo discorso diciamo raccogliendo quelle che sono perplessità che sono emersi sia nella politica rumena sia da parte degli osservatori rispetto a quella decisione come sottolinea virtù
Dal punto di vista politico cosa succede poi allora quali sono le conseguenze ma dal punto di vista politico se vogliamo individuare quello che è il momento di maggior tensione questo si registra lo scorso lunedì
Quando il presidente Johannes lasci firme
Si rimette assolutamente perché la corte aveva detto che in applicazione di un articolo della Costituzione nello specifico articolo novantatré il presidente sarebbe che dice che il presidente rimane in carica finché il nuovo presidente l'insidia la corte l'ha stabilito una sorta di provocato sin tanto che non ci saranno gli altri prossime elezioni che si terranno
Tra il quattro e il diciotto dire maggio prossimo
E ed è interessante perché perché da un lato il presidente si inerte
Breve discorso di commiato nel quale dice lo faccio adesso semplifico per far sì che la Romania non cada ulteriormente in una crisi più profonda di quelle in cui si trovava e che cosa c'è da dire all'Anno Santo delle delle
Dimissioni fatte come dire
Molto proprio mi verrebbe da dire ma sono delle dimissioni che derivano dal fatto che i partiti chiamiamo e di opposizione
Aveva hanno già raccolto le firme avrebbero discusso di lì a breve la procedura di sospensione del Capo dello Stato
è significativa un secolo tornare sulla particolarità di questa procedura prevista all'articolo novantacinque perché cosa prevede prevede da un lato che ci sia come dire una sorta di messa in stato di accusano il presidente da parte della maggioranza dei parlamentari cammina eliminato con una particolarità però da un lato il presidente viene sospese ma prima del voto
Ci deve essere un passaggio davanti alla Corte costituzionale che emette un parere che non è vincolante ai fini del voto
Nel quale dice le le accuse mosse nei confronti del presidente che dovrebbero integrare gravi atti diretti contro la Costituzione
Siano tali o meno e poi c'è il passaggio come dire ultimo per cui una volta che la Kore se pronunciata indipendentemente da quello che l'esito della del signor Della Corte
E il Parlamento ha messo il capo di Stato
In Prodi accusa da cui deriva sospensione entro trenta giorni deve tenersi con referendum e il referendum popolare che cos'è è il momento nel quale il corpo elettorale decidesse rimuovere o meno al Capo dello Stato si comprende come già la crisi presente avrà il punto peggiorare perché da un lato le accuse riguardavano sostanzialmente che cosa il comportamento di Ioannis relativamente alla vicenda elettorale cioè relativamente alla declassificazione o meno dei documenti con cui il timing che abbiamo visto prima
E dall'altro lato si sarebbe chiamata la Corte costituzionale in qualche modo pronunciate su una vicenda che più o meno direttamente la vedeva protagonista quindi quando sicuramente una fonte di crisi e poi soprattutto in questo con testo
Tutt'altro che come dire pacifico
Inatteso delle prossime elezioni il corpo elettorale avrebbe dovuto esprimersi sulla rimozione del Presidente
Come dire si comprende che ciò effettivamente potuto cagionare ancora più problemi rispetto a quelli che ci sono anche perché è notizia di questi giorni
I parenti di opposizione stanno discutendo e probabilmente cercheranno di promuovere fra le altre cose quella che è una mozione di sfiducia nei confronti dell'attuale governo di Marcel Celacu
Su quale base sul fatto che lo ritengono illegittimo perché perché nominato da un presidente io anni fa che non avrebbe neanche dovuto dal loro punto di vista indipendentemente da quanto ha detto la corte costituzionale globali in quel momento
Quindi un fianco scoperto dell'Unione europea in questo diciamo il discorso di di Vence diciamo trova sicuramente un appoggio nella nell'appiglio nella realtà una democrazia non particolarmente solida al di là di quelle che sono state le sue conclusioni insomma sulla poca democraticità dell'Unione Europea a parte le dichiarazioni del vicepresidente degli Stati Uniti in Europa da parte di organi e organismi europei ci sono state delle prese di posizione delle valutazioni di quanto avvenuto
Da un lato con possiamo dire nell'immediato chiedo una relazione della Commissione europea per quanto riguardava commedie l'apertura
Della procedura diciamo nei confronti di tic toc toc sarebbe sociale del media come dire oggetto della vicenda che riguarda gli ugelli cioè socialmente utilizzato per avvantaggiare il candidato e lì diciamo si fa riferimento a quella che potrebbe essere una violazione belle
Digitato del di latte per quanto riguardava il fatto della mettiamola così calda trasparenza di tocca
Dall'altro lato invece per quanto riguarda come dire per il posizioni importanti bisogna rigettare quella del ventisette gennaio scorso della commissione di Venezia interpellata che in qualche modo almeno nel nella vicenda
Ed è interessante quello che dice non pare di una ventina di pace nel quale la corte da un lato scusate la Commissione di merito e da un lato dice che certo l'annullamento delle elezioni è un evento unico ma ci sono stati altri casi in Europa è vero ma qui Casilli era differente l'oggetto come dicevo prima riguardavano più creato problematiche relative al conteggio delle schede e non riguardavano libri d'intervento esterno attraverso il sociale e l'altro di una possibile incidenti su tutto il volto e soprattutto la Corte si sofferma su due aspetti
Da un lato la fondatezza o meno di interventi di questa natura giustificare quello che non mi lamento delle elezioni e dall'altro lato sul versante della motivazione perché perché come dire
Un altro degli aspetti interessanti della vicenda ha riguardato essenzialmente il fatto che la Corte Costituzionale romena sia intervenuta come dire
Più o meno ex officio cioè nei giorni prima ha ha fatto anche un comunicato nel quale sembrava quasi invitare i candidati risultati sconfitti a proporre un ricorso per aggiornarla diciamo dall'altro lato però è intervenuto appunto di dicevo soffi sulla baia di questi nuovi
Documenti venuti gli ha
Adesso per i pubblici e ce ne andiamo a vedere quella che la Commissione diretto da Tom segnetto poi col tipico tono di questi pareri che comunque hanno più che altro una funzione di moral suasion è inutile dirlo
Beh dice che non è di per sé
Il legittimo dal punto di vista di quella che il la convenzione o comunque di quello che sono
I principi europei l'annullamento delle elezioni però senza dirlo in maniera troppo aperta ricalca sul fatto che sembrerebbero esserci alcuni problemi
Rispetto a quella vicenda sono problemi legati principalmente all'ambito motivazionale cioè quella sentenza la sentenza sorti in maniera sorprende se vogliamo la sua brevità sono circa un sette pagine di motivazione
La corte ha dato come dire per scontato quei documenti quasi in automatico Nea derivato
Quella che è un'incidenza negativa sulla bontà soggettiva del voto ecco la corteggiava la commissione di Venezia in più occasioni su Paesi sofferma da un lato sicuramente sulla problematica di questa minaccia ibrida cioè bisogna fare i conti per il futuro e se vogliamo questo potrebbe anche essere
Depurato un po'della componente polemiche critica quanto piaceva lancia nel senso che soprattutto quando lui dice che la nostra democrazia per quattrocento mila dollari entra in crisi il punto è questo cioè noi ci stiamo affacciando Breve
Le nuove elezioni e non siamo certi che le problematiche occorse
Fino a questo punto magari anche sotto diverse forme non si ripresenti no e questo è un punto che la commissione di Venezia osserva e lo amplifica a livello generale Hocevar la Romania ma il problema della
Propaganda politica abbia sociale è un tema da affrontare e al momento non è affrontato almeno non è affrontato in maniera adeguata mettiamola così e dall'altro lato si da corte dice la commissione di Venezia pardon dice
L'annullamento è di per sé è possibile
Ma ci deve essere una reale incidenza su quello che il voto e ci deve essere una estrema fondatezza delle prove che giustificano quel provvedimento diciamo questi due aspetti
Sono quegli aspetti di principale critica che le forze politiche
Interna Romanina pensiamo
A quanto detto davanti qualche giorno fa anche se il termine Romania bene un po'il cavallo di battaglia sul quale stanno spingendo in questo periodo
Grazie davvero a Simone Gianello ricordo professore associato di diritto pubblico comparato all'università di Milano Bicocca i suoi interventi ritrovati su radio radicale punto it anche nipote piastre con alle riviste diritto pubblico e comparato e allora grazie a Simone Gianello a risentirci presto l'orrore