Associazione nazionale magistrati

A inizio ai prezzi undervalued ha inizio l'Assemblea deve dire però se non possiamo
No sto dicendo che dobbiamo cominciare a palazzo e Blair
Prendere posto
Si apre l'Assemblea
La Giunta dell'associazione propone come presidente dell'assemblea il presidente Ruperto tanto a lungo anche presidente della sezione di Roma dell'associazione magistrati prego coperto mi pare che sia stata votata per acclamazione riprendere
Posto
Proponiamo come segretario dell'Assemblea il collega De Filippis siete d'accordo
Non lo so opponiamo Vittorio Mele come vicepresidente siete d'accordo
Per quanto onerosa a elezione a presidente come sapete e
Come non si sente
Come sapete questa Assemblea straordinaria è stata indetta ai sensi dall'articolo quindici dallo Statuto e a all'ordine del giorno
Iniziativa referendaria disegni di legge del governo e proposta dall'Associazione nazionale magistrati
E il è stata indetta dal consiglio direttivo centrale del sette otto febbraio ultimo scorso e voi avete già la deliberazione del consiglio stesso
Io non naturalmente mi asterrò dalla dall'introdurre i vari temi che che lascerò ai ai singoli relatori cominciano a dare la parola al presidente Beria seguirà poi il collega trattati se poi il collega Ferri allora il presidente Beria alla parola
Ma l'Assemblea e fatta sempre dei suoi partecipanti
Special mente quando è stata preparata con tante secondo il nostro stile sta tutto con tante assemblee istituzionali e sotto settimanali
E con una mozione a noi pare è chiarissima votata all'unanimità dal comitato direttivo centrale
E quindi conosciuta da tutti
Per questo non credo di dover vivere molto oltre il benvenuto e l'augurio di buon lavoro entrambi molto sentiti soprattutto affettuosi
Ai molti giovani presenti che sono quelli che si sono attivati
Per raccogliere le firme per far sì che l'assemblea fosse convocata
Era già stata decisa dal Comitato direttivo centrale però c'è stata un movimento vasto nell'ambito di tutte le sezioni che hanno raccolto le firme per chiedere la convocazione di questa Assemblea
Voglio qui solo chiamare conforta richiamare con forza visto l'attuale delicato momento politico la dimensione politica più importante del nostro lavoro di giudici
La magistratura è un'istituzione statuale
Che dallo Stato e dalle sue leggi trae referente e poté sia lo Stato deve rispondere dei propri comportamenti e dei suoi eventuali erano sono concetti che andiamo ripetendo da sempre talvolta anche il conto corrente ma che oggi ci sembrano più valide che mai anche ai fini delle nostre battaglie di questo periodo
In primo luogo voglio ricordare che rappresentiamo un'istituzione statuale
Non siamo in una struttura autonoma non siamo sceriffi o giustizieri non abbiamo istanze valori nostri da imporre non siamo i padroni occulti della società non esercitiamo un potere sono nostro
Forse qualcuno di noi ha potuto avere anche qualche scivolata
Verso qualcuna di queste tentazioni ma oggi credo che siamo tutti compatti e non per furbizia categoriale nel bar ribadire che siamo un istituzione e non un potere autonomo
In secondo luogo voglio ricordare che siamo un istituzione pietraie sono dallo Stato ed alle sue leggi i propri riferimenti e la propria responsabilità
Tutti gli altri poteri dello Stato hanno o cercano in una logica di auto consistenza o di autoreferenza di auto poi si dicono gli studiosi dei sistemi l'impresa si riferisce solo al suo gene di volontà di vivere e vincere sul mercato la finanza si riferisce solo alla gestione circolazione dei flussi finanziari
L'apparato militare si riferisce al cambiamento tecnologico interna dei sistemi d'arma e dei sistemi di controllo e difesa
La stessa politica si riferisce a una logica di consenso tutta intera ma la politica
L'amministrazione della giustizia non elaborò controlla i suoi riferimenti non è avuto consistenti essa rappresenta la volontà vi interessa il potere dello Stato non può alimentarsi cioè con la propria volontà e i propri interessi il proprio e il proprio potere
La Costituzione repubblicana cui non per merito abbiamo giurato fedeltà è chiarissima su questo punto siamo istituzione dello scatto delegata regolare con l'esercizio della legge i conflitti mai ad esserne parte
Anche qui nel passato qualcuno ha avuto qualche scivolata di tentazione
Ma oggi siamo tutti compatti dicemmo e non per furbizia categoriale nel ribadire che non siamo a parte ma istituzione cui è delegata dallo Stato la regolazione dei comportamenti e dei conflitti delle targhe
Ed è per questo ed è il terzo e ultimo richiamo che voglio fare non a voi ma la classe politica solo allo Stato crediamo di dover rispondere dei nostri comportamenti e dei nostri eventuale vero
Chi sbaglia paga e anche salato è stato detto in una recente cervidi intervista la paghi all'istituzione giustizia tutta quella che li da responsabilità
E non alle parti che possono sentirsi più o meno mestamente lese si tratti di privati di grandi organizzazioni economiche di criminalità organizzata di singoli politici o forze politiche qui ci si fa diventare parte non si attacca solo la nostra terzietà istituzionale si attacca anche lo Stato che ci ha fatto istituzione lo Stato che deve via alla nostra istituzione il suo potere di Regolamento di regolazione dei conflitti
Lo Stato che può sul piano disciplinare essere durissimo con noi ma che non può certo lasciarci in potenziale Valeria di altri poteri e soggetti siano questi pubblici o abilità
Queste tre considerazione
In cui più antiche colleghi ricorderanno il filo rosso della nostra costante fedeltà al mestiere di giudice io credo che la battaglia cui ci provoca Cuesta calli da istanza referendaria dico calli da perché molto più Internal gioco di potere di quanto si voglia dare accedere questa battaglia di cui oggi parliamo non è una difesa della corporazione
è una difesa della sola istituzione terza dello Stato in fondo una difesa dello Stato in quanto tale secondo la Costituzione repubblicano
Grazie al Presidente devia do la parola al collega tappati is
Spero che
Per noi dell'associazione magistrati e certamente un momento solenne perché solenne un'assemblea dell'associazione magistrati
In questa Assemblea nove innanzitutto che è un crogiolo di verifica generale viventi proposte
Noi dobbiamo fare il riassunto di ciò che abbiamo fatto nel passato come associazione verificare appunto queste la solennità dal momento se l'associazione a livello di comitato direttivo centrale a livello di giunta a livello di sezioni e sottosezioni si è mossa correttamente su un problema grave che questo dei referendum che ci coinvolge
Io farò quindi una introduzione di tipo generale
Spezzata in due parti e chiedo scusa se sarà un po'lungo ma anche noi abbiamo come rappresentante il dovere di dare delle informazioni e di tentare delle focalizzazioni poi lasciare alla verifica dall'Assemblea
La risultante finale la conclusione
Il mio intervento sarà diviso in due parti c'è una prima parte che vuole essere l'informazione di tipo generale
E c'è una seconda parte che consiste nella presa in considerazione di un recente sondaggio Messaggero Doxa che non possiamo lasciare sotto silenzio
Sembrerebbe da questo sondaggio che la maggior parte degli italiani sono favorevoli referendum sulla responsabilità civile bisogna farci carico di un analisi perché questo è un momento in cui l'analisi va fatta
Come
Io penso Raffaele che nove come sempre dall'associazione
Abbiamo sempre accettato il dialogo e di confronto il Messaggero un organo di stampa un organo di stampa assedio diffuso letto da un sacco di persone
Esprimo una posizione poi tra l'altro Raffaele ma questo lo dirò dopo
Una cosa è il sondaggio è una cosa il Messaggero il sol per il Messaggero ha presentato i sondaggi in un certo modo che Vito fra poco qui non è messaggeri in questione il problema in questione
Quale sia l'opinione pubblica oggi in Italia rispetto al referendum il sondaggio cita solamente l'occasione di fare un'analisi non possiamo ignorare il sondaggio perché il fatto più recente che ci viene offerto
Allora appunto
Il discorso sarà svolto in due parti e devo farlo un'ulteriore premessa io parlerò qui con una franchezza polemica
Accetto cioè lo stile dei radicali e dei socialisti degli amici radicali e socialisti
Quando si fa questione di principi e giusto prendere posizione col massimo di impegno e senza hanno Dini distacchi cioè io sono mi sento coinvolto molto da questa questione di valori fondamentali l'indipendenza della magistratura il corretto andamento dei processi
E quindi risponderò con lo stessa verve polemica se possibile con cui parlano i socialisti elettiva i radicali
Penso che in democrazia si vive anche la democrazia come momento di confronto anche aspro di contrasto le grandi democrazie vivono così i momenti dell'accordo vengono dopo ma al momento del confronto bisogna essere chiari
Qui si è un si fa un discorso di valori e sui valori non si scherza sono i principi fondamentali dalla Costituzione che vengono in questione
Quindi ringrazio i socialisti e radicali liberali per la franchezza conta non ci devono aspettare la stessa franchezza dopo
Il primo punto da considerare il metodo seguito dall'associazione sulla vertenza referendum
L'associazione ha tenuto un atteggiamento laico e limpidi col non preconcetto e non ideologico cioè noi vogliamo le riforme che migliorino l'efficienza dalla giustizia
Senza però che in tacchino indipendenza dalla magistratura il corretto andamento dei processi
Ogni proposta che è venuta in ogni occasione noi l'abbiamo assunta nel senso dalla buona volontà per l'accoglimento nel senso che nella misura in cui muoveva in questa direzione fece migliorare la giustizia
L'efficienza la tempestività e così via l'indipendenza beh siamo stati pronti ad accoglierlo perché siamo elemento promozione si proposizione di riforme perché la giustizia migliore
Le volte che abbiamo detto dei no li abbiamo detti in modo serio articolato senza preconcetti questo atteggiamento secondo me deve continuare
E questo è il punto di metodo che uno dei punti fondamentali che deve verificare questa Assemblea
L'associazione magistrati è un'associazione culturale accetta le posizioni in senso culturale critico con un certo elevato grado novanta pretendiamo di dire di acculturazione
Quindi non scontro non volontà di barricate abbiamo sempre detto ma confronto volontà di dialogo anche nei confronti dei liberali su radicali e socialisti
Da ieri dal diciamo se soluzioni sono possibili capaci di migliorare l'andamento tra giustizia
Che non intacchi non l'indipendenza dalla magistratura il corretto svolgimento dei processi siamo sempre pronti in ogni stanza siamo pronti ad andare siamo pronti a verificare l'ACI
E questo è l'atteggiamento che a mio giudizio è corretto ed è un punto metodologico che questa Assemblea deve considerare cioè se ritenga corretto o meno
Cominciamo allora con referendum nei confronti del referendum uno e abbiamo letto articolate ragioni per cui non potevamo accettare il quesito referendario parlo adesso quesito referendario
Sulla responsabilità civile quindi riassumo brevemente perché questa Assemblea questo momento solenne di crogiolo di riverifica generale non possiamo dare nulla per già scontato
Questo il momento culminante
Qui s'c'è una conclusione di un discorso da vedere se l'atteggiamento dall'associazione nel passato è stato valido è un momento di partenza nuovo che cosa fare per la
Noi allora anche nei confronti del quesito referendario non ci siamo messi in posizione preconcetta ma appunto laica identifica e abbiamo verificato abbiamo studiato c'abbiamo lavorato moltissimo
Abbiamo fatto documenti articolati abbiamo fatto un numero speciale della magistratura per dare il massimo di spazio alle argomentazioni di coloro che affermano certe regioni sostengono certe iniziative
Quale sono le ragioni per cui noi abbiamo rifiutato il referendum
Sulla di responsabilità civile l'abbiamo posto le conoscete già semplicemente le accenno ovviamente se no sarei lunghissimo primo punto noi abbiamo visto un'ennesima strumentalizzazione in questo caso in funzione di campagna di delegittimazione nei confronti dei giudici e questo l'abbiamo duramente contrastata e non possiamo non contrastare secondo punto
Abbiamo detto sei referendum referendum venisse approvato al popolo italiano con maggioranza dei sì sinta che era ebbe l'indipendenza di giudizio dei giudici il corretto processo l'indipendenza della magistratura si scatenerebbe il principio del giudice naturale perché la risposta la conoscete tutti siamo tutti acculturati
Perché si può fare il processo nell'iniziativa civile nei confronti del giudice secondo se viene approvato il questore per andare in si può fare in corso di giudizio scattano le norme del Codice di procedura civile cinquantacinque e seguenti
Il giudice o si deve astenere obbligatoriamente o può essere ricusato il che significa che nelle mani di qualsiasi parte
Ieri la possibilità di rimuovere il giudice scomodo ciò significa completamente la distruzione del principio del giudice naturale
Abbiamo detto ancora dell'altro
Abbiamo detto a coloro che hanno proposto un referendum ma voi dite di volere maggiore responsabilità del giudice ma vi siete fatti carico dei complessi problemi a ordinamentali che significa
Che comporta il l'abrogazione degli articoli cinquantacinque e seguenti del Codice di procedura civile avete pensato per esempio
Che se venissero puramente e semplicemente abrogate queste norme
Vi sarebbe un vuoto legislativo
Il voto legislativo si colmerebbe sulla base delle norme e delle altre norme esistenti sulla base della coerenza dell'ordinamento giuridico che cosa ne verrebbe ne verrebbe
Che la responsabilità civile andrebbe a carico dei giudici monocratici pretori giudici istruttori i pubblici ministeri ma non mai dei giudici collegiale che sono la stragrande maggioranza non solo nella magistratura ordinaria ma nella magistratura amministrativa
E allora questo qua quesito di per sé contraddittorio perché voi volete di state dicendo che vuole che la maggior responsabilità dei giudici ma ne dobbiamo pensare a loro di tutti i giudici ma lo strumento non è adeguato
Perché se non viene introdotto la dissenting opinion nell'ambito dei collegi solamente alcuni giudici saranno responsabili e non altri meno i pochi ma queste contraddittorie allora voi avete scelto uno strumento sbagliato il Dinoi ci siamo messi sul piano tecnico
E avete visto le altre complicazione
Mettiamo che è una parte nonna faccia tutte le necessarie impugnazioni fino all'ultimo grado per correggere la distorsione di una sentenza di primo grado di secondo
E la parte inerente che non ha esercitato un sistema di impugnazione poi può fare un processo al processo esterno sulla base sul presupposto di un giudicato per lamentarsi di un danno ricevuto ma perché non è fatto l'impugnazione
E ancora
Il secondo processo che si riferisce alla responsabilità del giudice come si riflette sul giudizio sui precedenti giudicati in cui il giudice precedentemente limitati già conclusi come questi aspetti non sono stati per nulla
Considerati da coloro che hanno presentato i referenti allora noi abbiamo fatto prima di tutto un addebito di impreparazione di pressappochismo
Venezia attiva alla carlona abbiamo detto che anche la politica va fatta in modo serio parliamo con chiarezza con radicali e socialisti amici rispondete a questi argomenti
Perché noi ne stiamo producendo di tanti di argomenti ma non sentiamo la risposta
Ma vi invitiamo al dialogo serio
Fatevi carico dei nostri argomenti in quello per lo speciale che in su quel tavolo che tutti hanno ricevuto maggio ci siamo fatti carico di tutti gli argomenti uno per uno dei presentatori del referendum
Se vogliamo vivere in democrazia dobbiamo confrontarci seriamente volete rispondere con argomenti ad argomenti per favore
No è di provochiamo la discussione
Ci dovete le risposte ma non con éscamotage non con fumi lanciati no mettendo me confronta confrontandomi con gli argomenti con la serietà del
Quindi credo che la polemica la sto portando a un
Gli scrittori
Incontro i de il pacchetto del governo cioè anzi io voglio limitarmi qui non un'analisi tutto il pacchetto ma alla alla proposta del governo sulla responsabilità civile dei giudici
Nei confronti della proposta del governo corresponsabilità dei civile dei giudici non ci siamo comportati allo stesso modo laico empirico abbiamo fatto un comitato direttivo centrale accuratissimo in cui proposizione per proposizione abbiamo vagliato i i singoli termini della della proposta e che cosa abbiamo evidenziato
Che nella proposta del governo rispetto alla responsabilità civile
Non viene salvaguardato l'indipendenza del giudice il giudice in corso
Perché c'è una normativa tale e cioè in particolare un enunciato e l'abbiamo evidenziato chiaramente l'articolo tre che dice
L'azione deve essere proposte entro il termine di un anno dalla data del tormento dalla fatto del grado o comunque entro il termine di tre anni fa la data del fatto se in questo termine la falso in grado non si è ancora concluso il che significa precisamente che è possibile anche secondo la proposta del governo un procedimento iniziato nel confronto del giudice con processo in corso e c'è quello stesso quindi quella stesso pool russo di cui abbiamo parlato prima il che significa e tecnicamente il governo non ha risolto questo aspetto
E ancora
Nella proposta del governo non è risolta affatto l'aspetto della collegialità e della dissenting opinion quindi resta l'altro vulnus
Ma allora devono rispondere tutti i giudici sono sotto il profilo dell'ovvio principio d'eguaglianza oppure devono rispondere solo alcuni ma sarebbe violato è stravolto che ci vuole voglia e allora anche noi nei confronti di questo abbiamo fatto i rilievi e ancora abbiamo fatto altri divieti a proposito la rivalsa
è lecito ammettere nelle mani del ministro iniziativa contro i giudici a sua discrezione non lei ed è questa l'indipendenza dei giudici
Se c'è una cosa una norma che già sospetta largamente di costituzionalità e l'attuale autorizzazione nelle mani del Guardasigilli in una prospettiva di riforma ne dobbiamo eliminare gli elementi di incostituzionalità non certamente a crescere
E ancora circa la tipicizza azione delle colpe ci sono delle norme generiche che non tipicizza ne ha fatto
Per cui secondo giudizio sul giudice sì significherebbe un giudizio di quarto grado mentre sulla tipicità azione necessaria ciuccio e trovare un certo tipo di soluzione
Perché questo mio un tipo di motivazione perché voglio verificare sempre per la correttezza di metodo posizione laica implica non preconcetta
E quindi sono argomenti che non rinuncia né diciamo semplicemente e fino adesso il il tipo di proposta e tale che non salvaguarda l'indipendenza dei giudici al corretto andamento dei processi
Continuiamo a dichiararci disponibili a ogni tipo di riforma possibile anche capaci di incrementare la responsabilità dei giudici
Ma deve essere fatta in modo da salvaguardare sempre l'indipendenza e il corretto andamento dei processi se questo non viene fatta e finora non è stato fatto nel continueremo a criticare
Ma non per salvaguardare un valore nostro di corporazione per salvaguardare un valore che è un caposaldo della democrazia e dello stato di diritto cioè l'indipendenza del giudiziario
E nessuno ci può chiedere mai di svendere qualcosa su questo punto perché noi non possiamo svendere in quanto non possiamo vendere non siamo noi disponibili del bene
Disponibile la democrazia italiana ma è semplicemente facciamo dalle sottolineature spieghiamo delle nostre attività culturali diciamo guardate pago volete continuata crea vivere in uno stato di tipo occidentale o volete cambiare sistema
Se volete continuare a vivere in uno Stato tipo occidentale significa Stato di diritto divisione di poteri indipendenza del giudice come fulcro recente lo dice la Costituzione diciamo noi volete cambiare la Costituzione ma dovete cambiarla con le forme quei mobili
Pensata mente ragionata mente non alla carlona non con pressappochismo perché in questo modo si distrugge la
Non si costruisce non si incrementa
Quando è andato al il il pacchetto al Senato quando la proposta dal governo sulla responsabilità civile passata la Commissione Giustizia del Senato la commissione dice di Senato ha cercato di trovare delle soluzioni
E da parte di un gruppo informale ma rappresentato in cui erano rappresentati tutti i partiti sono stati sentiti i rappresentanti dall'associazione
E a nostro avviso questo gruppo informale indubbiamente non era più di questo non c'è nessun incontro ufficiale ha trovato un certo tipo di soluzione che secondo noi dell'Associazione potevano essere una base perché salvaguardava quei valori abbiamo espresso un parere
E c'è stato un orientamento nel senso che si poteva risolvere il problema
Ex abrupto di nuovo levata di capelli dei socialisti non va bene perché non va bene perché non ce la rivalsa perché la proposta del governo non si tocca ma che significa questa è una domanda dura che io devo fare il socialista che significa non sto se l'associazione magistrati tutte le associazioni dei magistrati il Consiglio di Stato la Corte dei conti il Consiglio superiore articolatamente seriamente dopo aver lavorato un sacco
Hanno fatto delle critiche dei rilievi dicendo se va avanti così si lede l'indipendenza dei giudici senza Parlamento e sovrane autonome deve delibare queste cose altrimenti che ci sta a fare
Come dire si può dire che non si tocca la proposta del governo la proposta non è né una proposta
Il Parlamento deve vagliare affinché non faccia leggi incostituzionali
Hanno parlato organi seri ci siamo impegnati a lungo che cosa significa non si tocca non significa nulla significa l'assoluto significa uno decisionismo che certamente pericoloso e va decisamente combattuto
Questo tipo di decisionismo intendiamo
Va avanti nell'ambito del Partito socialista mi si lasci dire qui non parlo ovviamente l'associazione parlo a titolo personale
Va avanti con altro tipo di proposte giustamente criticate con preoccupazione
Dalle forze politiche più responsabili parlo per la elezione diretta del capo dello Stato buttata lì alla carlona senza dire come si collegherebbe questa con tutto l'equilibrio dei poteri costituzionali l'ultima critica viene da Martinazzoli oggi sulla stampa
Dicendo ma che significano stesse parate ma son venuti Giada che significano queste sparate il problema è che se la democrazia può andare avanti con questo tipo di sparate
Però devo dire che il documento del comitato se è questo un'ultima critica al decisionismo
Al presidenzialismo all'accentramento dei poteri alla burocratizzazione alla volontà cioè di scardinare il pluralismo istituzionale
Se questa critiche mia personale
C'è una critica fatta da da parte del Comitato etico centrare la soggezione un passo che voglio leggere perché per una parte per larga parte la mia critica e la critica dell'associazione il passo e questo oggi dice il documento l'associazione del Comitato il più centrale oggi si va profilando
Un disegno di condizionamento delle dipendenza dalla magistratura nel quadro di un più ampio progetto di ridefinizione dei ruoli istituzionali e dello stesso funzionamento dello Stato
Anche attraverso l'uso strumentale di problemi reali
Dei quali la magistratura non disconosce l'importanza e per i quali da tempo sollecitare qualche soluzione nonché nel disagio del cittadino di fronte ad obiettive risoluzioni del sistema giudiziario
Con conseguente riso rientra amento di settori non trascurabili che l'opinione pubblica
Questa non sempre correttamente informata se in larga misura ancora oggi riconosce la capacità dalla magistratura di difendere la legalità
Nei confronti del terrorismo criminalità organizzata e criminalità economico amministrativa e al tempo stesso giustamente allarmata per l'inadeguatezza della risposta giudiziaria alle aspettative di giustizia
Quindi in sostanza
Un'operazione che per buona parte di strumentalizzazione
E di
Volontà di negare spazi di pluralismo istituzionali segnati nella Costituzione repubblicana
Io a questo punto dovrei fare la seconda parte dell'intervento però so che ho già parlato a lungo me ne rendo conto e quindi abbrevierò semplicemente presenterò il testo scritto che distribuirò fra un momento la seconda parte sarebbe dedicata in sostanza a questa sondaggio Messaggero Doxa
Io ricorda questo tiraggio delle critiche
Ho fatto ritornato in un testo scritto perché temeva di non poter svolgere con computer sul discorso su questo punto data la prima parte
Dico semplicemente che io non sono affatto allarmato come risulta dal Messaggero si dice clamorosa risposta il giudice sia sbagliato paga secondo me non è affatto una clamorosa risposta
Visto che il quesito è generico al quesito generico cittadino ha risposto io voglio maggior responsabilità di tutti i pubblici poteri non solo del giudice di tutti i pubblici poteri e noi siamo completamente d'accordo
Si dice ci vuole più responsabilità del giudice ma ne siamo anche d'accordo su questo problema e quali tipo di responsabilità che non intacchi l'indipendenza ma chi vinceva e che non vogliamo la responsabilità siamo noi che abbiamo reclamato una più incisiva responsabilità disciplina
Il problema è di forme di modi non se ci debba essere a responsabilità che c'è già in Italia nei confronti dei giudici e cittadino ignora questi e non gli si dice non lo sa allora risponda come se il giudice non fosse già responsabile
Ma il cittadino poi tutta un'altra cosa
Che il due mila e quarantatré che vale per tutti i cittadini significa responsabilità per colpa semplice
Mentre i pubblici funzionari sono solo responsabilità sono sono responsabili per colpa grave o dolo il che significa che qui c'è una discriminazione
Se si ponesse al cittadino con il quesito radicale volete voi l'eguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge intermedi responsabilità risponderebbe sì ma allora bisognerebbe abrogare anche la normativa a favore e a tutelare i pubblici funzionari altrimenti c'è un c'è solamente un appiattimento della magistratura rispetto la burocrazia e certamente questo non vuole cittadini
E quesito secondo me sbagliato lo dico apertamente
Perché si ricollega al ricollega al referendum un certo esito giuridico che è solo uno dei possibili esiti i quesiti ha formulato in questo modo
Volete voi cittadini
Che ci giudici siano responsabili Comi pubblichi i pubblici funzionari il che significa che si dà per scontato che se la risposta al quesito è positiva questa sarà la conclusione giuridica ma non è vero affatto
La conclusione giuridica sarà quella che la coerenza dell'ordinamento vorrà che sia e la coerenza dell'ordinamento prevede sul presupposto del voto legislativo tre possibilità o una è questa
La seconda è la responsabilità termine dell'articolo due mila mi pare trentasei per cui l'APPA particolari funzioni a particolari complicati funzioni si prevede una responsabilità diversa e l'altra la possibilità del due mila e quarantatré
Cioè la possibilità che la colpa semplice una possibilità aperta anche se è improbabile
No in quel numero speciale dalla magistratura abbiamo pubblicato le opinioni di tutti i giuristi c'è un'opinione disc Lessing
Lei signor vice interrogandosi su questo punto testualmente e lo stesso ha ribadito recentemente il senatore Bonifacio
Che se venissero abrogate le norme non è affatto scontata o il collegamento che siano proprio a essere appena ma perché oltretutto per ragioni che non tutti i giudici che esercitano giurisdizione sono pubblici funzionari lo dice chiaramente espressi in lire
E allora porre un quesito e si dà per scontato una soluzione che non è affatto scontata mai problematica significa porre un quesito non concreto però la risposta non è corretto
Io mi devo fermare a questo punto perché ho parlato a lungo e spero di aver dato delle delucidazioni sufficienti su alcuni problemi scottanti con sufficiente chiarezza grazie
Grazie al collega trattati si do la parola alla collega Ferri
Naturalmente ai relatori agli in produttori è stato dato un po'di tempo in più poi gli interventori dovranno limitarsi massimo cinque minuti perché già ci sono ventiquattro iscrizioni ve lo dico subito
Preparate a Pagliarini vostri discorsi
Se invece di di venire qui in Assemblea oggi
Avessimo deciso magari di di marciare in toga
Per le strade della città di una città di tutte le città
Io credo sarebbe stato interessante vedere
Come la gente crebbe risposto sì con i silenzi
O i dissensi o i consensi
Ma io sono convinto e credo che questa certamente sarebbe la strada giusta
Che qualcuno
Si sarebbe mosso uscito dalle case per marciare con noi perché sarebbe grave se nessuno della gente
Nessuno potesse in qualche modo avere dentro di sé la voglia di combattere con noi questa barca
Oggi noi siamo in una Assemblea
Tra colleghi
Un'assemblea che cade in un momento estremamente difficile una crisi di governo confusione politica
Certamente non è intenzione della magistratura italiana interferire sulla volontà politica
Questo deve essere chiaro
Però nello stesso tempo non vorremmo che la crisi fosse occasione di un compromesso politico
Per una determinata soluzione che passi sopra la testa dei magistrati
Potrebbe esserci anche questo rischio
Che la giustizia la questione giustizia il referendum sulla responsabilità civile possano essere uno degli oggetti di un trattativa politica
E la magistratura associata o non associata che è qui oggi in assemblea
Venissero venga in qualche modo tagliata fuori dopo le tante trattative i tanti incontri le tante promesse le tante attese delusa
E i tanti confronti che con molta serietà e riflessione si è cercato di fare su tutti i fronti
Perché certamente se la soluzione dovesse essere una soluzione di compromesso
Ho pasticciata o comunque tale da inficiare in qualche modo la credibilità il ruolo della magistratura
La sua indipendenza la sua autonomia il suo rendere servizio ai cittadini certamente sarebbe meglio come si è sempre detto andare al referendum nonostante i sondaggi
Che sono stati fatti
Io credo che se quel sondaggio fosse stato fatto qualche mese fa avrebbe avuto un risultato ancora più negativo
Perché sull'emozione del momento con gli slogan pesanti
Che venivano lanciati nell'aria e che animava l'un'iniziativa così sprovvedute così strumentale come quella referendaria certamente nel momento più di emozione la gente avrebbe risposto in un certo modo e con un certo tali ma strada facendo la riflessione la coscienza della gente il buonsenso
E quell'equilibrio che inevitabilmente deve saltare fuori attraverso le opere e i gesti dei magistrati perché ci sono è vero quelli in qualche modo attaccabile ho criticato ma ci sono gli altri tanti tantissimi quasi tutti che sono gesti consapevoli responsabili silenziosi a servizio di una giustizia nella quale crediamo fermamente
Io credo che la presidente ideale la proiezione della magistratura che oggi è in questa sala Delebio non belle ma le attese di tutti che sono così forti così sentite
E si avvertono in tutti i passaggi perché si passi e passare dalla mortificazione
Di un insieme di prospettazioni di riforme chiaramente punitive nei confronti della magistratura
Perché il significato globale generale è un significato punitivo
Un modo di colpevolizzare la magistratura quasi che tutti i mali o le inefficienze della giustizia ma ancora di più le inefficienze
Della società civile delle istituzioni fossero colpo siano colpa del magistrato e questo è inaccettabile ma non per spirito di corporazione
è inaccettabile per spirito civile per una verità storica per un confronto reale per affidare alla cronaca la storia di domani oltre che di oggi quella che è stata la verità il ruolo di una magistratura in anni così difficili e tormentato
In cui una decisione viene messa sempre comunque in discussione da una parte e dall'altra
In cui
Abbiamo tra le mani
Dei riti del processo
E basta guardare le recenti polemiche anche sulla decisione della prima sezione penale della classe renderci conto quanto il contrasto nella coscienza della gente tra un rito che è scritto è troppo stretto di fronte a delle esigenze di giustizia che oggi vengono avvertiti in maniera sempre più diffusa perché troppe sono state sono le vittime
Di una criminalità organizzato di un terrorismo comunque di una conflittualità civile complessa
Perché questo contrasto nel cittadino sia così forte che non si sa rendere conto
Dell'applicazione necessaria di un rito da parte del giudice nella mancata volontà politica di una riforma che incida più efficacemente sulla sostanza della giustizia
E allora gli interrogativi sono tanti oggi ci interroghiamo sulla responsabilità civile e tutti sappiamo i momenti tecnici passaggi difficili una legge che quasi inapplicabile una proposta inaccettabile sotto tanti versi che tutti hanno cercato di aggiustare di ritoccare
Per trovare un modo di salvare la questione
Ma certamente non si sa gli obiettivi oggi sono incerti non sappiamo se andiamo al referendum e non sappiamo se ci troveremo di fronte ad una legge accettabile o non accettabile
Quindi questa Assemblea che certamente se fosse caduta di un momento più chiaro
Avrebbe avuto certamente un'altra finalizzazione oggi forse però può essere più serena nel rifletterà all'interno su tutto quello che si è detto si è fatto proprio in tema di giustizia sul pacchetto Rognoni e fuori del pacchetto
Perché certo che la vera svolta
Intanto e fuori del pacchetto norme perché la svolta del processo del processo penale del processo civile
E il processo penale ha tempi strettissimi e non sappiamo ancora se c'è una volontà reale di farlo funzionare o di vararlo sia quello penale che quello civile
E varato il processo penale il processo civile
Sarà inevitabile trainare dietro tutte le riforme dell'ordinamento giudiziario perché inevitabilmente si dovrà ridefinire l'ufficio del giudice e fare delle scelte di fondo ecco quindi le riforme che vengono trainate da un quadro generale non quelle settoriali
Che il pacchetto in qualche modo ci propone distinguendo in maniera ibride con tanti sospetti intorno alle funzioni da giudicante e requirente ho affrontando il problema del pret del pretore sotto un'ottica senz'altro giusta ma di un momento in cui
L'inefficienza di certe strutture di certi servizi renderebbero pericolose estremamente difficile l'attuazione di una riforma anche in sei diciamo accettabile
Come rendono problematica e veramente
Ci lasciano perplessi tutto quell'insieme generale di piccoli ritocchi che rispondono ad una finalità che non è quella della funzionalità della giustizia certo la responsabilità del giudizio è uno dei momenti centrali non l'unico
Contrabbanda Abbundo quote come il momento fondamentale di tutta la riforma della giustizia italiana
Però è un momento importante perché attraverso quello si può contrabbandare un modo diverso di fare il giudice e soprattutto un modo diverso di intendere il rapporto tra i poteri dello Stato
E quindi tra l'istituzione giustizia le altre istituzioni il rapporto tra il cittadino e la giusti
Le esigenze di controllo le avvertiamo tutti a quel processo di autocritica costruttiva che iniziato al congresso di viareggio e che oggi certamente nell'aria anche qui perché tutti siamo consapevoli se vogliamo una responsabilizzazione maggiore
In termini di professionalità di credibilità e di impegno perché io non credo che da nessuna voce verrà fuori la richiesta di un magistrato irresponsabile che non lo è già nelle cose bisogna che la gente lo sappia i mass media i giornalisti questo tramite forte con la gente che possano sapere effettivamente come stanno le cose all'interno
Non è una declamazione un modo di stringersi a raccolta nel momento del pericolo quasi che noi si voglia difendere un privilegio di casta quindi realtà è una discussione di fonte da questa assemblea dovrà venir fuori
Dovremo dire tutti insieme che cosa fare anche in una prospettiva lunga di confronti
Perché in effetti la magistratura oggi viene vista quasi come una parte nei confronti dell'opinione pubblica ed è forse la prima volta che uno dei poteri dello Stato sia pure inteso certamente nel termine costruttivo di servizio
Viene messo sotto accusa attraverso una provocazione referendaria con un intento sollecitatorio verso l'opinione pubblica di dare un sì o un no contro o a favore del giudice che ha l'impostazione sbagliata
è un'impostazione che tradisce il ruolo della magistratura che tradisce la libertà civile di una democrazia che vede la giustizia come momento centrale dell'attuazione di tutte le altre libertà civili
E allora se la magistratura viene messa alle corde come parti o credo che si dovrà certamente fare uno sforzo un salto di qualità anche in un eventuale campagna referendaria
Non siamo una controparte il problema della giustizia un problema che riguarda tutti i cittadini
Che appunto devono uscire da quelle case devono entrare con noi o in eventuali comitati o comunque in qualche modo in un confronto allargato che non ci deve vedere isolato
Perché l'isolamento nostro significherebbe sconfitta ma non soltanto sconfitta materiale o Esterna diventerebbe una sconfitta in Terna
Di tutta quella cultura dell'indipendenza e dell'autonomia che la magistratura associata ha saputo trascinare dentro di sé il fuori nelle Aule giudiziarie e nei comportamenti
Allora credo che si ha un significato un significato politico perché questa Assemblea indubbiamente non ha un significato tecnico
Perché la tecnica la conosciamo abbiamo vista l'abbiamo scritta c'abbiamo riflettuto sopra ma ha un significato e deve avere un significato di politica giudiziaria siamo vicine ad una svolta qualcuno
Una svolta difficile un modo di cambiare le cose un modo di cambiare il giudice al giudice espressione noi siamo espressioni di quella società nella quale viviamo non possiamo e non vogliamo essere cosa diversa perché altrimenti saremmo fuori del mondo
Siamo giudici di una società con le sue contraddizioni con i suoi problemi diversi e quindi non possiamo che interpretare questo tipo di ruolo vogliamo interpretare io credo questo tipo di ruolo
Mantenendo fermi alcuni punti fondamentali ecco i puntelli
Che sono già diciamo nella sostanza né la volontà della magistratura italiana ci sono dei puntelli fermi
Sui quali non si può cede non sono disponibili non sono nel patrimonio neppure nostro nemmeno se noi volessimo disporre di alcuni puntelli che si chiama l'indipendenza autonomia terzietà del giudice alcuni puntelli che in qualche modo qualche disegno di legge vuole spezzare o comunque vuole appannare un ridurre di intensità e di forza non è patrimonio nostra è patrimonio di tutti della democrazia e patrimonio della gente noi non consentire
In nessun momento io credo per quanto ci compete perché chiaramente poi la sovranità del Parlamento naturalmente può anche imporsi una legge che pieghi la magistratura
Ma che giova ecco il grido di allarme ma vero che deve secondo me uscire da un'occasione storica come queste si sono fatte tante assemblee
In momenti particolarmente delicati quando ci sono stati attacchi anche alle istituzioni
E la magistratura ha saputo raccogliersi in riflessione
Senta strapparsi le vesti ma cercando di dire con chiarezza quello che pensa questo è uno di questi momenti
è un momento da affrontare con la massima serenità anche se il clamore delle voci esterne sono tante fanno e rischiano di far di coprire una voce come quella della magistratura dire legarla al solito come direbbe
Certamente i giudici vogliono difendere se stessi vogliono difendere le loro prerogative vogliono difendere la loro irresponsabilità e allora se dovremo difenderci anche con degli slogan se saremo costretti
Però in questo momento possiamo anche avere il tempo l'occasione la forte la voglia di dire
Che oltre agli slogan c'è una sostanza vissuta e sofferta da tutta la magistratura italiana ed a chi collabora con serenità in buona fede con la magistratura e con i giudici italiani
E quindi questi puntelli che passano attraverso il disegno della responsabile Gesù la responsabilità civile e sono già stati indicati e su questi non si potrà assolutamente cedere perché significa accedere una fetta importante di indipendenti
E così come nella difesa di un ruolo del giudice e del pubblico ministero comun apparire sostanziale forte dignità anche nell'ottica del nuovo processo penale perché anche queste patrimonio della cultura italiana
Ed è patrimonio della giustizia e della professionalità dei giudici italiani anche quello scambio proficuo di esperienze che nel passaggio di una da una funzione ad altra diventa arricchimento di umanità e di professionalità
E quindi mettere le stretto
E inchiodare il giudice forse sterilizzarli lo anche ad una specializzazione assoluta che poi in realtà non gioverebbe mai a nessuno se esasperata significa anche qui tradire quell'umanizzazione del giudice che passa attraverso l'umanizzazione delle ragioni
La quale una cultura umanistica come la nostra non può non credere
Perché è vero che parliamo anche di azienda giustizia e di efficienza ed è giusto che l'azienda giustizia sia efficiente sia funzionale però ci provo
Cento mille due mila sentenze in una società come la nostra che è diversa lardo a una società in cui la giustizia viene patteggiare
Senza un giudizio di merito di demerito ma è una mentalità diversa in cui l'esercizio dell'azione penale non è obbligatorio in cui si può appunto arrivare ad un compromesso ad una transazione sulla definizione del reato
E questa è una realtà diversa in cui lo scopo del processo civile e penale è l'accertamento della verità
E la verità sta a cuore a tutti i cittadini sarà una verità relativa una verità delle carte però parte sudate che arrivano sul tavolo dopo e insieme a tanti atti consapevoli e responsabili
E allora credo che sia interesse di tutti in quello di interrogativo di fondo che parte dalla coscienza di ciascuno quando si parla di verità
Sia pure relativa ma verità delle cose degli uomini
E tra le mani non se l'abbia questo intento a questa questo compito che alcol fa veramente senza esagerazione far tremare le vene ai polsi
E c'è chi è morto per arrivare all'accertamento della e non è retorica ma in un'assemblea come questa le testimonianze di chi ha creduto e di chi crede nella libertà dell'accertamento della verità
E la missione più bella del
E alla fine ci crediamo in questo tipo di professione perché è l'unico punto qualificante è l'unico momento di fede nella professionalità del giudice perché tutto il resto è contorno ma la strada diretta la strada maestra e queste togliamo quei
Facciamo i burocrati per la giustizia che allora sforna così tante sentenze ma come ho patteggiate o sentenze solo tecniche perfette
Quando sono saltati dei passaggi o quando si sono chiusi gli occhi rossi è abbassata la testa su un condizionamento anche legali anzi a maggior ragione sia legale
Perché diventa e subentra quel senso di impotenza della magistratura che sarebbe estremamente pericoloso oggi non l'abbiamo la voglia di fare il giudice altrimenti non avremmo fatto nemmeno questa e forse non usciremo non avremo la voglia di andare per le strade me la voglia di fare il giudice soltanto in questo modo con queste regole in nome di una democrazia la quale non vogliamo rinunciare non è una parola
Non è una forma non è scritta soltanto così per bellezza nelle aule giudiziarie
E se la gente comincia a crederci anche se una minoranza
Ma la forza di questa idea inevitabilmente trainante perché non ha tempo e non ha spazio e dei momenti della nostra storia anche lei più difficile anche quelli più tormentati in cui il principio di un'autorità
Esterna che potesse in qualche modo dominare tutto però non hanno mai infranto questo principio ovvero di libertà e allora viva Dio non credo che il anche oggi negli anni ottanta
In cui tanti progressi nelle lettere nelle arti e nelle scienze ma anche nel diritto si sono fatti è certamente sarebbe grave
Se nell'insieme mettendo insieme tutte queste conoscenze noi perdessimo di vista quello che è il momento centrale del fare giustizia e del fare il giudice
Grazie al segretario generale adesso prima di cominciare con gli interventi vorrei dare la parola brevemente al collega Iannelli il quale che leggerà una brevissima un brevissimo documento approvato dalla sezione dalla Cassazione dall'Associazione nazionale magistrati
Quindi invito il collega Iannelli avvenire dopodiché
Daremo inizio agli interventi ecco io però appunto lettura del documento che è stato approvato dal puro e semplice lettura della sezione lo faccio in sostituzione del presidente Calisto
E il quale per indisposizione non potrà prendere parte a questa Assemblea
Non si sente sì
Sì quasi a braccia
Alla sezione della Corte di Cassazione dell'Associazione nazionale magistrati riunitasi in assemblea il quattro marzo ottantasette presa conoscenza del documento otto febbraio ottantasette del comitato direttivo centrale rileva in particolare che nel quadro delle cause gravi e complesse esterni e interni e delle disfunzioni dell'apparato giudiziario il problema della responsabilità civile del giudice e marginale e tuttavia viene presentato al popolo italiano in modo da suscitare l'illusione che la sulla soluzione affermativa possa produrre rilevanti effetti positivi in ordine alle disfunzioni stessa
Che fermo il riconoscimento del diritto del cittadino al risarcimento del danno
La magistratura non rifiuta nessuna forma di responsabilità ma sottolinea la necessità che sia rispettata l'irrinunciabile esigenza dell'autonomia e dell'indipendenza del giudice del piano secondo un generale orientamento culminato nella risoluzione ONU del novembre del mille novecentottantacinque che la soluzione corretta del problema deve invece rinvenirsi in una strumentazione preventiva che innalza il livello di cultura e di professionalità del giudice e in un rigoroso sistema di responsabilità disciplinare caratterizzata dalla tipicizza azione delle fattispecie secondo il parere già espresso dal Consiglio superiore della magistratura approva la linea operativa fin qui seguita dagli organi centrali dell'associazione
Ci sono altri documenti di altra sezione però le allegheremo agli atti non solo questo per la Cassazione abbiamo fatta eccezione data anche la brevità iniziamo a loro con gli interventi do la parola alla collega Maria Grazia vigliacchi
Ma gli altri agli atti ecco vorrei precisare una cosa
Abbiamo rendita interventi quindi si è stabilito di dare lo spazio cinque minuti soltanto
Applaudite prima o da
Grazie
Dunque collega hai sentito cinque minuti soci cinque minuti di tempo be'allora alla tensione ovviamente diventa concentrata sull'iniziativa referendaria
Non c'è dubbio che a me pare che la critica fondamentale che debba muoversi ai promotori del referendum
E quella di avere privilegiato come obiettivo da perseguire
Più che quello di realizzare un equilibrato assetto degli interessi in gioco quello invece di intensificare un controllo sempre più forte gerarchico ovvero sanzionatorio su coloro che sono chiamati appunto a gestire le regole del sistema a me pare che segno evidente di questa disattenzione per le regole da parte dei promotori del referendum
Sia stato il tatto che gli stessi non sembrano essersi minimamente preoccupati dell'incidenza negativa che sul funzionamento del processo delle attività processuali in genere possono spiegare i rimedi prospettati
In particolare in taluni tra essi primo fra tutti quello sulla responsabilità civile proprio perché e a quello sulla responsabilità civile che viene attribuita una valenza direi totalizzante ai fini dell'uscita dall'impasse
Praticamente e di fatto che cosa avviene che i promotori del referendum non sembrano rendersi conto che in effetti questo meccanismo può funzionare con effetti assolutamente distorsivi
Perché innanzitutto funzionerà come uno strumento di pressione psicologica sul decidente e questo l'abbiamo più volte detto in secondo luogo funzionerà come strumento per rimettere in discussione i risultati di processi già definiti
Tutto questo non può che creare un serio pericolo per l'indipendenza della magistratura preme sottolineare peraltro che non sono delle modeste preoccupazioni di carattere corporativo
Che suggeriscono la critica al referendum quanto piuttosto appunto delle considerazioni delle preoccupazioni che attengono all'effettiva funzionalità del processo
Perché e questo va sottolineato senz'altro basti pensare che il disegno di legge non prevede per l'esercizio dell'azione di responsabilità civile altra remora che non sia quella della condanna le spie l'attore soccombente e se si confronta questo modestissimo rischi economico con gli interessi rilevantissimi in gioco in talune controversie si comprende benissimo come un rimedio siffatto
Vera esercitato in modo addirittura spregiudicato
Con conseguenze assolutamente deleterie tra l'altro un altro dato sul quale bisogna super Mare l'attenzione e che il disegno di legge in fondo
Quella di dare questo meccanismo di valutazione di eventuali colpe del magistrato in fondo a dei giudici che vede verrebbero a a valutare in definitiva le colpe dei loro colleghi in realtà non fa che introdurre in fondo potremmo dire un nuovo filone di giurisdizione domestica quindi paradossalmente le conseguenze quali potrebbero essere sul piano soggettivo non c'è dubbio che l'iniziativa referendaria funzionerà come fattore di dissuasione dall'assunzione di responsabilità
Mentre invece sul piano oggettivo paradossalmente si potrebbe risolvere in un rafforzamento dell'immunità e di fatto creare praticamente una sorta di diffidenza del cittadino
Nei confronti di questo tipo di giurisdizione alla quale verrebbe meno io direi quella legittimazione sociale che poi e il fondamento più vero di ogni tipo di giurisdizione
Perché di fatto le linee evolutive di una giurisprudenza puntano per così dire domestica potrebbero paradossalmente sarei molto più arretrate di quanto fino ad oggi non sia accaduto profili di costituzionalità per essere sintetici quale allora l'assetto normativo da privilegiare
A mio avviso decisamente un assetto normativo che tenga distinti i due momenti da un lato cioè la responsabilità dello Stato per gli errori derivanti dai comportamenti colposi dei giudici
Dall'altro invece la responsabilità disciplinare
Perché non c'è dubbio che sarebbe molto più da temere un regime rigoroso di responsabilità anche affidando a un organismo come il Consiglio Superiore della Magistratura composto anche da laici il compito appunto di valutare comportamenti colposi dei giudici sarebbe molto più da te nera di un meccanismo quale appunto quello che propone il disegno governativo quindi tenere separate le due funzioni momento dà la responsabilità d'lo Stato momento della responsabilità disciplinare perché sono un assetto normativo siffatto oltre ad essere coerente con una lettura diciamo corretta della Costituzione dei dati costituzionali dei quali non si può prescindere come l'articolo ventiquattro l'articolo centouno l'articolo centoquattro della Costituzione può effettivamente garantire l'indipendenza della magistratura indipendenza che non ci sarà senz'altro laddove il magistrato
Nell'espletamento dei suoi compiti sarà condizionato e lo sarà senz'altro da timori e speranze in ordine alle conseguenze degli atti che sarà chiamata a compiere
Quindi io direi che l'iniziativa referendaria inni ferisce il dibattito democratico
Prospetta falsamente illusione della giustizia più giusta e non c'è dubbio che il tasso di domande risarcitorie sarà prevedibilmente molto alto che l'iniziativa referendaria a un esito si può dire scontato
Dicevo tastoni domande prevedibilmente molto alto sia per l'effetto di messaggio derivante dal successo dell'iniziativa referendaria sia perché ne siamo tutti convinti
Do sappiamo benissimo la maggior parte dei soggetti soccombenti dei giudizi civili o penali hanno la convinzione radicata che la loro soccombenza sia stata semplicemente il frutto di un errore personale del giudice
Quindi sinteticamente altre sono le vie da percorrere l'assetto normativo da privilegiare quello che tenga distinte le sue funzioni le due funzioni inoltre occorre urgono determinate riforme che incidano sulle regole del sistema perché è questo che bisogna capire
E un'ottica riduttiva quella di puntare sul momento controllo in realtà non è sul momento controllo che bisogna puntare fermo rimanendo che i magistrati non intendono assolutamente sottrarsi alle loro responsabilità ma è invece sul momento strumenti che hanno in mano i magistrati
I quali non c'è dubbio attualmente hanno in mano degli strumenti di difficilissima governabilità e qui il discorso sarebbe molto lungo perché dovremmo aprire il varco a considerazioni che chiaramente attengono al difettoso funzionamento della macchina aria ascrivibile appunto alle difficoltà che hanno i magistrati di gestire determinati strumenti vedi maxiprocesso vedi pentitismo vedi processo civile la in in cui la lentezza cronica di procedimenti che sostanzialmente si risolve in una forma di denegata giustizia è da ascrivere non già a comportamenti colposi e parliamoci chiaro i giudici
Non non direi e non lo dico per spirito corporativo e chiudo così in questi ultimi anni di fronte appunto alle nuove scelte
Che sono stati chiamati a compiere professionali intendo non sono affatto venuti meno all'espletamento dei loro compiti anzi io direi che proprio quest'ultimi anni fa abbiamo dato segno di coraggio civile professionalità altissima intenzione ideali veramente adeguati alla posta in giuoco io mi auguro veramente che sulle contraddizioni del sistema e sono tante lo sappiamo però sono delle contraddizioni benefiche
Se possono fare in modo che la magistratura si mantenga appunto alla all'altezza diciamo della posta in gioco è posta con codesta nel momento di una complesse policentrica democrazia mi auguro veramente che su queste contraddizioni non debba da battersi delle riforme che lo dobbiamo dire in quest'aula e penso che tutto facendo interpreto appunto il pensiero di tutti i colleghi dell'Associazione nazionale nazionale in genere sono delle riforme che vengono prospettate purtroppo con interesse interessati stima disinvoltura
Portare parte delle conseguenze gravi
Grazie alla collega do la parola al collega Achille Toro
Loro Achille Toro
Dopo l'altro battuto attorno
La prima volta che parla in un'assemblea assemblea nazionale dei magistrati o per quindici anni ho partecipato a queste riunioni o o a lungo ascoltato
Ora per invito di alcuni colleghi del tribunale di Roma
E devo rimettere a questa Assemblea un documento che abbiamo firmato prima in cinquantaquattro e poi sì e alla allargato anche ad altri colleghi sui problemi delle riforme in particolare sul spesso civile
Mi limiterò a brevissimi cenni perché volevo riprendere un attimo la questione la responsabilità civile che senz'altro al più importante in questo momento per noi
Certo che dal governo e dal Parlamento in questo momento noi abbiamo notato un'ansia riformatrice
Un in sé una serie di nuove proposti o di riforme dei codici però per chi come me vive nelle tribunale civile di Roma viale Giulio Cesare dove ancora un giudice non ha a disposizione nemmeno una dattilografa
Ci aspetteremmo prima la soluzione dei problemi minimali come quello di un ufficio del giudice e poi dopo la riforme a carattere così generale
Certo la crisi di governo a allungato i tempi per affrontare questo tema noi aspettiamo comunque una risposta sulla soluzione dei problemi di efficienza e di funzionamento del processo civile
Chi anche se tocca forse proprio perché tocca le piccole controversie tocca anche tutti i cittadini e da qui nasce forse incerto senza dai ritardi di questo funzionamento un certo senso di sfiducia nelle istituzioni
Volevo limitarmi a a due brevi notazioni sul sulla responsabilità civile anzi tre
La prima è che noi dobbiamo riconoscere il grosso merito dei partiti referendari di aver poco proposto e imposto all'attenzione di tutta l'opinione pubblica nazionale i problemi della giustizia che finora erano affrontati
E partitamente solo in certe situazioni
Limitate
E solo che e non ecco io volevo ho notato un certa da parte delle le iniziative dell'Associazione nazionale magistrati e si è mossa secondo me un po'tardi e soprattutto male
Perché non accolto quello che è l'Effetto per prima cosa l'effetto devastante sul processo delle proposte riforme
In realtà
Come già avvenuto come già detto anche a cantate is
Al alla Pretura di Roma e su verbalizzazione di un avvocato di una di e promuovere azione di responsabilità civile nei confronti di un pretore che ha reagito ex settecento il pretore andato dal pretore dirigente e ha chiesto di astenersi quindi il primo Effetto non sarà tanto gli effetti di natura patrimoniale anche perché come ben sappiamo
Come ogni libero professionista potremo assicurare Cicco Nobre piccola somma e superare ogni rischio patrimoniale ma un un un due cose ancora volevo dire
Una cosa anche qui la ripresa era prima di me molto meglio Enrico Ferri e non è vero
Che il magistrato italiano i giudici italiani non paghino
Non come ha detto anche Vassalli a recentemente la settimana scorsa a Padova
Non è vero perché anziché il dalle indagini dalle consuntivo dell'ultimo Consiglio superiore
Vien fuori che la bellezza di centonove magistrati quindi in percentuale quasi pari al due per cento di tutti i magistrati italiani in servizio
è stato condannato a sanzioni disciplinari otto con la destituzione quattordici Verdi anzianità ventotto censura ventotto sospensioni da funzioni o stipendio e io dubito anzi sono sicuro che nelle altre gare de nel nelle vedi primi dirigenti e dirigenti superiori hanno una percentuale di condanne sicuramente inferiore alla nostra a quello dei magistrati
Un'ultima un'ultima cosa volevo volevo dire a proposito delle della risposta a queste iniziative referendarie
è già stato accennato anche da datati se mi pare Leland di la nella due giorni fa le il senatore Bonifacio introducendo i lavori alla Commissione affari costituzionali del Senato sulla dire sulla proposta di governo della responsabilità civile
Ha detto
E che il non fuori per e come è stato per me è stato per riportare anche il parere ecco di dislessia mi pare è stato Prada catanese
Ma e importante Boniface perché Bonifaci oltre che presidente della Commissione affari costituzionali della Camera è stato ministro della giustizia vicepresidente Consiglio Superiore ma soprattutto presidente della Corte costituzionale
Ha detto non è affatto automatica questa estensione ai giudici della responsabilità civile per effetto della caducazione in via di norma di legge che eviterebbe il referendum o al seguito del referendum
L'estensione della responsabilità per i funzionari ed è prevista per i funzionari e questo perché gli articoli centodue della Costituzione per i giudici centotredici per i funzionari delineano due assetti ben distinti
E non estensibili in via analogica
Il la proposta di Bonifacio qual è e credo che sia la soluzione che tutti noi dovremmo almeno nelle vie brevi auspicare far propria è se nella rimessa naturalmente alle forze politiche se farlo con legge ordinaria per evitare il referendum o se farlo patta dopo una risposta negativa del referendum
Sì abroghino queste norme
Poi comunque le appellandosi al senso al profondo senso delle istituzioni di tutte le forze politiche italiane
Perché non è vero che vogliono loro deprimere il giudice hanno inteso nel Paese un senso di sfiducia nei confronti della giustizia e Anci arcata e Stan cercando di metterci mano
Una volta risolto i problemi politici dei della classe dei dei vari partiti attraverso la crisi elezioni compagnia
Affronteranno con serenità questo tema senza mescolare
Il i profili del giudice a quelli del funzionario per un'ultima ragione ricordando nelle appellandomi al presidente Ruperto che più esperto di me in queste cose a distinzione tra l'atto amministrativo e il giudizio
Non è vero che noi possiamo la nostra attività equiparabile a quello del funzionario e che oggi funzionario paghi direttamente per i profili di responsabilità civile per gli atti che emette perché come tutti noi sappiamo mentre il giudice diretto firmatario osé o singolo o per collegio dei suoi provvedimenti e quindi può essere chiaramente immediatamente chiamato dal cittadino a risponderne il funzionario e partecipe di un atto amministrativo quindi di un atto complete sono molto spesso di un procedimento e come tale non è individuabile come Autore dell'atto spesso tanto è vero che procedimenti iper responsa da civile si pongono nei confronti dello Stato del Comune dell'ente della funzione e solo quando a seguito di attività amministrativa ne venga una conseguenza
Per l'erario a quel punto scatta l'ipotesi di responsabilità contabile per il funzionario grazie
Grazie al collega do la parola al collega Adalberto marca donna
Poche frasi e parole possibilmente
Chiaro è sicuramente succinte compendio
La magistratura associata deve fare il punto
Sulle sue posizioni e le sue tesi
Di fronte all'iniziativa referendaria riguardante la responsabilità patrimoniale per colpa grave dei magistrati
In una fase nella quale è in corso una crisi di governo
Qualunque sia lo sbocco la conclusione di questa crisi
Sia che si arrivi allo scioglimento delle Camere sia che si pervenga invece alla formazione di un governo
Ebbene è utile è necessario
La posizione della magistratura associata risulti in piena chiari
Comma compostezza dobbiamo esprimere questa posizione con la più grande apertura al dialogo e al confronto con chiunque
Però con grandissima fermezza e
Inflessibilità
Con lucidità di De e con capacità di impegno operativo perché
Possa la magistratura associata adottare anche qualche iniziativa sul piano concreto di fronte a quello che potrebbe essere uno sviluppo negativo della situazione
Mi permetterei di proporre a questa Assemblea una indicazione circa la necessità e opportunità dopo la soluzione di questa crisi
Sì con pubblici si riconvochi in Assemblea
Per pavente dorme del punto e passare all'adozione di misure ripeto anche sul piano operativo
Quale la situazione circa gli avvenimenti in corso
Dobbiamo anzitutto
Ricordare hanno gli stessi che agli altri che noi non siamo soggetto la magistratura non è soggetto di una trattativa col potere politico o con le porte referendarie
Circa la soluzione di questo problema purtroppo la magistratura e la giustizia in genere sono oggetto sia della consultazione referendaria sia della eventuale soluzione a livello dei disabili può dei problemi che l'iniziativa referendaria pone
Sì che
E
Piuttosto poco intelligente
Fare riferimento all'azione della magistratura come posizione negoziale posizioni di trattativa noi non possiamo negoziare e non dobbiamo trattare con nessuno in un certo senso lo dobbiamo ribadire il nostro punto di vista poi i politici i cittadini la collettività nazionale Conte ha dovuto faccia ciò che ritiene meglio della dittatura e dall'amministratore albite aborrito con riferimento anch'ai problemi della responsabilità
Patrimoniale per colpa grave dei magistrati
Noi non possiamo e non dobbiamo a mio modesto avviso avere una posizione né pro referendum né Controne bevendo
Noi ribadiamo le nostre posizioni
Con con grande con grandissima apertura al dialogo al confronto ma con assoluta irremovibili dati dalle posizioni che credo dall'entrata in vigore della Costituzione in poi la magistratura associata ha sempre sostenuto
E sostenuto a validamente perché molti risultati
In questo campo
Indipendenza della magistratura e dell'esercizio del potere tradizionale sono stati compiuti in questi anni
Secondo seconda considerazione
Dobbiamo prendere netta e chiara posizione contro la diffusione di uno slogan di uno stolto slogan soprattutto di coloro che hanno proposto il referente
Luogo all'anno secondo il quale già attualmente i magistrati
I giudici e i pubblici ministeri nell'esercizio delle loro funzioni non rispondono non rispondono mai
Non è vero
Non è vero perché ci sono appunto sono in vigore proprio quegli articoli
Che i i proponenti del referendum vorrebbero la collettività nazionale votando approdasse
Questi articoli cinquantacinque cinquantasei e settantaquattro del codice di procedura civile sollevano in vigore e non capisco non mi rendo conto del perché
I proponenti dell'azione della consultazione referendaria non abbiano invece adottato le le iniziative per moltiplicare i casi in cui cittadino si rivolge ad alcuni giudici naturalmente per chiamare altri giudici a rispondere secondo gli articoli cinquantacinque e cinquantasei del codice di procedura civile
Si dice ma occorre l'autorizzazione del ministro
E il ministro il ministero generalmente mi pare di avere capito non concede questa autorizzazione e perché non la concede
Non è vero che c'è che che che il magistrato non risponde o non ossia in condizioni di non essere chiamato a rispondere attualmente perché è inutile che vi stia a rileggere gli articoli cinquantacinque cinquantasei per dolo o frode o concussione il magistrato può essere chiamato a rispondere anche ora
E può essere chiamato a rispondere sottolineo ai sensi del secondo comma dell'articolo cinquantacinque quanto o rifiuta odo mente o ritardati di pronunciare di emettere il suo provvedimento in relazione a un'istanza delle parti
Non solo ma il magistrato anche attualmente risponde in sede disciplinare
Si può osservare ma ma non risponda adeguatamente perché la sezione disciplinare del Consiglio superiore non è adeguatamente severa perché non pronuncia le sue decisioni con sufficiente rigore ed ecco la posizione positiva e costruttiva della magistratura associata in questo campo
La magistratura associata non potrà mai accettare il principio della responsabilità patrimoniale per colpa grave del magistrato
Però sostiene ed è questo atteggiamento Olivetto arrivate propositivo servizi oggi io direi costruttivo
Primo
Che si faccia una seria riforma anche normativa
Per procedimento disciplinare
E che il procedimento disciplinare in concreto già oggi e in futuro con una nuova normativa
Sia
Poi geniale sia fatto funzionare in modo che questa responsabilità del magistrato una volta accettato riceva le sanzioni adeguato
Su questo punto mi pare che sia gara la posizione innumerevoli volte ormai espressa dalla magistratura associata e dai suoi organi comitato direttivo centrale e Giunta esecutiva centrale
Abbiamo la più ampia apertura magistratura associata la più ampia apertura
Si è persino detto che per noi non è inaccettabile
Attribuire al consiglio superiore sezione disciplinare anche la facoltà di i parlare una certa sanzione anche di natura pecunia ma sempre in sede disciplinare
Nel sistema non fuori il sistema come secondo le proposte di taluni
Che hanno dato seguito a questa iniziativa referendaria si vorrebbe arrivare addotte
Secondo è evidente che le norme sul Dolo o frode o concussione che già attualmente ripeto mi spiace di annoiarvi sono anche adesso in vigore pensione evidentemente conferma
Terzo punto che si faccia una legge seria finalmente dopo tanti anni e per questo la mattinata un'associata si è abbattuta ripetutamente sulla riparazione degli errori giudiziari di cui si parla nella Costituzione
Questa legge
Dall'entrata in vigore dall'otto tolto mille novecentoquarantotto non è stata mai
Ne propose metà parla non so ci sono dei progetti ci sono delle proposte in sede parlamentare ma queste proposte mi pare come molte altre
Più o meno positive materia o di una veduta sono lì a dormire la magistratura associata è la prima a sostenere con calore che si faccia questa legge sulla riparazione degli errori giudiziari o comportamenti anomali abnormi come è stato detto
Nell'ambito dell'esercizio la puntualità dall'amministrazione della giustizia in genere
Colpevole o non colpevole che sia il provvedimento o il fatto giudiziario in base al quale il cittadino può chiedere
Può presentare proporre domanda di riparazione o di risarcimento che dir si voglia e qui aprendo una pareti solo nel caso di stalla distinguere tra natura riparatoria un'altura risarcitoria del provvedimento che dovrebbe essere messo appunto per andare in conto al cittadino che abbia
Ricevuto nell'ambito dall'amministrazione della giustizia un danno di qualsiasi natura questo è l'atteggiamento costruttivo non è vero che noi
A magico rasoiata contrastiamo le iniziative governativi o il cosiddetto pacchetto del governo senza dire nulla di positivo
Se se andate a controllare confrontare tutte le emozioni le dichiarazioni che sono state deliberate e diffusi dal comitato direttivo centrale la dotazione dalla Giunta Nazionale esecutiva dell'Associazione
Dalle varie assemblee locali che si sono tenute in ogni parte d'Italia voi troverete un atteggiamento molto costruttivo responsabile
Collega malgrado ho finito
La conclusione è questa
Che e
Non possiamo non rilevare peraltro che
La la certi fini certe finalità dell'iniziativa referendaria
E il contenuto
Sostanziale
Del Progetto del pacchetto governativo in questa materia
Costituiscono una grave tremenda direi
Colossale manovrabili intimidazione dell'intera magistratura e quindi una rarissima minaccia per il libero e indipendente esercizio della funzione giurisdizionale
Come tale ripeto la magistratura tutta da questo non potrà mai accettare
Lo sappiano le forze politiche che si accingono o a costituire un governo o a bandire le elezioni
Noi continua vive ma lavorare in questo senso ripeto con grande calma ma con grande irremovibili ITA e se mi consente il presidente vorrei fare un'ultima considerazione
Dall'entrata in vigore della prostituzione in poi
La magistratura a sempre associata ha lottato per conseguire dei risultati
In una posizione diciamo così positiva costruttiva oserei dire che mi ha consentito di attacco rispetto alle situazioni precedenti o preesistenti
L'istituzione del Consiglio Superiore della Magistratura che è venuta come voi sapete dopo dieci anni dall'entrata in vigore della Costituzione la legge del cinquantotto l'abrogazione delle norme sul vecchio tipo gerarchico burocratico piramidale di carriera di cui i più anziani quelli che hanno i capelli bianchi come me
Hanno chiaro il ricordo certe lotte per un'adeguata garanzia di un'indipendenza economica
Lotte per far funzionare meglio il processo la magistratura associata è sempre stata in posizione in senso buono tra virgolette di attacco questa è la prima volta che deve porsi in posizione di netta perché l'attaccano
Dal di fuori l'appello all'invocazione che noi vogliamo rivolgere soprattutto in età i giovani quei giovani che hanno trovato diciamo una situazione buona quale noi vecchi invece avevamo di cui noi avevamo dovuto soffrire la mancanza si difenda la magistratura associata terrà la matita dura nelle sue posizioni di indipendenza e tengano presenti giovani che in certi attacchi certo tentativo di introdurre la responsabilità civile del Mahdi stato certamente e non non troverà poi realizzazione da parte della grande maggioranza della popolazione la pasta delle masse dei cittadini tipo impiegati operai contadini disoccupati pensionati perché non vanno mai le cause giudice faranno le cause ai giudici per la responsabilità patrimoniale
Gli esponenti ai grossi potentati politici ed economici va bene
E di coloro che o per essere capitani d'industria o fa molti show o membro o eccellenti personaggi politici avranno la possibilità di intimidire il giudice mentre istruisce il processo tanto per dire sparandogli delle cause a catena a ripetizione fuori e quindi naturalmente condizionandolo in una maniera incredibile siano per cortesia è questa l'imputazione i giovani mobilitati per difendere la magistratura su queste posizioni
Con tutta
La all'assicurazione di richieste citazione diviene responsabilità come abbiamo tentato di dire
La parola alla collega Anna Finocchiaro Anna Finocchiaro
Parla dimenticato un orologio
La discussione che ha accompagnato l'iniziativa referendaria ha suscitato sicuramente l'attenzione collettiva ed una capitalizzazione del dibattito che deve essere attribuita in gran parte al fatto che si discuteva del diritto alla libertà personale
E che il caso Tortora era poi il vessillo di questa campagna diciamo
Si è trattato di un dibattito che ha tra gli altri investiti anche problemi importanti
Anche istituzionalmente quale quella dell'appartenenza alle giudice monocratico ad esempio del potere restrittivo della libertà personale
Quello dell'uso dei meccanismi processuali stessi e dunque degli stessi modici tecnici e culturali insieme esercizio della giurisdizione e dei possibili sistemi di controllo che sull'esercizio la giurisdizione avrebbero potuto essere
Effettuati
Io ritengo però che questi due elementi caratterizzanti il dibattito e cioè la capillarità della sua diffusione da una parte e la complessità del suo articolarsi dall'altra non siano tali da giustificare la lettura entusiastica del fenomeno quasi come se fosse un'improvvisa collettiva presa di coscienza
Della centralità del problema della libertà personale e dell'amministrazione della giustizia presa di coscienza che tout-court dovrebbe ritenersi si muova lungo direttrici di ideale di civiltà e di democrazia mi pare infatti che ci siano degli aspetti al dibattito
Che devono suggerire qualche perplessità
In primo luogo la difesa il principio della libertà personale
è stato valorizzato nel sospetto di difesa dall'agire del potere giudiziario complessivamente accusato di eccessiva disinvoltura nell'emissione dei mandati a degli ordini di cattura di una superficiale valutazione delle prove di pigrizia
Professionale spesso da docente si una accettazione acritica delle dichiarazioni dei pentiti e comunque sostanziale mortificazione diritti della difesa
Questa contrapposizione tra diritto di libertà e agire giudiziario mentre una radicalizzazione del problema a mio parere rappresenta anche una volgarizzazione estremamente pericolosa
è un sito cosa preoccupante in questo senso è che è un dibattito così complessivo che appunto investiva quei nodi della titolarità del potere restrittivo in Gabon solo giudice dei modi di esercizio di questo potere dei modi stessi del giudicare compreso quello che la valutazione della prova
In definitiva ha partorito come unica soluzione quella della responsabilità civile del giudice sulla cui assoluta inadeguatezza risolutiva rispetto e provvede alla giustizia e non credo che sia il caso discutere proprio e allora io ritengo che nell'analisi di questa sproporzione tra vastità e complessità del dibattito da una parte e sbocchi dall'altre quindi in questa incapacità ad elaborare soluzioni che siano adeguate alla centralità e la complessità dei problemi affrontati sa la possibilità di comprendere il senso e il pericolo di quello che sta succedendo
Ecco una prima osservazione utile in questo senso può essere quella che è l'aggregarsi intorno a questi temi con la libertà personale con la responsabilità del giudice
Non presenta degli elementi di omogenea caratterizzazione ideologica al contrario la vediamo schierato sul fronte referendario Soggetti
E gruppi che fino a poco tempo fa ritenevano che la difesa avanzata dell'ordine pubblico giustificasse anche il sacrificio e che era considerato non evitabile dei diritti individuali
E si tratta di gruppi e soggetti ai quali sicuramente era estranea la come dire la lacerazione tra logica della necessità e coscienza democratica che per esempio l'impegno ai gruppi
Più attenti al Periodo nel periodo della legislazione dell'emergenza delle materie per esempio della Legge Reale allora la verità è altra la verità è che questo dibattito così complessivo così capirà Rizzato
Così diffuso tra la gente non non si attesta su un fronte comune e che la compattezza delle posizioni è una compattezza soltanto apparente
E la prova di questo sta proprio in questa incapacità d'elaborare un uno sbocco culturale che sia dignitoso e come che sia almeno logicamente consequenziale con i problemi che vengono posti all'origine
Della necessità dell'iniziativa referendaria
Perché posizioni che non sono legate da una omogeneità culturale e non solo in grado di produrre un complessivo
Disegno un disegno unitario di soluzioni e dovendo appunto investire nodi fondamentali del potere dell'appartenenza di Este del suo modo esercizio non potrebbe essere ideologicamente neutro
Ovviamente questa incapacità di elaborazione non è un sintomo di debolezza perché al contrario proprio attraverso questa disomogeneità di posizioni che passa il passato e continua a passare il pericolo di una utilizzazione strumentale della tensione collettiva che anima il dibattito cioè accade che proprio quell'attenzione che in sé è un valore positivo
Viene egemonizzata da chi ci ha gli strumenti politici e la spregiudicatezza politica per arrivare attraverso e sta al controllo sull'indipendenza dei giudici
Che viene contrabbandata ancora una volta come massima espressione tutela prestata al diritto alla libertà personale
E ciò mentre ben altro è ovviamente il livello di uno su dello scontro ed è uno scontro che sicuramente uno scontro tra istituzionale tra diverse culture dello stato è uno scontro che vede da una parte la magistratura
La quale nella logica del feci se la giurisdizione fa elementi propri del e costanti del proprio agire il controllo sull'esercizio del potere la garanzia e la tutela dei diritti che in una legislatura di diritti di tutti e e bisogna osservare che la legislazione
Come quella odierna che vede la perdere centralità del parlamento il pullulare di leggi provvedimento la concertazione molto spesso tocca al giudice con la propria decisione rimette in discussione quella che è stata una scelta politica
Che ha poi prodotto la norma che il giudice trovandosi ad applicare verificare la sua inadeguatezza rispetto al riconoscimento dei diritti delle parti in causa e quindi dicevo lo sconto fatto proposte istituzionali quella della magistratura da una parte con i valori cui ho fatto riferimento adesso e dall'altra parte
La cultura della strategia decisionista e che è stato detto anche oggi più volte che necessita al contrario di porti in spazi di responsabilità istituzionale e politica che tende per esempio la semplificazione del rapporti operando anche delle scelte selettive
In ordine agli interessi e ai diritti da da promuovere o da tutelare
E allora è in questo senso se queste il senso del dibattito questo il senso delle cose che dovremo andare a dire che dovrà dovranno essere contenute anche nel documento che uscirà da qua da questa Assemblea
Per non fare sì che la contrapposizione
Fra
Proposta referendaria una parte posizione dei magistrati appaia come una contrapposizione tra Paese
Categoria e corporazione e al contrario occorre far sì che da questo documento esca
La seria volontà della magistratura di farsi carico di un problema che appunto non è soltanto un problema dei magistrati né un problema dello Stato diritto è un problema che la democrazia
Dalla collega Finocchiaro alla parola Giampiero Fiore
Fiore
Giampiero Fiore
Ma in un intervento precedente si sono invocati i giovani
Eccomi qui
Io infatti non è non e non vuole essere un intervento ma una semplice testimonianza da parte di chi è entrato in magistratura da appena tre mesi
E quindi
Soffre di alcune difficoltà di inserimento nella trattazione di problemi che certamente l'uditorio più esperto
Ha già ascoltato con estrema attenzione problemi
E trattati da
Coloro che
Ecco in maniera più tecnica in maniera più profonda vivono e incidono su quelle che appaiono le circostanze di un nel momento presente che ecco soprattutto per noi che siamo appena entrati
Ci appaiono
Ricche di difficoltà
O quanto meno di sfumature problematiche gravi
Quelle nostre possono essere solamente mi riferisco idealmente alla al basso numero di uditori che posso rappresentare e più ecco a delle impressioni che appartengono ah quisque de populo a colui cioè coloro che esternamente vivono
Questi momenti di trasformazione perché
La netta impressione che ci accompagna e quella che in questo momento si stia assistendo a un vero e proprio processo di trasformazione istituzionale
L'inserimento del principio della responsabilità civile del magistrato
Si appalesa infatti norma come un semplice aspetto tecnico atto a corredare una figura istituzionale che dovrebbe mettersi al pari sotto il profilo delle conseguenze in caso di errore
Con altre figure istituzionali mi riferisco soprattutto alla burocrazia
Ma appare come indice di un vero e proprio ripensamento e di una vera e propria trasformazione in termini qualitativi di quella che è la natura di un di uno dei tre poteri dello Stato
Le conseguenze le conseguenze sono facilmente rappresentabili a chiunque e non sta a me certamente tratteggiare né ci si rende conto ecco dal punto di vista il colui che è l'operatore del diritto in senso stretto che l'inserzione di un principio di responsabilità verrebbe a causare una sorta di di conformismo giurisprudenziale
A tacer di altre conseguenze di carattere politico molto più gravi e molto più profonde
Ecco che fare perché mi sembra che il senso di questa Assemblea sia rivolto anche a una prospettiva finalistica
è senz'altro direi che il caso di bissare quelli che possono essere i problemi relativi a una all'insorgenza di elezioni anticipate
Direi che in questa sede si è il caso di nel prepararsi da un punto di vista strategico al fronteggiare un possibile referendum referendum che certamente dal punto di vista propagano distico troverebbe la magistratura la magistratura associata certamente in una posizione di inferiorità rispetto alle forze politiche intese in senso stretto
Di lei comunque questo rimane sempre sul piano delle di quelle impressioni appartenenti e più che altro all'uomo della strada al cittadino comunque al comune che il referendum comunque sarebbe sempre tutto da giocare i sondaggi ecco non s'mi sa se i sondaggi sono espressione di un'opinione pubblica orientata in un certo senso oppure se sono essi a creare l'opinione pubblica
In una tale in una certa posizione
La propaganda che la magistratura in in ipotesi di referendum potrebbe effettuare sarebbe senz'altro andrebbe senz'altro delegata alle forze politiche non vedendo come l'associazione nazionale magistrati possano mettersi se non sul piano di interventi a livello di tribune elettorali sullo stesso livello propagandistico delle forze politiche
Certo questo sempre sul piano delle impressioni il pericolo maggiore e la demagogia
Indubbiamente lo slogan è chi sbaglia deve pagare e anche il magistrato che sbaglia deve pagare è uno slogan che paga bene
Del resto dietro questo slogan vi sono molte istanze di tipo contestataria molte molte gelosie
Prerogative cioè gelosie sia di carattere economico che prerogative di tipo istituzionali e che vorrebbero caricarsi dietro questo principio della responsabilità tout-court
Il problema direi ecco in termini strettamente operativi è quello di rispondere con un con uno slogan altrettanto adeguato direi che lo slogan ecco adeguato potrebbe far leva su un concetto fondamentale l'indipendenza la l'alterazione l'alterazione delle principio dell'indipendenza non trasforma semplicemente un un certo assetto dialettico del processo in termini proprio di di di resa di una prestazione adeguata
Ma direi che Mina un principio fondamentalissimo che lei sarebbe il caso di
Quanto la libertà la libertà di cittadini la libertà di tutti quindi direi che ha lo slogan chi sbaglia paga il giudice che banche sbaglia deve pagare bisogna rispondere con uno slogan attentato efficace
L'attentato dell'inquinamento della indipendenza della magistratura e l'inquinamento della libertà di tutti dei singoli dei cittadini e
Dei gruppi più o meno associati
Credo che concludo questo slogan o no
Sì ecco direi che questo slogan che senz'altro sin qua dovrebbe ecco in quelle sistema di di di di propaganda delegata sicuramente dovrebbe farsi carico a tutte quelle forze politiche che e credo si rendano conto quali conseguenze a quali conseguenze si andrebbe inserendo un principio di questo genere
E sono quelle forze politiche che penso che come ha già le sensibilità si rendano conto che significato avrebbe quelle ripensamento e quella trasformazione istituzionale che è dietro a tutto questa a questa questione così dibattuta della responsabilità civile
Grazie
Grazie al collega Fiore ha la parola al collega Raffaele Bertoni
Lucia dicevo
Precede chiedo scusa se mi permette di di addetti qualche minuto in più
Per la tarda età per la fatica del sempre più il costo questo impegno per l'Associazione per la magistratura comunque sarò breve ho fatto male hanno scrive l'intervento come faccio di solito
Io anche essendo segretario di Unità per la Costituzione non voglio parlare come tale ma voglio parlare come sempre ho fatto in questi assemblea come un militante della associazione voglio farlo perché quello che io posso ad indire e non sia condiviso dai colleghi da me solo sia sopportato
E a me solo sia addossato e che se invece io possa dite qualche cosa che dai giudici sia condiviso dai più vecchi come me ai più giovani e prima di me hanno parlato e così bene hanno parlato
Allora sia la mia voce
Come un'espressione di quello che sente la magistratura indennità a Vivaldi sobria di queste stupide correnti che poi una volta dovremmo affrettarci impegnarci ad abbattere
Con questa premessa signor Presidente io penso che questa Assemblea cade in un buon momento diversamente come altri hanno detto ridendo che questa sia un'Assemblea
Che può far sentire forte la sua voce se questa voce sia unita e penna se questa purché sia chiara e cade in un buon momento contrariamente alle apparenze
Perché oggi è in corso una trattativa oggi nei prossimi giorni è in corso una trattativa per la formazione del nuovo governo
Chiaro sul suo tavolo in una posizione prioritaria come mai gli è accaduto la questione giustizia i problemi della giustizia e allora noi possiamo da questa Assemblea pan per meningite a questo dibattito che si dovrà svolgere tra le forze politiche politiche
Un elemento di riflessione e di meditazione quale quello che proviene da un'Assemblea
Che è l'Assemblea
Di tutta l'associazione credo di poter dire di tutta la magistratura
In questo spirito
Dobbiamo svolgere questa Assemblea con questo spirito dobbiamo concluderla sicura sicuri che essa avrà necessariamente una risonanza al tavolo delle trattative politiche è una risonanza tanto più forte quando più sapremo chiarite
Che noi stiamo
Dava a parte della gente
Di quella stessa gente
Che sembra che ci contesta e di cui noi invece condividiamo danni li condividiamo
Bene prima di quando progetti aggredito ed egli condivida all'onorevole Martelli perché l'onorevole Martelli aveva i calzoni corti i calzoni corti
Quando io e tanti altri connessi predica vanno avverrà carote pioggia Gamboa oggetti aggravante tanta più forte sarà la nostra voce quando più faremmo cabine ante siamo dalla parte di quella gente perché questa gente
è come dire tappata
Come dire male in forma ma essa sente quegli stessi problemi che noi scendiamo li vuole vedere i disordini nella stessa direzione in cui noi li vogliamo vedere in viso
E questo l'impegno che da questa Assemblea deve uscire perché i politici di questo tengono conto
E perché così signor Presidente
Cari amici vecchi così
Perché se noi guardiamo alle cose quali sono davanti agli occhi di tutti i membri del diagnosi guardiamo le cose che ci sono domande
Guardiamo quello che ha detto a Doro alle immagini incredibili abbiamo visto Bettini visioni allo sfascio della giustizia quale sotto gli occhi di tutti per il mancato funzionamento
Di quello che dovrebbe funzionare in ogni ufficio in ogni in ogni sistema burocratico non dico giudiziario
Volgersi che durano anni Piepoli equità quando si chiude come ci chiudono
E a questo perché non dobbiamo dire che abbiamo leggi buoni soltanto per verbosa esercitazioni Puglia adesso legge indica leggi che stando alle ultime tendenze dalla Cassazione non ci vanno a più capire se siamo giudici o no nel momento in cui mancano i giudici
Come mostri
Cadendo a questo come è possibile che avvenga questo non sappiamo più nemmeno gestiamo giudizio o no e non perché la cassazione sbaglia perché non si sa effettivamente la legge ingenuità di incerta interpretazione
Queste è un dramma signor Presidente
è un dramma abilissimi
E a queste cose
Che chi è che tra l'altro si aggiunge
Un giudice che si vuole preparato esperte tu ti debba con un volto e basta che intorno al tre dicembre
Che dura sei mesi una vibrazione di sei mesi non vostri con tre prove scritte un po'le prove orali Gestione e basta e poi il giudice deve sapere tutte deve conoscere tutti
E come costi
E poi non ci sono discriminazioni dei fatti
Nei fatti ci sono discriminazioni discriminazioni che non so perché è per colpa nostra
Che è un attacco non Gondo il giudice che sbaglia condizioni ci debba verso certe oggi ingegneri che tutt'ora vengono considerati invendibili
Questi sono le cose che sono sotto gli occhi di tutti
Queste cose le migliori cittadine non le vogliono ma colonnello lo diamo noi
Non le vogliamo dei giudici stima invece che le voglio
Il potere voli
E quindi questo è dobbiamo renderci conto
E ci sono oramai gli acconti pronto due modelli di giustizia un modello di giustizia che quello dedicato non solo più non soltanto più predicato come per anni è stato medicato è inutile calmato smentisce quello che ha scritto palombari dedicato aberranti ma adesso non è più soltanto predicato City carità Di Carlo un modello di giustizia che è meglio una giustizia ingabbiata
Una giustizia con le FARC partono dal Garboli
Intimidita nei confronti dei modelli eh qua la terza migliore per fare questo
Cattiva fuori questo incredibile referendum che ha la sua base la logica
Una logica perversa
Per cui
Le sentenze non debbono più servire a dire gli ha ragione da una parte all'altra
Non debbono più servirà a dire chi è colpevole innocente ma debbono servire invece a condannare o assolvere i giudici che le fanno maestra è la logica che sta alla base del referendum
Accendendo a chi fa comodo Bettino badò che pagano da va bene non va ad Amato giù ad Aosta quel giudice
E allora il punto è questo è il modello che si getta impraticabile bianchi dal dal pacchetto presentato dal Governo inganniamo partito in più
Diciamo facciamo
Di meno quindi quello che dobbiamo dire pacchetto del governo
Questo pacchetto del governo ecco se se lo altri una scatola piena di coriandoli sesto di cose che appaiono anche buone ma sono pagandoli ai Cannavale presidente ad uno tai finisca presto e dopo che in una lunga banalissima sessanta questi coriandoli infatti ci sono alti e in che Ortega avvelenate che possono definitivamente
Avvelenare piuttosto della giustizia
Gli artiglieri dei progetti sul pubblico ministero degli oggetti sui pretori Margot come una giustizia che è stato lasciato in questo modo si tenta di complicare il progetto Bertoni
Ma io io rimango sbalordito comunque incidentale
Con una giustizia cattolica indica di complicando distinguendo in omaggio a questo tabù della distinzione delle funzioni abbattere quel poco di buono che c'è stato della giustizia italiana che è stato da Gigi gli avventori
Ma mi sembra una cosa simile di
Come mi sembra incredibile che nel momento in cui si fa il progetto di legge sulla responsabilità
Che cosa si fa
Mentre in undici anni basta con questo potere discrezionale diffida
E vogliamo fare i giudici soltanto nell'ambito di leggi chiare Sigmund che cosa fanno
Pannella leggi ovviamente mi denuncia quando una legge si dissocia
L'anno delle leggi che mettono in mano aggiudichi anche monocratici Bodei incredibili dispiaccia manuali
Che non ci sarà altra parte dove Bossi ed esercitare dalle strutture grandi quali media Cercavento che hanno era tecnica dimettere i cieli non era emani del giudice dichiarino con cui non ci vogliono bruciare Rollo Bagnolo che bruci le mani del giudice il Gladiator riunione pubblica
Ma l'opinione pubblica
Se queste cose che sul storiche ho detto sono vede
Se anche l'assist Zavattini siamo noi per un altro modello di giustizia
Per un modello di giustizia Peppino Garda finendo abbiamo dedicato e che qui dobbiamo rilanciare perché siamo assediati
Presidente siamo assediati da tutte queste cose
Ne abbiate Val Sangone come le sentenze del David di mettere in discussione magia attenta schiavizzati hanno toccato per cui non sappiamo più nemmeno che possibilità andiamo abbiamo di andare sentita altre attribuzioni voglia essere trasferiti avvocato no
Siamo accerchiati non in generale cominciano a vogliamo giammai Morning ma dignitosamente ancora oggi dando la bandiera della nostra libertà della nostra indipendenza nell'interezza dalla gente
Ma no non è soltanto così l'abbiamo sì rilanciando il modello della nostra giustizia ma il modello dell'indegna la giustizia che ha bisogno dei cittadini
Una giustizia che funzioni
Una giustificazione dei
Una giustizia con Lentini non verrebbero ultimo col lenticchia con una gita vinto vittima ammenda Petta
E anche con il contratto personale
Professionalmente attrezzato perché nessuno ne parla diceva giustamente salvo dell'altro personale che chiude viabilità
Questo voglio digitali
E questo abbiamo sempre voluto anche inutile questo Morelli è il modello di giustizia che contrapponiamo
Al modello di giustizia che ci viene adesso chiaramente
Dal podio e allora dobbiamo dire no a disegno di legge sulla responsabilità civile perché la Candy lo capisce signor Presidente Alcamo perde quello che significa venduti manager di lungo lunga chi non riceverebbe nessuno di questi problemi giallorossi una fuori come fanno cambia poco
Nessuno di questi problemi
Neanche aderente le cause si moltiplicherà etero questo è un dato di fatto
D'altra parte non lo dicono i politici devoluti al decreto dalla sponda affamata di valuta
Grazie trattando deterrente parente bastardino rimandando hanno detto esplicitamente per i cittadini sarà del TG Nanda vogliono cittadini che con questa legge voi sia dell'intercity parliamo metterci paura equa decadente degli uccelli giudice unicamente a Mosca di non avere fiducia
Se intimidito in un giudice che sotto questa spada di Damocle per tutta la sua vita professionale
E che lo sarà specchi si è un buon giudice
Come è possibile che cittadini possono volere invece che un blocco di giudici un branco sottotesto di potenziali imputati questo non è possibile
Questo è il messaggio che dobbiamo coniugare secondo implicita lanciare scusarmi adesso si è fatto anche esposto rubato punto dello scontro per Trieste
Chiedo scusa anche all'Assemblea
Ma mi faccio trascinare da questa passione in vigore addirittura e non dovrei
Ma voglio anche fare una proposta noi dobbiamo essere GA come è stato negato il comitato centrale
E si tanto sì mi posso permettere dirlo quel documento in modo da renderlo più efficaci e più in jeans
Carichi sulla responsabilità civile nel senso che si deve dire risarcimento da parte dello Stato senza nessun di Caliendo Artom portamento giusto con pronto Toronto del giubbotto lo tratta con opposto del giudice e a parte a parte la responsabilità del giudice anche per fatti colposi ben individuabili per tattica cambia l'esercizio delle loro funzioni ben individuate questo deve essere anzitutto già
Quasi di fiuto di questo modello di giustizia invece dei particolari
Che si cerca il Vaticano il rilancio del nostro modello di giustizia nell'interesse della gente sicuri che questo l'agente
E perché questo sì anche non soltanto con le parole ma anche i contatti gli occhi forse
Conto fino a che punto la mia proposta possa essere condivisa ma io ho il dovere di chiedere che l'Assemblea
Delibera bianca qualche non toccando e dopo dice bene vecchia importante per fare non è sparito come importante e dargli un'imbarcazione
Non vi spaventate non è proporrò sobrio vostre eh ma propongo però che quello che è avvenuta a Roma
Sì ha fatto coppia dall'associazione e sia generalizzato
Perché ogni sezione dell'associazione quindi non moltissimo
Accidenti a denunci qual è lo stato della giustizia nel direttamente in rischio
E lo denunci pubblicamente perché forse loro possono dalle loro piombo USA capacità come sul verbo subbuglio per la verità
Per Bose capacità respingere nostri tentativi riformisti ci ma lei vide andata da gocce non può sfuggire e quando metteremo sotto agli atti di questa gente come funziona la giustizia da Caltanissetta Antonino ebbe credo che qualche cosa un minimo
E di riflessione debbono far
Debbono Parma è per lo meno la gente comincerà ad essere con noi perché io propongo eccessive liberi anche il programma di assemblee Introna www che si spezzi non di India nulla si spezzi il lavoro per riprenderlo per far morti Andrea con quegli stessi che partecipano che subiscono la giustizia
Perché dico ne disponga rigori problemi insieme possiamo esporli a tutti nella loro evidenza questa è la proposta operativa io faccio
Perché l'Assemblea sia qualche cosa di più di una semplice esercitazione retorica come anche il mio ho contribuito a fiumi a parlare e ma non credo più con questa proposta e comunque
Dobbiamo dire
è evidente l'eco in chiarezza
Che noi tutte le accuse di moralismo siamo disposti ad accettarli perché si comincia a decidere e chi è contro la corruzione è un morale come se fosse un fatto negativo
Ebbene io che non mi sento affatto un uomo integro
Dico che sono un moralista dico con Norberto Bobbio che la maggiore di forma che vorrei vedere attuabile in questo Paese e la riforma del costume
Dichiaro per ripetere e credo che col medico dice l'agente dico per ripetere una frase che costoro tech costò una condanna per diffamazione all'illustre devi direttore di un grande quotidiano nazionale che ai ladri continuiamo a preferire ai carabinieri per questa stessa ragione siamo convinti che l'agente sono convinto
Che la gente di fronte a certi politici preferisce ai giudici perché è bello e basta è bene onorevole Martelli come dici stamattina e non basta dire non rubare e bisogna però no
Questo è il punto non basta dirlo bisogna farlo non rubare
Il fascino e la passione del collega Bertone ha fermato l'orologio adesso però riprenderà correre
La parola Ennio sette
Io
Sono molto raffreddato non riesco a parlare con chiarezza
Io credo che il senso di un'Assemblea nazionale dell'associazione
In questo momento che certamente non è uno dei più propizi
Perché ci troviamo di fronte ad un interlocutore politico a metà
Non sappiamo quale sbocco avrà questa crisi quindi è difficile
Potere di lei con quella efficacia che ci eravamo proposti di fare arrivare la nostra voce nelle sedi in cui si può intervenire con una certa immediatezza dicevo che il significato politico di questa Assemblea
Che sia un'assemblea che abbia un significato politico
E non un significato tecnico
Io credo che stamattina ci siamo un po'dilungati sua spenti abbastanza interessanti ma che credo siano completamente al di fuori da quello che è il significato che bisogna dare a questa riunione
Un significato politico che possa rappresentare un forte segnale all'estero
Che possa dimostrare qual è lo stato d'animo dei magistrati
Ma non a difesa di posizioni individuali corporative o di prestigio di privilegio ma a differenza di alcune garanzie nell'interesse esclusivo della collettività ecco questo deve essere un segnale secondo me molto forte
Ci troviamo oggi di fronte ad una situazione politica generale nella uguale
Sì prospettano all'orizzonte delle fortissime concentrazioni di ingressi nel nell'editoria
Nella industria nell'economia a livello politico l'unica forza nel Paese che riesce ad esercitare un efficace controllo di legalità e alla magistratura
E la magistratura esercita questo controllo esclusivamente per garantire sostanza sostanziali condizioni di eguaglianza dei cittadini
Noi riusciamo a garantire in questo in questa concentrazione così pericolosa per la democrazia del Paese
Delle condizioni di eguaglianza nei confronti dei più deboli e dei più indifesi è questo il senso credo che bisogna dare alla difesa di questo valore che oggi qui vogliamo difendere
E allora se le cose stanno così
Non si deve contrabbandare secondo me una riforma di quella portata della quale oggi si parla nel senso di voler garantire il cittadino no perché il cittadino non è garantito
Il cittadino come singolo cittadino è pregiudicata da questa riforma gli strumenti per garantire il cittadino ci sono ma ci sono nel rispetto della posizione istituzionale che la Costituzione volersi curate al giudice quindi questo bisogna dirlo
Si taglino avrà diritto al risarcimento però deve aver diritto al risarcimento in relazione a una funzione giudiziaria le cui prerogative debbono rimanere integre
Il pacchetto Rognoni
Io non so e qui faccio prima di affondare brevemente questo discorso io non so
Se
Spirano
Nel Paese vento di destra come ha detto qualcuno
Credo però che noi siamo di fronte a un quadro complessivo di involuzione del sistema
Io credo che in relazione a tutti quei segnali che ci provengono dall'attuale situazione politica del Paese senz'altro è preoccupante che ci sia questo quadro di Moruzzi onde e dobbiamo dire che questa iniziativa di governo si inserisce esattamente in questo quadro di involuzione politica del Paese
Perché di questo si tratta
Il pacchetto Rognoni
Beh io direi che forse è la magistratura con il ministro Rognoni è stata un po'troppo leggera fino ad oggi io credo che il ministro Rognoni in una certa misura non ha avvertito pienamente quello che lo stato d'animo generale io credo che il ministro Rognoni abbia un'esatta una inesatta l'impressione di come sono le cose nella magistratura in relazione ad un pacchetto
Cioè così come è stato formulato e assolutamente improprio e inadeguato perché finge di risolvere alcuni problemi credendo io non sono affatto Rizzo
Così per esempio si parla della responsabilità del giudice mandando per garantire il cittadino Benzi per creare uno stato di potenziare assoggettamento così si parla di accorpamento delle preture ignorando che il problema per esempio radicale della revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Così per esempio si parla di un tirocinio degli uditori infatti in una certa maniera sul quale potremmo anche essere d'accordo ma ignorando che il discorso è più radicale e la riforma del sistema di reclutamento
Quindi tutte risposte improprie e inadeguati
Quindi ancora una volta secondo me il discorso è incentrato
Sul un corretto funzionamento della giustizia chiedere innanzitutto far leva sulle strutture aveva ragione Raffaele Bertoni ma io avevo già condiviso questa impostazione quando ne parlavamo ieri in altra sede
Quindi un discorso che deve essere incentrato ecco su riforme sostanziali di strutture struttura materiale innanzitutto e anziché a pensare a tutto questo che cosa accade sia esorcizzato tutti i mali
Bella giustizia rimontando il simulacro di una diversa responsabilità del giudice perché si tratta di un fantasma che non migliorerà la giustizia ma la peggiore la
E allora io credo che il significato politico oggi e quello di uscire con poche proposizioni ma estremamente chiare dire esattamente che cosa vuole nella sua unità la magistratura italiana la magistratura italiana desidera essere soggetta a un controllo disciplinare che sia il più efficace possibile
Però intende anche che questo controllo si svolga su un piano esclusivamente autonomo e indipendente da una qualunque a far ad a forma di azione civile che il cittadino può intraprendere nei confronti dello Stato
Arrivo a dire il cittadino agisca anche al di là dei casi di responsabilità per colpa grave nei confronti dello Stato
D'altra parte abbiamo casi nei quali per esempio oggi nel pubblico impiego il pubblico indagato è chiamato a rispondere per qualunque pregiudizio economico
Lo Stato chiamato a rispondere per qualunque pregiudizio economico fin dove l'azione ad azioni di responsabilità a me comunque non interessa quella che deve essere la esposizione la esposizione dello Stato nei confronti del cittadino che io ritengo doveroso però è altresì doverosa tutelare la sfera di indipendenza dell'esercizio della funzione io credo che bisogna a questo punto individuare ecco anche un'azione concreta pratica da portare avanti perché siamo rimasti io credo
Troppo attardati rispetto a quelle che erano le esigenze del momento
Fino ad oggi sostanzialmente la magistratura associata Asia dilungata in analisi tecniche raffinate in analisi tecniche condivisibili giuste però io credo che sul piano concreto la magistratura associata non è è stata all'altezza del confronto che oggi esiste tra magistratura forze che intendono menomare la sua posizione istituzionale io che allora che bisogna programmare
Un'azione che può che deve ripartirsi in una serie di attività una di queste è certamente può essere quella che Raffaele Bertoni indicava cioè programmare una giornata una giornata per la giustizia evita nella quale affrontare
Oserei dire a livello di ciascuna sede giudiziaria i problemi che oggi sono sul tappeto
Un'altra azione potrebbe essere per esempio la dimostrazione
Di che cosa accadrebbe se novellazione alle preoccupazioni che nasceranno se sarà modificato il sistema di responsabilità bene che in relazione a quello che accadrà negli uffici giudiziari
Se il nuovo sistema di responsabilità andrà avanti potrebbe secondo me
Recupera al suo discorso correttissimo di pieno rispetto del principio della legalità in tutti i processi penali e civili perché è chiaro che noi attualmente stiamo coprendo una serie di disfunzioni attraverso forme di disponibilità anche io credo domani in relazione a un mutato regime di responsabilità non sarebbero più tollerare
Io mi rendo conto che questo aspetto può suscitare una qualche perplessità però io credo che abbiamo dove di rappresentare ai cittadini quale sarà il funzionamento della giustizia una volta che
Si introdurrà un sistema di responsabilità che necessariamente condizionerà sotto un profilo personale i magistrati
Io credo che sia doveroso per noi che stiamo tecnici ed esperti rappresentare concretamente visivamente visibilità
Quelli che saranno i pericoli di fronte ai quali ci troveremo ecco questa è un'altra proposta concreta per esempio perché aggiungo alla proposta di Raffaele Bertoni
Io credo che
Sì a tempo amici non più di declamazioni
Non più di analisi non più di discorsi interessanti tecnicamente attrezzati dopo è tempo che la magistratura faccia concretamente sentire attraverso azioni dirette attraverso azioni efficaci la sua voce non dell'interesse di una posizione che certamente non è corporativa ma nell'interesse di una giustizia che speriamo funzioni un po'meglio di oggi non un po'peggio grazie
Alla parola ora Franco Ippolito
Franco Ippolito
Si sente adesso si sente l'uso sempre
Volevo dire questo che dopo che parlava il collega Bosio daremo lettura
Di un documento sottoscritto da alcuni colleghi e che l'assemblea dovrebbe approvare
Prego
Se può essere utile all'assemblea io rinuncio
Non voglio
Per evitare
Il pettine ripetizione
Per non tediare l'uditorio che già stanco e già insofferente fa già muovendo del sei di per guadagnare
I tavoli del ristorante io mi fermerò mi limiterò a fare qualche battuta qualche flash
Quindi non è un intervento al senso compiuto come era nelle mie iniziali intenzione anche perché avevo previsto l'intervento come secondo terzo invece adesso solo ventesimo quindi non ho più niente di originale da dirvi però vorrei solo sottolineare alcune cose voi avete notato che la legge sul divorzio e passate in novembre in nove corre nove giorni
Voi avete visto che si è scomodato apre sinora la presidente della Camera per fare in modo che si ottenesse l'unanimità perché questa legge venisse presentata alla alla commissione Giustizia inserirvi deliberanti
Giusto bene
E il famoso perché il pacchetto Rognoni
Dove è andato a finire
In quale angolo mai andato filiere possibile c'erano due disegni di leggi che riguardavano solo le strutture indispensabile per far decollare il nuovo processo penale
Poteva passare tranquillamente nessun atto
è stato fatto niente tutta l'attenzione si è polarizzata sulla responsabilità civile
Basta si discute si contro lo discute
Questo è mortificante veramente mortificante perché da una parte c'è un'iniziativa volonterosa e dobbiamo dannato impegnata da parte del ministro di Grazia e Giustizia Rognoni però dall'altro Lecce un atteggiamento veramente che lascia perplessi veramente sembrava che il pacchetto dovesse consentire alla giustizia e di muoversi se non normalmente almeno di muoversi
Manco quello avuto l'attenzione dal Parlamento
è un atteggiamento che non so
E speriamo che il popolo
Sappia effettivamente dire una sua parola non sulle spinte emotive di un Portobello oppure di qualche altra o dal dalla canzone volare
Speriamo che ci sia una maggiore attenzione una maggiore serietà
E finisco subito guardate non voglio e voglio finire con chi
In buona compagnia siccome si dice che i magistrati no perché non rispondono
Non è vero è una falsità un assurdo in magistrati hanno sempre pagato un prezzo l'hanno sempre pagato Why se qui avessi votano Dinoi gli alessandrini Galli i Tartaglione il Palma
I Chinnici occhi immensi in Montalto quelli sequestrati qui vicino a noi
Ma non hanno pagato un prezzo in nome di che cosa il nome dalla libertà e non anche dalle indipendenza e alla giustizia
Quindi queste iniziativa referendaria oltre che essere assurda però oltre che essere punitiva e anche ingenerosa non si può non riconoscere un ruolo che la magistratura accettato in tempi difficili in tempi di emergenza
Pagando ancora lo scotto fatto di sangue
Lo sanno tutti
Non sanno ma ci si dimentica si insiste in questa azione stupita Suicidal pacche in fondo alla magistratura è un'istituzione dallo Stato las Thanatos testo
Si vuole spunta narra un'istituzione ma che cosa è come però queste autoflagellazione autodistruzione
Quindi l'atteggiamento nostro signori cari colleghi deve essere di fermezza non via Tanza ha ma di per mezza
La coerenza seria responsabile paga sempre
Noi dobbiamo rispondere
Con molta decisione e sono convinto anche un univocamente che è questa responsabilità questa azione punitiva non lo faccia non l'accettiamo perché non ne siamo meritevoli di questo trattamento però responsabilmente accettiamo il discorso dalla responsabilizzazione che è diverso dal replica gelido
Non capiamo sappiamo che bisogna migliorare bisogna fare qualche cosa di più
Che è l'avvio dalla responsabilizzazione passa attraverso la una riacquistata professionalità sappiamo che certe esuberanza e vanno contenute
E ben venga facciamo anche noi associazione magistrati in cui faccio parte della direttivo centrale
Buttiamo porre anche noi come fanno stanno facendo gli avvocati una deontologia magistrato quale facciamo un codice deontologico e cominciamo con l'autorità che viene da questa raggiunto unità associativa
Diciamo con quale devono essere i comportamenti quale devono essere gli atteggiamenti come certi comportamenti non possono avvenire in questa Italia giudiziaria
Muoviamoci in questa direzione non vogliamo fare difese corporative ma non vogliamo essere le vittime sacrificali Pasquetti non lo so
Quindi caro alessandrine chiare o cavalli se fossero qui chiederebbero a noi tutti
Ma perché cosa stiamo Pertini siamo morti
La risposta potremmo trovarla
Non siete morti per la libertà
Per l'indipendenza dalla battuta
Il collega archiviato no illustrerà brevemente un ordine del giorno
Sono abituato
La poco anche a scrivere poco
Visto che ho presentato un ordine del giorno mi deve essere illustrarlo
Mi dispiace che Gromo dare lettura non vorrei lasciarmi prendere dalla passione
Perché sono un passionale sono Vincenzo archivia come giudice
Svolgo funzioni di Consigliere di Cassazione
La mia antica presenza nell'associazione è sempre stata senza particolare sfoggio come quella di tanti voti
Però sempre viva e intensa particolarmente vigile quando il momento lo richiedesse
Ho fatto questo preambolo e ve ne chiedo scusa venia per interrogare me stesso
Per capire le ragioni che stamane mi hanno portato qui
Massimo evento ricorre
Siamo in tempi in cui ciò con l'indipendenza della magistratura quindi la media la vostra la nostra indipendenza parlo soltanto sul tema che ritengo più importante quello referendario
Il referendum c'è cosa fatta capo ha
è una realtà inutile perdere tempo ad analizzarne i chi il quando il come il perché vediamo se questa realtà può mettere in pericolo la mia la vostra la nostra indipendenza
Una premessa sul punto
Le forze politiche particolarmente quelle di governo alle quali dobbiamo grande stima e considerazione siamo in regime democratico
Ritengo
Per fini strategici o per motivi tattici lo sanno loro
Hanno siglato una specie di compromesso il cui tema
Responsabilità per l'esercizio delle funzioni giurisdizionali
Ecco lo qui il compromesso
Ebbene sto coso
Starò BA metterebbe in pericolo la nostra indipendenza
L'avete mai letto attentamente eh ovvero debbo leggere tutto d'un fiato
No l'avete certamente a letto pervenne risparmio la lettura
In mezzo a noi vi è chi intenderebbe portarci bandiere dell'indipendenza in testa spiegate al vento ad una battaglia campale contro starò Oba
Gli argomenti non mancano alle volte anche buoni
Ritengo che a leggere bene sta roba un pericolo un vero pericolo non sia dato per vedere
Chi dovesse avere timore in tal senso dovrebbe concentrare la sua attenzione
Lasciamo stare la critica generale del progetto di legge ci vorrebbe Triboniano con il Digesto per farla completa
Dovrebbe concentrare dicevo la sua attenzione soltanto sulla facoltà per il ministro di esercitare l'azione di rivalsa di cui all'articolo dieci
Ebbene a un giudice
Uno come chiunque Dinoi cui capitasse vagliatura prevista da sta roba
Maturerebbero prima il tempo di andare in pensione per la verità
A un giudice
Dovrebbe aggiungersi la sventura di non subire dico la sventura di non subire la rivalsa da parte del ministero
Con tutto il dovuto rispetto per il ministro persona che dato il consenso che dobbiamo al nostro sistema democratico
Dobbiamo ritenere in ogni caso l'altezza del suo compito ma per quanto lo si voglia affidabile uno Dinoi dicevo dovrebbe anche cori il rischio di essere considerato un protetto un favorito del ministro
L'unica modifica di questa roba
A tutela della nostra indipendenza
Visto che la sua gestione non dipende da noi
E richiedere in ogni caso l'obbligatorietà dell'azione di rivalsa
Più suadente argomento e quello psicologico
Ossia star roba strumentalizzata per fini intimidatori particolarmente in relazione ai tempi di cui all'articolo tre numero due
Venne risparmio la lettura ed interpretazione potrebbe mettere in soggezione in stato di dipendenza specie verso i potenti l'animo del giudice l'ho sentito dire e ripetere pure questa mania
L'argomento psicologico e suggestivo ma ce ne dobbiamo lasciare convincere ebbene noi che dinanzi qui ci vuole la passione veramente
Noi che dinanzi al Foro della nostra coscienza nel giudicare il prossimo dopo diamo innanzitutto temere i nostri personali condizionamenti
Ideali ma diciamo pure ideologici sociali culturali di ambiente
Noi che dobbiamo temere il pericolo di pressioni interne ed esterne di qualsiasi tipo
Noi e mi rivolgo soprattutto ai giudici istruttori i pubblici ministeri ai giudici che hanno fatto e fanno i processi più gravi subendo minacce intimidazioni personali e familiari
Dovremmo psicologicamente scusate mi questo passi
Lasciarci intimidire da sta roba
Via siamo seri
La questione finanziaria essi qui c'è il pericolo un terzo se lo prende il Consiglio superiore
Un terzo se lo prende il ministero ogni terzo se lo prende mia moglie e a me che resta e questo è il guaio
Si dice in giro il rischio è grosso mi faccio l'assicurazione
Dico io giusto costo due soldi
Dato che con una roba del genere
Lande il quantum de beato urlo sono quasi a livello di ipotesi accademica
Piuttosto se sta roba implica un pericolo il vero pericolo per la magistratura per l'istituzione per lo Stato
E nel senso che chi ha fatto sempre il comodo suo veda in essa una sorta di salvacondotto
Ognuno si dirà alla fin fine invece di cacciarmi via in sede disciplinare mi tengono in servizio coro soli il rischio di perdere per un anno i terzi dello stipendio
Proprio nella sede disciplinare invece che in questa roba è la cava del problema su questo siamo tutti d'accordo ma sta roba il referendum ma non dipendono da noi
Ecco qui sta il punto
Vediamo cosa dipende da noi in del gioco referendario
Parliamo delle cose che ossia mo'che dobbiamo direttamente gestite la nostra immagine
L'immagine di affidabilità della magistratura
Se i politici Varano questo lei questa legge l'unico problema è quello né i nostri limiti di richiedere l'obbligatorietà dell'azione di rivalsa pazienza la legge è legge il referendum ma non si fa
Se si va al referendum la magistratura e l'Associazione per essa deve porsi soltanto un problema di metodo
Cosa voglio dire
Ognuno di noi avrà fatto la sua piccola inchiesta dopo essa
Non c'è bisogno di consultare quelle degli organi di informazione il referendum meditato per largamente vincente anche la mia inchiesta Docx ha dato questo risultato
Alcuni di noi dicono quelli abituati alla grande partecipiamo facciamo i comitati per il no
Altri più terra terra dicono trasformiamo Cino Agitprop spieghiamo le cose alla gente la gente secondo questi signori non capisce niente come come capisce invece la gente bene io credo che se alla grande o terra terra
Direttamente o indirettamente partecipiamo pubblicamente a quella che si trasformerà indebita vilmente in vista referendaria l'immagine della magistratura né di uscita demolita travolta
Io desidero ardentemente desidero come ognuno di noi che non passi il referendum ma all'unica possibilità che non passi di siede soltanto nella nostra posizione direi nel nostro stile
Solo sentiamo
Se sapremo dare all'opinione pubblica la sensazione della mostra serietà della nostra serenità quindi della nostra affidabilità nell'ossequio alla legge qualunque essa sia c'è speranza di ribaltare le attuali previsioni sull'esito del referendum
Che intendo dire con questo
La media la vostra la nostra speranza
è che il risultato del referendum CdA ci confermi la stima il dispetto la considerazione di cui dobbiamo potere nella pubblica opinione
Questo è il dato di fondo che ci interessa è che dobbiamo temere di perdere non tanto che ci si è avvitato il pericolo
La magistratura questa sì non ne resterebbe compromessa
Dico che ognuno di noi personalmente come cittadino e libero di fare quello che vuole crede nell'esercizio dei suoi diritti politici purché in nome proprio
Come associazione magistrati perlomeno io deciderò e e mi auguro che anche voi lo vogliate
Non vogliamo che alcuno si metta a fare il profeta per noi in quella che diventerà certamente la rissa referendaria
Si è prospettata e su questo mi posso anche trovare d'accordo che l'associazione
Si impegni
Ad informare la pubblica opinione sullo stato della giustizia ma che si stia ben attenti a non confondere la cosa con Larissa referendaria detto questo
L'ordine del giorno che io propongo si traduce in questa formula letterale
L'associazione non prende partecipazione
Nel diretta né indiretta la campagna referendaria
Invita i suoi aderenti a non partecipare in qualsiasi forma o luogo alla contesa referendaria e in nome e per conto dell'associazione chi intende farlo a nome proprio è libero di farlo
L'ordine del giorno e negli atti della presidenza
Dunque allora vogliamo
Approvare o non approvare per alzata di mano questo ordine del giorno dopodiché vi leggerò un altro ordine del giorno
No no no senza vediamo chi apro visto che è stato presentato questo ordine penso
è
Faremo tutti insieme dopo faremo anche l'altro allora scomodi avevano va bene allora faremo anche l'altro
Allora io direi di sospendere adesso per un'oretta
Per consentire a tutti noi di di di riposarsi e di rifocillati e un po'
Siete d'accordo
Allora sospendiamo per un'ora
Alle tre alle tre precise però si ricomincia
Alle tre precise rimarrà parlerà per primo collega Cappuccilli seggi
Poi c'è il Carcano e poi c'è Savino
Sarà che vogliamo riprendere
Scusate vogliamo riprendere il lavoro
Il collega Carcano c'ha la parola
Il collega Carcano
Partano carta non funzione di cognome non sono pronunciare pochissimo tempo non voglio ripetere cose che sono state già dette questa mattina voglio portare solo la voce dei colleghi della sezione di Bari i quali ovviamente hanno discusso ampiamente la problematiche sono ampiamente d'accordo con quanto stamattina è stato detto siamo tutti concordi ecco l'unica cosa Cuesta che i colleghi di Bari si sono chiesti nel corso dell'assemblea dell'assemblea della sezione
Come e uscire all'esterno quali interventi operativi per poter in un certo qual modo prepararci al referendum che sembra appare almeno inevitabile
Questo è è stato il pensiero espresso nel corso dell'assemblea della sezione di Bari e che ha approvato un deliberato che appunto io intendo qui proporre all'Assemblea cioè quello di costituire dei comitati oltre che nazionali anche distrettuali locali
Per e i uscire all'esterno perché è vero che noi come questa mattina è stato detto siamo con la gente però la gente deve capire che siamo con loro e come lo deve capire
Non è un problema si è detto tecnico un problema politico nel vero senso della parola forse un gol
Problema di politica un problema di politica giudiziaria da gestire forse come noi possiamo mica mente gestirlo con i provvedimenti
Giudiziari e questo si far capire alla gente e che ovviamente non è la gente che assiste e che vede i maxi processi il processo penale il giudice penale ma è la gente
Che per sua avventura o disavventura avuto a che fare con la giustizia civile e la giustizia civile purtroppo nei vari tribunali forse tribunali del Sud è una giustizia intasata dove il cittadino per richiedere il risarcimento dei danni o per ottenere il rilascio di un appartamento attente attende anni e anni e anni quindi dobbiamo far capire alla gente che il processo civile non funziona non perché c'è una volontà del giudice di non farlo funzionare ma è l'apparato e il codice di procedura civile così come che non consente di poter intervenire con celerità e tempestività
E di dare una risposta a questa domanda di giustizia
Quindi questi problemi sono emersi nel corso dell'Assemblea della sezione di Bari e per tal motivo
I colleghi hanno inteso così proporre all'Assemblea nazionale proprio questa questa
Proposta operativa quella di costituire di comitati distrettuali
Oltre che nazionale per informare e sensibilizzare l'opinione pubblica sui problemi della giustizia dell'IST del servizio giustizia così come è stato meglio definito e che inoltre atteso che di è stata il Messaggero ha pubblicato quella che una indagine demoscopica su Google alla il problema della responsabilità civile
I risultati sono noti a tutti che si propone che l'Associazione nazionale magistrati si faccia promotrice di una indagine demoscopica
Che proponga ai cittadini delle domande delle domande che non siano suggestive come è stato detto e manipolatori e delle risposte ma siano delle domande ben formulate proprio per verificare per riscontrare qual è la posizione della gente tra virgolette del cittadino nei confronti dei magistrati
Dunque io volevo fare mi permetterei di fare una proposta e denaro su un un suggerimento dato che ci sono ci sarebbero ancora una ventina di interventi sui troppi troppi
E io proponevo questo che si mettessero d'accordo i colleghi per ogni sezione intervenga solo uno però ogni sezione
Proponevo i per ogni sezione intervenisse solo una parte una persona un collega
E poi illusi illustriamo gli ordini del giorno e passiamo alla votazione se siete d'accordo
Siete d'accordo ecco a noti sono pietra questi
Adesso dovrebbe parlare il
Puccinelli
è presente
Tu parli nemmeno presentare benissimo ecco parler tua
Allora non lo sta invadendo lo spazio di alcuno
Perché la lontananza ricorda d'essere l'unico rappresentante di Lecce appunto
Credo d'altra parte che in assenza di molti colleghi
Non possiamo prendere decisioni e togliere la parola quelli che eventualmente voglia intervenire dopo quindi sarà bene aspettare che magari l'assemblea diventi un po'più nutrita
Perché purtroppo adesso che siamo qui tra pochi intimi forse possiamo dirlo
Che questo questa assemblea deve essere un momento di forza e quindi deve essere un momento di partecipazione un momento di confronto e allora sarà bene lasciare un po'di spazio alle idee anche a costo magari
E di fare un po'più tardi perché sarebbe mortificante che problemi logistici ci inducano a discorsi
Superficialità approssimativi io non intendo ritornare su quello che è stato detto è molto bene
A proposito del tasso di problematicità che questo referendum solleva perché in definitiva la questione del momento il punto nodale della questione pare che sia proprio il referendum come attacco
Momento di scontro finalmente aperto tra la magistratura e chi diciamo nutre intenti punitivi nei confronti dello stesso
Però noi dobbiamo cercare di evitare che l'arbitro cioè l'opinione pubblica
Quella che in definitiva deve decidere le sorti dello scontro sia male informata
In sostanza e proprio la disinformazione il momento che dobbiamo temere di più perché il giudice questa volta non siamo noi mai l'opinione pubblica e il recente siamo un sondaggio di opinioni
La dice lunga su quello che il vice deterioramento dell'immagine meritato immeritato che sia della magistratura così che la battaglia allo stato si profila perdente
Forse questa nostra Assemblea diciamo non ha avuto una partecipazione totale come si sarebbe potuto pensare perché il vento elettorale che spira dagli ambienti politici
Sembra che posso sdrammatizzare il problema o quanto meno diluirlo nel tempo e indubbiamente una pausa di riflessione e ci consentirebbe di gestire meglio la situazione però non possiamo dimenticare che per la sola eventualità che si debba arrivare al referendum e opportuno assumere una condotta ben precisa se non vogliamo finire come don Ferrante che negando la peste perché non ero né sostanza né accidenti rimedia accidente
Finì col morirne
Perché a questo punto mi riallaccio all'intervento del collega e che mi ha preceduto che è mio amico oltre che vicino per il distretto
Nemico Carcano ha detto dobbiamo mobilitarci dobbiamo costituire dei comitati dobbiamo dare una apparenza diciamo sostanziale operativa a questo problema che ormai ci affligge
E il problema non si pone soltanto da un punto di vista strutturale la difficoltà di accedere ai mass media la difficoltà di controbattere gli agrumi argomentazioni di chi fa della politica il proprio mestiere quindi a tanto vantaggio rispetto a noi
Ma il problema si pone anche sotto il profilo più strettamente culturale
Perché noi scontiamo la nostra natura nostra mentalità di giudice abituati ad approfondire a non banalizzare i problemi non siamo abituati a ragionare per slogan non siamo abituati ad andare avanti con frasi fatte
Ma tendiamo appunto ad alzare il tasso di problematicità a mettere la controparte di fronte ad argomenti a fatti concreti e ha ragione captati sì quando dice perché non ci rispondete
Perché vi comportate contando dilettantismo ma questo non è casuale
Perché
Di fronte all'opinione pubblica non è tanto importante
Aver ragione quanto sembrare quelli che hanno ragione e di fronte alla suggestione di una di uno slogan come quello sulla giustizia giusta
Io sfido chiunque a replicare con gli approfondimenti che sono contenuti dei nostri interventi delle nostre riviste alle tavole rotonde
Noi siamo dei grossissimi esperti della questione
Ormai il problema è stato approfondito a un punto tale che sarebbe difficile pensare di poter dare dei contributi reali a proposito il tasso di problematicità
Ma quello che dobbiamo fare
Di fronte a questa battaglia che rappresenta un arretramento e arretrare anche noi e porci in una prospettiva diversa come mentalità come cultura
E cioè quella di rendere le cose chiare e comprensibili anche ad un'opinione pubblica che è disinformato non dimentichiamo che il cinquanta per cento dei cittadini non sapeva neanche che si dovesse andare alle urne
E poi informata sommariamente immediatamente ha detto che era favorevole alla responsabilità del giudice e mi pare che un quesito posto in questo modo totalizzante non poteva che avere questa risposta
E adesso toccherà a noi darci carico di un discorso chiaro di un discorso comprensibile non dovremmo avere paura di essere banali non dovremmo aver paura di sembrare gente che dice cose ovvie ed acquisite quando spieghiamo la differenza fra dolo e colpa
Quando spieghiamo le radici storiche e culturali della differenza tra il magistrato e gli altri operatori e gli altri professionisti e gli altri che pure gestiscono fatti di responsabilità e fatti di grande importanza per la vita quotidiana
Bisognerà far capire che cosa c'è dietro questo paravento la giustizia giusta far capire che le riforme in fondo non sono altro che il sacrificio di interessi cristallizzati di fronte ad interessi nuovi che sono ritenuti e giudicati meritevoli di migliore tutela
Bisogna far capire quali sono le ragioni storiche per le quali il magistrato è soggetto ad una disciplina particolare bisognerà far capire anche se pare ovvio che non è vero che il magistrato non risponde perché rispondo per Dolo
Frode o concussione far capire la differenza tra dove è colpa tra quelle che sono le gradazioni che la colpa far capire soprattutto una cosa fondamentale che non è vero che il giudice non risponde in caso di errori gravi ed evidente
Perché la sede propria quella disciplinare mentre per un malfattore o per altre categorie inefficace per un magistrato che fa del prestigio
Il fondamento del suo magistero della sua professione
Dicevo la sanzione disciplinare costituisce affissione sufficiente
Se gestita correttamente e questo è un altro punto nodale della questione
Noi dobbiamo imporre al Consiglio superiore di pubblicizzare quelle che sono le cifre della propria attività dobbiamo sfatare la leggenda di una giustizia corporativa che non colpisce al proprio interno
Dobbiamo sfatare la leggenda di essere accomunati al mito di un Consiglio superiore che con giurisprudenza domestica
Copre in una coltre di corporativo silenzio i rappresentanti dell'ordine giudiziario perché questo non è vero ed una mai mistificazione interessata
Le cifre sono lì a dimostrare di tanti procedimenti i magistrati sono stati colpiti i trasferimenti che hanno determinato le dimissioni
Proprio per dimostrare che la realtà è ben altra nel caso del giudice che sbaglia mezzi di impugnazione di inusitata ampiezza consentono di riparare a questo errore bisogna far capire senza isterismi che la partita è ben diversa
Noi assistiamo uno scontro di mai viste proporzioni
Sì diceva bene il Polito che si tende a ridisegnare l'area dei poteri dello Stato
Ma non è cosa nuova perché da anni che la Corte Costituzionale legifera i danni che il Parlamento viene espropriato delle sue funzioni dal governo che emette decreti legge ripetizione a cascata e i danni che i partiti invadono il Parlamento e la cosa pubblica
E danni che il Parlamento qualche volta interviene con leggi su cosa giudicata e da anni e questo bisogna dirlo senza infingimenti che la magistratura qualche volta e costrette qualche volta si arroga la supplenza
Ma forse il momento di capire un fatto fondamentale
Io rimprovero attorno i colleghi che chiamo il proustiano il tentativo mediante magari una campagna referendaria che sperano di ingente di poter mantenere uno Stato può che assolutamente irrealistico perché indietro non si torna il tempo perduto di Proust non esiste più quale che sia l'esito di questo momento nodale della questione dovremo renderci conto che qualcosa dovrà cambiare soprattutto nella nostra mentalità
La super ci iosa sufficienza di taluni colleghi nei confronti degli avvocati delle parti
è un momento che dobbiamo superare come dobbiamo superare l'approfittamento di quelli che tendono ad imporre la propria visuale politica partitica personale su quello che l'esercizio imparziale della giurisdizione e in questo momento di autocritica
Io ho dovuto chiedere spiegazioni al collega Ippolito circa la sua contrarietà e le ispezioni parziali
E poi mi ha spiegato detto forse sono stato capito male ma io non sono contrario
Ah penetranti ispezioni sul nostro operato perché badate a questo punto va in un po'di non non possiamo coprirci gli occhi perché dire che non accettiamo le ispezioni dire che non accettiamo che sul nostro operato si possa fare piena luce significa contraddire
Con i fatti quelle che sono state le nostre proposizioni fondamentali e che cioè non ci rendiamo non ci vogliamo e lì elidere la responsabilità sotto ogni profilo ma questa deve essere confinata nell'ambito disciplinare altrimenti il giudice diventerebbe una parte il giudice non può essere coinvolto e qui ritorna il tasso di problematicità
In un discorso che lo vede esposto al ricatto di quanti vogliono metterlo in condizioni di non nuocere
E allora
Questo è il momento su cui dobbiamo riflettere dobbiamo farci capire dalla gente dobbiamo far capire alla gente che non è una questione di giudici che vogliono avere una disciplina diversa da quella degli altri
Ma è proprio la garanzia dell'indipendenza in fondo la responsabilità non è che un fatto di forma cioè quale responsabilità tra tra le tante possibili
Questo fatto di forma tende a diventare un fatto di sostanza perché tende ad incidere sui valori di autonomia indipendenza e terzietà
Nuove imboscate si prospettano nuovi agguati stanno per arrivare perché anche se noi riuscissimo a vincere il referendum e su questo i sondaggi di opinione
Ci danno torto
Già c'è chi dice Bema in fondo siamo tutti d'accordo siccome siamo dalla parte del cittadino ormai il difettoso funzionamento della giustizia dovrà essere foriero il risarcimento dei danni
è questo il momento di progresso è questo il momento che non ci consente di tornare indietro Maggia vengono agitati alcuni spauracchi già qualcuno rispolverano l'articolo cinquantadue del testo unico sulla corte dei conti in cui si dice be ma se lo Stato deve risarcire poi impiegato anche compreso quello dell'ordine giudiziario dovrà essere chiamato il rivalsa dallo Stato stesso di cui è un esponente guardate il problema si pone in termini molto complessi però noi abbiamo un dovere dicevo di chiarezza di linguaggio e allora concludo con un aneddoto che molti di voi conoscono ma case stava bene rispolverare nel caso in cui la mobilitazione dovesse portarci a dibattiti
Televisivi o anche non televisivi a momenti di confronto con l'opinione pubblica
Un aneddoto che conoscete tutti
Il contadino il mugnaio di Baviera che di fronte all'arroganza del Re Federico che voleva togliere il suo potere e la sua vita
Replicava fiducioso ci saranno pure dei giudici a Berlino
Dunque adesso dovrebbe parlare il collega Melloni non so se rinuncia oppure no
Se il collega Meloni
No non lo diamo per rinunciatario
Non prima di dare la parola al collega Coppola vorrei invitare i tre Giunta associativa nominare un delegato per formulare un documento che dovremo approvare il documento finale
Delegato ciascuno per formulare questo non so se già avete provveduto
E
No siccome mi è mi è stato detto di di
Ma al puramente e semplicemente quello credo di no
No
Prego
Benissimo grazie
Allora chi sono quelle che rinunciano a seguito dell'intervento del dal Colle tutti scuola
Chi sono gli altri
Ma che Matera materni
Altresì
Allora il collega Criscuolo c'ha la parola
Io intento a derive
Al richiamo alla razionalità che stamattina faceva il collega Ippolito
No non senza a ribadire però
Che vi sono dei contesti in cui un po'di Santa IVA e anche necessaria
Perché alla fine
Non vorrei che la magistratura corresse il rischio di morire o di vedere morta la propria indipendenza per eccesso di razionalità
Ma poiché non siamo ancora per fortuna a questi estremi
Lo sforzo di nazionalismo e doveroso da parte di chi
Della fede nella ragione affatto motivo di vita e scelta di professione
Ed allora mi pare necessario partire
Da una osservazione che è la seguente
Fa parte del vissuto di ciascuno
Ma non
Di ciascun magistrato o di ciascun operatore della giustizia
Del vissuto di ogni cittadino consapevole di questa Repubblica
Che da moltissimi anni
Si svolge la constatazione secondo cui in questo Paese il servizio giustizia in gravi crisi
Io credo che tutti in quest'aula
Abbiamo iniziato la propria esperienza professionale
Conoscendo
Di entrare in un'istituzione
Che aveva problemi di efficienza e di funzionalità
Non ho bisogno di ricordi richiamare
Gli iscritti
Che alla fine degli anni Cinquanta ai primi degli anni sessanta
Persone come Maranini come Dino Greco
Hanno ampiamente elaborato per segnalare che la giustiziare in catene
Che i tempi della giustizia erano lunghi ed eccessivi che le disfunzioni della giustizia erano gravissime
Che cosa è avvenuto
Dopo quegli anni dopo quelle analisi dopo quelle ricognizioni
E avvenuto che attraverso una legislazione delegata Oria
Sempre più ampie frequente
Problemi che avrebbero dovuto trovare sintesi e definizione a livello legislativo sono stati invece trasferiti ai magistrati
E avvenuto che la delega
Data da un potere politico poco portato alle scelte
E divenuto sempre più ampia
E sempre più ampia e divenuta la discrezionalità dei mancata i magistrati
Si è cominciato a parlare di supplenza e la magistratura ha svolto una supplenza
Nel settore dell'ambiente
Nel settore dei diritti fondamentali nel settore del lavoro nel settore della famiglia in tanti altri
In cui carenze o insufficienze
Dei meccanismi legislativi
Mandando in corto circuito la soggezione del giudice alla legge pur prevista dall'articolo centouno della Costituzione
Ha chiamato il giudice ha compiti
Che probabilmente non erano proprio la giurisdizione
Poi c'è stato il terrorismo
C'è stato l'attacco della criminalità organizzata la mozione e la magistratura ha continuato
A fare questi compiti
Ed intanto si doveva registrare un fenomeno sempre più strano e curioso
Da un lato aumenti Tavano gli spazi di delega discrezionale concessi al magistrato
Dall'altro lato quello stesso potere politico
Che quegli spazi dava che quelle deleghe concedeva
Portava attacchi sempre più profondi al modo di esercitare la giurisdizione
Finché si è arrivati ai giorni nostri
In cui attraverso iniziative referendarie che tutti ben conosciamo
Si è voluto far credere
All'opinione pubblica
Che le cause delle discussioni
Le cause
Dei ritardi della crisi che affligge l'amministrazione della giustizia
Siano da ricercare esclusivamente nella politicizzazione della magistratura
E nella pretesa assenza di responsabilità dalla magistratura stessa
Questo è il termine reale la questione che è stato presentato alla grande opinione pubblica
La giustizia non funzione per colpa dei magistrati
E noi tutti che viviamo quotidianamente l'esperienza del processo
E i nostri uffici sappiamo bene che questo e profondamente falso
Sappiamo bene che le ragioni della crisi sono antiche
Che risiedono nelle carenze tante volte denunziante
Oggi noi parliamo di un pacchetto il cosiddetto pacchetto Rognoni
Desidero ricordare che verso la metà degli anni Settanta si parlò di un altro pacchetto che fu elaborato dall'Associazione nazionale magistrati
E che era una elencazione abbastanza completa di una serie di interventi legislativi e strutturali indispensabili già allora ritenuti indispensabili
Per avviare a soluzione i problemi della giustizia inutile dire
Che quel pacchetto è oggi completamente dimenticato come sono stati dimenticati tutti gli sforzi tutte le analisi tutti i tentativi fatti nel corso di questi decenni per avviare a soluzione questi problemi
Ci siamo sentiti dire a volte che mancavano di capacità propositive
è stato sostenuto che l'associazione si limitava soltanto a lamentare determinate carenze
Senza fare proposte anche questo non è vero noi abbiamo riempito i cassetti del Parlamento di relazioni di proposte perfino di articolati correndo il rischio di farci accusare di voler fare un ulteriore supplenza cioè la supplenza al potere legislativo
Ma nulla di questo è stato finora tradotto iniziative concrete
Abbiamo chiesto la riforma delle circoscrizioni giudiziarie e ci siamo trovati di fronte alle aree omogenee per le preture
Abbiamo chiesto interventi volti a rendere efficienti e funzionali
Le iniziative nel settore penale abbiamo chiesto la rifinizione
Dei poteri coercitivi abbiamo chiesto una più puntuale applicazione specifica di determinate direttive nel settore processo al penalistico e ci siamo trovati di fronte al tentativo di condizionare l'indipendenza del pubblico ministero
E da ultimo ci hanno detto che eravamo irresponsabili
Io desidero sottolineare che in questo Paese nessun'altra istituzione opera in maniera più controllata e continua di quanto avviene per l'istituzione giudiziaria
I processi si fanno pubblicamente
I nostri colleghi in Hui siamo ogni giorno sulla stampa per quello che facciamo delle aule di giustizia veniamo criticati a volte giustamente criticati per l'operato certo ci sono cadute ci sono deficienze
Eh ma noi abbiamo anche fatto addirittura un congresso su questo
E io domando quale altra categoria in questo Paese ha dimostrato la capacità di autocritica che la magistratura ha saputo esprimere dopo il congresso di viareggio
Quale poteva essere la Pesa suscitato da quel congresso
Che dopo quel tipo di analisi dopo quel tipo
Di elaborazione e ci fosse una presa di coscienza da parte di chi poteva e doveva intervenire la risposta è stata l'iniziativa referendaria
La risposta è stata
Quella che abbiamo tutti potuto vedere in trasparenza abbastanza chiaramente nella sequenza normativa che si è espressa nel cosiddetto pacchetto premio
Io non credo che la magistratura si deve porre come antagonista del potere politico
La magistratura fa parte del sistema politico inteso come compresso poco compresso istituzioni preposti all'attuazione della Costituzione
E quindi non abbiamo in taluni ismi con alcuno
Però abbiamo alcune cose chiare da dire e da ribadire ed una di queste che se oggi ci troviamo in questa condizione cioè conseguenza della mancanza di una politica della giustizia che in Italia c'è stata per tanti anni è conseguenza del fatto
Che per anni l'istituzione giudiziaria è stata considerata marginale rispetto ai reali problemi di questo Paese
E quando non per iniziativa propria ma perché chiamata dalla forza delle cose
Istituzione giudiziaria è stata chiamata a dare attuazione al controllo di legalità così come la costituzione aveva voluto
Quando certe antiche impunità non sono state più tollerate
Quando certi santuari
Hanno cominciato a non essere più inviolabili
Allora abbiamo avuto questo tipo di risposta
Ci è stato detto che oggi dobbiamo perseguire le riforme
Sono decenni che noi perseguiamo le riforme che non sono venute
Questo naturalmente non deve scoraggiare nessuno e non deve portare né a manifestazioni di disimpegno né alla manifestazione di ribellismo però ci deve portare un'analisi cioè ci deve portare a domandarci perché queste riforme non sono venute
E quali sono le ragioni per cui certi interventi necessari non ci sono state io ho una convinzione la dico così come la penso
La mia idea è che oggi alla magistratura si chiede un conto non in conseguenza delle sue inefficienze ma in conseguenza di certe sue efficienza le efficienze hanno dato fastidio
Se non ci fossero state probabilmente questo tipo di iniziativa politica non ci sarebbe stata
In realtà oggi quello che dà fastidio e l'estendersi del controllo di legalità in un contesto politico generale nel quale l'accentramento il decisionismo la tendenziale
Volontà
Di rendere incontrollabili
E più persuasivi determinati centri di potere si scontra inevitabilmente con i compiti che la Costituzione ha dato alla magistratura
è chiaro che noi rispetto a questo disegno dobbiamo porci e lo dobbiamo fare con fermezza senza manifestazioni isteriche ma certamente senza tentennamenti essenza debolezze
Anche perché la mia convinzione è che in questo Paese
L'essenza della democrazia sia ormai divenuta parte fondamentale e della coscienza e della cultura di base di questo popolo e quindi la mia convinzione è
Che se la magistratura riesce a portare all'esterno i termini reali del problema
Noi avremo la possibilità di coagulare grosse forze politiche
Che potranno efficacemente contribuire a sconfiggere quel tipo di modello negativo era alternativo di cui parlava stamattina Raffaele Bertoni dodici riconosciamo nell'altro modello nel modello che vede tutti uguali di fronte alla legge
Nel modello che non riconosce spazi di impunità
Nel modello che richiede al controllo di legalità entro i limiti proprio il controllo di legalità e nel più ampio e in assoluto rispetto della legge che il giudice Possa in piena indipendenza continuare a svolgere i suoi compiti
L'indicazione forte che deve venire da lui e che occorre ricostituire in pieno il meccanismo di soggezione del giudice la legge come lo ha voluto la Costituzione
Né con Isma'che è entrato in corto circuito non per colpa dei giudici ma per colpa di una legislazione frammentaria caotica ed incapace di pervenire a certe scelte
E dobbiamo altresì trovare il modo di portare all'esterno
Al confronto con la grande opinione pubblica i termini reali di questo problema
Ci sono gli spazi per fare buone leggi anche il problema della responsabilità civile che sicuramente nel quadro generale dell'assetto della giurisdizione un problema secondario
Perché tutti siamo convinti che non è certamente attraverso istituti di responsabilità civile che si ricostituisce l'efficienza e la giustizia anche quel problema può trovare adeguata soluzione a livello legislativo
Ma se non ci dovesse essere per questo un'adeguata volontà politica
Se non si dovesse coagulare intorno a questa direzione una forte volontà
Del potere politico noi abbiamo il dovere di spiegare quanto più è possibile all'opinione pubblica di informare l'opinione pubblica sui termini reali della posta in gioco
Forse non è più il momento per l'associazione di andare a parlare con le segreterie politiche
Non è più il momento di andare a parlare con il signor ministro è il momento di andare a parlare con i giornali è il momento di andare a parlare con i mezzi di informazione è il momento di chiedere spazi
Adeguati per poter esporre con chiarezza questi concetti
Fino a quando gli diremo in quest'aula sia pur prestigiosissima sono concetti destinati a raggiungere poche persone
Mi interessa relativamente che queste cose ce le diciamo fra noi anche perché sono convinto che siamo tutti d'accordo al di là di qualsiasi distinzione di corrente
Mi interessa che si riesca a esplorare i modi per portare all'esterno queste problematiche per trovare quel collegamento con la gente di cui Bertoni parlava stamattina
E che è fondamentale proprio perché evitare che l'accerchiamento che oggi forse non c'è ma che un domani potrebbe crearsi
Arrivi a compimento
Per spiegare alla gente che la libertà delle decisioni giurisdizionali è stato in ogni epoca il primo presidio di tutte le altre libertà e che oggi un tentativo di condizionare questa libertà esiste
Oggettivamente forse al di là delle invenzioni di chi porta avanti certe iniziative
Ma non ci interessano le intenzioni ci interessano i dati oggettivi e risultati
Che attraverso determinate iniziative si possono conseguire è un'altra cosa ne dobbiamo spiegare all'opinione pubblica
I problemi istituzionali sono problemi estremamente delicata
E pericolosissimo incidere su determinati assetti istituzionali senza avere ben presenti le conseguenze e di risultati
Ai quali si può pervenire se non si pone la dovuta attenzione
Anche l'istituto di responsabilità civile
Che io primo definito marginale e sono convinto che sia tale nell'assetto giurisdizionale
Malamente gestito può diventare un pesantissimo fattore di destabilizzazione istituzionale
Questo bisogna spiegare alla gente non si tratta di essere pro o contro i referendum si tratta di far capire quali sono i settori e le materie in cui il referendum può intervenire e quali sono i settori e le materie in cui invece inevitabile l'essenziale che intervenga il legislatore
Perché non possono essere risolte a colpi di sì o di no senza creare profondissime destabilizzazione istituzionale
Le istituzioni sono cose delicate
Oggi purtroppo
Nel negozio delle porcellane istituzionali sono molti elefanti
E i ruoli purtroppo si sentono grazie
La parola al collega Palombarini
Palombarini è presente
Palombarini
Giuliano Amato sulla Repubblica di oggi
Puntualizza predisponendo un fatto assolutamente vero come una serie di discorsi
Che riguardano la collocazione delle istituzioni e delle articolazioni interne alle istituzioni in particolare per quanto riguarda il Pubblico ministero
Non siano stati affatto inventati da Craxi nel mille novecentottantatré
O da altri come Craxi
Salvo andò Gargani per fare dei nomi precisi
Ma come risalgono indietro nel tempo
E come abbiano anche una grande dignità teorica
Infatti è vero che Calamandrei in sede di Assemblea Costituente
Come altri
Nell'arco di una tradizione assolutamente forte assolutamente credibile pose il problema della collocazione del Pubblico ministero
E sottolineo la necessità di trovare dei momenti di collegamento fra esecutivo e titolare dell'azione penale
Questo per un fine preciso
A chi spetta fondamentalmente la scelta
Della politica del diritto esercitabile attraverso l'azione penale
E peraltro va detto puntualizzando
Che rispetto a questo problema il nostro tipo di democrazia ha operato una scelta
Ed è stato una scelta che ha riguardato non di per sé e la magistratura
Ma ha riguardato l'intero assetto istituzionale
E ciò
Di fronte a una scelta che si poneva nel momento di costruire una democrazia
Fra
Organizzazione centralizzata con momento forte di un esecutivo centrale
E sistema delle Autonomie della diffusione del potere dei bilanciamenti dei poteri dei reciproci contro dei controlli di legalità sul modo di esercizio di tutti i poteri
Si dà il caso che la nostra democrazia quarant'anni fa abbia scelto questa seconda strada
E se nessuno nega
Legittimità teorica
A chi si interrogarsi interrogato anche nel corso di questi quarant'anni
Sulla questione della collocazione del Pubblico ministero
E anche se va riconosciuto peraltro anche se non è detto ma il business da nessuno che laddove la scelta è stata fatta in termini diversi ci si pone oggi
In Europa occidentale il problema di un diverso
Di una diversa collocazione il Pubblico ministero in termini che nelle proposte che si vanno articolando assomigliano sempre di più alla soluzione italiana al di là della dignità teorica di questa posizione va detto in polemica con tutti coloro che operano un certo tipo di proposte rispetto alla magistratura
Che una cosa il dibattito teorico una cosa sono le concrete scelte pulito
E nessuno può negare che nel corso di questi anni ottanta una serie di scelte politiche abbiano riguardato da vicino una serie di istituzione
Fra questi il Pubblico ministero fra questi il Consiglio Superiore della Magistratura fra queste i livelli
Preoccupanti
Che andava raggiungendo l'indipendenza della magistratura
Io credo che
Rispetto a tutto questo
Senza avere le preoccupazioni che aveva distrutto di scuola bisogna porsi con una il massimo di razionalità
Siamo di fronte a una iniziativa che estremamente articolata e attenta
Rispetto alla quale
I sentimenti
Le reazioni emotiva
I moralismi
Le chiusure corporative
Hanno prima di tutti gli altri questo difetto che sono pervenuti perché
Perché noi siamo di fronte anche la questione tipica il referendum con problema non tecnico giuridico ma politico
Cioè noi per esempio ci soffermiamo su questo fatto
Se si introduce una responsabilità civile alla fine chi dovrebbe pagare in via di rivalsa sarebbe il giudice singolo il pretore giudice istruttore il Pubblico ministero cioè protagonisti poi di tante vicende anche conflittuali col potere politico di governo nel corso degli ultimi anni mai un giudice collegiale potrebbe essere chiamato a rispondere siamo convinti che questa è un'obiezione forte
Ecco dal nostro punto di vista da un punto di vista di correttezza tecnico-giuridica istituzionale sì
Però nel quattro del processo in atto dei bei dati dello scontro in atto questo è un argomento irrilevante non conta niente
Perché la questione non è di mettere una responsabilità civile su questo o quella
Ma ciò che è in ballo al limite non è soltanto l'indipendenza della magistratura in quanto tale ben al di là del referendum
E qui richiamo tutti i discorsi del Puglia accennato il Pubblico ministero il Consiglio superiore la modifica della legge elettorale del Consiglio superiore via discorrendo
Ciò che è in ballo oggi che è in discussione il sistema delle Autonomie è quel secondo tipo di scelta che quarant'anni fa è stato fatto nel costruire il nostro tipo di democrazia
Di fronte alla domanda come governiamo il futuro come governiamo il progresso come governiamo lo sviluppo c'è una tentazione fortissima che si articola in scelte concrete di ritornare sul primo corno del dilemma
Sulla logica della centralizzazione della discrezionalità dell'eliminazione dei controlli reciproci da dove viene se no la caduta del ruolo del Parlamento la caduta del ruolo delle Autonomie locali i tentativi di togliere l'indipendenza agli organi di informazione se non dall'esigenza di un governo centralizzato capaci di decidere rapidamente senza i lacci e laccioli della
Legalità ecco quindi la grande esigenza di razionalità la magistratura non è
Un forte assediato noi non siamo il generale cast il problema è totalmente diverso oggi la questione sul tappeto è se il tipo di Stato che andiamo a costruire se il tipo di governo dello sviluppo che andiamo a costruire è un governo basato sui principi dello Stato di diritto sul sistema delle Autonomie sulla diffusione dei poteri sulla pubblicità sulla trasparenza sui reciproci controlli oppure no oppure il vecchio tipo dello Stato liberale
La Costituzione repubblicana segnato uno scarto lo abbiamo letto a suo tempo su tutti i libri
Rispetto alla vecchia configurazione dello Stato liberale abbiamo chiamato infatti democrazia di tipo nuovo sebbene il problema è che non è solo italiano riguarda la Germania riguarda l'Inghilterra
Come governa e come governare il tipo di tendenze in atto è una tendenza di forte centralizzazione allora razionalità che cosa vuol dire vuol dire che
Bisogna cercare con una grossa azione culturale con un grosso sforzo culturale politico le alleanze le alleanze per resisterà questa tendenza e se possibile a ribaltarlo e le alleanze si trovano laddove ci sono concreti interessi
Per la difesa delle Autonomie per la difesa delle indipendenza e sono tanti questi ceti
Dalla stampa le Autonomie locali a tutta quel mondo della cultura istituzionale che ancora crede alla centralità del parlamento queste sono io credo le alleanze che bisogna ricercare al di là di ogni tentazione di chiudersi come se davvero la magistratura soltanto oggi forse in gioco
E allora e nel cercare questa alleanza il massimo di razionalità e di apertura indispensabile e massimo di nazionalità e apertura vuol dire ad esempio che su se viene aperta una questione di responsabilità bisogna saper rispondere su questo problema
Bisogna saper rispondere riconoscendo che per quello che riguarda la giurisdizione oggi nel nostro Paese non da oggi c'è un grande problema di maggiore responsabilizzazione
Rispetto alla quale certamente la responsabilità civile io rilevante ogni discorso sulla responsabilità civile totalmente marginale fuorviante anzi rischia paradossalmente di diventare un qualche cosa Saccà casomai passasse
Dietro il quale poi verrebbe nascosto il problema della maggior responsabilizzazione che rimarrebbe totalmente aperto
Perché qualunque responsabilità civile non lo risolverebbe affatto
E allora quale responsabilizzazione quale responsabilità questo è il problema io credo che l'associazione magistrati dovrebbe avere la forza di aprire un grosso discorso su questa strada
Una responsabilità si dice
Disciplinare rafforzata con una tipizzazione
Che si faccia carico di tutte le deviazioni che abbiamo conosciuto nel corso di questi ultimi anni mi pare giusto il discorso sulla responsabilità disciplinare un discorso serio che infatti in molti settori politici accolgono con rispetto con attenzione e però forse non basta
Io credo che la crescita di una responsabilizzazione passi anche attraverso altre strade altri meccanismi attraverso quella per esempio della trasparenza dell'esposizione a controllo con coraggio nettamente al di là degli stati di trasparenza esiste
In tutta una serie di articolazioni della nostra vita nella vita dell'istituzione giudiziaria
A cominciare dalla pubblicità dei lavori del Consiglio superiore da difendere e caso mai da rafforzare non certamente da ridurre passando alla trasparenza nella gestione degli uffici
Nell'assegnazione dei processi
Stamattina Franco Ippolito citava
Una nostra ricerca fatta su Torino con riferimento alla proposta che qui è stata fatta e che faccio mia che approvo pienamente
Che l'associazione cioè vada a fare una ricognizione
Sullo stato della negli uffici
Ecco però va detto con chiarezza qui Magistratura democratica di recente ha diffuso in Piemonte un libretto
Contenente i risultati di una indagine sugli uffici giudiziari torinese basate essenzialmente su due punti
Gestione degli uffici anche per quello che riguarda l'efficienza gestione degli uffici per quello che riguarda l'assegnazione dei processi
E qua i risultati sono stati molto più sono stati sotto aspetti alcuni aspetti preoccupanti e teme rispetto a questo noi ci siamo scontrati
Mozione ci siamo scontrati con i dirigenti i quali hanno chiesto l'intervento del consiglio giudiziario quasi dando la sensazione di vuole sollecitare un intervento come dire paure
Disciplina anziché cioè andare a un confronto aperto trasparente di fronte all'opinione pubblica sullo stato della situazione
Invece che aprire un dibattito sui problemi si è scelta una strada
Certamente come dire come minimo si può dire che risponda a logiche di pura autotutela corporativo
Benevolo suonano soci l'associazione con per quanto poco possiamo lo faremo noi perché noi siamo convinti assolutamente che la difesa dell'indipendenza e la resistenza forte contro i tentativi di riduzione dell'autonomia o di responsabilità in proprio passa attraverso una responsabilizzazione culturale politica complessiva che necessariamente richiede il controllo generale dell'opinione pubblica la conoscenza dello stato delle cose il dibattito sullo stato delle cose
Lo abbiamo fatto a Torino
Fra pochi giorni lo faremo a Milano e anche a Milano
Usciranno cose interessanti meritevoli di attenzione di dibattito proprio sulla gestione degli uffici
Trasparenza ancora vuole dire sotto un altro aspetto la trasparenza nel processo
è stato il processo penale soprattutto che negli ultimi anni ha costruito una serie Forte io occasioni di strumentalizzazione
è vero ci sono stati tanti momenti in cui i nemici dell'indipendenza della magistratura e i nemici del sistema delle Autonomie hanno preso pretesto da vicende giudiziarie
Ma sarebbe ora di dire con chiarezza che nel nostro Paese tante vicende giudiziarie sono meritevoli di approfondita grave critica perché hanno segnato arretramenti della cultura delle garanzie cadute del della legalità del giusto processo l'esposizione a critiche
Coraggiosa senza paura delle cosiddette i interferenze che una volta tanto preoccupavano alcuni settori della magistratura l'impegno di interferenza la cosiddetta interferenza non è altro che una critica attrezzata
Una critica fatta da persone che conoscono le cose una critica qualificato un meccanismo di diffusione della conoscenza al di fuori dell'istituzione della realtà delle cose
E ora io credo di finire di combattere l'indifferenza di a riaprire il discorso sulla critica e sull'autocritica Criscuolo mi pare molto giustamente ha citato viareggio
Io credo che i risultati del Congresso associativo di viareggio sotto questo aspetto
Sono stati molto importanti però io credo che il discorso vada ripreso e vada ripreso in una doppia direzione Criscuolo
Da un lato mettendo quelle che sono state critiche generale riflessioni importanti ma di carattere complessivo sulle gambe della concretezza e sulle gambe della concretezza vuol dire andare a mettere il naso in vicende
Processuali definite questa vicenda che ha suscitato tante polemiche tanto scalpore
Quest'altra Prodi vicenda che ha determinato tante strumentalizzazioni andare a vedere davvero dentro fino a dove è arrivata la strumentalizzazione e quanti invece c'è
Di cadute di professionalità di arretramento delle garanzie
Io credo che questo tipo di lavoro se lo fa l'associazione magistrati serve servirà a dare una credibilità forte nuova alla difesa dell'indipendenza al di fuori di ogni sospetto
Di atteggiamento
Corporativo d'altro lato io credo che vada ripreso anche a livello generale oggi siamo di fronte a una serie di scadenze di problemi
Il pacchetto Rognoni accenna allude
A questioni di governo dell'istituzione ma allude anche a questioni processuali e di diritto sostanziale
Ecco io credo che rispetto a queste allusioni nelle quali
Attraverso la dichiarazione fatta esplicita di volere ha cominciato ad affrontare alcuni problemi passano in realtà non solo soluzioni minimali
Insufficienti ma anche inizi di soluzioni di tipo diverso da quelle che siamo andati maturando al nostro interno degli ultimi anni io credo che di fronte
A questo disegno politico e si va determinando l'associazione magistrati con la critica e l'autocritica è la proposta debba essere capaci di contrapporre di contrapporre un un idea
Un primo progetto un'idea di riforma dell'ordinamento giudiziario un'idea di interventi urgenti sul processo civile un iter un'idea degli interventi urgenti in tema di anticipazione del processo penale
Ecco come Magistratura democratica ci siamo sforzati in questi ultimi tempi di elaborare indicazioni in questo in questa direzione sotto tutti questi aspetti che ho citato non lo abbiamo fatto vi prego di credermi
Per la voglia di fare esercitazioni di tipo ingegneristico istituzionale
Lo abbiamo fatto con la convinzione che è questa la strada praticabile realistica anche se può apparire
Utopica per difendere in positivo cioè con prospettive di determinare alleanze di terminare consenso e quindi anche di vincere per difendere oltre l'indipendenza della magistratura
L'intero sistema costituzionale della diffusione del potere dei bilanciamenti dei controlli delle Autonomie
Grazie al collega Palombarini alla parole il collega Caliendo
Insomma
Scusate poi notifichiamo molto sull'esistente e Jena cercherò di dei colleghi essere dei minuti stabiliti
Parto dalla proposta
Che credo dovrebbe invece essere
Termine dell'intervento ma invece da internet esposizione credo che si è giusto farla prima
La proposta è
L'Assemblea sia un poco
Per la fine della crisi di governo una volta che sia risolta la crisi di governo ci sarà una nuova assemblea del Associazione Nazionale Magistrati
Deliberata solo dalla giunta e non da comitato direttivo centrale
Proposta stamattina fatta da Roberto Maddalon e che ho ripreso
Seconda proposta chiedo al Presidente
Che alla fine del mio intervento dire Tura di una mozione presentate dei colleghi Bertoni Criscuoli il sottoscritto eccetera
Opzione Kjaer riprende matematica
Per la verifica
Della situazione negli uffici giudiziari Italia
Di una verifica seria non di parte
Di una verifica cioè che sia complessiva
Non con l'offerta di alcune visuali di parte o o di alcuni episodi e mi riferisco a richiesta di Torino e a quella di Milano di voluto avuto lettura che Magistratura democratica fa
E che servirà anche come base di dibattito
Della nuova Assemblea
La situazione dalla giustizia il nostro paese non è soddisfacente
Io non credo che bisogna dare a un referente perché qui io cito Beria
Dicendo che il referendum sul referendum truffa
è un referendum truffa perché non solo si chiama i cittadini a votare su una soluzione che nell'ipotesi in cui i gestori si ha bisogno di una legge
Comma riconosciuta la Corte costituzionale con l'ordinanza ammissiva del referente
Dai referendum truffa
Perché la storia di questi giorni parta negli anni settanta
Quando negli anni Settanta Mario Almerighi ed altri
Ossia i cosiddetti pretori d'assalto come diceva l'onorevole Piccoli
Hanno iniziato determinato determinate azioni giudiziarie
Vi fu una proposta di legge
Bianco Gargani
Proposta di legge che aveva come base che cosa
L'inversione
Del rapporto numerico all'interno del Consiglio supero dalla magistratura
Perché l'eccentricità
Nel nostro sistema costituzionale non è la magistratura
Ma i conti che superano dalla magistratura
Poi c'è stato il terrorismo
E ci è stata data una delle e la gente ci ha dato consenso
Ma ci ha dato consenso non per quello che facevamo
Ma perché vi erano il forse investire dalla democrazia
Finito il terrorismo
La gente non può allora più le sbavature le prassi
Che si sono provocati sono generati negli uffici giudiziari all'epoca del terrorismo
E non tollerando le più
Dai consenso
A quelle iniziative truffa
Quali sono le iniziative referendarie
Però negli anni Settanta proprio quando iniziò quella campagne di delegittimazione
Vi fu un'intelligenza politica dall'Associazione nazionale magistrati
Intelligenza politica che sposò
La tesi riformisti
Una tesi riformisti Ca'
Che pervenne a dei risultati concreti badate
Maggio mille novecentottantuno
Il Consiglio Superiore della Magistratura invia al Parlamento
E al ministro di Grazia e Giustizia
Perché le faccio già tutto il disegno di legge
Lo ricordi Gigi Scotti
D'un disegno di legge articolato dal Consiglio superiore all'unanimità
Che riguardava l'assegnazione degli affari giudiziari
Perché vi era un problema di indipendenza esterna Manni interno
E vi è di più
Dicemmo che le cos'
Indette conquiste delle leggi Breganze Brad Angioni
Rappresentano dei momenti corporativi
All'interno della magistratura se non avevano lo sbocco ulteriore
Che era rappresentato dall'abolizione delle qualifiche
Dalla modifica dalla riforma dei consigli giudiziari dai compiti dei consigli giudiziari intesi
A rafforzare quei momenti di vigilanza di sorveglianza sui magistrati
Perché se dobbiamo dire che molti delle responsabilità ricadono sul potere politico
Se dobbiamo dire che molte delle responsabilità ricadono sulla mancata riforma dei codici sulla mancata attuazione delle strutture necessarie per poter poi venire ad un risultato processuale interminabili
Altrettanto dobbiamo dire che vi è una fetta di responsabilità che attiene alla magistratura
Una fetta di responsabilità che attira la magistratura
E che qui scusatemi ho sentito dire
Troveremmo la possibilità di rimediare con l'azione disciplinare
Qui dobbiamo chiarirci le idee
Nella Commissione Mirabelli dove eravamo tutte le correnti rappresentato
E beh ci siamo trovati d'accordo sull'obbligatorietà dell'azione disciplinare da parte del procuratore generale
Perché se una cosa non funzione signor Presidente in questo contesti
Non è l'iniziativa avvicinare ma la mancata iniziativa disciplina
Qui bisogna pur di
Che esistono frange di responsabili irresponsabilità di deresponsabilizzazione all'interno dalla magistratura di gente che non lavora di gente che fa la dell'associazionismo giudiziario
Un fatto quasi principali della propria attività giurisdizionale
Bisogna dire che i cosiddetti operatori associativi
Non hanno più ragion d'essere in un momento di scontro con la classe politica e quando io leggo sul Foro Italiano che il pretore di loro
Rettore di lavoro
Nel settantotto pronuncia la decisione nell'ottantadue mi deposita la decisione
E nella motivazione le che richiama la Cassazione marzo ottantadue e il ministro di Grazia e Giustizia il procuratore generale non fanno nulla ha ragione allora la classe politica a iniziare le pareti
Allora queste cosa dobbiamo dircelo dobbiamo legittimare la nostra azione rivendicando una serie responsabilizzazione della magistratura una serie responsabilità
Responsabilità disciplinare che attiene al momento sostanziali a momento procedimentale di procedimento disciplinare attiene altresì a una serie di interventi sulla professionalizzazione dissi
Una professionalizzazione che si conquista attraverso una modifica
Non solo dei consigli giudiziari
Non solo nelle verifiche
Cosiddette periodo
Ma attraverso quell'abolizione delle qualifiche che il ponte direi
A Consiglio Superiore dalla magistratura finalmente di riappropriarsi nel suo ricordo
Un compito che è quello che ex articolo novantasette della Costituzione di buona amministrazione significherebbe anche
Poter verifica quanto le sue decisioni siano conformi
A quelle che la buona amministrazione dalla oggi così superiori invece non è più in grado di dare questa Vieri
Di dare questa valutazione perché le sue decisioni
Non servono a nulla scusate quando sono Buysse in non cale da tutti i tardi Italia dai consigli viste dal Consiglio di Stato con una posizione e qui dobbiamo fare il mea culpa tutti
Tutte le correnti che cosa abbiamo fatto
Per poter ottenere la modifica seri dei conti giudiziari dei compiti dei consigli giudiziari probabilmente abbiamo realizzato la proporzionale di fatto
Ci siamo acquietato
Non abbiamo fatto nulla
Né per quanto riguarda i compiti e per quanto riguarda il sistema di elezione
Né per quanto riguarda
Quella che l'immagine un'immagine esterna della magistratura
Che a mio avviso va difesa anche
E presto riguarderebbe un altro oggetto
Della prossima Assemblea
Una un'immagine esterna
E qui bisogna dire
Probabilmente sarò ai centri
Rispetto
Ha una marea di consensi
Su un'azione
Di questi anni
Marea di consensi non motivata molte volte
Perché io credo che tutti dobbiamo denunciare una cosa
Esistono molti magistrati
Che lavorano nelle segreterie dei partiti
Che hanno dei rapporti costa
Con i partiti politici
Molti magistrati che hanno collabora
A confezionare determinati proprio
E allora io credo che l'Assemblea dall'associazione magistrati mi rendo conto non abbiamo molti delegati
Rappresento un decimo di questa Assemblea pericoli delegato
Ma non ha importanza
Non abbiamo molti delegati su
Ma dobbiamo inserirlo come ordine del giorno della prossima Assemblea
Vogliamo che il magistrato vogliamo approvare Onno
Il divieto di iscrizione dei magistrati ai partiti politici
Il divieto dei magistrati i magistrati di esercitare attività partiti
All'interno dei distretti in cui esercitano la giurisdizione
Nessuno vuol porre il divieto di elezione
Perché probabilmente si all'abolizione di Civati non so quante persone di quel fatale
O altre attenderanno candidarsi alle elezioni politiche
Ma nel momento in cui ci dovessero essere dei candidati
Io credo che sia giusto
Che non si erano candidati dell'uomo in cui hanno esercitato la giurisdizione
E vengo solo a due altre questi
Azione dell'associazione metro non facciamo la nuova Assemblea
Comitati per il no
Io credo
Che se l'Associazione nazionale magistrati
Partecipasse ai Comitati per il No direttamente
Costo detta comitato direttivo centrale lo ripeto qui
Non c'è necessità di appartenenza all'associazione nazionale magistrati
Cioè ne va della stessa identità
Siamo però perfettamente siamo molti d'accordo su
Ricordo Beria Palombarini i temi che mi vengono in mente
Non eravamo tutti d'accordo
L'associazione non deve partecipare alla campagna referendaria né alla costituzione di comitati per il no perché l'associazione deve essere quel momento di proposizione e culturale seri quel momento riproposizione culturale riformista ed ecco perché io mi ritrovo per l'ottanta per cento nell'intervento di frati Ippolito di stamattina
Perché Franco Ippolito ha posto il problema anche se poi ha concluso in termini evanescenti
Non dandoci una soluzione adeguata a quella che è la responsabilità che pretende per i magistrati
Io sono d'accordo fra l'importo su tutto non sono d'accordo nel concludere questa Assemblea con una affermazione
Genere generica di qualsiasi tipo di responsabilità
Ripeto
Interventi franchi porgo va condiviso
E la conclusione di piano con paccottiglia
Oh sì e noi dobbiamo dire a responsabilità dello Stato si responsabilità disciplinare del magistrato se
Serie anche sotto il profilo dell'obbligatorietà dell'inizio
O se volete di controllabilità
Dell'inizio dell'azione di scindere
Serie A nel momento della sanzione
Che anche le sanzioni pecuniarie se e necessari
Ma concludo
Dicendo
Che esistono
Vari altri settori di intervento
E noi abbiamo un'intelligenza politica
Che ci si è avversa
Un'intelligenza politica che sottende
Ha tutta l'iniziativa mi viste reale
Di iniziativa legislativa
è un'iniziativa che e concordo
Su quello che abbiamo detto a viareggio
Non si possono fare interventi
Sul processo
Dimenticando le necessari interventi sulle strutture sull'ordinamento
Ebbene questa intelligenza politica che ci avversa
C'ha da uno spettro
Di intervento complessivo
Sul processo solo strutture sull'ordinamento
Noi lo possiamo rispondere non ci va bene dunque
Il processo penale ci va bene
Il Polo le anticipazioni del processo civile ci vanno bene perché bisogna pur dirlo che ci vanno bene
Possiamo essere in disaccordo su piccoli aspetti sia la sentenza di primo grado sì esecutiva
Se tutte le materie devono rientrare del giudice monocratico meno ma nella Filosofia che ispiri pacchetto di anticipazione delle riforme Codice procedura civile io credo che l'assemblea deve dire sì
Poi esistono una serie di parte cosiddetto pacchetto
E su questi scusate idiomi satellitare l'assoluta affissioni
Ha un
Che è quella della legge di spezie
Che bisogna tenere a basi
In qualsiasi seria attività riformatrice
La legge dispensa per
La il Consiglio per il Codice di procedura penale
E credo
Che ci saranno anche altre iniziative legislative per stralci in questa legge dispense ma che possono essere utilizzate magnificamente anche per il codice di procedura civile
è l'unica quel venti per cento che vi distingue da Franco Ippolito
Mi porta a dire che
Il disegno di legge sulle ispezioni parziali io lo condivido
Lo condivido perché nel Consiglio superiore di cui ha fatto parte
All'unanimità compresi i colleghi di Magistratura democratica
Ne abbiamo chiesto l'attuazione
Sono passati sei anni ha finalmente abbiamo trovato un ministro che la fa
Probabilmente non è stato probabilmente proprio dall'ispettorato dall'ufficio legislativo non lo so
Ma comunque quella norma delle ispezioni parziale l'abbiamo chiesta non
Quindi non possiamo a distanza di cinque anni cambia
Registro perché l'abbiamo chiesto perché le cosiddette ispezione generale arrivavano al consiglio a distanza di otto anni pioggia consiglio se non vado errato contenuto lega Scotti non arrivano più
L'uomo
Metodologia introdotta non ricordo bene se dannati la solo dalla unioni non so perché
è il consiglio quindi e delegittimata ancor più
A una nuova delegittimazione perché non ha nemmeno la capacità di conoscere quelle che sono le veri le vere Iberica anch'
Che si è annidano all'interno degli uffici giudiziari
Sulla
Distinzione delle funzioni
E quella più pericolosa non avremmo queste problematiche
Se fosse passata quell'abolizione delle qualifiche a cui facevo riferimento prima
Se avessimo fatto di quell'abolizione delle qualifiche il vero momento di battaglie
Dell'Associazione nazionale magistrati
Perché senza la temporaneità degli uffici direttivi senza l'abolizione delle qualifiche né non otterremo nulla dal punto di vista della professionalizzazione del singolo
E la temporaneità degli uffici direttivi e l'abolizione delle qualifiche scusati ira senti ripetere mille volte
Qui dei comitati direttivi c'entra ma che cosa abbiamo fatto di concreto
Perché questo possa essere attuato come leggi nel nostro ordinamento
Che cosa abbiamo realizzato oppure siamo andati dietro agli eventi
E anche qui se ci lasciamo fuorviare
Dalla responsabilità civile
Continueremo ancora
A correre dietro agli eventi e a dimenticare i gangli vitali del nostro essere
Del nostro esistere come i giudici come i giudici indipendenti nel nostro Stato
E la mia preoccupazione qui
Che si voglia soltanto incentrare il dibattito sulla responsabilità civile che comunque un fatto secondario
Un fatto secondario anche se il progetto Ioli mi pare o
Mi preoccupa il perito pericoli che attenta e che porta all'indipendenza da lavaggi
E su quello siamo stati tutti d'accordo
A dover lo respinge non dobbiamo qui andare ancora da esaminare tecnicamente tutte le varie norme perché come si dice a Napoli il pesce puzza dalla testa e quel disegno di legge puzza dalla testa non è la coda mila rivalsa nella sanzione pecuniaria
Va bozza nel momento in cui inizia l'azione nei confronti dello Stato e lascia con l'intervento volontario del magistrato che cosa la possibilità per i potentati economici
Di ribellarsi
Di una pretura o di una
Per il principio di unicità del pubblico che volete che interessa
A colui che ha un potere economico o che fa le costruzioni abusive che Castelli a Milano che si occupa di ad esempio di costruzioni abusive vada ha da a pagargli tre milioni di risarcire non gliene importa nulla
Importa porre il nel non essere
Nella possibilità di non operare parte e quindi nel momento in cui l'ha citato in giudizio con un'azione infondata
Che cosa avete la necessità per caste per capire do per altre di attenersi
è questa la realtà
Ecco perché anche se teniamo distinte le azioni anche se le teniamo distinte azioni per contro lo Stato e l'azione disciplinare e necessario creare un filtro per le azioni contro lo Stato
Prescindendo dalla responsabilità del giudice
Perché quando abbiamo detto prescindendo dalla responsabilità dei giudici come ho sentito dire da stamattina lavoro non abbiamo detto nulla
Perché se si inizia l'azione contro lo Stato per colpa qualche giudice sia pure infondata
Il giudice sarà costretto ai per veri e in quel caso si verificherà la necessità del della stessa
Ecco perché è necessario un filtro comunque indipendentemente dalla separazione delle azioni
E concludo
Concludo presidente chiedendo
Prima
E le faccio una mozione
E questa Assemblea
Sì auto Comotti
Per il momento successivo autoconvocati significa con raccolta di nuovi voti delegato
Sì auto convochi per il periodo successivo alla soluzione della crisi di governo
E se ci fossero elezioni anticipate
Per quando si inseriranno revoca
Secondo
Chiede che sia posta in votazione come seconda
Quella proposta mozione Gian lei Presidente ha
Sottoscritta da Bertoni Criscuolo Caliendo Martone ha
Terzo Callas l'ordine del giorno dell'Assemblea approssimarsi a posto anche la questione della possibilità per i magistrati iscriversi ai partiti politici e di esercitare attività politica grazie
Dunque adesso
Ci sarebbero dieci colleghi ancora iscritti
è impossibile che parlino tutti a meno che non si impegni ciascuno di loro a osservare il tempo di tre minuti
Chi s'impegna questo può parlare che non si impegna a questo purtroppo non può parlare
Il collega rap fuori vuole parlare
Io sono costi debbo parlare perché debbo portare al contributo modesto contributo della assemblea distrettuale di Ancona dei manterrò in un e i limiti molto telegraficamente un'assemblea distrettuale
Che vuol far pervenire dalla base alle agli organi rappresentativi dell'associazione il suo molte il suo modesto messaggio
è un'assemblea che si è svolta per la prima volta al di là e al di fuori delle solite del delle solite logiche correntizie
Il problema trattato stato succosi ma mente quello della responsabilità civile del giudice
Si è delineate due tendenze e una di minoranza c'è una di maggioranza quella di minoranza ma una cospicua minoranza ha ritenuto che minori non si debba messo in alcun modo contribuire doppia da parte dell'Associazione nazionale magistrati ad un qualunque tentativo di migliorare il la proposta contenuta nel pacchetto Rognoni
E ciò perché si è ricco si è detto il processo referendario ha già il l'iniziativa referendaria ha già in sé stesso delegittimato la magistratura
Il si deve confidare esclusive non si deve scegliere a quale Altero impiccarsi cioè un referendum ma una legge fatta male
E si deve quindi confidare esclusivamente nella tutela costituzionale che ai diritti che ai principi quali l'autonomia e l'indipendenza della magistratura
Hanno Principi non disponibile dalla stesso associazione magistrati e dall'ordine
Giudiziario la maggioranza si è mostrata invece preoccupata
Del prima di tutto è partita dall'osservazione che il problema esiste perché vi sono stati seppure illimitatamente notevoli casi molto clamorosi casi di straripamento di dalle funzioni giudiziarie da parte di alcuni colleghi
Che c'è
Un clima di delegittimazione dell'ordine giudiziario che nasce dall'inefficienza delle strutture inefficienza peraltro non attribuibile ai magistrati bensì a tutto una serie di problemi di carenza di strutture di mancata adozione
Di riforme
Si è ritenuto che la responsabilità civile così come prospettata sia come effetto del referendum
E sia anche come articolata nel nel progetto Rognoni non sia una risposta
Si crede fortissimamente in una valido ben articolato e forte il procedimento disciplinare
E questo nella linea tradizionale direi dall'associazione magistrati
E in un sistema parallelo ad un sistema valido di riparazione degli errori giudiziari che sia totalmente scollegato dal dall'errore del dall'errore dalla colpa del magistrato essendo l'errore giudiziario in sé
Posti conseguenza di molte situazioni e non solo della colpa del giudice
Si è osservato in questa Assemblea
Che il quesito referendario è indiscutibilmente mal posto ponendo richiamandosi al risultato della recentissima inchiesta Doxa Messaggero Doxa
C'è chi appuntamento ha fatto rilevare la contraddittorietà di una situazione che esiste nell'opinione pubblica e che questa mentre nel il lì l'indagine Doxa di cui dicevo ha dato un risultato di circa il sessantadue per cento favorevole alla responsabilità del giudice
Viceversa in altri indagini di questo tipo che sono state fatte in tempi anche recenti è risultato che la bella figura del magistrato è una delle più popolari nella società molto superiore alla considerazione che in generale riscuotono politici e pubblici amministratori in genere
Questa contraddizione dell'opinione
Apparente contraddizione può essere risolta in questo modo in affetti il l'opinione pubblica fiducia nella magistratura o è nella grande maggioranza di essa ritiene che vi sia una minoranza
Di persone che possono commettere anche gravissimi errori e che per evitare questo sia utile la
La responsabilità civile del giudice questo grosso modo potrebbe essere l'opinione generalmente condivisa dagli elettori ora questa tale questa opinione in sé
Anche giustificabili sì ma può essere suscettibili di strumentalizzazioni di uno sfruttamento e l'Assemblea
Dell'associazione della l'assemblea sezionale si è posta il problema cosa succederebbe quale legittimazione ad attaccare ulteriormente la la l'ordine giudiziario verrebbe dà un risultato positivo per l'iniziativa referendaria con il pericolo di un ulteriore e più pesante strumentalizzazione politica e dell'adozione di leggi fortemente punitive per il nostro ordine
Quindi si è ritenuto che sia positivo per la per l'associazione magistrati partecipare attivamente con fermezza ad un processo di revisione di emendamento di proposte legislative che servano ad evitare la il referendum e che valgono però ad evitare anche l'ipotesi dalla responsabilità civile del giudice sostituita con un severo severissima efficiente e serio
Sistema di dice di responsabilità disciplinare
Se peraltro dovesse come sembra probabile molto probabile non addivenirsi ad un a a alla formazione di un nuovo governo e quindi si dovesse andare alle elezioni anticipate con differimento del referendum ad oltre a un anno forse più allora sarebbe da scegliere secondo la sezione anconetana la via di un impegno fattivo
Costante e continuo anche a fronte di una scarsa disponibilità che tutti e sussisterebbe dei mass media a Ricci a ad accettare a e a pubblicizzare la posizione della magistratura
Iniziative che valgono a far capire alla gente comune
Informe chiare facilmente accessibili comprensibile le nostre riflessioni anche le odierne nostri flessione sul problema della giustizia sulla Heaney quater inadeguatezza
Della responsabilità civile a risolvere in alcun modo i problemi della giustizia
Si teme che la giustizia
Eccessivamente responsabilizzata cioè resa troppo timorosa questo riferito alle singole persone di per la responsabilità civile troppo timida accessi di svolgerle quella funzione di equilibrio verso altri potevi politica economica e diminuisca quindi complessivamente il livello della democrazia nella nostra società tra
Allora nella il collega scoppia per Formentini
Scusate mi io vi parlo di responsabilità anche se ad ogni ufficio sono passati ben venti Bozzi il disegno di legge sulla responsabilità
Due fatti
Che sono accaduti negli ultimi quindici giorni estremamente gravi e che riguardano la responsabilità ma di cui nessuno ha notizia che sono accaduti nelle Commissioni Giustizia
Uno rimonta dieci giorni fa riguardo la commissione Giustizia sede deliberante delitti dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione in sede deliberante e quindi e mezza legge già per un ramo del Parlamento in cui per l'articolo trecentoventotto è stato abrogato l'ultimo comma
Secondo cui il magistrato per omissione di atti d'ufficio risponde scelgono soltanto dopo la messa in mora prevista dall'articolo cinquantasei del codici Puecher civile quindi per la commissione Giustizia la Camera il magistrato risponde immediatamente direttamente in sede penale e quindi in via risarcitoria in sede civile per omissioni di atti d'ufficio quando gli sia scaduto un qualunque termine
Ma questo è il fatto meno grave invece il fatto più grave è accaduto una settimana fa Commissione giustizia alla Camera del Senato
Riparazione per ingiusta detenzione articolo sei approvato testo unificato approvato sia pure in sede referente con una dichiarazione alla stampa a parte il suo presidente che l'annunciato corna grosso risalto dicendo che questo serve a decongestionare il problema la responsabilità civile del giudice
L'articolo sei che io ho trascritto così
Pone possiate affinché non li possiate perdere alcuna parola prevede l'azione di surroga sotto la rubrica azioni surroga dice
Responsabilità civile diretto dello Stato nei casi in cui la privazione dei diritti e l'imputato sia conseguenza di un reato o di altro fatto illecito produttive di responsabilità civile
E quando lo Stato ha provveduto al risarcimento addirittura i sub drogarsi
Nei limiti della somma pagata e poiché non si tratta di riparazione ma girati risarcimento del danno non c'è limite che pure previsto dalla legge in generale da questo disegno di legge sulla ingiusta detenzione di conseguenza se questo disegni di legge diventerà legge e dobbiamo soltanto ospitare che non diventi legge o perché si blocca lungo la strada o perché io sciolgo le Camere
E allora sia pure per soltanto per ingiusta detenzione il magistrato anche se non è incorso in un reato
Ma ha dato luogo per responsabilità disciplinari alla responsabilità civile dello Stato è esposto perché lo Stato si surroga per quanto avrà pagato è esposto a un risarcimento totale senza limiti di valore
Con questo articolo si è sfondato qualunque tetto sia sfondato qualunque principi responsabilità anticipando a tempi brevissimi tutto il quadro la responsabilità civile del magistrato sia pure per un solo settore cioè l'ingiusta detenzione
Come vedete mentre si parli referente mentre lui siamo qua a discutere ancora di responsabilità civile come voler Lula o come non volerla soprattutto come non volerla o il quadro diciamo normativo generale
Un ramo del Parlamento già provvede ad anticipare la riforma senza nessuna opposizione con una timida opposizione da parte dei due indipendenti di sinistra presenti in commissione con un emendamento in proposito ritirato con un emendamento durissimo del governo bocciato e tuttavia per fortuna siamo in sede referente se fossimo incedere imperante
Si aggiungerebbe questo fatto all'altro altrettanto grave a proposito alla responsabilità del magistrato per omissione o ritardo negli altri uffici
Ho voluto denunziare questi fatti perché mi sembra che su questi non c'è stata alcuna meditazione probabilmente essi erano ignoti alla gran parte di voi ignote alla stessa associazione nazionale magistrati grazie
La parola al collega Castelli
Grazie allora vende il collega Del Gaudio che deve illustrare alcuni emendamenti
Elaborati dalla sezione di Genova
Io non faccio un intervento personale intervengo solo per rispetto nei confronti dei colleghi che hanno partecipato all'Assemblea sezionale ligure
Per indicare le decisioni di questa Assemblea che sono stati il frutto di una collaborazione comune a prescindere dall'appartenenza di corrente
Che è sfociata correlano Limina nella indicazione di un unico delegato per l'assemblea di oggi
Si è proposta l'approvazione del documento del CDC della sette otto febbraio scorso
Con alcuni emendamenti che sono riferiti al documento stesse cercano semplicemente di far capire in modo più chiaramente
Per cui laddove si parla di incarichi extragiudiziari
L'Assemblea
Bin cure propone di aggiungere anche sei andrebbe affermato il principio del divieto di incarichi extragiudiziari per i magistrati
Con la previsione di eccezioni in casi limitatissimi ed infine di nipote si veramente meritevoli cioè si pone un punto fermo nei confronti degli incarichi extragiudiziari per sancire un divieto
Assoluto e di valutare solo caso per caso
Da parte del legislatore quali in carica slittare possono essere date però le cose dovrebbero essere veramente limitatissimo
Un altro punto e quello di recuperare nell'ambito del pacchetto giustizia le proposte di legge il disegno di legge sui consigli giudiziari già all'esame del Parlamento
L'Anm sente questo problema come punto centrale di una strategia di rinnovamento dell'ordinamento giudiziario in quanto un consiglio giudiziario come organo di verità con reali poteri che concreti strumenti conoscitivi
Costituisce un momento di maturità e di consapevolezza della magistratura che sente la necessità di ripagare in termini di responsabilità e di professionalità l'indipendenza che la Costituzione riconosce quindi si propone di ampliare il discorso il pacchetto giustizia anche alla proposta le proposte di legge disegno di legge sui cui sul potenziamento dei consigli giudiziari
Poi si propone ancora di aggiungere
Il fatto che questa frase alla pagina due
Sesto rigo E non sembra razionalmente coordinata con la proposta di legge già approvato in sede deliberante dalla commissione Giustizia
Della Carrà de di quotati che assicura una ben più ampia tutela per i danni da ingiusta detenzione cioè si chiede un coordinamento fra la legge sulla responsabilità civile
Evitata la rivalsa e così via con la legge sui giusto tensione
E qui si parlava di nueva apprese da il Giornale che la commissione delibera in sede deliberante però mi pare che diceva il collega Scott che in realtà e in sede referente quindi meno problematico il discorso
Poi c'è
Se su un piano generale previsione dell'obbligo per il procuratore generale presso la Corte di Cassazione di adottare un provvedimento motivato nei casi in cui non venga promossa l'azione disciplinare dell'obbligo per il ministro di Grazia e Giustizia di riferire annualmente al Parlamento circa l'esercizio da parte sua del pubblico e del procuratore generale dell'azione disciplinare
Anche in ordine modi di raccolta delle notizie di illeciti disciplinari qui si propone praticamente un obbligo di motivazione in caso di archiviazione e comunque che il ministro riferisca al Parlamento su come è stata gestita l'azione decida nel corso dell'anno
Poi un'altra emendamento pur nel riconoscimento che una più corretta distinzione tra funzioni giudicanti funzioni requirenti
E positiva se vale ad accenti ad accentuare la giusta dialettica nel processo penale anche in riferimento ai principi contenuti nella legge delega per il nuovo Codice procedura penale
E qui c'è un riconoscimento positivo dalla differenziazione fra giudicante e requirente funzione cioè alle funzioni inquirenti solo nel caso in cui venga vista come un momento di professionalità e a questo si aggiunge la previsione per legge di tempi di permanenza nelle funzioni svolte anche nell'ambito di un mero di uno stesso ufficio
Con
Per di Parma è un obbligo di permanenza l'emozione per un certo per un congruo periodo di tempo e previsione di momenti di aggiornamento professionale al momento del passaggio dall'una all'altra mansione anche nell'ambito dello stesso ufficio ciò con particolare riferimento al momento in cui di uditori giudiziari già assegnati ad organi collegiali vengono attribuiti incarichi diversi
Nel rispetto delle esigenze complessive di efficienza e funzionalità degli uffici
E concludo con l'ultimo emendamento in relazione al diritto di difesa aggiungere anche per una maggiore coerenza con le norme della legge dei Naga e per un nuovo codice di procedura penale per il nuovo Codice della penale questa partecipazione quella della difesa
Dovrebbe essere allungata
In modo meno dovrebbe essere prevista in modo meno effimero e più concreto mentre si potrebbe fin d'ora affidare i poteri di cattura ad un giudice terzo questi sono gli emendamenti a quel documento del CDC e quindi si propone l'approvazione di quel documento con questi amo in emendamenti
Grazie senta
Solo al collega D'Amico
Allora il collega Condorelli
Ciò che è essenziale solo quello sede essenziale sì siccome appunto non ci si non si può ripetuto gruzzoletto oggi salto tutto l'intervento che
Pensavo di fare benissimo e soltanto mi aggancio a queste ultime due cose e che sono pratica dell'ultima ora e cioè la comunicazione del collega Scotti che indubbiamente mi sembra di una gravità estremamente rilevante
Mi pare che dovremmo riff essere molto attenti su queste comunicazione e anche questo foglietto che circola di Notizie Radicali dove testualmente si dice che è inaccettabile
Il riferimento a questa Assemblea la si definisce una manifestazione che apre di fatto la campagna elettorale per il no nel referendum
Ecco questi due diciamo fatti nuovi chiamiamoli così cioè questi due ultimi momenti mi mi fanno
Pensare che nonostante lo sforzo che l'associazione
Le le il gli organi centrali delle varie correnti hanno fatto per promuovere una mobilità zione ed una sensibilizzazione vasta amplissima suo per presso ciascun collega
Sul momento difficilissimo sul momento importantissimo sta vivendo la magistratura mi pare che evidentemente lo sforzo deve essere intensificare do mi pare che questi avvenimenti dimostrino che forse non tutto è stato fatto comunque che bisogna fare ancora di più bisogna assolutamente rivendicare innanzitutto in questo Paese il diritto della magistratura di dire una parola assolutamente netta e decisa e non suscettibile di equivoci
Sulla sulle cose che stanno succedendo sul segno che queste cose hanno sul rischio che c'è complessivamente per la democrazia in questo momento
Se questo il discorso di di di presupposto vorrei allora proporre diciamo agganciarmi alla proposta che è stata fatta da Bertone dagli altri
Per rilanciare sempre in maniera più forte e più netta e decisa
L'esigenza che il praticamente che a livello di ciascuna sede a livello generale della Associazione Nazionale Magistrati
Si esca definitivamente da ogni diciamo
Prudenza l'atteggiamento di prudenza per dire chiaramente e assolutamente in modo netto che non è possibile continuare a barare
Sui temi della responsabilità civile
Presentandolo come uno strumento
Che dovrebbe servire a tutelare i cittadini mentre invece non li tutela fatto mentre invece si persegue
Uno scopo evidente di riformare di fatto la il rapporto tra il magistrato e il potere trasformarlo sostanzialmente in un burocrate ed escludere definitivamente dall'ambito del dell'assetto costituzionale istituzionale
Il il controllo giurisdizionale inteso almeno nel senso che è uscito dalla Costituzione
Per cui io richiamo l'attenzione alla necessità di non di non indugiare di non lasciarsi prendere da tentazioni di di collegare la nostra azione a Bari momenti politici che si succedono e che chiaramente in pratica e ci trovano costantemente sorpassati
Nei nei nostri atteggiamenti lei fa per i fatti che si che si verificano e a rivendicare sin da ora è in questo momento il diritto in ineliminabile lunghi rinunziabile dei magistrati di dire come stanno le cose secondo naturalmente la nostra opinione senza che sia possibile
Bollare alcuna libera diciamo associazione e asse riunione di di cittadini e anche di magistrati i nei modi che questo documento ha fatto il propongo quindi che nonostante che che si che si faccia diciamo che si che si stili un Breve ma netto e deciso documento di rifiuto di questa diciamo di questo di questa definizione che è stata data di questo attacco che è stato fatta la nostra libertà di associazione
Grazie
La parola al collega Ionta
Allora
Collega al merito
Al merito primo
E ancora possiamo dichiarare chiuso
Ecco adesso
Ben
A una mozione d'ordine roba preoccupate Barlocco anzi non parla affatto chiedo che la votazione
Io
Chiedo che la votazione sul mio ordine del giorno sia differita in relazione a quanto ha detto il collega Caliendo alla prossima riunione
Che il mio ordine del giorno però
Rimanga agli atti inattesa della futura quotazione
Allora potremmo passare invece alla lettura e alla votazione della dell'ordine del giorno sottoscritto dai colleghi
Gioacchino Izzo Raffaele Bertoni Alessandro Criscuolo Giacomo Caliendo Giuseppe Quattrocchi Augusto Coppola Gianfranco Tatozzi Nino Abbate e Antonio Martone
Del seguente tenore
L'Assemblea
Delibera di promuovere impegnando a tal fine le sezioni locali junior le riunioni in ciascun ufficio con la partecipazione di tutti gli operatori di giustizia
Volta a verificare e denunciare le condizioni dell'amministrazione dalla giustizia nel nei rispettivi uffici all'uopo sospendendo il lavoro ordinario senza pregiudizio per il suo prosieguo
Direi di
Procedere alla votazione per alzata di mano
No no Gorgone
Resta
Cosa cosa vuoi dire parla male a
E scusate e mi sembra che non ci siano dichiarazione di voto da fare qui o si approva o non si approva
E visto che e di l'esito per alzata di mano è perplesso propongo che si faccia con partizione si mettano chi approva si metta da quella parte che non approva da quell'altra ma
Prego
Scusate il ritardo per chiarire è la proposta che ha fatto stamattina Bertone e che poi abbiamo tradotto per iscritto si tratta di assemblee contro spezzato da lavoro partecipa aperti al pubblico con oggetto quello che ha detto il presidente
Ma scusate se
Scusate ve la rileggo nuovamente
Ve la rileggo nuovamente qui si tratta di approvarla o non approvarla
Dunque
L'Assemblea
Delibera di promuovere
Se perché per piacere perché
L'Assemblea delibera di promuovere
LEA delibera di promuovere impegnando a tal fine le sezioni locali
Riunioni in ciascun ufficio con la partecipazione di tutti gli operatori di giustizia volta a verificare denunciare le condizioni dall'amministrazione della giustizia nei rispettivi uffici
All'uopo sospendendo il lavoro ordinario senza pregiudizio per il suo prosieguo che si senta di approvarla si metta dalla parte destra chi non si sente che ha provato dalla parte sinistra
Al presidente ci sono le deleghe quindi il conteggio numerico credo che non sia del tutto esaustivo
Allora approvata all'unanimità
No no
Anzi se vogliamo
Allora l'altra mozione
L'altra mozione se questa assemblea d'accordo a convocare Sindone dando mandato alla John di stabilire la data una nuova Assemblea alla fine una volta che si è risolta la crisi di governo
Va bene siamo tutti d'accordo
Terza mozione è che venga John dall'ordine del giorno la questione se i magistrati se non siamo favorevoli o meno all'approvazione del disegno di legge che vieta l'iscrizione ai partiti politici no no scusami
A la prossima
Sinisi
Vuoi discutere tu scusa collega
Prego
Scusatemi non ci siamo capiti non è che dobbiamo votare oggi
La richiesta è la mozione sera assemblee d'accordo apporre all'ordine del giorno della prossima Assemblea la questione
Sia da approvare da appoggiare o meno il disegno di legge che pone diritto di iscrizione ai partiti politici per i magistrati è solo questo e
Presidente
Io chiedo che di fronte a proposte come quella di Giacomo Caliendo non voglio entrare nel merito ma che sia dovere dell'Assemblea
Farsi carico in questo momento dell'assenza di tutti i componenti della giunta dall'Associazione nazionale magistrati
E quindi gli chiedo che una proposta del genere si sospenda la decisione va bene richiamare colori tua ali stanno facendo un documento nelle ed è il percorso chiarisce Ambra scorretto procedere alla votazione questo nome
La mettiamo in rilettura di parlare contro questa mozione
La la Giunta raggiungono la situazione a la possibilità di predisporre l'ordine del giorno della prossima Assemblea
Noi non abbiamo ricevuto delega sulla disponibilità o meno dei nostri colleghi discutere nella prossima Assemblea
Nel vetro a quest'argomento quindi se la Giunta dovesse inserire all'ordine del giorno raccoglieremo le deleghe
Ad hoc ma in questo momento io non mi sento di votare perline
E io non mi
Ma siccome
Se il presidente consente possono vero
Presidente posso fare mi potuto concedete la parola al presidente un momentino solo un momentino solo
In pratica questa autoconvocazione non significa altro che convocazione di un'altra assemblea straordinaria
Ebbene l'articolo quattordici
L'articolo quattordici dallo statuto
Prevede che l'Assemblea l'assemblea straordinaria
Può essere convocata in qualsiasi sede su deliberazione del comitato direttivo centrale e inoltre deve essere convocata su richiesta di almeno tre sezioni o di almeno duecentocinquanta soci
Oggi non ci sono e allora mi sembra che presidente posso intervenire
Posso intervenire
Allora io volevo esprimere questo parere anche a nome di Magistratura democratica mi sembra davvero una stravaganza a dir poco questo modo di fare questa è un'assemblea che si va concludendo
Dalle modo del dibattito e dalle perplessità che ne sono sorte caso mai è emersa un'esigenza di questo genere
Non per nostra volontà all'Assemblea andata cadere dentro una crisi di governo
Ragionevole porsi il problema di riconvocare un'assemblea su queste questioni di cui abbiamo discusso e qui allorché è questa crisi sarà definita e si vedranno i programmi di un nuovo governo
Questo rientra come dire no ha ragione
Mi sembra a dir poco stravagante che nel momento in cui componenti della giunta sono a scrivere un documento la gente se ne è andata via di questo non si è parlato si tenta di convocare un'altra assemblea su questioni di cui nessuno ha discusso
Con questo unico fine credo mi pare di capire di porre comunque all'ordine del giorno dentro l'Assemblea un argomento di forte divisione di carattere strumentale probabilmente finalizzato io credo e lo posso affermare con tranquilla coscienza per la ragione che dirò subito a lotte interne alla corrente di cui fa parte Caliendo perché è un problema di iscrizione ai partiti politici per quello che riguarda Magistratura democratica non c'è io credo che davvero un atteggiamento di questo genere in questa sede
Evidenzi come devo dire la povertà
Sarei tentato di dire
L'inevitabile destino di sconfitta
Se
La ragione la forza il governo della difesa dell'indipendenza dovessero scadere a questi livelli
Un'ultima considerazione l'associazione magistrati
A qualunque livello strumentale la stimoli utilizzare credo che abbia pur sempre uno statuto
Uno statuto nel quale ci sono delle regole che riguardano la convocazione dell'assemblea i soggetti legittimati a convocarla lo veri soggetti legittimati a deliberare un ordine del giorno
è totale ex governo di tutto il governo di tutto entrare in coda un'assemblea scioglimento in scioglimento per scavalcare anche le norme statutarie
Posso presidente
Io non ho mai definito povertà
Le tesi di Magistratura democratica
Ah scusi io ho sostenga una tesi di Unità per la Costituzione approvata dalla giunta di Unità per la Costituzione all'unanimità
E io ho chiesto semplicemente non ho chiesto caro palombari che questa Assemblea stravolgendo lo Statuto votasse
Un deliberato che non fossi inserita all'ordine del giorno
Ho chiesto dopo che questa Assemblea deliberato la convocazione di una nuova assemblea generale
Che ci fosse una raccomandazione dei presenti alla Giunta
Affinché fosse posto all'ordine del giorno la questione
Del iscrizione o meno ai partiti politici e magistrati questo a mio avviso è corretto ed era rispettoso delle regole di democrazia e di minoranza grazie
Fatemi adesso fate parlare un po'me
Io vi ho letto l'articolo quattordici dello Statuto
Che stabilisce quanto come e da chi deve essere convocata l'assemblea straordinaria la riconvocazione non è altro che una convocazione della assemblea straordinaria noi abbiamo votato nell'ignoranza di questa norma perché prima mi era sfuggita poi mi sono ricordata che esiste io dei proporrei questo
Di interpretare questa nostra votazione soltanto come raccomandazione al comitato centrale direttivo centrale di convocare una nuova Assemblea
Se siete d'accordo alzate la mano costano delle regole d'accordo nel senso che valga solo come raccomandazione
Una nuova Assemblea
Ricadono all'ordine del giorno no no
No
Chiedo scusa chiedo scusa chiedo scusa posso presse qui ciascuno di noi
Esterna il desiderio che è oggetto dell'ordine del giorno della prossima Assemblea sia quello che ritiene sia un problema prioritario io che vedo che ci mettiamo su una brutta china perché allora io per esempio desidererei
Che è la prossima Assemblea dell'Associazione nazionale magistrati avesse per oggetto il problema dell'iscrizione dalla partecipazione di magistrati ad associazioni segrete o a centri di poteri occulti e così andando avanti è così andando avanti probabilmente chissà quanti altri chiederebbero nel coso
Quindi io credo che sia scorretto mi dispiace dirlo nei confronti di un collega e di un amico di corrente la proposizione incorona Assemblea per tutte le ragioni che ha detto a Palombarini
Della richiesta di proposta di un ordine del giorno dalla nuova Assemblea che si dovrà costituire
Appena sentito ho l'impressione che adesso si voglia sfogare
Negli ultimi istanti forse qualcosa che si è tenuto dentro per tutta la giornata non è il caso mi sembra ma è una polemica questa fuori luogo io ritengo noi abbiamo approvato una mozione sulla cui presentazioni inizialmente nessuno se l'opposto adesso ci siamo accorti che in effetti è in contrasto con una norma statutaria siccome la votazione c'è già stata
Noi possiamo soltanto interpretarli in quel senso di raccomandazione la raccomandazione non significa niente
Perché chiunque può sempre anche scrivere prego
Ma scusami adesso entrambi completa è una mozione d'ordine qui sono in gioco i poteri della presidenza
Come già il presidente sta chiaramente e enunciando quelli nucleari ma non non dà e non c'è nulla che per carità ma sono c'è un presidente dobbiamo rispettare la regolamentazione di questa Assemblea
I Poteri di disciplina dei l'Assemblea in relazione all'oggetto delle nostre possibili deliberazioni debbano essere in sede preliminare valutati e disciplinati orientati dal presidente possiamo anche votare
Su quello che secondo me è un semplice consiglio di un buon ma questo è il merito della fase successiva
Il nella quale fase successiva
Potrei preannunciare quello che sarebbe il mio appoggio alla tesi Caliendo però c'è una questione processuale preliminari
Che consiste nel potere della presidenza di stabilire se su questo punto si deve votare o no questo è l'oggetto del mio ordine del giorno dalla prima no da scusi prego prego io sono Prada di rappresentarla col proprio di Trento
Io non so se questa votazione deve avvenire per delega oppure a titolo personale perché questa è una decisione che va presa anzitutto io non ho nessuna delega per votare a favore di questa raccomandazione che dovrebbe fare l'Assemblea
Se invece il voto e personale io vorrei sapere quante persone son presenti in questo momento e quante persone l'Assemblea a titolo personale
Posso determinare l'ordine del giorno della prossima Assemblea
A me sembra poco serio era venti in fase di chiusura di un'Assemblea quattro matasse investe anche la maggior parte dei con polizze sono andati risollevare un problema così importante
Oppure anche molti non molto importante ma comunque un problema Gatto luogo a molti dibattiti mi sembrerebbe più giusto che questo all'ordine del giorno sta sul mese personalmente la Giunta la giunta o chi deve fare l'ordine del giorno anziché l'Assemblea
Un attimo la parola suoi effetti Nuno credo che siamo alla sala dalla pallacorda insomma noi lo stile assembleare insomma tanto bello però insomma in questo caso forse impossible o problemi di regolarità insomma
Non vedo che senso possono che certe votazioni fatte per gruppi che si portano da un organo parte dell'aula e dall'altra
Senza una previa discussione una previa verificati il significato del voto insomma soprattutto della rappresentatività di chi vota
Specie in rapporto all'ENI per quanto riguarda la proposta precedente io contesto coralli capito il senso non non parlo del di quell'attinente il nuovo dell'ordine del giorno
Sulla sul tema delle scritture rimasta ai partiti politici
Parlo della della proposta appunto vive di verificare lo stato degli uffici
Mediante sospensione dal lavoro che non pregiudicherebbe il prosieguo del lavoro cioè o è uno sciopero o non lo è se non è sciopero questa attività di verifica che lo stato gli uffici si svolgerebbe in attività di servizio
E sarebbe attivare servizi ora non capisco
La iniziativa chiaro deve prender loro dovrebbero prendere ai capi degli uffici forse cioè uno sciopero non lo è insomma forse sarebbe chi ci spiegasse un po'meglio senza aveva proposto di cosa collega
Noi abbiamo già votata fa no no basta prego non adesso non
No specie negli anni la mozione presidi non non da generiamo no no volevo sorridere a alla volevo solo presidente siccome
Gli avevo chiesto una raccomandazione dell'assegno
Lei perpetrato presidente lei interpretata la votazione appresi precedente
Con una raccomandazione alla alla Giunta perché compiuti al l'indomani della soluzione in crisi governo una nuova Assemblea io reale riformulo
La mozione come raccomandazione personale
Rimette riservandomi di riproporlo in Giunta perché venga inserita all'ordine del giorno credo che il diritto delle minoranze sia quello di chiedere l'inserzione all'ordine del giorno di un determinato argomento grazie
Allora verbalizziamo in questo senso che
Talvolta
Va be'
Allora
Mi pare
Domande documento
Va bene
Siccome scusate scusate un movente volendo presidente presidente Roberto no esclusive
Roberto
Posso dire una cosa
Scusa Preside
Ho saputo però siccome è un momento che un momento di attenzione perché nato a sé che riguarda tutti quanti anche la chiusura onesta la chiusura onesta dell'Assemblea che mi pare che andate secondo linee unitarie come tutti quanti auspicavano mentre ero assente per collaborare alla stesura del documento che sarà sottoposto all'Assemblea ho saputo che è stata approvata
La mozione che avevo presentate circa la convocazione dell'Assemblea è così facile
E
E sì ecco io scusami io abbiamo detto sopra e ripeto qua che Nuti il tempo di Rillo qua
Che con quella mozione io e non intendeva assolutamente farne un documento da parte e meno che mai rivendicare la paternità della proposta a Odette
Solo pura ai Polito me ne può essere testimone che voleva uccidere nei o che fosse quella mozione un aggiunta al documento dell'Assemblea
Quindi prego la Presidente di considerare quella mozione già approvata come emendamento aggiuntivo del documento che sarà sottoposto dall'Assemblea sapere Bertone non Baggio a breve dal tavolette non ha bisogno
Di vendicare assolutamente niente
Io e lui dava la Costituzione siamo contenti che quella proposta da chiunque sia partita sia diventato una proposta unanime diventa l'Assemblea
Senti scusami
Collega
Collega scusa aspetta
Allora abbiamo lettura del documento finale
Che l'assemblea dovrà approvare
Dunque le gravi disfunzioni e carenze dall'amministrazione della giustizia al centro della preoccupata attenzione dei cittadini
Sono l'esito di una lunga sottovalutazione dei problemi della istituzione giudiziaria danni segnalati dalla magistratura associata e dalle forze culturali più avvertite e sensibili
Per avviare a soluzione tali problemi e soddisfare le domande di giustizia unica strada è quella di un'articolata politica di riforme normative strutturali
C'entrate in particolare sulla revisione del processo penale e di quello civile
E sulla predisposizione delle strutture ordinamentali materiali e dispensa indispensabili per consentirne un'efficace finanziamento nei confronti funzionamento nei confronti di tutti senza distinzione
In questa prospettiva
Valuta positivamente l'approvazione della legge delega del Codice di procedura penale e la nuova attenzione alla riforma della giustizia civile evidenziata dal disegno di legge di anticipazione di riforma del processo civile
Strumenti di effettiva tutela e realizzazione dei diritti dei cittadini
E questa la via per incidere efficacemente anche su culture prassi esistenti nella istituzione giudiziaria
Dell'Associazione nazionale dall'Associazione nazionale magistrati denunciati e delle quali congresso di viareggio avviato il superamento in tale quadro appare inaccettabile e fuorviante
Far credere di poter risolvere questi gravi problemi mediante anomale forme di responsabilità civile che si tradurrebbero in un sindacato in proprio sull'esercizio della giurisdizione
In uno strumento di condizionamento della libertà delle decisioni
Finendo con il trasformare il giudice in una parte così privandola della sua terzietà istituzionale
La magistratura non rifiuta riforme in materia di responsabilità
Ma sottolinea che a tal fine sede privilegiata è quella disciplinare
Per la quale la necessità che sia rispettata l'irrinunciabile esigenza dell'autonomia dei giudici secondo un generale orientamento fatto proprio dalla risoluzione
Approvata dall'Assemblea generale dell'ONU il quattordici dicembre ottantasei
Il quattro dicembre ottantasei
Riafferma che alcune delle recenti proposte dal governo presentati in Parlamento sono frammentarie insufficienti
E per taluni aspetti pericolose in quanto anziché rispondere una giusta esigenza di funzionalità favoriscono alterazione degli equilibri istituzionali
Richiama e fa proprio il documento del comitato direttivo centrale dell'otto febbraio mille novecentottantasette ed ha mandato alla comitato direttivo centrale alla Giunta esecutiva centrale di proseguire nell'attività di tutela dell'indipendenza della magistratura in aderenza ai principi costituzionali a garanzia dei diritti di ogni cittadino
Approva l'assemblea
E
Benissimo
Scusate nonostante l'ora tarda posso fare un un'osservazione brevissima io credo che gli estensori del documento non abbiano presenziato al momento importantissime decisivo dell'intervento di Gigi Scotti perché almeno un accenno a queste proposte approvate una in sede referente una in sede deliberante che scavalcano ed agirono il problema al di là e al di fuori di quello che il dibattito di cui siamo cupa di oggi
Dovrebbe necessariamente essere presi in considerazione quindi magari una posti l'uno aggiunto un inserimento ma credo che di quei due provvedimenti noi non ci possiamo dimenticare
Dunque in calce al documento horror approvato l'Assemblea
Ribadisce
L'oggetto della mozione già presentata dai colleghi Gioacchino Izzo e altri che rileggo
L'assemblea delibera di promuovere impegnando a tal fine le sezioni locali riunioni in ciascun ufficio con la partecipazione di tutti gli operatori di giustizia
Volta a verificare denunciare le condizioni dell'amministrazione della giustizia nei rispettivi uffici
All'uopo sospendendo il lavoro ordinario senza pregiudizio per il suo prossimo
Veramente sulla benissimo a
Prego
Nazionale
Sottovalutata sembra presente anche la raccomandazione dell'Assemblea
Riconvocare una nuova assemblea una volta risolta la crisi di governo anche quella messa come finale non va messa Torre raccomandazione vale meno male nel verbale rimanere
A questo arresto per documento che aveva
Colleghi scusate sposato una un attimo di attenzione l'ultimo attimo di attenzione sì lei impari i tre gruppi dall'associazione avevano d'accordo elaborare un documento Sissa a un foglio
Poco diffuso dal Partito radicale volevano che si discutesse in Assemblea io avvalendomi dei miei poteri presidenziali non ho ritenuto di far discutere questo documento nell'assemblea tuttavia per dovere per dispetto alla libertà dei manifesti qualunque manifestazione di pensiero consento che si dia lettura di questo documento
Senza che si discuta senza che faccia parte dell'ordine del giorno dell'assemblea
Magari
No ma non è proprio si dà lettura del documento che sono l'opera no logo legga pure il collega Folena leggero nove di tutta la società
Leggerò pura però come emanazione non dell'Assemblea ma dei tre gruppi alla Salus no ma non è stata fatta
Ma ma l'Assemblea presa visione della nota del segretario politico del partito radicale Giovanni Negri
Nella quale si afferma che l'assemblea straordinaria dell'Associazione nazionale magistrati una manifestazione inaccettabile che apre di fatto una campagna nazionale Sorres
Dove rileva che la presa di posizione del segretario del Partito Radicale costituisce grave interferenza sull'attività interna dell'Associazione nazionale magistrati
In quanto l'Assemblea è stata legittimamente convocata inadempimento degli articoli quattordici quindici sedici diciassette diciotto dello statuto dell'associazione nazionale magistrati
Manifesta la sua preoccupazione nei confronti di prese di posizioni politiche che tendono a contestare il principio fondamentale di libertà di opinione e di espressione
Io ogni cittadino e quindi anche dei magistrati i singoli ed associati fissato dalla Carta costituzionale all'articolo ventuno
Richiama al riguardo quanto deliberato dalle Nazioni Unite nell'assemblea generale del quattro dodici ottantacinque a New York ove al punto nove viene riconosciuto
Che i giudici sono liberi di costituire associazioni di giudici o altre organizzazioni e di riunirsi per difendere i loro interessi promuovere la loro formazione professionale e difendere l'indipendenza della magistratura
Va bene a questo punto dichiaro chiusa l'assemblea mi pare che
Né
Vediamo verbale
Momento perché qua Quarta Assemblea sta diventando una qualche cosa di di di di incredibile come riterranno che allunga la coda mozione d'ordine
Mi richiamo ai poteri che ha il Presidente
Come è stato nella fase precedente
Il presidente ha i poteri disciplinari dell'Assemblea in relazione alle possibili discussioni
I per gli oggetti dell'ordine del giorno o se nelle varie da immettere in questa stessa sede
Anche io ho letto quel folle io che è stato distribuito
Ma io credo che agli atti della nostra Assemblea non possa essere fatta se non con il permesso del presidente se il perché se il presidente lo ritiene col di metter la votazione con la votazione dell'Assemblea
Noi stiamo parlando di del la possibilità del di esprimere una nostra opinione una nostra critica
E vorremmo impedire a tanti che agisce al di fuori di questa sede e che può dire tutto quello che vuole liberamente di esprimere una sua opinione o una sua critica ma questa è già il merito della discussione io chiedo come mozione d'ordine che il presidente non autorizzi in qualsiasi forma e in qualsiasi tipo
L'introduzione di una polemica e di un contraddittorio con una sede esterna nel modo come è stato fatto prima
è già fatto questa interna
Allora dichiaro chiusa l'Assemblea
Io credo colleghi
Che noi faremo una grosso errore innanzitutto di valutazione politica ma poi anche degli errori clamorosi di strategia e di tattica se partissimo
Dalla considerazione che pure taluno ha fatto che ci troviamo accerchiati
Il sotto esclusivo tiro del tutto isolati
Intendiamoci bene l'attacco esiste è innegabile lo abbiamo ripetuto ormai da mesi
E però il giudizio
Che tutto congiuntura contro la magistratura
E in parte sbagliata esso
In parte è sbagliato perché noi non è che siamo accerchiati in un fuoco concentrico che ci viene da più parti
Oggi in Italia ma non solo in Italia vi è uno scontro forte
Per la ridefinizione del ruolo dei rispettivi potervi
All'interno di questo scontro
Una parte del potere politico tende a dare decisioni di accentramento di decisione
Di scioglimento dall'impaccio della regola
E dall'impaccio della norma avvertita come laccio e lacciuolo che impedisce
Al nuovo primo il CIPE
Che si mette in collegamento immediato col popolo di risolvere i problemi della gente e i problemi di una società
Complessa all'interno di questo scontro
La giurisdizione ma non solo i magistrati tutta la giurisdizione
E mi riferisco alla corte costituzionale
Mi riferisco al Consiglio di Stato mi riferisco alla corte dei conti ma non solo la giurisdizione ogni ogni potere di controllo è sotto tiro e quando dico potere di controllo mi riferisco alla libera stampa
Mi riferisco al Parlamento allorquando il Parlamento tenta di esercitare dei poteri di controllo sull'esecutivo e allora se lo scontro e tanto più ampio e tanto più complesso a me pare
Sbagliato sentirci accerchiati facciamo parte siamo parte in questo momento di una battaglia
Che
Di qui a breve
Ricordo che era diversamente il potere
Di questo dobbiamo essere consapevoli anche per essere convinti come dobbiamo venissero che non è che la battaglia si gioca sul responsabilità civile si responsabilità civile no ebbe a vero una sopravvalutare l'episodio la responsabilità civile tutta l'iniziativa referendaria va vista solo come uno dei momenti di una strategia lucida coerente che vengano hanno per cui quando Enrico Ferri dice la sprovvedutezza dei promotori del referendum è stato un lapsus di Enrico Ferri ma comunque se la pur non fosse non la condivido affatto perché non di sprovvedutezza si tratta
Di un disegno coerente lucido
Che possiamo
E la gente può col quale può consentire o di sentire
Non li sentiamo
Ma per dare le ragioni
Alla gente ai cittadini delle dissenso nostro mi pare errato
Fare appelli
E i motivi
è usare categorie maniche tra buoni e cattivi tra una magistratura buona e un potere politico cattivo non è vero innanzitutto ed è un errore
Io dico subito che accordò
La proposta finale fatta da Raffaele Bertoni
L'associazione si dia carico innanzitutto di una ricognizione di come funziona la giustizia in Italia
Si dia carico innanzitutto il magistrato di cui disse vada a fare l'analisi di tutti gli uffici giudiziari
E però cari amici e colleghi qui dobbiamo come dire dire
La verità sino in fondo da una ricognizione di questo genere verrà sicuramente fuori la grave responsabilità del potere politico per avere lasciato per anni distico
Cioè giudiziaria in queste condizioni ma verrà e io credo che onestà vuole che si dica perché storicamente è già accaduto verrà fuorviante
Che l'organizzazione giudiziaria è anche inefficiente
Per la responsabilità
Anche della magistratura per esempio verrà fuori
Andando a fare un'analisi di come funzione l'organizzazione giudizio aria a Torino e per ora fa ipotizzo in teoria che forse le cose non funzionano perché se altri dirige in il fossero stati se altro fosse stato il potere del capo non quel potere accentratore un tantino burocratico
Ma di coordinamento e di impulso nel rispetto della democrazia dell'ufficio e della trasparenza le cose forse andrebbero meglio è quella che ho adombrato come ipotesi potrebbe anche non essere un ipotesi perché per esempio per quanto utili guarda come dire raccogliendo già in anticipo la proposta che ha fatto Raffaele Bertoni e che io mi auguro diventi la proposta
Laica di tutta l'associazione abbiamo tentato di farlo noi come piccolo gruppo di magistrati ma con quali conseguenze
Di accendere invece che un confronto di avere delle reazioni del tutto spropositate e in taluni passaggi grotteschi ora aldilà di questa piccola vicenda proprio hill approccio di Raffaele Bertoni finale deve mettere in discussione il taglio complessivo di un approccio totalità ante manicheo un tantino emotivo credo che fra noi con tutta a franchezza proprio la franchezza di Raffaele dobbiamo
E si è consapevoli esser consapevoli
Dobbiamo un arrivo subito dobbiamo essere consapevoli che i problemi innanzitutto si analizzano e poi si danno le soluzioni ma di tutte le possibili soluzioni
Di tutti i possibili strumenti di soluzione quello emotivo e quello perdente perché oggi noi o riusciamo proprio per recuperare un consenso che oggi oggettivamente manca si possono pure come dire
Sono si possono fare varie valutazioni sui sondaggi
Manipolazioni
Domande fuorvianti tutto quel che volete i sondaggi cari amici esprimono una realtà non inventata può essere amplificata può essere mal utilizzata può essere strumento risate non è inventata oggi i cittadini non hanno alcuna ragione di essere soddisfatti di come va la Giustizia questo è talmente ovvio che credo nessuno qui dentro o si mettono in discussione
Piuttosto piuttosto piuttosto
Vediamo da che cosa nasce questa insoddisfazione perché l'insoddisfazione nasce da cause diverse e viene diversamente utilizzata io credo che il cittadino che chiede al giudice garanzia dei propri diritti
Oggi hanno tipo di lamentarsi quando nella relazione al Senato
Non molto tempo fa il senatore Lipari introduceva Antonio sia il suo discorso generale dice
Sul processo civile
è chiaro che il processo invece che essere il luogo in cui si ottiene giustizia e divenuto lo strumento per allontanare nel tempo la realizzazione dei diritti consentendo quindi una sorta di il radicamento dell'ingiustizia
Io credo che nessuno qui dentro le sta mentre potrebbe dissentire da ciò che il senatore Lipari diceva in commissione Giustizia al Senato ma se ciò è vero io credo che l'associazione tutti i magistrati il primo
Compito che devono porsi
E di far sentire al cittadino che la verità affermata dal senatore Lipari passa convinta nella mente di ogni magistrato e nell'azione che ogni magistrato
E allora da parte nostra io credo
Che ridimensionato il problema responsabilità civile sì o no e con quale forme in quali termini come problema del tutto residuale e marginale ai fini della risoluzione
Dei nodi della giustizia secondo l'ottica del cittadino dobbiamo questa sì come proposta alternativa rilanciare forte il tema delle riforme reali
E noi abbiamo esitato troppo per esempio tutti insieme a chiedere a gran voce la riforma l'approvazione della legge delega sul processo penale segnando Buti arrivare al ventidue giugno ottantasei prima che una giù un tal l'unanimità chiedesse al Parlamento si approvi subito questo processo penale non è che risolve tutti i problemi ma noi una verifica storica ce l'abbiamo l'attuale processo penale ha dimostrato di essere fallimentare non so o sotto il profilo della garanzia del cittadino imputato ma anche sotto il profilo della funzionalità e ci abbiamo messo anni prima di dire all'unanimità una cosa di questo genere amici e colleghi non facciamo lo stesso errore per il processo civile che si senta forte sì che tutta la magistratura vuole qui e subito da riforma del processo civile ed è impegnata a sostenere sia pure nel dissenso delle singole formulazioni a sostenere l'iniziativa dello stralcio recentemente approvata dal Consiglio dei ministri
E che è pronta a chiedere immediatamente
Una ridimensiona il rimedio ridimensionamento per esempio dei poteri
Dell'inquirente del giudice inquirente per in tema di mandati di cattura o di ordini di cattura per dare immediata è il segno della volontà della magistratura di non aver problemi in termini di potervi diminuiti
Per mettere al centro lei garanzia dalla gente e così ancora i temi della riforma ordinamentale
Il pacchetto Rognoni non mi soffermo perché tanti colleghi l'hanno fatto ma c'è un punto che credo è rappresenti la spia complessiva del disegno del partito
Al di là dei disegni di legge particolari ciò che dobbiamo cogliere io credo è il disegno complessivo di spostare il baricentro della controllo autocontrollo sulla magistratura dal CSM al ministero cioè al potere politico e di potenziare anziché diminuire i poteri delicati in una prospettiva che dimentica del tutto una battaglia io spero convintamente unitaria perlomeno così dicono i documenti
Sulla temporaneità degli uffici direttivi perché le attuali cariche perpetue sono i motivi non ultimi di opacità
Di sospetti
Di cose che non vanno semplicemente la porta aperta la trasparenza può risolvere il problema e così quando si appuntano critiche a volte fondate a volte completamente sballate a volte completamente inventate sulla su certe giurisprudenze sulla a univocità di voglio dire di certe linee fatte sempre agli stessi soggetti la risposta che la magistratura appoggiare non è in termini di questa sentenza è fatta bene questa sentenza è sbagliato questa va appoggiata e questa va criticata e in termini se permettete più complessivi io credo che su questo dovremmo essere tutti d'accordo che il problema è di assegnazione dei processi di regole precostituite di criteri prefissati queste l'unica garanzia che la magistratura può dare al cittadino
Che poi può uscire ovviamente questo sconcerta la gente ma dobbiamo perciò gli astuti che siamo all'interno del sistema
Una giurisprudenza
Come dire di un assegno un tantino formalistica è una giurisprudenza un tantino sostanzialistica non tutto
E all'interno del sistema esistono pure voglio dire le rotture della giurisdizione e che sono accadute in questi anni
Senza soffermarci sull'episodio e sulle polemiche io credo che se dall'associazione magistrati esce forte la richiesta di regole di controlli che siano controlli garantito che siano i controlli del CSM sta meglio non posso dimenticare che non chiudi
Di sei mesi fa ma ancora l'altro giorno a Padova il senatore Vassalli
Si attacca
In modo forte il Consiglio superiore come momento di copertura corporativo dei magistrati beh non posso dimenticare che quando siamo andati a Catania quattro anni fa a tentare di fare una verifica di come veniva gestito ufficio abbiamo sentito da parte di autorevoli espone in i politici l'appello ai magistrati difende devi dal Consiglio superiore e allora non è il sospetto ma il disegno Partial ro di una depotenzia Uto complessivo dell'organo di autogoverno a vantaggio del ministero che ha bisogno finanche abbiamo appreso dalla relazione
Del ministro Rognoni di un potere ispettivo parziale perché il potere ispettivo generale e l'inchiesta che già è compito e possibilità del ministero non basterebbe in realtà non è che cambierà nulla
Davvero questa mi sembra o come dire messi in scena e fumo per dimostrare che il baricentro si sta spostando ma se
Verrà approvata e ahimè i segnali sono brutti perché la Commissione giustizia del Senato alla unanimità ha approvato
Quella modestissimo disegno di legge ma se dovesse essere approvato il tipo di utilizzazione che Rognoni vorrebbe fare detto nella relazione
Vuole attraverso l'ispettore parziale andare a controllare la professionalità dei magistrati con una invasione di campo rispetto ai poteri del consiglio mi pare evidente e sicuramente
Di sospetta incostituzionalità ma per concludere perché vedo che troppo tempo bio ruba gli ho rubato noi oggi
Di fronte a un interlocutore politico distratto da altre incombenze e di fronte a un'opinione pubblica che varrà di Cannes Dossi
Nella convinzione che la magistratura
In un assedio prende le armi cinge l'elmo e va
A combattere credo che dobbiamo anche dei toni anche nei documenti nella linea complessiva dare non l'immagine fittizia ma l'immagine reale di ciò che noi vogliamo che l'associazione dei magistrati tra e cioè un impegno forte continuo costante sulle riforme
è in questo quadro complessivo e detto che la responsabilità civile problema residuale un impegno forte sulla responsabilizzazione complessiva dei giudici responsabilizzazione complessiva dei giudici passa innanzitutto per e una forte esposizione dei giudici al pubblico controllo no dobbiamo smetterla di essere insofferenti perché a livello di programmazione ormai non c'è documento d'associazione o anche del CSM chiedo comincia col dire la critica elemento costitutivo di questa democrazia
Tutte le critiche sono ammesse e però poi capita sembra che ogni volta che critiche vengono fatte come dire nel merito del problema riusciamo sempre un po'da legulei altro pare qual è l'elemento di sottile diritto che fa uscire quella presa di posizione dalle critiche io dico con coraggio accettiamo questo discorso è esponiamo ci al massimo il che significa anche una certa pubblicità che c'è e che è da mantenere al Consiglio superiore mentre qualcuno può rimettano in discussione significa anche un potenziamento forte dei consigli giudiziari con una pubblicità in modo che questo organo sia se Tito come proprio voglio dire come facente parte dell'istituzione da parte di tutti i magistrati che significhi dei criteri prefissati per la la reazione dei processi in ogni ufficio giudiziario dalla pretura di Taranto sino alla Suprema Corte di Cassazione
Che significhi poi la responsabilizzazione rafforzamento del sistema disciplinare e infide e qui chiudo che significhi per la responsabilità civile ciò che sta scritto nel documento
Detto dagli anelli è approvato l'altro giorno dalla sezione
Della Corte di Cassazione
Lì c'è una frase a me pare molto significative molto importante che dovrebbe diventare
La nuova frase il nuovo slogan la nuova immagina che esce oggi da questa ha sempre
La magistratura non rifiuta alcuna forma di responsabilità
Naturalmente
Che non lei da
Principi essenziali come l'indipendenza vista questa non come privilegio di ceto di capi Oria ma come strumento di garanzia dei cittadini badate può sembrare all'apparenza che tra una proposizione di questo genere
La magistratura dice no alla responsabilità del pacchetto Rognoni come essa ha sempre fatto finora l'associazione è una frase come quella delle cosiddette toghe d'ermellino che io ho molto apprezzato l'altra sera nel coraggio con cui hanno affrontato e hanno assunto queste posizioni la magistratura non rifiuta alcune forme di non è questione di espressione e lessicale cambia mi pare sia la sostanza politica come criterio direttivo dell'azione associativa sia cambia l'immagine verso queste
Sostanza politica significa
Che l'associazione
Vuole una legge
Questo significa
Perché credo che non so posso anche sbagliarmi ma personalmente così ritengo il sistema complessivo
Che deriva dagli articoli cinquantacinque cinque pesa settantaquattro è difficilmente sostenibile ebbene noi siamo contro l'esito referendario per tutto ciò che di negativo introduce e tutti gli altri colleghi lo hanno ben evidenziato nomi troppe
Però non è che possiamo difendere l'articolo cinquantacinque cinquantasei settantaquattro
Non ne abbiamo mai fatto una bandiera non credo che potremo Aristofane la bandiera allora dire che noi rifiutiamo alcuna forma di responsabilità che enumera indipendenza significa un nostro apporto impegno non so la prende in considerazione possibilità tecniche di soluzione del problema ma finanche visto che avremo vari mesi di tempo per mai si va verosimilmente a elezioni una nostro sforzo è un nostro impegno per risolvere anche sto problema marginale della responsabilità civiltà io credo colleghi
Però chiedo scusa presidente ho finito che possiamo stamattina è un caso che esca sulle pagine del più
Affermato quotidiano italiano un articolo che riguarda i problemi della magistratura
E finisce in questa maniera non si tratta di contrapporre la magistratura come categoria i politici secondo ottica di corporazione
Ma più semplicemente ma più ambiziosamente di garantire a ogni cittadino proprio garantendo ogni magistrato da indebite interferenze e pressioni di poteri estranei
Vincolando tempo stesso all'osservanza più stretta della legge i magistrati magistrati tocca dunque
A quel potere dei senza potere che solo la destra vecchia e nuova ha interesse al combattente
E lo combatté perfino con l'arma dei referendum
Io credo che se riusciamo a cogliere il significato politico che sta sotto queste prese di posizione noi individuiamo una strada per uscire dall'isolamento è per ancorarci fortemente a una battaglia che nel Paese in corso senza nessun rischio di corporativismo ma assumendo no ogni iniziativa per in far intravedere la possibilità concreta di avviarsi su strade di democrazia e diritto