"Il nuovo spirito di Monaco in Europa" - convegno organizzato dalla Fondazione Magna Carta e dal quotidiano "Il Riformista" (presso la Sala della ex Chiesa di Santa Marta, Piazza del Collegio Romano, 5)

Quattro ore pubblicava un estratto del libro che nel mille novecentotrentaquattro aveva scritto il giornalista americano dentro
Una il botto tradotto in italiano con il titolo ci sarà la guerra in Europa consisteva in un'indagine condotta nelle capitali europee dopo l'avvento al potere di
L'autore conscio del pericolo quell'avvenimento rappresentava per la democrazia più complessivamente per il futuro della civiltà occidentale sosteneva la guerra preventiva utilizzando specie riccamente queste espressioni
La sua diagnosi era però negativa riteneva che in coperto conflitto con la razionalità del problema le classi dirigenti europee non avessero la forza morale necessario insufficiente appoggio dell'opinione pubblica per intraprendere un conflitto che in quel momento avrebbero probabilmente vinto ponendo così due premi
Con ogni probabilità
Dico commentava quello fra
Cava un titolo emblematico
Il falso spirito di Monaco si sosteneva che l'autentico spirito di Monaco frontisti l'azione della firma consegno una fetta d'Europa le armato in atti per questo così chiosava uno scenario come si vede lontanissimo da quello di oggi a meno che non si voglia bollare come codardo chiunque si discosti dalla linea della Casa Bianca
Da questa affermazione si faceva poi discendere una conclusione ancora qui ultimativa investiva il senso stesso del sapere storico è la sua utilizzabilità la storia non si ripete mai diceva il giornale i paralleli storici non aiutano a capire sono Turi artifici di ICI per puntellare le le ragioni di una guerra preventiva
Dagli esiti non propriamente entusiasmante
Parlare oggi di spirito di Monaco dunque rappresenterebbe
Ulteriore a casa di un in pubblico improprio nella storia
Noi non ne siamo affatto convinti con questo convegno vorremmo non soltanto mostrare analogie e differenze
Senta che ha vissuto l'Europa negli anni Trenta e quello odierno ma vorremmo soprattutto riaffermare il significato sapere storico deve avere nell'orientare le scelte delle classi dirigenti e nel selezionare i messaggi dai veicolare verso le pubbliche opinioni il passato nella sua integrità non si ripropone mai ma la sua comprensione è sempre utile per illuminare il presente
Questo precetto giungere alla saggezza degli antichi per i quali la storia è maestra di vita ed ha trovato sostanza teorica nella nobile tradizione del diciannovesimo che nel diciannovesimo secolo si va dico
Nelle università di Oxford e Cambridge quell'alimentata dai membri by Freeman dai Bryce grazie ai quali la storia e assurda al rango di scienza di governo attraverso l'utilizzo del metodo comparativo è sempre possibile trarre criticamente dalle lezioni del passato
L'elezione del passato e la storia in questo modo cessa di essere mera archeologia o sforzo di ricostruzione positivisti col fine a se stessi diviene un materiale da trattare con le precauzioni proprie di ogni scienza ma che vive comunica con il PSI
Perché aiuta ad orientare e serve a Cherie è solo il rigore del metodo che distingue la storia come ingrediente delle scelte di governo dalla propaganda ma guai a sostenere che poi che la storia non si ripete
E sempre inutilizzabile avremmo così confinato la storia nell'erudizione e privato l'arte del governare di una bussola indispensabile la storia invece
Non si replica ma parzialmente si ripete sempre perché il suo fondamento e nell'unicità della natura umana
Sta l'analista comprendere quali degli esempi che essa offre servono ad allumina e ai luminare il presente che attraverso il metodo comparativo giustificare il perché per questo per parlare di nuovo spirito di Monaco
Non vi è bisogno di scorgere le croci uncinate giungere fino al Reno
Non va neppure atteso a una conversione una conferenza al vertice nella quale la pace venga salvata al costo della capitolazione di domani
E infine non è neppure necessario rintracciare una perfetta sovrapposizione fra la realtà europea nella seconda metà degli anni Trenta
E quella odierna per suonare lì la campana l'allarme basta molto meno
Scorgere all'orizzonte un pericolo mortale per la civiltà occidentale e per i suoi effetti democratici dovuto all'acquiescenza delle classi dirigenti e delle opinioni pubbliche
Disponibile a concedere ai nemici ogni vantaggio nel luglio nell'illusione di salvaguardare una fittizia realtà di pacificazione
Il resto può essere diverso come si dirà anche molto diverso
L'indagine
Del giornalista americano consente senza troppo affanno di fissare un primo elemento
Lo spirito di Monaco nonna quel trenta settembre trentotto con l'epilogo della conferenza che nell'un'illusione di mantenere la pace in Europa consegnò i ai tre nella regione dei Sudeti
Era una malattia morale te in Cuba va da lungo tempo e della quale la conferenza rappresentò soltanto l'eruzione finale
Se si vuole risalire al momento del contagio ci si può riferire a quel torneo di tempo nel quale fallirono i tentativi di secolari bigiare
Le conclusioni della conferenza di pace di Versailles attraverso l'eliminazione delle differenze tra esecuzioni stia revisionisti all'interno di un medita unità europea
Che sapesse ridare all'ordine mondiale quella stabilità che era stata messa in forse dalla distruzione degli imperi
Dopo l'uscita di scena di stress ma ne Brianza e l'avvento di Hitler al potere il consolidamento della pace Cambio prospettiva non si trattò più di ricercare un nuovo inizio quanto piuttosto di spingersi sulla via delle concessioni ignorando dei Bieber altamente che tali atti avrebbero di fatto accelerato l'inevitabilità della guerra sul punto
Ai bocca Dolcetto nel trentaquattro per fermare Hitler sarebbe stata necessaria per le nazioni dell'Europa ancora governate da sistemi democratici fossero disponibili
Psicologicamente ad affrontare la prospettiva di una guerra preventiva
La mancanza di questa disponibilità che deve essere rilevata nell'integrazione tra lei e attitudini della pubblica opinione e comportamenti delle classi dirigenti europee
Creò il focolaio dal quale derivano lo spirito di Monaco
Il suo primo aspetto fu quello di modificare termini disposizioni e contrapposizioni della lotta politica intere di fronte ai rischi di una nuova guerra le opinioni pubbliche manifestarono la volontà di dimenticare quello che tanto autorevolmente quanto superficialmente era stato ritenuto un inutile massacro il ricordo della brutalità della Grande Guerra era così intenso che si sarebbe pagato qualunque prezzo pur di non riaprire il capitolo del lutto collettivo di non aggravare il quadro di una crisi economica dette dopo il ventinove
Sebbene con tempistiche differenti aveva investito tutti i principali Paesi d'Europa
Queste propensioni di fondo delle pubbliche opinioni
Ci fu allora chi parlo di crisi morale finì per condizionare i comportamenti delle classi di dirigenti contribuì ad amplificare il peso della responsabilità storica di quanti avevano assecondato la partecipazione alla prima guerra mondiale
Direttore Mino quindi una sostanziale sottovalutazione del pericolo pur in presenza di prove che divenivano sempre più difficilmente confutabile
Sviluppo infine un'attitudine rinunciataria che in alcuni casi come in quello francese finì per coinvolgere gli stessi eserciti assecondando strategie su
Difensive in palese contrasto con i progressi della tecnica applicati alle strategie belliche
Alla luce di queste propensioni di fondo nei Paesi nei quali ancora vigevano le libertà democratiche nell'ambito delle classi politiche fiscali bili una frattura principale tra vecchie e nuove élite alle quali corrispose a livello d'opinione pubblica
La contrapposizione tra maggioranza inerti e consistenti minoranze disposti ad appoggiare l'azione di quei nuovi rivoluzionari di professione che approfittando di tale inerzia teorizzava lo da sponde diverse l'inevitabilità della sconfitta della democrazia
In tale scenario coloro i quali operando dalla parte delle democrazie regolare o le loro azioni sul presupposto di non assecondare la paura collettiva in quanto questo termine atteggiamento avrebbe reso la guerra ancora più inevitabile furono delle minoranze le loro analisi risultano spesso confortate dalla comprensione delle modifiche strutturali alle quali conflitti bellici andavano incontro
Anche allora infatti ci si trovava in un frangente nella quale la guerra stava modificando la sua natura
Il passaggio che sia preannunciava dalla guerra di logoramento quella meccanizzata
Induceva a considerare con diversa apprensione le mosse dell'avversario e soprattutto a diffidare delle precauzioni assunte sia a livello militare
Si pensi alla linea Maginot
Sia in ambito diplomatico questi restarono questi questi uomini restarono fino all'ultimo delle minoranze di tra virgolette resistenti sostenute più dalla validità delle loro analisi che non dal sostegno popolare
Il loro momento giunse solo perché il pure il pericolo non poteva più essere affrontato differentemente
Perché la storia diede loro ragione in molti casi si pentì a Churchill o a De Gaulle salvarono la democrazia prescindendo dalle regole democratiche e in seguito furono disponibili a inchinarsi ad essa
L'Europa non ha più fatto i conti fino in fondo con la malattia che a Monaco e ruppe non fa parte del senso comune dei cittadini europea il fatto che quel male avrebbe potuto causare la fine di quella parte della civiltà europea ci aveva trovato esplicazione del fatto democratico
Tale esito è stato scongiurato innanzitutto dalla resistenza inglese voluta da Cerci
Ma fu dovuto principalmente a due fattori esogeni ad un incredibile errore di calcolo di Hitler per con l'attacco all'Unione Sovietica modificò il quadro delle alleanze
Sì all'intervento americano nel conflitto conseguenza dell'attacco di Pearl Harbor
L'Europa in seguito avuto almeno due grandi occasioni per rafforzare la propria identità stringendo il nesso tra cittadinanza e democrazia
La prima è stata rappresentata dei fenomeni di resistenza sorti in nome dell'antifascismo la seconda è consistita nell'opposizione al possibile espansionismo sovietico in nome dell'anticomunismo
Nessuna delle due occasioni in realtà seppure per motivi molto differenti è riuscita a proiettarsi oltre la contingenza esse non hanno prodotto una stabile diffusa consapevolezza della necessità di rifondare su nuove basi un comune sentire europeo che la prima guerra mondiale aveva mandato in pezzi
La consapevolezza al più rimasta appannaggio di ristrette élite anche per motivi generazionali ed in alcuni casi addirittura personali penso a De Gasperi da Schumann erano consapevoli dello strappo prodotto sì a partire dal mille novecentoquattordici e della necessità di portarvi riparo la stagione delle occasioni perdute si è chiusa definitivamente nel mille novecentocinquantaquattro
Quando le scelte delle classi politiche europee che proprio in in quel torno di tempo iniziavano un processo di intenso rinnovamento generazionale scontano la fine della paura che un nuovo conflitto ma armato Possa investire solo europeo
è il segno che gli egoismi nazionali attendevano per presentare il conto sempre allora inizi a penetrare nelle grandi masse la certezza del benessere del suo sviluppo si avvia infatti un ventennio glorioso di crescita economica
Dell'Europa occidentale che fino alla crisi dei primi anni settanta non avrebbe conosciuto contraddizioni
Era da poco morto Stalin portandosi via con sé la fase più dura della guerra fredda il diffondersi del nucleare introduceva la logica della deterrenza come stabilizzatore del quadro internazionale
E all'ombra del nascente boom economico si avviavano persino i primi passi di una prima piccola distinzione
In seguito Cetto la guerra fredda sarebbe tornata altre volte a scalare altri picchi vi sarebbero state anche occasioni salate nelle quali il mondo fu preso dal terrore di un possibile conflitto nucleare
Ma per l'essenziale le attitudini di fondo delle opinioni pubbliche europee furono sempre più determinate dal combinato disposto della fine della paura della guerra e della certezza del benessere
Già a questo punto inizia a penetrare nel vissuto di una nuova generazione l'idea che la guerra appartenesse a un passato che non torna
Che il benessere potesse espandersi sempre più senza più fine perché il dialogo potesse e dovesse risolvere qualsiasi conflitto anche se a costo della propria stessa identità per quanto concerne più da presso i nodi di questo convegno va considerato innanzitutto come la correlazione tra sicurezza e benessere influenzò il processo di unificazione europea
All'ombra di un interesse obiettivo per l'espansione economica
E la per la possibilità di preservare in un ambito più ampio quello comunitario alcune abitudini stataliste ormai negate ai singoli Stati
L'integrazione poté avanzare senza sciogliere i nodi politici di fondo esasperando
Perciò la simmetria tra la componente economica del processo di integrazione e quella identitaria
Lungo questa stessa deriva a partire dagli anni sessanta ecco poi con più forza dal sessantotto si assiste anche alla nascita di un nuovo pacifismo connotato generazionale mente che fuoriesce dalle logiche tradizionali della guerra fredda
Anche a causa del consumarsi dello scisma nel mondo comunista tra Unione Sovietica e Cina e che diviene al contempo un meno strutturale ma anche più irresponsabile la convinzione di aver conquistato l'innocenza di potersi ergere insieme contro l'imperialismo americano ma anche contro l'imperialismo sovietico lo mette nelle condizioni di interagire con ben altri risultati con quella parte del mondo cattolico che dopo l'inizio del Concilio
Aveva avuto occasione di sublimare la sua radice antiliberale coniugando la con il progressismo ed una supposta modernità politica si pongono così le basi per il rilancio della strutturale contrapposizione di valori
Tra il Vecchio Continente il mondo atlantico che se negli anni settanta e mitigato dalle politiche di distensione che nascondono in parte il persistere del conflitto sarebbe scoppiato nel decennio successivo
Allora quando l'America sulla scorta dell'esempio inglese risolve definitivamente la sua crisi economica
Nata con la presidenza Johnson l'Europa inizia ad assumere le ragioni strutturali che la colloca una distanza irrimediabile dagli Stati Uniti
Come motivi identitari dai quali dei quali andare fieri e orgogliosi
Anche da ciò è derivato che l'Europa abbia mancato l'appuntamento con la fine del comunismo accrescendo la simmetria tra la sua unità economiche la sua di sul mio né politica non è stata in grado da adottare
Da adattare il proprio essere alle necessità storiche che quella svolta epocale imponeva
Non è riuscita a comprendere i conflitti che da quell'esito sarebbero derivati la stessa scelta dell'allargamento che è stata la sua maggiore opzione strategica ha finito con il rivoltarsi contro di essa quando ha recuperato consapevolezza dei nuovi conflitti
è stato solo sub specie antiamericana per rimproverare magari agli Stati Uniti di avere utilizzato in Afghanistan le truppe della guerriglia fondamentalista che porrò che poi si sarebbero rivolte contro l'Occidente
L'impressione di fondo perché l'Europa non abbia fatto sedimentato i drammi del Novecento ed anche per questo essa si trova disarmata a cospetto della nascite del diffondersi di un nuovo spirito di Monaco ma è veramente lecito utilizzare questa espressione per rispondere necessario innanzitutto domandarsi se l'attacco dell'undici settembre due mila uno
Sia stato l'episodio di una guerra di più lunga durata ovvero un atto terroristico isolato chissà Suardi portate di per sé una risposta quanto è accaduto da allora in poi nel mondo è stato una conferma
Se su questo aspetto via Concordia è necessaria una considerazione più sì distaccata delle strategie di quanti da tempo avevano previsto l'escalation terroristica e per questo hanno finito per condizionare profondamente l'attuale Amministrazione americana la quale sia ricordato per inciso aveva iniziato il suo corso
Sulle linee di politica estera assai differenti da quelle assunte dopo l'undici settembre
Quelle strategie presentavano una sovrastruttura
Che consiste in una esasperata e persino ingenuo attualizzazione di antichi motivi munizioni e armi che compendia la sintesi di idealismo internazionalismo della formula di esportare la democrazia
è stata questa la parte più debole del programma le cui conseguenze possono essere rintracciate in tanti degli errori compiuti nel dopoguerra iracheno iniziando dai programmi di epurazione integrale
In quell'analisi però vi era anche una struttura accanto alla sovrastruttura meno facile da falsificare che essa puntava a spiegare come si era trasformata la guerra a partire dalle crisi della star della statualità
Non casualmente molti elementi di quella spiegazione possono ritrovarsi anche nei ragionamenti di intellettuali europea penso ad esempio a body che da premesse simili a quelle dei neocon Sami ricavi sono giunti ad esiti opposti il problema epocale che l'undici settembre dell'IVA ineludibile vera l'esistenza di identità armate c'è attraverso il terrorismo suicida si volgevano contro entità statuali da cui la simmetria della nuova guerra da qui anche l'inefficienza degli strumenti tradizionali del diritto internazionale ad iniziare dall'ONU che non contemplano né letale asimmetrie cita né le loro conseguenze concrete
Da qui in bustine la necessità prioritaria nella lotta al terrorismo
Di spezzare i legami tra le fondamenta fondamentalisti privi di Stato dei cosiddetti Stati canaglia senza il cui apporto sfide della portata di quella andata in onda l'undici settembre non sono neppure immaginabili
Per questo
Stabilire una testa di ponte in Medioriente al fine di prevenire intimorire controllare recidere delle relazioni pericolose di obiettivo che può essere legittimamente contestato
Ma che può anche essere spiegato è compreso a prescindere dall'esistenza di armi di distruzione di massa
E pur scontando la consapevolezza di quanto sia difficile approssimativa in quelle terre la conquista di un seppur precario processo democratico quanto accade in Iraq dove la pressione terroristica da tempo non colpisce più i presunti occupanti
Ma si è volta contro i presunti collaborazionisti
Quanto sta accadendo in Arabia Saudita dove il tentativo del fondamentalismo di condizionare gli equilibri interni del Paese è ogni giorno più palese rappresentano delle conferme indirette in tal senso che dovrebbero far riflettere tutti
L'Europa però ha voluto evitare un confronto critico con questa analisi la paura in questo caso ha giocato un ruolo opposto a quello svolto all'indomani dello scoppio della Prima guerra mondiale
Crea a de L'Oréal dello scoppio della guerra fredda
Il possibile conflitto fu tutto si è presentato fuori dai confini della convenzionalità e soprattutto si è ritenuto non dovesse investire il territorio europeo
Mentre a partire dal quarantasette un atteggiamento di neutralità avrebbe avvicinato la guerra nella alla terra europea
Dopo la decisione americana di invadere la l'Iraq era lecito ritenere che il neutralismo ne avrebbe allontanato lo spettro e nel breve periodo il calcolo è apparso persino esatto
è indubbio che fino agli ultimi sviluppi internazionali Francia e Germania che hanno sostenuto questa linea anche a livello dei loro governi si sono trovate più al riparo di altri da possibili colpi del terrorismo la strage dell'undici marzo due mila e quattro ha modificato però questo quadro di riferimento
La sfida per la terroristica drammi drammaticamente investito il sole europeo sì chiarito in modo non controvertibile l'impossibilità per l'Europa di chiamarsi fuori
Si è evidenziata la volontà di piegare quei governi che avevano appoggiato la strategia americana puntando sulle reazioni delle pubbliche opinioni
Ma soprattutto si è manifestata
Una ulteriore dimensione della nuova guerra il pericolo interno dopo l'attentato e nei giorni successivi è venuta alla luce della realtà di comunità musulmane che vivono sotto la pressione in qualche caso l'incubo nell'elemento fondamentalista
Si tratta delle periferie descritte ci da Magdi Allam delle valli delle quali parla Nicola Barbaresco
Si tratta di fabbriche di terroristi pronti a spendersi nei confini del paese che li ospita o fuori da quei confini a secondo di quanto programmato da un'intelligenza esterne questa intelligenza fino ad oggi ha per lo più ritenuto che il momento dell'Europa non fosse ancora giunto Madrid che a tutt'oggi rappresenta un'eccezione a paradossalmente chiarito il perché
Il terrorismo antioccidentale sa di poter contare sulla inclinazione di fondo delle opinioni pubbliche europee disposti ad ogni prezzo pur di non essere turbata nel loro benessere come ha dimostrato con le sue scelte l'elettorato spagnolo e sa di poter contare anche sulle propensioni di fondo delle classi politiche disposte ad ogni finzione o a ogni cedimento pur di non disturbare i benefici dal sonno
A questo punto si precisa in cosa consista oggi il nuovo spirito di moda volontà di non scorgere il pericolo esterno il pericolo interno e soprattutto le loro correlazioni
Convinzione di trovarsi in una condizione di terzietà in quanto il pericolo sarebbe dislocato altrove
Presunzione di poter risolvere il problema di un'identità sempre più incerta attraverso qualche manciata directory credo previste che copra sempre più la sempre più ineludibile
Nell'udibili ITA della realtà di una profonda disaffezione delle masse
Rispetto ad allora la reale differenza non consiste come pure è stato sostenuto nell'assenza del pericolo nazista
Il vecchio spirito di Monaco si generò innanzitutto dal ricordo degli orrori della guerra ed era incapacità delle Società europee di rimarginare la ferita
Nella prima guerra mondiale il nuovo spirito di Monaco nasce innanzitutto dall'assenza del ricordo di una guerra dalla indifferibilità
Dalla indifferenza per la comune identità dalla paura che si interrompa il benessere nonché dall'indifferenza che il costo di tale paura fiscali che sulle generazioni future
Le classi politiche degli anni Trenta erano assalite dal rimorso per quel che era stato quelle odierne dal timore di contraddire i loro elettori ed è anche per questo le minoranze resistenti di oggi si trovano in una condizione più difficile
Quelle di ieri potevano appellarsi alla materialità del pericolo e al fatto che una nuova guerra diversa ma anche convenzionale avrebbe comunque coinvolto l'intera comunità
Le minoranze di oggi si confrontano con la realtà molto pirateria inafferrabile rappresentata da un kamikaze rispetto alla divisione di tankette veniva costruita oltre Reno
Con il fatto che vi è comunque una differenza psicologica fondamentale
Tra una guerra convenzionale ed una serie ripetuta irregolare di attentati ci si sente per forza meno coinvolti nei confronti di un episodio anche perché finché si invita si ritiene sempre che la campana debba suonare per altri per questo e ancora più urgente per noi rafforzare il fronte dei preesistenti per farvi parte non vi è bisogno di essere né di destra né di sinistra e neppure di ritenere che la guerra in Iraq sia stata giusta
Non serve tacere sugli errori e anche sugli orrori di quel dopoguerra è sufficiente guardare alla realtà del mondo dalla parte della civiltà occidentale dei suoi esiti democratici
E cioè si è macchiata di brutture e di crimini ma è stata comunque in grado di giudicare criticamente i suoi orrori di punirli dei molto e in molti casi di emendarsi
E questo come sito unico nella storia dell'umanità
E per questo vale difenderlo e mobilitarsi contro chi tale storia ha deciso di recidere
Grazie
In accenna alla politica
Questo pomeriggio a partire dalle quindici e trenta cultura e società io ringrazio tutti quanti sono intervenuti ringrazio soprattutto i nostri relatori il quali alcuni sono giunti anche da molto lontano per essere qui
Credo che questo convegno abbia una sua singolarità la singolarità e nell'Expo due sigle che l'hanno promosso
Abbiamo appunto voluto mettere
Diciamo Profumo
Fissare un punto se volete esemplari e cioè quando si discute di questi temi bisogna farlo con libertà critica ecco con il Massimo di apertura intellettuale
Le divisioni tra destra e sinistra alle divisioni di schieramento rispetto a questi temi sono cose assolutamente meschine e sono cose che non aiutano a capire
Sono quello che possiamo dire
Una pagliuzza meglio nell'occhio che impedisce di vedere latrare
La pace in quella vera in realtà rischia di condizione
E in cui il primo intervento della mattina del senatore Franco Debenedetti parlerà dell'antiamericanismo degli europei solo pochissime parole
Presentare Franco Debenedetti che senatore dei DS ma e soprattutto un uomo che è stato costantemente attento a queste alle tematiche che sono legate a questo convegno che apportato dei contributi critici di
Enorme importanza e anche di grande profondità noi abbiamo voluto rivolgere un invito pressante sappiamo che non è stato facile per lui conciliare con degli impegni precede
Che la sua presenza qui proprio per l'esemplarità del suo percorso per come appunto ha saputo conciliare
La sua appartenenza politica con una riflessione che su alcuni temi deve essere scevra da qualsiasi
Elemento di condizionamento la parola al senatore Debenedetti
Grazie
Americanismo degli europea
Pensavo leggendo sul programma di sala uno spettacolo che è stato presentato alla Scala nell'ambito di una soirée Stravinskij
Ci ha riproposto o perché igiene un balletto di Jerome Robbins su musiche del concerti perché c'era stata rappresentata per la prima volta nel cinquantuno
Nel programma di sala si legge in Europa l'opera fu accolto il modo più diversificato allorché il balletto divenne parte del tentativo operato dal Dipartimento di Stato degli Stati Uniti lecca Sicilia
L'influenza nell'Europa dell'Ovest e dell'Est con una dimostrazione di libertà nell'arte nazionale proprio negli anni più caldi al culmine della guerra fredda
Cage ebbe accoglienza più calorosa l'Italian ma la Spagna non volle mettere in scena al lavoro per i Paesi Bassi riuscirono a quasi a Barrichello
Ecco mi sembra che anche quella a ben vedere Elena una manifestazione di antiamericanismo c'è vero quello che c'è scritto che scrive
Rinuncio al nel programma di sala certo un antiamericanismo molto diverso da quello a cui va alla nostra mente a qui pensiamo oggi
Eppure io credo che anche di quello si debba tener conto se vogliamo accogliere
Il concetto di antiamericanismo in modo da contenere e mi tutte le implicazioni senza sommarie nei controlli
E qui e la soletta difficoltà che si trova quando si tratta di definire quei concetti complessi che per la loro natura sono un poco elusive
Che quindi io avevo
Ma anche un po'intimidito dalla complessa e ricca relazione
Gaetano Quagliariello cercherò di dire alcuni dubbi
Alcuni interrogativi che mi sono venuti quando sommesso a porta a riflettere un pochino sulla definizione e sui colli sul concetto di antiamericanismo magari spero che poi il prosieguo dalla giornata
Questi dubbi possono questi certezze possono essere sciolte
Dapprima
Tante americanismo e comunista
Noi abbiamo passato credo tutti noi certamente ho passato alla massima parte della mia vita in presenza del comunismo
In quegli anni l'America è stata baluardo militare e ideologico della lotta contro il comunismo in quegli anni durante americano era il comunista
Oggi non c'è più il comunismo di la minaccia è rappresentata dal terrorismo e
Ci sono buone ragioni per ritenere che la guerra al terrorismo potrebbe torni al porto di quella che è stata per mezzo secolo nacque dal comunismo
Domanda
Finti misura l'antiamericanismo durante la guerra fredda è diverso dall'antiamericanismo all'epoca di Al Qaeda
Pietro Nenni che prendeva il Premio Lenin per la pace in che cosa differisce da Gino Strada e da Luca Casarini
Che differenza c'è tra chi minacciava contro l'installazione degli euromissili e quelli che marciano dimostrano contro la presenza in Iraq oltre alla demonizzazione allora di Reagan e l'odio di oggi per Bush
Secondo interrogativo negli USA sono parte dell'Occidente ma l'antiamericanismo et arte integrante dell'antioccidentali tout oppure è possibile essere Antelmi Riccardi e non antioccidentali
è possibile sentirsi profondamente partecipe della migliore è parte della storia della tradizione dell'Occidente quindi non parlo del nazismo e dello stalinismo e sentirsi tanti americani
Voleva molto di moda accettare occidentalis di Blumarine a Margalit che ci analizzano l'Occidente come visto da chi gli è estraneo sia che lo ammiri sia che voglia imitarlo sia chi lo rifiuti e voglia bambinello
E siccità al Conforti ISMU si son battello fornisca esplicherebbe i giapponesi nella Seconda guerra mondiale ieri prima di loro gli slavofili infartuati di Schelling
Ci sono molti antiamericanismo Panti occidentalis mi precedenti quelle di Osama
Il pachiderma n-esimo e il padre aveva bisogno
Mostrano impressionanti analogie
Per tutti per citare
Buruma il biglietto nemico degli occidentali non è sempre tanto l'Occidente stesso quanto coloro che intendono diffondono nella loro società
Durante occidentali lo precede di gran lunga sia l'anticlericalismo sia al terrorismo quale quindi lo specifico dell'anti occidentalis Moggi
Certo interrogativo Osama
Da chiama sempre i propri nemici i crociati sionisti e questo apre un altro interrogativo qual è la relazione che intercorre tra antiamericanismo e antisemitismo
E infine ma credo che ce ne potrebbero essere tante altre domande
Lancette calante occidentali smorza identifica totalmente senta scarti con l'anticapitalismo
A prima vista si direbbe di sì ma mi resta qualche dubbio perché occidentalis non mi sembra un concetto più ampio e più ricco di quello di capitalismo
Ecco io credo che l'antiamericanismo
Possa essere compreso solo all'interno di un quadro storico filosofico con completo beh io ho cercato di indicare un alcune zone di confini incerti
Però se tagliamo quell'antiamericanismo di questi giorni quello esploso con la guerra in Iraq quello che si esprime nelle manifestazioni popolari e perfino nel voto alle elezioni europee
Cioè perché dobbiamo essere consapevoli che stiamo guardando un piccolo dettaglio di una fotografia molto più ampia
Dell'ipotesi che come in un frattale il dettaglio rifletta la struttura complessiva di un fenomeno storico e filosofico molto più ampio ha molte probabilità di essere sbagliati
Troppo alto a considerare l'antiamericanismo non isolatamente
Ma come un vertici di un triangolo in cui gli alte tue tenerti ci sono l'anti occidentalis uno da un lato e l'anti-Bush cinismo dall'altro
E di collocare in questo spazio
Le varietà di antiamericanismo che mi sembra possono essere schematizzate ovviamente in tre
Varietà che individua in tale varietà
La prima è rappresentata da coloro che si ritrovano in tutti e tre il vertice del triangolo cioè sull'insieme antiamericani anti occidentale e anti-Bush estiva
Sono sostanzialmente gli orfani del comunismo
Persuasi che il Comune di che il capitalismo sia destinato alla sconfitta al fallimento
Quelli che e ci sono d'altra parte ricordo la un'osservazione di André Glucksmann verso Occidente contro Occidente ex in cui dice quanta quanti che misurino Linkin quante ne mette in misura il terrorismo sia alimentato di idee e e di armi dagli orfani del comunismo
Riprendono le idee del crollo l'inevitabilità della fine della democrazia di cui parlava prima Quagliariello
Basta leggere gli scritti per nominarne solo uno di Asor Rosa i proclami dei no global arrabbiati gli iscritti anche dei vecchi liberal americani alla Chomsky polacco evitare ora io perché mi sembra abbastanza normale eletti una Grande Società aperta produca anche simili opinioni e simili manifestazioni e credo che complessi possano gestire senza eccessive preoccupazioni e quindi scrivendo buttando giù questi appunti prima delle elezioni europee pensavo che si potesse in fondo
Dare una scrollata di spalle verso questo anticlericalismo e poi sono venute le elezioni in Italia per soprattutto e allora credo che c'è un aspetto politico che non si può far finta di non vedere perché l'eredità di questi orfani esplicitamente rivendicato nel nome e nell'identità già buona parte di quel tredici per cento automotrici alla sinistra dei DS e il Roma antiamericanismo
E la faccia vera di un sostanziale anticapitalismo sia pure aggiornato dalla
Dura evidenza dei fatti
E che quotidianamente si esprime anche nell'attacco a Washington Consensus alla liberalizzazione finanziaria alla globalizzazione i riformisti eredi di Cal schiena la Seconda Internazionale
Quelli messi alla berlina da Legnini in quanto veri colpevoli di non avere avuto nell'energia nella fede per capire che il capitalismo marcisce
E per farsi carico della sua successione instaurare il comunismo oltre a qualsiasi prezzo per coprirlo o per noi
Questo anti meccanismo rappresenta quello con cui la guerra ideale politica sin da allora è stata senza esclusione di colpi
La seconda varietà quella presentata da coloro che sono anti-Bush
Prima di tutto
Non sono antioccidentale obiettivamente e non si pensa non non si rappresentano come anti americane il punto è che quello a cui penso no e la loro Anelka e neppure li sfiora il dubbio che quell'America possa essere diversa da quella che nella realtà
Perché il loro al americanismo virtuale nasconda un antiamericanismo sostanziale
So per fare abbiamo un esempio
Gli iscritti su Kelly dichiari pubblicato Furio Colombo
Dove la deformazione della realtà
Non sta solo nella prefazione apposta adesso nel due mila quattro ma si ritrova ed era già contenuta in luce negli scritti originali del sessantatré sessantaquattro ecco il Bushido l'anti-Bush cinismo di questa categoria di persone è talmente appassionato e viscerale per usare un termine ci si usava un tempo in altre contesti
Perché si rivolge contro tutta l'America che non sia quella che sta nelle un'eventuale con diversità di Boston nei salotti liberal di New York con i movimenti libertari della West Coast
Sognano la mini ricca per un'America senza darwinismo sociale con sindacati potenti senza la pena di morte sempre al diritto a possedere mi sente alle multinazionali una McReary il cui sistema operativo sia Macintosh e non lo indossa un'America un sogni Anna aggiornata con il mito usi hanno sono i portatori sani dell'antiamericanismo
E poi ci sono gli antiamericani accanto a questi che chiamerei antiamericani per idealismo ci sono quelli che lo sono per realismo
Questi non sono oggettivamente in nessun modo anti occidentale e anti che non sono a ben vedere neppure anti-Bush
Sono gli eredi della Francia gollista caccia che esce dalla NATO che costruisce la propria difesa nucleare da sola e che come ricordiamo si dava una strategia Tusa si mettesse che si contrappone all'America in base ai giorni di Realpolitik
Coerentemente una visione dei rapporti internazionali basata sui rapporti tra grandi potenze trattati prova soprani in cui ci sono sì delle alleanze è possibile purché non comportino cessione di sovranità
Ecco perché gli antiamericani ditte della prima dal precedente
Versione quelli privati per idealismo di rapporti internazionali sono invece multinazionali garantiti da organismi come l'Unione europea all'ONU
In attesa di un autentico governo mondiale
Gli antiamericani idealisti si identificò con un modello di America che si sono creati ad hoc idealisti contrappongono il proprio modello al modello USA per quelli la cacciata di Bush quell'obiettivo prioritario e irrinunciabile per questi desiderano fino in fondo solo un presidente USA più debole con cui trattare tra condizioni più vantaggiose
Altro che
L'europeismo di Adenauer e Schumann fare una battaglia ecco a quel tempo tetti tipizzazioni
Di antiamericanismo
Corrispondono posizioni che ci diviene caro radicalmente quanto alla idee sul terrorismo sulla l'attore del terrorismo e sulla strategia per batterlo perché per gli antiamericani scrive il primo tipo cioè quelli totali questo non è un problema per l'Europa il terrorismo e la giusta punizione degli Stati Uniti per i delitti commessi
Di cui l'undici settembre e solo il primo acconto o acconto
Gli anteriori che Nitti del secondo tipo cioè quelli per idealismo e quelle del terzo cioè quelle per realismo hanno concezioni profondamente di le secca di Lord la natura del fenomeno terrorismo e quindi del modo per combatterlo ed il futuro delle nostre società
In presenza della minaccia che esso rappresenta
Gli idealisti non tanto il colpe e di punizioni ma di cause e rimedi
Rillo colpevoli dal prodotto della disuguaglianza tra il nord e il sud del mondo della povertà e dell'irrisolto problema palestinese
E a volte si spingono a mettere sullo stesso piano la guerra terrorista e quella antiterrorista commette per forse è il caso di ricordarlo ha fatto Eugenio Scalfari
Sull'editoriale della Repubblica di sabato dodici giugno
Perché i realisti invece il terrorismo è un pericolo che può essere scansato con il quale al limite ci si può accordare quasi che fosse anch'esso uno stato con cui stipulare contratti
Se colpisce come in Spagna si deve immediatamente chiudere la partita c'è tanto di considerare l'undici marzo com'era giusta punizione per aver inviato le truppe d'Iraq si chiuda subito sull'uno a uno
Spirito di Monaco
Sì c'è il senso di cercare un appeasement di evitare di confrontarsi con l'avversario fin dall'inizio
No però perché la visione strategica è completamente diverso l'Europa di Chirac e di Schröder non disconosce la minaccia
Grazie come forse dello alle all'epoca ma si chiama fuori
L'ho nemici di Schroeder svela della strategia europea molto di più di quello che Dominique de Villepin
All'ONU aveva così bene avviluppato lassù e nobilitato con la sua elettronica questa è uno è rotta è un Europa isolazionista
Che si vorrebbe chiude in una fortezza senza peraltro pagare il pagarne il costo deportata lontane le difese una sorta di in Svizzera mondiale buona tutt'al più per essere la sede di una crocerossina
Fossa planetaria
Un'Europa assai poco comunità
Campioni nazionali ricoprire un ruolo nella competizione internazionale
Addirittura l'obiettivo di Lisbona entro il due mila e il
Devo appare la la la zona del mondo l'economia mondiale più vibrante mi sembra che questa fosse la parola assomiglia sempre di più a una macabra barzelletta un umorismo nero
Gli idealisti innamorati dei loro sogni il Pseudo americani visti e pseudonimi visti inseguono una terza varietà di capitalismo oltre a quello anglosassone renano
Una sorta di capitalismo danubiana non che tenta di sopravvivere nella globalizzazione con l'outsourcing fatemi trovare la ecco io credo che ci sarebbe anche da imparare a ragionare mi venne in mente mentre selettivo la relazione precedente
La rapporto tra l'odierno spirito di Monaco e la stanchezza economica dell'Europa mi sembra che valga detto mi ricordo più dice che chi pensa di perdere tutto ha paura di perdere perde sempre quel questo vale in economia che vale in politica
Io credo che bisogna recuperare L'Unità dell'Occidente perché questo è il modo per superare lo spirito di Monaco e per vincere il terrorismo
Come la NATO dello sviluppo capitalistico erano state le armi che hanno sconfitto il comunismo così sarà la combinazione dell'uso della forza né degli strumenti dello sviluppo a vincere il terrorismo
Ricordo quando vedevo
L'undici settembre ossessivi della ripetizione ossessiva
Penso alla televisione del film
Le immagini degli aerei che si schiantano con la Consob Ettore gemelle ricordo il pensiero che mi era venuto
Il primo allarme reazione pensare che da quel momento sarebbe diminuita la nostra libertà confesso che allora pensavo al nostra libertà di muoverci lieve del commercio col mondo di sentirsi si sentirci ragionevolmente sicuri di avere anche una nostra libertà individuale per la nostra nel nostro privato
Oggi credo che penso che è assai maggiore il pericolo di perdere nella guerra al terrorismo dipinti i nostri principi di una società liberale
Qui sta la sostanziale differenza tra al tempo della guerra fredda quel tempo di Al Qaeda
Questa è la differenza tra gli antichi gli antiamericani siti soprattutto i clienti dei canestri del terzo tipo quelle direi realisti tendono a dimenticare vale a dire che il vero conflitto in atto nel mondo contemporaneo non è quello tra Occidente e Oriente Cristianesimo e Islam una quello H due dinamiche nate all'interno dell'Occidente liberamente liberalismo e totalitarismo
La guerra non è una crociata del bene un'operazione al servizio dell'assoluto
Non esistono guerre giuste ma non per questo tutte le guerre si equivalgono dal momento che alcune di esse possono rivelarsi esistenti talmente necessarie in un'ipotetica a scala del peggio
Quel civilizzazione può essere pensata come qualcosa di distante con con una conquista duratura se non al prezzo di legittimare il colonialismo e lo scontro di civiltà
L'Occidente la civilizzazione va pensate piuttosto in un'accezione dinamica
Con un'azione costante che si opponga alle forze che rischiano di distruggerla minando alla dall'interno
No allo stesso modo una civiltà una cultura non si definiscono sulla base di un'unità monolitica o peggio ancora mitica ne richiamano quelle che verso sera chiama definiva un sistema di differenze un insieme di ibridazione chi rifiuta ogni chiusura di stampo naturalistico nazionalisti
Tre città infine ancora Brooks con questa volta in Gerusalemme attesi
Niente ci raccogliamo attorno alla bandiera della tradizione occidentale guardiamoci anche dal pericolo di venire costretti fascino o perché in Italia a un conformismo Kenneth rappresenterebbe la fine ingloriosa
Grazie
Su queste
Relazione che integra realtà i punti di riferimento complessivi nei quali si svolge il ragionamento di questo convegno dia quindi Ezio ai lavori
Il prossimo intervento del professor Pavol
Ci al tavolo professore di storia contemporanea lavorato nelle più prestigiose università
Americane inglesi spagnolo
Dal mille novecentonovantasei è stato chiamato all'Istituto universitario Ortega e Gasset a Madrid dove è stato il direttore dei programmi di studio europeo attualmente vedi dirige nella Fondazione
Spagnola che in qualche modo e e la più vicino la più prossima a quello che è lo spirito e anche a quelle che sono le posizioni di Magna Carta quindi è un piacere particolare ad averlo qui oggi perché speriamo veramente questo possa essere l'inizio di una collaborazione che si prolunga si rafforzano il tempo nella sua relazione affronta un nudo
Fondamentale nel percorso che abbiamo tracciato l'abbiamo visto come per tanti versi l'undici marzo scorso rappresenta una svolta nel rapporto tra d'Europa il terrorismo rappresenta innanzitutto perché l'Europa viene investita direttamente da questo processo ma non rappresenta anche per le sue conseguenza quelle che si sono determinate nei giorni subito successivi e che hanno messo in evidenza sia i comportamenti della classe politica
Sia i comportamenti degli elettorati al punto da divenire dei da divenire un paradigma
Al quale altre classi politiche ma anche sicuramente al quale il terrorismo ha fatto riferimento d'allora in poi ecco la relazione del del professor Pawel prenderà in considerazione delle premesse di quell'undici marzo quell'undici marzo e le sue conseguenze che evidentemente non si sono ancora esaurite
Grazie
Grazie professore per quelle parole come ho già spiegato io sono figlio di un madre spagnola e di un di un padre inglese che si sono conosciuti qui a Roma si sono sposati anche qui a Roma
Significa molto
Cita anche un fratello nato a Napoli
C'è una cosa molto seria come sanno tutti
Parlerò
Due eventi che sono stati appena pensionati e cioè bombe sono esplose l'undici marzo di quest'anno uccidendo centonovanta persone preferendo mille cinquecento
Delle elezioni legislative che si sono tenute tre giorni dopo il quattordici marzo sarà portato alla vittoria non prevista
Del Partito Socialista piccola Capozza Pattero parlerò del il rapporto tra questi due eventi perché penso che siano pertinenti e interessanti non solo per l'asse Spagna e da un punto di vista di politica estera e nazionale ma anche perché questi eventi come sono appena ricordato
Le ronde dei quesiti molto interessanti sulla natura dell'opinione pubblica della natura della minaccia che rappresenta il terrorismo internazionale e anche sul futuro dei nostri sistemi di governo democratico penso che tutti questi punti sono anche molto pertinenti per la realtà italiana
Io vorrei ora salvare una serie di domande la prima domanda che vorrei fare è la seguente
Mi sono importanti e mi chiederci perché la Spagna essere prese al Viminale perché manterrebbe e in cui Stucchi purtroppo anche in modo preoccupante non è un domanda che è una facile risposta
Questo perché ancora non capiamo alla vera natura di Al Qaeda
Sembra sempre più chiaro che Al Qaeda non è una organizzazione terroristica in senso tradizionale pur se il primo organizzazione terroristica veramente transnazionale che sia mai apparsi sulla scena mondiale viola credo poco come un sta in Francia e Kuso questa tipologia commerciale volutamente perché spiega bene
Il loro modus operandi cioè ci sono delle cellule dormienti di terroristi potenziali Al Qaeda ovunque nel mondo le soprattutto in Europa e poi s'Cellole parlo delle proposte alla leadership Al Qaeda che essenzialmente si trova al di fuori dell'Europa e perpetrano poiché i loro attentati sfruttando la Puglia e l'abilità delle società dove risiedono e le occasioni che si presentano e dunque si tratta di un cambiamento veramente rivoluzionaria rispetto al modalità operative del terrorismo un certo senso la Spagna è sempre stata un obiettivo probabile a prescindere dalla la politica estera di Asgard per una serie di ragioni intanto vista la vicinanza con Nordafrica la Spagna molto con le rapine le ad ogni sorta di commercio illecito circolazione di capitali e di persone eccetera
Secondo bisogna elemento molto più recente a causa di una forte presenza Della Cometa marocchina con circa quattrocento mila abitante marocchini almeno un quarto di questi sono clandestini
E infine questo forse meno troverete un po'assurdo però mi sembra comunque molto importante
Dire che c'è ancora un nuovo molto importante di al-Andalus nella narrativa sull'identità islamica non vorrei sembrare troppo postmoderno però il terrorismo è una questione di narrativa narrazione non solo violenza e ANCAI da sta cercando tutti
Creare una narrazione di quanto sta facendo l'Europa e stranamente al-Andalus cioè quelle parte della penisola Iberica che sono state sotto il governo islamico per ottocento anni ecco è l'andalusa svolge un ruolo molto importante nella definizione narrazione della identità islamica inoltre ci sono ragioni molto figlie più facili da capire se per la scelta di Madrid intanto a per l'appunto la politica estera di assumere i cambiamenti intervenuti nella politica estera seguito al governo di ma suonare io sono stato un consulente di gas in allarme nel corso degli ultimi anni dunque non sono penso un testimone del tutto imparziale però penso che ci siano due idea che sono la base dei cambiamenti apportati tal l'ex primo ministro intanto la reazione a gli attentati dell'undici settembre a New York
Rispetto ai quali sta un'interpretazione molto chiara di Aznar cioè l'avvento di una nuova era nei rapporti internazionali cioè dal suo punto di vista l'undici settembre indicava un passaggio dalla
Del mondo post guerra fredda al mondo posto post guerra fredda
Che avrebbe poi ho avuto un impatto su tutti i gli aspetti delle dei rapporti internazionali e poi c'era un crescente scetticismo di asma nei confronti la possibilità di sopravvivenza della UE nel lungo termine la capacità e la bancabilità dell'UE
Di authority difendersi
Di rispondere a questa nuova minaccia quella del terrorismo internazionale
Tutto ciò come tutti stanno ha portato ad una notevole visibilità diversi di a sfondare nel sostenere la lotta contro terrorismo Debussy e nello specifico l'intervento iracheno ricorderete
Il ruolo dei Ana Palacio ministro degli esteri nei e le risoluzioni di così di sicurezza all'inizio del due mila e tre
In seguito cioè poi quella famosa fotografia che è stata effettuata nelle Azzorre in cui ritroviamo
Presente Bush
Tony Blair e Aznar però interessante notare che nonostante questa forte visibilità la Spagna non ha partecipato all'invasione dell'Iraq diversamente dalla Polonia dall'Australia agli altri Paesi
E inoltre
La sua presenza militare era piuttosto ridotta molto inferiore a quella italiana per esempio su solo mille trecento soldati la seconda ragione che viene invocata spesso
Quanto fosse detestata la scelta bellica dalla società spagnola
Quindi in una Spagna più che altro un'Europa c'erano forti spaccatura tra opinione pubblica e scelte del governo in ci sono state correttissime manifestazioni anteguerra ma questo è confermato anche dai sondaggi
E sondaggi d'opinione e mi chiedo perché fosse così poco apprezzata la guerra degli spagnoli penso che ci sia una duplice ragione intanto per ragioni storiche causa gravità della guerra civile e a causa nell'autoritarismo
Franchista di quarant'anni e la Spagna non accettava il principio del legittimo uso della forza è molto semplice illegittimo uso della forza è un concetto che alieno che sconosciuto
Alla società spagnola poi secondo l'aspetto c'è la questione del l'antiamericanismo spagnolo che è un inno risentimenti antiamericani più forti in Europa la cosa curiosare degli spagnoli che un sentimento condiviso da destra e sinistra
A sinistra in modo tradizionale come conosciamo altrove
Ma fino a poco tempo fa era anche molto presente presso la destra la destra cattolica conservatrice c'è però un elemento nuovo nella società spagnola nel corso dell'ultimo decennio c'è
Un nuovo favorevolmente uccidendo di centrodestra il Partito Popolare
Che non condivide questo Hunting americanismo tradizionale della destra spagnola
Già terza ragione per questa presa di mira a Madrid naturalmente l'imminenza delle elezioni l ispettivi del quattordici marzo e poi Zapatero il leader dell'opposizione aveva promesso di ritirare le truppe se avesse vinto le elezioni questa promessa era già stata fatta nel marzo del due mila e tre
E tra parentesi notiamo che in scena era un documento Al Qaeda strumenti teme pubblicato nel dicembre del due mila e tre un documento veramente molto interessante con una quarantina di pagine sei delle quali sono dedicate alla situazione politica spagnola c'è un'analisi molto lucida fatto delle conseguenze elettorale il Buttiglione un un attentato sull'ampia scala in Spagna e la sequenza è veramente perfetta cioè a Trento
Esattamente quello che serve è successo dopo l'undici marzo
In altre parole chi ha congegnato questo attentato aveva una ragione politica molto chiara per farlo e poi seconda domanda quei settori impatto degli attentati di Madrid su il l'elezione dello quattordici marzo questo la questione molto scottante in Spagna come poter immaginare cercherò di riassumere quali sono
I punti più salienti come sapete alla vigilia della elezione molti spagnoli così come molto ad analisti supponeva no che Partito popolare avrebbe il vento
Le elezione con un notevole margine secondo principale sondaggio fatto il giorno prima il sessantatré per cento pensavano che avrebbe vinto il PPI sul Partito popolare spagnolo sono un ipocentro pensano che le Province socialisti però c'è stato un po'un cambiamento radicale nel corso di pochi giorni
Intanto è importante notare che in Spagna si suppone tradizionalmente che una forte affluenza alle urne fa venefici e della sinistra più della destra
Secondo o a ricerche sociologiche chi è mi della sinistra
Hanno una maggiore probabilità dire astensione rispetto a quelli della destra dice l'oratore e dunque tutti supponevo però che in seguito a agli attentati sarebbe stato una forte affluenza alle urne
Perché dopo aver manifestato la rabbia e lo stupore era molto probabile che si volesse poi anche procedere con il voto
E poi secondo punto molto importante si supponeva complessivamente che se la reazione terroristica basca Heather fosse stata responsabile degli attentati e questa sarebbe dato a beneficio del Partito popolare e inoltre si supponeva che se Al Qaeda ONU in una qualsiasi abrogazioni
Esaurisca
Avesse fosse stata responsabile questa vadano a favore pensi Charisse perché l'opinione pubblica e i socialisti avrebbero accusato il Governo a Samarra utili resa la Spagna vulnerabile a causa del Sussex dato alla guerra purtroppo io sono giunto alla conclusione che il Governo ha gestito modo pessimo le informazioni disponibili corse più quelli giorni
Sono raggiunto alla conclusione che il governo non comunicate formazioni cruciale che avrebbe potuto diffondere prima e con modalità diverso questo atteggiamento molto probabilmente a infuriato una parte dell'elettorato che o ha deciso di puntare o con la CISL e cambiare la scelta elettorale e ci sono due conclusioni cioè secondo i sondaggi che è stato effettuato dai realizzi tutto il sessantotto per cento degli spagnoli pensavano che non ci sono stati gli attentati e sale la Spagna non avesse dato il suo sostegno all'America in Iraq il sessantaquattro per cento gli spagnoli dunque trovavano nesso causale causa effetto tra sostegni ed astratte Bush è gli attentati e sono il ventitré per cento dubitavano
Di questo messo in oltre il sessanta per cento ritenevano che il governo avesse manipolato le informazioni mentre solo il trenta per cento
Dubitavano di questo e questo in grande misura spiega l'esito elettorale cioè il Partito Popolare vinta sono il nove virgola sette milioni c'erano in altre parole frase di uno virgola tre milioni di voti tra i due schieramenti
E è stato dimostrato in modo molto chiaro che circa un milione e mezzo di con di votanti che avvicinasse inerzia hanno deciso invece di votare si trattava tutti
Votanti reale perché alle prime urne diciamo
Che è una scelta di non votare e che erano tipo non regina in seguito agli attentati e poi c'era un altro milione di elettori che hanno cambiato la loro scelta spostandosi dal Partito popolare al Partito socialista questi Buttini al centro che hanno cambiato da un partito all'altro
Non sono il risultato della gestione di formazione da parte del governo in quei giorni è dunque posso concludere dicendo che il Partito Popolare avrebbe finto le elezioni se lo fa è stato per gli attentati e inoltre in molti degli elettori hanno istituito un nesso causale tra sostegno di a saprà guerra e gli attentati
Terza domanda e quel più interessante ovviamente è come interpretare questo risultato e questo il dibattito politico filosofico più importante
Per molti negli Stati Uniti per alcuni in Europa e per una piccolissima minoranza in Spagna il l'esito è stato il trionfo del terrorismo sulla democrazia
In cui si è dimostrato che un elettorato
I responsabili maturo si è piegato sotto la pressione dell'impatto emotivo degli attentati votando per un partito che aveva promesso di ritirare le truppe questo per acquistare una certa sicurezza effettivamente secondo class dato il quarantanove per cento di spagnoli ora ritengono che il ritiro delle truppe spagnole
C'è una sì che saranno poco probabili ulteriori attentati e però c'è anche un altro quarantatré per cento che non ritiene che questo sia vero dunque c'è una spaccatura nell'opinione pubblica rispetto a questo aspetto
Comunque questa ipotesi deve essere medializzata perché ingiusta intanto dobbiamo ricordare che la società spagnola si è opposta al terrorismo nel corso degli ultimi trent'anni
Lei da ucciso circa novecento persone nel corso di trent'anni e non c'è stato nessuno attivismo del turista nessuna debolezza
Nessun venir meno della Resistenza dolci dell'opinione pubblica inoltre la maggior parte spagnoli non ha mai trovato un mesto tra la lotta contro il terrorismo internazionale e il regime di Saddam Hussein
Cosa che peraltro recentemente è stata confermata dal Congresso il satellite
E poi una maggioranza di spagnoli ben prima di me gli attentati pensavano che la guerra fosse illegale illegittima
Non necessaria e controproducente e infine ed io non penso che tutto ciò investimenti significa che l'elettorato non sosterrà con nelle misure che sono tutte come efficaci nella lotta contro il terrorismo internazionale panamense
Potremmo vedere che elezioni sono nutria un po'per la democrazia e perché no forse aver portato ad un maggiore legittimità della democrazia spagnola perché perché dimostra che anche quei governi che hanno una totale maggioranza in Parlamento ignorano allora rischio e pericolo per l'opinione pubblica
Io però non sono tutti d'accordo con tutto in questo tipo di ipotesi cioè preoccupa leggere su internet testi Al Qaeda che plaudono al coraggio civile
Spagnolo perché hanno sconfitto elettoralmente Asgard da ci sono ci si poteva forse aspettare che avrebbero cercato di ridicolizzare gli spagnoli e questo solleva anche quesiti importanti per l'Italia faceva comunque breve incursione nel mondo politico italiano è irresponsabile che Prodi annunci
Il ritiro delle truppe italiane se dovesse vincere le elezioni
In in questo modo sta esortando un attentato dell'Arcadia il mi ha sorpreso molto questa sua dichiarazione
Che è stato fatto con così poco tempo poco tempo dopo gli attentati spagnoli comunque non possiamo lasciare che teorizza interferiscano nel processo democratico per quanto stia non sofisticati per quanto sfruttino
Le rivalità tra partiti e nella sua democrazia PRI indebolirsi
E poi quali sono le conseguenze
A lungo termine dell'undici e quattordici marcio cioè attentati e elezione come sapete è il primo risultato sotto ritiro delle truppe spagnole dall'Iraq nel mese di maggio senza aspettare
Una risoluzione ONU come in
C'è stata però aveva promesso inizialmente
Poi
Penso che non si possa negare che il ritiro delle truppe spagnole per quanto non significativo in termini numerici abbia una sua importanza e politica perché ha minato la coalizione dei volenterosi di Washington in Iraq
Penso che non scorderò mai la copertina l'economista recentemente in quei mostrava un
Ma se le carte in cui si diceva un amore andato rimangono due ecco c'erano voci Berlusconi il primo ministro australiano come vittime potenziali questo ha suscitato anche forti timore rispetto all'impatto su altri membri della coalizione in modo particolare Polonia e in Italia il nuovo governo spagnolo in modo forse un po'ingenuo assi presenta come un catalizzatore perché mentre per il Consiglio di sicurezza si pensa che ha portato gli Stati Uniti a rispettare detto interesserà le ecco penso che forse la Spagna si sopra valute in questo senso e molti critici in Spagna temono una potenziale potenziali solamente questo Paese la Francia e la Germania probabilmente finiranno col pacificata se con la Spagna lascia Collins etniche per rovesciare la Spagna isolata
Faccio parte di opinione pubblica pensa che ritiro delle truppe
Merita veramente qualche MOL
In qualche modo i danni che sono state inferti tassinaro assurda credibilità alle spalle confronti nel mondo arabo il mondo latinoamericano questo a causa di una supposta eccessiva vicinanza
Agli Stati Uniti all'interno dell'Unione europea e il ritiro delle truppe la sconfitta del governo di azionare
A
Spostato l'equilibrio di potere in via cioè lontano dal blocco Atlantico è il più vicino a gli euro cento Ricci
E come primo risultato c'è stato uno sbocco della Conferenza intergovernativa interrotta dicembre ed è probabile anche oggi
Vedremo nascere un nuovo
Trattato costituzionale verrà adottato però sussistono comunque forti dubbi in merito alla ratifica dello stesso e la sua ospite di sopravvivenza nel lungo termine
E inoltre potremmo anche dire che forse infine nell'UE si è risvegliata irriconoscibile sogno di affrontare in modo molto serio il terrorismo internazionale è interessante notare che l'affluenza alle urne in Spagna
Per le europee se due quarantasette per cento il record negativo di affluenza di tutta la storia elettorale della Spagna e forse questo perché c'è un rapporti dubita parte spagnoli sulla pertinenza e l'importanza due mi incapace di definire delle politiche anti terroristica e non solo alla vigilia
Cioè intanto dopo l'undici marzo ma anche dopo l'undici settembre forse ironico il fatto che a stare che è stato il primo statista europeo capire la natura della minaccia rappresentata al terrorismo internazionale
Sì esatto cacciato da un evento che forse potrà portare l'UE a considerare in modo molto più attento ove serio la questione del terrorismo internazionale vorrei parlare di alcuni risultati specificamente spagnolo all'interno c'è il pericolo che le timore il rifiuto del l'integralismo islamico possano alimentare forme più tradizionali del razzismo secondo le nostre indagini cinquantotto per cento gli spagnoli non sposa è bravo ma è un cittadino marocchino e diciannove per cento potrebbe espellere tutti i cittadini marocchini dal paese
Ravviso un fortissimo aumento di questi sentimenti troppo l'undici marzo
Secondo poi in modo anche prevedibile è stato aumentato il sentimento antiamericano c'è un nuovo sport è quello di dargli addosso gli americani il sentimento anti Bush anche era giunto nuovamente
Il capro espiatorio degli spagnoli presidente Bush attualmente
E il settantatré per cento secondo i nostri sondaggi è sempre degli spagnoli
Ritengono che il ritiro delle truppe migliorando il rapporto bilaterale con gli Stati Uniti però internet cosa interessante questo non preoccupa gli spagnoli particolarmente
Nonostante quanto sia importante avere un buon rapporto eccedenti quando si tratta per esempio
Di proteggere la Spagna da le iniziative avventure marocchina paradossalmente ritira le truppe è stato percepito come un prova del
La autostima e indipendenza degli spagnoli questa percezione per la gran parte delle us operazione spagnole queste preoccupante perché non farà altro che fomentare i tradizionali sentimenti antiamericani Primero di concludere con due conclusioni quello che mi sembra più preoccupante
Rispetto a questi venti di marzo che ho descritto e che hanno portato a dure supposizione di base cioè intanto alla sinistra spagnola
Ha sfruttato la sconfitta di Aznar
Interpretandola come risultato del il modo autoritario di governare del tutto è partito popolare cioè la sconfitta è una conseguenza della guerra e il sostegno di assicurare per la guerra rispecchiava per l'appunto la sua incapacità di Pinter rassegnarsi all'opinione pubblica la scarsa lo scarso rispetto dell'opinione pubblica
La conclusione che hanno creato i socialisti da questo da Herat che i conservatori spagnoli il centrodestra è ancora immaturo e non può governare dunque
I sogni si si vede no come
Longo figlio partito di governo così come si riteneva
Si autodefiniva il partito conservatore nel diciannovesimo secolo in Gran Bretagna
Interessante
Capire le implicazioni per una democrazia parlamentare e dunque secondo loro gli otto anni sono una prelazione un è triste parenti che va dimenticata
Quali sono quali conseguenze della Spagna a livello mondiale e questo può essere importante anche per l'Italia
La star astrarre
Capacità come dare conto tre Credit cioè intanto che il rapporto transatlantico è
Determinante per la sopravvivenza di tutto l'Occidente inclusa la dimensione filosofica può che distanti euro centri vicini
Sbaglia definire
Roma come ingiusta posizione nei confronti degli Stati Uniti
E poi terzo punto che la Spagna ha il diritto e anzi l'obbligo di guardare oltre l'Europa tende anche a casa dei suoi stretti legami con l'America Latina
E anche per il ruolo tradizionale che sempre svolta del Medioriente che anche altrove nel mondo ma soprattutto è importante ricordare che la Spagna l'obbligo e il diritto di condividere delle responsabilità globale cose anche
Nessun Governo precedente aveva cercato di fare tutto ciò che è stato rifiutato in blocco dal nuovo governo
Lei poco chiaro se siano stati rifiutati anche dell'opinione pubblica
Pensa che
Definì pubblica che subito subito tuttora l'influenza degli attentati però penso che tutto ciò fa emergere novanta e molto importante sul futuro democrazia spagnola del suo ruolo nel mondo grazie
Grazie professor Pavol per la sua scandalizza e per la sua completezza
In realtà
Credo che sia una relazione che susciterà anche molta curiosità e anche molte domande
Perché sul sequenza gli spagnoli sul rapporto che gli è stato tra l'undici e il quattordici marzo
Esistono anche qui in Italia ricostruzioni differenti e non del tutto chiarite sia sulla portata delle decisioni sia sui comportamenti stessi le forze politiche lei ha messo in un Diego degli errori che per certamente vi sono stati dalla parte del governo
Magari appunto nel dibattito sarà possibile chiederle se non crede che vi siano stati nella impostazione di cui tre giorni degli errori anche da parte della cosiddetta opposizione di allora
Soprattutto se calcolati e
Donne in una logica di Breve Periodo quindi non sulla sulla dimensione elettorale dell'esito elettorale ma soprattutto se calcolati rispetto alla stessa solidità del processo democratico
Questo comunque appartiene al dibattito io passerei subito alla terza relazione dopodiché magari facciamo una pausa prima di
Di dare un po'di spazio al dibattito che la relazione di Michel pub Murdoch su o la ben sul pacifismo alla francese in realtà questa relazione tocca Ludo preciso che è stato già evidenziato nella relazione del
Senatore Debenedetti
Quel tra virgolette antiamericanismo realistica di cui certamente storicamente la Francia e la Francia con liste è stato l'esempio diciamo quasi paradigma si pone innanzitutto un problema capire qual è il rapporto tra quell'anti
Stabili calvinismo storico e l'antiamericanismo di oggi che certamente vi sono molti elementi di connessione ma dovrebbe anche possibile accreditare avvio avviso alcuna identità assoluta di vedute basterebbe considerare in modo diverso di
Approcciare al problema dell'ONU
Di certo Barber
Non pubblicista noto credo che
Lei ha ragione
Maggiore che giustifica la sua presenza qui è quello di essere stato l'organizzatore di un gruppo di intellettuali favorevoli all'intervento americano in Iraq che e si sono ritrovati un libro sulle pagine di un libro che si chiama Iraq a previa che in realtà visto nel panorama politico pubblicistico francese appare quasi come una zattera sulla quale sono saliti tutti quei pochi intellettuali che hanno avuto diciamo il
Il merito perché è un merito comunque anche per se evidentemente si può dissentire dall'anche per chi dissente da loro dovrebbe riconoscere di aver in qualche modo rotto quello che veramente su questo tema è stato un esempio di pensiero unico che ha accomunato il mondo politico del mondo intellettuale francese la parola prescelto ma
Alla segretario parlerà francese
Ma sono sorpresa tutto ok capisco ma il francese vedo poche cuffie per la traduzione simultanea non avete problemi
Bene allora Fornero francese cercherò di parlare abbastanza lentamente perché il pubblico mi posso comprendere
Vi ringrazio molto dei per meditato sono felicissimo di partecipare al vostro colloquia tanto più che qui sono perfettamente dei conosciuto nei tre interventi precedenti di fatto in Francia siamo raramente invitati i miei amici emotiva dei colloqui e quando si ama invita e io francamente ci riconosciamo negli altri interventi
Allora questo libro si chiama lui era con altro sguardo sul mondo lingue ora invece hanno chiesto come mai siete ventotto firmataria di questo libro è molto ma è anche vero che su questi temi zattera mancano accorse una decina di firme ma ce ne sono pochissime persone in Francia che abbiano al mondo
Sostenuto l'intervento americano non sono tutti incondizionate i sostenitori di Bush ma sono persone che avrebbero anche il battito sulla questione e la specificità della Francia che contrariamente agli altri Paesi europei in Francia non c'è il dibattito sulla questione nota effettivamente il le manifestazioni contro la guerra in Francia
Non sono state più numerose che in altri Paesi europei al contrario c'è stato lo massimo duecento mila manifestanti Parigi contro la guerra il quindici febbraio due mila e tre cioè molto meno che in Italia in Spagna Gran Bretagna
Non me lo dire oppositori alla guerra non era molto più alto che in altri Paesi europei circa l'ottanta per cento ma specifici stante la situazione francese credo che nessuna istituzione partito il sindacato Pienza
Un grande giornalista con qualche eccezione no si è opposta consenso nazionale c'è stato un consenso nazionale globale dall'estrema destra estrema sinistra per cui anche se nell'opinione pubblica
Qualcuno poteva forse dei problemi il venti per cento circa dei francesi lo speronamento stupefacente era piuttosto favorevole secondo i sondaggi orientamento americano ma
Giocava l'aveva messo al referente è scritto salvare Milano televisivo uomini nei grandi giornali tranne qualche eccezione riempie il settimanale L'Espresso e neppure nelle chiese di perché intervenisse unità cartigli provando a forse il corso Bush
Uno sinistro l'altro invece venendo isolati in un anno ad una pur restando in città mare messo l'azione a diciamo intervenuto in questo dibattito non c'è stato il dibattito voler ignorare
Cioè è scoppiata poche messi meglio Forlan trionfale rielezione del pesce parte esce dati Istat avrebbero detto per l'ottantadue per cento dei voti che questo specificità francesi
Nessuna democrazia era che io sappia arabi ha un precedente
Rieletto quell'anno non percentuali ecco sia peraltro contenti non concorrente di estrema destra e qualche mese dopo si è visto ripetersi questo consenso contro la guerra
Ma network senza c'era la sinistra Letterman selecter Herbert moderata ma c'è una estrema destra per dimensione sì gli estri agente che decenni manifestiamo contro bene manifesteranno contro Mush noi pensiamo che ritiene celebrata la nostra democrazia contro il fascismo in quanto mi pare ora continuiamo a salvare monito contro il fascismo ha diciamo c'è stata questa sorta nei contenuti da un gruppo di Eugenia Munari Leon nazionalismo trionfante dall'estrema destra ed estrema sinistra
Noi siamo fieri di essere francese perché abbiamo anche scritto dunque dal fascismo da noi destiniamo alla Germania e all'imperialismo americano quelli di sinistra
Si esprimevano in questi termini ma anche quelle dei test appare una noti Giovanni americano intende celeste tanto in Francia come in Italia
State rilegge il Tirreno partito comunista che ha raggiunto anche il ventinove per cento dei voti ed ecco la ripetizione
Quindi carnitina meccanismo di sinistra e anche il meccanismo stopper amministrative spera in Francia certamente lungo la sinistra un partito comunista è addirittura un partito gollista
Che è sempre stata il calcolo deve
Ancella punta di lancia il rifiuto degli Stati Uniti nella democrazia versava in una specie di riscrittura della storia
Oggi a tutti quanti e serie fanno essere chiamando al gennaio del velivolo in concorrenza da sinistra trotzkista
E il principale merito che si riconoscerebbe il gol ma intanto dalle insistenze appunto fascismo e nazismo ma contro l'America Sperto scrivendo destro cioè che di sentiranno gli obiettivi generali del ruolo che Atene scritta da Nardò
Che ha ha pronunciato il discorso che non premi più e si è opposto ad opera del vertice Lecce con uno strano consiste nell'inciso una strada così lunedì questi due tipi di anti americanismo molto diversi
E contrapposte inglesi che sono sempre stati anticomunisti comunisti anche noi in sul piano nazionale
Benissimo Incirlik in Turchia insomma il comunismo non ci sono rendendolo col lontani dalle camminò con una specie di perdita due mila nove e sì un mondo Stracke Harriet sempre scegliesse vinse le francesi contro Dominique
Ecco lei nel febbraio-marzo nel mille tre quello che è accaduto a del tutto destato nel riflessa diciannove degustazione operativa benzina c'è stata un'assenza il dibattito politico
Aneri nazioni prescrizioni perché francese sono stati privati il pacchetto aperto a sinistra fin quando tornò dall'ordine giudiziario e non c'era un dibattito perché da una parte c'era il solo rappresentante nei parchi democratici Chirac
E dall'altra mettendo in quegli anni c'è stato un dibattito perché Chirac ha rifiutato di discutere con il suo avversario televisione
Cinque minuti francese sono stati privati di questo aspetto che presso verrà sono Tiso in Spagna non c'è stata debba pulita perché si è volatilizzato dopo il primo turno delle presidenziali
E quindi c'è un qualche saggio politico francese della della questione del pacifismo comportamento a fronte della anch'dal punto di vista della sinistra tanto che la sinistra fa probabilmente il principale sostegno a Chirac in una sorta occorre orsetti ripartizione dei ruoli
Chirac e la che chiedere strada presentava dalla Francia stile per due che quindi dalla linea politica ma e sei sostenitori eravamo a sinistra estrema sinistra che voleva continuità ben otto del maggio due mila perché Jacques Chirac
L'ottantadue per cento dei voti persa crescerà tanti anni erano in maggioranza da sinistra e da destra e da sinistra
E quindi che irrisolta perché c'era che è stato più forte nel centro della Francia dove c'è ancora un culto comunista residuale proprio a seguito
Dei comunisti
Chi erano stati i più forti all'elezione al primo turno circa dove maggior numero di voti cresceva per il secondo turno
Questo fenomeno asse manifestazioni ripetuto nel due mila e tre e società che rappresentava una Francia sugli anni
Risponde che a me che hanno globale di stare la politica riesce che sono facendo ballerini dei reality l'autorizzazione mischiato tutto ma ecco nessuna biennali
Contro McDonald's contro GM quindi rischia persone che hanno anche il voto dei conti con la giustizia si sono presentati e mantenere non legge Nannelli Oronzo si impegna a Jacques Chirac ammette mondiali Francia istituzionale per Chirac cambiarono dunque da questo punto di vista della sinistra perché servizi per le origini principale per un evento di questo approccio insomma neppure sì sì per comprenderlo bisogna ritornare al mille novecentoquattordici tradizionalmente non si uniscono prepuzio essere socialisti francesi licenziamenti dice internazionale per dai rapaci artista il Consiglio norma una come una conseguenza del capitalismo martedì sommaria una condizione sentenza contro la quale bisogna lottare
Come bisognava adattare contro il capitalismo questa frase insomma non sarà a Capri il capitalismo portano come come dire deportarono
La tempesta era il modo tu devi enterico insieme le lasciare condotto una campagna contro puntualmente un pacifista e che si identificano con parolacce fino a al suo matrimonio spingono il fatto campagna contro l'abbandono è stato assassinato come sapete trentadue del mille novecentoquattordici
E due giorni dopo il Partito Socialista francese affatto la conversione era un un conversione totale
Pinna assassinato Chopin il Partito Comunista rende socialista francese si è congiunta io nazionale a parte poche minoritari che libero poi contatta il Partito comunista questa se ne sta francesi completamente allineato alla politica nazionali l'ente nei miei pensieri socialiste nazionali sono era assente dunque queste dietro pronte incomprensibile
La sinistra francese le finalità citati per terra trovandosi predetto immettere il tema anch'io nella classe operaia franchi se che sedicenne quando siete credo che bisogna difendere il proprio paese quindi il confronto con il nazionalismo etnico che che non erano stati pensionati
Queste posizione e proseguite per tutta una guerra qual è il per paura di quella che sta alla base del resto come un grande merito partenza fatto storico ex componente
La sinistra francese in particolare sul Partito Socialista
Indipendentemente ciò che i linguisti bolsceviche hanno chiamato il tradimento dell'Internazionale operaia
Si è estesa anche nei ranghi del del Partito socialista
Età
Niente si avvistano dopo la prima guerra mondiale
Il pacifismo essere sommerso totalmente per motivi che si comprendono che sono stati evocati qui in questa massacro era stato terribile si poteva capire che i sopravvissuti e i figli e famiglie volevano a ogni costo evitare una nuova Kerr nuova guerra questa un sentimento umanamente molto comprensibile il Partito socialista francese era particolarmente pacifista il pacifismo era divenuto identità io faceva parte dell'identità socialista
E forse ancora maggiormente club prima della voi lunedì quattordici poi che c'era questo rimborso del tradimento
Per persone che hanno pensato di tradire di fronte alla guerra si sono ancora più colpivo riempio pacifisti
Lo sono ancora di più dopo la prima guerra mondiale di quanto lo fossero prima
Non si è mai capito qui rinuncia
Vorrei
Reagendo a questo rinuncia all'idea facili facili pacifismo era attribuito a un tradimento che spiega
Spesso i cambiamenti di politica è una sinistra con in più la pressione del partito comunista che si era costruito contro la guerra nel rifiuto della guerra il Partito socialista francese quindi ha affrontato la questione del fascismo e del totalitarismo negli anni trenta
Con il
E soprattutto come con bagaglio principali il pacifismo
Un partito socialista francese nella maggioranza quindi poi chi era al potere negli anni trentasei trentotto con alleati
Radicali vale a dire il Partito Socialista francese per la maggior parte è stato incapace di far fronte alla servitù crescita del fascismo e nazismo del fascismo in Spagna
E in modo diverso far fronte alla questione del comunismo e della stalinismo ma per quanto riguarda la Francia la questione del nazismo è stata affrontata
Con la l'arma principale del pacifismo e si è visto un partito socialista francese che nella sua maggioranza nel mille novecentoquaranta
Ha votato i pieni poteri al maresciallo Pétain una minoranza intorno a Bloom trentaquattro parlamentari socialisti sulla mente su più di cento
Ottanta parlamentari in tutto nell'insieme delle assemblee nazionali dal Parlamento
Se nato
Hanno rifiutato i pieni poteri affetta è una debole minoranza i socialisti erano una minoranza in questa minoranza trentaquattro soltanto per parlamentari socialisti hanno votato contro i pieni poteri a spetta e questo è il primo trauma il secondo trauma del pacifismo francesi il primo sono le è stata la guerra il quattordici diciotto e poi questo ma e che vengono che vi ho appena descritto poi c'è stata l'esistenza che ha ricostruito il partito socialista che ha rotto con il pacifismo Elena progressivamente adottato una dottrina antifascista
Aderendo naturalmente al generale de Gaulle e questo partito socialista della seconda guerra mondiale molto minoritaria del resto che non ha pensato molto di fronte al Partito comunista nella Resistenza
Questo partito socialista francese che ha svolto però un ruolo importante nella sua resistenza francese costruito nel rigetto
Quindi pacifismo quindi due traumi quello del quattordici cioè essere stati incapaci di mantenere la linea pacifista e poi quello del quaranta cioè trovarsi in una pars incapaci di disponibili esiste nella fascismo nella mia centoquaranta
Uno e questo partito socialista francese si i costruito nel dopoguerra si è trovata di fronte alla tentativo per il tentativo di presa di poi potere impigliate comunisti in Francia
Diventa quindi un partito antitotalitario assolutamente rompe con i comunisti nel quarantasette desse indica lirismo francesi dividendo i socialisti
Tutti ricordano forse WPA mentre pieni d'armi comunisti mantenne la CGT quindi già abbiamo un partito socialista francese che non so la foto con il pacifismo ma e diventa un partito veramente antitotalitari lista o sotto la direzione di molle
Che è il primo segretario generale della sezione francese l'Internazionale operaia che si chiamava ancora così all'epoca questo partito socialista francese come diceva chi vuole
Partito comunista non è a sinistra e a destra e e il Partito Socialista rompe ogni alleanza con il partito comunista capendo che
Dopo il fascismo c'era un altro pericolo totalitario rappresentato dal comunismo
E durante tutti gli anni Cinquanta e Sessanta abbiamo questo partito socialista che rifiutano ogni alleanza col Partito comunista che si macerie una politica di terza forza tra da una parte i gollisti dall'altra della sinistra comunista il partito socialista governa la Francia fino al ritorno del regime per generare Dubrovnik cinquantotto
Governo e quindi in alleanza con delle coalizioni di centro sinistra centrodestra il terzo trauma che segnerà la sinistra francese sarà la guerra d'Algeria purché questo partito francese che aveva tratto le elezioni della pacifismo a onor del quattordici nonché l'insegnamento del rifiuto dell'antifascismo alla sua incapacità di condurre una politica antifascista questo partito socialista antitotalitario quindi devi fare il comunismo così come ha rilevato il fascismo questo partito socialista si ritrova decorato nella guerra d'Algeria
Non saremo qui a discutere della guerra d'Algeria ma il partito socialista francese si ritrova al comando quando scoppia l'insurrezione algerina dell'FNSI ritrova il peculato in una guerra per non avere essere riuscito a capire la necessità di una indipendenza dell'Algeria e quindi
Ecco l'olimpico nato in questa guerra con tutto ciò che la guerra comporta soprattutto una guerra contro il terrorismo
Compresa la tortura una nuova generazione socialista nate nasceva dopo negli anni sessanta metri rifiuto del colonialismo e quindi nell'anticolonialismo e si arriva quasi alla fine degli anni sessanta contrari traumi ai
Che poi
Noi del Partito socialista francese camorristi durare un patto residuale ormai poi che la principale resistenza esercitata dal partito comunista
E il Partito Socialista figura agli occhi della giovani generazioni come un vecchio partito di notabili che non ha più nulla da fare
E quindi trascina questa questione dell'anticolonialismo e tutti i giovani il cui fa piacere bocche cercano di rompere
Perciò piacciono in modo che vuole rinnovare il partito socialista tutte queste persone sono motivate essenzialmente dalla questione dell'anticolonialismo
Pretendo adesso alla conclusione questa questione dell'anticolonialismo nella sinistra francese sarà uno dei motori Weller per rinnovamento della sinistra francese dopo il settantuno e la curiosità di tutto questo perché l'uomo che
Per rifondere al Partito socialista cioè
Non posso ammetterlo è sempre stata anticomunista
Cosa vi terrò aderisce al Partito socialista nel giorno in cui Mediglia e primo segretario non è mai stato membro di questo partito vi aderisce solo nelle settantuno per divenirne immediatamente il capo al summit del capo che sta pesano anticomunista
Che è sempre fra sempre fatto parte delle coalizioni più o meno di centro sinistra con i socialisti negli anni Cinquanta
Per rispondere al Partito Socialista liberando nel Partito comunista in un'alleanza quindi con il Partito Comunista Francese intorno un programma comune negli anni settantuno settantadue
No summit no
Che è stato associato alla politica colonialista del resto che possiamo barra politica di di moglie che era ministro dell'Interno all'epoca che nel cinquantaquattro ritorna su trattativa possibile Corning FNM algerino nella guerra
Va bene passami però sia poi gira su una giovani generazioni di militanti nei sistemi c'è una coppia eccetera eccetera giovani militanti che avevano rotto con il partito socialista che si erano formati contro il partito socialista proprio per anticolonialismo
E arriva penso alla questione della sinistra francese di fronte alla guerra quando è stata confrontata al potere le quando si sia trattato di guerra ci sono stati due tipi di riflessi nelle abbiamo visto la questione degli euromissili dei missili cosa mi telefonò all'epoca non hanno agito come capo della sinistra francese
Che comprendeva ancora quindici per cento di voti francesi abbonare comunisti vado al governo come capo di Stato occidentale solidale delle extra
Antica
Il primo non sa mi telefonò dirigeva un partito che conferiva una minoranza che desideriamo uscire dalla NATO però il messaggio è stato approvato l'antico e sulle questioni
Benissimo conoscete il suo discorso il discorso di consolarmi però in Germania al Bundestag
In quei addetti pacifisti sono ad Ovest
I missili sono a destra
E quindi abbiamo questa posizione di cosa mi che in apparenza all'epoca non era molto contestata dalla mia sinistra francesi che ricoprì il Partito Comunista mattino corrisponde al fondo il pensiero della sinistra francese perché all'epoca la sinistra francese moltissimo influenzata dall'ideologia comunista poi che questa alleanza pruriginosa del programma comune fra il Partito socialista il Partito comunista
è avvenuta con un partito socialista dall'egemonia sul piano della dinamica politiche elettorali eccetera ma sul piano ideologico conduceva il partito nella lotta contro il partito comunista e ciò allora
è stato benefico sul piano elettorale al una cosa mi terrò che ha potuto battere il Partito comunista senza mai non porsi direttamente a quest'ultimo quando la sinistra francese nell'ottantatré
Hanno dovuto confrontarsi con la questione venne posso amico ha potuto va a fare approvare la sua posizione pro atlantica i comunisti all'epoca erano troppo pochi
Pergolati nella loro questioni interna di declino del comunismo e all'epoca nessuno luogotenente mi giusta ogni giorno sei anni nessuno
Possono corsia cosa mi terrò ma la questione della guerra si pone di nuovo nel novanta novantuno e qui si pone di fronte alla guerra dell'Iraq e del prima guerra del Golfo
Bisogna ricordare che la Francia ha lungamente esitato bisogna ricordarsi del Moro de del ministro degli Esteri francese a Baghdad pochi giorni prima della guerra fino all'ultimo
La Francia è stata un alleato fedele di Saddam Hussein è stato quello che nell'Alleanza atlantica cercato sempre di evitare la guerra cosa amiche o no come un uomo disperato
Ha avuto i piedi in due staffe da un lato si è iscritto nella logica
L'Alleanza atlantica e della solidarietà
Anche con no dunque che questa guerra in una guerra del nonno
Non solo della NATO e degli occidentali contro l'Iraq consoni per o sin dall'inizio ha detto che ci troviamo in una logica di guerra lo di c'è nell'agosto del novanta dopo l'invasione del Kuwait dal gran parte delle truppe di Saddam Hussein allo stesso tempo cerca allo stesso tempo per motivi di e infedeltà alla politica tradizionale a araba della Francia e per venire incontro alla sua maggioranza che non era affatto d'accordo su questa guerra
Cerca quindi limiti salvare capra e cavoli e di mantenere una portantina le trattative aperte grazie a volontà ma è sempre stato molto vicino al mondo arabo come il maggior parte dei ministri degli Esteri francesi cosa mi chiama
Cerca di mantenere Felipe Massa porta aperta ma alla fine la solidarietà atlantica
La solidarietà con le risoluzioni dell'ONU che
Vincenzo degno sapere che in questa questione però c'è stato un dibattito cosa abbastanza raro ma in seno al Consiglio dei ministri e i principali ministri di François video no prima il primo ministro mostra poca poi il ministro dell'educazione nazionale il suo spazio che ha dei primo segretario del Partito socialista
Quindi un personaggio molto importante il piano sax che all'epoca era ministro degli interni però piacerebbe Paolo
Ministro della Difesa difese pieni si dimetterà raro vedere un ministro della difesa di mettersi in piena guerra mai ciò che è accaduto in Francia nel novantuno
Quindi i principali luogotenente di François Mitterrand i principali leader del Partito socialista sono opposti a questa guerra contro l'Iraq di Saddam Hussein una guerra che ha il suo tempo raccoglie l'unanimità del mondo
Occidentale di tutto il mondo civilizzato anche perché la maggior parte dei Paesi arabi sostenevano questo intervento contro l'Iraq che dall'oggi al domani e si era messo con il Kuwait perché questi leader socialisti francesi sono opposti a
Questa guerra
Per anticolonialismo perché evidentemente tutta questa generazione di persone né più o meno cinquantenni all'epoca subsp nasce nel Nord
Yacht eccetera i principali ministri anche l'avvocato sono persone chiedono venti venticinque anni negli anni cinquanta che non studenti
Enti manifestavano contro la guerra d'Algeria Valeria proprio ipotesi è che la cultura anticolonialista in Francia e questa è una cosa che e difficile forse da capire in altri Paesi europei cuoche non hanno non sono state potenze coloniali o che lo sono stati dei prima
Con la presenza della guerra d'Algeria a cancellato la cultura antitotalitaria
Degli anni cinquanta e anche nella cultura antifascista della seconda guerra mondiale in questa conto antitotalitari sta in Francia
Estremamente debole soprattutto il rientro tra una sinistra è anche inesistente il comunismo in Francia percepito come un valore positivo sempre il mio amico Stéphane Courtois
Che ha pubblicato un libro sul dovere del comunismo gode di un buon seguito in Francia poiché
Del comunismo e rassicurato dall'alto
Cioè è stato considerato come qualcuno che sta per essere fascista quindi la cultura anticolonialista sommersi sono nella memoria della sinistra francese moderata non parlo dei comunisti
Ho dei sinistra l'assetto Castro Sisti molto potenti peraltro perché alle dall'il primo turno delle presidenziali del due mila e due il Partito Comunista riportato quattro per cento i trotzkisti il dieci per cento
I verdi sei per cento che sono molto a sinistra e gli amici di giochi assai ben poco
Chiedendo un molto anti a antiamericani stia anche in previsione uno sconto del venti per cento metri quindi il Partito socialista di Lionel Jospin aveva avuto il sedici per cento quindi
Questi antico gli unionisti cioè non solo sono potenti nella sinistra moderata ma sono addirittura egemoni nella sinistra francese perché anche se questa sinistra moderata non era sensibile a tutto questo
Gli alleati indispensabili per andare al porto
Poteri portano questa cultura anti americanista quindi la guerra dell'Iraq ha suscitato un grande disagio in Francia perché si trattava di intervenire contro un Paese arabo-musulmano il fatto che Saddam Hussein fosse un dittatore
Beninteso non dico che Jospin giocatrice vengono siano favorevoli alla dittatura di Saddam Hussein però questo fatto che fosse un dittatore ha messo sul piatto della bilancia il fatto che fosse arabo-musulmano sull'altro piatto il principale timore i termini presente veniamo contro l'Iraq
E all'epoca ciò avveniva nell'ambito dell'ONU con Paesi arabi che faceva parte della coalizione ma anche in queste condizioni intervenendo contro l'Argentina si rischiava di provocare un razzismo antiarabo si poteva essere
L'accusa che gli effetti dei nuovi anche i colonialisti loro gli all'istanza sì tale sui
Cosa è successo dopo purché in condizioni tempi difficili perché nel due mila e per lei non c'è stata una risoluzione dell'ONU no poco non cerca piuttosto una nuova risoluzione cattolica se questa guerra non ce l'ho con dieci canzoni democrazia né il sostegno dei Paesi arabi tende nessuna delle collezioni per cui Sky due per per cui il Partito Socialista insieme della sinistra no poteva perché occorse queste acque
Per antiamericanismo ma anche perché il vecchio condotti anche il colonialismo gli ammiccamenti quindi dalla potenza coloniale del momento
E il modo in cui la guerra dell'Iraq mostrata compresa nei media francese
E spesso però parallela con la guerra d'Algeria in cui pescato comprano ma molto forte
Qui le torture inflitte dagli americani prigionieri iracheni e ardente è stato questo il parallelo con la guerra d'Algeria molto scrisse in francese di ecco no
In palio americane non hanno l'esperienza che abbiamo noi neanche se ne andranno come noi abbiamo lasciato il pilota del jet sale pepe non ci sono situazioni
Per cui credo che se non si conosce questo non si può comprendere quello che è accaduto
Per la Cina verso la guerra del Kosovo
Nel semestre Alcott nella vita economica e e Chirac era presente che dato inutilmente fu un intervento diverso più giustificabile si vedevano ogni giorno le vittime alla televisione
Poi c'è stato un accordo tra le principali potenze europei anche distaccamenti ma non c'è stato l'accordo dell'ONU
Ma la sinistra francese essenzialmente tranne l'estrema sinistra ai socialisti gli intellettuali cantanti che sono molto importanti
E gli intermittenti dello spettacolo in regia e scrittura erano per questa guerra
E perché quindi
Perché si vedeva con vittime per l'ennesima volta ma anche perché si trattava di un Paese se mussulmani conservare sono musulmani
L'idea non si poteva essere accusate di colonialismo se ne andava in aiuto dei Fratelli musulmani contro
Il cattivissimi Ruben cristiani ortodossi sto schematizzando ma credo che è stata
Qua bello colonialismo algerino pensa ancora se i francesi ma ci sono altre caratteristiche larghe il meccanismo ci sono
Più o meno le stesse come l'Italia in Hispania ma c'era questa specie città in Francia l'anticolonialismo il record della guerra in cioè nei confronti
Vorrei dire che seconda guerra dell'Afghanistan l'ultima con quali siamo stati sul Banca che è solo al dieci settembre insomma il successivo in cui prima mista
Non mi limito
Bruscamente c'è stata quell'esplosione di antiamericanismo perché non credo che si opponga alla questione del diritto d'ingerenza e l'utilizzabilità nel nuovo anno per ingerenza se era d'accordo più sinistro della festina per l'intervento in Kosovo
Si tratterebbe satellite l'opinione della sinistra per le intervento perché c'era quel vecchietto tedesco Hunter fascista si vedeva messe come fascista
In Francia nessuno pensa che Milosevic dal comunista quando si è parlanti e metà o se invece si parla di per o di Mussolini
Dunque Francia la guerra del Kosovo no presentarla nessuno Mantellini
Condizione che poi bensì sono brutte nella Seconda guerra per l'intero per signor giudice la risoluzione dell'ONU hanno
Ma grazie estremi moderata non parlo dai seguaci riesce vediamo ma nazioni destra moderata e l'hanno inferiore
Cosa è accaduto dopo l'undici settembre
Francia non c'è stato un grosso sentimento filo americano invitava anche in Germania non sono Spagna
Ma due o tre giorni dopo dodici settembre c'è stata una giornata di raccoglimento
Organizzate dall'Unione europea siano state rispettate un minuto di silenzio
Punto inutili silenzi siano scuole senta
E noi abbiamo andata al Belli ricchi prima arterie dell'emittente qui perseguire queste giornate questo è un minuto di raccoglimento
Senta professor Petersen il fatto che nelle imprudenze ancora c'erano dei gesti aggressivi anche molto fuori conclude accettavano questo raccoglimento
Nelle scuole morte insegnante non tutti ma molti hanno detto sentite
Dell'undici settembre parliamo del del sei settembre mille novecentosettantatré il colpo di testa Toro responsabilizzata degli americani contro il governo cileno
Quindi l'undici settembre c'è dalla dar luogo a un senso di comprensione verso gli americani tanto alle specie di catalizzatore dell'antiamericanismo
Perché e infatti che l America se hanno vinto il qualche volta operative anche metalli e insopportabile
Cioè quei inutili morto in ospedale che in un'altra missione mettere in crisi da una delle più se violento e si chiama in via Volturno appunto
Una specie di Striscia la notizia insomma un appalto di quando normali io mi mi di natura politica bene è stato detto da lei cosa depresso ad hoc erano è quello che abbiamo fatto la sera dell'undici settembre
Quella sera apriamo ha detto
Band alterna fatto Maris sì perché pensa ordini meglio serbo ciò che poteva all'America il joystick Accardo tutte le guerre che gli americani condurranno contro il mondo intero dominare il mondo
E all'architetto che hanno Fitto che quella fragilità premonitori questa spiegazione il tempo necessario templi spesa corrente Tex
Tono dagli americani per dominare il mondo
Si è imposta molto presto nei media nella stampa d'insidie sprechi attentamente politici non sono il semestre banchi di destra
Quindi questa idea che gli americani possono essere pm non mi era insopportabile invalidi era in potesse durante i viaggi in realtà stando all'Afghanistan è stata ancora più insopportabile l'impegno dei l'antiamericanismo Adecco posso dargliene un esempio c'è Savasta tenerezza molto diverso da parte dei francesi e dei tedeschi tedeschi hanno rispettato il minuto di silenzio alla redazione di amministrazione
La maggior parte dei francesi e hanno detto lungo e non abbiamo fatto un minuto di silenzio CLN impedire vietnamiti il terribile olandese e non faremo il minuto di silenzio per gli americani è questo il momento
Sì è tifoso molto rapidamente e quello che ha scatenato questa reazione è stata una grammi è stata che gli americani fossero vittime sul luogo del Governo si poteva mettere ma che andasse ad attaccare un Paese musulmano il tacco che decidessimo ad ammettere i capelli
Tal comincia tre Mergellina salire un sentimento
Antiamericano fortunatamente lasciarmi eccetera
No non è rimasta il potere il più a lungo e in largo per la NATO in Afghanistan non è durata più a lungo perché il prevalente l'accoglienza all'intesa dal sarebbe
Lo sa anche scelta non sarebbe durata a lungo lettori c'è stato il discorso di Giorgio workshop sull'asse del male
Se si poteva ammettere che il terrorismo concepito come una banda di riparazione di doveva essere condannato su questo eccetera
Seleziona ottanta per cento dei francesi sono contro il terrorismo vedono Bin Laden con una specie di fanatico diffonde
Anche se già allora molto invece in una che c'erano due fondamentalismi probabilmente a Bush convertibilidad quelli
Ambiente Bin Laden potevano essere
Combat otto a un arco all'Avana del quale non è parmense polizieschi nuovi militari quando però Olimpo sciopero un atto dell'asse del male dando una visione di una sorta di nuovo totalitarismo che Nacci democrazie e c'è stata una pessima reazione tanto più che lui ha utilizzato un linguaggio incomprensibili Francia più ancora che in Italia perché si tratta di un linguaggio religioso né dal momento in cui ha
Cominciato a parlare dell'asse permanente penne emozione che nella maggior parte dei Paesi europei ma più ancora in Francia essendo la Francia cadde Tristan
Realizzato in altri Paesi europei
Una cosa abbastanza inedita nella storia delle civiltà di avere un contendente interno quasi svuotato di riferimenti religiosi la Francia quanto meno in testa da questo punto di vista il Paese non religiosi o del mondo democratico
Che uscito faccia
Lei queste categorie morali Johnson insopportabilità prende inizio
Io rottura totale con da sinistra ma anche con l'inserimento di una destra che da questo punto di vista differisce tantissimo per la sinistra
Conclude Rocco questo concordo in questo senso con quanto è stato scelto tra gli altri relatori non si è fatto solo di anticapitalismo e antiamericanismo anti sinistra grafico ma più profondamente aggiornata otto sul piano delle eccedenze tappe che molti europei e comunque
Molte sì mi francese Caisse esprimono la televisione Parlamento quelle che si chiamano dell'INPS
La mano che rompe in comunione con gli americani a livello di valori non è una divergenza strategica si deve o meno al Carella guerra su questo
Io hotellerie zero era giusto intervenire in quel momento si poteva intervenire un po'apriremo un pronto pur fare pressioni su Saddam Hussein su tutto questo si può discutere facciamo mi sembra il più grave più profonde che questa creste irachena e del relatore in Francia ma anche altro belli carenze totale di mentalità e soprattutto una dottore all'interno dei valori durante la guerra fredda e qui cito il mio amico Tommy si ritira scritte illumini annuncia contribuito al libro
C'erano due euro non solo CID piccola c'è c'è all'Europa ma due cedenti e credo che se questa rottura profonda reggerlo dei valori Roma merita Bellincioni sa chi crede nei suoi valori i credenti e non patria anche le persone del semestre in American credono a questi valori anche se non sono d'accordo con Bush credo non nel bene e nel male e nel peccato Manetti nel vuoto an un esempio ventuno perché lo contro workshop maternità negli stessi debbono ripeto ci sono valori comuni agli americani
Il ruolo dei problemi che queste Clancy irachena evidenziato e il fatto che fino al con l'attenuante di società per la società francese si è svuotata Gianni ed il ferimento in passato valori religiosi umanisti per le quali non c'è bisogno di nell'ospedale questo è il vero problema
Che esperto del derivato nelle manifestazioni del pensiero questioni immenso striscione perché diceva
Lasciateci impacciata
In francese Curtain nulla te lasciateci in pace dette insomma in maniera un po'Bolgare Lennon c'è il rompete le scatole non è che stiamo tanto bene
In Europa con queste stesse presidente sì
Però si stringe si oppose vogliamo finale
Domanda che mi pongo guardando forse attento avverrà Coppone straordinari revocate ecco pregresso vorrebbe in quanto affetto e fate finta di approvare
Progressi diretto ma
Saint-Paul adesso ora si può
Della sua vivacità e anche veri e si è manifestata nella prima e nella seconda parte dei nodi tematici che ha posto
Mi sembra di potermi individuare quanto meno due uno più profondo che riguarda diciamo il residuo anticolonialista e pone il problema dell'Algeria turbarlo affatto rispetto alla sua parte politica rispetto al mondo della sinistra in realtà lo stesso discorso
Potrebbe essere sviluppato rispetto alla destra cioè alla destra rispetto al gollismo perché hanno belli credo che viene un
Problema che riguarda
Un residuo che riguarda l'Algeria perché
Si declina forse in maniera diversa mettendo in evidenza
Più delle differenze all'interno di questo patrimonio che non delle similitudini lecito solamente una l'atteggiamento francese nei confronti dell'ONU all'ora nell'atteggiamento francese nei confronti dell'ONU oggi perché
Alla luce dei principi del gollismo assolutamente sarebbe stato considerato dal generale sicuramente un'aberrazione
Detto questo messo in evidenza questa cosa in realtà la frattura che allora si determinò nel mondo socialista
Fu profondissima e questo potrebbe investire lo stesso tema delle torture che in gran parte si sviluppò sotto un governo a guida socialista
Il problema si inizia si iniziò porre già con la presenza di di moglie al al Governo
All'indomani della giornata della cosiddetta giornata dei pomodori l'altro nodo che invece credo che sia anche più attuale per quel che riguarda l'Italia è il problema
Posto bello rapporto tra le due sinistre cioè aldilà appunto di questo il percorso storico
Tracciato quale l'influenza di una sinistra tra virgolette integralmente pacifisti il tre per cento rispetto alle posizioni di una sinistra riformista stia nella sua nel suo DNA il riformismo iscritto Bennie Maupin profondamente rispetto a quello ad esempio della socialismo italiano sotto questo aspetto
Ricordare nel Milan che nel mille novecentoquarantasette fu un non socialista Rama die a cacciare i comunisti dal governo certamente una cosa
La che che mette ben in evidenza la differenza diciamo tra due storie ecco con questo intervento abbiamo concluso diciamo vide
Tre relazioni credo che siano stati appunto ricca di spunti di di suggestioni io prima di magari stare cercare una pausa per poi iniziare i lavori vorrei chiedere se c'è invece qualcuno e vuole intervenire lo chiedo innanzitutto ai tanti ai politici che vedo in sale che ringrazia
Il senatore Amato l'onorevole Selva senatore Compagna quelle che appunto riconosco da cui cult con un voto di una buona di una buona pista quindi chiunque voglia fare delle domande o anche delle considerazioni
Insomma cedo volentieri il microfono
Classe se facciamo l'intervallo non riusciamo a riprendere a riprendere le fila passo per per esperienza lontana senatore Compagna ha chiesto la parola poi
Grazie forse però più di uno spirito di Monaco
Del quale comunque si è parlato moltissimo invalida scade
Forse e attuale una sorta auto il distrazione dell'Europa davanti al nasce
Lo spirito di Monaco fu il recepimento
Alle rivendicazioni nella Germania grazie
Quella invece è stata chiamata globale ed Enzo Bettiza assuma stanza
Auto il iniziazione dei controlli
Del terrorismo
E qualcosa di diverso
Certo c'è in comune una fortissima pressione
Ma pacifismo diverso da quello che alla fine degli anni Trenta per comprensibili ragioni
Accolse
Chamberlain e dalla dieta
Di ritorno
Dal cedimento come dei trionfatori
Oggi il pacifismo
Direi che è molto più bellicoso
Però è un pacifismo che almeno dal punto di vista europeo e non c'era stato sconfitto alla fine degli anni Settanta
E qui capisco le ragioni per le quali sul fronte della sinistra francese ci sono
Da rivendicare le benemerenze dell'atlantismo di Mitterand
Però in questa vicenda storica il personaggio centrale fu socialista tedesco fu il cancelliere Schmidt
Il quale non solo lo spirito
E sconfisse le piazze pacifista
In fermento soprattutto nel suo Paese
Ma sì sollecito
Da parte degli Stati Uniti d'America quella politica di riarmo
Che consentì
All'Europa decadente di non meritare tutto sommato il prego ieri
Che ne fece ai mondano
Spetterà e abbiamo grandissimo coraggio personalmente ricordo un'Assemblea derivata a Magonza ha mai insetti
Dove c'è la Margherita Boniver c'era Emilio Colombo c'è Arrigo Levi c'è povero Paolino Ungari
Esce meglio
Arrivò a dire all'Assemblea atto antica in sabati e domeniche in cui più di un milione andavano in piazza
Già con il passamontagna a Berlino a Bonn a Colonia desse il più importante e significativo movimento per la pace nella storia della mia generazione è stata l'alleanza atlantica cioè
Un'alleanza politica e militare
Oggi il pacifismo
Ancora più forte perché riunisce in sé
No pezzi di antiamericanismo pezzi
Cattolicesimo Candido ma soprattutto tenuto forte
Da una radicale e aggressiva ostilità alla politica
Considerare la pace un ideale politico che prescinde
Dai rapporti di forza
La più
Ci sono altre
Manifestazione di ostilità alla politica nella nostra storia
E arriva perfino
A concepire forme di appeasement
Nei confronti del terrorismo
Ma
Allora da questo punto di vista
Io penso che l'Europa
Ha già
Delle benemerenze storiche
Nel suo passato più recente smettere
Teste di serie numero uno
Teste di serie numero due certamente Mitterrand e ci metterei anche grazie che consente attraverso il voto di astensione quella maggioranza sugli euromissili che mai stagione dei Martignana sarebbe stato
Però quello che manca sono dei riferimenti culturali
Mi ha colpito nel nostro collega francese non l'abbia mai sfiorato intellettuale
Più concreto su questa tematica Raymonda
Proprio Gaetano Quagliariello in un'altra sede in un'altra occasione ricordò come negli anni Cinquanta la rottura
Definitive di rimediabile fra anonimo il generale De Gaulle antenne
Quando
Il Presidente del Consiglio Mendes France condizionato dal pacifismo antiamericanismo sostanzialmente dal gollismo non mise la fiducia a Palazzo Borbone
Capite il grande sogno Della c'è
Da questo punto di vista a Roma non mi riferisco tanto
Al primo ieri per un'Europa decadente quanto euro coppia
Ho studiato pensato e analizzato i problemi della guerra e della pace fra le nazioni in un'opera serie legga
Ma in tantissimi mesi di dibattito su questa roba io non ho mai sentito né citata ne frequenta che senso ha
Parlare di nazioni unite
Senta
Non si manda a rileggere tu
Il vip
Che alle Nazioni Unite
Attribuiva anonimo e parlo di venticinque anni fa viviamo ottimo qualunque vitale abbiamo preso sul serio la stessa materia un libro di qualche anno dopo di Norberto Bobbio
Che era di una statura
Di buoni sentimenti ma di pezzi di argomenti il senso di cultura politica rispetto a quello via Roma
Allora
Da questo punto di vista
Più che uno spirito di Monaco nel senso del cedimento richiesti
Una mancanza di contrasto a questa manifestazione aggressiva prima di ostilità alla politica
Che nel pacifismo Bellini ci sono altre manifestazioni di ostilità alla politica la sinistra è attentissima invece nel cogliere magari molte volte ragione ieri volgarità populistiche del Cavaliere Berlusconi
Andai
Pensate
Il pacifismo
Ma c'è una cosa tremenda noi abbiamo ospitato Vinicio nella mondanità
Per i salotti della sala e del San Carlo il ministro de Villepin nessuno
Nel mese di ottobre e di novembre
Che si faceva bello con non un soldo non un soldato per Nassiriya
Da questo punto di vista si mondi prodotta
Una lacerazione ben più grave di quello che può essere stata la schermaglia diplomatica della minaccia di veto in Consiglio di Sicurezza
Come se ne esce
Non certo per la strada alla Zapatero
Perché la sua dalla Zapatero di cui non discuto la legittimità
è una forma di accettazione really del risultato terrorista come interlocutore politico
Lungi da me all'EUR attribuire a Zapatero
Scarsa decisione di contrasto al terrorismo sul territorio spagnolo
Ma sul più vasto territorio Zapatero guardi compromesso
Questa forma di resistenza
Al terrorismo
Così come
L'anno compromessa
Totti coloro che continuano a ragionare sulla vicenda irachena intermedi gli occupanti americani
Resistenti da che
La vicenda irachena è molto confusa ma tutto tranne che una sfida
Fra occupanti
Allora Mendo circolatoria che voglio fare un'ultimissima considerazione che è un elemento di debolezza ahimè
Dell'Iraq sul fronte occidentale abbiamo saputo qualche cosa di gravissimi
Abbiamo saputo che da parte degli Stati Uniti d'America
Si affronta la lotta contro il terrorismo
A prescindere dalla convenzione di Ginevra
Questo non è possibile
Non era possibile prima
Delle denunce
Del generale Tortuga
E non è possibile dopo
Io so che lo spirito dell'anti Monaco è
Che l'onore dell'anti pacifismo sta nel non poteva mai prescindere
Dalla convenzione dice
E allora da questo punto di vista io penso che sia doverosa
Anche una critica
A tutta quella cultura non soltanto americana ma anche europea
Che ha magnificato
Il liberalismo
Come
Liberismo anarchismo fare a meno dello Stato
Le torture sono la conseguenza degli eccessi
Di interrogatori in appalto dei servizi di sicurezza privatizzati e quant'altro quello che con formula giornalistica si chiama l'outsourcing
Da questo punto di vista
L'Occidente non può che contrapposti
Al terrorismo
Senza abdicare minimamente
Ai diritti umani anche per i prigionieri di Guantanamo
Ha sbagliato l'Occidente a cercare questa definizione combattenti non in divisa
Da cui è nata tutta questa filosofia della privatizzazione e dell'Outlook
Ha sbagliato perché viviamo
Nella fragilità dei riferimenti internazionali
Sia all'ONU sia le altre organizzazioni internazionali sono organizzazioni la cronaca di ieri
E abbastanza significativa
Che non esistono
Per cui
A mio giudizio vale sempre più la pena di tornare all'analisi delle relazioni internazionali che faceva non si può mai prescindere
Da Ginevra
Quando si milita
Sul fronte occidentale e non si può
Abdi care alle regole alla procedura della statualità quando si affronta l'impegno militare ho concluso
Grazie al senatore Compagna se ci sono altre domande magari ne raccogliamo ancora qualcuno prima di chiedere ai nostri produttori per vogliono se vogliono fare un un commento su quanto verrà chiesto
Cioè qui in prima fila
Se li potete presentare per favore
Richiamare che Scrofa
L'unica scrocco giornaliste vorrei
E se gli italiani nei giorni ancora un poeta ce ne sono contenerne le critiche siano falsata che Kakà che nottate Massimo assediata per intaccare Sampras Natta anche calmo licenzia della gauche detto ma neanche
Palmintelli
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Però
Giudice posso indicazioni relative che non c'è una un confronto all'interno della sinistra che questore cioè non mi sembra che non dialoghiamo al nostro interno conclude
Grazie senatore Debenedetti prima di chiudere volevo aggiungere una domanda professor Powell e quale c'era credo descritto in maniera molto accurata e con dati molto aggiornati quali sono i sentimenti e le sensibilità degli spagnoli dopo l'undici marzo dopo le varie i vari eventi leva le conseguenze che questo si sono succedute una cosa io ero curioso di sapere meglio cioè qual è stata la reazione alla decisione del Zapatero di ritirare le truppe dall'Iraq in ambito militare sia a livello diciamo dei sono delle truppe in qualche modo i soldati del del del mondo militare allargato ma si è anche delle gerarchie militari del potere
Dell'esercito spagnolo che ha comunque ha un peso ed è un elemento importante anche insomma della della classe dirigente spagnolo come è stato qual è stata la reazione del mondo militare la decisione
Per sia annunciata durante la campagna elettorale sia in qualche modo addirittura anticipata subito dopo la vittoria
Dei socialisti da anticipato addirittura rispetto a quel trenta giugno che era stato annunciato in un primo momento
Dall'inglese ancora una volta
Lo smercio sto in questione vostro stretta nato a bordo pronto interessante la prima cosa che non e a non ricordare che le forze armate
Addio
Sono comandante Alitalia
Un civili non c'è questa minaccia di un intervento quindi le forze armate spagnole sono state non esiste
Civili la loro lealtà al governo come in Francia italiani tra i Paesi NATO e
Sia
Tre le Little un contraddizione né da una parte erano contenti di andare in Iraq perché finalmente stavano facendo un accordo che
Ritenere un anno utile Elena anche una grande sfida
E il che
è stato uno sforzo considerevole per la Spagna
Secondo le perdite sono state poche a me ignoti Natuzzi in alto aperta la Spagna le truppe inviate erano truppe speciali e quindi quando il governo del nuovo governo è arrivata l'ha detto loro che sarebbero tornati subito a casa si sono sentiti un po'perdersi persi soprattutto per la velocità con cui è stato fatto ciao
E il settantasei e il settantasette per cento degli spagnoli a applaudito questo ritiro ma e il quaranta per cento ha pensato che fosse stato fatto Tauro poco velocemente
Quindi generali le forze armate allora chiaramente ubbidito riordini ma se sono assenti sì
Un pochino perse avrebbero preferito a rimanere in Iraq che era anche perché
Hanno paura che all'altra in forse italiane Paola che eccetera possano pensare che non erano all'altezza nella missione e quindi che sono state ritirate in modo poco dignitoso Sordi Sharma
Alcuni militarmente dei pochi ma alcuni militari erano un po'ma l'avevano dubbi su questa velocità con cui è stato ordinato il ritiro
La credibilità la reputazione delle forze armate è aumenta tra agli occhi della popolazione spagnola comunque
Dalla direttore del Riformista Antonio Polito interverranno Paolo Trevor Philips che ci parlerà degli equivoci del multiculturalismo Magdi Allam la sua relazione sarà dedicata all'Islam in Europa
Fiamma Nirenstein parlerà di Europa globalizzazione per antisemitismo come sapete le conclusioni nel pomeriggio di oggi in chiusura saranno tratte
Dal presidente del Senato Marcello Pera l'appuntamento è per tutti alle quindici e trenta in questa stessa sala grazie a più tardi
Però invitare le persone che sono universitari entra in una sala perché
Adesso cominceranno
L'imprenditore porta
A
Se siamo tutti d'accordo io penso che potremmo anche cominciare questa seconda sessione sono le quattro volevo avvisare i relatori che abbiamo un impegno per dare la parola al presidente del Senato Pera che sarà a breve tra noi intorno alle cinque quaranta quarto quindi se ci teniamo
Tutti in una diciamo in una relazioni di una ventina di minuti venticinque minuti ce la possiamo fare venticinque soltanto per la Nirenstein
Io innanzitutto volevo
Scusarmi per non essere stato presente stamane ma naturalmente ho letto i testi che sono stati presentati stamattina
Volevo ringraziare la Fondazione Magna Carta in particolare Gaetano Quagliariello che ha avuto l'idea di questo convegno e ce l'ha proposto
Capite bene diciamo che lo spirito è quello un po'di cercare
Proprio come diritto come dire alla in maniera anche trasversale rispetto agli schieramenti politici italiani un il filo di una posizione comune rispetto alla con diciamo condizione di guerre in cui si trova
Oggi l'Occidente
Questa questa esigenza per noi del Riformista è un'esigenza molto avvertita molto cruciale
Direi quasi essenziale e credo che sia la prima grande scelte che per l'opinione pubblica le forze politiche che aspirano che sono al governo del paese
Devono fare insomma la prima grande opzione quindi per me è una cosa di estrema importanza fra l'altro non so se stamattina se ne ha accennato ma come dire il giorno anche il convegno capita quasi quasi diciamo in
Perfetto accorta anta con gli eventi io di modelli che stamattina sono sono rimasto molto colpito dal fatto che la circostanza che Annan
Teme di non poter mandare più una missione civile dell'ONU in Iraq a causa del del
Attentati terroristici sia essa interpretata in buona parte del mondo politico italiano con una buona ragione
Diciamo ritirarsi dare ancora più spazio agli attentati terroristici concorde corto circuito logici che veramente sorprendono sale non e non possono essere spiegati se non sulla base di una
Di un'idea molto precisa cioè che il vero nemico in questo momento in Iraq siano gli americani e la coalizione e non i terroristi perché non c'è altro modo che spiegasse logicamente una posizione certo ma io penso che di queste cose le idee molto parlato stamane oggi la la seconda parte del della la sessione pomeridiana dedicata a un aspetto diciamo
Come di al secondo fronte di quella che immagino queste stamattina avete definito e io concordo una guerra che il così detto fronte interno cioè quello che succede nei nostri Paesi
Quello che si può fare grossi pesi in rapporto alle popolazioni gli odi di religione islamica
Che da noi ormai abitano in misura consistente all'Ambra mi correggerà ma penso sia venti milioni di degli islamici no in Europa
Nell'Unione europea quattordici insomma
Poi ci sono i clandestini insomma quindi stabilmente Servilia
Devo dirvi con Nesta mente che pensando a quest'ora questo aspetto il fronte interno mi è venuto il mi è venuto da pensare che in realtà qui la il paradigma dello spirito di Monaco e comunque qualsiasi parallelo il paragone con la
Con l'altra grande lotta delle democrazie occidentali contro il totale agli il totalitarismo e nazista cioè la seconda guerra mondiale regge un po'meno ci aiuta un po'meno
A spiegarci quello che sta accadendo è quello che si può fare
Per una ragione anche molto semplice banale cioè la la la potenziale quinta colonna del nemico in questa guerra enormemente più vasta e più pericolosa di quella che
Diciamo le democrazie si trovarono a fronteggiare nella nella sfida nella lotta contro il totalitarismo nazista
Per ragioni
Che ci siamo detti cioè di numero
La quantità lava la vastità del Potenza del pubblico potenzialmente se tutto che può essere potenzialmente tradotto da questa nuova forma di totalitarismo è molto più grande
Insomma voglio dire in Gran Bretagna il problema è la quinta colonna si risolse fondamentalmente interna andò gli italiani per esempio no cioè mettendoli nei campi nei campi d'internamento e poi diciamo anche con qualche vicenda tragica esportando lì sul naviglio
Blindate sulla alcune delle quali a fondare avremmo riluttanti ma insomma si trattava di poche centinaia siccome noi non possiamo internare della comunità islamica in Europa in un campo di concentramento finché non finisce la guerra il problema si pone in termini non militari ma politici
E morali e culturali cioè
Rapina respinga una porno apportate la sfida estremamente più complessa e più difficile
Io voglio soltanto qui
Elencare alcuni punti alcuni spunti riflessioni naturalmente noi discusse discute ogni giorno sui giornali italiani ci sono posizioni diverse io
Vedete che avrà una posizione molto politicamente scorretta perché
Perché diciamo è un una risposta proprio una risposta molto liberale alla al problema che abbiamo di fronte ma
Io per partire vorrei dire che secondo me noi dobbiamo cominciare con il per comprendere il fenomeno l'abbiamo davanti cominciare col prendere sul serio le motivazioni che ci vengono a tutte per spiegare l'odio nei confronti occidente cioè per capire che il nemico che abbiamo anche grosse società dobbiamo prendere sul serio le motivazioni che si adducono per spiegarci perché ci odiano
Non foss'altro perché in questo io seguo la traccia di un libro che ho letto di recente mi è molto piaciuto che si chiama occidentalis perché uscito a firma di Buruma e Margalit in negli Stati Uniti qualche mese fa non foss'altro perché buona parte direi quasi diciamo le teorie antioccidentali e antiamericani e che si sono diffuse nel mondo islamico hanno tutte una come dire una paternità occidentale
Cioè sono tutte figlie di tiro lire antioccidentali che sono state concepite pensate e poi tradotto ed esportate nel mondo nel mondo arabo
Tutto diciamo tutta la polemica contro l'individualismo contro il materialismo contro il nome della comunità e della spiritualità
E un un figlio costante di polemica che c'è stato in Occidente dal Romanticismo tedesco alla diciamo all'anima alla grande anima il popolo bussola slip slavo figlia
Lo sciovinismo nazionalismo tedesco l'anticapitalismo bolscevico cioè il filone di critica
Dura estrema dei caratteri dell'Occidente è un filone che parte dall'Occidente e arriva e arriva Islam anche abbastanza recentemente
Diciamo che altre volte si è alimentato di esperienze dirette
Di vita nell'Occidente
Mi ha colpito per esempio nella leggere del recente il recente saggio di di Bernard Lewis riferimento a questo sai colto no il dentro uno dei fondatori della Fratellanza Musulmana egiziana che uno che
Praticava il lobbismo prima di lei c'era uno insomma non non non non era un fondamentalista islamico prima di un viaggio negli Stati Uniti dove lui andò
Come
Funzionario del del del del governo egiziano per per studiare per prendere contatti eccetera le torno un po'come Lutero da Roma insomma ne tornò con con una un un compresso idee un messaggio politico così capace di infiammare
Il mondo arabo da diventare uno dei leader forse il primo importatore del mondo nel mondo arabo nel mondo arabo della dell'antiamericanismo in quanto tale diciamo il fastidio che Luigi proprio e che descrisse per le danze tribali le discoteche questo sfregarsi
Promiscuo di corti il tipo di religione il modo in cui la religione era praticata la filiera praticata nella in quel Paese
Solo poi rimasti dei topos nel nel nel nel comportamento del folle mito islamico fino alla prevalente preferenza dei terroristi per colpire i luoghi di questo genere
Discoteche cioè lupi dove questo tipo di civiltà occidentale si manifesta
Quindi l'anno intellettualmente appreso da nuovi e l'hanno visto da loro e quindi quello che noi diciamo e quello che il modo in cui noi viviamo nello se società e strettamente connesso alla battaglia che qui si può fare dei confronti del fondamentalismo islamico loro insomma in sostanza la
La grande
Diciamo la la la la motivazione morale di questa guerra santa è quella che per viene definita diciamo e l'idolatria dell'Occidente la credo che sui ghiacciai miliardi cioè
Che una cosa diciamo che nella nella nella nella tradizione islamica nella prima parte della storia dell'Islam ma e riferita all'ignoranza praticamente cioè al fatto
Al all'ignoranza da parte di diritti delle popolazioni le tribù arabe della vere del vero Dio
C'era all'Ama c'erano anche troppi altri di queste dall'idolatria invece questa questa nuova forma i già in via di cui viene accusato oggi l'Occidente
E qualcosa di diverso e la sostituzione del dell'omicidio con diffidenza Sully e in particolare poi con
Possiamo dircelo col carattere
Cominciamo con la con la dignità dell'uomo cioè con la capacità del nuovo di costi del proprio destino
E e quindi diciamo di concepire i beni materiali l'arricchimento il perseguimento della felicità
Come elementi come valori momenti essenziali e che è clamorosa l'espressione voi amate la vita l'abbiamo la morte in questo senso è perfettamente icastica no di questa di questa sensazione Dora
Se consigli
La mia opinione convengo un punto che probabilmente non è condiviso da tutti la mia opinione è che se così è
Cedimento da parte dell'Occidente sarebbe accettare questa impostazione di questo tipo di dualismo sarebbe accettare questa lettura del nostro società il cedimento sarebbe ritenere
Che la nostra società può diventare più resistente più impermeabile più capaci di vincere questa sfida
Diventando al contempo individualista nemmeno capitalista più spiritualista più comunitaria
Cioè se noi accettiamo questa lettura della delle questa spiegazione c'è occhio questa lettura del dell'Oro del loro odio nei nostri confronti dobbiamo dedurne che la risposta non è quella di assomigliare di più al Nord ma è quella di
Puntare di più sui valori le caratteristiche gli elementi fondanti
Che loro odiano
Cioè sì siamo d'accordo su che cosa ovvia no
Credo che a quell'ora non dobbiamo rinunciare
Io fra l'altro devo dire ogni tanto mi vengono dei pensieri che non mi dovrebbero venire ma qualche settimana fa stavo mi ha capita di venire don Carlo si diverte
E don Carlo silenti al terzo atto c'è una scena che si svolge nella piazza di San della che davanti alla cattedrale della Madonna di atto osceno
Cioè praticamente nella zona di Madrid dove hanno caricato identità inetti con la e tentati e così via ora in quella scena ad a Porcia
Si svolge un autodafé cioè una diciamo bruciano gli eretici corri corri
In pompa magna con tutti i dignitari e così via
E pensavo che tutto sommato
Come dire quattrocento anni facevamo anche lui da quelle parti di quella diciamo nell'uso della dell'uso della violenza nell'ambito di una guerra di religione c'eravamo pienamente
A parte che può abbiamo tagliato teste decapitato anche molto più recentemente e in omaggio degli più diciamo anche alla alla dea ragione quindi insomma
Io non credo cioè che la il fondamentalismo sia da considerare l'alba di un nuovo di una nuova storia
Io sono abbastanza convinto che il fondamentalismo islamico sia l'esito
Finale di una tragedia storica di una sconfitta storica
Che cioè sì all'esito di una vittoria
Della diciamo dei valori dell'Occidente e di valori di di libertà di democrazia e di individualità dispetto l'individuo
Vedete la e Bin Laden e lo dice perché nella biblioteca del del dell'ottobre dopo dopo l'attentato alle due Torri lui dice una cosa quella dice chiaro e tondo e dice
Per bisogna porre fine all'umiliazione la vergogna che da ottant'anni colpisce il mondo islamico da ottant'anni perché perché la la fine l'ultimo califfato cioè della
La fine dell'impero ottomano criminogena dobbiamo prenderli in parola per quello che ci dicono è quello che ci dicono e questo c'è questo è
Come dire l'effetto di una sconfitta storica
Dico tutto questo perché secondo me le politiche
Per il problema del fronte interno un problema di politiche e di atteggiamenti culturali e di politiche da vere qui nei confronti delle del diciamo del mondo islamico che abbiamo in casa nostra dico tutto questo perché
Le politiche di scendere un po'da queste analisi da queste valutazioni diciamo più teoriche tentare di capire perché
Sappiamo che c'è un dibattito in corso
In Europa tra
I fautori della del multiculturalismo no quelli che che hanno ritenuto che la convivenza possibile con egli diciamo gli allievi di estranei alla nostra civiltà e che pure a abbiamo tra noi e sono destinati a rimanere tre noi anzi a crescere di numero fosse la come lo sostanziale accettazione anche abbastanza indifferente no del dei singoli gruppi sono
Tecnici delle loro culture le loro abitudini
Io ho vissuto per qualche anno a Londra Trevor Philips conosce la materia come nessun altro
Diciamo in un Paese dove per molti anni si è sostanzialmente consentito chiuso un occhio sul fatto che le ragazze pachistane fossero trascinate ed anche contro la loro volontà
Della cattiva di sale che vivono a Londra da generazioni fosse trascinata in cui trovano contati indietro in Pakistan per sposare un parente
Scelto dei genitori col quale il quale poi avrebbe avuto la cittadinanza britannica grazie a questo matrimonio per la vendemmia Inghilterra per molto tempo si è pensato ecco che bisognasse far così cioè lasciar correre no perché in qualche modo si rispettava la diciamo la la la la la la la la la la la dignità la libertà all'abitudine la comunità che gli siede che gli si era costruite le sue i festeggiamenti culturali questo
Queste eccesso questo questo questo multiculturalismo ai sottoposto purtroppo a profonda critica a profonda critica e oggi sentiremo qui anche perché anche se io voglio ricordare che
Sulle società la società multiculturale per eccellenza che è quella degli Stati Uniti e forse anche quella dove il fenomeno della del rigetto da parte delle comunità islamiche delle società in cui stavano e migliore e che in Europa quindi insomma giusto sottoporre a critica giusto vede negli spot gli errori e gli sbagli ma anche valutiamo laicamente poi i risultati storici di questo di questo fenomeno
D'altra parte però non credo che il contrario del multiculturalismo siano sciovinismo
Cioè l'idea abbastanza folle a mio modo di vedere di diciamo di non porre di piegare le comunità che si trascrive sono trasferite a lui
Alla al nostro complesso non sistema di valori e di stili di vita perché poi spesso si confondono i valori di stili di vita che sono due cose abbastanza abbastanza diverse per essere onesto per essere onesto fino in fondo non credo che se ne scriviamo
Nella Carta fondamentale nella UE
Che la l'Unione europea le radici cristiane questo sia un un modo particolarmente efficace gli era vicina
Aria alla diciamo alla nostra cultura liberale e democratica
Questi queste popolazioni questi questi immigrati queste comunità di altra religione io penso piuttosto che la risposta stia esattamente la in quei valori
Che ci vengono imputati cioè in quei valori dell'individualismo del liberalismo la tolleranza
Che che vengono ospitati in nome della della della della comunità del varo della comunità e del e dei valori della spiritualità
Una volta l'ho detto molto brutalmente cioè se loro odiano la Coca Cola allora viva la Coca-Cola cioè diciamo un valore per cui merita di morire il diritto di Brera coupé copulano
Se invece mi si chiede di combattere una guerra una battaglia il nome diciamo del
Diciamo di valori di comunitario religiosi esattamente perché perché sono speculari a quelli di chi ci attacca io francamente non ci sto
Volevo concludere cosa sull'osservazione
Sì stessi valori del dell'individuo sulla libertà dell'individuo che poi è la secondo me l'essenza della civiltà occidentale vuol dire anche fare un discorso di cittadinanza
Nel senso che agli immigrati al diciamo gli alieni
Noi abbiamo
L'obbligo di consegnare i diritti e di chiedere dove questo il il punto diciamo che occorre trasforma gli individui se si presentano come comunità come gruppo l'unica storia non individui perché questa diciamo il modo in cui si stessi vivete in questa parte del mondo ma Peterson Malindi di condividerlo diritti e doveri
Noi abbiamo l'obbligo di concede diritti e il e e la e la e abbiamo ragione a chiedere i doveri
Però i doveri si chiedono sulla dei cittadini io cioè leggo di poi diciamo di questa affannosa ricerca di uscita del multiculturalismo leggo che in paesi come
L'Olanda il Belgio
Anche in Gran Bretagna dove c'è un dibattito del genere si è posto il problema per esempio di obbligare gli immigrati via
Cantare l'inno nazionale o a conosce a memoria diciamo la Costituzione
Diciamo di aderire in maniera formale alla società in cui entrava
Questa è una cosa che si chiede soltanto un cittadino questo il punto
Cioè noi ci dobbiamo porre il problema di aprire la cittadinanza dell'Europa se non dei singoli Stati dell'Europa perché l'Europa può avere un senso almeno in questo ad aprire la cittadinanza dell'Europa
A chi a coloro ai quali proponiamo un patto un patto
Di cittadinanza e su questo punto francamente la
Discussione all'interno di europea è arretrati Sima
L'unico modo diciamo di affrontare il problema è quello di ricostruire o di immaginare come fortificare le frontiere esterne dell'Unione che poi si è dimostrato sono permeabili abbastanza impossibili da controllare
Fra l'altro l'Unione europea si sta assumendo la responsabilità a mio modo
Di vedere gravissima dopo aver detto che la guerra non è la risposta Alis alla diciamo al pericolo del terrorismo islamico
Di negare ogni altra risposta nel caso la Turchia per esempio vengono a mio modo di vedere una vicenda scandalosa cioè la capacità dell'Unione Europea di attrarre in maniera diciamo dal il soft power dell'Unione Europea come contrapposto alla all'alto potere militare degli Stati Uniti
Che poi al momento in cui si esercita nei confronti di più lo Stato islamico che chiede in sede europea viene esercitato nel modo in cui viene esercitato cioè sostanzialmente respingendo rifiutando la
Mi sembra una cosa del tutto in contraddizione con la con la con l'immagine che stiamo costruendo io mi scuso se ho parlato un po'lungo erano soltanto gli appunti spero anche utili a stimolare la discussione che adesso comincia con l'intervento di Trevor Philips
Dal titolo gli equivoci del multiculturalismo grazie
Proprio Grosz da la tranquilli quando esce Furlan per venti mi sembra ogni facilmente Kabul spicci ai questo un Verdi
Stavo entrambi Lecce e poi per fare beni e in questo ambito di persone e tutta sul Speak Furlan processo a M fu essendo ebbero prima transizione slash insomma prima
Bene
Ringrazio dunque per il l'interpretazione che ci è stata fornita in modo particolare mi ha impressionato moltissimo la prestazione molto
Molto impressionante Antonio
Ecco non so questo diritto di morire cento su e ci rispose morire per mantenere ed evitabile la copia polacco è un po'ma interessanti come le diciamo comunque è interessante vedere anche in che modo gestiscono il cambiamento le società
Passando davanti al Pantheon
Penso che Roma ritrova la sua storia nelle strade
Dunque un ottimo posso parlarne proprio qui perché ci sono poche città che hanno gli strumenti di Roma la loro storia infatti davanti al Pantheon
C'è un caffè internamente due mila anni fa immagino che ha grinta parlava al paradiso dal suo panzerarmee ora il Paradiso può rispondere tramite il suo sito web
Che si trova davanti al Pantheon e dunque questo il cinica che è possibile che intervengono dei cambiamenti e le persone possono vivere a fianco gli uni degli altri anche se provengono e appartengono a tradizioni diverse
Il Regno Unito sempre esso dato saprà Società Mortier
Degli inglesi comunque diciamo che l'ho preferito inglese è stato anche capre pecore molto utile nel corso della storia comunque una delle caratteristiche del Regno Unito e in modo particolare
Del l'Inghilterra è stata una cultura piuttosto elaborata little sviluppata per tener conto integrare questa ditta penso che ovunque nel mondo si porta di che
Uno dei suoi tumori discriminanti della vita inglese il codice piuttosto Levorato oggi
Bolton dei buone maniere in generale anche
E la tolleranza
Società inglese tutto ciò il radicato nella storia
A mio avviso si tratta della multietnicità storica del Regno Unito
Recentemente che Fox ha pubblicato un libro
In cui dopo dodici anni di osservazione del l'inglese
Per tre o sei metri camminando per strada in modo apparentemente accidentale urtava qualcuno
Ecco negli Stati Uniti
Si farebbe strettamente maleducati magari nei Balcani che sparavano mentre in Inghilterra quando qualcuno ci urta per strada noi diciamo soli sudata
E lei ha contato il numero delle volte in cui persone hanno detto mi scusi e non cambiava secondo le mia secondo l'età tutti dicevano mi scuso molto
Questo parlarci indica
Ritorniamo alla rimane regina Elisabetta
Lettera prima
Antonio giustamente ha detto che abbiamo già visto questa situazione nei confronti dei musulmani ed il ruolo che svolgono all'interno della società
Nel Regno Unito
Ma che abbiamo vissuto queste precisazioni cinquecento anni fa la la regina Elisabetta esortato da membri della nobiltà
A chiamò alla decapitazione dei cattolici perché erano loro una quinta colonna erano gli agenti di poteri stranieri della Francia e la Spagna erano fuori ieri in tv una ideologia straniera mascherata tramite la elezione e che portavano avanti gli ordini del Papa
Un sistema che so cosa che sentiamo foto spesso anche oggi
So che voi pubblico molto ben istruito conoscerete nota di Gai Ponchio coi ci abbiamo il tentativo di far esplodere il parlamento occupato un terrorista cattolico che porta avanti questo attentato e dunque per noi ci sono trascorsi che già conosciamo cosa dice la regina Elisabetta suo tempo ci sono diverse versioni di quanto vinse comunque
Il più importante quella che dice
La regina d'esser io non approverò
Una finestra sui segreti i suoi pensieri segreti degli uomini cioè non voglio aprire una finestra sulle anime degli esseri umani e dunque disse noi toglieremo delle pratiche private affatto
Si riconoscono i valori inglesi e l'autorità del soprano
è questo più o meno mille anni
Tanta
La pratica
Per l'Inghilterra del Regno Unito cioè purché c'è un nocciolo di valori e di consiglio tutte le differenze possono anche è
E possono essere tollerate
Si parla un po'ovunque nel mondo dell'eccentricità inglese del sente l'umorismo britannico mi sembra curioso modo piuttosto abile Tbilisi diminuire le differenze di ridicolizzare e tattiche non siano sentito come troppo
Importanti come ostacoli
Ieri i c'era la la partita nel Regno Unito contro croati orbita la fotografia bisognava sconfiggere la Croazia l'abbiamo fatto fortunatamente tra in modo particolare molto interessante da vedere che se oggi cross all'ombra vedesse le bandiere di San Giorgio che recentemente erano sventolate dall'estrema destra della propria città e che invece ora sono state adottate da tutti vedete dei bianchi
Giovani uomini e donne che indossano questa bandiera difendono tra bandiere dell'Inghilterra
Io penso che tutto ciò risale a molto tempo fa è un simbolo nazionale e non vedevo perché dovesse appartenere alla
Ma adesso no e patriottismo non dev'essere appannaggio dell'estrema destra
E dunque tutta
Questa idea della costruzione delle nazioni della gestione dei flussi migratori risale al mille anni fa io sono presidente di un'agenzia
Che una delle espressioni come gestiamo
Su questo fenomeno noi rappresentiamo la voce indipendente dell'uguaglianza tra le era se e diamo voce a questa indipendenza questa uguaglianza
C'è un nove per cento i minoranze etniche visibili nel Regno Unito sul cinquantanove milioni di abitanti in alcune città ci sono percentuali che vola fino a venticinque trenta per cento per esempio Londra venticinque trenta per cento
Leinster così come Rotterdam sta per diventare una città con una minoranza etnica del cinquanta per cento noi dobbiamo gestire le conseguenze sociali culturali che la migrazione a questo è compito nostro agenzie abbiamo due c'è in
Toh dipendenti lavoriamo con diverse associazioni non a scopo di lucro che favoriscono l'integrazione
Perché questo importante bene tutti conoscono
Egli contesta l'abbiamo parlato anche stamattina
Il grande il timore che ha il nostro Governo e qui dovrebbe fare in modo particolare di Tony Blair
è quello del emergere di una sorta di nuova Guerra fredda dove l'Occidente si trova da un lato e dall'altro lato abbiamo l'Islam e mi sembra molto interessante
Questa idea di un'Europa e due Occidente ecco di questo si era parlato stamattina penso che questa sera nuove ingrediente sapevo quali sono gli ingredienti l'esportazione della violenza verso gli stati cliente il terrorismo
E ci si chiede però anche Duprè che c'è questa spaccatura dove la possiamo situare cioè America contro gli altri tre oppure mondializzazione contro forse reazionario oppure come penso si tratta più di una spaccatura
Insomma che una una delle quali si trova all'interno dell'Islam
All'interno dell'Islam stessa e Tony Blair anche sembrava essere d'accordo con questa idea
E io penso che questa sia molto ragionevole
Alcuni Stati musulmani nel Medioriente devono decidere dell'interpretazione che potrà dare all'Islam nel ventunesimo secolo cioè modernità oppure un ritorno al Medioevo
Ispettore me è molto chiaro magari non stemma in modo molto elegante però in quanto giornalista ha trascorso molto tempo nel Medio Oriente e in altri Stati musulmani per me
Chiare né ma mia moglie anche indiana per cui io conosco bene anche alcune di maggiori comunità indiane è molto chiaro dico Stratta quelli Bin Laden
Teme
Che
Di avere delle figlie che preferiscono MTB
Rispetto la sua versione dell'Islam medici come devono a cosa è dovuta devono assomigliare agli Stati la scelta attualmente determinata dalla tecnologia dai media da televisione dalla moda
Queste non sono invidiate particolarmente di grande levatura intellettuale però è questo il mondo in cui crescono i nostri giovani
E
Non è una cosa vera solo per il mondo musulmano mai particolarmente presente questa dimensione del mondo musulmano c'è una lotta in corso tra chi
Vorrebbe che l'Islam sia identificato con la sua versione del sedicesimo diciassettesimo secolo della società e chi invece crede che l'Islam sia flessibile
Pronti sia robusto e intellettualmente capaci di adeguarsi e sfruttare i nuovi fenomeni
Che emergono a livello mondiale ed è proprio questo il dibattito che viene verissimo Rizzato Europa correndo batte sulla hijab e di cui parleremo in seguito ma perché è importante per di europee perché non si tratta solo di noi e loro
E in mutazione sta misura noi siamo anche protagonisti
Perché possiamo aiutare a promuovere
Quindi movimento più giusto cioè quel verso la modernità oppure possiamo anche contribuire a far ritornare il mondo musulmano a quattro cinque secoli fa
Monti diranno che ieri ha anche citato una direzione opposta
Io non sono d'accordo vedremo
Comunque la cosa
Fondamentale e che ciò che facciamo abbia una risonanza a livello mondiale poi una ragione per cui tutto ciò è importante per noi una ragione
Trattamenti europea cioè il tasso di nascita c'è un invecchiamento della popolazione perderemo tra i venti e i quaranta milioni di lavoratori a livello dei venticinque Stati membri della UE
Nella prossima generazione ponte associazione mezzo e dunque non ci sarà che pagherà nostre pensioni dunque la nostra prosperità economica
Minacciata e dunque
Il dal ventidue per cento del PIL mondiale l'Europa sei non dovesse sostenere la sua demografia quella migrazione poteva passare al dodici per cento dal ventidue al dodici per cento del PIL mondiale
E quella migrazione di settimi venne l'Europa pardon è sempre stata post coloniale cene dall'Africa ed altri Paesi mentre ora una gran parte della migrazione perviene essenzialmente
Da il Billè epoca post sovietica cioè
Dal dall'est europeo dall'ex Unione Sovietica e dal Corno d'Africa e tutto ciò va poi nutrire un terzo dibatto in corso Europa Cecchi siamo è possibile
Grave
Molteplici identità contemporaneamente
E questo si rifà anche
Ha quel documento molto luminoso di cui parlano oggi i i nostri governi c'è posso essere steso tempo
E inglesi europeo ma allo stesso tempo anche una persona di pelle nera
In pratica cosa dobbiamo fare
Ancora ed è ciò che ci interessa c'è una cosa molto semplice
E so che quando parliamo del dell'Europa
Dobbiamo parlare anche del processo di integrazione cioè
In che modo nuovi migranti trovano il loro possono all'intera società
E come fanno gli altri ad adeguarsi a questi nuovi arrivi
Noi applichiamo due regole essenzialmente centrato non ci può essere nessun ente vetrine di successo senza l'uguaglianza
E non ci può essere uguaglianza senza integrazione vorrei poi parlare meglio in seguito di questi due principi
Nel Regno Unito la l'ineguaglianza o diseguaglianza dei delle razze
Rimasta tale nel corso gli ultimi cinquant'anni essenzialmente signor vedere la commenta ricavarne dei Caraibi dove ci sono circa seicento seicentocinquanta mila
Di questa etnia nel Regno Unito presso la popolazione maschile di questa etnia
Però ognuno di noi che troverete dell'Università troverete invece due in un'apparizione
Una diversità due nell'atteggiamento riguardante il la degli stipendi
In un pachistano in un anno guadagna sei mila cinquecento sterline in meno
La
Persone pelle bianca con le SS qualifiche con lo stesso domicilio professionale e dunque pure criticando alcuni attori sociali c'è ancora una penalizzazione di e delle etnie anche per che
è di origine africana c'è un guadagno di cinque mila Céline in meno all'anno due sulla prima vita potere o quattro milioni di sterline
Poi se andiamo a vedere anche nelle università
Nel segno dell'Università di Oxford e Cambridge ci sono circa undici mila a studenti ci saranno quattro cinquecento neri potremo aspettarci questa proporzione vista demograficamente ci sono quaranta cinquanta ed un
Ci sono delle fortissime differenze nelle diseguaglianze alcune sono dovute alla cultura ma al tre sono riconducibili semplicemente alla discriminazione e quello che sto cercando di fare ora cane ce li ha mossi sia importante spronare e incoraggiare delle diversità per superare le diseguaglianze
Ma questo non è l'unica soluzione perché il razzismo può essere anche sistemico infatti anche l'orientazione più liberale il per esempio la BBC
A causa del delle loro politiche di assunzione
Non riescono a migliorare la percentuale di dipendenti di
Etnie minore dunque vista la composizione demografica quindi di Londra deve avere una percentuale del venti venticinque per cento grazie anche a mentre lontano naturalmente al dieci per cento è ancora peggiore la situazione per la polizia
E verificatori Washington centodieci anni fa hanno fatto un esperimento molto interessante navigato cioè dei ricercatori per ma contrattare il prezzo di un'automobile erano bianchi e neri con le donne tutti le due velocità esigono stesso copione dovevano contrattare il prezzo dell'automobile eccetera
E dopo essere tornati in ecco dopo tre o quattrocento negoziazioni hanno scoperto che gli omini bianchi ottenevano il prezzo minore donne bianche venivano assicura poi centotrenta dollari e in più poi donne circa quattrocento dollari in più
E gli uomini meritavamo invece mille sessanta doveri piaceri gli ominidi anche ora io non penso che questo sia dovuto farlo per tutti concessionari sinora sì sì no no è assurdo
Nel mille interesse del rivenditore difendere un'automobile a buon prezzo minore tracce qualcosa che non va qualcosa che non funziona
Ci sono alcune conclusioni che potremmo tirare ma non ho molto tempo a disposizione oggi comunque il problema è costante e cronico cioè la barriera principale all'integrazione è proprio questa
Per poi vediamo ora l'altra parte la formalizzo una uguaglianza senza integrazione vediamo l'esempio degli Stati Uniti
Una società segregata
In questo l'occhio nell'anima natura le negli Stati Uniti è una società che ha adottato leggi suddette civile cinquant'anni fa la cui corte esso prema ha scelto una disgregazione delle scuole
Con discriminazioni positive
Però oggi i bambini afroamericani ecco al novanta per cento vanno a in scuole con una maggioranza vera scuole a maggioranza è veramente veli bianchi al novanta per cento vivono in quartieri con meno di un un per cento le abitanti afroamericani
Questo in un Paese che ha l'uguaglianza iscritta nel loro cuore costituzione problema l'uguaglianza del ghetto uguaglianza di diritto significa nessun uguaglianza
Nel Regno Unito
Vediamo alcune di queste tendenze ho parlato del rapporto tra Regione e Università prima
Se guardiamo a all'esame più o meno di maturità o qualche anno in meno c'è un fortissimo divario ottima i cinesi che hanno un risultato del cinquanta per cento migliore rispetto alla media mentre ci sono i gitani che hanno un risultato che peggiore del cento per cento rispetto alla media e dunque l'uguaglianza vediamo che porta la segregazione questo vediamo in tutta l'Europa perché non solo
C'è questa lezione logico ma c'è anche una versione politica la stima scorsa abbiamo visto tanti tutti dipendente della Gran Bretagna che come unico punto nel loro programma hanno la volontà di tv uscire dagli europea questo è quello che vogliono per Benetton la realtà è che maggior parte dei cittadini britannici non lo voglio non è quest'anno l'aspirazione certo preoccupa comune il tipo di rapporto che il Regno Unito ha con gli altri parchi europei però nessuno vuole ritirarsi completamente eppure questo partito in alcune parti del paese avuto il venticinque per cento del dei voti
Insieme ad altri partiti di estrema destra e questo fenomeno lo vediamo ovunque in Europa
Parte di questo riconducibili alla questione temi musulmane voglio trattarlo subito questo punto
Ora torno all'inizio cioè la questione della modernità contro nel Medioevo i fondamentalisti musulmani il nostro Paese dicono che c'è una contraddizione in termini tra essere britannici e musulmani cioè va bene tu puoi essere i danni comma per definizione non potrei essere musulmani
Potresti musulmano ma visto cosa bisogna fare per essere un buon musulmano non può essere anche britannico questa è la lotta che deve portare avanti il nostro Paese cioè dobbiamo dimostrare che può esserci
Un
Musulmana britannico così come nel corso degli anni negli ultimi secoli abbiamo scoperto una tradizione di cattolicesimo britannico che è molto britannico è ben diverso dal cattolicesimo che c'è in Portogallo Spagna Francia
Cent'anni fa si pensava che fosse possibile che gli ebrei sfuggiti da russe potessero mai diventare britannici mentre oggi c'è una Trezene fiorente di anglo ed ENI
Presente nel Regno Unito uno degli indicatori migliori cioè delle persone che sono che risposte a dare soldi alla beneficenza sono gli ebrei e questo è molto rivelatore come elemento
E questa dunque la nostra lotta che viene fomentata sedere sulla destra ma anche da alla comunità musulmana stessa c'è stata una sentenza di un tribunale la settimana scorsa
Sul sulla Misha d'ordine Ciano
è una donna voleva che volendo stare questo chador appena esso la sua causa mi sembra che sia bene questo perché la scuola in questione con la maggioranza e l'ottanta per cento musulmana a una uniforme che è accettabile per la maggior parte le famiglie musulmane
Io penso che la volontà di portare questa giuliva beh era un'elezione della vanità dell'adolescente cioè così come la mia figlia dice non voglio portare reticoli inchini di voglio però se male a scuola non me lo consente
Bene ma in cui si ma questo è stato anche portata avanti da un gruppo di estremisti che sosteneva la causa della ragazza è interessante sentire che sassi menzionati tra scherzi stamattina cioè le tette tecnica trotskista enti prendere un caso singolo
Presentare il martire e cercare di trovare nuove adesioni alla causa trotskista
Comunque vorrei dire che ci sono
Esempi positivi ha parlato della bandiera inglese
Più se guardiamo ai matrimoni per ogni afro americano che ha genitori afroamericani ce n'è uno che ha un un genitore bianco
Quando al l'anno scorso è stata la manifestazione contro la guerra con circa un milione di manifestate c'erano centinaia di migliaia di musulmani in queste manifestazione mi sembrava bene io non ero d'accordo però mi sembrano un ottimo modo di manifestare la loro posizione azioni via rispetto di quanto è stato fatto altrove nel mondo
Perché chi conosce Terminator sa che è prettamente britannico una dimostrazione sotto la pioggia da fine talché pace falde Square ecco
Chi ha partecipato a questo tipo di valutazione sa benissimo che non si può non si sente mai l'oratore anzi spese neanche sa chi sia che parlasse a fattura tra la maggior parte non se ne sono andate comunque è stato molto coraggioso
E decine di migliaia
Di musulmani l'hanno fatto
Allora
Per concludere
Per dire che parliamo di multiculturalismo perché c'è stata una risposta positiva
Dicendo riconosciamo la differenza di tutti
Ma metteva identico nei Scatolin cosicché i pachistani hanno nel loro centro culturale per il Pakistan così come gli afroamericani è così strano soddisfatti ma non è questo il modo di andare avanti non è questo voto perdonismo bensì una segregazione ha modo di separare
Essenzialmente un modo di tali persone
Una un'udienza simbolica non un'uguaglianza reale
Vincitrice se un governo locale concede un centro culturale ad una etnia ma non permette a nessuno di loro di lavorare per queste queste centrali è assurdo
Che senso ha avverte un corso universitario di Storia musulmana se non ci sono professori e studenti musulmani
E cosa importante importante per l'appunto l'uguaglianza dunque ci sono alcune cose di non far in modo positivo cioè dobbiamo attaccare il problema antirazzismo in modo positivo e questo a livello europeo significa che bisogna qui c'era raccogliere cifra
Numeri su chi fa cosa
Questa settimana abbiamo effettuato uno studio ecco la polizia sotto pressione nostro e di altri gruppi gli altri comunità a
Rappresentato un teste che doveva escludere che i razzisti che entrava nelle fila della polizia perché immaginare ristretto che sempre per avere il Texas ecco che analizzato i risultati di questo esame
Quindi
Naturalizzato i risultati di questo testo
Questa è schierata mirato ad escludere razzista in realtà escludeva le persone di minoranze etniche ventitré per cento di bianchi sono Sutter i respinti il sessantaquattro per cento dei bandi latte se se passate respinti quarantadue per cento dei cinesi quaranta per cento del PIL perché sta invece sarà Stati
Respinte dunque bisogna quando nel bene del CIPE per capire
E bisogna avere delle Legini sia veramente antidiscriminazione e poi bisogna far sì che chi arriva in un paese non rimanga all'interno della sua etnia è una specie di ghetto devono potere invece interagire con altre persone infine mi interessa molto quello che diceva Antonio prima cioè
Il fatto che la cittadinanza del Paese sia inclusiva
Vorrei parlare ancora della Francia niente a che vedere con il calcio preparare fra della Francia una regione per cui io sono opposto alla firma della Costituzione è che non riesco a immaginare cosa come sempre il senso di una firma che la costituzione da parte di un Paese in Costituzione che implica una speranza condivisa con un Paese che dice che per essere francesi bisogna investire come indicare Jacques Chirac e questo mi sembra sicuramente inaccettabile
Rispetto a tutti questi esperte le difficoltà sono notevoli però se vogliamo superato a livello nazionale
Come già detto ciò che si fanno a livello nazionale a poi delle percussioni livello internazionale
Ebbene le autorità nel nei nostri Paesi devono parlare con le nuove comunitarie non ride unire dobbiamo avviare un dialogo trovare degli interlocutori non si addice mente che sino tranquille queste persone che non disturba nessuno no devono l'imparare da loro dobbiamo collocarli all'interno della nostra città non bisogna semplicemente essere gentili e simpatici Pigna pensare la sopravvivenza dei paesi
Ringrazio di aver chiuso l'affascinante davvero descrizione il problema visto che ti più alti più delicati in Europa che è appunto la società multiculturale
Britannica se abbiamo diciamo cinquantacinque minuti da dividerci quindi possiamo fare ancora una condono molto una seconda non rispondano di molto della prova Magdi Allam che tarda invece su un tema l'Islam ma in Europa
Un buon pomeriggio a tutti saluto il presidente del Senato Marcello Pera ringrazio la Fondazione Magna Carta e il quotidiano riformista per questo invito
Perché vorrei dire che se un giorno sfortunatamente si dove si dovrà parlare di una nuova Monaco in Europa
Probabilmente la data del quindici aprile due mila e quattro verrà ricordata come un momento saliente di questo processo involutivo
Una data che con un messaggio audio trasmesso dalla rete televisiva all'Ara dia Osama Bin Laden ha proposto una inedita offerta di tregua all'Europa
La cessazione degli attentati terroristici sul suolo europeo in cambio del ritiro delle forse europea da tutti i paesi mussulmani
L'abbandono dell'alleanza con gli Stati Uniti l'accettazione del dominio degli estremisti islamici sui paesi mussulmani
Queste le parole di Bin Laden offro una tregua agli europei con l'impegno ad astenerci da azioni contro qualsiasi Stato il quale a sua volta si asterrà
Dall'attaccare i mussulmani o dalla dall'interferire con i loro affanni i loro affari
L'annuncio della tregua scatterà con la partenza dell'ultimo soldato dalla nostra terra per le porte al cessate il fuoco sono aperte per tre mesi dalla data di questo annuncio
Chiunque respinge questa tregua e vuole la guerra deve ricordare che noi siamo i trilli della guerra e chiunque vuole la tregua gliela porteremo
E il leader della rete terroristica di Al Qaeda lascia presagire una visione manichea dell'umanità i mussulmani intesi in senso lato ed in modo sommario sarebbero i buoni
Viceversa l'America gli ebrei e l'insieme delle istituzioni che rappresentano il mondo civile libero sarebbero i cattivi
A riguardo Bin Laden afferma
Il presidente Bush è il leader della sua sfera le grandi catene dei mass media e l'ONU tutti costoro rappresentano un pericolo mortale per il mondo è la lobby sionista è la più pericolosa pericolosa
Noi ribadiamo a Dio piacendo che continueremo a combatterli
Nell'affermazione di Bin Laden
Tutti costoro rappresentano un pericolo mortale per il mondo si può cogliere la percezione della dimensione globalizzata e di uno scontro religioso ideologico culturale ed etico
Presupposto per legittimare
La sua guerra santa contro tutti gli infedeli tra virgolette egli appostati tra virgolette
Si tratta di una strategia ideata e pianificata con la nascita nel giugno del mille novecentonovantotto del Fronte internazionale islamico per la guerra santa contro gli ebrei e i crociati il cui fondamento sul piano concettuale è la responsabilità oggettiva dei popoli per le politiche decise dai propri governi
Per il semplice fatto che questi governi sono stati eletti dai popoli e governano grazie alle tasse versate dai popoli ne consegue sul piano più prettamente operativo la legittimità del massacro indiscriminato delle popolazioni sottomesse al potere dei governi considerati da Bin Laden nemici dell'Islam
Una concezione eterodossa dell'Islam è una violazione del cardine giuridico della responsabilità soggettiva che ha già provocato una strage di innocenti in Algeria Egitto importante sottolineare come le prime vittime del terrorismo islamico siano dei musulmani
Perché l'essenza del male si annida all'interno stesso dell'Islam
L'intolleranza manifesta del radicalismo islamico nei confronti del mondo esterno a la sua profonda radice nell'intolleranza nei confronti delle molteplici anime in seno allo stesso mondo islamico
Tornando al messaggio di Bin Laden dello scorso quindici aprile e rilevante la sua affermazione che questo terrorismo islamico sarebbe di natura reattiva
Riferendosi alle tragedie che hanno colpito l'America e la Spagna Bin Laden dice quello che è avvenuto l'undici settembre e l'undici marzo è il risultato di ciò che voi avete compiuto
Coerentemente con questa concezione reattiva del terrorismo Bin Laden formula l'offerta di tregua agli europei cessate divorzi di versare il nostro sangue
In modo da preservare il vostro l'assoluzione è nelle vostre mani le persone ragionevoli non rischiano la sicurezza e il denaro e i figli per accontentare il bugiardo della Casa Bianca
Facendo più direttamente riferimento alla guerra in in Iraq Bin Laden aggiunge
Analizzando gli eventi accaduti nei nostri e nei vostri Paesi si è affermata una verità importante l'ingiustizia si abbatte su di noi e su di voi a causa dei vostri politici
Sono loro che mandano i vostri ragazzi malgrado la vostra opposizione nei nostri Paesi ad uccidere e a farsi uccidere
La frase chiave da cogliere in questo ultimo passaggio e malgrado la vostra opposizione Bin Laden si rivolge al così detto movimento pacifista
Pregiudizialmente contrario alla guerra sia per un genuino principio etico sia anche per una radicata ostilità ideologica nei confronti dell'America del sistema e della civiltà occidentale
Fu Saddam fosse in il primo a comprendere la portata della funzione politica del movimento pacifista o comunque ostile alla guerra egli tentò di strumentalizzare i pacifisti per il proprio tornaconto politico sia alla vigilia della guerra di liberazione del Kuwait nel mille novecentonovanta novantuno
Sì alla vigilia dell'attacco anglo americano del venti marzo due mila quattro culminato con il crollo del regime di Saddam
Ebbene il fatto che ora Bin Laden tenda la mano ai pacifisti deve far riflettere segnala certamente un ulteriore sviluppo nel processo di politicizzazione dell'ideologia religiosa di Bin Laden
Che si spinge fino al punto da prospettare un'alleanza tra l'Europa e la centrale del terrorismo islamico affermando
E l'occasione per unire gli sforzi al fine di rovesciare i progetti della banda della Casa Bianca parole di Bin Laden
Questa singolare iniziativa politica del miliardario saudita che ha privatizzato e globalizzato il terrorismo islamico è stata avanzata subito dopo la decisione del nuovo governo socialista spagnolo
Di ritirare le proprie forze militari dall'Iraq da un lato è vero che questa decisione faceva parte del programma di Zapatero che è stata ribadita e rispettata all'indomani e nonostante la strage di Madrid dall'altro è vero che questa che quella strage era stata preannunciata in un documento strategico di Al Qaeda redatto l'otto dicembre due mila e tre in cui si individuava la Spagna il primo nella Spagna il primo tassello da abbattere
Per costringere in successione Italia Polonia Gran Bretagna ad abbandonare l'Iraq una minaccia simile sempre all'indirizzo della Spagna era stata formulata dalla sedicente resistenza irachena
In un documento denominato Lettera al popolo spagnolo pubblicato il cinque dicembre due mila e tre
L'obiettivo da perseguire sia da parte di Al Qaeda sia da parte della resistenza irachena e in primo luogo la resa dell'Europa e successivamente la sconfitta dell'America in Iraq individuato come il fronte di prima linea nella guerra santa degli islamici ed egli estremisti nazionalisti di sinistra è di destra del mondo
E alla luce di tutto ciò che l'Iraq rischia di trasformarsi nella nuova Monaco di una possibile terza guerra mondiale
Una guerra più che mai difficile perché il nemico da sconfiggere si trova sia fuori sia dentro le frontiere dell'Europa
L'esercito dei fanatici islamici ha infranto tutte le barriere avvalendosi delle stesse garanzie costituzionali e delle stesse libertà sancite dalle democrazie europee
Il risultato è che la gran parte della rete delle moschee fedele Ripani e delle organizzazioni islamiche in Europa sono egemonizzata e dagli integralisti e dagli estremisti islamici
Finendo per trasformare l'Europa in una roccaforte del fanatismo islamico addirittura in una terra di esportazione di combattenti di kamikaze islamici
Ma il nemico interno e anche quello autoctone europeo quel nemico che nella condivisione dell'antiamericanismo e dell'antiebraismo eletti a ideologia universale
Ha finito per simpatizzare e stringere intese tattiche con il terrorismo islamico
Così come il crollo del muro di Berlino TAC prodotto e il crollo delle grandi teologie che caratterizzavano dividevano l'Occidente è il mondo
Il crollo delle torri gemelle ha prodotto il crollo delle barriere ideologiche che fino ad allora ostacolavano la collaborazione tra i molteplici estremismi diffusi nel mondo
Da quello islamico a quello comunista
La nuova Monaco dell'Europa la prospettiva della resa dell'Europa di fronte al pericolo del terrorismo islamico globalizzato è un rischio serio
L'Europa ha di fatto favorito l'avvento l'affermazione e la diffusione del radicalismo islamico sul proprio suolo
Attribuendo ai mussulmani dei parametri religiosi e mentali che sono propri dell'Occidente propri all'Occidente ma estranei alla realtà dell'Islam maggioritario sunnita
Questi parametri sono la comunitarizzazione la clericali Ytzhak Silone è la moschea Zazie o né dell'Islam ed è in questo semplicistico e ingenuo approccio concettuale dettato dalla necessità di comprendere e catalogare una realtà oggettivamente complessa e sfuggente
L'Europa ha finito per consegnare nelle mani degli integralisti e degli estremisti e il monopolio dei luoghi di culto islamici e della rappresentazione mediatica e politica delle comunità musulmane
La resa dell'Europa all'estremismo islamico e in secondo luogo favorita dall'errata percezione politica della natura del terrorismo
Di fatto si è fatta propria la valutazione di Bin Laden secondo cui si tratterebbe di un terrorismo di natura reattiva
Si immagina che il terrorismo esisterebbe per le colpe dell'Europa e dell'Occidente perché se l'Europa e l'Occidente la smettessero di fare i cattivi i terroristi diventerebbero buoni
La realtà esattamente l'opposto il terrorismo islamico sia quello di Bin Laden sia quello palestinese è di natura aggressiva
L'obiettivo dei terroristi islamici e di annientare i regimi arabi moderati e le società musulmane laici disattenti al pari della sconfitta dell'America e la liquidazione della civiltà occidentale
Così come lo è la distruzione dello Stato d'Israele è il massacro degli ebrei
Questo terrorismo è estraneo alla logica del compromesso della tolleranza e della coesistenza
La resa dell'Europa all'estremismo islamico e in terzo luogo favorita dalla sua divisione politica
Una divisione che è presente sia all'interno dei singoli Stati sia tra i governi dei differenti Stati europei
Una divisione che ha come protagonista il così detto movimento pacifista assertore di un rifiuto pregiudiziale della guerra anche se solo quando la guerra è promossa dall'Occidente
Fautore della tesi reattiva del terrorismo che implica la condanna certa della politica occidentale presente e passata
Promotore del ritiro unilaterale delle forze occidentali dall'Iraq a prescindere dalle nefaste conseguenze per il popolo iracheno
E dalla dall'avvento di un regime teocratico e sanguinario in tutto il mondo arabo
Appoggi assistiamo al paradosso che le forze progressiste europee tradizionalmente sensibili alle istanze di emancipazione e sviluppo dei popoli voltano le spalle alle esplicite richieste delle autorità irachene riconosciute internazionalmente di aiuto per sconfiggere il terrorismo stabilizzare e democratizzare il Paese
Una richiesta di aiuto che invece viene accolta dalle forze conservatrici e centriste comunque da governi pragmatici come quel come quello laburista inglese di Tony Blair
L'immagine complessiva che danno di sé l'Europa e l'Occidente è quella di una imbarcazione in alto mare che barcolla sotto l'impeto di un in di un equipaggio che si è diviso e che si scontra
Sulla questione etnica della legittimità della guerra
Sulla questione politica del ritiro immediato delle forze militari dall'Iraq
Sulla questione strategica della guida e della gestione della comunità internazionale
Incuranti del fatto che il popolo iracheno è ben lieto di essersi liberato dalla tirannia di Saddam Hussein
Che chiede agli americani e alle forze multinazionali che godono della legittimità dell'ONU di rimanere in Iraq fino a quando il nuovo Stato sovrano e libero non sarà in grado di autogovernarsi
Nel frattempo Bin Laden e i suoi complici si rafforzano e si avvantaggiano continuando a portare avanti la loro strategia di dominio del mondo musulmano e di scontro frontale con l'Occidente
A suon di attentati e stragi ma anche di campagne orchestrate da parte con l'impiego dei più sofisticati strumenti mediatici tra cui spicca internet almeno una parte dell'Europa sembra far finta
Che il terrorismo islamico non esista
Afferma che bisognerebbe ritirarsi dall'Iraq indipendentemente dal fatto che ciò corrisponda alla strategia di Bin Laden
Perché in ogni caso bisogna salvaguardare la purezza dei propri principi e la genuinità delle proprie politiche
Bene credo che sia giunto il momento di svegliarci da questo sonno della ragione
Gli errori dell'amministrazione Bush vanno criticati e i primi a farlo sono proprio gli americani ma l'Europa deve prendere consapevolezza della centralità ed è la priorità
Del pericolo del terrorismo islamico è internazionale operando coerentemente per sconfiggere questa minaccia alla comune civiltà dell'uomo grazie
Grazie a Magdi per questo robusto intervento progresso Fiamma Nirenstein sul tema l'Europa la globalizzazione l'antisemitismo
Dunque abbiamo
Esattamente
Ritaglierò spietatamente anche in onore del presidente Pera che ringrazio di essere qui concludere lavori
Perché da qui parte per concludere però invece devo subito invece aggiungere una cosa promettendo poi togliere molto di tutto il resto sono rimasta un po'stupiti perché nelle relazioni che riguardavano paesi specifici
Appunto la Francia la Spagna neanche vendite Gargantua escon fenomeno dell'antisemitismo europeo cui assistiamo non presta periodo forse se sinceramente istruttore deve complesse sia stato ritenuto un fenomeno secondario a mio modesto pari si tratta invece non solo di un fenomeno che accumula sulla mia scrivania ogni mattina quando apre il computer e cominciò a stampare le notizie provenienti da tutto il mondo in particolare dall'Europa su questo fenomeno dei duchi di gioielli
Che riferiscono notizia interventi pomodorini ogni genere degrado provenienti da tutto il mondo mo'è soprattutto
Si diploma senza ombra di dubbio il convegno
Prignano basilare sostanziale quello più facile da pagare quello che si paga anche soltanto con un servizio diritto perizie
Tale da
A questa resa a cui è dedicato presto nostro incontro ed è peggiore equestre anche questo è un pensiero che mi è venuto ora ascoltando le interessantissime peraltro relazioni ho sentito nel corso di questa giornata ben peggiore dell'antiamericanismo in un certo qual senso perché
L'Europa non ha mai compiuto una strage
Di americani dei sei milioni di persone va bene invece ha compiuto una strage di sei milioni di ebrei Doktor non ebbe vari quindi sembra a me che questi tratti no gli un peccato
E e veniale venti di un di un peccato mortale e quando dico mortale lo intendo nel significato più intimo della parola sta al però a vostro vantaggio la descrizione del fenomeno perché in realtà sono ben convinta che l'abbiate tutti quanti presenti anche perché gli episodi più recenti e anche fly sanguinosi come l'accoltellamento di un ragazzo dice deduce diciassette anni
In Francia una settimana e mezzo base non se non sbaglio da parte di un giovane musulmano al al grido di all'aumentare mi ha particolarmente colpito perché mi ha particolarmente colpito proprio perché c'era stato in dicembre poi la relazione tenuta nel lungamente nascosta da parte della Comunità europea in cui si individuava proprio in questi aggregati
Di Giovanni islamisti estremi vicini peraltro poi ad agglomerati invece di sinistra estrema o di stola di zampa ciclisti
E obiettivo quindi era stato chiaramente individuato dall'a provenivano questi focolai di violenza
Questo discorso e qui vengo ad uno dei primissimi temi che vorrei focalizzare è cantato immediato la negazione o meglio proprio anche in termini psicanalitici glabre negazione del fenomeno dell'antisemitismo europeo che sono quattro anni ovvero dall'inizio dell'intifada delle moschee se così vogliamo chiamare l'attacco aggressivo appunto seguito all'incontro
Dei campi Previde in cui Arafat è ritenuto le proposte di Ehud Barak ecco questi quattro anni sono stati una fare qua incessante Bieber negazioni da parte di un'Europa che non voleva vedere
E la grandiosità della tragicità
Della di tristi eventi che di accumulavano Munoz l'uno sull'altro
Senza elencare Beryl però soltanto un paio di caratteristiche lo sapete bene che si tratta di centinaia e centinaia di episodi di ogni genere e dai luoghi delle sinagoghe alla defecazione
Dei cimiteri alle botteghe legate soltanto anche e soprattutto però è un problema di è un problema Pennant tutto
Ovvero il perché la la questione dell'antisemitismo odierno è legata a
Allora il terzo tema che stando al Pronto sente il cuore dell'antisemitismo
Di ogni tempo ovvero la delegittimazione della mediazione della
Della dignità e della e del diritto alla vita delle prego
Riparlato in Europa si è trattato dell'ebreo in quanto il singolo oggi e questo appunto ripeto da quattro anni è un messaggio che l'Europa si è dimostrata pronta ad accogliere dal grande mondo
Dei paesi del Medioriente e da quelli dell'Africa
A noi più vicina da cui riceviamo maggiore numero di immigrati ecco si tratta di un fenomeno pieni nega il diritto all'esistenza di quello che possiamo ben considerare ebreo collettivo ovvero lo Stato lo Stato d'Israele in che modo questa delegittimazione è stata operata il svariate maniere ma direi che quella che più ci riguarda a noi europei e quella negata è quella legata alla identificazione e
Di di integrale e l'innatismo ovvero la sovrapposizione del termine più orripilante alla mente libera liberale nel senso di liberale da occidentale ovvero l'immagine della sta è stata sovrapposta a quella dell'ebreo Olson tutta una serie di di esempi ne ho molti da ogni Paese Manni limito a citarle così con un pizzico di malizia e per gli spagnoli ecco dato che per esempio nel maggio di due anni fa abbiamo una figura leggo allegorica che vola subito di Chagall in applica un rettangolo nero sul labbro superiore la scritta dice questo sul País
Clio la montagna Musa della Storia mette Costantino stanchi Mustangs starci Lipera Sharon poi due venticinque maggio subito dopo una vignetta presenta due edifici uno c'è scritto museo dell'olocausto ebraico dall'alto c'è scritto
Futuro parola museo dell'olocausto palestinese di erbe noto appunto che che
Della il perché premio Nobel la quello sto cercando di saltare appunto disperatamente premio Nobel cosa Saramago
Accetti questo repellente comparazione fra Israele la Germania nazista e poi dedicò lunghissima saggio sul Paris
Alla alla alla non Solana alla nazisti creazione degli ebrei ma anche all'idea che prima di definire il terrorismo
Bisogna pensarci bene e che in realtà quindi si veniva a formare un triangolo quest'anno degli ebrei
Il vincolo terrorismo e i tre punti venivano unificati da una sola linea che arrivata così a definire
Il nuovo antisemitismo questo no antisemitismo che si nutre di tutti i paradigmi antichi che vanno dal plateau vai bello che è stato applicato cioè dettato che gli ebrei si nutrano di sangue
Mescolato con le Ardenne che è un è un mito comunissimo nel mondo arabo ci sono dei bestseller sull'argomento e c'è anche un serial televisivo molto importante
No questo graduale dalle quello siriano invece quello sulla congiura mondiale quello egiziano quaranta puntate ciascuno sono anche arrivate nelle case europeo
E insomma e così via ora io non vorrei al addentrarmi nelle venti perché questi esempi ci prenderebbero molto tempo preferisco invece cantare due punti che siano legati al nostro tema odierno quello dell'Europa e della
Mi limito semmai a sottolineare allora ancora una volta questo tema del cambiamento di vocabolario per cui a Israele vengono affidi altri termini che sono il PC e propri del dei presentabile liberale ovvero apartheid lo Stato di apartheid uno stato razzista
Ripeto è già dalla fin dalla famosa risoluzione bellone del sionismo uguale razzismo
E la il termine atrocità
Strage e persino il termine terrorismo ecco queste per questo cambiamento di vocabolario è stata una cosa
Fondamentale illuso classico
Delle vede Bud Light da una parte usato appunto per episodi come quello di genuino anche ora più che qui recentemente come quello di Rafah dove queste stragi compiuti dagli ebrei poi si sono rivelati tutt'altro e ora non mi addentro in questa in questo racconto perché vi si tratterebbe di un racconto
E invece cerco di di di venire al punto che mi interessa fondamentalmente perché l'Europa ha avuto una difficoltà così enorme a riconoscere questo problema e ce l'ha tuttora perché questo nuovo antisemitismo per cui si rincorrono i ragazzi per le strade della Francia è della Spagna
Quando hanno la Keita e cerca questo nuova antisemitismo esce dal limite ricordi
Violò dei massimi fenomeni Contemporanei legati allo sviluppo dell'Europa ed è legato proprio come l'antisemitismo che portò allo sterminio degli ebrei aumentino movimento della società occidentale meno al tentativo
Idea di di aggiustarsi alla globalizzazione
Sull'odierno antisemitismo si infrange simbolicamente
Non soltanto il sogno tutta occidentale di cui qui è stato ampiamente parlato dei miei predecessori che varie culture messe insieme possano dar vita a una società armonica ma si evidenzia anche
Il nesso tra il vasto insediamento proveniente dal Medio Oriente dall'Africa occidentale quella guerra terroristica che scuote il mondo che c'è molto difficile affrontare proprio questo problema proprio la Spagna che uno così come esempio
Perché ha compiuto tutto il circuito di Monaco diciamo
Ritirando le truppe dall'Iraq dopo l'attacco terroristico a Madrid non solo ma avendo poi subito un attacco conferiti con parecchi feriti alle sue truppe ventidue
è sin dal giugno del due mila o del due mila uno aveva a ospite ad Alicante o di uno dei più importanti i capi di Al Qaeda c'era Mohammed pensa Feria già da allora c'era questo
Problema e in questo modo il problema
Spagna è uno dei Paesi europei più misti quanto la popolazione più presa di mira dal terrorismo e contemporaneamente insieme più antisemita rancore queste perché quello che più di ogni altro ha dato un segnale più rinunciatario
Ed effetti sta con l'ultima ecco in una parola e questo è il primo punto del breve schema che vi offro per interpretare il fenomeno onde approntare una politica europea
L'antisemitismo è giunto in questa fase come il prodotto di importazione in Europa senz'altro ben disposta dati i suoi precedenti storici ma soprattutto preoccupata di contenere un fenomeno incontenibile ovvero quello dell'ostilità islamista
L'antisemitismo è stato il prezzo quotidiano della resa e il suo scheletro Strategico abituale è quello ridisegnato ancora un'ennesima volta nonostante i tanti cambiamenti
Recenti proprio da Romano Prodi ai G otto con mio grande sconcerto ho sentito e con tutto quello che c'è in giro ripeterà medesima formula che tutti i grandi problemi del Medio Oriente giacciono
Nella risoluzione del problema israelo palestinese questo schema
Proprio il punto nevralgico del problema europeo rispetto alla questione per l'antisemitismo oggi come oggi questa è una formula che serve in realtà
Apporre le responsabilità di un immenso conflitto mondiale
Su un Paese contestata nei suoi confini nella sua stessa esistenza fin dalle dalla nascita e quindi di nuovo di fatto un modo per delegittimato perché non si capisce perché il conflitto territoriale
Anche se è importantissimo debba avere qualcosa a che fare con le eventuali misure di democratizzazione di questo Paese con le eventuali misure di guerra al terrorismo che potrebbero essere messe in atto
Di deposizione questo lo metto messo più avanti ma diciamo e last but not least sicuramente
Della potentissima macchina di odio antisemita anti israeliane antioccidentali che domina le televisioni i giornali giornali di governo e di opposizione i discorsi dei leader esalta
Simone vede il terrorismo suicida non si capisce assolutamente che cosa c'entri la risoluzione
Il conflitto territoriale israelo palestinese con questo insieme
Il beh importante massiccio che trova uno dei tre Hakkinen discorso rivelate nel mille nove
Entro ha tolto sulla guerra ai crociati agli ebrei perché qui Magdi perché qui ma eccitava non si capisce che nesso ci possa essere per esempio tra il fatto che di cinque giorni fa un raduno atterrando di aspiranti e ai terroristi suicidi in cui migliaia di persone sono state messe insieme e che cosa c'entri anche la continua minaccia di visto un'atomica tramite Michel Faber tre o quattro che che piranha presiede non ha la ha messo e durata è la regina la principessa di questo mezzo e mentre Diego ecco ed eccoci al secondo punto l'Europa digerito trasformandola in un processo di pace quello che in realtà è stato per tutti questi anni e questo sta mi sembra un punto da affrontare
Maniera molto un processo di distrutto destrutturazione dell'idea stessa dello Stato
Degli ebrei all'inizio l'Europa assistette in maniera alquanto incerta e sconcertata la rabbia araba sto parlando il quarantasette quarantotto contro la partizione le susseguenti guerre mentre infuriava ed è continuata nel tempo
La propaganda antisemita nazista di cui si era nutrito fagiani Marcus sei neanche Nasser
Negli anni negli anni del nazismo e che più avanti si trasformò in propaganda sovietica negli anni Sessanta e qui c'è il nesso con l'Europa quando ormai la politica sovietica identificare Israele come la lunga ma la longa manus dell'Occidente
De Gaulle istituzioni e il Rizzo con embargo proprio durante una guerra di sopravvivenza il distacco dell'Europa dagli ebrei negli anni settanta poi con la crisi energetica questa politica
Trova ostaggi motivi economici e politici di interesse per consolidarsi e per stabilire una serie di trattati internazionali ampie complesse
Con il mondo arabo che provano sempre al loro centro un elemento portante che era un rifiuto no una del problema del territoriale della partizione fra Israele palestinese ma che aveva tentato dal centro il tre no fondamentali chi erano no alla trattativa no al riconoscimento no alla pace quelli che sin dall'inizio hanno hanno ecco qui e questo è un punto ulteriore mai abbastanza considerato Israele venne investito da un nuovo tipo di propaganda che l'Europa a Tito ovvero quella della guerra fredda i suoi parametri sono quelli enunciati dall'ENI nel mille novecentosette quando spiegava l'uso del linguaggio contro il nemico e dice lei minaccia
L'uso delle parole è calcolato per provocare lui dice me lettore oggi primo nel telespettatore appoggio discorsetto di spread l'occasione oggi Alberico calcolarsi no per convincere ma per distruggere non per correggere gli errori dell'avversario
Ma per annichilire e spazzato via dalla faccia della terra questo chiudo le virgolette queste ciò che è stato fatto con Israele e lo Stato degli ebrei con le armi del vecchio antisemitismo ecco che elencato prima scriveva evitato Beltran razze nel mille novecentosessantotto dopo la paralisi di ogni a seguito della quale ci ci fu appunto da parte dell'Europa questa resipiscenza che per la prima volta apertamente antisraeliana finalmente antiamericane antisraeliano insieme che era proprio la adesso tutti gli ebrei sono diventati sionisti tutti i sionisti fascisti tutti fascisti nazisti protestava contro quell'ondata di propaganda
Che dopo la guerra dei sei giorni aveva investito gli ebrei accusandoli di in questo caso della congiura anti polacca prima del mille novecentosessantotto una tecnica di propaganda scriverà Bentham grazie usata per estrapolare dall'autodifesa
All'aggressione da desiderio di auto immediato della terminazione razzismo dall'indipendenza
Ma l'antimperialismo l'incontro della propaganda sovietica con l'antisemitismo arabo portando infame tuttora incomprensibile lessicalmente dichiarazione dell'ONU che il sionismo uguale razzismo
Nel mille novecentosettantacinque a Mexico City la conferenza dell'anno internazionale delle donne chiamava alla lotta contro il neocolonialismo uno l'occupazione straniera due il sionismo tre il razzismo la discriminazione razziale viscido proviene tutta la radice di questa negli stessi anni l'ONU arrivava la risoluzione tre tre sette nove nell'assemblea dei generale il sionismo e razzismo convertendo uno spot uno slogan antisemita
In una verità internazionale mentre tutti i dittatori e leader rivoluzionari trasformavano il rifiuto politico della presenza ebraica
In Medioriente in un rifiuto morale indispensabile perché Israele è la congiura ebraica in mare assoluto il parlare del insomma tutte le tutti gli stereotipi antisemiti la sete di denaro di sangue
L'imperialismo oggi addirittura il terrorismo io durante un dibattito televisivo mi son sentita dire da Agnoletto
Che Chiello era pronto a riconoscere che i terroristi suicidi eran terroristi ha tagliato che si riconoscesse che l'occupazione italiana e terrorismo ora l'occupazione israeliana e occupazione ora può valutare anche nella maniera più
Dura possibile io diciamo sono favorevole alla soluzione dei due Stati per due popoli adesso una dubbio su questo ma che cosa c'entra centra perché in esso fondamentale è appunto quella della delegittimazione e questo e questo è un anno che se non affrontiamo ecco non ripercorrerò qui c'è ancora cinque minuti non ripercorrerò le tappe per cui la legittima critica dello Stato di Israele chiuse le virgolette si è trasformata nell'indispensabile bisogno di una Società dico decotta i diritti umani
E oggi anche a rischio di guerra totale col mondo che odia Israele e gli ebrei di cancellare l'oggetto stesso delle sue menzogne individuato come recipiente di ogni male
In un certo senso l'antisemitismo di questo genere è andato oltre quello me nazista
E lo sottolineo che non metteva sui muri di Berlino sul manifesti le immagini delle FS che avevano ammazzato i bambini ebrei mentre invece qui siamo di fronte a un mondo che mette sui muri le immagini con le armi la fascia mitra in mano le indagini dei terroristi suicidi che hanno fatto salta però agli autobus pieni di donne e di bambini
Quindi diciamo che l'elemento etico per Cuper come noi lo intendiamo l'elemento genocida per come noi lo intendiamo senz'altro poi più voglio dire peggiore naturalmente ma senz'altro il più sottolineato e più mancato ecco e la e e qui viene l'ultimo punto
Però adorazione del terrorismo suicida anzi ha reso sempre più difficile al campo palestinese mantenere la differenza tratti semiti smentì comunismo partendo a tutto l'insieme del mondo
Lotta oggi con l'Occidente
Mantenere aperta finita
La politica del tutto evidente che quanto
A mia ultima esperienza televisiva col sorriso dell'attività ma non li chiedo fatelo pure
Con le due donne in quella nel definire
E via via l'undici di settembre appariva sempre
Nel terrorismo
Quinto secolo cannoli delle dell'orribile natura dello Stato degli Ebrei la prospettiva europea dei la ecco al è la prova la prospettiva europea del processo di pace come è stato presentata in questi anni è saltata
Dunque se l'Europa riconoscesse che nuovo antisemitismo ha un suo potenziale distruttivo che cresce potenzialmente con la crescita del terrorismo nel mondo e quindi con le minacce che lo investono direttamente la sua incessante ripresenterà azione nella prospettiva di una pace tutta bardata sul contenuto
Land colpisse ma le più molto senso come c'è da negoziare con un Israele va bene che è fonte di apartheid colonizzazioni stragi preordinate di bambini
Vado vai bella distruzioni in consunte e cosa c'è cosa certa recita da da negoziare con chi vede chi chi negozierà con il vertebra è vista come lei Pinto meste essa dell'ebreo cattivo che contiene tutti questi tutti questi contenuti e chierici piante di tutto ma di tutti i mali del Land Abbe Lane da come il Sudafrica infine
L'Eurostat addotto alcuni tassi ha fatto dei convegni costruito delle posizioni
Ci sono forse perché si vergognano che si rende conto ci si rendono conto che non andrà come nel passato anche e soprattutto perché per la prima volta nella storia degli ebrei Israele lo Stato degli ebrei affianca gli ebrei
Nella guerra contro l'antisemitismo quindi questo fa una bella differenza e che gli Stati Uniti nella guerra al terrorismo e per la democratizzazione del Medioriente vedono Israele come un grande amico anche qui è stata una bella differenza ma per l'Europa invece il sospetto è che non solo non sappia inventati una strategia di guerra l'antisemitismo ma che inconsciamente più o meno ci stia
La sua prevalente corrente culturale liberale di sinistra più che altro tende alla prima spente all'integrazione cosicché nonostante le prove cogenti la comunità europea per esempio non riesce a guardare serenamente al flusso del nostro denaro che è finito
A finanziare il terrorismo e quindi non prenderà misure fondamentali oppure per esempio l'Europa
Insiste molto anche a Berlino dove sono stato eletto a questa grande conferenza dell'OSCE contro l'antisemitismo insiste molto perché si studi la storia dell'Olocausto
Ma non vuole insegnare la storia del Sionismo per spiegare che non c'ha nulla a che fare con l'avvio non ecco il colonialismo né con tutti questi altri fenomeni e qui mi pare che invece ci sia ammesso fondamento fondamentale entrare che sia più la storia degli ebrei dai insegnare degli ebrei vivi piuttosto che quella degli ebrei morti
L'hotel in Europa inoltre ho finito non fa uso di nessun controllo e di nessun equilibrio
Nell'uno e nell'informazione corrotta dal proprio stesso narcisismo e dal proprio stesso conformismo l'insegna a scuola altro che la questo l'abbiamo già detto e non interviene con decisione chiudendo l'OPEC il rubinetto islamista del problema che è quello fondamentale come dicevo come hanno detto altri colleghi che avvelena i grandi fiumi europei dal Danubio alla Senna attendere dimentica
Cioè non tutti gli attacchi terroristi sono antisemiti anche se ormai attacchi anti Francisci ce ne sono stati a bizzeffe ma che certamente posso dire che tutti i terroristi sono antisemiti
Grazie Fiamma è stato davvero un peccato tagliando lo dico sinceramente comunque si sa perfettamente inutili volevo adesso invitare il presidente Pera che ringrazio a nome della Fondazione Magna Carta regionale riformista per aver voluto
E conclude questo nostro convegno e vorrei invitarlo a prendere la parola sperando di aver rispettato anche
Tempi che ci siamo dati residente altri impegni Park
Presenti saluto di relatori questo pomeriggio Julio ascoltar
Relazioni
Fiamma Nirenstein Magdi Allam cervo Philips che deve prendere una tra poco
Poletti ho ascoltato le loro relazioni quest'oggi ho letto alle relazioni di questa mattina di questo convegno che naturalmente saluto e ringrazio
I due organizzatori di questa convegno di questa iniziativa
Il presidente di Magna Carta il professor Quagliariello e il direttore del quotidiano il Riformista Antonio Polito
Vi ringrazio per avermi invitato e a fare delle considerazioni conclusive spiegherò in un minuto di cosa possa significare conclusive in questo contesto
Un'osservazione mi è venuto in mente mentre ascoltavo queste relazioni ho letto e quelle di questa mattina che queste convegni come si direbbe oggi by partisan
Alla probabilmente lo scopo non so se malizioso comunque esplicito di fare
Dire alla testa da quello che uno che pensa ma non può dire la sinistra e viceversa quello di far dire e di dire alla sinistra quello che vorrebbe dire onesta ma non può la conclusione del del genere del genere insomma diglielo tu che io non posso non tanto siamo d'accordo e queste mi è sembrata l'impressione che io ho tratto leggendo questa mattina e ascoltando quest'oggi le relazioni questo in un certo senso rende anche più facile trarre nelle conclusioni in convegno come questo perché le conclusioni assommerà hanno più o meno ad un riassunto delle varie relazione essendo sia pure delle loro prospettive
Con sia pure sui singoli temi ma notevolmente convergenti allora per non essere ripetitivo fare un riassunto di quello che relatori hanno detto è certamente molto meglio di me cercherò
Di prendere alcuni spunti e di raggiungerci qualcosa
Di mio credo che quello che posso aggiungere di mio però non sarà molto diverso da quello che è stato un elemento comune che ha attraversato tutte quante le relazioni cominci con un breve ricordo per l'undici
L'undici
Marzo due mila due a spingerlo scusa undici settembre due mila due
Cioè esattamente un anno dopo
Tragici eventi di New York
L'anno precedente quando
Mi accadde di inaugurare in Senato a Palazzo Giustiniani una mostra che avevo inviato il ricordo di quei tragici eventi di esattamente un anno precedente era una mostra
Di tutte le prime pagine dei principali quotidiani internazionali di tutti i Paesi
Come potete immaginare le foto di queste prime pagine Euro pressoché le stesse quei terribili tralice aere che penetrano le torri gemelle i titoli più o meno si assomigliavano attacco all'America
Stranamente quel giorno anche e i titoli dei degli articoli di fondo di questo i quotidiani erano molto simili tra di loro il più ricorrente di tutti
Era siamo tutti americani ed ha scritto in italiano ha scritto in francese crea scritto in altre lingue
Io ricordo che inaugurando quella mostra
Alla fine del mio intervento che si svolse davanti al Presidente della Repubblica allora l'ambasciatore americano ad altre autorità colleghi del Senato
Io uso è un'espressione che era circolata tra me e i miei collaboratori nei giorni precedenti in cui stavamo appunto organizzato da quell'evento in Ciad espressione mai più Mona
Non ebbe molta fortuna giornalistica non credo di ricordare che il giorno dopo fosse stato pubblicato su alcun quotidiano ma la ricordo adesso perché quella frase forse quell'appello quella richiamo
A quel tempo non era né una espressione profetica
Non è una espressione predittiva
Ma forse era già un'espressione descrittiva di che cosa stava già accadendo in Europa esattamente un anno dopo quegli eventi
Cioè sembrò a me quel giorno che lo squillo che qui richiamato in questo convegno lo spirito di Monaco già aleggiasse
Settembre due mila due
Un anno dopo appena in cui c'eravamo
Trovati attaccati a un atto terroristico di enormi dimensioni e ce l'abbiamo scoperti tutti quanti americani allora qualche riflessione lo voglio fare qui con voi su questo spirito di Monaco
Che naturalmente è una espressione pone insignificante perché ha più di un significato
Spirito di Monaco si può intendere con uno spirito di sollievo per lo scampato pericolo
Spirito di Monaco si può intendere come lo speaker della neutralità di fronte a una possibile insorgenza di guerra
Spirito di Mondonico può significare anche lo spirito dell'appeasement tentativo di fare un accordo con coloro che rappresentano un Morris più un pericolo
Oppure spirito di Monaco si può intendere come spirito di carezza
Son tutte significati che hanno che ho citato che sono in ordine crescente di gravità
Il più grave di tutti naturalmente lo spirito della resa
Siccome spirito di Monaco è con relativo
Nella guerra al terrorismo
Perché dello spirito di Monaco oggi si parla in riferimento alla reazione dell'Occidente o alla atteggiamento dell'Occidente nei confronti della guerra al terrorismo
Osservo che anche questa espressione la guerra al test terrorismo a più di un significato
Più di un significato corrente la pubblicistica
Nell'analisi politica e anche nel nella politica in senso stretto
La guerra al terrorismo significa talvolta un contrasto contro gruppi di estremisti odi radicali o di fanatici
Qualche altra volta Quer al terrorismo significa intervento armato
Conto postati chi ospitano tali gruppi estremisti radicali
E qualche altra volta ancora
Guerra al terrorismo viene usato come per significare una guerra di cultura o una guerra di civiltà con una guerra di religione e anche questi tre significati fiori contatto
Hanno un ordine crescente in questo caso non di gravità ma anche di pericolosità
è evidente che il più pericolosa di questi significati da guerra di civiltà con la guerra di regioni o di cultura medesimo
Io oltre opinioni
Sulla questione spirito di Monaco e guerra al terrorismo
Che vorrei qui brevemente argomentare con voi
La mia prima opinione è che lo spirito di Monaco Poggi
Aleggia in Europa
Fra governi e fra popolazioni
In tutti e quattro i significati che ho ricordato
Cioè dallo spirito di sollievo
Su su o giù giù fino allo spirito della ressa
Questa è la mia prima opinione la seconda opinione che non
E che la guerra al terrorismo
La guerra al terrorismo deve essere Teresa
In tutti e tre i significati che ho ricordato cioè sia come quel racconto gruppi estremisti si sia come guerra contro Stati canaglia che ospitano gruppi estremisti sciiti sia anche come guerra di cultura e di civiltà
E poi una terza opinione
Ed è questo che l'Europa oggi e in ritardo per
E impreparata a
Combattere la guerra al terrorismo
Comizio nell'ordine inverso cioè dal terzo punto Europa impreparata o in ritardo
L'argomento così
Io credo che l'Europa non abbia fatto un'analisi corretta della situazione del terrorismo
L'Europa pensa che il terrorismo
Sia reattivo
Mutuo l'espressione
Da Magdi Allam
Mentre invece il terrorismo
Attivo
Ed è protagonista
E del resto basta leggere
Magdi Allam non si stanca in questi ultimi tempi di farci rileggere sulle dichiarazioni i comunicati le prese di posizione di arcaica di altri gruppi terroristici basta leggere questi comunicati e basta prendere sul serio
Quando si leggono
Ecco perché mi avvisa l'Europa non sta facendo un'analisi corretta di questo fenomeno
Non solo
L'Europa si auto infligge delle colpe
Pensando che il terrorismo sia reattivo
L'Europa pensa anche di avere sbagliato in qualche momento della sua storia magari recenti eroi su qualche punto su qualche politica che perciò pensa
Che sia suo compito di rimediare
Di e spiare e magari anche di chiedere scusa
Questo
Auto
Afflizione dell'Europa di questo appello pronto a questo fenomeno questo è la reazione tipica
Che noi sentiamo abbiamo sentito tante volte nelle piazze il europee
Sollevata dai pacifisti
Aggiungo
L'Europa goduto per parecchi anni
Della pace
Peraltro
Una pace
Garantita
Prevalentemente non dall'Europa
E perciò ha fatto propria avendolo potuto per così tanti anni
La cultura della pace come un diritto divino
Ho un diritto naturale e comunque come uno stato di natura e non come una condizione
Che è sempre fragile che è sempre a rischio ottiche perciò deve essere sempre difesa e qualche volta conquistato
La mia generazione per giallo generazione come poi vedete
Diciamo anziana
Per sessant'anni ha vissuto in queste condizioni senza chiedersi
Come e perché
E perciò alla mia generazione è venuto facile pensare spontaneo credere ritenere che la pace possano stato di natura fosse un diritto naturale fosse qualcosa di conquistati ottenuto per sempre
Che non potesse mai essere non dovesse mai essere turbata un bel non CDU non si turba un equilibrio naturale o non ci turba un bellissimo ambiente natura
In questo su questo
Non soltanto lo sviluppo del benessere non soltanto l'acquisizione spontanea una convinzione ma anche una cultura ha fatto premio non ultima non esclusa comunque la cultura nella Chiesa cattolica
Aggiungo
Che per rafforzare questa cultura della pace che è una lui era diventata per decenni e decenti una cultura spontanea della pace
L'Europa ha fatto proprio anche un'altra cultura
Questo più di recente
Cioè che la cultura relativistica della equipollenza di tutte le culture di tutte le civiltà o di tutte le culture e cioè la cultura di cui parlava Trevor Phillips
Del multiculturalismo
Intesa come una giustapposizione è una aggregazione
Di varie identità culturali occidentali di vari gruppi ciascuna dei quali con propri valori con propri principi
Con proprie storie con proprie tradizioni legittimata appunto da proprie storie proprie tradizioni risultato di questo atteggiamento il multiculturalismo relativistico e che l'Europa appoggi
Sì impedisce di usare la parola meglio
Relativamente alle culture la civiltà
E si concede al più solo la parola differente
Meglio annoio ruppe gli è concesso di dirlo a proposito delle bevande
Nelle delle cravatte
Forse anche dei romanzi
Ma mi ma quando si arriva a entità culturali molto importanti come le culture
Come le civiltà come le tradizioni come le istituzioni
Allora lì l'Europa si trova in difficoltà preferisce non usare questa parola meglio
Migliore di
Preferibile a
E al massimo si limita a usare l'espressione diverso da
Come se
Il riconoscimento di una differenza od una diversità fosse garantistiche una garanzia Della stabilita o della concordia di tutti quell'entità che sono diverse tra di loro
Mai gerarchia
Mai giudizi
Mai valutazioni perché oggi questo viene considerato dalla cultura media ma molto diffusa è molto radicata in Occidente una forma di prevaricazione
Una forma di imperialismo una forma di dogmatismo e così via
Da ultimo
Io temo
Che l'Europa non abbia ho non desideriamo vivere più valori
Eppure CP specifici propri
Certo
Non mi paiono questi valori principi propri che l'Europa vuole voglia avere la democrazia
Perché se questo fosse la l'Europa non sarebbe preoccupata
Da questioni come come si esporta come si allarga alla democrazia
Tema che di solito si preferisce
Non affronta
Non e neppure l'uguaglianza
Perché se fosse vero che l'Europa crede fondamentalmente nel principio di uguaglianza dovrebbe anche credere nella eguaglianza dei bar dei diritti
Tutti indipendentemente da quelle storie da quelle culture de con le tradizioni tende ci sono affermate dal
Culturali
Lo quanto a me pare oggi in grave crisi in gravi difficoltà culturale
E non avendo più
Bandiere proprie da sventolare
Ho avendole ma avendo il timore che sventolando le questo comporti dei rischi
E delle responsabilità
L'Europa si fa piuttosto trascinare danno una paura
Succede paradossalmente la paura della propria cultura della propria civiltà e dei propri valori
Ecco perché trovo l'Europa impreparata e in ritardo
Perché la trovo ti invita perché l'altro in difficoltà rispetto all'affermazione di quella di ciò che dice di essere
E quando il giorno è venuto quando il giorno venisse in cui l'Europa dovesse difendere
Come
Altre volte nella sua storia plurisecolare non è accaduto di difendere quei principi e quei valori la timidezza culturale che oggi l'affligge rappresenterebbe un freno per quella difesa
Vado ancora indietro e torna la seconda opinione che avevo sollevato
Cioè che la quando si parla di guerra al terrorismo
Non bisogna escludere nessuno dei tre possibili forse di più ma dei tre possibili significati che ho indicato
E cioè un contrasto contro alcuni gruppi identificati una guerra contro Stati canaglia e anche una guerra di punture di civiltà
Che la guerra al terrorismo debba essere intesa come uno contrasto anche armato contro gruppi terroristici
E che la guerra al terrorismo possa essere intesa anche come una guerra
Nei confronti di Stati che sono dominati o soggiogati da gruppi terroristici questione Europa è stato ha messo
L'intervento il Giuliani
Che significa esaminare
Che cosa il terrorismo
Che cosa significa oggi il terrorismo islamico radicale
Laddove ci si accorge che l'Europa non sembra disposta ad ammettere o a riconoscere o comunque a dire a se stesso con chiarezza
Se questi gruppi terroristici sono molto diffusi
Molto diffusi
In una fascia di Stati riguardare Filippine fino agli Stati del Maghreb
Sono molto numerosi
Sono molto preparati
Sono molto determinati
E soprattutto hanno un obiettivo esplicito e dichiarato
E cioè quello di distruggere
L'Occidente e in primo luogo l'America
Questo obiettivo che pubblico che dichiarato
Che ha riaffermato
Che è scritto che è firmato questo obiettivo solitamente nella percezione europea viene affievolito del perché
E io penso che la risposta sia in ciò cioè se sia me che il terrorismo con suddetto
Un gruppo di terroristi o gruppi di terroristi hanno in realtà dichiarato e stanno praticando una guerra che non è soltanto una guerra
Locale
Allora il giornale ma è una guerra
Più ampia che coinvolge gran parte del mondo se si ammette questo Consiglio d'Europa mette questo allora l'Europa si troverebbe di fronte alla questione
Se
Siamo già all'interno di una guerra di civiltà o di cultura
Diceva Madia se non siamo già dentro una guerra mondiale
Non so ancora se sia così con molta franchezza di analisi
Ma penso che la
Ma il fatto che l'Europa non voglio discutere questo
Possibilità
Sia dovuto alla circostanza che se così fosse
L'Europa dovrebbe assumersi interamente in questa guerra che non sarebbe più soltanto locali o regionali ma molto più ampia e certamente molto più difficile e certamente molto più radicale dovrebbe assumersi delle responsabilità non indifferente
Da ultimo
La mia prima opinione sul lo spirito di Monaco
Ho detto che spirito di Monaco può essere assunto in vari significati mio ricordati quattro
L'ultimo il più grave dei quali era lo spirito della resa
Gli ho detto che tutti questi quattro significati dallo spirito del sollievo per lo scampato pericolo allo Spina lo spirito della resa questo spettri significati in realtà aleggia sull'Europa
Per lo meno io
Lo vedo
Aleggiare sull'Europa
Uomo
Fortemente che alle leggi sull'Europa
Anche qui è una specie di decalogo
A me pare che l'Europa soffre dello spirito di Monaco quando marcia per la pace
Senza preoccuparsi di quanto costi la pace
O di chi debba pagare
L'Europa soffre lo spirito di Monaco quando marcia contro l'America
Ho abbandonato Israele
Sopporta l'antisemitismo
Visto l'oggetto delle azioni di Fiamma Nirenstein di stamattina quello di snaturato bene
Quando non definisce fatica a definire l'elenco dei gruppi terroristici che devono essere isolato e compatto
D'Europa sotto lo spirito del demone o quando si scandalizza più delle ignobili torture dei soldati americani in Iraq e delle vittime di Saddam Hussein
Europa so quello spirito di Monaco quando cambia governi pur di non assumersi responsabilità
Di difendersi
Contro chili dice
All'Europa esplicitamente
Quella terra europea o quella parte di terra europea era mia
Emilia deve tornare
L'Europa so quello spirito di Monaco quando si vuole contrapporre all'America
Ma non vuole fare come l'America
In particolare sulla politica militare e di sicurezza
Soffre ancora lo spirito di Monaco
Quando
L'Europa a rifiutare l'unilateralismo americano
Dopo i fatti invece con lo spingere l'America supposizioni unilaterali
Comunque quando all'unilateralismo americano non contrappone un proprio unilateralismo che significa
Una propria identità geo politica una propria unica voci di sicurezza di difesa
L'Europa
Soffre sull'Europa soffia lo spirito di Monaco
Quando traduce
Una parola è un concetto importante come quello di multiculturalismo lo traduce con il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite
Fingendo di credere
Che il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite
Sia una sorta di Consiglio dei ministri
Davanti ad un parlamento democratico planetario
E invece una quello che purtroppo è una istituzione che non è più adeguato ai tempi della storia ci deve essere riveduta rispetto ai passi avanti che ha fatto la storia una istituzione che o non funziona perché si blocca dai periti
Oppure quando funziona
E poco più
Di una coalizione dei volenterosi
Magari cinque volenterosi
L'Europa soffre lo spirito di Monaco quando
Dopo aver invocato l'ONU
E dopo
Aver sentito
Che il segretario generale dell'ONU
Dichiara la sua indisponibilità
Ad essere in Iraq perché come ho letto stamani sui giornali
Rappresentanti funzionari dell'ONU
Hanno famiglia e perciò immagino giustamente hanno paura
Sente tutto questo l'Europa che non reagisce
Questo a me sembra ancora sotto un soffio dello sci mono
Che soffre anche l'Europa che soffia sull'Europa ancora lo spirito di Monaco a mio avviso quando d'Europa dice
E crede
Che la guerra e il dopoguerra in Iraq sono un affare americano
Un problema che il loro
Gli americani
Hanno creato
Uno squilibrio nell'ordine naturale della pace
Perché questa è la filosofia
Ecco che lo hanno creato
Loro sullo sloveno
E infine
Leo l'Europa soffre e sull'Europa soffia lo spirito di Monaco quando dice
Non andiamo in Iraq senza l'autorizzazione dell'ONU
Poi dice
Ci ritiriamo dall'Iraq perché probabilmente l'ONU non ci darà autorizzazione
E poi dice ancora l'ONU ci ha dato l'autorizzazione ma noi torniamo comunque a casa nostra
Questo è
Il mio le ragioni del mio timore circa lo spirito di Monaco che aleggia in Europa
E questo spirito
Che ha aleggiato nei governi
Nei Parlamenti nei popoli europei nelle piazze
Il mendicante corsa
Questo stesso specchio soffiato anche nelle cabine elettorali dell'Europa
Dove soffiato così forte
Che costituzione o non costituzione europea da firmare in questi giorni in queste ore
Quello spirito
Ha sepolto l'idea stessa
O comunque ha messo una grossa pietra pesante supera l'idea stessa
Che meriti annoio europei metterci assieme
Per contare qualcosa
Quello è stato
Nella media interpretazione un altro ultimo e forse più grave soffio dello spirito di Monaco
E perciò chiudo
Non so se ha riassunto bene i vostri argomenti posso quello che io ho aggiunto sia una superfetazione rispetto ai vostri argomenti
Più solo con qualche domanda
La volta precedente dopo Monaco ci fu un signore in Europa che si alzò
E denuncio
Che cosa stava accadendo
E la mia domanda è
C'è oggi in Europa un Winston Churchill
Che si alza
E denuncia il rischio del pericolo
O che comunque abbia la forza e l'autorevolezza per il chiedere agli Europei di discutere
Ad un rischio è un pericolo
Si dice oggi che l'Europa così come
Purtroppo purtroppo è poco più di una zona di libero scambio con alcune istituzioni che sono strumentali a un libero scambio
Chi dice che l'Europa oggi non ha uno unica politica di sicurezza e che neppure la desidera chi dice lo denuncia
Chi dice che sfortunatamente lo al nobile
E generosa retorica
Europeista non sostituisce
Non basta sostituire la soluzione concreta dei nostri problemi di europei
E chi dice infine che senza
Comunque policies non ci può essere una single Politics
Non ci può essere una singola voce europea fintanto che i singoli stati europei
Non avranno singole politiche comuni europei
Dalla sicurezza all'immigrazione allo stato sociale al mercato del lavoro e così via e così via
E perciò ti dice oggi
Che il trattato dell'unione europea che si spera venga firmato
In questi giorni in queste ore
E io lo spero ardentemente perché senza quella firma il rischio del ritorno all'indietro sarebbe ancora più grave
Non certamente perché quello al miglior trattato costituzionale possibile ma perché senza quella firma il rischio di un passo ulteriore all'indietro ma entrerebbe ma chi dice che quel trattato
Nelle condizioni attuali così come di per sé non basta
Non è sufficiente abitare una singola voce a tutta l'Europa
Ecco cari amici io
Lo spirito di Monaco lo vedo così lo temo
Lo temo credo che dovremmo reagire credo che convegni
Come questi servono
A prendere consapevolezza è possibile per
è possibile che coloro
Sensi
No tutte queste rischi e questi per i
è possibile che
è possibile che sia partito un nuovo
Le la situazione questo è lo spirito
Più che sommari
Tutti i partecipanti
Che ricordo sono stati qua glieli
Di certo ma
Di viaggio Magdi Allam e Fiamma libertà grazie a tutti voi seguito e ascoltato