Processo sui depistaggi relativi alla tragedia del DC9 Itavia ad Ustica

Prego
Va be'allora governo anni in sostituzione avvocato Bartolo
Sì Pubblico ministero aspettiamo una
A
Sì sì
Sì al prego avvocato nemico inizia
E in apertura di questo intervento io sento il bisogno anzitutto di rivolgere un pensiero commosso
Quelle ottantuno persone che la sera del ventisette giugno del mille novecentottanta
Erano su quell'aereo dell'Italia
E poi è precipitato nel fondo del Tirreno
Lo faccio adesso perché
Perché la morte di quelle persone la tragedia di quelle vite spezzate
E inevitabilmente
Davanti a tutti noi dentro tutti noi
Dal momento in cui è successo quel fatto
Molte cose poi sono successe molte cose sono cambiate
Ustica siamo tutti noi diceva il Pubblico ministero il vero
Ed è vero che tutti noi proviamo l'amarezza
Per il fatto che quelle persone
Non sappiamo per quale motivo siano morte
Lo stesso pubblico ministero lo riconosceva ce lo ricordava
Noi non lo sappiamo a questo e qualcosa che ci addolora
Dolore per loro
Perché gli uomini con le donne per quei bambini che erano sull'aereo il dolore per i loro familiari
Nei momenti immediatamente successivi
I giorni dopo e gli anni dopo sappiamo che sono stati tremendi
Li abbiamo condivisi come cittadini italiani
Quei momenti tremendi
Quelli nei quali
Sì sentiva
Che non si riusciva a trovare giustizia non si riusciva a trovare una soluzione un motivo a capire il motivo per cui era successo quello che era successo
Ho sentito il bisogno di farlo adesso perché poi inevitabilmente
Quelle ottantuno vide quell'ottantuno persone
Resteranno
Da una parte
Perché poi parleremo di aspetti tecnici
Parleremo di frammenti dirada ed bombature di schegge
Parleremo di norme i dichiarazioni di situazioni avvenute tanti anni dopo
E nell'affrontare questi temi
Ci capiterà
Dini non tenere al centro della nostra attenzione
Quella situazione
Quelle persone quel dolore che insiste e condividiamo
Il processo che invece ne stiamo affrontando
Lo dicevo a un altro oggetto
Ad oggetto un fatto diverso
E
Perché in quest'aula siedono da più di tre anni lo ricordava il Pubblico ministero
Non
I responsabili
Di quel fatto di quelle morti
Ma sì e no quattro signori che sono stati ufficiali dell'Aeronautica militare italiana
Per molti anni
E che non erano anche quel giorno in quel periodo nei giorni immediatamente successivi
E tra questi signori io assisto Corrado Melillo
Che un giorno del gennaio del mille novecentonovantadue visto cambiare la sua vita
Perché ha saputo che lo Stato
L'autorità giudiziaria
Lo riteneva ipotizzava nei suoi confronti
Una responsabilità per un fatto di alto tradimento
Alto tradimento
Articolo duecentottantanove del codice penale l'articolo settantasette del codice penale militare di pace
Davvero non c'è immagino reato più grave
Per un militare
Allora questa contestazione di alto tradimento
Andava insieme all'altra
Si cercava la verità in ordine a questa ipotesi di alto tradimento
E nello stesso tempo però si doveva cercare
La verità su quello che era successo la sera del ventisette giugno ottanta
Ma sappiamo che le cose sono andate diversamente non è più così
E questo ha una sua importanza ci dovremo tornare
Dicevo io ho vissuto questo processo
Nella prospettiva della difesa del generale Corrado Melillo che voi sapete chi è dico questo perché
Non si è nascosto
Durante tutti questi anni dal mille novecentonovantadue l'ordinanza del giudice istruttore piena di riferimenti a Corrado Melillo
Di essa di di di suoi scritti di sue considerazioni i suoi appunti
Ha voluto sempre mettersi a disposizione
Sapete noi avvocati
Se abbiamo
La valersi facile
L'avvalersi della facoltà di non rispondere
Ma è io credo che sia giusto
Nello svolgimento delle mia professione
Consigliare il mio assistito di aspettare prima di esporre le proprie difese
Io credo sia doveroso addirittura perché la difesa si può svolgere su un'accusa che sia argomentata che sia illustrata ma compiutamente perché rispetto a quel fatto per quello contesti io poi posso replicare
In questo caso evidentemente le cose non sono andate così
L'ansia
Di far capire
Di spiegare
Questo dicevo lo avete parzialmente conosciuta
Corrado Melillo e conoscete anche due scelte che mi piace sottolineare in questo momento
Le scelte secondo me fondamentali
Che hanno segnato la sua condotta processuale e che hanno
Una certa influenza a mio giudizio nella valutazione dei
Anzitutto la scelta di non avere consulenti tecnici
Che evidentemente non è presunzione non è non è
Presumere di avere le capacità di poter disquisire
Di aspetti tecnici così specialistici come quelli che sono stati affrontati in questo procedimento indipendentemente dal supporto dell'esperienza
Appunto del consulente tecnico no
Il motivo è un altro ed è più semplice addirittura più banale
La contestazione non è
Quella di essere responsabile
Dell'evento che ha colpito il DC nove dell'Itavia addirittura e questo ce lo siamo sentiti dire per anni no l'abbiamo letto nelle requisitorie scritte
Non c'entra
La causa nel ce lo ricordiamo soltanto in questa sede cioè ce lo ricordiamo a vicenda nei vari interventi che ci sono stati
Non è importante
Che cosa sia successo
Non è importante se quelle cose che ai generali si contesta di aver saputo fossero vere oppure no oppure no non è importante
Io non sono molto d'accordo cercherò di spiegare perché nel corso del mio intervento però
Questa e e la realtà della contestazione e di fronte a una contestazione di questo tipo evidentemente la scelta è stata quella di non intervenire
Con il supporto del consulente tecnico su quelle tematiche
Ma limitarsi con il ragionamento con l'esperienza con da parlo di esperienza occuperà attivano dell'attività che ha sempre svolto a illustrare la sua attività a dare conto dei suoi atteggiamenti
E d'altra parte
A me
Che non sono imputato
Di aver causato disastro quella tragedia
Mi si potrebbe anche contestare di intervenire in maniera indebita in una
In una in un accertamento che non mi riguarda direttamente addirittura ripeto ci è stato detto non ti riguarda fatti può esser vero non vero
Addirittura non lo sappiamo eppure poi esso responsabile
Questa la prima scelta
La seconda mi piace ricordarlo in questo momento
E quella di
Non aver fatto opposizione alla costituzione di parte civile
Nei confronti di nessuno
Sono certo che lo ricorda
L'intendimento di questa difesa era
L'accertamento e la vita mai di tutti evidentemente lo so siamo qui per questo
Con il concorso di tutte le voci possibili
Più persone concorrono ad accertare la verità e meglio e più probabilità ci sono che la verità venga accertata questo è un ragionamento questo
E il ragionamento che ci porto
A
Me ne rendo conto permettetemi rivolga anche ai colleghi della difesa in questo momento che non è un ragionamento difensivo
Non esiste sul serio no promesse dal punto di vista giuridico punto di vista processuale
Non è tecnico
Ma
Ci siamo trovati di fronte a a una scelta
Rispettare
I doveri che la nostra professione del nostro lavoro
E quindi
Eccepire quella che e lo devo dire per certi aspetti ritenevamo legittima costituzione di parte civile quanto meno di alcune parti
E invece i motivi i motivi morali sociali
Che ci hanno portato
A non fare opposizione alla costituzione di parte civile di nessuno
Non solo quello dello stato rivendicato come persona offesa persona danneggiata di questo processo ma nei confronti di nessuno
Perché tutti potessero partecipare
Perché
L'atteggiamento diverso sarebbe stato non sarebbe è stato più che legittimo
Per certi versi l'ho detto è stato doveroso
Limitare il numero delle parti perché quel tipo di ragionamento che faceva che facevamo prima
Più siamo più probabilità ci sono più voci ci sono più probabilità ci sono di accertare la verità
Può essere confutato mi rendo conto facilmente
Meno siamo più autorevoli siamo meno interessi parziali abbiamo più facile l'accertamento della verità
Dal punto di vista giuridico la potestà professare quello è un ragionamento corretto non abbiamo tenuto un altro
E lo volevo sottolineare perché perché all'inizio di queste discussioni
Naturalmente deve naturalmente
C'è stato qualche rappresentante della parte civile
Che gli è venuto a dire volevano buttarci fuori
Volevano buttare fuori noi i nostri consulenti tecnici
Lo possono dire
Non è così lo sapete che non è così
La massima partecipazione auspicavamo e riteniamo ci sia stata nel contraddittorio
Perché ho richiamato queste due scelte fatte da alla difesa
E Corrado Melillo perché
Per dirvi
Perché poi la richiesta solutore del Pubblico ministero
Purtroppo non posso di starci in pieno
Certo
E il primo spiraglio che si apre
Nella vicenda di un uomo a partire da undici anni a questa parte
Ma non ci porta una soddisfazione piena perché ne siamo fermamente convinti
Che dopo tutti gli anni di istruttoria che dopo questi più di tre anni dibattimento
Possiate trovare nelle carte di questo processo e la storia di questo processo
La prova che quel fatto che c'hanno contestato non sussiste
Allora questa considerazione nasce poi l'esigenza
Per me
Di affrontare anche
Nel merito
Alcuni aspetti che sono stati
Accertamento della vicenda processuale
E dico alcuni per necessità vi rendete conto che
Ripercorrere tutto il dibattimento sarebbe impresa davvero ardua e forse non produce
E naturalmente nell'affrontare gli aspetti del Capo Corso processuale del del del fatto processuale dell'accertamento dibattimentale
E non possiamo che partire dal capo di imputazione che una tesi
è una tesi che hanno esposto
Nel nostro caso un giudice il giudice istruttore
Ma che andava dimostrata andava dimostrata qui in questi tre anni
Insieme a noi
Che la difesa
E davanti a voi soprattutto
Quelle cinque mila cinquecento seicento settecento pagine erano una tesi
Che avrebbe dovuto essere dimostrata insieme a noi davanti a voi
Questa dimostrazione non c'è stato
E per dimostrarlo
Per dimostrarlo è una parola grossa dimostrare provare
Non è certo l'avvocato in sede di discussione che può farlo
E cercare di argomentare questa mia convinzione nel portare argomenti a sostegno di questa convinzione
Vorrei fare qualche considerazione preliminare su questo capo di imputazione sì
Naturalmente oggi dobbiamo leggerlo anche alla luce di quelle che sono state le requisitorie Oria orali dei pubblici ministeri in aula
Quel capo d'imputazione così come era stato
In qualche modo sfrondato no snellito
Ricordo le però il Pubblico ministero dispersi di proporsi è scappata la penna insomma è evidente che non può entrarci in alcun modo
La contestazione di un comportamento rivolto non nei confronti della autorialità politica il Governo
Nel momento in cui ti contesto l'alto tradimento in relazione all'articolo duecentottantanove mai nei confronti l'autorità giudiziaria evidente
E non tornò su alcune altre
Aspetti alcuni altri aspetti il capo d'imputazione su quali Pubblico ministero
Si è già espresso in un certo modo
Ma considerando integrati quel capo di imputazione
E le requisitorie Oriali dei pubblici ministeri
Mi sembra di poter individuare
Due profili di ambiguità
Su quali vorrei preliminarmente soffermarmi
Il primo
Attiene
Alla presenza di aerei la sera del ventisette giugno Gary diversi da vicino è precipitato evidentemente la sera del ventisette giugno del mille novecentottanta sui cieli
Del Tirreno
In che senso
Il capo di imputazione ci parla
Di informazioni concernenti la possibile presenza di traffico militare statunitense
Informazioni concernenti la possibile presenza di traffico militare statunitense
E lo diciamo prima non non importa poi se quel traffico sistema non esisteva sono le informazioni che io accusa assumo tu abbia ricevuto che mi portano a formulare questo capo di imputazione
Sono state definite notizie
Io non c'ho Crimi mi ricordo durante l'istruttoria quando cercavo di capire questo capo di imputazione
Come erano ipotesi
C'era informazione la notizia di un fatto
Ecco mi è stato spiegato qualche giorno fa dal rappresentante della pubblica accusa che quelle sono notizie benché provvisorie benché precarie
Notizie precarie
Sono ipotesi che vengono riferite
Lo lo vedremo meglio naturalmente
E allora se questa ed imputazione se queste la tesi che vogliono dimostrare
Che hanno voluto dimostrare davanti
Perché
Abbiamo dedicato
Una buona metà del processo
Ad accertare invece
L'esistenza
Di quegli aerei
E all'esito di questa buona metà del dibattimento
Non ho sentito una voce
Ne
Mi riferisco evidentemente rappresentanti della accusa pubblica e privata
A parte quella del
Le richieste finali il Pubblico ministero che ci ha detto va be'poi non importa se c'era o non c'erano OPA una voce che abbia potuto mettere in dubbio la presenza di tutti ormai lo danno per scontato
Eppure non c'entra eppure non serve a dimostrare quella tesi accusatoria la presenza di aerei
E allora perché
Questo primo profilo di ambiguità
Perché tutti hanno avuto bisogno di dare per scontato o addirittura di argomentare la presenza di aerei
Un'ansia di verità sì
Ma già parlare di ansia verità mi fa dire che non è un accertamento sereno
Dobbiamo capire finalmente successi
Ma lo dobbiamo decidere noi qual è il processo al processo l'ha deciso il giudice istruttore nel momento in cui ci dice non importa se quegli ieri c'erano o non ci sono e ce lo dice rappresentante la pubblica accusa Ina
Vedere il fatto indiscutibile ritengo
Che la presenza o meno non rilevi ai fini della dimostrazione della tesi accusatoria
Non può in definitiva che aumentare quell'amarezza che manifestava il Pubblico ministero
All'udienza del diciannove dicembre quando ci ricordava che purtroppo la causa esatta di quel disastro
Non siamo riusciti ad appurare
E allora perché parlavo di profilo di ambiguità perché
Rischia
Il fatto di concentrare l'attenzione non di concertazione ma di acquisire come un dato certo
Quello che la presenza di è da parte dell'accusa evidentemente
Perché non rende lo ripeto
A dimostrazione della tesi rischia di condizionare poi le valutazioni che si fanno che voi dovrete fare
Sull'accertamento dei fatti quelli sì che rileva
Cosa ho saputo
Avevo l'obbligo di riferire
Che effetto ha avuto che d'ogni età ha avuto la mia condotta rispetto a quelle petto che l'accusa contesta
Nel corso dell'istruttoria è evidente
Che quello la presenza delle dovesse essere un atteggiamento un un accertamento fondamentali perché diverso era l'oggetto
Ed è così che si sono accumulate quelle notizie
Anche queste precarie però mi verrebbe da dire al pubblico ministero
Anche queste provvisorie
Sui risultati
Degli accertamenti peritali che hanno rischiato di diventare un fatto notorio lo ricordava l'avvocato Bartolo l'altro giorno
Chi di noi non è successo di sentirci raccontare la verità dal nostro amico David da un conoscente dalla persona che che ti incontra per caso
Come se li è stato provato che c'erano gli la battaglia aerea ma quando da chi
Chi l'ha accertato c'è mai stato un processo
E quello appunto sono quelle notizie provvisorie che hanno creato questa
Credenza credo sia in termini esatto
Questa supposizione di sapere
Quello che è successo senza che sia mai stato accertato processualmente
Poi a noi che siamo in questa ora è quello che ci interessa
E ha creato questo pregiudizio
Nei confronti
Lo dicevamo prima che la gente che abbiamo incontrato uno
Che confronti loro no nei confronti nostri
E parlo di voi che siete qui
Da tre anni passa parlo di voi perché noi abbiamo invece letto le carte processuali
Non è che ci siamo trovati con quella istruttoria e che nonostante non ci servisse per verificare la tenuta della tesi accusatoria abbiamo ragionato in quest'aula per mesi e mesi anche di quell'aspetto che la presenza di Henry lo possiamo più avere il pregiudizio
Ecco perché
Anche su questo tema bisognerà tornare
E sarà uno
Degli oggetti il primo degli oggetti del mio intervento
Perché se non
Ci torniamo
Ragionando su quello che noi abbiamo vissuto qua dentro e non su quello che da fuori c'è stato detto rischiamo di cadere in quell'ambiguità
Del dà per scontato un fatto che benché non serva a dimostrare la tesi comunque ci condizione dell'accertamento
Poi c'è un altro possibile profilo di ambiguità che mi sembra di poter individuare
Nella contestazione
Cosa facevano secondo l'accusa questi quattro generali
Impedivano l'esercizio delle attribuzioni del Governo della Repubblica
Impedivano l'esercizio le attribuzioni del Governo della
Nelle parti relative alle determinazione di politica interna ed estera
Che cosa significa
Cioè
Detto in altri termini qual è la tesi allora che hanno cercato di dimostrare che è stato impedito
L'esercizio di quelle attribuzioni
Lei ci troviamo di fronte a un articolo duecentottantanove che descrive il fatto contestato nell'articolo settantasette del codice penale militare di pace
Che recita chiunque commette un fatto diretto impedire in tutto o in parte anche temporali chiunque commette un fatto diretto impedirebbe vede
Una cosa
Un aspetto sul quale io l'ho fermato a ragionare
Il diciannove dicembre
L'intervento dell'ultimo dei rappresentanti la pubblica accusa
è stato il primo giorno
A partire dal ventiquattro ottobre momenti in cui sono cominciate le discussioni in questo processo
In cui finalmente
Dal mio punto di vista evidentemente si è accentrato
L'obiettivo cioè siamo arrivati alla fine del processo per vederci inquadrato l'oggetto la tesi da dimostrare
Siccome l'articolo duecentottantanove contesta la Commissione gli atti diretti ad impedire lei non è che possiamo non è che sosteniamo ci ha spiegato il Pubblico ministero
Che questi imputati attraverso quel fatto
Abbiano impedito veramente c'è scritto così comunque
C'è perché esiste quel reato
Bene abbiamo dimostrato ritengono ma dovevamo dimostrare
Che hanno sottratto al Governo per la Repubblica italiana la possibilità di scegliere se assumere quelle determinazioni di politica internazionale o estera che avesse ritenuto opportune in relazione al disastro il DC nove
E vedete
Già lo riconduciamo un pochino
In termini più concreti
Certo ripeto e lo ribadisco come le ho accennato imprese
Penso poteva benissimo darsi che il governo pur avendo avuto queste notizie non avrebbe dato corso per le sue valutazioni politiche ma questa è una valutazione che
Quello che si contesta e che
Per lasciare al governo la libertà di scegliere bisogna fornire leggo dalla requisitoria del diciannove dicembre
La globalità degli elementi occorreva che l'autorità politica fosse messa al corrente della globalità degli elementi
Questo mi lascia molto perplesso ci lascia perplessi ritengo perché
Voi sapete il modo migliore per
Tassare
Un ragionamento una una conversazione quando si intasa la posta su internet è quello di aumentare la massa delle informazioni delle comunicazioni no
E allora ha detto così non possiamo che non essere d'accordo non è vero ingenerare la massa la globalità degli elementi e perché non è vero
A ben vedere e la e l'accusa spessa costruita in modo da dirci che non è vero
Perché si contesta
Questo fatto
A questi quattro signori che sono quello che ho sentito dire io in questa ora e che per rappresentanti dell'accusa evidentemente
Erano loro
Non ho trovato la prova a questo un altro discorso
Che sapessero che fossero arrivate a loro certe informazioni comunque era loro che ha messo e non concesso dico io che avessero certe informazioni
Dovevano riferirle perché perché loro avevano con le competenze tecniche che rendevano autorevole
L'informazione ritengo
Allora un ruolo istituzionale che
Faceva sì che l'informazione trasmessa all'autorità politica avesse un certo peso
Ma vedete questo ragionamento non è altro che la smentita di quello precedente
Dovette in cui dico questo e non può essere diversamente perché se non si capisce perché scelgono loro
Quattro in tutta Italia
Per fare un processo
Perché loro avevano quel compito istituzionale per la competenza tecnica in quanto ufficiale relati perché poi lo stato maggiore di competenze tecniche se sono molte e diversificate mano tutte nella stessa persona e questo ci dovremo tornare
E per dare una notizia autorevole importante all'autorità politica bella questo presuppone però che la persona competente quella esperta T sette anche selezionare la notizia
E quindi non si può più dare la globalità degli elementi
Prevede rimane
A mio giudizio
Un profilo possibile
Poi starà a voi evidentemente
Discernere
Ma un possibile profilo di ambiguità in questo aspetto modi tipici dice hanno impedito pacifica spiegare che hanno tolto la scelta perché non hanno avuto tutto ma questo significa poco l'abbiamo visto
E l'ambiguità la lettera che mi permetto di parlar bene
Perché se al diciannove il diciannove dicembre abbiamo sentito quello che vi ho letto prima da un rappresentante dalla pubblica accusa
In una data precedente da un altro rappresentante della pubblica accusa
Ci siamo sentiti dire invece
Che quel processo quel processo di strage
Per accertare i motivi e le responsabilità Della Morte di quello Statuto persone
Costituisce un aspetto importante è una sorta di diciamo c'è una sorta di collegamento perché se Nancy è potuto celebrare quel processo
Siemens se non si è potuto iniziare a celebrare quel processo riteniamo che ovviamente lo dico tra virgolette gran parte del merito parchi con quelle condotte che oggi sono contestate lo ha impedito
Riteniamo che ovviamente come ovviamente
E quello che dovete dimostrare
Non è vero e una di quelle cose che poi indirettamente risulterà dalla eventuale dimostrazione della tesi accusatoria e badate non è che l'operatore della RAI di cui parlava Bartolo l'altro giorno a fare questo ragionamento e il Pubblico ministero
Un collegamento diretto immediato beh perché non abbiamo trovato i responsabili di Chieri de della morte di quell'ottantuno persone ovviamente
Stiamo facendo questo processo non è vero
Non è vero cioè non non è così perché la stessa accusa ci ha spiegato che non è questo il punto ma bisogna vedere se abbiamo se gli imputati ad uno dei comportamenti idonei a togliere la possibilità di scelte che poi il governo poteva scegliere in un modo o in un altro eh questo già importante e cito solo uno degli aspetti per esempio in rapporto di causalità tra questi fatto contestato agli imputati e il danno che lamentano le parti civili alcune parti civili
Perché la scelta politica del governo evidentemente lo interrompe
Comunque è soltanto uno degli aspetti
Ma questo
Questa frase
Questa impostazione microfono metodologica
E questo
Non posso chiamarlo pregiudizio
Sentito ripetere in quest'aula esprimere in quest'aula
Ecco mi ha portato a segnalarvi anche questo profilo di ambiguità
Non è semplice semplicistico
Dire che non abbiamo bisogno poi nella sostanza di altro perché se stiamo qui
E quel processo non si è potuto fare
Evidentemente perché stiamo qui è inutile che ci siamo stati a fare
No
In questo ragionamento c'è già la prova della colpevolezza ma quale prova
Comunque se vogliamo rimanere sono nel campo più obiettivo più tecnico
è un ragionamento sbagliato
Quello
Secondo cui l'esistenza di questo processo è una prova
O meglio impossibilità di celebrare quel processo la prova della verità dei fatti che si contestano qui perché è una valutazione ex post
Che sbagliata giuridicamente
Rispetto a quella tesi accusatoria e ce lo ha detto ancora una volta un diverso rappresentante della pubblica accusa
La valutazione fatta ex ante
E cioè voi dovete immaginare sulla base dei racconti che avete sentito delle carte che avete sentito di trovarvi nel mille novecentottanta presso lo Stato Maggiore dell'Aeronautica
Perché di collo Colli perché lì perché intendo dire che dovete
Entrare
In quella situazione
Per verificare se il comportamento che si è tenuto era univocamente diretto
A
Impedire in qualche modo che il governo
Esercitasse doverosamente le sue prerogative
Questo e solo questo dovete fare
Valutare se allora quel comportamento
Vi si dimostra di sì
Realdon rivela
Univocamente diretto sotto il profilo oggettivo e soggettivo
Ad impedire
Non entro lo ha fatto egregiamente l'avvocato Bartolo l'altro giorno e naturalmente evito di entrare nella discussione condividendo con le argomentazioni rientra nella discussione tra le qualificazione
Nel a proposito la qualificazione del dolo nel delitto di alto tradimento che ci viene contestato
In quanto delitto di attenta attraverso il richiamo l'articolo duecentottantanove specifico generico diretto intenzionale eventuale
Osservo soltanto una cosa molto più
Concreta nel senso di non giuridica ecco non vestita giuridicamente
Fino a un certo punto evidentemente
E nel delitto di attentato c'è quando ne diciamo direzione atti diretti a
Fatto diretto a impedire non può che significare una direzione oggettiva cioè che vedendo la condotta si osservano delle modalità che ci fanno capire soltanto una cosa
Cioè
Va ad impedire ma anche dal punto di vista soggettivo cioè il dolo comunque lo qualifichiamo
Essendo
Conoscenza e voluttà consapevolezza e volontà di cose di tutti gli elementi del fatto evidentemente deve investire anche questa proiezione della condotta verso le venti
Per forza
Lo facciamo a dire che e doloso comunque un fatto diretto a impedire se in quel dolce se in quella volontà di chi lo commette non ci mettiamo la volontà di impedire
Dunque
Dobbiamo
Stare attenti a quelli che mi è sembrato di poter individuare come due profili di ambiguità di questo processo
Recuperare quindi
La dimensione soggettiva del fatto
Nell'ottica di quella valutazione ex-ante di cui l'accusa ci ha parlato e solo così
Ritengo
Voi potete giudicare lucidamente
I fatti del dibattimento per verificare se quella tesi accusatoria si è rivelata dimostrata possiede possiate riteneva che sta
Fatte queste premesse
Ritengo utile
Illustrarvi sin da ora
Il percorso
Che riterrei di seguire nel mio intervento
Percorso che si è affidato articola
In queste fasi
Anzitutto
Visto che
Comunque entrato
Il tema nel processo affrontiamo il tema della presenza di
E cerchiamo quindi
Io parco alla prima persona plurale non come un plurale maiestatis né qualche forma retorica
Ma come un invito
A a ragionare insieme mi rendo conto che retorico anche questo momento in cui l'escludo
Ma quando quando mi capita Teresa piccola parentesi di parlare con qualcuno che non fa il nostro lavoro che fuori dalle aule di giustizia
Vai su una discussione non si capisce questo termine no chi non le sa DTT pro senza discussione che alla Sipio parlai di arringhe
Quello sì a discussione capisco se ne fa pensare a una interlocuzione immediata
Fa pensare persone che si mettono a discutere di un tema lo scrissero la profondi solo quanto sarebbe bella con la discussione
Quanto sarebbe bello se al momento in cui io vi dico guardate che qui le cose secondo me sono andate così bisogna leggerli così qualcuno di voi posso dire no l'anno che sta dicendo c'è questo che non ha considerato
è un'utopia evidentemente nemmeno sarebbe
Corretto
Ai fini dell'accertamento processuale
Però ecco
Perché mi viene da di di parlare in prima persona plurale
Perché presso alcuni ragionamenti dovremo cercare di vincere quell'ambiguità che ho individuato
Il tema della presenza di aerei
Che ce la siamo trovata data per assodata a un certo punto
E invece così non è
Così non è ne sono intimamente convinto
Attenzione non vi sta dicendo sono intimamente convinto che quel giorno nel mar Tirreno non c'era neppure no sarei
Diciamo superficiale tra non avrebbe senso
No io sono convinto che in tutto il milioni due milioni di carte di questo processo
Noi non solo voi che dovete giudicare ma noi che siamo qui e anche l'accusa pubblica e privata che invece la danno per scontato non ha trovato una prova prova
Quello che serve a voi per fare una sentenza non c'è una prova
Che te gli aerei fossero lì
In quel momento quel giorno delle riti versi tattici nove
Ma soprattutto ma soprattutto non c'è una prova
Che è un altro aereo
Sì è rimasto coinvolto nel disastro che ha tenuto il vicino perché badate sono due aspetti
Logicamente distinti necessariamente distinti
Io
Ho faticato
A comprendere perché
Perché quando i rappresentanti dell'accusa di hanno parlato
Hanno tutti chi ironizzato
Chi
Chi ha accusato apertamente
Frank Taylor uno dei periti di questo processo
Di quell'altro quello che accertava le cause comunque ce lo siamo trovato che qui quando disse
Si è anche riusciamo a trovare la prova della presenza di Eric il Marder Tirreno
Questo non vuol dire che non è stata una bomba diceva Louie diceva
Perché perché gli aveva fatto delle analisi le ha motivate
E poi valuterete le argomentazioni contrarie che lo portavano a individuare l'esplosione di una bomba la causa disastro
Vedete che dire che se c'è un aereo vicino e improbabile che poi cadere una bomba non significa nulla
Non significa nulla ma veramente niente
Dire come è stato detto se io vedo persone che si azzuffano poi uno resta per terra non può essere stato un altra cosa non significa niente nel processo non non significa proprio niente
Perché se ne va senza Zuffo Nole terza persona dalla finestra attiva o o spara a una delle due non è quello che con cui si stava saltando responsabile della morte dell'altro
No e ma è troppo banale per parlarne
è troppo semplice
E allora cosa vuol dire che non è stato capito un ragionamento così semplice
Viene il sospetto che non è vero che non sia stato capito
Ed è forte il sospetto che non è vero che un ragionamento così semplice non sia stato capito
Però ripeto e Lella esempio scusatemi niente
Venuto per argomentare quello che stavo dicendo
Ma evidentemente
Da fermarci non su quale sia stato la causa almeno per quanto mi riguarda per quanto riguarda questa difesa per quanto riguarda Corrado Melillo da quel gennaio del mille novecentonovantadue non ha ritenuto suo dovere
Partecipare l'accertamento della causa
Oggi che siamo alla fine di una tappa quanto meno di quell'accertamento processuale
Esige l'esistenza di Enrique luogo e al momento del disastro
Come perché spiega un aspetto che del quale dovrebbe tenere in considerazione e se lo facesse lentamente un cielo nero dopo
Il tema della presenza di ricordare che è davvero singolare in questo processo
Perché dal mille da guardare dal dal ventotto giugno del mille novecentottanta c'è qualcuno ma vedremo chi ed è importante che si occupa di verificare se in quei cieli fossero presenti glieli
E
E gli accertamenti vanno avanti
In tutti gli anni Ottanta
Vanno avanti nei primi anni novanta arriva a un certo punto nel mille novecentonovantacinque in cui si cercano ieri indipendentemente da ricercare la causa
Si cercano gli aerei indipendentemente dalla presenza della causa
Della caduta del DC nove Italia
Io credo di aver de per l'ho visto questo nelle carte quelle averlo letto credo di averlo sentito dalle testimonianze che ci sono state fatte
Perché altrimenti non si spiega perché nel mille novecentonovantaquattro un collegio di professori universitari gli e Sperti europei arriva una soluzione come sulle indagini tecniche a trecentosessanta gradi
Sulla ricerca la causa del disastro
E dopo qualche mese dopo un anno al più tardi
L'unico approfondimento non essendo sul stata ritenuta evidentemente soddisfacente quella perizia l'unico approfondimento lo si indirizza su Tirana perché
Sui radar
Ma come
Non abbiamo sentiti solo solo voi no cioè
Sarà diventato un dato di comune conoscenza ormai da ventitré anni a questa parte il fatto che nelle indagini sui disastri aerei il radar che soltanto una porzione
E c'è qualcuno che dice nemmeno la più importante perché la più importante
L'oggetto il relitto l'aereo lì che provo le prove
Comunque mi sembra che un dato lo possiamo riprendeva are e cioè che fino a un certo punto si cercano le prove di questi aerei perché
è utile sapere con lancio di cui possono incidere sulla di circa la causa dell'incidente da un certo punto intorno cioè si cercò gliene basta
Anche se dico io
Quel fatto presenza o assenza di aerei è la stessa accusa che ci dice non mi serve a dimostrare la tesi
E questo è un altro aspetto che va
Afferrato nella sua interezza va va approfondito
Va assorbito perché altrimenti
Può non esserlo lucida la valutazione dei fatti
E quindi anzitutto
Le prove su quella
Asserita presenza del di natura tecnica gli accertamenti tecnici
E solo dopo ripropongo questo passaggio
Solo dopo le prove di altra natura
Ho sentito né i rappresentanti la pubblica accusa
Leggerli testimonianza interpretarle conversazioni telefoniche intercettate conversazioni ambientali
Non leggere i documenti a parlare i documenti che non sono stati trovati che è ben diverso
Per dimostrare la presenza di ieri quel momento ma scusate
Abbiamo una una sfilza di di di di di Esperti di tecnicismo impresa e l'argomento ben valorizziamo quanto meno lavoro vediamo se scientificamente qualcosa possiamo dirla a proposito della presenza di aereo oppure no
E perché sono di rango inferiore a mio giudizio le altre prove
Perché quelle le intercettazioni telefoniche e ambientali
Sono necessariamente inevitabilmente hanno un carattere ambiguo intrinsecamente ambiguo
Perché c'è il riferimento a conta situazioni operative termini tecnici c'è magari che non si sente bene lo abbiamo visto anche in questo in questo processo e si può cercare un argomento dal fatto che non si sente bene
O si ritiene di poterlo trovare anche se non si sente bene ma la stessa cosa vale per le testimonianze
E perché
Quelli che son stati sentiti alla minore distanza dei fatti a stati sentiti undici anni dopo dodici anni dopo ma scusa
Undici anni dopo dodici anni dopo
E pretendiamo ricordo genuino da queste persone
è un giudice della Repubblica italiana può fondare un giudizio
Di responsabilità o di non responsabilità sulla base di un ricordo
Ti dodici anni di quindici anni dopo con la certezza che sia genuino
Tra l'altro giorno con un
Con un amico
Neuropsichiatria infantile
Anch'dura una ragazza
Bambina
Che è convinta di avere ricordi della vita uterina
è una patologia evidentemente no
Ma non c'è bisogno di arrivare a questo non c'è bisogno di arrivare alla patologia
No
è nella natura umana ci conosciamo
Che ricordi si ricostruiscono i ricordi si distorcono
I ricordi forzati da una frase fatta sentire
Estrapolata dal contesto
E con questo non voglio dire che dobbiamo buttare
Eliminare dall'ambito delle prove tutte questi elementi tutti questi elementi no no
Dando il giusto peso
Dare a questi elementi il peso che merito il peso che gli si può ragionevolmente dare
Ma dopo che avremmo affrontato questo tema della presenza di aerei saremo
Ancora necessariamente una fase preliminare
Al problema della dimostrazione della crisi
Perché poi gli stessi elementi e altri cioè che cercherò di valutarli insieme a voi sotto cercò di sottoporre qualche valutazione a proposito quegli elementi e di altri che possano incidere sulle informazioni della possibile presenza di meno che è una cosa diversa esiste non esiste
Il dato l'informazione la notizia l'ipotesi che esista o non esista son due cose distinte
Per verificare l'origine il carattere la diffusione di questa informazione la diffusione di rivedere se è arrivata a livello gerarchico che occupavano gli imputati all'epoca
E soprattutto per vedere se rispetto a questo tema della diffusione della notizia dell'informazione
Se è vero come qualcuno
Come l'accusa di ha detto che esistano prove
Se è vero che esistano indizi o se dobbiamo rassegnarci a rimanere
Sul campo dei sospetti deve rassegnarsi l'accusa a rimanere nel terreno dei sospetti
Una volta ricostruita per quanto sarà possibile evidentemente
La
Il percorso la genesi del percorso della informazione
Mi soffermerò poi qualche argomentazione sulla
Quella che ritengo provata insussistenza del fatto diretto impedire al governo di esercitare
Le proprie
Attribuzioni e prerogative derivate dalla legge
E infine
Che avrebbe dovuto essere l'unico punto da affrontare
Una volta messa ma in via di ipotesi solo in via di ipotesi la sussistenza di quel fatto
Qualche
Argomento per
Confortare per completare soprattutto
E rafforzare l'analisi del Pubblico ministero con riferimento
All'estraneità di Corrado Milito
A quel presunto fatto di alto tradimento
E finalmente entro
Siamo nel vivo dell'intervento
La presenza di aerei nelle indagini tecniche anzitutto
C'è
Un primo argomento da tener presente
Io sono
A volte mi me ne vergogno quando lo penso non quando Muti
è almeno la seconda banalità che devo dirti ma devo dire
Perché
Quando ho sentito gli argomenti sulla base dei quali i rappresentanti dell'accusa pubblica e privata vorrebbero che voi emettesse la sentenza di condanna
Questo elemento
Non l'ho sentito chiaro
A cosa mi riferisco
Alla competenza ad accertare le cause di quel disastro
è banale e scontato
Conosciamo la legge tutti quanti
è la legge attribuisce ad un organo istituito dal ministero dei trasporti la competenza ad accertare le cause la responsabilità del disastro
E questo bisogna tenerlo sempre presente poi nella valutazione della condotta degli imputati
Perché se non si tiene presente quella questo aspetto quella competenza dichiara il potere che aveva la responsabilità di accertare la causa del disastro di indagare sulla casa disastro si rischia di non apprezzare correttamente alcuni elementi che devono essere contrari
Ci troviamo prospetto competenza
Le indagini tecniche volte ad accertare l'eventuale presenza di averne luogo al momento del disastro
Assumono
A mio giudizio un rilievo
Fondamentale
Rispetto all'imputazione
Ma
Dalle dichiarazioni rese da Steve Lund
Risulta che chiunque chiunque disponesse di minime conoscenze tecniche ed in grado di individuare immediatamente la presenza dei plots anomali meno dodici e meno diciassette e di porre in relazione con il momento dell'evento
Questo lo dice il giudice istruttore nell'ordinanza di rinvio a giudizio
La dimostrazione che Lund avrebbe operato correttamente
è data dal fatto che in effetti tutti coloro i quali successivamente all'interno di Lund
Esaminano quei dati arrivano alle stesse conclusioni di Lund
E allora un dopo non essendo un esperto di dare ha fatto molto il senso di questo invece
Il Pubblico Ministero
Siamo
Alla primissima fase Lund viene a Roma ci siamo fermati sul tema agli inizi di luglio
Del mille novecentottanta
Ebbene noi ritengo che esaminando
Attentamente le carte del processo
Possiamo arrivare alla conclusione che questo non è vero
Non è vero che tutti gli esperti che si sono occupati della vicenda del tecnica sotto il profilo tecnico e quindi soprattutto radaristico della presenza di ieri siano giunti alla stessa conclusione niente
A me interessa ancora di più il fatto che non sia vero tra il luglio e dicembre del mille novecentottanta perché questo è un aspetto la contestazione era così semplice che neppure l'uno quattro
Potevano non sapere che il fatto che c'erano i meno diciassette meno dodici poteva influire sul sul disastro
Ma soprattutto non è vero che quei blocchi meno dice Scorza meno diciassette e meno dodici
Parliamo di allora è parliamo di luglio agosto settembre ottobre novembre dicembre del mille novecentottanta
Avessero quel massimo rilievo che l'accusa ritiene di attribuire loro ai fini della ricostruzione delle cause o quanto meno della formulazione delle ipotesi sulle cause del disastro
E chiaro rilievo di quelle affermazioni che vi ho letto del giudice istruttore che ci rinvia a giudizio del pubblico ministero che vi chiede l'accusa
Che chiede che dichiarate sussistente il fatto
Perché se tutti quelli che se ne occupa la vedo quanto sono importanti guide plotter e non potevano vedere quei due flotte beh a maggior ragione Moro che erano al vertice dell'Aeronautica che controllava lo spazio reo controllare il traffico civile
Doveva accorgersene
Per fare questo no per sostenere questa tesi però
Per sostenere questa tesi bisogna
Anche sostenerne una altri a me almeno altre due
Che Giorgio Russo
Forse anche Luigi
Consapevole del massimo rilievo che avevano quei due però e quindi per questo li esclude
Bisogna provare
Che ne fosse consapevole
Che le ha volontariamente esclusi
E a provare che non sia stata una sua iniziativa personale
Perché se no poi alla fine con tutta la simpatia umana possibile
Devo dire che non ci importa molto la condotta di lusso se non si prova che non sia stata un'iniziativa personale o quanto meno non sia stata una comunicazione generali sapete compensato che adesso di cancelliamo così
Per già provare questo per sostenere l'importanza
Di quell'epoca
E poi bisognerebbe dimostrare
Che lo SMA
Che gli ufficiali che io non lo stato maggiore dell'aeronautica venuti a conoscenza del fondamentale rilievo di questi due proprio sul tracciato radar di Fiumicino Ciampino
Ometto di riferire al ministro difesa questa circostanza consapevoli per quello che le ho detto prima
Del fatto che ho mettendo di riferire questo loro tolgono la possibilità al governo tolgono avranno la possibilità di scegliere si determinarsi in un modo piuttosto che in un altro
Io non ho trovato ho provato un passaggio di questi veramente
Però abbiamo
Passo per passo perché se scopriamo quello che vi dicevo prima che è vero quello che dicevo prima cioè che che non è così che non tutti gli esperti che si susseguono arriva alla stessa conclusione
Anzi
Lo vedremo
Ognuno arrivano confuse diversa
Se non è vero che quei due Pro otto sono così importanti anzi
Più esperti si è e meno importanza si dà e ripeto sto parlando nel secondo semestre mi novecentottanta poi discorsi potranno cambiare
Ma ci interessa quel periodo perché se è vero quello che vi sto dicendo la valutazione dalla condotta degli imputati non può che cambiare totalmente perché sono gli aspetti strettamente collegati ce l'hanno detto giudice istruttore Pubblico ministero in quest'aula
Ma vediamo come si sviluppano le indagini
Alle nove di sera del ventisette giugno
Qualcuno si accorge
Che è successo qualcosa quella
Poi torneremo su chi se ne accorge perché neanche su questo siamo d'accordo accusa e difesa almeno qualcuno dell'accusa
Qualcuno percepisce questo dato
Comunque nell'ambito
Dell'Aeronautica Militare direi
Io ritengo nell'ambito del controllo del traffico aereo
Qualcuno si ostina a ritenere che sia avvenuto un sito da difesa aerea territoriale
Lo affronteremo dopo questo discorso comunque nell'ambito dare la vita militare italiana si percepisce questa del e quello che dicevo prima non è la Renato Ida militare italiana
La responsabilità della ricerca delle cause ed la responsabilità del disastro qui c'è una scissione
A partire da quella sera
Già tener presente questa scissione
Mi hanno richiamato tante volte il DPR mille quattrocentosettantasette cioè sessantacinque
Che costituisce il capo di stato maggiore dell'Aeronautica quale alto consulente per le materie di sua competenza del ministro della Difesa
Va be'
Piano richiamato anche l'articolo dodici
In effetti si sofferma dare qualche competenza particolare
Al capo di stato maggiore l'aeronautica e per quanto ci riguarda l'alta direzione tecnico-operativa e di controllo dell'intero traffico aereo
Mediante un apposito ispettorato del comune delle comunicazioni assistenza Bozzi li hanno richiamati questi articoli ma in nessuna di queste disposizioni
In nessuna di queste disposizioni in nessuna altra disposizione vigente all'epoca
C'era un'attribuzione
Al lo stato maggiore dell'aeronautica o all'Arena ottica in generale
Della responsabilità e della competenza sulla ricerca delle cause
Perché dall'altra parte abbiamo invece
Chiarissimi
Gli articoli ottocentoventisei e seguenti del Codice della navigazione che per come erano scritti all'epoca
E ci dicevano chi doveva
Chi aveva questa responsabilità
Il ministro trasmette gli atti alla Commissione tecnico amministrativa costituito a norma di Regolamento la commissione procede all'accertamento delle cause e delle responsabilità dell'incidente fare Miss stiamo parlando del ministro dei trasporti e dell'aviazione civile
Che quindi non è un caso
Se è così è la situazione legislativa non è un caso che il ventisette sera succede quello che succede e il ventotto il ministro dei Trasporti nomina la Commissione Luzzatti la commissione presieduta
La dottor Carlo Luzzatti
Perché non è
Che ad oggi è successo questo fatto intanto si pensa a qualcuno qualcuno vorrebbe ci pensa l'aeronautica e poi dopo accertiamo le cause e le responsabilità no cioè a cercarlo subito
E subito il ministro dei Trasporti nomina la Commissione
E allora la commissione presieduta dal dottor Carlo Luzzatti
Bisogna analizzare bene cosa ha fatto
E io ho citato le norme del Codice della navigazione
Se andiamo a leggere oggi
L'articolo trecentoventisei articolo ottocentoventisei
Non ci troviamo più quello che vi ho letto prima
Perché ci troviamo l'Agenzia nazionale per la sicurezza del volo conduce l'inchiesta tecnica su ogni incidente
Quest'oggi e a partire mi sembra
Novantacinque sono vanta sette
Non sono molti anni
Che esiste in Italia questa Agenzia nazionale per la sicurezza nel mille novecentottanta
Non era così tutti i Paesi evidentemente ma in Italia purtroppo un'agenzia di quel tipo non c'è
Non c'è in Italia nel mille novecentottanta un'agenzia che ha delle competenze e la professionalità l'esperienza soprattutto vedete
L'esperienza
Oserei dire anche la tradizione no come habitus mentale
Di una agenzia pelle incidenti per la sicurezza del volo quindi che sia istituzionalmente
Competente nella ricerca delle cause delle responsabilità dell'incidente
E questo non può che influire non può che influire
Sul modo in cui saranno condotte le indagini pignoramenti sul modo in cui chi era responsabile dell'accertamento delle cause e delle responsabilità per il disastro avvenuto poi ha condotto questi accertamenti
E non è una valutazione negativa che sto dando della
Professionalità e della competenza di quelle persone intendiamoci
Ho cercato di fare la differenza tra la competenza e l'esperienza
Che però mancava assolutamente loro
Non c'era non c'era la
Propoli istituzione non c'è la cultura ecco
Per usare un termine abusato
Delle investigazioni sugli incidenti ricche c'era in altri paesi invece e però a quella stessa Commissione grazie questo lo lo lo vedevo ricordandomi la relazione finale
Scritta da quella Commissione nominata dal ministro dei trasporti
Scrive le sue considerazioni poi qualcuno la dovremo leggere
Capitolo tre conclusioni
Capitolo quattro raccomandazioni
Fin da ora la commissione ritiene improcrastinabile improcrastinabile l'istituzione di un apposito organismo che si occupi precipuamente delle inchieste sui sinistri aeronautici e della prevenzione degli stessi nel contesto generale della sicurezza del volo
Mille novecentottantadue
Dopo
Quasi due anni si chiudeva sostanzialmente poi verrà sciolta tutta si chiude i lavori da cui senza che questa raccomandazione che evidentemente era stata
Sofferta da loro stessi era stata avvertita da loro che devono condurre indagini la la necessità che ci fosse un organismo istituzionalmente preposto a questo tipo di indagine
E questo
Non era
Per cui la Commissione Luzzatti viene istituita il ventotto giugno
Con decreto del ministero dei trasporti
E dell'aviazione civile
Ed è formata
Da
Carlo Luzzatti
Direttore dell'aeroporto di Alghero
Russo per esempio membri del direzione generale d'aviazione civile presso il ministero dei trasporti
Un rappresentante del Reich registro nautico italiano chiaramente che
Almeno all'epoca aveva la responsabilità sulla manutenzione sui controlli sugli aerei
Tre piloti
Antonini Manno Sperandio due medici succedono Luca per gli accertamenti che si potessero fare
Sui cadaveri recuperati
Ora primo problema che si pone dicevo manca la cultura delle investigazioni sugli incidenti aerei manca l'esperienza manca sicuramente l'esperienza
Non che nessuno avesse fatto indagini ci siete sì
Ma non è istituzionalizzato come si facevano
Le indagini sull'incidente questo purtroppo emerge da quello che è stato fatto ed emerge dalla loro stesse dichiarazioni
Perché e il dottor Luzzatti quando è stato sentito qui a dibattimento
Il ventuno marzo del due mila e uno
Ci dice beh non c'era una regola rigida siccome fare siccome fare queste investigazioni però il punto di riferimento era comunque il manuale causa scusate
Il punto di riferimento il manuale cauta manuale fatto da questa agenzia internazionale organizzazione internazionale no
Si occupa appunto anche l'incidente
è un punto di riferimento
E volevo detenuto presente risiediamo no
Avete tenuto presente quindi
Beh guardi come ho detto stamani il manuale di riferimento e il documento Italo di cui adesso non ricordo il nome ma poiché la scaletta delle prime azioni l'abbiamo redatta quel giorno insieme con la commissione ovviamente
Un quindi avete deciso una volta incontrato vi quali azioni svolge sulla base
Malika quali sono le priorità per esempio importantissimo che non si disperdano
Documenti
Elementi di prova
Quindi sulla base mano ricava avete deciso quali sono le azioni di Ibiza svolge
è un riferimento sicuramente abbiamo anche tenuto in considerazione pur senza probabilmente neanche consultarlo presumo
Senza neanche consultarlo presumo vedere questo
Che volevo sottolineare purtroppo
L'esperienza
Quando gli si chiede conto ma vi siete occupati se dovete cercare le cause
E le responsabilità del disastro
Di acquisire le informazioni presso il controllo del traffico aereo non quindi nastri che hanno registrato i dati del radar le comunicazioni terra bordo terra tutti i documenti che potessero servirvi sì sì abbiamo fatto ma vede sempre dottor puzzate pagina settantuno
Centosettantuno
Va bene tutto insieme non si può fare
Si fa una cosa varie cose dopo l'altra sia il senso logico che in senso Curcio cronologico nel frattempo siamo andati anche a Palermo insomma tutta una serie di iniziative che abbiamo dovuto ritenuto opportuno intraprendere
Voglio dire quindi questa esigenza di averli immediatamente poteva essere anche secondarie rispetto delle altre esigenze di cosa stiamo parlando pena
Registrazioni radio dei vari documenti
Per l'individuazione dei documenti che avrebbero potuto risultare utili
Per
L'accertamento delle cause e delle responsabilità che la legge demandava loro
Perché poi
Poi non si può rimproverare a nessuno se dopo quattro anni questi documenti non si trovano se dopo dieci anni questi documenti sono spariti e parlare di sparizioni di soppressioni ma
Un senso un minimo di di di di di di di giustizia comune di logica comune
Chi è responsabile dell'accertamento delle cause e delle responsabilità
Deve evidentemente sapere come fare
E deve sapere che se li possono servire i documenti dell'aver subito bloccarli immediatamente
Non recriminare anni dopo nel fatto che non si trovano più ma senza poter incolpare nessuno il che è ancora peggio
Vedete perché se io potesse dire se l'accusa qualcuno dell'accusa avesse potuto dire a voi
Quel documento è stato sottratto dieci anni dopo cinque realtà Tizio e Caio a
No
Perché scompare in un ente che non ha niente a che fare con persone che non stanno qui non è un'antica magari danni oppure che si trovano in un Ente diverso
è lei ad abitare a questi imputati e il fatto che la commissione nominata sulla base del codice la navigazione dal ministro dei Trasporti all'epoca purtroppo non aveva esperienza necessaria
E ha fatto passare più ha fatto assai diverso tempo prima di andare a chiedere i documenti e ne ha chiesti alcuni anziché altri ed è stato il dottor Luzzatti che chiede al Pubblico ministero Santa Croce alla serve perché perché il pubblico ministero
Diceva comizio e non posso che sottoscrivere grazie a Dio non aveva l'esperienza accumulata negli anni di
Indagini sui disastri aerei
E allora abbiamo il verbale del sedici luglio ottanta in cui Pubblico ministero si rivolge al tecnico
No al presidente la commissione nominata armi sui trasporti quali documenti servono che cosa dobbiamo fare gli chiede il triangolo conservativa Palermo che poi diventerà una cosa su cui
E su cui
Non si potranno dire che che frasi inconsistenti che sospetti si potranno manifestare la perché ma se il responsabile indagini che vuole quegli atti
Perché qualcuno deve dare qualcosa in più
Guardare che non è così ovvio che poi serve
Perché può essere un intralcio
Perché Tintar sui documenti che non ti serviranno a niente per nasconderti
Quell'unico documento che può servire
è questo il primo aspetto da tenere in considerazione riguardo alle indagini fatte dalla Commissione Luzzatti
Poi c'è un secondo aspetto il tipo di organizzazione seguita nei lavori della Commissione Pirelli disse l'organizzazione
Le ricordiamo per iterazioni di di per esempio che fu quel membro che aveva assunto un pochino ruolo di coordinatore no
Ci vedevamo liquido Calì abbia Colombo avevamo i documenti in un armadio ma un registro non facevamo verbali
Delle nostre riunioni quando veniva il magistrato solo fascicolo il verbale non li facevamo che ha bisogno del documento andava lì e se lo prendeva
E poi si scopre che magari questo verbale non siamo riusciti a trovarla questa ma cosa è strano
Ma cosa è strano
Come fa l'accusa a venirci a dire oggi in questo processo hanno voi a questi imputati
è davvero singolare la circostanza che il verbale delle dichiarazioni rese da quelli che furono ascoltati per esempio presso l'arrivo
A come in quella situazione
Ce l'hanno detto non c'è un controllo
Scalpore di concentrare l'attenzione che poi
Mi capita purtroppo di divagare
L'attenzione su quello che vi ho detto volere essere
Il primo
Degli aspetti e cioè le le ricerche sua presenza in particolare le ricerche fatte le analisi fatte dei dati Prato
Una prima cosa che sappiamo perché ce l'hanno detta l'abbiamo vista
Tra i membri della commissione Luzzatti e che tra di loro
Non c'era nessuna competenza specifica in materia di analisi di dati radar nessuna
Tant'è che
Si rivolgono alla Selenia tant'è che in quello stesso verbale del sedici luglio dell'ottanta che vi citavo prima
Dopo aver chiesto quali quale documentazione in materia di quale documentazione in materia rada
Dove ha chiesto documentazione da qual era bisogno
Con riferimento ai dati radar i dati delle delle comunicazioni telefonico terra bordo terra
E aperto il verbale il teste di cane teste Carlo Luzzatti presidente della Commissione allo scopo di accelerare i tempi dell'indagine sarebbe opportuno far sviluppare d'interpretare le registrazioni su nastro magnetico di rilevamenti radar Marconi Selenia
E difesa aerea presso la sede della Selenia che la Società di apparecchiature elettroniche costruttrice radar con sede in via Tiburtina
Da quel che so io si tratta della ditta più qualificata nel settore
Questo però come
Come posso dire se lo portò far sviluppare e interpretare
Loro non aveva
Competenza in materia di analisi tarda
E individuano correttamente la Selenia come la ditta più qualificata nel settore per sviluppare e interpretare i dati reali
Si rendono conto che la prima cosa da fare e vediamo perché se ne rendono conto perché il primo documento che animano sono i primi elementi che animano i dati radar
Allora noi non siamo capaci non abbiamo neppure le apparecchiature magistrato autorizzativa autorizzarci a servirci da Sereni
Benissimo
Quali
Sarebbero però quelli che all'interno della Commissione poi devono occuparsi di questa materia nel senso di seguire i lavori della Selenia
I tra virgolette abbiamo detto che non lo sono l'ha capito e per gli esperti del radar
E ci dicono Mosti
Russo chi sono questi signori
Lusso mi sembra fosse un ex controllore se ricordo bene del traffico Air mosti era un controllore del traffico aereo
Viene indicato nella relazione finale che vien giù prima dalla Commissione Luzzatti quella del marzo del mille novecentottantadue come membro Arena ottica militare
In realtà sappiamo l'indagine è stata sviluppata poi nel corso del dibattimento non è un membro della Renault antica militare presso la Commissione Luzzatti così come il RAI Registro nautico di un suo membro presso la Commissione Luzzatti
Mostri viene mandato indicato dalla Renault antica militare che all'epoca aveva il controllo del traffico era abbiamo letto prima l'articolo dodici
Del
Del PTR sessantacinque
Viene indicato come
Controllore esperto e scusate ma essere controllore del traffico aereo ci aiuta a capire molti problemi riguardo al funzionamento dei radar ma non ci rende esperti di analisi e interpretazione dei dati radar
è comunque pacifico che non avessero questa esperienza
Si rivolgono
Alla Sardegna proprio perché nessuno tre membri della Commissione effettivamente esperto
Di analisi caso e siccome nessun esperto tutti diventano esperti
E questo può nuocere
All'accertamento delle cause e delle responsabilità sull'incidente questo può nuocere quando non esserci esperti suo esperto tutti diventa esperto
Si costituisce il sottogruppo radar
I piloti e i controllori del traffico aereo mosti russo Antonini mi sembra facesse parte del sottogruppo rara
E poi cosa ci dice per esempio quello di vendicato come coordinatore Bakhita i lavori erano su base volontaristica
E beh il volontario più volontario degli altri era Riccardo Bosman il membro del raid del registro nautico
Che non è esperto di radar però è quello che si interessa di più lo troveremo sempre in questi mesi da luglio in poi interessarsi l'analisi radar
E questo nuoce lo ripeto all'accertamento della verità
Rita vedo una certa ruolo le cause e la responsabilità del disastro ricordiamoci dirada non ne so niente dice quando viene sentito
Pagina centosedici ad avere un problema di logica buonsenso e li presumeva di poter fare autonomamente delle interpretazioni delle analisi basandosi gotico buonsenso Varagine consenso valgono per carità
Mi permetto io di parlare di radar semplicemente perché
Presumo di poter parlare ha ragione di buon senso e vero
Però non posso prescindere
Dall'analisi fatta da un esperto da un tecnico
E quindi lo stesso Bosman si può fare le mille ipotesi ma non può prescindere analisi inesperto per capire se quell'ipotesi può esser fatta oppure no secco
Vale come i codici lavoro fa solo perder tempo
E devo dire che poi età ampia dimostrazione di non essere esperto dirà
Perché sottoposto a un semplicissimo
Esami dibattimentale
Per esempio ci dice a pagina centottantanove
Le variazioni azimutali non possono variare da radar radar sono quelle basta conoscere
E insomma sono delle cose che
Purtroppo incidono
Sull'aspetto
Ma un altro aspetto fondamentale
Era
Di quale materiale disponeva questa commissione nel momento in cui si accinge a iniziare da analisi vera
Abbiamo detto che i nastri di registrazione vengono chiesti vengono indicati gli al magistrato il sedici luglio del mille novecentottanta
Subito dopo però appena la Commissione viene costituita dolosi contro apre per la prima volta un sabato pomeriggio il ventotto giugno
Immagino non so se questa prova i primissimi giorni della settimana dopo
Un rappresentante della riduzione
Insomma del del controllo del traffico aereo consegna alla commissione
Alcuni fogli plottaggi
Sono i plottaggi cioè quella rappresentazione grafica che Giorgio Pucci usata io
Preferisco indicare i testi le persone gli avvocati senza dare il titolo non per una mancanza di salvo indicarlo quando serve perché mi sbaglierei sempre allora per evitare di sbagliare il nome sappiamo chi è ecco non voglio essere
Offesa per nessuno se non gli attribuisco anche il titolo
Giorgio russo fa quella
Elaborazione ma quelle illustrazione su quella trascrizione ecco su carta dei dati registrati dal radar di Ciampino la sera del ventisette giugno
Ci torniamo sul russo ci dobbiamo tornare però mi sembra che una cosa che possiamo dare per certa
E che quando viene vengono consegnati questi fogli perché non ho più copie del plottaggio
Alla Commissione Luzzatti
Lusso consegna il plottaggio che Luís dichiara di aver fatto e cioè quello che vede le tracce del DC nove col secondario e poi i primari che si spargono sotto ad un tempo superiore al tempo dell'ultimo secondario e basta
Questo direi e pacifico
Anche per l'accusa e non potrebbe essere diversamente lo ricordavo prima a Russo sia sia dedita
Di aver falsificato quel plottaggio perché lui essendo si reso conto dell'enorme rilievo che avevano questi due punti non li ha messi
Così condizionando tutto lo sviluppo del addirittura pulita politique
Questo si addebita plus
Mettere una parentesi ogni tanto mi vengono in mente
Le cose tra parentesi
Prosciolti alcuni alcuni imputati allora si chiamavano imputati anche durante l'istruttoria
Quando non erano davanti
Siamo dentro il dibattimento
Sono stati prosciolti per prescrizione e non hanno impugnato
Questo è un argomento processualmente naturalmente inaccettabile
Non è accettabile
Non si può suggestionare o tentare per carità perché poi risultato lo so che non lo si raggiunge
Ma tentare la suggestione dicendo quel fatto che io ho ipotizzato
E dice questo avvocato non sei riuscito minimamente approvare
Ma quel fatto che io ho ipotizzato voi lo trovate provato confortato
Dal fatto che quando poi quell'imputato è stato prosciolto per prescrizione non è impugnato
Ma è un argomento questo
Comunque russo si addebita questo di aver fatto al significato questo Taggia non avendo messo quei due punti e nel momento in cui si addebita questo
Dobbiamo dar per pacifico e quando non sopporta il plottaggio alla Commissione Luzzatti loda senza quei due punti
Penso che non ci siano alternative
Perché siamo l'accusa non regge perché faccio pacifico
Dico ai miei superiori che c'è decidiamo di nascondere vado da quelli che sono responsabili dell'accertamento delle cause delle responsabilità e dico che ci sono quei tre punti
Penso che
Nessun tipo di accusa possa fondarsi su un ragionamento di questo tipo e allora diamo per Pacifico perché la Commissione Luzzatti riceve i plottaggi
Consistenti nei secondari del DC nove le tracce con trasponder acceso LA primari subito dopo il punto zero
Distribuisce credo un paio di copie si dice nelle dichiarazioni ma esso magari ritroviamo se serve
Sì perché per esempio Bosman quando viene sentito a pagina duecentodiciotto dice una delle copie la prendo io
Poi sarà sequestrata a casa anni dopo
Una delle copie la prendo io quindi erano più con col permesso del presidente evidentemente
Della commissione
Dopo qualche giorno la Commissione Luzzatti acquisisce i tabulati radar di Ciampino sono quelli bruni stampati dal computer con carta continua su quali sono scritti i dati del traffico è quelli che riguarda
Ha rilevato
C'è il racconto di per esempio in dimostri mi sembra che dichiarano di essere andati loro presso centro di controllo del traffico aereo a ritirarli quando vi si chiede
Ma
La risposta è stata non molto in là
Qualche giorno dopo
Allora proviamo a porre un limite ci proviamo vediamo se se se siamo d'accordo a proposito discusso
Il sedici luglio ottantanove Zatti parla con Santa Croce Pubblico ministero dicendo io ho bisogno di
Le registrazioni su nastro magnetico dei tracciati dalla difesa il reddito reale operante in zona compresa tra latina con separati
Le registrazioni su nastro magnetico e tracciamenti radar Marconi essere riguardanti il volo di H sette iliaca otto sette zero Bologna Palermo del giorno ventisette giugno la mappa dei ritrovamenti derelitti
Le registrazioni delle comunicazioni ti Beattie inerenti il volo di cui sopra copia dei verbali d'esame esterne di autopsia frammento che trovarsi presso i carabinieri di latina
Possiamo presumere che il sedici luglio i tabulati avessero già ritirati
Fra cui la mente direi
Perché altrimenti Khaled indicati dalle cose da prendere
Diciamo questa non è una prova è un elemento che conforta la dichiarazione di per esempio che ci dice
Non molto in là abbiamo acquisito i tabulati
E allora abbiamo
Nel diciamo nella prima metà di luglio
Il plottaggio
Pulito senza i due punti aggiunti a matita in un secondo momento
I tabulati diciamo letizia cioè i nastri di registrazione verranno acquisiti dopo
Sicuramente dopo la metà di luglio
E passati con l'autorizzazione del magistrato alla Selenia per la
Situazione che emerge dalle carte non
Adesso volevo parlarvi di un primo documento però
E intanto mi vengono questi pesci perché e dubbia l'interpretazione di questo almeno a me è sembrato che l'accusa mettesse in dubbio la interpretazione di questo documento che invece è chiara alla luce della ricostruzione che ci siamo fatti
Fino adesso
Perché non avrebbe nessun senso che Russo una volta che lo accusi di aver falsificato va poetico alla commissione che è responsabile l'accertamento delle cause
No
Mi riferisco all'interpretazione della nota
Ma no scritta in una parte sicuramente da Carlo Luzzatti nell'altra parte presa è stata accertata e comunque non lo ricordo il tre luglio del mille novecentottanta riferisce dei lavori della Commissione Luzzatti
Capiamo che si tratta
Capiamo c'è scritto
Le indicazioni sono
Tra il luglio tre sette ottanta ore tredici diciassette
Telefonato ingegner Fiorini Rai
Comunicato risultati radar comunicato risultati
Primo cessa segnale trasponder
Secondo appaiono ulteriori tracce sul primario divise in due maggiori ed altre
Presenti per esempio mostri Bonfiglio
Ore tredici e trenta poi c'è una firma poi con le tredici e trenta telefona raccomandate Chiappelli per riferire quanto sopra presenti
Per esempio il mostro ore tredici e quarantuno io essendo essi no ponte no svizzero Spice Pontecorvo sua ex sono i due
Diciamo consulenti che l'ambasciata mette a disposizione
La commissione
Ore tredici e quarantatré
Douglas Fiumicino no provai non risposte non trovano risposta alla specifici benissimo di cosa stanno parlando
Beh non possono che parlare del plottaggio avuto da Russo signora lo fa vedere tutti quanti soltanto per favore
Cioè di quella serie di puntini
Magari se lasciamo la stessa definizione però facendo della parte in basso soprattutto
Ecco se se poi brandire
Perché questo perché
Loro stanno guardando questo
Quando annotano queste cose
Comunicato risultati radar
Erano le uniche cose che avevano Pergolo questi già son dei risultati Prada
Primo cessa segnale trasponder
Lì dove c'è il puntino più marcato e l'ultimo segnale il trasporto
Segna dopo il punto zero poi i Proctor mai l'abbiamo imparato ne siamo siamo esperta ormai relativamente di questa materia dal punto zero assalire meno uno meno due meno tre
E a scendere cioè col passare del tempo uno due tre eccetera
E loro si dicono cessa segnale trasponder
Secondo appaiono ulteriori tracce sul primario divise in due maggiori ed altre
Possiamo vedere un gruppo che mettendoci con le spalle ai puntini messi in fila un gruppo va sulla destra un gruppo va sulla sinistra
Due maggiori e altre sembrano esserci dei puntini diciamo che stanno
Fuori
Dalla scia di questa età ceppo più spostati degli altri non stanno proprio perfettamente allineati lascia di queste due tracce
E l'interpretazione di questo difensore
No perché logica sulla base di quanto abbiamo detto prima
E cioè che era l'unico documento che possedeva sta parlando il tre luglio è
Giù giovedì
è un giovedì disastro abbia il venerdì sera il sabato pomeriggio commissioni costituite primi giorni a settimana ricevono il plottaggio risultato lo comunicano a qualcuno poi vedremo a chi storni
Non c'è dubbio che stanno parlando di questo perché perché mostri
Ce lo dice proprio chiaramente all'udienza del nove aprile due mila e uno
E il presidente che sta interrogando esaminando signor Mosti
Ora le faccio presente che sono appunto il tre luglio ottanta film Zatti tre luglio tanto resta tredici diciassette telefonate ingegner ferì insomma le legge l'appunto presidente
Mostri risponde sì appunto sono quelle tracce strane che noi abbiamo strani insomma che ne abbiamo visto la fine del tracciato dell'Italia quando si fa molti quindi è tirata che dimostrano che l'Italia sta accadendo no e allora ci disse ci dissero insomma che ci stavano delle tracce che non che non potevano degli e tirare per non tracce
Biglietti rara che non potevano essere associati a parti di eroica devono insomma
Quanto meno che sfida difficile associa diciamo chiamo che il dubbio però sicuramente nasce da questa interpretazione
Parentesi voi ricordate che poi nel mille novecentonovanta quando fanno tutte quelle elaborazioni
Giaccari Pardini Galati effettivamente individueranno bushiani
No due due traiettorie
Si vede in quel foglietto vedono allo stesso modo
Bene
E noto
Ce lo ha raccontato lo sapevamo
Che Riccardo Bosman membro del RAI del Registro aeronautico italiano ad un certo punto ipotizzate guardando i dati radar e ma qui c'è un missile che ha colpito il DC nove
Bosman quel signore che abbiamo incontrato prima che dice di non essere esperto di radar noi perdiamo perché dice delle cose
Che anche lui ormai sappiamo non essa sostenibili a proporsi al funzionamento dei radar
E però sulla base di questo tracciato
Formula l'ipotesi Pella
Dell'esplosione di un missile nei confronti di Cino ora naturalmente nasce il dubbio
Ma possibile che Bosman formula l'ipotesi del missile su quel tracciato che stiamo lì non è che per caso ha visto qualcosa altro qualche altro punto
Dubbio non può
Esistere perché e poi ma spesso
Che ce lo toglie
Ce lo toglie la logica sappiamo che i primi giorni hanno solo questo e ce lo toglie post market dichiaro ma non avrebbe nessun interesse dichiara il contrario Bosco
Dopo nessuno
Che in realtà lui l'ipotesi del missile la costruisce guardando quei puntini sotto la traiettoria del DC nove
Ricordate cui a pagina duecentotré per esempio ci dice sì che ipotesi mia del ministero noti in ufficio a tutti
L'ufficio di Bosman
Il registro are nautico italiano in RAI
Il cui presidente
è quel generale Rana
Di cui abbiamo parlato nel dibattimento
Il congelare rana e amico del ministro Formica
Errani ha sicuramente sappiamo parlerà con Formica di alcune ipotesi che si andavano formulando e che Bosman pagina duecento tecnici dice in ufficio io la dico e la sanno tutti l'ipotesi del missile
Inizi luglio solo questo plottaggio esista
Però presidente indaga quando su che basi e allora Bosman risponde
Sì sì
Io Lund eravamo d'accordo su quest'ipotesi quindi questo su sulla base di questa cosa
Solo di quello capitolino ma lì sulla base di quello sono gli elementi di cui il lei trae questa beh qua ci sono le tracce primarie di questo fantomatico Elio che percorre la traversa trasversale
E le tracce del velivolo eleganza il venti marzo due mila e uno pagina novantuno
Bosman ci dice che la
E sotto ci sono le tracce di questo fantomatico aereo che percorre la traversa trasversale e le tracce del velivolo
Allora Pubblico ministero chiede ma quali sono quelle del primario che e quasi Licci sono segnate quella del secondario sopra
No quelle che vanno in verticale si sviluppano invertita quel velivolo sono segnate con pallini più marcati
E io spero che si vera altrimenti autorizzo signor letizia calcare lì dove ci sono i pallini neri a a fargli ancora i prelievi perché si possono vedere
Perché Bossi ma sta parlando come dove sono setacci lì
Quelle segnate compagni pallini di mercati e quelle del primario sono la traccia che non è molto marcata e meno marcata
Qui si vede se la ride insomma non so se la pista nel primario sono infatti tant'è vero che dopo finita la traccia del secondario dell'aereo continuano le altre tracce
Ecco pagina novantatré siamo passati
Ci può dire quali sono se lo ricorda naturalmente
Ma interessante questa per per la genuinità
Perché
Bosman
RAI Rana Formica
L'ipotesi del missile dove la si costruisce su quei puntini che sono sotto
Sì ma lei a Ovest della traccia il DC nove
Alla nostra sinistra che guardiamo
Tralasciando i due punti meno undici e meno dodici sì che lei dice essere stati indicati successivamente dopo completato il lavoro quanti prima individua beh Austria traccia ce ne ha due ce ne ha due quattro sette otto
Lo sta dando i numeri gli sta leggendo perché lì sotto
Andando da ovest verso est sotto l'ultimo punto di secondario
C'è un punto marcato nero due
Poi c'è quattro otto sette sono i numeri che legge Bosman su questo tracciato che sembrano effettivamente alla sinistra di chi guarda della traiettoria del prolungamento ideale della traiettoria del DC nove
Lei rideva quattro ma non sono tutti dalla traccia che attraversa la traiettoria ho capito va bene no
Pubblico ministero interno non ho capito no per la verità il senso e che a Ovest della traccia sempre il solito problema se avrebbe sinistra Police sbaglia Ovest Este sinistra destra
La prima traccia primaria il numero due
è il numero due e su questo sono d'accordo
Poi c'è l'altra invece ha già scavalcato la traiettoria Stati tre e dall'altra parte
Poi c'è un quattro che probabilmente e dell'aereo del DC nove
Poi vede che ci sono va be'poi non vedo la cinque non vedo la sei c'è la sette e la otto aspetti e che forse qua
Anzi ci sono due tracce
Tue tracce due poi c'è il Prelà quattro cinque e la sei davvero sette e la otto vedo quelle che stanno qua quante ne vedo allora lei dice io c'ho questa è primaria sono tutte queste
C'è scritto due insomma cioè questa lunga discussione sulle tracce che lui aveva individuato come prova di un aereo che va a lanciare un missile
Conclusivamente ecco ci può dire quali se lo ricorda naturalmente di questi ritorni radar
E stiamo parlando di questi voi poneste in relazione tra loro come indicativi di un altro aereo beh queste indubbiamente ed è la fine
Chiedo scusa a questa la numero due ecco la numero due avvocatura sicuramente dell'altra quindi abbraccio numero sicuramente è un aereo che sta incrociando il Pubblico ministero
E ancora più chiaro se è possibile Bosman che risponde alle domande
Del presidente
E va be'scusi la ricostruzione che individuava l'aereo che l'aveva attraversato si basava anche sulla individuazione Bosman delle tracce
O no sì vice Bosman ma io non mi ricordo adesso quando facevamo questo lavoro quando tracciato quelle righe
Se già avevamo l'uscita fuori queste quote sono non me lo ricordo
I nastri perché sono andati abbiamo avuto questa da ho fatto questa ipotesi e l'ipotesi diciamo che lei ha detto che l'ipotesi diciamo del missile lei per lo meno la fece propria relazione a quelle alla cartina
Alla cartina non ai tabulati sì alla cartina
L'ipotesi del Mission del missile eccetto che nasca
Osservando quella cartina che noi oggi abbiamo di fronte
Lì nasce l'ipotesi del missile
Sto parlando di cosa
E la commissione che aveva il compito istituzionale di accertare le cause e le responsabilità del disastro
Io questi undici almeno dodici non ho capito perché ci sta veramente devo dire risponde lei Presidente Bosman ma lei fa notare a varare a casa le hanno trovato questo for
Io molto più grande questione estratto quello che stiamo vedendo oggi
In cui ci sono poi gli altri due puntini c'è scritto undici o e dodici e l'undici sano e sappiamo che è sbagliato sì ma io non mi ricordo non lo so però quello che è certo
E che non le ipotesi da formulammo sulla base di quelle tracce quando relativamente subito
Quindi relativamente subito viene formulata da Riccardo Bosman
Sulla base di quel tracciato
L'ipotesi che
A
Causare
Aperti a di quell'aereo sia stato un missile sparato da un aereo
Lanciato da una
Bene poi ci sono i rapporti tra Bosman è lungo vi ricordate in apertura di un letto quella frase che leggiamo sull'ordinanza no dichiarazione di Londra ci dimostrano che nessuno tra quelli che adesso minima di competenza poteva non accorgersi di questi meno diciassette meno dodici
Questa è la tesi e l'accusa di chi ci ha mandato qui a giudizio
Bene ripercorre a un pochino le dichiarazioni tre
Di Bos Manenti Lund sui loro rapporti
Lund possiamo darlo per acquisito arriva a Roma i primi giorni di luglio dell'ottanta
Incontra i membri della commissione partecipa ad alcune riunioni
Per la verità i due danno due versioni diverse parlo di Lund da una parte di Bosman dall'altra di come e se discussero insieme l'ipotesi dell'esistenza di un missile
Nel senso che bolla dice sì ci abbiamo lavorato insieme
Sì ci abbiamo lavorato insieme e eravamo d'accordo su questo punto cioè quelli si poteva interpretare come un missile che tagliava la strada al DC no e ne provocava la caduta
L'universo ci dice no io ho lavorato una domenica pomeriggio con il mio computer nella stanza d'albergo e poi mi ricordo però che ho chiamato subito Luca
Bosman per riferirli quello che avevo capito da questi dati
Beh
Un'altra cosa che sicuramente ci ricordiamo tra le dichiarazioni di ronde
E che lui
Ritiene di non aver raggiunto alcuna conclusione
Avere potuto formulare solo ipotesi
Eh già cominciamo inquadrarlo meglio allora
Perché lui dichiara io non sono esperto di radar ci mancherebbe io formulato l'ipotesi nessuna conclusione solo ipotesi anzi
Quando mi son messa a fare acquisti
Questa questo studio nella mia stanza d'albergo pieno del dubbio che nostra sì facendo la cosa corretta la cosa giusta allora mi sono premurato nel comunicare la mia ipotesi
Di sollecitare la Commissione ad acquisire il parere di un esperto rada
Mi sembra un po'diverso
Dalla valorizzazione delle dichiarazioni di Lund come di quello che dice chiunque avesse mia esperienza si accorgeva
Sì ma un po'diverso
O comunque
La domanda che ci dobbiamo porre
Perché ci interessa
Ragionando degli accertamenti tecnici sulla presenza di avere in questa prima fase nel secondo semestre mille centottantacinque resta rispetto all'imputazione starà formulata nei confronti degli imputati
è sulla base di quali argomenti questi signori
Lund oltre che Bosman formula la sua ipotesi vostra l'abbiamo visto
L'undici dice pagina venti la sottoscrizione di aver avuto un tabulato dei dati radar di Fiumicino
Di un allertato e sulla conclusione ecco posso anche invidiabile a pagina ventuno ma di aver fatto su un'ipotesi e ci dice a pagina ventitré che c'erano dei ritorni primarie strani due oltre e quindi informa la Commissione chiede alla Commissione di passarli a degli esperti perché non sono non ero sicuro che stavo facendo la cosa giusta
Questo A pagina ventitré bene come Paul del quattordici giugno due mila due
Se non mi sbaglio
Dicevo serve sapere quale materiale disponeva Lund per fare queste elaborazioni ora purtroppo non abbiamo
Quel foglio di carta millimetrata blu di cui si parla lui quel foglio che aveva preso presso gli uffici la Douglas a Fiumicino su quale fa questo disegnino
Non c'è giunto
Le mi sembra utile
Affidarci alla sua memoria e spiego perché
Non è che è tutto e inutile ne abbiamo la prova perché io poi ho trovato presente ma come ha fatto questo disegno
C'erano dei lotti da una parte e e dall'altra ma dove non mi ricordo
Dove si trovavano questi altri punti se li ricorda no non me lo ricordo
Quindi la sua memoria non ci viene in soccorso per capire che cosa ha visto naturalmente parliamo di punti perché a seconda dei dati che trovo ci metto certi punti piuttosto che altri no
E a seconda dei punti che ho noi possiamo fare delle considerazioni su quanto può esser valida quella ipotesi che stai formulando
Il giornale ognuno di noi si è fatto un'idea che che tipo di ipotesi è quella del missile sulla base di quel foglio
Vediamo invece lungo su cosa ha lavorato allora dicevo la memoria
I lunghi non può aiutarci anche perché poi logicamente non sarebbe corretto perché contestarlo ma intorno
Comincia a lavorare il nove luglio
Lo scrive Luís su una Punto ce lo dichiara lì dove a sua grafia c'è scritto nove luglio e il giorno in cui è iniziato della vita dice pure potrebbe essere il giorno in cui ho finito consegnato comunque siamo nella prima quindicina di luglio e questo è sicuro
Beh
Quando Lund è stato sentito vi sono stati esibiti anche
E i fogli
Trasmessi dall'autorità giudiziaria di Palermo se mi ricordo bene
Sui quali sono segnati dei dati radar sono intitolati proprio registrazioni
L'otto Italia ottocentosettanta del ventisette giugno mille novecento Osten
E quando l'abbiamo sentito poi subito gli è stato chiesto
Testa lei questi fogli riconoscersi ma sono quelli che ha utilizzato per fare la sua analisi dei dati dare
Sì
Domanda quindi il tracciato che poi
Lui fa lì naturalmente il Pubblico ministero sta parlando per il tramite dell'interprete quindi ecco perché non lei fa ma lui fa
Su quella carta bianca di cui ha parlato in me la ricordavo blu prima lui la redatto sulla base soltanto di questi dati e di questi calcoli qua utilizzato anche altra documentazione che qui non c'è risposta questi sono i dati che io ho ricevuto a Roma e su questi dati io effettuato il tracciato che poi ho passato per l'indagine all'indagine tecnica
Questi sono i dati
Quei tabulati c'è bisogno che ci mettiamo l'elenco per i ricordati i fogli trecentocinquantasei trecentocinquantasette
Trecentocinquantotto trecentosettantaquattro trecentosettantacinque trecentosettantasei sono due serie di dati ordinati in maniera diversa
Sul foglio trecentocinquantasei per esempio Steve Lund ha riconosciuto la sua grafia nelle annotazioni a margine si trattava di trasferire i dati e
Baresi in azzimo terre in genere in coordinate cartesiane e lo ha fatto prima Marco suo calcolo Torino
Non riconosce invece a me sembra ricordare la grafia dell'ultima colonna di destra dove c'è scritto la qualità del plot primario
Riconosce sul foglio trecentosettantaquattro la sua grafia nell'annotazione in alto a destra nove luglio mille novecentottanta benissimo
E abbiamo acquisito che lunga e su questi dati lavora
Lungo lavorando su questi dati
Può ricostruire un qualcosa
Che molto simile a quella che stiamo vedendo lì e dico molto simile non identica semplicemente il fatto
E quella è stata fatta più precisa in un ufficio con più tempo Lundy dice Traversi perso tempo a casa di lavorare in albergo un lavoretto fatto a tempo perso
Quello che però rileva che tra i dati che ha esaminato Lund per dichiararsi d'accordo con Voltan nell'ipotesi del missile
O comunque di qualcosa di strano di qualcosa di ulteriori accanto al DC nove non ci sono ancora il plot meno diciassette e meno e questo c'è
Leggiamo i dati prima pagina trecentocinquantasei
Partiamo punto zero poi uno numero zero uno due premi eccetera e vedete la terza colonna è SISR le risposte sono sì o no cioè ci indica se il plot rilevato a quella sì molto a quel reuccio a quell'ora quarta colonna Gmt
Tempo Zulu
Se quel prodotto a il secondario il trasponder riacceso il Codice S. Sr oppure no e vedete che ci sono
Degli orari che vanno a scalare ce
Il primo orario diciannove zero due trentanove il secondo diciannove zero due trentatré diciannove zero due ventisette quindi partono dal più lontano tempo più lontano e e vanno a ritroso e c'è una serie di prodotto senza secondario
No no no no no no no no l'ultimo dei propri senza secondario e delle diciotto cinquantanove cinquantadue
Cosa vuol dire
Questi sono esattamente non tutti non tutti
Ma sono quei prodotti
Rivali che si vedono sotto quella traccia
Le trovammo questa difesa provo a mettere su carta questi dati chiedemmo di esibite al teste perché rese veniva fuori una cosa così la Corte ritenne
A posteriori ritengo correttamente
Di non autorizzarlo
Però non può che venire una cosa come quella
Perché sulla prima pagina duecentocinquantasei ci sono tutti in questa serie di Port primari va bene
Poi cominciamo orario diciannove cinque diciotto cinquantanove quarantacinque orari purtroppo tristemente noto tutti noi e l'ultima risposta è secondario all'ultimo momento in cui siamo certi che quell'aereo era integro che quelle persone
Erano
E infatti sulla terza colonna e se serve e il primo sì che compare
L'aereo secondario poi sempre andando a ritroso nel tempo andiamo
Giotto cinquantanove quaranta cinquantanove trentacinque però anche tre gli orari e voi vedete che nella Colonnese serve sì o no son tutti si sto parlando di pagina trecentocinquantasette
Tutti si cioè sono tutti codici tutti plotter con Codice
Del secondario
Non sono primari
Quindi anche a non voler cercare l'analisi puntuale c'è quella del disegno su carta di questi numeri basta leggere quello che c'è scritto su queste carte per capire che qui non ci sono almeno diciassette meno dodici
Il possiamo ricordare anche i tempi del meno diciassette meno dodici però il viste sbagliarmi dovrebbe essere diciotto cinquantotto trentanove
Il meno dodici diciotto cinquantotto undici il meno diciassette e voi vedete invece che a quei tempi che vi ho letto il diciotto cinquantotto undici è indicato come codici secondario è il proprio del DC nove
Diciotto cinquantotto e trentanove addirittura manca quindi non c'è nel secondario né il primario
Il il trotto famoso meno dodici tra quelli consegnati al mondo
Le pagine trecentosettantaquattro settantacinque settantasei
Ci sono gli stessi dati ordinativi magari in maniera diversa numerazione diversa parte attese ragionamento previdenti Que è identico
Il plot dopo il punto zero tutti primaria è poi una sfilza di secondari che cominciano dal momento dell'ultimo segnale del DC nove col trasporto non ci sono il meno diciassette
Non
Sting non esperto della Douglas la casa costruttrice le
Dalle dichiarazioni di punto risulta che chiunque disponesse di mine conoscenze tecniche era in grado di individuare immediatamente la presenza di Forza Nuova di meno dodici meno diciassette e di porre in relazione con il momento delle
Il giudice istruttore
Aveva quelle dichiarazioni che perdono letto pure noi presenze foriera
Dal
Noi in più l'abbiamo anche esaminato ne abbiamo parlato
Abbiamo ragionato soprattutto
Perché
Ci poteva venire un dubbio
Cioè
Qual è il motivo che cosa può farci dire che l'Unità visti proprio diciassette noto il fatto che gli ho detto io prima e provato che dopo qua
Che giorno arrivano i tabulati a Ciampi
C'è vita alla Commissione da Ciampi sui tabulati quei prodotti naturalmente ci sono
Bene
Questi fogli sui quali Lund ha lavorato sono stati all'unico insegnati con la specificazione si tratta della registrazione dei prodotti Italia ottocentosettanta del ventisette giugno ottanta
Cosa ci dice questo
Ci dice che chi ha consegnato
Ha stilato queste
Questi elenchi
Si è guardato
I tabulati che erano arrivati alla commissione cioè guarda
Perché perché l'azimut Frank e i tempi sono sicuramente così precisi che son presi necessariamente dal tabulato
Poi ci accorgiamo che nello sfogliare quei tabulati quelle che vi sta di qua si tratta di può esser saltato
Un po'in qualche punto
Evidentemente questa persona non ha ritenuto utili neppure il meno diciassette e meno dodici
Qui c'abbiamo un'altra
Indicazione
Del fatto che
Se russo non è un mentitore come sostiene l'accusa
Non abbiamo la prova che per carità ma scritto arrivandoci in via di logica che un'altra persona un membro della Commissione Luzzatti
Ha fatto lo stesso ragionamento aveva i tabulati ha evidentemente visto e almeno uno l'ha visto perché di uno abbiamo trovato il Codice
Il corrispondente plot del DC nove con secondario ma non li ha trasferiti per Luca
Questo è un argomento che mi sembra sicuramente da valorizzare in relazione all'imputazione che viene mossa dagli imputati ma comunque il dato che possiamo ritenere acquisito e che
L'undici
Non vere ipotesi meno diciassette meno dodici le sue interpretazioni
In quanto concordi con quella il Bosman si basano sugli stessi dati che Bosman aveva a disposizione cioè quel plottaggio che avete lì sulla base di quel plottaggio
Vengono viene costruita l'ipotesi di un oggetto estraneo che attraversa
Che attraversa la traiettoria del vicino presidente ritiene possiamo fare dieci pezzi grazie spendeva un quarto
Che
No Pubblico ministero a benissimo va bene
Prego allora avvocato nemico contributi grazie
Dicevo all'ora che secondo me
Non è fondato quel richiamo a sei lungo il tecnico datato husky di una Roma nella prima metà del luglio dell'ottanta
Per sostenere chiunque vedesse qui da tirare poteva pensare a un aereo sulla base dei punti meno diciassette meno dodici
E naturalmente ripensandoci mi sono accorto che forse non sono stato molto chiaro nel senso che il dubbio per carità legittimo perché perché parlando
Ad anni e anni di distanza
Se ricordo bene l'unità si istruttoria dice così e non quel punto di paralleli e uno dall'altra parte cui erano parallele uno dall'altra parte bene
Ora questo non è non è il
Il tracciato
Che poi elaborerà
Per esempio mesi tutt'
Perché la ricostruzione che ne che saranno fatti nei mesi e negli anni successivi ve le ricordate
Però quei due punti meno diciassette meno dodici è un terzo punto che è fondamentale perché se noi da soli non varrebbero lo vedremo su questo sì che tutti sono d'accordo
Quei due punti
Che i due veri
E che sta sempre dalla stessa parte
Perché quando l'unto dice secondo me sbagliando perché dopo tanti anni
Stava dall'altra parte
Certamente non fa riferimento a quei meno diciassette meno dodici
Da una parte oppure fa un riferimento sbagliato ad un'elaborazione che non è sua ma successiva e perché dico questo per l'imprecisione evidente nel suo racconto istruttoria
Per il fatto
Che si si riferisce a quei due punti dicendo parallele o all'altra parte non può parlare della ricostruzione classica che sarà fatta negli anni successivi che vedo io le rimesse credo dice Guidi che stava la stessa parte
Perché quando gli abbiamo chiesto al dibattimento ci spiega com'era questo
Questo plottaggio che ricava per i suoi conti
Come dicevo prima si trattava di un foglio di carta millimetrata in cui vi erano dei punti cerchiati che impari che rappresentavano i punti e corrispondevano i dati che erano stati trasmessi altra sponda elitaria
Poiché non i ritorni rimanga Fiumicino che consentiva di seguire l'intera traiettoria prevede la confusione di questo racconto
Poi vi erano dei punti primari da Fiumicino che consentivano di percorrere l'intera traiettoria ma cosa si sta dicendo niente di molto sensato
Chissà cosa ha fatto l'undici tutti quegli anni chissà se davvero ha rivisto ancora dei tracciati radar dei dati radar
Perché quando i valori cerchietti può anche farmi pensare a quel plottaggio che magari gli è stato dato insieme
All'elenco dei dati ricavati dal tabulato
Però lui dice non l'ho creato io benissimo
Ma non puoi aver trovato dei primari che consente di seguire tutta la traiettoria perché una volta che ha il secondario che ti consente di seguire tutta la traiettoria e non ha senso che ti riporti anche i primari per uno studio fatto in una stanzetta d'albergo il pomeriggio e la domenica
Il suo racconto è assolutamente infedele inconsistente
Cioè non non può ricordare e si capisce da quello che ci dice
Fino al momento in cui questa specie di linea si separa diciamo sì sì di si divide si biforca e nel momento in cui vi è stato chiaramente l'incidente
Che ha colpito
Che ha colpito l'aereo e poi vi sono degli altri punti su un grafico che non sono associati alla traiettoria il DC nove Italia ma che presumibilmente era presente un i primari di Altieri che si trovava nella zona è sempre ricevuti dal radar di Fiumicino
Ma fino a qui non è quello che ci ha detto Bosman
Fino a qui e Bosman cioè
La traiettoria si biforca
Troviamo la nota del tre luglio che ci dice si divide in due parti è in mezzo a quelle Bosman ci ha visto dieci secondo lui di un'altra ero della Knesset l'undici dice la stessa cosa perché dico che ci dice la stessa cosa
Dove si trovano questi altri punti se li ricorda no non me lo ricordo ma abbiamo la dichiarazione che vi ho letto prima che fa Pubblico ministero io quello studio l'ho fatto su quei fogli con le annotazioni dei pro
Su quei fogli non c'è il meno diciassette e meno dodici e volevo ricavare un altro argomento
Che però mi son reso conto di aver espresso bene e cioè
Sappiamo che
Non molto in là vengono acquisiti i tabulati
Si chiede al mondo Keitel dati perché perché essendo questi dati sui fogli presi necessariamente da un tabulato faccio riferimento alla distanza innanzitutto il venti all'esistenza in esse SR
E al tempo
Essendo
Chiaramente presi da un tabulato
Chi te li ha dati potrebbe essere la persona che gli estratti da tabulati
Però non ha un ricordo preciso non mi ricordo per certo comunque mi ricordo che il signor per esempio era comunque coinvolto in questo passaggio dei dati la richiesta di informazioni la commissione tecnica
Chi glieli diede forse per esempio ma anche un'altra persona divise da dove erano stati tratti estratti questa è la domanda la risposta non mi ricordo io quello che so che ho sentito che questi dati comunque erano i Daci derivare contro l'orario di Ciampino
Allora le cose sono due è soltanto due
Uno
è la Commissione Luzzatti che ricevuti i tabulati uno dei suoi membri tanti interessati agli aspetti radar si mette lì comincia a copiare i dati rilevanti per i punti per i vari punti
Vediamo che ne esalterà uno due soprattutto di quelli con secondario ma anche ricopriva il e li consegna a
Allora per esempio che le tasche lì da qui trasferisce al
Oppure
Qualcuno ha chiesto a Russo visto che tu hai fatto il qualcuna comincia Luzzati
Ma sto fantasticando e perché
Nessuno ce lo ha riferito questo
Rispetto e fatto il plottaggio perché non ce li metti pure comune elenco di dati così Celori facciamo noi lusso consegna questo foglio e le cose sono due l'altra volta o
Come penso io
Sin dal ventotto giugno quando fa il ortaggio o non vedo ritiene irrilevanti quei punti e quindi non li mette e non vedo perché debba mette di qua non lo può vedere nessuno perché deve qua che sono anche di meno
Oppure come dicono i pubblici ministeri ha mentito
è perché costruisce un foglio dove non ci rimette e poi lo deve dire a voce non avrebbe nessun senso
L'alternativa e che invece è la Commissione Luzzatti a farlo il che dimostrerebbe quello che dicevo prima che c'è un'altra persona che guarda quei tabulati e non vede e non considera meno diciassette e meno
Questo per quanto riguarda l'un tecnico
Della dai gas
E entro la metà di luglio fa questo studio nostra camera d'albergo a Roma
Poi però sappiamo che dopo qualche giorno la Commissione Luzzatti acquisisce
It
I nastri
Delle registrazioni rare
Sappiamo che gli chiede il sedici luglio al Pubblico ministero
E sappiamo che chiede l'autorizzazione al Pubblico ministero di consegnarli alla Selenia perché
Lui trascriva e di interpreti gli sviluppi e li interpreti benissimo
Prima che Selenia
Faccia questa interpretazione poi vediamo quando la fa eccetto che nessuno della Commissione Luzzatti deve i nastri
Si chieda Bosman
Le pizze quelle che poi avete mandato alla Selenia
Perché vi erano state date
Perché non le avete viste voi prima di andare alla Selenia
No e chi è capace
Risponde Bosman ma noi che capaci di vederle bisogna leggere ci vuole un'attrezzatura per legge
Le pizze lei dice Larizza io dico le pizze la Commissione ci ha parte lei che ha detto che non era esperto c'erano degli esperti radar che lei ha individuato
Ma guardi dice Bosman quindi esperti da dare all'Esperti racconti visto che l'attivo della gestione del radar nel controllo del traffico aereo ma chi era vespertina l'Aeronautica militare che ha fatto con la lettura lettura la fece l'Aeronautica militare che cita il portato in ufficio
Va be'c'era Musti
E lì il problema interpretazione errata comunque inferiore interpretazione del controllo aereo
L'accusa il presidente voleva andare
Dall'altra parte non stava chiedendo se li avete visti indipendentemente dalla Selenia lento Bosman sì li avevano visti su quel famoso video
Di cui ci parla Lucio risolutori
E Bosman dice no non mi risulta assolutamente comunque certo che nessuno vede quei nastri perché non arrivano le compete le capacità e le attrezzature necessarie in Selenia
Prima che riguardi la Selenia
Perché il concetto è questo che la Commissione Luzzatti
Per esempio
Inteso come membro della Commissione non sa il ventuno marzo due mila uno pagina centonovantacinque
L'unica fonte di formazione che avevamo erano i dati radar quindi puntano tutto su questi
Ritengo che sarebbe stato opportuno che per garantire le informazioni corrette secondo me ed è stato l'opinione comune di tutta la Commissione andava disseminata questo tipo d'informazione a tutti anche ai non super partes come ad esempio l'Alitalia e la Douglas
A tutti dobbiamo Dante non non c'era e guardiamo intanto le diamo a tutti ognuno si fa le sue interpretazioni dopo noi valutiamo
Va bene e è un procedimento
Necessitato
Dal fatto che non possedevano le cognizioni tecniche
Quando c'è questa disseminazione di dati però non tutti naturalmente agiscono simultaneamente non c'è questo confronto che si voleva vedere tra interpretazioni autonome purtroppo
E che
è fisiologico che vada così
Ricordate perché Zatti si fa autorizzare
A far elaborare i nastri dalla Selenia perché la ditta più qualificata nel settore
Erano i più competenti
Era a tutti gli altri cado Assitalia quelli che si volevano guardare poi questi dati e fare le loro interpretazioni hanno aspettato che Selenia vi elaborasse questi dati e facesse le sue prime interpretazioni
Alle loro sono i più qualificati e quelli che hanno anche le attrezzature per fare elaborazioni più sofisticate le facciano e dopo poi noi facciamo le nostre valutazioni poi valutazioni secondo grado avrei dovuto farla la Commissione Luzzatti
Ed è questo quello che accade Nucci Barale Zatterin
Comincerò a lavorare su queste Pizzi stampano i i dati
Mi sembra di poter dire
E dimostro perché spiego perché
La intendo in questo modo
Prima del
Venti settembre all'incirca del mille novecentottanta
Nessuno
E la Commissione Luzzatti
Ha mai conosciuto i punti meno diciassette e meno veloci
Ho parlato di venti settembre in realtà voi sapete
La
Se lei mi ha cioè Nucci Barale Giaccari depositano la loro relazione nella quale per la prima volta vengono visti questi due punti perché lo avevo detto cinque minuti fa chiunque guardi tabulati non si accorge di quei numeri
La deposita l'otto dicembre rotto scusate molto
E cioè quella stampa e quella interpretazione è stata fatta
Per esempio il venti settembre mille novecentottanta il mattino pubblica un articolo dal titolo il tracciato radar non fa luce sul giallo il DC nove di Ustica
Venti settembre mille novecentottanta
In un plico di carte c'è forse la spiegazione della sciagura
Aerea di Mustica sono le decodificazione io faccia tirata ieri mattina ci si al settimo piano dell'edificio dove ha sede la Direzione generale dell'aviazione civile la commissione ministeriale d'inchiesta l'ho appreso ufficialmente in consegna
In una riunione che è durata poco più di due ore lo ha sommariamente esaminato la decodificazione sta da parte dei tecnici della Selenia viene consegnato solo le carte la traduzione in segni di ciò che il radar di Ciampino ha visto quella notte
La prossima settimana farà navi dalla commissione d'inchiesta anche una relazione dettagliata
Punto non si pronunceranno sull'eventuali ponti ma si limiteranno a fornire dati tecnici sulla decodificazione ora cerchiamo di capirci evidentemente qui la notizia è stata appresa dalla dichiarazione fatta una se lei come la conoscenza dal magistrato
Tu vuol dire non si pronunceranno sulla interpretazione ma si limiteranno a fornire i dati tecnici sulla decodificazione
I ne abbiamo accertato nel dibattimento come sono andate le cose
E cioè
Intorno al venti settembre il diciannove
Hanno pronto alla pronta la stampa
Hanno pronta quella descrizione degli apparati radar di
Ciampino
Che illustrano nella loro relazione e non la vedremo lotto
Ma cosa accade in quella riunione
Accade e questo lo possiamo ricostruire che i tecnici della Selenia portano queste carte dice
Questi sono
Quello che vi spieghiamo
Dei sistemi radar di Ciampino e Fiumicino e questi sono i plottaggi tutte le tracce che abbiamo stampato e abbiamo visto i membri la Commissione Luzzatti però nonostante i Selenia non prevedessero di fare interpretazioni ma perché
Scopriremo
Perché non si riteneva non si potesse interpretare qualcosa di certo di credibile
Chiedono loro comunque a tema Tammy delle ipotesi falsa tenta delle correlazioni tra questi punti e vediamo che cosa possiamo vedere questo ce lo dice
Per esempio Sclerandi uno dei miti della commissione Pozzati a pagina dieci dell'udienza del diciotto maggio due mila e due
Questi signori cioè i tecnici da Sereni a sono venuti con dei grossi non tabulato approdo delle rappresentazioni grafiche i plottaggi esatte
Sono quelle cose che sono allegata relazione Selenia una cartellina con tutte le figure allegate alla relazione gridare come figure nella relazione
Ma proprio delle rappresentazioni grafiche dove ci hanno spiegato che ad ogni giro del pannello radar ci sono le tracce note un sacco di tracce spurie cioè non attribuibile all'aeroplano in quel momento punto vedrete che la Selenia fa una rappresentazioni tutto il cielo radar
Emisfero settentrionale quindi quando dice ad ogni giro sono molte tracce spurie si riferisce a tutto il radar
Allora era stato chiesto alla Selenia era stato chiesto alla servitù correlare quelle tracce spurie temere che non si capisce che so mettere insieme ai diavoli viene fuori
In modo da vedere se era possibile ricostruire qualche traccia
Di aeroplano
E se ricordo bene la Selenia tirate giù un paio di di cui la più importante eccetera eccetera perché abbiamo i documenti e indire affidarci ai ricordi rischia
Allora la Commissione Luzzatti che chiede asse legna
Beh voi avete fatto il vostro lavoro
Provate a mettere insieme queste tracce e mi soffermo su questo perché è importante vedere come nasce il lavoro Della serene
La ditta più qualificata nel settore è importante c'è bisogno che lo si chieda
Facci mettili insieme quei punti perché loro autonomamente non l'hanno fatto
Non hanno avuto quell'intuizione girare di geniale di Bosman che guarda quei tracciati diceva beh mali carboneria così ha risposto no lo abbiamo detto prima è chiaro
No allora mi si chiede prova metterli insieme vediamo che viene fuori
E lo conferma anche Nucci chi era il responsabile di questo gruppo di lavoro il giornale ricordate diceva fra una settimana presenta una relazione più o meno ci siamo era il venti settembre il due ottobre agli atti
C'è una relazione inglese che la traduzione di quella che poi depositano l'otto ottobre quindi prima la traduzione inglese la mandano alla rappresentanza delle e e presso l'ambasciata degli Stati Uniti a Roma all'attenzione di svizzero sparizione
E contiene la stessa descrizione che c'è
Nella relazione che ne invece molto più comodamente adesso ci dobbiamo italiano che viene depositata
L'otto ottobre
Del mille novecentottanta
Come è composta la testa
Questa relazione
L'introduzione guardate l'introduzione
è è significativa
Sono stati analizzati i dati radar di posizione così come registrati su nastro magnetico del sistema attici a S a cast di Ciampino nei quindici minuti precedenti e seguenti l'interruzione delle comunicazioni secondarie del velivolo ITGI
Per la natura del dato radar
L'analisi è stata condotta in termini statistici associando ad ogni dato acquisito i margini probabilistici di incertezza
Sono state attenti scusa i dati registrati evidenziano una brusca interruzione delle risposte radar secondario simili da una molteplicità di e chitarra sono state tentate correlazioni spazio temporali di tali enti allora
Cosa che è stato chiesto alla Selenia
Però a mettere insieme tutti questi plots primari che si vedono sotto l'interruzione del Codice trasponder del vicino
E la sera cosa dice fatto ho visto le tracce di un possibile aereo
No
Perché la vita più seria la più qualificata
Dice sono state tentate delle correlazioni spazio temporale
Tra e il
Poi che la quantità e la qualità dei dati a disposizione non è tale da permetterne un esame esaustivo le correlazioni riportate e le altre eventualmente possibili
Per poter essere utilizzate dovranno essere pesate con altri elementi pesate con altri elementi estranee queste indagini al fine di poter raggiungere l'interpretazione più verosimile possibile
Ma questa è la conclusione non è un introduzione
E perché la mettono all'inizio oltre che alla fine
Perché non è farina del loro sacco quell'esercizio perché gli era stato chiesto dalla commissione che gli aveva li aveva incaricati di mettere sul piatto
Loro hanno finito il lavoro l'unica cosa che potevano fare dal punto di vista tecnico era mettere su carta e spiegare come funziona
La commissione dice pro ammette l'insieme e la se lei va in queste tre righe che poi stranamente e lo vedremo vengono dimenticati da tutti offra intesi da tutti i presunti esperti che si eserciteranno su queste su questi dati
I c'è attenzione
E niente più che un esercizio teorico io sono stati fatti dei tentativi di correlazione
Le correlazioni riportare e le altre possibili c'è manco le solite tutti neanche li ho esauriti tutti tutte le correlazioni possibili
Non ci dicono niente perché vanno pensate ed è significativo il termine usato hanno pensate con altri elementi estraneo a queste indagini questa è soltanto l'introduzione dopodiché una descrizione del sistema di di di rilievo dei dati radar
Schema descrizione del sistema di presentazione grafica
Caratterizzazione statistica il dato rata di copertura radar e su questo ci dovremmo tornare perché
Io lo rinvio misura pagina otto della relazione dell'otto otto
Il dato di posizione dunque
Il paragrafo intitolato caratterizzazione statistica del dato radar copertura radar il dato di posizione estratto dal segnale proveniente dal radar primario e affetto da ed errori di misura la cui origine è individuabile in diversi fattori quali
Variabilità del livello del segnale ricevuto propagazione elettromagnetica disuniforme sistemi di trasmissione e ricezione ed estrazione non ideali
Non c'è la possibile interferenza tra cui tra due oggetti vicini
Va bene che c'è anche una motivazione per cui non c'è
La incontreremo nel percorso che vi sto proponendo in queste carte
Perché il controllo del traffico aereo non deve vedere oggetti vicinissimi qualche centinaio di metri
Non ha importanza non è quello che serve i sistemi radar per il controllo del traffico aereo sono progettati per essere utilizzati da controllori che sono in contatto con Berio oneri che mandano il segnale si fanno riconoscere e tutto il problema del controllo del traffico aereo è quello della separazione
La separazione per cui fisiologicamente non ci devono essere pezzi vicini
No non è fatto per quel radar
E quando il tecnico va a descrivere l'apparato radar che dice
Dice io problemi che posso aprire sono quelli dalla variabilità del segnale ricevuto lo sapete ormai lo sappiamo no il bersaglio che se si muove offre al radar una superficie riflettente maggiore o minore dalla propagazione elettromagnetica disuniforme da sistemi di trasmissione ricezione estrazione non ideali le è stato reti funzione un certo modo l'integratore eccetera eccetera
No mi viene in mente al tecnico che deve descrivere come funziona il sistema radar del controllo del traffico aereo ipotizzare di oggetti vicini perché una
E adesso subito l'obiezione me la sento me la me la sento
Ci si ma in quel caso si può immaginare facilmente che l'aereo si è rotto e quindi se si è rotto in più pezzi di pezzi sono vicine d'accordo e sarà l'oggetto delle investigazioni successive
Quando si dovrà si vorrà cercare nel radar quello che il radar fisiologicamente non può dare
Lo si farà
Ma nel momento in cui devo fare a una commissione che mi sta chiedendo
Bedini cosa c'è scritto qua dentro tira una sommaria descrizione di come funzione rara
E dei problemi che può dare e guarda caso non prende in considerazione
Il problema del cui di cui poi ci si accorgerà nel novanta verrà esaminato verrà
Spiegato
è un'anticipazione
Perché ho sentito dire molte
Positivo rivolgere molte critiche
A quello che ha fatto non la Selenia a quello che fatto Enzo Giaccari nel mille novecento novanta
Ma non ho sentito un motivo valido
Sì ma ero si può criticare per quello che ha fatto nell'ottanta che non prende in considerazione delle cose basilari
Ma io lo capisco perché non le prende in considerazione visto proporre
Una spiegazione possibile ma quando nel novanta si accorge
Che il dato tecnico merita di essere approfondito sotto un profilo non vedo davvero quale rimprovero si possa muovere a una persona che ha l'onestà intellettuale di riconoscere
Mancava una valutazione in quello che ho fatto prima
Comunque ripeto su questo aspetto della differenza di di
Diciamo di descrizione degli apparati di funzionamento degli apparati dovremo se evidentemente tornare quando parleremo di quella relazione che sarà fatta a titolo personale da prego tecnici dell'Enea sì della della Selenia nel mille novecento novanta
Poi la descrizione va avanti e parla della delle
Delle approssimazioni non è la presentazione del dato
Poi che con buona pagina nove con buona approssimazione le statistiche di variazione di errore sono da ovest dell'orrore sono persiane si può assumere che la posizione della del bersaglio radar si è compreso entro più o meno due Sigma rispetto alla misura radar con una probabilità di circa il novantacinque per cento
Gli ho letto soltanto questa frase cioè la probabilità del novantacinque per cento che l'oggetto si trovi veramente dentro una zona compresa tra i più o meno così ma
Perché
Quando poi leggeremo quello che scriverà John merci tu
L'americano dell'Anp SP vediamo che lui non ha fatto altro che diligentemente trascrivere nella sua relazione
Come funziona l'apparato secondo questa relazione del mille novecentottanta dell'otto ottobre del mille novecento
Dopodiché e siamo ormai a pagina dodici paragrafo quindici descrizione ed analisi
Dei grafici
Allegati alla reazione esso numerosi grafici in cui scrivono quello che leggono Dynasty i punti Bettoni punti dove si trova
Spiegano cosa c'è ai vari
Nelle varie figure
Interessa ricavare
Un dato
Quando illustra una figura nella quale hanno disegnato
Il tracciato del DC nove col secondario
Rilevano che ci sono naturalmente il botto non so in sequenza secondo una traiettoria ordinate rettilinea Mario negli spostamenti
Pagina quattordici della relazione
L'analisi degli scostamenti dei prodotto dalla traccia estrapolata ha mostrato che gli errori sia in distanza che innanzitutto sono ampiamente negli intervalli di imprecisioni intrinseci dedicata stessi
E che non si nota alcun elemento diversi ficcante la traccia in esame dalle altre presenti su distanze analoghe
Perché anche se questi della di pace riguardiamo dopo
Hanno sviluppato tutto il traffico registrato quella sera un quarto d'ora prima un quarto d'ora dopo il momento del disastro
Analizzando la traccia con secondario vede che gli spostamenti gli errori in Reggio e innanzitutto sono ampiamente negli intervalli imprecisione né esiste alcun elemento diversi ficcante la traccia l'esame delle altre presenti su distanze analoghi B
Chi può in futuro parlo di lì a qualche giorno o qualche settimana leggerà questa relazione farà finta di non capire
Ma le capiamo che fa finta di non capire
Poi illustra i grafici
Tenendo conto delle imprecisioni della misura si deduce dalle figure
Nove e dieci che l'aeromobile avanzava con velocità pressoché costante circa quattrocentocinquanta nodi e che accostava ad Ovest
Circa due gradi in quattro primi e venti secondi ed è una circostanza che pacificamente risulta anche dalle comunicazioni terra bordo terra quando il controllore gli dice si sia un po'spostato sulla destra
A Costa ad Ovest
Storie percorrendo per salti la relazione
Per trarre degli elementi che poi
Analizza
Dopodiché possibili correlazioni tra i plot dopo l'ultima risposta del trasponder sostanzialmente quello che gli ha chiesto di fare la relazione la Commissione Luzzatti
Possibili correlazione di tutto e allora loro che fanno utilizzando contemporaneamente i dati dei grafici riportati le sette undici e dodici quelli in cui c'è il DC nove e hip hop primari successivi al punto zero
Sono state tentate a titolo di esempio
Alcune quindi non tutte alcune possibile associazioni pronte traccia la Secci dice se ne qui ci mettiamo tiriamo fuori almeno altre cento traiettorie possibili
Se non di più
Alcune a titolo di esempio telemetro su un grafico
Alcune a titolo di esempio
Dico ma non si può essere più chiari e non capisco come mai dopo
Non si capirà questo aspetto
Come
Probabilmente facile capirlo
Vediamo se avremo elementi
Spiegano come fatto l'associazione quello che penso ci possa riguardare più di tutto
Sono questi due esempi loro fanno due esempi
Cioè
Primo esempio di possibile correlazione
Tra tutti questi però li metto insieme
Inter gruppi per cui in questo esempio
Divido il plotting per i gruppi e ogni gruppo lo leggo atti con una traiettoria va bene
Secondo esempio
Vengono fuori mi sembra di ricordare due traiettoria
E quindi loro tirano fuori
Cinque traiettorie almeno a seconda di come ricombinare i dati
E ci dicono non è tutto perché sia le soluzioni tentato altre correlazione deprezzate fuori almeno altre quindici
Cielo di coloro che non è tutto ma andiamo avanti primo esempio
Lo chiamano esempio è cioè non è che me lo sto inventando io lo chiamavo primo esempio di associazione ipotizzata
Primo esempio situazioni ipotizza sopra indicati tracce la prima che associa il plotter relativi alle battute due bit
E troviamo tutte lì dentro e
Dentro quel plottaggio che ha fatto un uso il ventotto giugno due B cinque otto bit nove a dodici con velocità media pari a circa settecento uno
La prima traccia in questo primo esempio
è composta allora da cinque lotto
è mettendo insieme questi cinquantotto si arriva a una velocità media di settecento nodi
Questo esempio questa parte di un esempio
Viene poi interpretata come la cosiddetta traccia veloce che negli anni sarà richiamata vita i vari esperti che analizzeranno i dati radar
Poi c'è una seconda traccia
Ci sono venti Platz
Alla velocità media in un primo tratto di duecentocinquantanove nel secondo tratto di centoventinove la terza traccia infine diciannove Lozza la velocità media di trenta nodi in una prima parte trecento nuovi una prima parte cento noti nell'ultima parte cosa accade in questo primo esempio mettendo insieme tutte quelle tracce le divise in tre gruppi che sono le tre traiettorie
Quella veloce e le altre due che abbiamo detto in cosa consistano
Mi rimane fuori un prodotto
L'otto uno
Loro dicono è un falso allarme
Poi invece ipotizzano secondo esempio che i falsi allarmi sono tre
E allora tengono fuori l'uno il due B il tredici a e ricavano due possibili traiettorie la prima è formata da sette blocchi ed alla velocità media di trecentotrentanove
La seconda è formata da ventiquattro protezione fatto bene il conto è una velocità media di cento nuovi
La traccia veloce
Dicono poi
Presenta altri due possibili Pirlo
Parentesi visibili in figura tre e quindi bisogna andare a prendere poi quei quelle in suoni nessuno dietro la misura nodi questo
Visibili in figura tre
Che anche se molto distanziati corrisponderebbero alle stesse velocità rilevate triplo due bit cinque otto bit nove anni e dodici perché ci siamo detti
Quella è la traccia che loro individuano fatta da cinque Protti
Venticinque ottobre i nove a dodici
Ratchet logiche possibili blocchi ulteriori non ci dice quali sono
Non l'ha nemmeno Merati
Per trovare questi due Propp
Che secondo l'accusa sono stati dal primo momento conosciuti visti
Compresi nella loro importanza massima dal trovare questi le porte non basta neppure leggersi la relazione della Selenia
Bisogna andare a vedere la figura dove poi qualcuno una mano diversa probabilmente dall'altra che ha compilato il foglio c'è scritto meno diciassette mila dodici poter dire io ho sempre sentito parlare di queste ecco
Il mare diciassette meno dodici la Selenia non li considera nei suoi esempi
Di possibili traiettorie
Ma dopo aver fatto gli esempi alcuni sui molti di possibili traiettorie ci dice guarda che poi abbiamo altri ventotto son molto distanti però se vogliamo mettere insieme c'è una distanza comparabili
Come
E non è un'interpretazione
Forzata questa perché se non si spiegherebbe per quale motivo
Nella
Relazione neppure si nominano in questi giorni mi stavo riguardando un pochino tutte le perizie
Mi sembra di poter dire che nel
Nella perizia Blasi questi diventa Limina diciassette meno dodici
Prima sono i due flotte lontani
Quelli che quando si fanno le ipotesi dice va be'questa è l'ipotesi
Punto a capo
Poi per dirti quante Bellaria ipotesi riguarda che si devono emettere altri due pericoli oppure ma non mai
Fino ad oggi nel mio racconto otto
Ottobre dell'ottanta
Hanno rappresentato
Il fondamento su cui costruire ipotesi lontano non riconosceva Bosman c'ha detto da cosa
Su cosa fonda la sua ipotesi
Selenia ce li mette soltanto alla figura
E poi conclude la sua relazione
Non sembra possibile
Con i soli dati radar validare statisticamente queste ipotesi né ed a ritenere che le correlazioni ipotizzato esauriscono tutte le possibilità d'interpretazione
Nega ritenere che le correlazioni ipotizzata esauriscono tutte le possibilità di interpretazione
Davvero più chiari non potevano essere un'analisi statistica profondità nel senso di decidere con un certo livello di confidenza da quale di n situazioni possibili hanno avuto origine le posizioni misurate non è fattibile sulla base
Delle solo informazioni rare
Si ritiene che l'esame dei dati radar dovrebbe essere integrato da un'analisi di carattere ci tematico Ario dinamico meteorologico considerazioni che espongono le nostre competenze bene cos'è che lui
Troviamo appena ci allontaniamo da questo otto ottobre del mille novecentottanta
E quell'analisi di carattere cinematico aerodinamico meteorologico considerazioni che esulano dalle competenze stava integrata nessuno di quelli che si è permesso
Di definire certa di definire fondata anzi l'ipotesi della presenza di un altro aereo sulla base dei dati radar a mai condotto
Mai le ipotesi che sono state poi fatte sono state convalidate sulla base di carattere cinematico e dinamico meteorologico e quant'altro
Solo che quando il tecnico telefax queste ipotesi non può essere più chiaro a dire signori
Si tratta di ipotesi
Occorre convalidare
Poi ci sono atti tecnici che ragiona diversamente
E vediamo come ragionano però prima una
Notazione che la teniamo lì
Perché siamo partiti da che cosa non perché sto facendo questa analisi
E siamo partiti dal fatto che
Tutti quelli che guardano questi dati non possono che tre petardi allo stesso modo
Tutti non possono non riconoscere l'importanza quanto esso sarebbe fondamentale nella prospettiva su accusatoria il ruolo di questi plot diciassette meno dodici
E allora notiamo intanto
Che il lungo e non ci dice non ricorda non lo sa né ci è giunta traccia di quel suo foglio di carta millimetrata quali sarebbero i plot che compongono
Rettore del missile
Dei post Manna
Possiamo dire ugualmente che non sappiamo con esattezza quali sono i plots che compongono la traiettoria di questa idea lancia il missile
Ma comunque
Possiamo dire che sta là dentro
Non hanno mai indicate con precisione
Ho letto però già tre volte la leggo per l'ultima volta
La composizione di questa ipotesi di tracciato veloce nel primo esempio Selenia perché
Vi annoierò
Vi intratterrò un po'di tempo su questi argomenti ma vi dovrete rendere conto che non esiste
Una interpretazione uguale ad un'altra negli anni
Negli anni non sapranno soltanto il secondo semestre l'ottanta non è mai esistita una ipertensione uguale all'altra questa famosa traccia veloce fantomatica traccia veloce ognuno la vede a modo suo
La Sardegna l'avete Contu e qui cinque otto bit nove a dodici
Se
Invece
Quella considerazione ulteriore
Di carattere cinematico quell'elaborazione interiore quella quel tener presente altri fattori nel considerare la qualità di dell'ipotesi fatte di delle ipotesi fatte nei due esempi
Si volessero tentare si volesse tentare questo approccio scientifico
I risultati non sarebbero così confortanti
Perché sostiene che quelle traiettorie sono più più le ipotesi
Perché cioè la pace veloce dei settecentonove o di e va bene poi c'è un la traccia lunghissima
Con duecentocinquanta nodi visti
Ma noi sappiamo che lì c'era un vento di cento nodi
E se c'era un vento diventa non c'è scusate un vento di cento nodi
Che spingeva l'aereo
Dalle sue spalle scusate parlo di aereo questo oggetto no che disegna quella traiettoria progetto estraneo che difende che disegna la traiettoria che si muove da Ovest verso Est e ha il vento alle spalle
Alla velocità che noi troviamo sulla carta duecentocinquanta nodi i cento li dobbiamo togliere diretto per capire a quale lo citava l'aereo e troviamo che cosa un aeroplanino che vola
A
Sette mila metri otto mila metri di quota venticinque mila Pieri accento Lodi
A venti nodi
Sta fermo
Perché nella traccia numero tre
A una sequenza di cinque plot con velocità media di cento nuovi in quel tratto momento cita Ovest verso est
Sappiamo che i cento nodi sono di diventa
Una via
Allora
Guardate che l'approccio scientifico poi ma parlo di metodo è non di cose difficili
Non è poi così
Difficile così estraneo alle nostre possibilità
L'esperto ci dice questi sono i ipotesi sono esempi
Per bisogna poi fare delle considerazioni
Una Renatico può fare una considerazione di presenta di questo tipo spicciolo che ho fatto io che non sono né l'uno né l'altro nel radar né aeronautico
Ho esperienza
Però capisco che ci sono delle velocità alle quale onere non si regge soprattutto a sette mila metri dove l'aria rarefatta
Non può stare in piedi sono per velocità di stampa oppure se la velocità che vengono raggiunte in fase di atterraggio e di decollo ma non di crociera
O addirittura di intercettamento come sarebbero secondo alcuni quegli oggetti che si muovono da Ovest verso Est
Sotto al pretore del vicino
Allora è l'altro dato
Torniamo
Torniamo al percorso
Che ci eravamo dati l'analisi delle
Interpretazioni dei dati radar in quel periodo secondo semestre dello
Avevamo detto
Commissione alzati distribuisce a tutti
Compreso Selenia Selenia e la prima che produce questa relazione agli inizi di ottobre
E a quel punto cosa fa distribuisce risultati
Non solo ha distribuito le pizze i nastri ma distribuiti risultati perché tutti i tecnici e conteremo adesso fino a dicembre ci diranno ho esaminato la relazione la Selenia
Praticamente hanno imparato qualcosa su quel radar hanno visto i punti perché Calamo relazione Selenia
Diciamo pure che è vero che quelli che l'hanno esaminati dopo non abbiamo gli apparati nemmeno per stampa arsenico si ponevano Pantalica guarda
Accade che
Il magistrato Pubblico ministero insieme alla commissione sa
Che per conto del ministro dei trasporti sta conducendo l'indagine tecnica la commissione d'inchiesta
E alcune altre persone
Prima ipotizzano di andare anche a Washington
Per avere diciamo per una sorta di consulto no
Con i tecnici americani che invece avevano quell'agenzia di investigazioni
E dicevo che ipotizzava andarci verso la fine di settembre agli atti il documento del ventitré settembre dell'ottanta con cui il Pubblico ministero Santacroce chiede al procuratore della Repubblica di Roma l'autorizzazione a recarsi a Washington per quale motivo
Sono previsti a partire da martedì trenta settembre prossimo venturo una serie di incontri a Washington Stati Uniti fra i membri delle tre commissioni d'inchiesta che si interessano del disastro quella tecnico formale di nomina ministeriale la Commissione Luzzatti quella dell'Italia
è il collegio dei periti nominato la magistrato inquirente
La Federal Aviation Administration f a e il National Transportation Safety Board e miti SB
Che è il massimo organo statunitense che vigila sulla sicurezza dei trasporti allo scopo di valutare
Perché ci vanno allo scopo di valutare
Ferma restando la possibilità di un controllo incrociato effettuato prendendo le mosse dai dati di base delle registrazioni radar
Le diverse ipotesi scaturite dalle valutazioni analitico matematiche di risultati forniti dalla Società Selenia incaricato di decifrare i dati stesse
La società Selene ha fatto delle valutazioni che sono esclusivamente analitico matematiche
Devo io valutare con chi si occupa di sicurezza dei trasporti in America
E confrontarlo con gli altri gli esperti le altre commissioni che si occuperanno di questi dati radar i risultati che si possono ottenere questa visita negli Stati Uniti viene poi
Differita
Al ventiquattro luglio
Scusate il ventiquattro novembre del mille novecento ottanta perché queste date
Perché la miseria devono fare alla fine di settembre non si fa
Mandano però qualche documento evidentemente ai tecnici statunitensi che avrebbero dovuto incontrare perché loro possano esaminarlo prima di incontrarsi
E qui si inserisce l'analisi fatta da John Nature delle NT SB abbiamo visto descritto dal magistrato come il massimo organo americano si occupa della sicurezza dei trasporti
è di Johannesburg abbiamo
L'operazione
La prima
E quella del tredici novembre del mille novecentottanta
La seconda quella del venti
Venticinque novembre
Nel mille novecentottanta
Allora
Leggendo le azioni lo comprendiamo anche quella del tredici novembre evidentemente fatto sulla base dei dati che gli sono stati trasmessi
Dall'autorità governativa italiana scrive lui nella sua relazione
Quella del ventitré venticinque novembre
è fatta dopo aver acquisito dei dati aggiuntivi che lo infatti in occasione della prima richiesta della prima relazione aveva richiesto
Ora
Cosa mandano aggio un match duro e poi cosa riportano per fargli fare la sua relazione sostanza cosa analizza
Cosa vede poi vediamo se lo analizza intanto cosa vede John mesi dove prima di dire quella che è la sua ipotesi
Prima di esprimere il suo illuminato parere sull'interpretazione dei dati reali
I nastri lo possiamo escludere che ce lo dice lui stesso non avevano poi l'attrezzatura in America per
Sviluppare Nast
Registrazioni registrare un diverso sistema
Avrà visti i tabulati quelle cose enormi che conosciamo che abbiamo visto esibiti in aula più volte
E poi riferiti a quale periodo ha potuto fare un'analisi comparativa
Gli hanno mandato soltanto una serie di flotte
E ha mandato sul plottaggio magari quello di lusso
Prego non è facile comprenderlo però ci si può arrivare
Facendo
Una
Nemmeno tanto approfondita analisi
Nelle sue relazioni
La prima quella del tredici novembre
Informazioni raccolte
Le informazioni e i dati sono pervenuti dal governo italiano e dalla Douglas
Dalla Douglas haircut compri Tete informazioni sono le registrazioni di data
E plotter radar
Allora quali dati
Ah è un
Le registrazioni di data e Lozza radar relativi all'aereo Itavia e ad altri aerei al momento dell'incidente
Poi ha avuto le coordinate dei siti radar avuto le specifiche dell'aereo il peso le grate caratteristica eccetera
Si manda John ceduti
Qualcosa dei dati
Questo questi sono i dati di lei l'Italia e vedere che gli stavano vicino
Questi dati registrazione di dati lotto relativi
Protrarrà relative all'Aeritalia e di Altieri al momento dell'incidente
E lui fa la sua analisi
Presso le netti SP è stato fatto girare un programma contenente le informazioni elencate nell'allegato uno
Al fine di calcolare traiettoria di volo rotta terra velocità eccetera per le ultime diciassette risposte del Codice trasponder dell'aereo
Federalista allegato uno
Uno a per la vita e l'allegato
Però l'uno a e inflitta out la stampa dei dati ricavati dalla lavoro di questo programma soffre Penta o output data
Allegato uno A e ci sono tre caratteristiche diciamo di queste
Posizioni l'altezza l'angolo che deve assumere l'aereo in quella posizione eccetera ai diversi tempi ma non ci dice quali tempi i diciassette gli ultimi diciassette ritorni di secondario del DC nove
E basta
Gli input
Data Theta
I dati immessi nel programma per ricavare i piccoli è chiaro che si ricava i dati dei diciassette flotte ultimi col secondario non posso aver messo qualcosa di diverso
Pietro andiamo la Venere allegato uno c trascina quindici in una numerazione che trovo
Secondo i dati riferiti agli ultimi diciassette punti ritorni del DC nove col trasponder
Però di questo c'è l'allegato
Due
Che è un'altra cosa in plottaggio
E famosissimo col tutto
Le informazioni elencate al fine di calcolare eccetera allora ne siamo certi che Macidul avuto questi dati
Cioè dei dati di tempo quota regge anzitutto degli ultimi diciassette ritorni
Del DC nove contrasto
Dopodiché lui fa delle elaborazioni e dice valutazione siamo a pagina due della traduzione in italiano della prima relazione durante i due minuti successivi
A scusare Allegri diciotto cinquantanove quarantacinque i siti radar a terra ricevono l'ultima risposta il Codice trasponder
Durante idoneo di successivi il radar di terra riceve circa quaranta reti di radar primario ad intervalli di tempo causali casuali sposare e senza evidente correlazione con una traiettoria di volo la distribuzione di questi punti imposizione tempo generali segui la direzione dei venti
Per essi allegati due e tre
Questa distribuzione degli e tirata sta a indicare frammenti
Il fatto che questi enti siano casualmente normali rispetta la traiettoria di volo fa sì che non siano facilmente confondibili con le risposte del Codice Traspontina
Il fatto che questo schema sia parallelo a Venezia del vento e ha ritenuto significativo
Questa la sua valutazione
Cioè il DC nove
Ci sono
Chi è che i primari sotto che si muovono in direzione del vento in questi quaranta nel giro di quanti secondi mi hanno dato due minuti cd
E questa la soluzione
Poi prosegue tre e chi
Sono stati registrati dal radar nei pressi della zona
Della zona dell'incidente e ad orari vicini a quello dell'incidente
Vedesi allegato due e dico subito ci diranno e su quello non l'ho fatto io
Però me l'hanno dato
L'allegato due alla relazione di merci con
Chiedo la signora se può metterlo al video in modo che ce lo ricordiamo poi tutti quanti
Preti sono stati registrati narrata nei pressi della zona dell'incidente ad una rivincita quell'incidente
Devi si allegato due riquadri
Mentre ci sono i cerchietti che
Delineato a detta del DC nove e ci sono dei quadretti
Dall'analisi di questi enti
Emerge la presenza di un oggetto che viaggia ad una velocità ai trecento e cinquecentocinquantanove ad una quota sconosciuta
Detto oggetto viaggia parallelamente la rotta dell'aereo caduto al momento dei primi due e poi gira persona erano mentre il restante dato che l'oggetto è stato rilevato dallo stesso radar che registrati i dati dell'aereo caduto si ritiene che i tempi degli enti siano accurati
L'ultimo ecco proveniente dall'oggetto è stato registrato dodici secondi dopo l'ultima risposta del Codice trasponder Daverio caduto
Grande distanza quindi mi sapeva quale distanza del radar è possibile che la distanza di cinque virgola sette miglia possa essere sbagliata per eccesso o per difetto divari miglia
Vedete
E c'è una cosa che mi ha stupito veramente
Quando ho letto
Questa relazione
E cioè
La magistratura italiana
La Commissione ministeriale d'inchiesta un'altra Commissione privata quella dell'Italia si muovono per andare al massimo ente statunitense
Per la sicurezza dei trasporti
è un signore
Fa girare un programma sui plots col secondario
Quelli del DC nove
Vede che poi sotto ci sono dei plotter primari che si muovono verso
Est sa che c'è il vento Este ci dice quelli sono i frammenti dell'aereo simbolo verso est
Prevede tre punti che stanno l'ultimo leggermente gli altri due più decisamente ad Ovest
E dice quelle un oggetto che si muoveva verso la
Dall'analisi di questi enti ma quale analisi
Non ha analizzato alcunché
Oppure l'ha fatto e non ce l'ha detto
Può essere
Ma che cosa aveva a disposizione
Se i dati radar che gli sono stati dati sono quelli dell'aereo e lui ci ha fatto girare il programma
Per quelli di Kohl secondarie evidente perché il programma conti in una serie di dati di ferite le caratteristiche dell'aereo uno lunghezza larghezza Anticoli incidenze cose di questo tipo che non conosco
E quindi si può primari non essendoci l'aereo quel programma non valeva
Dopodiché sul ragionamento
Per cui se c'è il vento che va da Ovest ad Est Ovest vuol dire che quelli sono i propri che si muovono senza velocità propria spostati dal vento da ovest a est a ovest ricava che il meno diciassette meno dodici il derby indicano un oggetto che si muove la velocità di tra i trecento e cinquecentocinquantanove
Va però dice non sappiamo dove esattamente arriva quell'oggetto che undici secondi dopo
Che DC nove sia rotto undici secondi dopo sta ancora ad Ovest il punto due bit non lo sappiamo
Perché perché
Lui lo sa cioè e si intendiamoci
Ma ciò non è affatto uno sprovveduto anzi
Solo che veramente meraviglia il modo in cui ha condotto quest'analisi se la condotta
Perché non c'è traccia del tipo di analisi che ha fatto perché la relazione io l'ho riletta mille volte
Per capire ma perché non riesco a capire l'importanza che ha avuto meriti me ci sono in questa indagine
Ci deve essere qualcosa di di di che che appunto a cui non arrivo
Se Louie così importante
E per quanto l'abbia letta per quanto abbia riletto tutte le sue dichiarazioni
Non ha mai riferito di aver fatto un ragionamento
Una interpretazione che sia tale basata sull'esperienza basata sulla conoscenza basata sulle sue competenze tecniche non lo ha detto non ha spiegato perché
E il fatto del vento gli impedisce per esempio di considerare quello che voi sapete e lo vedremo molti tecnici richiedo ritengono una cosa
Abbastanza facile da capire e cioè che il punto due dei non solo potrebbe appartenere all'oggetto che ha lasciato i punti meno diciassette meno dodici ma potrebbe anche appartenere agli oggetti che facevano parte del DC nove integro
Ma sta ad Ovest l'aereo volava verso sud sud est e il vento palestra certo
Certo
Ma ci sono
Le tolleranze richiama le chiamavamo che ricordare non abbiamo fatto la videoconferenza come ceduta
Cioè lui dice quello è un oggetto che si muove
Va bene
Arrivato al punto due B siamo undici secondi dopo che si è rotto il DC nove
Si trova ancora ad Ovest
Per capire dove si trovava quando il DC nove si è rotto o devo portare indietro comunque si fallisce misure e dice
A cinque virgola sette Migliaro profondi secondi dopo
Però siccome so che a quella distanza i radar danno degli errori nel segnare l'Azimut cioè l'angolo e quindi per noi la posizione in orizzontale
Ho chiesto che mi dessero altri dati
Le tolleranze
E cosa li danno a John merci Tour per proseguire questa sua analisi
E gli danno la relazione Selenia
Quella è perché quando prima leggevo c'è una scatola
Con l'anno lato lungo lungo due sì ma più o meno dove si va il lato corto lungo tanto
O meglio se lei lo scrive c'è una scatola sulla scala c'è scritto qui nella relazione di maggio ma le misure sono quelle che da Selene ce li spiega quali sono
Gli errori
Innanzitutto il che ci si può attendere la rara
A due cose bisogna fare attenzione
La prima lo abbiamo visto prima
Se lei ne ha non considera i più oggetti vicini nel mille novecentottanta non prende minimamente in considerazione il problema che nasce
Nella detenzione quando esistono due oggetti molto ravvicinati le interferenze possibili tra questi oggetti
E quindi cosa danneggino
Dai dati dei possibili errori
Dell'oggetto singolo Bellerio che vola sotto il controllo di controllo del traffico aereo
Secondo aspetto
Messico cosa fa
Lui neppure una volta che c'ha questi dati sa
Adesso magari lo ritrovo
Che è stata costruita una scatola nuovo ricordate questo aspetto
Sono pervenute ulteriori informazioni che permettono un'analisi più dettagliata dei dati radar in particolare queste informazioni consistono nelle tolleranze di errore di radar Marconi e Selene così come il in dati relativi la durata militare illustre tolleranza di errore e se li andiamo a prendere la relazione Selene colletto prima sono quelle
Queste tolleranze corrisponda una scatola intorno a ciascun ritorno all'interno della quale sussiste una certa probabilità che lei che effettivamente esista
Detto è stata scelta una scatola attore di azioni standard due Sigma era quello diceva Selene c'è l'errore può essere così ma
Che rappresenta una probabilità del novantacinque per cento che lei ha visto base qualche punto all'interno della scatola
Per quanto riguarda i ritorni realtà spunti Dore la scatola misurato otto per i primari da Scaroni sotto
Qual era il problema di Messico che non poteva concluderlo la sua relazione se non aveva questi dati
Dice io non posso sapere
Se quell'aereo ha colliso
Con il DC nove o no
Quell'oggetto UFO oggetto non identificato lo chiama
Ora fatto di undici secondo dopo lo trovo ancora lì
E viene da una traiettoria che fa Ovest estere
Tali sembra singolare non si ponga il problema della
Collisione comunque
Basta proiettare indietro tenendo conto di quella velocità T due spazzate cioè di undici secondi il pochi dubbi
Metterlo dentro la scatola
Mettere una scatola intorno all'ultimo ristorno con secondario del DC nove e vedere se delle scatole si incrociano possono aver collisione se non si incrociano no e questo ha fatto Mash
Naturalmente ha trovato che non si incrociavano
Perché l'errore del plot col secondario l'ultimo e questo le l'errore del dubbi e questo ci costruisco la scatola intorno so che al novantacinque per cento dei casi l'oggetto se c'è deve stare dentro quella scatola che contiene il plot pescato e non si incontrano i due oggetti se sono due non si sono incontrati
Però a me acidulo non è minimamente è venuto in mente di fare l'altro discorso
Ma vediamo un po'se io quel twenty
Invece lo considero un oggetto che si sta staccando dall'aereo
E ci metto intorno la scatola e la paragono in quel punto
Con quello del DC nove per vedere che se si incrociano
Le due scatole allora vuol dire che l'errore del radar che mi ha dato questo spostamento verso Ovest
Di un ritorno del di un frammento che invece stava più spostato a destra
E allora io quell'oggetto non posso più quest'usate quel plotter non posso più prendono in considerazione per costruirmi una traiettoria
Via questo non ha pensato
Questa è una mia interpretazione perché non ci ha pensato perché gli hanno dato i dati i dati del DC nove e degli aerei che gli erano intorno
I dati del DC nove teneri che lei era di turno
Questo questa circostanza voglio dire la tanto condizionato ma scusate ma chi non sarebbe venuto in mente adesso caro a noi ci sarebbe venuto in mente di se son tre anni che discutiamo di queste cose
Che sia una verifica da fare quell'anno c'è stato la collisione oppure no la per edificare ma c'è un errore che me lo riporta tra i rottami quel due dei anni questo non è venuto in mente
L'unico problema chiave problema che aveva era valutare se si sono incrociati Onno esse non si sono incrociati evidentemente
Cioè un'altra causa all'incidente
è stato fornito uno studio dettagliato in cui sono contenute due ipotesi per spiegare i ritorni ad alta velocità presenti nella zona
Che studiano dato a Lecce Selenia
In cui sono contenute due ipotesi per spiegare i ritorni ad alta velocità presenti alla zona
A casa i tempi ristretti le netti SB non è stato in grado di studiare questa ipotesi
Ma ritiene importante il fatto che sia stato visto qualcosa che viaggiava ad alta velocità in una zona che poco tempo dopo è stata occupata dal rito diradate corrispondono i pezzi dell'aereo
La direzione della prua e la velocità di questo o questi oggetto od oggetti sono simili a quale ne a quelle dell'oggetto non identificato
Registrato in precedenza dove sta il luogo dell'incidente scusate questa e la confessione che me acidulo non ha fatto niente
Io non lo so se è stata pagata una consulenza dal governo italiano legnetti SB
Non lo so se come hanno regolato i loro rapporti
Ma uno che
Ci dice queste cose
E certamente una persona che non ha fatto il suo lavoro o quanto meno non ha fatto onore elementi esterni che invece è un organismo se
Perché mi permetto di dire questo
Mi è stato fornito lo studio e conti ed epoche sì le abbiamo viste prima ci siamo soffermati quello dalla Selenia
A casa i tempi ristretti non sono in grado di studiare queste ipotesi ma ritengo importante che qualcosa
Che viaggiava ad alta velocità sia stata vista
In una zona e questo qualcosa
A un'alta
Scusate a una velocità è una prua simili a quelle dell'oggetto non identificato registrato in precedenza ad Ovest del luogo dell'incidente ora io dico
A cosa si riferisce con questo qualcosa è evidente
Alla traccia veloce che un esempio che una possibile ipotesi di correlazione
Nell'ambito di uno dei due esempi fatti dalla Selenia perché se andiamo nel secondo esempio quella traccia veloce non lo troviamo più ma la serena ce l'ha spiegato e non ce lo poteva spiegare meglio di cosa si tratta ben fa finta di non capire
è importante che cosa
Sia stato visto qualcosa che viaggiava ad alta velocità
Ma chi l'ha visto questo qualcosa
Io ho fatto perdere abbiamo perso dieci minuti a leggerci tutta la relazione Selenia
Come loro spieghino nell'introduzione nelle conclusioni che quelle fra lettore non sono cose non non sono cose sono delle ipotesi di correlazione matematiche ma questo lo sapeva anche il dottor Santacroce lo sapeva
Non c'è bisogno di essere scienziati per capire queste cose
Che scrive al procuratore
Pubblica
Ci sono delle ipotesi scaturite da valutazioni analitico matematiche e bisogna farle vedere a un esperto poi arrivare esperto è quella ipotesi
Scaturire da valutazioni matematiche celerità diventare un oggetto che si muove velocemente
Non solo
è importante secondo l'esperto che quell'oggetto abbia velocità e pois comparabili a quell'altro oggetto che ha visto lui
Ma scusate ma non gli viene in mente che può essere lo stesso oggetto se esiste naturalmente per lui esiste
Lo chiama un fuoco
Oggetto non identificato per lui esiste
E vuole venirci a raccontare che non vi è venuto in mente che può essere lo stesso no ci dice non ha avuto tempo
Di fare le analisi
Perché perché in mezzo ai pozzi perde
Perché emergeva primari si perde un conto è che gli danno un plottaggio con disegnati meno diciassette meno dodici e lui dice questo è un oggetto non identificato
Un conto è se la RAI sia deve fare davvero ecco perché dicevo ma quale analisi affatto quando ci dice che è stata fatta un'analisi sono stati visti tre prodotto ad Ovest
E soprattutto come si permette di trasformare quello che una possibile correlazione se non sbaglio dicono addirittura possibile ipotesi di correlazione da tracce fatto della Selenia in un qualcosa che viene visto viaggiare
Ma dicevo prima
Be'se uno non è sprovveduto perché qui a dibattimento poi l'abbiamo sentito tutti
Quanto incide la distanza dell'oggetto dal radar Peres che sia visto
Se posso incidere oggi interferenze tra oggetti vicini ellenici e non mi è stato riferito questo del radar Marconi non mi è stato riferito però ritengo che sia possibile
Che se due oggetti sono vicini aumentano gli errori sono errori di tipo diverso che mi può dare il radar per il controllo del traffico aereo
Senta ma tre proprio così lontani
L'abbiamo chiesto
Davvero lei indica un oggetto ore al fanno dubitare che possa esistere l'oggetto no Conte possono correlabili e segnaliamo uno e sono solo due la probabilità è quello sia un oggetto diventa minore Sissi diventa minore
E se i tecnici le avessero detto che quel derby per come funzionerà la Marconi può essere tranquillamente un pezzo di aereo
Diventa meno probabile che quello sia un oggetto no
è vero è ha detto qui in video collegamento
Ho tre punti e tu pensi che sia un oggetto
Alta probabilità diciamo
Se sono solo due gli chiedo diminuisce la probabilità e direi di sì cedute
Senta se se i tecnici italiani le avessero detto che quel debito secondo il funzionamento del radar
Può tranquillamente essere un pezzo di legno sarebbe diminuita la posa di un oggetto del spostano
Grazie li avevano dati i dati degli aerei vicino al DC nove
Sapete voi cosa cioè sancite sicché lo sapete eravate qui con me
Vi ricordate che cosa c'era
Raccontato
Quando gli abbiamo fatto notare
Scusi ma come spiega se lo può spiegare
Che lì c'è un oggetto e radar lo vede una volta meno diciassette
Poi come non lo vede
Quattro volte
Poi lo vedi un'altra volta
Poi non lo vede
Dodici più due quattordici volte
E come è possibile che se l'oggetto cioè beh
Dipende molto dall'assetto dell'aereo se offre al radar una superficie riflettente maggiore o minore
Correttissimo ormai sappiamo giudicare anche noi se ci dico una fesseria pose dicono qualcosa di senza è questa la cosa che tutti i tecnici ci hanno raccontato
Giusto
E lei mi dice può darsi che in quel momento là e no va la cosa bella è che spiega
Il questo pezzo
Mi piacerebbe leggerlo perché
è interessante
Allora come dice Bossi ci può spiegare questa cosa questa cosa
Qua ci sono tante possibile spiegazioni dice mi pagina ottantasei sono tante spiegazioni allora gli chiediamo ma tra queste possibili spiegazioni c'è anche quella che in realtà per quei tre pochi non passa nessun aereo
Beh sì possibile comunque la probabilità di avere un tracciato
Sarebbe ridotta certo non posso escludere niente
Allora intanto lì che dice io credo un oggetto ci dice e probabile oggetto parlando in astratto
Di come funziona mirata
Ci sono probabilità maggiore o minore a seconda di quanti di torneo
E poi
Parliamo dei plots spuri no se si possono presentare lui dice sì sì certo
Poi vediamo che sono a conoscenza e tolleranze
Serve
Cioè a consentire di individuare con maggiore certezza la posizione reale dei prodotti esaminati lui risponde sì giusto
Noi chiediamo
Se i professori sono primario il plot può essere anche falso un falso allarme lotto spurio
Sì è possibile avere col spuri peplo primari però e ha raro avere dei plots spuri in grado di dare questa traiettoria in sequenza temporale e lì l'obiezione sposi signor nessuno
Ma questi non sono consecutivi come si spiega discorsi facevo prima prima per quattro volte poter quattordici volte non viene visto B
Se consideriamo la distanza può essere anche dovuto all'orientamento del velivolo esiste una sezione radar e se le ali del velivolo quindi puntano verso il radar queste sono le sue parole
Esiste una sessione era da e se le ali del velivolo puntano verso il radar se voi siete il radar il velivolo vuol dire che sto mostrando tutta la mia fusoliera
La riflessione del primario e più grande
Può darsi che in quel momento lei abbia stesse facendo una manovra quando viene visto
Tale da costruire un bersaglio più grande in quei due punti in cui è stato rilevato rispetto invece ai punti in cui non c'è
Scusate ma qual è l'ipotesi che fa Meci tu
Non è quella che un oggetto
Volante non identificato si muove dal punto di meno diciassette al punto meno dodici poi gira verso sinistra si mette con l'ala puntata verso il radar e fa sul punto due B
Non così l'ha spiegato
D'altra parte
Non c'è la possibilità di dare spiegazioni diverso c'abbiamo quei tre punti e vogliamo vederci un oggetto la
Se l'oggetto è l'oggetto che si muove meno diciassette meno dodici almeno dodici
Giro a sinistra
Naturalmente
Come fa un aereo
è da almeno dodici alcune dei già quattordici possibilità di essere visto in tutta la sua grandezza dal radar questo non lo dico io l'aspetto merci dove
Lei ha detto che esisti alla sezione radar
E se le ali del velivolo quindi puntano verso il radar la riflessione del prima e più grande
Poi però ci viene a raccontare che può darsi che quando è stato visto cioè i punti in cui è stata visto erano i punti in cui aveva leale leali puntate al radar
Sta parlando un'altra cosa avrà confuso due relazioni non lo so ma non è quello che ci ha detto lui nelle due relazioni
Qui ha detto un'altra cosa cioè che l'oggetto si muove da meno diciassette meno dodici g la sinistra va verso il derby ecco almeno dodici e i dubbi
Puntare all'errata è il momento in cui viene visto di più secondo quello che ci dice lui e invece quel radar non lo vede ma
Ma non gli viene in mente che questo può significare che l'aereo non esiste
Eppure
La cosa che
Dispiace
Mi permetto di dire a noi tutti che sono anni
Che stiamo qui a studiare queste cose
E che una relazione di questo tipo stavo dicendo analisi ma mi rendo conto che non era processata perché analisi non c'è stato
Relazione di questo tipo abbia avuto il rilievo che ha avuto
Perché perché John acidulo
Era un membro delle antiche servitù eletti SP non è certo un ente che diventa
Meno importante perché al suo interno
Ci sono persone che fanno questo tipo di analisi dobbiamo però fermarci a ragionare su queste risposte che ci ha dato su quelle relazioni che ha scritto è trarre
Queste conclusioni
La prima
Le cito vede un oggetto non identificato crede di vedere un oggetto non identificato a dibattimento quella certezza dell'azione diventa probabilità e teniamone conto questo
Che si muove dal pozzo nero diciassette al plot meno dodici al proprio guardi
Che ne conto per escludere la collisione delle errori che dava il radar Marconi
In Azimut per come gli sono stati riferiti secondo l'elaborato della Selenia dell'otto ottobre del mille novecentottanta
Ma noi sappiamo che quelle lavorato stavolta contiene un errore cioè che gli errori effettivi essendo interferenza tra due oggetti erano superiori rispetto a quelli conosciuti all'epoca all'epoca sconosciuta solo quelli per oggetti isolati e ho spiegato prima perché
Ho parentesi
Dico e così cioè è vero quello che dice la Selenia nel novanta e non quello che dice nell'ottanta perché nessuno si è mai contest sognato di contestarlo
Cioè tutti gli atti periti poi hanno osservato questo fenomeno
Quindi esiste
A nessuno può venire il dubbio che Giaccari o altri da Serena nel novanta abbiamo mischiato le carte per parlarci chiaro
Perché quello che descrivono i novanta insiste
Ed esiste secondo i periti del giudice esiste secondo i consulenti della parte civile esiste per tutti
Allora dicevo Pianico sezione che cosa che ha lavorato su dati che poi si sono rivelati inesatti
Che nel dire ha lavorato
Veramente non riesco a dire ha fatto un'analisi perché lui non dice di averla fatta
Davanti ai propri mari si ferma perché il non può andare una rizzare non ha gli strumenti
E che l'ipotesi che lui fa
Attribuendo alla Selenia il fatto di aver visto viaggiare qualcosa ad una certa velocità è comunque diversa quella da qui alla se lei
Ed è
La prima diversità che incontriamo netta
Per lui la faccia veloce meno diciassette meno dodici Welby
Nei propri mari non c'entra nemmeno perché non ha gli strumenti per farlo perché non viva perché non lo sa fare
Non lo sappiamo
Si limita però a dire che è simile a quella qualcosa visto viaggiare ma noi sappiamo che questo non esiste se lei non ha visto niente viaggiare Serena ha fatto delle relazioni matematica analitico matematiche tre fasi
Allora teniamo in considerazione l'ipotesi di Necci gol ma rimane una ipotesi
E diversa dall'altra ipotesi che fino adesso abbiamo conosciuto e che è quella della traccia veloce
Del primo esempio la prima traccia del primo esempio fatto dalla Selenia
Se
In realtà poi c'è un altro aspetto
Dicevo e importante del presente questo mi aspetto che la sua ipotesi diversa da quella di Seregno
Ed è diversa da quella di Boston che vedeva i propri ha dentro
Ed è il primo e vedremo ormai la prossima volta rimane l'unico
A sopravvalutare
Questi due flotte meno diciassette
E meno dodici
Rimarrà isolato perché poi anche altri Esperti
Che terranno in Consiglio
Azione quello il plot
Oro la considerazione che a cui deplora
Va bene
Altri esperti ci diranno che per tre
L'otto così di stanzialità non si può presumere che passi nessun oggetto se l'oggetto assiste non viene visto in quel modo
Posso sospendere esso
Qui
Qua
Qui