"Somalia: perchè?" - organizzato dal Circolo Matutu in collaborazione della Casa della Cultura e dai Democratici di Sinistra (presso la Casa della Cultura, via Borgogna 3)

Sono convinto che la Somalia sia un Paese voglio dire anche legato culturalmente Alitalia se non altro perché di somali che parlano italiano ne abbiamo una strage io riesco a parlargli Somalia in italiano quinta è già un fatto positivo non mi posso interessare gli altri testi però in Somalia
Si trovano delle forze capaci di capire che si vive sul compromesso verso una soluzione mediata e allora gli si può dare tutte le mani del mondo
Io non credo che noi possiamo fare la guerra in Somalia per imporre la pace insomma questo me lo esclude allora io ho lanciato una strada devo dire che questa sera a quanto mi è venuto da un rappresenta e del Puntland Mida coraggio sull'idea che ho cioè che la Somalia a un futuro di Stato federale a blocchi si sono informa il punto anche anche il parere degli Stati Uniti d'America
A mio giudizio tutti quelli che continua a sostenere l'unità del popolo somma e non si capisce dove sia sto popolo e sono persone che in realtà ritardano questa soluzione allora andiamo su quello io dico nella vita si fa non quello che il bene sì da quello che si può fare adesso l'obiettivo che è riconosciuto il bene
Allora io credo che se e Gallo Yussuf i nemici di Yussuf che ci sono voglio dire qualche problema gliel'hanno dato
Gli uomini di Mogadiscio
Anche quello che col cannoncino a trentasette millimetri controlla il porto più l'uomo il serve RC su una dichiarazione impegnativa che devono fare ciò che ambizione di Grande Somalia di espansione dell'Ogaden del sull'Etiopia non ce l'hanno perché questo è un problema
Credo che ai sommi non interessi nulla su una garanzia di paesi che sono vicini perché non si può fare l'unità della Somalia contro l'Etiopia anche perché l'Etiopia ricordo sono sessantaquattro milioni di abitanti sommi sono dieci
E gli etiopi sono tradizionalmente molto
Se no cioè voglio dire attenti no hai ragione però voglio dire nella logica nella logica delle situazioni storiche non può dimenticare che l'Etiopia è una potenza regionale verdetto tu
E va riconosciuta quando Abdul Cassin fa la polemica contro l'Etiopia si allontana da una possibile unità somala cioè se voi pensate di fare l'unità della Somalia contro le ti doppia state parlando contro una realtà
Curtoni scusi chiunque ludica prima del Siena
Grazie alla ai consente egli è un signore della guerra insieme
Va
Con
E
Beh io però scusa per non fare polemica allora diamo atto diamo atto che il nuovo capo del governo nominato il sedici di novembre come prima cosa che ha fatto andato ad Addis Abeba
Diciamo che ha capito che era meglio aprire un canale di conversazione con l'Etiopia mi pare un fatto estremamente positivo
L'Etiopia da quel momento e meno rissosa non ho detto che non è più rissosa è meno rissosa
Forse abbiamo fermato una questione però ripeto torno a dire o ci sono delle ipotesi di vedere attorno il tavolo io non so questi cinquanta quarantadue sessanta signori della guerra e si trova un percorso comune difficile
Di garanzia l'Italia su questo impegnato oppure e lo dico drammaticamente
No io io non sto lavorando per l'azione politica in alternativa l'opzione militare per allontanare l'opzione militare
Perché faticosamente si è spiegato agli americani che comunque la lotta al terrorismo lo fa isolando il terrorismo rispetto alla società civile
E che la società civile può isolare il terrorismo si ha una prospettiva di stabilità di vita di di sopravvivenza giustamente qualcuno già se uno ha fame
è diventa anche l'amico di Bin Laden perché se gli danno da mangiare De Masi sono convinto che molti somali sono integralisti islamici per problemi di dollari e non per problemi di religione ma questo è un altro discorso loro sono abbastanza d'accordo come allora voglio dire la strada e questo l'opzione militare americana
Perché mi fa paura perché se per caso l'America decidesse di andare a un secondo fronte oltre il vaticanista l'Iraq crea una serie di problemi
Lo Yemen ha avuto presidente Saleh che appena corso a Washington a dire siamo amici e cioè la Somalia non ha santi in paradiso
E direi fa di tutto per non avere neanche vicini nel cortile di casa che gli siano simpatici
Una
Attacco alla Somalia anche senza voglio dire la devastante ipotesi dell'Afghanistan dico quando detto sbarcare il dicevo sbarcare non solo dal mare blu dalla c'ero
Qualche esercitazione con televisione si può fare in Somalia non costa politicamente molto apparentemente al popolo somalo costa devastazione sociale
Allora io credo come sempre nella vita
Il fatto della guerra e dell'alleanza internazionale contro il terrorismo ha dato una grande occasione opportunità la Somalia l'ha fatta ritornare al centro dell'attenzione della politica del mondo
O si usa questo momento perché voi vi mettiate seriamente perché allora trovati interlocutori trovate gente magari disposta dalle donne oltre all'Italia trovate gli Stati Uniti la Norvegia se già fatta viva cioè c'è questa occasione
Se questo occasione passa le cose sono due o arriva l'opzione militare ed è devastante oppure torno una cose peggiori Silenzi
Visto cioè il silenzio dirà altri dieci anni di logoramento di una società che non regge più ecco perché dico che questa è l'occasione
Militare che se la Stati Uniti decida nata dalla critica da parte dei militari il governo italiana Asafa anch'io devo essere molto sincero rispondono una come
Il governo ma non voglio Alfredo Mantica cioè la devastante potenza militare americana non viene qui in Italia a decidere cosa deve fare
La risposta e quando i duri entrano in campo
Il giocano siccome noi rispetto a loro devo dire non siamo così duri loro sorgono a football americano giochiamo a Volley ci dicono stare a casa cioè ragionamento americana dado voi avete l'autorizzazione e l'appoggio degli Stati Uniti d'America per l'opzione politica
Sia chiaro che se gli americani dovessero decidere per loro scelta strategica che il quadro lo scenario somalo richiedono altre cose e l'opzione politica ancora vagante
Vi informiamo forse quando partono gli aerei nella base di Diego Garcia
Questo è la situazione
Io questo non glielo so dire signora mi lei mi chiede troppo voglio dire non non lo so non
Però io vi ho detto la fa la battuta è molto chiara cioè l'opzione poi no ma poi sull'azione militare anche Martino ha già detto quanti ne sbarcano dei nostri io fra allora se voglio a cui dopo di uccidere ma voglio dire allora prima secondo me c'è sempre un'alleanza del nord
Giusto in Somalia ha un nome e un cognome una bandiera si chiama Etiopia no possiamo dircelo con grande franchezza alcune operazioni preliminari le possono fare gli etiopi coi loro alleati ne hanno tanti se poi a vivano portando frutti Doni magari un qualche mitra e qualche piccolo carro armato nel trovano anche di più di amici quindi uno per la non è potrebbe limitarsi a un'intelligenza americano con operazioni sul terreno se devono essere delle dei segnali voglio dì
Poi se cosa non basta c'è una progressione certamente non è da immaginare un attacco alla Somalia con il Bici in quanto a due o i C centotrenta anche perché vorrei sapere cosa vanno a distruggere i somali un c'è più niente
Quindi no
No no va be'però Cerato alla buona abbiamo scoperto c'era agli aeroporti c'erano i missili alla io dico l'opzione militare americana e per adesso di controllo secondo me ma questo l'opinione di Alfredo Mantica non de Soto se età c'è sempre un'alleanza del nord che avrà tutti gli appoggi di di Intelligence ora probabilmente dal Sud potranno ogni tanto dire guarda che il missile meglio mandarlo a Baidoa Chisimaio a Bosaso cioè voglio dire qualche indirizzo che possono dare e potrebbe essere un segnale di avvertimento
Questo può essere lo scenario sembrerò c'è un'opzione politica per cui sul terreno ci sono possibilità che dicono di garantire che Al Qaeda non c'è oppure si dicono ma è la vedere se cercai da qualcuno va e dalla risposta io dico che l'opzione militare in questi termini si può onestamente allontanare
Se ma allora
La federazione o confederazione secondo me va benissimo come polo nessuno vero precisi il fatto che dissi e discutere
Nella discussione che auspica e giustamente se un signore qualunque dice no io non ci sto cosa faccia li puoi
Mobile ma l'unica data ma quelli bendavano diverso in anteprima però bottega piazze doveroso solo ricordando fatti
Già insomma
Bisogna uccisi ennesima Genova provvedimento dicono così nucleo sposa
Sommaria analisi vecchia residenze però una scaricherà in edicola ieri solo rilevato
Dell'edificio
Il discorso voi inarrivabile all'ordine che discorso della solare una offre quasi quasi va be'
Ordinaria consapevole va be'Quagliariello salutiamo io vi chiedo scusa va bene firmando un accordo ha fatto benissimo negli ingranaggi eventi
Allora bisognava coniata nella
Se c'è qualcuno che ha votato anche da mane a loro davanti al Papa beh
Poi
Di club
Microfono
Il sindaco esogeno Spring risulterebbe
Tale si accertò che
Va benissimo anche uno Stato federale
La devolution portate in Somalia a me va bene
La mia domanda attualmente ci sono dei problemi imputa un clan sappiamo benissimo che in punto l'anno non lo so no per compatta per aria in uno Stato che si basa una regione che si basa
Oggettini alzato che si basa su un concetto più anni fa dallo Stato sostanzialmente se vogliamo essere sinceri
Sì merce cinese qualche del problema perché all'interno di un cestini a cioè mi Gertian come sotto Cavanda e da oggi si scompone in altre sotto sotto clan vero anche questo che succede in un primo vento di guerra o di tensione all'interno di mi cerchi mia cioè nel senso che se noi accettiamo la federazione quindi ma Gertie issato Hawia e altri da Rod caccia all'interno di un il gruppo se succedono guerra civile cosa si fa si fa una federazione all'interno dello Stato federale andiamo all'infinito così o si dice c'è un limite alla Federazione queste questa è la mia domanda grazie
In
Intanto è ovvio che sappiamo perfettamente che la moltiplicazione è l'opposto della divisione e la divisione lo posso dalla moltiplicazione quindi è un concetto direi
Che può essere opporre chiamarsi addirittura i vecchi principi e primordiale
Penso che
Scontri tra le varie grande famiglia somale penso che ci sono esempi a non finire
Come purtroppo
Ci sono anche gravi di intensità di scontri all'interno delle famiglie
La e peculiarità se così si può dire
Del
Dello scontro
Finora ringrazia Dio di relative intensità all'interno del Puntland è squisitamente politico
Ovviamente il punto non è mi giustifica
Anche perché
Ci sono come pensare di
Che sole sana che può Copeland
La destabilizzazione
Che prima toccato
Per motivi politici
Mogadiscio deriva già dal novantuno va dopo la conferenza di Gibuti
Nella quale non eravamo assolutamente d'accordo
Su come poi è stata implementata successivamente
Mentre invece sappiamo perfettamente che dal novantadue a partire dal novantadue
C'è stato l'unico
Tentativo di colpo di mano militare da parte dall'Italia nel Puntland questo perché non perché siamo diverse dagli altri il motivo che
Il territorio del Puntland e altamente strategico all'interno di tutta la Somalia
E quindi riuscire a controllare
Quella zona ovviamente significa in qualche modo determinare
Gli equilibri politici nel Paese
Quel tentativo fallito per come ricordato poc'anzi dal dottor alla Russia fa all'interno
Una insurrezione
Popolare
E militare ovviamente
Che
A mio modesto avviso segnò anche la diversificazione
Della strategia di Al-Ittihad del dei gruppi assai confederate
Per l'acquisizione del potere politico in Somalia
Favorendo una penetrazione economica nel momento in cui hanno fallito quella militare almeno temporaneamente novantadue
Tentarono una destabilizzazione una penetrazione economica nel nel settore vitale del Paese per poi al momento opportuno
Compie il salto di qualità nel potere politico o per il potere politico avvenuto grazie alla conferenza di Yalta
Ancora una volta l'obiettivo principale del cosiddetto governo piatta e quello di ride stabilizzare o o cercare di dare il colpo di grazia al Puntland questo perché ebbene dire sono francamente il Puntland consiste poco e costituisce l'unico serio ostacolo al Governo di alta e il suo voi e soci di acquisire il potere politico e Somalia quindi non ci meravigliamo che hanno speso ingenti finanziamenti
Si parla di e non lo dico io lo dice ore l'ha scritto perfino
In in una importante e storica lettera
Dallo stesso borgo annuncia che Jamali Jama ha utilizzato qualcosa come quattrocento mila dollari per la sua campagna
Elettorale
Importante perché conosce all'interno del del panorama somalo
Una specifica di questo genere quindi
Questo non significa che
Non pone dei siti dei seri problemi di equilibrio interno
Confidiamo molto su quello che nella nostra tradizione di risolvere il più possibile attraverso il dialogo e non
Attraverso l'opzione militare
Per cui rispondendo in definitiva la domanda è che
La soluzione è quella federale
Nel momento in cui ci si ritrova a dover a rappresentare la propria zona ovviamente a cui in quel momento si vedrà chi rappresenterà eccome le proprie zone di provenienza
Non so se ho risposto definite posso aggiungere una cosa io ammiro molto le squisite sedi illustri qui si sbaglia quando parla di questi problemi interni del punto errante
Che porre del Puntland o del Bari miglior chiede non si può dire perché non è più solo lambiti ortive c'è un accorpamento della zona centrale eccetera e altri distretti condiviso a Bolzano e che va bene se Bari si dice va be'non importa ma i padri dice che adesso i problemi del punto di Stati trattati in modo pacifico mi è parso di capire non o no all'elezione ho detto no bagnini ripeto Confidi a amo molto sono nostra tradizione di risolvere i problemi curdi attraverso il dialogo e non attraverso le armi ecco però è nessuno può negare il recente la recente la recente incursione
Di gruppi guidati si dice anche ma lo dice anche la stampa internazionale con gruppi inizio bici militari dodici Dougal Caglioti in agro sono morti una ventina di persone laicità di Goro ove c'è un affrontamento militare e non di dialoghi sotto agli errori e questi sono dati che se mi dice che non esistono sarò molto contento di di di ascoltarti però i dati che sono a disposizione e non solo quella Dellas tampa ma come stai i somali si parlò continuo mente da Gal Caio ha alle iscritti a Mogadiscio a a a nei luoghi non è a me piacerebbe
Che si dicesse che è veramente non c'è niente ma la seconda cosa è che nessuno secondo me nessuno anche il Governo di transizione che lo chiama solo di come data
Si oppone a una forma di federazione o confederazione assolutamente non è vero non è assolutamente vero il governo carta è per un ci tra lirismo ebbe e io allora entrambe riforme Angelo e ciò altri formaggi il punto è però alla fine a parte che non c'è Mantini quindi possiamo anche parlarci
Fuori dai denti qualche volta perché cosa e il punto a non proporre non va a Gibuti dice io propongo questa carta uno due tre e dice no io non partecipo perché ci son quelli perché se poi il ponte propone domare qualcosa qualità andranno io non ci sto e non vedo e con gli altri non vengo allora come dicevo ma anche come logico il compromesso e il punto dorsale
Di ogni capacità di governo va bene allora dopo dodici anni undici anni di caos no in cui erro coinvolti gli uomini attuali di Puntland è non era non era che fossero sulla luna non è che fossero avessero risolto il problema come lo quelli e quelli di cui no allo acute o o si propone nelle sedute qualcosa di idee agendo guarda le propria ma questo questo nove siete d'accordo ce ne andiamo facciamo alter cose quater proposta non è che uno dicendo sedendosi e lì sull'atollo di guardia precede io non c'entro siano accetto quello che dico non esiste e non se ne parla queste Liborio veramente che fosse che ha
Tra tutti quanti scusate ma fra poco devo andare perché abbiamo tutti e due a partire probabilmente Serious senza concerto
Come ho detto prima
Il punto non è stato tra i primi se non il primo applaudire alla iniziativa
E di Gibuti
In vista della preparazione della conferenza
Se non vado errato ci fu uno scambio di visite nel numero di cinque o sei
Delegazione del Puntland andate Gibuti delegazione del di di Gibuti andaste nel Puntland una delegazione del Puntland che andate al Gibuti che però si è ritirata ed è tornato indietro
Mentre invece sono rimaste singole persone
Quindi non è che abbiamo detto arbitrariamente no non ci va bene tra l'altro proprio recentemente gli è stato tolto il cosiddetto ormai diventato di moda segreto ai documenti cala se fai
Di proposte concrete nero su bianco
Da parte del Puntland e proposte politiche con tra l'altro delle tappe quindi e non solo concetti astratti bensì l'implementazione stessa in termini temporali di un possibile accordo
Ovviamente il governo di Gibuti ha pensato di andare per un'altra strada
Gli interenti i motivi gli interessi che prima magari sono stati così ci solamente citate nominalmente lo sappiamo sono anche privati di elementi legati al anche al presidente di Gibuti non è un mistero
Elisa appunto si possono fare anche nomi e patron indici
Per quanto riguarda
Tutto ciò che è stato detto scritto a più mani a più voci
Su punti diversi
Sono rientrato da neanche tre settimane
Bella dal punto
Sostato a calcare sostata Garofalo
Aguascalientes con incontrata Aldo laghi soffre tant'altre personalità albero ho incontrato Giammario già madre perché tante altre personalità
Il problema è che
Nel momento in cui
Si è
Ereditato tra virgolette un retaggio pesante da parte del precedente regime che è quello della suddivisione o della frammentazione anche dei leaders tradizionali e estremamente importante riuscire a capire uno scenario di questo genere laddove per via Patroclo indica quindi erano qualcosa che viene ereditata dal padre e dal nonno dal bisogno una via discorrendo la leadership tradizionale del rispettivo Auckland o sotto clan
Il regime sia proprio sulla logica del divide et impera
Ha creato che cosa già i doppioni fratelli cugini di primo grado che sono stati nominati dal precedente regime
A capo del singolo calano del singolo sotto clan
Nel momento in cui c'è stata la caduta del del precedente regime ovviamente queste persone sono rientrate all'interno del proprio clan
Dividendoli ulteriormente
E quindi sia che alcuni di essi hanno seguito una determinata lì posizione politica
Altri pensavano di arrivare ad un cambiamento interno del dall'amministrazione uscente del Puntland
Altri invece
Hanno FRIE steso ho ampliato di nuovo il mandato
Alla all'amministrazione uscente quindi nel momento in cui si è verificata
Una tra virgolette spaccatura di questo genere è indubbio che il rischio era quello di trovarsi con due amministrazioni in un unico territorio
E che quindi ovviamente
E e era impensabile che succedesse diversamente
Beh lo sono tanto brava da lampi carne no no no vive
No nove
Direi direi che va assolutamente vere sta di fatto che nel momento in cui
La guarnigione stessa perché si trovava Garrone
A abbandonato la caserma anche perché poi e non gli venivano mai pagati gli stipendi e quant'altro e quindi da lì è nato uno scontro con con le guardie che
In qualche modo proteggevano la persona di già male Jama da lì in poi penso che sia stato consequenziale il fatto che Gianna è ritornato e riparato prima quando poi a Bosaso Abdullahi è rientrato Alghero ove assolutamente però smentisco che questo sia stato possibile con l'appoggio diretto da parte di soldati etiopi assolutamente no e quello che c'è stato è che nel momento in cui
Alcune di loro unità si son presentati Agano Caio e da lì si sono ritirati il giorno dopo sappiamo per certo mente quanto dista gas Caio perché ero ove quindi lo stesso lo stesso alza nascerà il cosiddetto primo ministro ad interim dal governo di alta mi spesso che all'inizio mentre era in viaggio verso Addis Abeba disse assolutamente l'etiope deve ritirarsi eccetera dopo che è stato in visita ad Addis Abeba cosa ha detto no no no non sono state i soldati etiopi son stati vini gentile che hanno tra passato la frontiera del gol dialogare cento quindi a questo punto quale quale di queste versioni di quello che è stato scritto dalla stampa dobbiamo accettare come reale
No
Prego