"Nascere stranieri. Epidemiologia dell'immigrazione"

Bando credi che verranno date inconsueto nostro traffico cittadino
L'inaugurazione che abbiamo fatto ieri a Prato con le autorità e tutto medesime di fare discorsi inutili e di entrare subito nel vivo
Delle problematiche l'unica cosa che vorrei ricordare che il motivo
Di questo nostro incontro dedicato troppa acquisto nascere stranieri non è altro che il seguito da un altro che un punto un po'di arrivo di quel discorso che facemmo un anno fa esattamente in questi stessi giorni
Quando con quelle nascere sul problema della nascita alla fine del millennio si voleva vedere quali erano i problemi emergenti
Dopo tanti essa a secoli di storia del processo della della nascita e dicevo proprio un anno fa ci accorgemmo
Che fra il mille problemi del mille aspettative che ci aspettano in questo senso probabilmente questa nuova realtà di fronte al fenomeno così forte della immigrazione del nostro Paese e quindi al di là di quelle che sono e l'abbiamo sentito ieri è stato molto bello a Prato
Lo abbiamo sentito le ripercussioni si ci sono nel mondo del lavoro che ci sono nel mondo della società che ci sono nel mondo della scuola che ci sono eccetera
Indubbiamente anche il problema del parto in un po'della nascita non poteva non essere mi interessa
E direi di qui emergono due grandi problematiche migliori forse sono gli aspetti medici a livello ospedaliero nei confronti degli immigrati perché dentro l'ospedale
Non è che ci sono vi è diverso io che ci sono aspetti diversi non nella gestione della Tritium ma probabilmente il problema è molto più forte le servizi medici che ritrovi Ali tra diciamo la donna
Presidente e la donna immigrata il problema che ci siamo sempre posti chi in questi giorni cerchiamo di dare una risposta
E sempre quello esistevano diamo noi un'offerta adeguata tutte le problematiche che la donna in gravidanza trova la donna immigrata con i problemi che c'era nel lavoro nella famiglia nella nella società eccetera
Remare indie
Forse non è tanto per quello che mi riguarda livello di una grande struttura ospedaliera problema forse è più come giunge al parto ad esempio
Una
Un stranieri grazie a un usufruito si è a conoscenza di tutte queste cose quindi voglio dire le tematiche sono al di là di quelle politiche per quello che ci riguarda sono indubbiamente interessanti ed è per questo
Che salti ammesso questo programma io l'ho seguito con entusiasmo cercando di dare tutto quello che il contributo di una Istituzione Universitaria quale quella che rappresento il soprattutto ecco gli amici milanesi con il quale ci siamo accorti e che anche loro hanno i nostri stessi problemi delle nostre stesse tematiche e quindi questo sforzi e ringrazio tanto la presenza
Del professor Pardi dell'amico Mauro che ecco che sta seguendo venti giorni perché Milano pur avendo di fronte una immigrazione diverso dalla nostra però sostanzialmente si trovano ad avere
Dibattere e superare perché stesse tematiche
Quindi nelle augurare a tutti un buono sconto
Questi momenti di importante riflessione perché credo che sono le prime volte che in Italia si dibatte ufficialmente un problema
Così importante il subito la parola al professore Angelo Passaleva
Come ben conoscete sempre emessa e in questo
Problemi della sanità
Nel nostro territorio e quindi le istituzioni di fronte al fenomeno immigratorio grazie a Lecce bene grazie atti
Grazie anche di aver mi dato l'opportunità di essere presente a Cristo convegno che io ritengo estremamente interessante proprio che tematiche che affronta che sono in parte tematiche nuove il fenomeno dell'emigrazione
Un fenomeno che in Italia sta assumendo proporzioni
Di una certa entità non come quella che si è avuta in altri Paesi d'Europa e che tuttora sta avvenendo in altri Paesi come la Germania la Francia l'Inghilterra però i flussi migratori in Italia stanno sicuramente aumentando io dirò alcune cose circa i rapporti fra il fenomeno dell'immigrazione e le istituzioni quindi il mio sarà un intervento di carattere molto generale
A nome della Giunta Regionale Toscana sarà poi presente mi pare domani il l'assessore Rossi alla sanità Time rivela più invece nel dettaglio della organizzazione dei servizi sanitari per gli immigrati
Quindi anche quelli che si riferiscono alla tutela della donne in gravidanza problematiche del parto e così via quindi io dirò più in generale come organizzata sul piano della accoglienza dell'integrazione la politica della Regione Toscana
Io ritengo che una delle sfide
Con le quali deve confrontarsi la politica
Le istituzioni oggi in Italia è proprio quella del fenomeno migratorio
Che sta assumendo come dicevo le proporzioni di una migrazione di di massa
E che non è da considerare assolutamente un fenomeno di cui temere un fenomeno negativo anzi io ritengo che la immigrazione rappresenti una ricchezza per il nostro comete e tanti altri paesi
E non parlo tanto o soltanto dell'aspetto demografico dell'aspetto economico
Perché tutti sanno che il nostro Paese
Un paese a tasso demografico fortemente negativo
Allungamento della vita da un lato diminuzione delle nascite dall'altro oggi caro Massi insomma la l'ostetricia ha dei problemi così come la Pediatria perché ormai siamo a un
Figlio virgola due per donna cioè per coppia il che vuol dire che il nostro Paese destinato a dimezzarsi di qui come numero di cooperazione detti a venticinque anni se il trend non non cambia però il diciamo il bilancio demografico ma ha impoverito immagino anche dopo mantenuto in livello cioè non non ha un trend fortemente negativo proprio grazie all'emigrazione e grazie ai bambini che nascono in Italia da coppie immigrate quindi il numero delle nascite si mantiene anche in Toscana più o meno l'equilibrio perché ci sono migliaia di nascite ormai di bambini da coppie di immigrati quindi dicevo non soltanto per questi aspetti che certamente hanno anche una loro importanza in una società che si fonda molto sull'economia e su questo ci sarebbe da aprire una grande una lunga parentesi perché
Mi sembra che le leggi dell'economia stava stai stiano prevalendo su ogni altro valore
Ma a parte questo credo che la immigrazione sia comunque un fenomeno positivo proprio per quello scambio per quell'incontro tra culture
Tra esperienze diverse fra tradizioni diverse che sempre un arricchimento
Indi il fatto che un popolo sì incontri in modo anche molto stretto con altre esperienze di vita con altri modi di approcciare i problemi con altre culture
Credo che sia sempre e comunque un fatto positivo
A patto che ci sia la disponibilità all'accoglienza da un lato e dall'altro la disponibilità a inserire sia accettando le leggi i i costumi pur mantenendo le radici della propria origine ieri
Si è dato inizio a queste celebrazioni che la regione Toscana ha voluto per ricordare come la Toscana sia stata la prima
Istituzione al mondo ad aver abolito formalmente la pena di morte e questo è un fatto di civiltà che probabilmente solo in Toscana ora non per essere campanilistico attualmente sono in Toscana poteva venire fuori anche se poi ci sono state alle vicissitudini però intanto è stato il Codice Rogondino Ada abolire per primo la pena di morte
E la tortura e ogni altra sorte di pena ingiusta o o eccessiva
Allora proprio all'inizio di queste celebrazioni ieri il il cardinale il
Dei medici
Il cardinale Piovanelli ha celebrato una solenne celebrazione in Duomo
E c'era il coro di San Marco che ha animato la celebrazione Eucaristica
Un coro prevalentemente di voci femminili ma anche maschili ed erano tutti vestiti in bianco di bianco
Era molto bello vedere tra di loro una bella faccia negra che spiccava bene sul sul bianco del vestito
Ed io immaginavo ecco intanto è prevista un'integrazione cantava insieme al coro e immaginavo fra qualche anno probabilmente non sarà una ma saranno dieci quindici di queste persone
Con il colore della pelle diverso ma con la stessa volontari di integrarsi di inserire sì mantenendo la propria cultura immaginavo ecco se lo stesso coro fosse stato
In negli Stati Uniti la chiesa degli Stati Uniti probabilmente avremmo visto molte più facce con la con la pelle nera che non con la pelle bianca
E questo è un fatto positivo perché significa che ogni persona ha pari dignità pari diritti a il deve essere accolta indipendentemente dal colore del della pelle indipendentemente dalla dalla cultura di origine dal paese e così via
Ecco io credo che questo fenomeno
Andrà sempre più allargandosi e un un fatto positivo ricordiamoci che c'era proprio ieri è uscito un bell'articolo di Maurizio Chierici sul Corriere della Sera
Dove viene riportata un esperienza che veramente dura incerto senso commovente
E parla questo giornalista dell'incontro con le due famiglie di ex immigrati italiani quando noi dice i clan eravamo i clandestini
Perché il nostro popolo è stato clandestino
è stato in in Paesi vicini o lontani ma come clandestini e ci sono delle testimonianze impressionanti che fanno accapponare la pelle
Una fra le altre di un un raro un ormai un adulto
Che ricorda come quando con i suoi i suoi genitori erano mi emigrati in Svizzera clandestinamente attraversando il confine Della Valle d'Aosta
E essendosi poi inseriti bene nella Società svizzera
Perché lavoravano naturalmente lavori umili non lavori e vollero che i figli che erano rimasti in Italia li raggiungesse lo bene i figli erano tenuti nascosti
Perché non era concesso dal governo svizzero di il congedo il ricongiungimento familiare neppure dei figli
E quindi questi ragazzi che
Erano dice questa testimonianza eravamo sepolti in casa passeggiate Furchì vive avevo otto anni e non potevo andare a scuola un prete italiano veniva insegnarmi qualche cosa
Aveva otto anni quando i giornalisti andarono a trovarlo ci fu una spigliata da parte degli inquilini attorno tutti svizzeri
La polizia scopre il nascondiglio e l'ordine non ammette esitazioni i bambini devono essere virgolettato deportati da lunedì mattina alla frontiera italiana
Scusate ma
Sono cose che fanno commuovere
Sono esperienze
Che tanti nostri hanno vissuto quanti son vissuti per anni nella miseria nei ghetti
Nella nel nascondiglio e allora io credo un popolo come il nostro che ha avuto queste esperienze e quanto dura e quante faticose
E quanti dei nostri che sono emigrati in condizioni terribili sono poi riusciti anche ad affermarsi a portare alto il nome dell'Italia
Ecco un popolo che è passata attraverso questa esperienza non può essere un popolo che si chiude un popolo della xenofobia un popolo del rifiuto
Non può essere altro che un popolo dell'accoglienza e anche la politica deve interpretare cresta natura del nostro popolo che un popolo accogliente che un popolo che è passato anche Luís attraverso la sofferenza della emigrazione bene
Proprio partendo da qui Sting presupposti che prima di tutto vogliono mettere al centro la dignità di ogni persona umana
La nostra André jeune Toscana si è mossa nell'ambito della immigrazione io credo in modo molto positivo
Non voglio fare non è qui il caso di fare confronti con altre regioni perché poi non avrebbe senso di fronte responsabile di quello che fa indipendentemente dal credo che altri fanno però io credo che la Regione Toscana è riuscita a passare dalla straordinarietà dell'evento immigrazione compreso rifugiati e quant'altro
Per sostenere la transizione dalla emergenza dal fatto nuovo al consolidamento il radicamento del fenomeno migratorio
In questa prospettiva fino dal mille novecento novantasette si sono sviluppati in i i piani annuali previsti dalla legge regionale ventidue
Novanta dicevo fino al mille novecentonovantasette quando poi entrata in vigore la legge settantadue ma già dal novanta la Regione Toscana aveva emanato una normativa che ha per titolo interventi a sostegno dei diritti degli immigrati extracomunitari in Toscana
Attivando una serie di interventi sperimentali e innovativi per l'integrazione sociale
Che una volta definite consolidati si sono posti come riferimento per la programmazione delle politiche di questo settore
Voglio ricordare che prossimamente si svolgerà a Vicenza
Una conferenza che chiamata Stati generali sulla immigrazione
Ma il tema non sarà quello della clandestinità o quello della programmazione del numero degli immigrati che devono venire il nostro territorio sarà esclusivamente quello della integrazione della
Del degli immigrati nel nostro Paese
Quindi dicevo da novecentonovanta novecentosei mila novecentonovantasette la politica regionale in anticipando quelle che poi saranno le misure previste dalla legge quaranta del novantotto cioè la legge nazionale sull'immigrazione
Ha operato attivando processi e che ancora oggi continuano a sviluppare nuove energie opportunità soprattutto nei seguenti settori di intervento il primo problema lo sappiamo tutti per l'immigrato sì regolare quindi che ha un posto di lavoro e quello dell'abitazione
Perché si è relativamente facile perché ci magari viene dal Meridione per trovare lavoro nell'Italia centrale o del Nord
Per un immigrato e certamente più difficile risolvere il problema della casa
E allora la Regione Toscana imposta impostato due due tipologie di programma uno la politica dell'accoglienza e poi la politica dell'accesso all'abitazione
La prima cioè le politiche per l'accoglienza si sono attuate mediante il completo utilizzo dei fondi della legge trentanove novanta quella che era nota come legge Martelli
Con la realizzazione in Toscana di una Rete atti ancora attiva e che si è andata ampliando di centri di accoglienza e di centri di servizi privilegiando questi erano gli indirizzi dati dalla Regione Toscana le piccole dimensioni e le autogestioni
Specie con riferimento alla politica dell'accesso all'abitazione questa si è
Sviluppata su due fronti da un lato nell'ambito della riforma normativa regionale sull'edilizia residenziale pubblica
I criteri di accesso sono stati editi adeguati ai bisogni espressi dai cittadini immigrati
Mediante questo è ovvio un diverso equilibrio nella attribuzione dei punteggi
Il secondo ambito in cui si è sviluppata dalla
Politica per l'accesso all'abitazione è stato quello che sta che si è fatto nella utilizzando i fondi della legge trentanove novanta
Attraverso il quale è stato promosso lo sviluppo di agenzie sociali per la casa come strumento per favorire una pari opportunità di accesso al mercato delle abitazioni in locazione
Mediante una attiva intermediazione sociale ma soprattutto di garanzia e di prestito
Troppo i fondi non sono moltissimi e quindi queste politiche sono stati attivati hanno raggiunto purtroppo un numero limitato di di situazioni
Il secondo
Filone della politica per l'immigrazione è stato quello rivolto alla scuola e alla interculturalità
La scelta caratterizzante della politica regionale è stata l'integrazione tramite la valorizzazione della lingua e della cultura di origine per noi ne siamo convinti che è indispensabile per l'immigrato avere un certo livello di padronanza della nostra lingua
Se mancano comunicazione tutto diventa molto più difficile esige l'intermediazione culturale quindi
Molto problematico però siamo altrettanto convinti che la integrazione si sviluppa in modo tanto migliore quanto le comunità degli immigrati riescono a mantenere i contatti con le loro radici
Con la lingua di origine con la culture di origine quindi la politica Toscana nella nel settore della diciamo della scuola e delle interculturalità si è sviluppata su questi due filoni
Cioè l'insegnamento della lingua italiana attraverso tutoraggio attraverso il supporto spesso con l'intervento del volontariato e dall'altro anche la realizzazione di corsi di lingua e di cultura di origine
Io credo che sia molto importante per gli immigrati mantenere la comunità così è stato per gli italiani all'estero un'esperienza delle su cui siam passati negli anni ma importante mantenere la comunità perché serve per sviluppare legami per mantenere i contatti con la terra di origine ma è anche importante per l'inserimento sociale
Per l'inserimento e per la integrazione con con la nostra società
L'altro aspetto delle politiche regionali ha riguardato la informazione
E quindi è un campo di fare che ha già toccato anche professor Massimo
è necessario che gli immigrati sappiano quali di quali servizi possono fruire
Nelle varie situazioni in cui si trovano da quelle sociali la ricerca di un lavoro in cerca di una casa a quelle sanitarie
Se l'immigrato non sa che c'è la possibilità di essere seguito dai dai servizi italiani se non si mette a disposizione dell'immigrato anche
Attraverso l'intermediazione culturale
Persone che abbiano contatto con la fortuna di origine che capiscano che sappiano meglio di quanto possiamo fare noi studiando lo sui libri o apprendendolo così in linea teorica
Quali sono le abitudini costumi per esempio da porre in relazione alla gravidanza al parto
Tutto il problema enorme delle mutilazioni genitali e così via
Ecco se l'immigrato non conosce il resto difficilmente poi accede ai servizi in questi giorni partirà una campagna organizzata dal mio assessorato in collaborazione con l'assessorato della Sanità
Per per informare utilizzando naturalmente i canali che sono capaci di far giungere il più possibile in modo capillare d'informazione quindi con con anche piccoli dépliant multilingue ecco sta partendo una una campagna per informare particolarmente le donne extracomunitarie che è anche possibile
Mantenere l'anonimato cioè andare in clinica dal professor Massi ecco Franco a cioè propagata ma siccome sei tu le serie delle ninfee diciamo dei parcheggi ecco in clinica
Ostetrico ginecologica e dichiarare al momento che si entra che non si vuole rendere note le proprie generalità
Perché magari non c'è la possibilità di tenere il bambino si intende dall'adozione o perché può creare dei problemi però non non si sa evapora capita qualche volta per fortuna
Rarissimamente in Toscana ma più frequentemente in altre regioni che si trovano dei neonati nei cassonetti perché gente proprio non non informata non conosceva
Ha il timore di di doversi ritenere un figlio non sapendo che lo può anche far vivere senza che nessuno sappia chi è stata la mamma insomma e allora questa informazione è necessario che si sappia
Necessario che qualunque mamma sappia che se non può ottenere un bambino e l'ha tenuto nascosto per nove mesi
C'è qualcuno che se ne può far carico e anche se non non se la sente di di andare in un servizio pubblico perlomeno chiusi un telefono per chiamare il centodiciotto e dire nella tardivamente al portone c'è un bambino un neonato
E che il centodiciotto può andare ad accogliere quindi una campagna di informazione anche questo perché va bene insomma ci sono tante tragedie tante situazioni che purtroppo non si conoscono e quindi che difficilmente poi possono essere affrontate
Infine il
Il tema della pari opportunità perché nella logica dello sviluppo di una cultura di pari opportunità fra cittadini immigrati in Toscana e cittadini toscani ma in particolare un'attenzione è stata dedicata alle donne immigrate attraverso una serie di iniziative che io cito solo per titoli nel mille novecentonovantaquattro è stata attivata una ricerca azione sulla immigrazione femminile
Si è
Cercato di dare impulso attraverso Progetti regionali finanziabili all'implementazione di un associazionismo femminile interetnico
Portatore di progetti di autoimprenditorialità
Legati Allo sviluppo di lavoro autonomo nel campo dei servizi per l'immigrazione o anche della creazione di nuove attività di natura commerciale
Che stanno trovando spazi anche abbastanza ampi di realizzazione un tono normale
E poi nella diffusione anche tra le amministrazioni locali toscane dell'approccio di genere nei confronti del fenomeno immigrazione
Nell'attivazione di collaborazione fra questi enti e le associazioni femminili presenti nei loro territori
Con l'entrata in vigore della legge quaranta del novantotto ecco incisa e quella che riguarda la disciplina dell'immigrazione le norme sulla condizione dello straniero ecco dicevo l'entrata in vigore di questa legge è coincisa con un un cambiamento anche nella legislazione regionale in materia di immigrazione
Infatti mettendo in pratica la volontà di transizione da una politica dell'emergenza a quella di fu una politica della
Della specificità trasversale
Si è nella legge regionale settantadue
Quella cioè di riordino del sistema di integrazione sociale in Regione Toscana
Si è andati a una
Integrazione reale cioè con l'articolo tre della legge
Sì sono ricompresi fra gli utenti del sistema integrato di sicurezza sociale
Tutti gli immigrati e gli apolidi residenti nel territorio regionale toscano cioè non si fa più differenza fa cittadini toscani cittadini non di origine toscana
Facendo rientrare quindi nel proprio contesto le politiche per l'immigrazione
E nell'ambito del piano sociale regionale gli interventi a favore degli immigrati quindi non più una legge speciale ma una legge ordinaria
Come del resto è quella che adesso è stata varata dal nostro Parlamento
All'interno della quale l'immigrazione
Pur avendo delle proprie specificità ma viene ricompresa in tutti gli interventi di politica sociale
Al momento attuale gli interventi dell'immigrazione vengono finanziati con la quota attribuita alla Regione Toscana dal fondo nazionale per le politiche migratorie istituite dalla legge quaranta del novantotto
Che attribuisce alle Regioni il compito di adottare i provvedimenti concorrenti al perseguimento dell'obiettivo di rimuovere gli ostacoli
Che di fatto impediscono il pieno riconoscimento dei diritti e degli interessi riconosciuti agli stranieri nel territorio dello Stato con particolare riguardo cito sempre dalla legge quaranta
A quelli inerenti all'alloggio alla lingua l'integrazione sociale
La Regione Toscana ha ricevuto nel novantotto dalla legge quaranta circa tre miliardi e mezzo e due miliardi ottocento milioni nel mille novecentonovantanove
E questi sono stati ripartiti con le modalità e le procedure previste dalla legge settantadue novantasette cioè fra le zone sociosanitarie
Per la realizzazione di programmi di attività e progetti a sostegno del processo di integrazione sociale e di acquisizione di pari opportunità per i cittadini immigrati
Tutti sanno almeno i cittadini toscani che tutto il sociale è affidato ai comuni attraverso le zone socio sanitarie
Per il novantotto il venti per cento del fondo cioè circa seicentocinquanta milioni
Sono stati destinati ad affrontare la situazione di emergenza che all'ora si determinò dall'afflusso dei profughi provenienti dalle zone di guerra balcanica
Comunque le politiche dell'immigrazione sono state complessivamente rivolte
Dopo la legge quaranta nella settantadue della Regione Toscana alla creazione di reale di relazioni positive fra cittadini toscani dello sviluppo di un sistema di pari opportunità
E tutela delle differenze
Indirizzando i progetti degli enti locali verso settori prioritari d'intervento indicati dal documento programmatico previsto dalla legge quaranta e che comprendono
Oltre alle relazioni positive fra i cittadini
Di nuovo l'accesso alla scuola dell'obbligo l'accesso all'alloggio l'accesso ai servizi la condizione dei minori
Stranieri in situazioni di disagio
Quindi individuazione sperimentazioni di soluzioni
Quali per esempio l'affidamento diurno l'affidamento parta in l'ampliamento e l'adeguamento degli orari dei servizi materno infantile scolastici
Cinque minuti e concludo
Va sottolineato che alcuni progetti rivolti ai cittadini immigrati sono stati presentati dalle zone socio sanitarie
E finanziati anche nell'ambito del fondo regionale di assistenza sociale quindi non solo con i fondi della quaranta
E devo anche aggiungere che per il novantanove e lo sarà anche prevede per il due mila
Le risorse regionali con le risorse regionali sono stati finanziati progetti per circa cinquecentosessanta milioni
Vorrei concludere con alcune esperienze di iniziativa degli enti locali e quali sono le prospettive per il prossimo futuro
Il dipartimento al quale io faccio riferimento sta preparando in questi giorni le linee per il nuovo piano triennale integrato sociale della Toscana
E in queste linee il problema immigratorio sarà certamente presente
Tanto esperienze locali uno c'è una bella esperienza della provincia di Arezzo dove si sta attivando anche con il contributo della Regione Toscana per il recupero di un edificio
Un centro unico di informazione
Nel quale devono convergere sia gli immigrati in cerca di lavoro sia impresa cittadini italiani che invece offrono lavoro ma questo centro unico uno sportello unico che è in grado di dare informazioni in tutti i settori che riguardano l'immigrazione
Cioè dal problema dei permessi di di soggiorno quindici sarà presente personale della questura al problema della ricerca di lavoro della ricerca di casa il problema dell'integrazione scolastica e così via
E mi pare un intero una iniziativa molto buona ricordo anche che pochi giorni fa ci fu un va be'l'iniziativa del comune di Poggibonsi questo Comune insieme al comune di Colle Val d'Elsa ha intenzione di introdurre l'esperienza del consigliere aggiunto
Un consigliere che si aggiunge a quelli eletti dalla dalla popolazione un consigliere rappresentante delle comunità di immigrati locali
Questo è un modo anche per andare verso un'integrazione più sostanziale per il futuro intanto dovremmo adeguare anche la nostra legislazione a quella alla legislazione nazionale
Una particolare attenzione sarà rivolta al problema della rappresentanza degli immigrati attualmente la legge settantadue prevede che ci siano quattro rappresentanti delle associazioni di immigrati
Nella Consulta per le politiche sociali la legge quaranta ripropone però consulti anche a livello regionale specifiche per gli immigrati e la Regione Toscana si adeguerà questa norma
Intendiamo anche dare sviluppo la partecipazione delle associazioni di immigrati alla fase di progettazione degli interventi sociali
Il prossimo piano di indirizzi che stiamo per per approvare conterrà un'indicazione più perentoria
Rivolta alle amministrazioni locali in merito il coinvolgimento delle associazioni degli immigrati nella progettualità e nella gestione dei procede dei progetti ammessi al finanziamento del fondo nazionale infine attivazione di un gruppo di lavoro interdipartimentale a livello degli assessorati regionali per una maggiore integrazione del coordinamento fra le varie politiche di settore
Perché naturalmente la politica immigratoria una politica trasversale che interessa molti settori
Io credo che qualche cosa si stia muovendo non soltanto nelle istituzioni non soltanto nella politica ma anche nella sensibilità delle persone
Assolutamente bisogna rimuovere un concetto che è deleterio che forse anche sostenuto da certe modalità anche da parte della stampa di presentare di fenomeni diciamo così più
Eclatanti che fanno rumore per cui tra molte tra un certo strato di persone c'è il rischio che si crei una situazione di
Di equivalenza fra immigrazione e microcriminalità altri merita questo non è assolutamente vero
è vero che una certa parte di comportamenti illegittimi sono fatti da clandestini specialmente di alcune mi ed alcune popolazioni però non è vero che l'immigrato rappresenta un pericolo per la nostra società tutt'altro e quindi credo però che qualcosa si stia muovendo
L'altro giorno e chiudo partecipando alla a questa iniziativa del comune di Poggibonsi
Dov'erano presente molte associazioni di immigrati particolarmente di origine africana nordafricana ma anche centro africana
E parlando della integrazione sociosanitaria mi venne in mente così casualmente una una canzone
E che era impongano sua perlomeno era conosciuta
No più o meno una quarantina di anni fa ed era di un cauto e di un cantautore francese
Perché scritto molte canzoni di sfondo sociale e tra l'altro parlava della immigrazione
E la cita è un un passa una strofa di questa canzone che mi pare molto significativa perché
Un atteggiamento che allora stava nascendo in Francia e mi pare che adesso si sta sviluppando anche in Italia
Questa canzone diceva
Francese più o meno lo conoscete tutti poi la mia pronuncia il francese molti italianizzata quindi la la comprendete tutti diceva le si è le luce
C'era il rosso il fare a botte
Danno Long Bourget anch'nuovo nell'uomo si muove un cuore nuovo e diceva il perché
Ma figlie Sirsi HS all'asse se così la me in chi la cadesse del noir pur le puzze
Quando si arriverà
A sposarsi tra neri bianchi gialli allora vuol dire che l'integrazione sta andando molto avanti perché i motivi del cuore superano quelli della mente vi ringrazio
Grazie
Grazie Angelo vorrei lasciare un minuto approfittando proprio della tua veste più che come medico come in fondo
Vicepresidente della nostra regione se ci sono delle domande su quello che pensiamo che le istituzioni possono fornire ancora di io credo che se i nostri vecchi emigranti feste lo trovate nordico e nelle imprese io svizzero
La grande emigrazione crociata verso il Sudamerica da parte delle popolazioni del Nord verso l'America delle popolazioni della nostra sud d'Italia
Che qualcuno ha portato il lavoro la cura ha portato anche la confusione in più però dico certamente non hanno trovato delle istituzioni comuni qui stecche in fondo credo sia un vanto
Da parte nostra S da altra parte è vero che la civiltà di una nazione si misura io credo proprio dall'accoglienza qui prepara la alle popolazioni che richiedono un asilo politico economico sociale poi e quindi se la civiltà significa giurando di accoglimento
Dobbiamo fondo esser contenti di quello che la nostra Regione sta facendo mi sembra anche un tema politicamente importante nell'ambito nazionale entrano in tre anni che smette Murdoch c'è qualcuno che vuole chiedere
A livello di quello che le istituzioni possono dare al fenomeno immigratorio
Al professor Passaleva Oldani dei suggerimenti o delle critiche per quello che e si sta facendo
Si spendono troppi fronti giusta direzione o se ne spende troppo pochi
In Manuela lo hanno dai giovani del figlio l'Ohio è convinto vari convinto sembra ritrovare d'altra parte
Io credo che un po'di problemi non soffrono sale pensi è un po'la disparità che non abbiamo in questa immigrazione cioè il profumo fondò la quando si muove una popolazione unità forse anche facile no prendere dei provvedimenti perché in fondo quella cultura che si trasferisce in un altro mondo la poi plasmare la poi modificare apprezza
Forse il problema che abbiamo anche noi insieme parliamo di immigrati abbiamo una diversità pazzeschi altra il mondo sempre pensiamo che ci si pensava con Sarti avvolte potere un pochino più focalizzare il problema perché e lo capite bene quanto sia differente che vi devo dire una una posizione mussulmana a posizioni shintoista una posizione orientale o addirittura del Monti dell'est sembrano a volte posizioni inconciliabili e anche questa integrazione e quante popolazioni la richiedono quanti si chiudano in se stesse quindi conviene forza dalla non forzata respinti grazie
Perché forse son problemi politici
Visto che non c'è nessuna domanda in proposito anch'io ti ringrazio veramente della tua complete esordiente impostazione e dare adesso partiamo proprio è dalle origini
Massimo Livi Bacci esso il fenomeno immigratorio a questi aspetti storici e son curioso di sentirti
Grazie
Massi grazie agli organizzatori di avermi chiesto di venire qua piacere
Mi congratulo per l'organizzazione e per tutto
In quasi incondizionatamente però una piccola critica ce l'avrei ce la fossimo iper metti è il titolo della sessione che minaccioso perché parlare di epidemiologia dell'immigrazione
Va proprio contro tutto quello che così bene sia tu presidente che il professor Passaleva hanno detto
Quindi
è ovvio che chi si occupa chi ha nel mondo medico la palla l'epidemiologia poi nell'orecchio come qualcosa che come un fenomeno che si diffonde ma all'orecchio esterno fa una da un po'di di di di preoccupazione che non preoccupiamo
è il titolo anche questo titolo e minaccioso perché voi siete qua certamente non per sentire una lezione di storia dell'immigrazione mi me ne rendo perfettamente conto e quindi cercherò di utilizzare e qualche spunto sul passato che peraltro però per avere forse anche un po'più chiaro il nostro presente il nostro futuro
Anche capire se siamo di fronte ad una
Epidemiologia travolgente dell'immigrazione oppure no questo importante insomma il passato credo per tanti aspetti ci possa ci posso essere utile
Lo farei con riferimento soprattutto all'Europa l'Europa di cui poi nel nostro Paese ovviamente parte parte integrante
è una storia certo complessa quella del fenomeno migratorio che pur sempre i in quasi tutte le epoche è un fenomeno dettato da una ricerca di condizioni di vita migliori in fondo
Le leggi e che nomi che non devono sempre governare la collettività
Come giustamente diceva Passaleva prima il le sue azioni ma governo agli individui
La gran parte dei modo quasi le le sue esclusivamente la causa principale dei movimenti migratori del passato dalla dalla chessò io dall'emigrazione nel nel paleolitico dalla dalla dalle steppe della della Russia alla all'Alaska poi all'America all'emigrazione attuale sono migrazione
Dettate dalla necessità di sopravvivere di migliorare la propria situazione di vita il proprio standard di vita le proprie condizioni di sopravvivenza
E diceva un premio Nobel dell'economia
Chi è più efficiente e
E anche
Estremamente positivo per uscire dalla povertà noi pensiamo alle politiche di povertà ma la una politica di povertà molto efficiente è sempre stata quella dell'immigrazione perché l'immigrazione Miglio migrazioni migliorano
Quasi sempre le condizioni di vita di chine soggetto
E contribuiscono positivamente anche allo sviluppo dei Paesi in cui gli immigrati si dirigono quindi il gioco è un gioco assomma non nulla è un gioco a somma positiva
Allora l'Europa come si pone l'Europa è stato un continente di immigrazione
Per
Fino a tutto il Medio Evo
L'immigrazione che è venuta dall'Africa
Un'immigrazione che è venuta da quello che chiamiamo Medioriente un'emigrazione che è entrata poi anche dalla grande porta diciamo delle steppe russe dal dall'Oriente e quindi è stato un un continente che ha ricevuto immigrazione
Questa questo
Ha cessato di essere un Paese dimmi un un continente di immigrazione quando il suo le maglie del popolamento interno si sono addenda radicate quando l'Europa praticamente le popolazioni autoctone hanno conquistato geograficamente e dal punto di vista demografico tutta l'estensione del del del continente questa immigrazione praticamente venuta meno quindici sono stati diversi secoli durante i quali l'immigrazione è stata scarsa dell'Europa è stata semmai il paese di emigrazione insomma dalla dal primo contatto europeo con l'America
Il mille quattrocentonovantadue in poi l'Europa diventa
Continente di sia pur limitata emigrazione affine del dei primi dell'Ottocento
Il Nord e il Sud America hanno oramai qualche milione di abitanti sette otto milioni di abitanti che sono di origine europea
E che quindi sono la conseguenza dell'immigrazione dell'emigrazione europea è un atti è stata una piccola migrazione num numericamente rispetto a quello che avviene poi nell'Ottocento ma è stata importante perché ha determinato i diciamo così capisaldi della grande migrazione successiva il fondo la la conquista alla della la la grande
Nel bene e nel male
Conquista spagnola Iberica del mondo americano a sud del Rio Grande e la colonizzazione anglosassone del Nordamerica
Fatta con pochi uomini ha determinato però la diciamo all'entrata del continente americano in un'orbita di influenza europea e quindi diventa facile voi
L'emigrazione ottocentesca ecco la la noi abbiamo sempre nell'orecchio
Questo grande fenomeno della emigrazione europea non è stato sull'emigrazione italiana è stata emigrazione europea dall'Italia dall'Italia altri Paesi scandinavi
Dalla primi decenni dell'Ottocento fino al periodo fra le due grandi guerre mondiali questo è un è un secolo di grande emigrazione che cosa spinge gli europei a muoversi per come sempre dicevo conquista di migliori condizioni di vita
Una agricoltura popolazione europea che cresce che non è assorbita completamente dallo sviluppo delle risorse interne e cioè per lo sviluppo dell'agricoltura ed allo sviluppo dell'industria quindi una forte pressione per condizioni di vita migliori queste questa pressione si dalle campagne verso le città viene assorbita dalla crescita delle grandi città europee ma viene anche assorbita dall'espansione del delle garante
Praticamente di tutto il continente americano
Continente americano a molto capitale e poca manodopera molto capitale in termini di terre e di risorse naturali ma poca manodopera l'Europa avvolta manodopera un paese densamente popolato e a capitali in certo in abbondanza ma insufficienti per sostenere questa quelli lo lo sviluppo da qui la grande questo grande fenomeno immigratorio ricordiamo né qualche cifra
Che sono come tutte le cifre
Estremamente estremamente opinabili
Ma dal diciamo dal mille ottocentocinquanta al mille novecentotrenta circa il sessanta o settanta milioni di europei
Varcano il il Bari per andare verso i Paesi d'oltreoceano
Ad Erika ma anche Sudafrica anche Australia anche guarda Nuova Zelanda anche se grandissima maggioranza i lamenti
Questa è la un grande un grande fenomeno che ha due fasi se vogliamo una prima fase una prima fase un'emigrazione dai Paesi del Nord Europa e dal dalle isole britanniche
Una seconda fase quella della nuova emigrazione dal Europa mediterranea e dall'Europa orientale paesi balcanici Polonia Russia cioè
Grande fenomeno di emigrazione sia al Nord sia al Nord che nel Sud dell'America come in altri continenti
Cosa non si capisce la storia dell'Europa e del suo grande sviluppo economico fino alla dagli anni trenta se non la si mette in relazione con questo grande fenomeno a legali e non si capisce la storia dell'America se non si mette in relazione con questo grande fenomeno di emigrazione
C'è stata un'il la l'America è molto più legata all'Europa o l'Europa è molto più legata all'America di quanto noi non pensiamo e qui questo legame è stato importantissimo per lo sviluppo di tutti e due i continenti con un carico di di di di problemi e di costi enormi ma certamente alla fine dei conti il risultato netto è stato un guadagno
Se noi prendiamo ad esempio il nostro paese vediamo l'Italia dal quando cominciano le statistiche dell'emigrazione all'inizio degli anni settanta all'epoca fascista grosso modo partono così varie un paio di decine di milioni di abitanti di di di italiani alcuni ritornano molti ritornano facciamo il movimento è molto intenso
Nel nell'intero periodo fino fino agli anni Settanta quando l'Italia di di cessa di essere un Paese migrazioni sono all'incirca venticinque milioni le partenze di italiani verso l'America ma anche verso l'Europa
Questi venticinque milioni in parte poi sono ritornati ma la perdita netta è stato dell'ordine di nove milioni di abitanti durante questo periodo e se a questi nove milioni di abitanti ci aggiungiamo i loro discendenti che poi sono nati da altri Paesi se non ci fosse stata emigrazione l'Italia oggi avrebbe quindici milioni di abitanti o o o forse anche di più di quanto non ne abbia questo per dare un'idea della dimensione del fenomeno
Quindi è stato un fenomeno epocali credo che sia interessante rimedia aggancio al discorso di Passaleva clima il fatto che questa grande migrazione
Verso le Americhe ma anche verso l'Europa e altri verso verso continenti avviene in un'epoca in cui anzitutto alla mobilità molto facile
C'è un periodo in cui in America si arriva senza passaporto
Littell e mio padre viaggiava per l'Europa prima della prima guerra mondiale da ragazzo da giovanotto senza bisogno di passaporto con la carta d'identità non abbiamo riconquistato un qualcosa che già esisteva e quindi c'era una grande mobilità e possibilità di stabilirsi di là di lavoro il l'America era un Paese vuoto che accoglieva volentieri
E rendeva quasi automaticamente cittadino chi poi restava sul territorio anzi concedeva terre gratis l'Argentina concede terre gratis agli agli italiani
Spesso sono terre ostriche un po'lontana ma negli anni ancora delle primi dieci e dieci o venti alle dieci anni del secolo esistevano nel quello che ora il centro storico di di Buenos Aires un due grandi alberi di dove il governo argentino ospitava gratuitamente per quindici giorni di immigrati italiani
Delle lobbies di questi alberghi c'erano poi le agenzie diciamo di Collocamento i padroni di padroncini e e si smistava poi questa emigrazione quindi un'epoca completamente diverse un'epoca diversa anche perché chi arrivava
In America
O anche chi arrivava in altri Paesi europei arrivava in una società dove
Il gap lo Stato spendeva poco per i suoi abitanti
Alla fine dell'Ottocento lo Stato spende in genere qualcosa come il dieci per cento delle risorse prodotte per l'attività pubblica per l'esercito alla giustizia ai servizi sociali trasporti quel quello che quindi una piccola fetta oggi gli Stati europei spendono il cinquanta per cento di ciò che producono
La mano pubblica raccoglie e ridistribuisce il cinquanta per cento
Che cosa vuol dire questo che l'immigrato che arrivava in che si muoveva cento anni fa era un immigrato che si muoveva verso società che offrivano poco in termini di trasferimento pubblico
Termini di quei servizi di cui Passaleva ci parlava che sono molteplici immigrato arrivava contava sulle sue forze sul suo lavoro sulla solidarietà dei vari gruppi e poco altro diceva poco dalla mano pubblica l'immigrato che oggi arriva in un Paese europeo può potrebbe ricevere molto e quindi entra in qualche modo in competizione con l'assegnazione di beni e di risorse pubbliche
Ed ecco che anche su questo si basa la politica più restrittiva che i paesi hanno oggi verso l'immigrazione
E anche su questo si basa poi certe tensioni che vedono nell'immigrato un quali in qualche modo un competitore per l'attribuzione di risorse il il quindi il gioco ecco il gioco è complessa cosa
Succede nel poi dell'epoca moderna tutti dell'epoca degli ultimi cinquant'anni siamo tutti voi
Lo sapete perché lo abbiamo ma sperimentato l'emigrazione naturalmente grande migrazione Franz oceanica quasi cessa dall'Europa l'Europa della ricostruzione è un Europa dead dal mille novecentoquarantacinque al mille novecentosettanta diciamo è un venticinquennio di grande sviluppo dove i Paesi forti dell'Europa hanno bisogno di manodopera questa manodopera viene fornita dai paesi che allora erano più deboli i Paesi mediterranei la l'Italia in primo luogo ma poi la Spagna il Portogallo la Grecia la la Jugoslavia la Turchia più o meno nell'ordine cronologico e c'è una forte immigrazione interna intra europea ma non c'è una immigrazione Daniel paesi in via di sviluppo per lo meno è molto limitata
Questa imitazione paesi in via di sviluppo è un fatto dell'ultimo trentennio degli ultimi tre decenni anche se di Paesi di antica potenze coloniali come il Belgio la Francia la la la la Gran Bretagna hanno immigrati dalle loro ex colonie insomma il le ha l'attrazione della di di popolazioni ex europee è un fatto relativamente recente
Ci si può domandare
Tanto per dare di nuovo qualche qualche cifra oggi nel mondo nei paese nei Paesi europei ci sono qualcosa come come come una ventina di milioni nei Paesi dell'Unione europea tutti hanno quasi quattrocento milioni di abitanti c'è meno di venti milioni di
Di persone che essi non sono nate nel paese in cui vivono quindi in parte sono migranti intra europei
Quindi è una proporzione relativamente bassa questa proporzione è certamente a cresciuta rispetto a trent'anni prima cioè in tutto il mondo sviluppato è aumentata la presenza straniera e nella presenza straniera è aumentata la presenza la presenza diciamo
Di persone che provengono da Paesi poveri chiamiamoli così per semplicità
Diciamo che questo in termini percentuali da un tre per cento del mille novecento sessanta settanta la presenza straniera aumentata un quattro e mezzo per cento
Qui nel mondo ricco aggiungendo Stati Uniti Giappone acque al al all'Europa quindi c'è stato un aumento mano
Ma è un aumento diciamo così travolgente ecco non è non è non è un'epidemia di teste metri del mio regia di peste
Un'entrata che è stata relativamente relativamente lenta relativamente anche si ripeto in crescita cosa avviene nel futuro cosa ecco io volevo
Tre o cinque minuti no no no non si deve mai avuto anzi deve lasciare un pochino Zafar si trattava con un po'd'appetita dicono
Diceva la scuola sapere Salernitana dai l'ha detto sicuramente quindi
No non si può dire ma allora in cosa state cosa cosa possiamo attenderci per il futuro perché poi questo è il grande anche e anche un tema politico noi giocheremo alle prossime elezioni è uno dei grandi
Fatto per entrare
Non essere completamente asettici uno dei grandi temi ecco uno dei grandi dibattiti in Italia e in Europa e il dibattito sull'immigrazione
Allora certamente l'Europa ha bisogno di più immigrati su questo non c'è dubbio che il nostro Paese in particolar modo perché dei paesi europei e quello che ha una la demografia più debole diciamo così
Vi do un esempio contrasto l'Italia con l'Inghilterra e la Francia grossi paesi e con la Germania di qui a vent'anni
La popolazione che oggi è già nata quindi è già lì già passata per le clinica del professor Massimo
è già quindi non non non non non scommetto sul futuro la popolazione iniettati lavorativa tra i tra i venti e i sessantacinque anni Enti sessanta ventisette cinque diminuirà di un quarto
Di un venticinque per cento quindi
Una grossa diminuzione che potrà essere compensata in parte con un aumento della produttività del lavoro con un aumento dell'occupazione femminile con l'eliminazione della disoccupazione tra le cifre sono così grosse che non possono nascondere il fatto che l'immigrazione è destinata a aumentare a rafforzarsi
Questa quindi c'è una forza primo punto c'è una un una domanda e questa domanda di immigrazione in Europa andrà crescendo sì perché la demografia e debole in in qualche modo quindi qualche volta deve essere ibrido perché le economie stanno diventando economia di servizi i servizi nei servizi la produttività non cresce raccolsi rapidamente come nell'industria e dei servizi il malato non si può curare con i robot immagino in parte sì ma insomma
Oppure
Iselle i servizi culturali non non non non il maestro un maestro il professore un professore non può diventare più produttivo come e nella produzione in serie di un bene di consumo quindi
Le nostre società sono proprio società di servizi e di servizi c'è bisogno di manodopera e quindi la produttività non può crescere più di tanto quindi c'è ci sarà o aumento di tornante dal punto di vista dei paesi in via di sviluppo dei Paesi poveri preferisco che sono più poveri di quelli
Aumenta o diminuisce la pressione migratoria verso il mondo ricco questa è una domanda molto insidiosa perché
Noi possiamo vedere la propensione a emigrare cioè la volontà della la spinta ad emigrare di una di un individuo o di un gruppo di individui che ha una specie di ciclo quando una popolazione è estremamente povera e quindi è isolata estremamente rimossa dal circuito internazionale l'emigrazione zero nulla
Non ci sono contatti il MiG libico non emigra perché non ha nemmeno le possibilità individuali di fare
Quindi non c'è emigrazione quando comincia a esserci sviluppo questo sviluppo comincia cresce quindi si formano grosse popolazioni urbane si formano aspettative si forma disoccupazione nelle campagne eccetera eccetera questa mia tensione pressione verso l'immigrazione comincia a crescere
Ma quando il livello economico di una popolazione raggiunge livelli di modesto benessere la spinta ad emigrare di nuovo diventa
Bassa perché il costo dell'immigrazione supera il vantaggio che uno riceve il costo di migrazione un costo complesse costo anche psicologico costo culturale costi sociali
E quindi diventa ecco perché che so io gli andalusi o i siciliani o i calabresi hanno smesso di emigrare verso la Svezia e la Germania
All'inizio alla fine degli anni sessanta e l'inizio degli anni Settanta nonostante che le differenze di reddito Bosello di tre o quattro volte ancora però
Quel piccolo quel modesto benessere acquisito faceva sì che il costo dell'immigrazione forse molto elevate
Allora il future un futuro compra un futuro Complesso diciamo ci saranno nuovi attori dell'emigrazione
Mentre i vecchi attori gradualmente potranno forse ritirarsi dalla scena perché raggiungeranno certi livelli quindi ci sarà probabilmente un mutamento delle origini a lungo a lungo termine
Ci sarà un'altra forza però che tenderà a spingere l'emigrazione l'aumento delle disuguaglianze
Noi siamo di fronte a un periodo come tutti i periodi di grande arricchimento e di grande sviluppo perché questo è un periodo di grande sviluppo per il mondo
Di cui noi Biasini amo il processo di globalizzazione ma ne Brasilia ammende Biasi mi amo gli aspetti negativi non quelli positivi tutti per i ritardi Grand Prix sviluppo sono periodi in cui le disuguaglianze aumentano
Sono aumentate all'inizio della rivoluzione industriale è stato un fatto positivo
Ma le disuguaglianze aumentarne enormemente tra contadini operai
Borghesi e c'è proprietari eccetera
Così sta avvenendo oggi e perché questo avviene avviene per una ragione coi molto semplice reperire i grandi sviluppo i più svelti sono quelli che si arricchiscono più velocemente
Diciamo il gruppo si sgrana come nelle gare ciclistiche
Dico la la l'andatura aumenta e e la gente non ci sono quelli che perdono contatto e quelli che invece danno dis distacco quindi il gruppo si allungano aumentano i distacchi
E questo è quello che sta avvenendo nel mondo e questo che sta avvenendo anche a lui non solo tra Paesi ma anche all'interno dei Paesi
Ora queste aumento delle disuguaglianze certamente è un altro dei fattori che faranno sì che la pressione migratoria tenda in qualche modo ad aumentare quindi le forze sono abbastanza contraddittorie poi c'è una terza forza
Qui chiudo anch'io che è quella del della capacità di controllo e selezione dei paesi verso i quali si dirige si dirigono i flussi migratori ora al di là delle gridi di allarme sull'immigrazione clandestina
Non c'è dubbio che i Paesi ricchi sono in grado di controllare la loro emigrazione il trattato di Schengen così detto
Che è il il l'unica politica che per ora dall'Unione Europea affatto è un trattato ed realtà difensivo verso l'immigrazione cioè trattato che tende a controllare Richie dire contro delle frontiere a rendere più facile il controllo dei flussi legali separarle flussi legali che una cosa che tutti poi vogliono che avvenga
Quindi i paesi ricchi sono capaci voi alla fin fine se lo vogliono di controllare le loro frontiere dico e quindi di fare delle politiche migratorie che
Devono per forza porre delle quantità dei limiti delle regole inevitabilmente laddove le a clandestini ITA permane
Tipico è l'immigrazione dal dal dall'America latina verso gli Stati Uniti
Nonostante i controlli l'immigrazione clandestinità permane ma previste dal verbale perché c'è sempre una una una domanda e una anche una collusione diciamo in senso molto lato tra paesi tra tra istituzioni economiche alle volte anche legali del Paese che è qui in fondo fa comodo avere di le l'immigrazione clandestina e interesse degli emigrati
Ma diciamo credo che il i Paesi ricchi tenderanno a rafforzare il proprio controllo e che quindi saranno capaci o avranno gli strumenti per controllare i flussi di immigrazione
Io mi fermò che parlasse troppo considerate ancora mi
Grazie grazie professore che sta e visione così direi globale di Christa fenomeno integrato lascerò ventuno euro Vittorio Popov fanno un po'spento stamattina
Dicevo domande approfittando della presenza fra di noi del professor Livi Bacci
Sottolineare c'è convinto e ha chiesto che non vedo della persuasione inizia chiesto soluzioni
Mentre parla quindi veniva in mente una cosa rispetto a questo grande fenomeno per esempio dell'urbanesimo
Che ha caratterizzato la nostra civiltà nel dopoguerra la spoliazione delle campagne e le avvenute in città che ha portato poi delle conseguenze a livello sociale incredibile pensa
La nascita delle maternità no perché non ci dimentichiamo
Io l'ho vissuta a quell'epoca di suo figlio anni cinquanta all'ottanta novanta novantacinque per cento dei fatti era domiciliare poi diventato nel giro di pochissimo tempo è un fenomeno assolutamente ospedaliero gettata equità disgregazione del mondo pattuglie ecco e avvicinabili da un punto di vista così di studio denominate alla al all'immigrazione vera e propria o è stato un altro discorso questa partenza dalle campagne e nelle città
Ma molto brevemente è una è una diffusa
Diciamo
Certo le distanze sono diverso no dico è ovvio che una cosa emigrare da da dalle colline dietro Fiesole che pure erano semi salate a Firenze è un'altra cosa migrare dal dalle dall'Italia dagli Stati Uniti però spesso si trattava di mutamenti di modi di vita
Altrettanto altrettanto lontani io da da bambino che avevamo in campagna Val di Bisenzio negli anni negli anni quaranta ricordo mi ricordavo il dottore il medico condotto il medico condotto che andava che andò una volta a a piedi a me a Mezzana Montecuccoli tra alla Val di Bisenzio sui monti tra la dirigenza e Barberino a fare partorire
Una donna con l'album ad acetilene seduto sul letto che si ruppe durante il travaglio
E con questo era questo era gli anni questo era il mille novecentoquarantanove al mille centoquarantotto cioè cinquant'anni fa non hanno no non altre credo che questo fosse un un fatto
Popolazioni che erano ancora nelle campagne con stili di vita che oggi ci sembrano pensate
Bene se non ci sono domande allora andiamo avanti da Sabatino a questo punto abbiamo visto quello che successo dall'Italia verso il resto del mondo sentiamo l'immigrazione in Italia entità eterni distribuzione territoriale grazie grazie presidente grazie agli organizzatori per avermi invitato
Io come ha ha già anticipato il presidente parlerò di dell'immigrazione in Italia
Prima di fornire una cifra su quanti sono gli immigrati regolari presenti in Italia
Valutare qualche cenno sull'evoluzione
La presenza sia in Italia negli anni novanta perché presenta aspetti decisamente positivi ma anche delle delle ombre dieci anni il decennio che s'è appena concluso rappresenta una tappa importante nella nell'evoluzione la presenza straniera in Italia in questi anni si è assistito ad un lento ma costante processo di consolidamento di alcune esperienze migratoria
Di questo processo si sente sì che tuttavia non presenta un carattere lineare sono indicatore per esempio l'aumento dei ricongiungimenti familiari
E la crescita della presenza di bambini stranieri nelle scuole dell'obbligo
Tanti elementi meno positivi vanno segnalate senz'altro difficoltà le interruzioni per esempio l'aumento delle interruzioni di dei volontari di gravidanza molto consistenti soprattutto nella fascia d'età che va dai diciotto ai ventiquattro anni o la sostanziale stabilità della quota
Di acquisizioni di cittadinanza rispetto ai cittadini forniti dei necessari requisiti perché dalla
Detto questo cerchiamo di dare di definire
Quanti sono gli immigrati presenti in Italia
E necessario iniziare dalla dalla da questi aspetti e dalle fonti di registrazione perché nonostante il ormai la presenza di stranieri imitati in Italia dati negli anni settanta
Ancora soprattutto a livello politico il dibattito verte sostanzialmente sull'entità del fenomeno soprattutto sull'entità della quota irregolare
I cosiddetti clandestini
Non definire quanti sono gli immigrati presenta sostanzialmente due problemi il primo dato appunto dalla dalla natura dell'oggetto di della misurazione di per sé sfuggente
Infatti definire chi sono gli immigrati emigranti e molto meno pacifico di quanto possa si possa credere e ancor meno lo è trovare strumenti di misurazione
E di rilevazione capaci di discriminare tra gli innumerevoli passaggi di frontiera
Che avvengono ogni giorno le immigrazioni da altri tipi di spostamento questo è un primo problema
L'altro il secondo problema è più specificamente italiano deriva sostanzialmente dal fatto che fino ad oggi non si dispone di un dato ufficiale unico sui permessi di soggiorno
Accanto ai risultati delle elaborazioni dell'Istat continuano a essere diffusi i dati del Ministero del dell'interno che sono allo stato grezzo per così dire cioè
Non sono depurati della quota di permessi scaduti e cioè cioè
Dicevo delle fonti le fonti registrazione della presenza
Straniera sono due appunto della
La rilevazione dei permessi di soggiorno a cura per così dire delle delle delle questura
E gli stranieri iscritti nelle anagrafi comunali
Entrambe le fonti presentano pregi e difetti tuttavia ciò che le differenzia e soprattutto il diverso grado di efficacia nella registrazione del numero di minori immigrati
Efficace risulta molto più bassa nel caso dei permessi di soggiorno perché i minori
Non avendo un proprio permesso vengono soltanto parzialmente rilevati sulla base dei permessi di soggiorno dei genitori
Nel caso le anagrafi comunali il dato
E migliore è la fonte un po'più fedele rispetto alla realtà
Passiamo al al dalle siamo e dei dati entrambe le fonti numero di permessi di soggiorno rilasciati iscrizioni anagrafiche
Concordano nel fatto che sul fatto che nella negli anni novanta e non i cittadini stranieri regolarmente presenti sul territorio nazionale considerevolmente aumentato
Non solo
Si potrebbe avere un po'per di risoluzione
Purtroppo la fonte
Sì
Mi hanno detto che sì provvede al monitor prego dal monitor guardi Simoni
Sì
Sul monitor l'immagine chiama non credo che dalla sala
Sì e si vede
Sì
Va be'mi dispiace ma il comunque ha detto vi aiuterò nel
Nel capirlo
La linea rossa
Indica il numero di permessi di soggiorno
Forse questo è un po'più
Si vede
No allora la linea rossa come dicevo e indica la l'andamento del numero dei permessi di soggiorno rilasciati in Italia dagli anni Novanta
Dall'inizio degli anni Novanta al novantotto
Come vedete e abbastanza
Ha un andamento non molto lineare dovuto sostanzialmente al fatto che in alcuni periodi ci sono state
Delle regolarizzazione delle sanatorie perché ha contribuito a rendere
L'andamento
In non non perfettamente in linea
Comunque tale novanta novantotto i numeri numero i permessi di soggiorno sono cresciuti dal trentasei
Del trentanove sei per cento un valore che arriva all'ottantacinque uno sì confrontiamo l'ultima cifra disponibile quella del novantotto
Con quella del novantadue anno in cui si registra come vedete il minimo del periodo Milano del perito considerato
Regolare questo e l'andamento del numero dei permessi di soggiorno dicevo questa la percentuale del nuovi permessi soggiorno rilasciata la linea
Questa linea quelli
E la percentuale di permessi Josh di soggiorno rilasciati a a persone cittadini provenienti da Paesi a forte pressione migratoria questo invece l'andamento del numero di permessi di soggiorno rilasciati a cittadini provenienti da Paesi a sviluppo avanzato
L'andamento della
Nel caso del del iscrizioni in anagrafi e nelle nelle anagrafi comunali un po'più regolare qua perché fa nel periodo in cui uno dice il permesso di soggiorno e l'iscrizione all'anagrafe passa un po'più di tanto perché contribuisce a rendere più regolare la la la Coupé comunque
Entrambi i valori
Mostrano che nel nel corso degli anni novanta il c'è stato un considerevole aumento della presenza straniera veniamo allora a definire e quanti sono
A fine novantotto il numero di permessi di soggiorno concessi a cittadini stranieri ammontava a un milione novanta mila per fornire una stima attendibile però del numero di stranieri regolarmente soggiornanti è necessario aggiungere ad essi i minori che come vi dicevo nel caso
Dei permessi di soggiorno rilasciati dalle questure vengono soltanto molto parzialmente rilevati
E gli irregolari i famosi clandestini per quanto riguarda i minori alla fine del novantotto e numero di permessi di soggiorno era pari a quarantatré mila
Mentre nella stessa data sempre a fine novantotto ne risultavano iscritti nelle anagrafi comunali centottantasette mila
Di conseguenza di conseguenza nell'ipotesi più ragionevole che i minori in possesso di una di un autonomo permesso di soggiorno siano anche iscritti nelle anagrafi la presenza regolare andrebbe aumentata la fine del periodo considerato di centoquarantaquattro mila unità
Arrivando quindi a un milione e duecentotrentaquattro mila
Cittadini stranieri regolarmente soggiornanti
Con riferimento all'aprile del novantotto e a nostra disposizione anche una stima degli irregolari i cosiddetti clandestini rispetto al soggiorno quantificato in una cifra
Compresa la stanza tra le cento settantasei mila unità e le duecentonovantacinque mila unità
La stima è stata fatta dal ministero dell'interno in particolare ha curato la stima del professor Blangiardo all'Università di Milano
Data la vicinanza delle due date cioè la data in cui è stata fornita la spina questo il valore medio questo il valore massimo non
Data la vicinanza alle date non si commette un grosso errore sommando le due cifre il che consente di ottenere un valore complessivo tra regolari e irregolari oscillante tra uno virgola quattro e uno virgola cinque milioni
Pari a poco più del due per cento della popolazione italiana ecco questa l'entità della presenza straniera complessiva in Italia
Consideriamo adesso i nuovi arrivati cioè i flussi d'ingresso i nuovi ingressi nel corso del novantotto nel novantotto sono stati rilasciati
Oltre centocinquantatré mila nuovi permessi di soggiorno a cittadini stranieri
Va precisato che tale dato
Tale flusso d'ingresso non corrisponde a un uguale aumento dello stock cioè dei presenti sul territorio perché
Molti permessi rilasciati poi non vengono sono di durata durata temporanea non vengono
Prorogati
Vediamo come si compongono i flussi
Io mi scuso ma
I lucidi sono sì troppo grandi
Comunque
Vi dicevo centocinquantatré mila nuovi ingressi come come si come sono composti
La componente più più consistente non so se è riuscita a vederlo e quella rappresentata dei cittadini provenienti dall'Europa dell'Est
Circa sessanta mila
Come dicevo la componente più consistente è quella del gli est europei
Seguita da da cittadino dell'Africa da chiedendo ai cittadini di Paesi dell'Africa mediterranea
E dagli asiatici
Nel loro insieme le aree a più forte pressione migratoria quelle che distratta definisce paese forte pressione migratoria contribuiscono a a determinare però spazi per oltre i tre quarti il flusso verso l'Italia
Mentre la restante quota di ingressi è costituita da cittadini provenienti dalle nomine da lì un Unione Europea e da nordamericani
Quali sono i motivi del rilascio sostanzialmente i ricongiungimenti familiari non so se si
I condimenti
Poi il il
Rilasciò per motivi di lavoro il ciprioti di lavoro costituisce un motivo rilevante sia nel caso dei cittadini asiatici
Che dell'Europa dell'Est mentre i ricongiungimenti familiari crede prevalgono invece soprattutto tra i motivi d'ingresso i cittadini africani asiatici e latinoamericani
Questo
Questo flusso nel tempo è andato modificandosi nel senso che
La componente proveniente dai Paesi dell'Est e di molto aumentata
E con essa la componente proveniente da Paesi a a forte pressione migratoria mentre parallelamente è diminuita la componente di cittadini provenienti da Paesi sviluppati tipicamente nordeuropei e americani
Sulla base delle delle dei dati si possono così sintetizzare le tendenze emesse negli flussi d'ingresso nel corso degli anni novanta
I paesi dell'Europa dell'Est
Si confermano aree di forte pressione migratoria sia per la consistenza dei flussi che per la numerosità delle comunità già presenti in Italia
Si assiste a una minore capacità attrattiva della componente per proveniente dei Paesi africani in particolare dall'Africa mediterranea
A una attenuazione del modello rotatorio cioè di quel modello fatto di entrate ed uscite
Si registra infine una certa vitalità dei flussi provenienti dall'America latina legati soprattutto ai ricongiungimenti familiari
Dove come si distribuiscono sul territorio gli immigrati allora per quanto riguarda la distribuzione territoriale oltre il sessanta per cento degli stranieri risiede in Comuni del Nord Ovest cioè Lombardia Piemonte Liguria
Valle d'Aosta e del centro
Con un'incidenza sulla popolazione tra italiana delle due ripartizioni pare rispettivamente al due cinque per il nord-ovest e altri per cento per il il centro
Le regioni del Nord Est dove risiede un quinto degli immigrati regolari solo quelle che nel corso degli anni novanta complessivamente hanno visto più che raddoppiare la più popolazione legata residente
Tuttavia Bardia Lazio restano comunque delle regioni a più alta presenza di di popolazione immigrata regolare con rispettivamente duecentodiciotto mila e quasi centottanta mila stranieri residenti seguono a distanza il Veneto
E l'Emilia Romagna con ottantuno mila presenze
Uno degli aspetti forse più evidenti del fenomeno migratorio e il suo carattere metropolitano
Cioè
Si consideri che un terzo dei cittadini stranieri residenti si concentra nelle tredici maggiori città italiane quelle con una popolazione superiore duecento cinquanta mila abitanti
Tale modello insediativo è osservabile in particolar modo nelle grandi città del cosiddetto triangolo industriale Genova Torino e Milano
In ognuna di esse infatti vive e lavora una quota di stranieri pari a oltre il sessanta per cento del totale dei residenti delle delle rispettive province
Quota che oscilla tra un terzo e oltreché quinti di tutti gli stranieri residenti nella regione
Quindi diciamo una fortissima concentrazione in in in aree urbane si tenga conto che è in genere le città soprattutto le grandi città costituiscono il centro di aree metropolitane più vaste
Per cui se ne aggiunge Simo alla cifra alla quota di immigrati presenti nelle città anche la quota di immigrati che modo o nell'altro gravità attorno alle città demente
La percentuale di stranieri residenti in Area metropolitana
Salirebbe
Comunque tali modelli questo modello sia insediativo
Nell'unico
Oltre alla concentrazione metropolitana è possibile delineare almeno altri due tipi di distribuzione territoriale degli immigrati un modello che potremmo definire policentrico tipico delle regioni del Nord resta e in parte delle regioni del centro anche Toscana quindi molto ben delineato nel suo profilo caratterizzato dall'insediamento in realtà urbane di medie e piccole dimensioni
Soprattutto queste ultime nel corso degli anni novanta hanno e in particolare nel corso degli ultimi due anni hanno fatto registrare incrementi notevolissimi di di proporzione immigrata regolare si pensi che Treviso anche lamentato del centocinquantasei per cento il numero di stranieri residenti e Vicenza del brunch centoventi per cento
Infine c'è un ultimo modello che quello delle regioni che caratterizza le regioni del Mezzogiorno d'Italia
Caratterizzato da un lato da livelli di concentrazione metropolitana simili a quelli che si salvano le regioni Tel nord est anche se in questo caso c'è l'eccezione di Palermo
E dall'altro da significativi incrementi di residenti stranieri in comuni con una popolazione compresa tra i cinque e i dieci cinquanta mila abitanti e in misura minore in Comune di medio-grande dimensione superiore a cinquanta mila inferiori duecentocinquanta mila
Come abbiamo detto non mancano già adesso
Segnali importanti della crescente stabilizzazione della presenza straniera in Italia
Come noto un recente rapporto Istat aumentano gli dei ricongiungimenti familiari la presenza di minori questo lavori già anticipato e ci si avvia verso una normalizzazione della struttura demografica
Aumentano i matrimoni misti e le nascite da genitori
Soprattutto di quelle provenienti da Paesi è forte immigrazione
Penso che nel caso delle donne è passato da quasi il quaranta per cento a circa il quarantacinque per cento dal novantadue al novantotto
Tuttavia al di là del positivo l'incremento del nome
Come vi dicevo contribuisce a stabilizzare le strutture la struttura familiare degli immigrati rimane ancora permane ancora una forte caratterizzazione del genere delle diverse collettività in mille
In me con percentuali che oscillano attorno attorno al dieci per cento tra senegalese algerini tutte quelle poche
Pachistani sono rappresentano poco più di un quinto
Tra egiziani tunisini macedoni marocchini e sono la la maggioranza tra i filippini
Il sessantasette per cento i polacchi sessantanove uno per cento i peruviani sessantotto e cinque brasiliani
Questa situazione dimostra la grande diversità di Progetto e di percorso migratorio assistente alle comunità immigrate da una parte infatti abbiamo percorsi prevalentemente declinati al maschile in cui il parte prima il capo famiglia dopo un certo periodo e condizioni del contesto permettendo ti chiama la moglie e figli dall'altra abbiamo abbiamo progetti migratori invece esclusivamente femminili
E questa tra l'altro è una delle peculiarità dell'immigrazione contemporanea
Vi dicevo dei matrimoni sono leggermente aumentati ma
Ogni sono
Visti
E le nascite
E nascite di questo tipo
Nel novantacinque rappresentavano
Di questi stessa
Riguarda
E costituite da uno si
Da un
è un italiano il ventitré il ventisette per cento da
E da unità
Ma è soltanto il tredici e cinque
Coppie in cui entrambi i parchi
Sì
Sì tredici cinque
Tredici e cinque di
Quasi due terzi dei matti
Celebrati tra cittadini entrambi stranieri riguarda
Comunque cittadini provenienti da Paesi sviluppa
Non residenti
Che si sposa in Italia perché spesso come
Per i cetnici triste
Elementi da cui si a Fort
La frequenza dei matrimoni e
Lì nasce
Ne nasce nella
E tendono a
Molto in questo caso però otto le coppie ci di cittadini con la stessa ma
L'identità presi a forte pressione mi a far registrare
Nero di nascite il ventiquattro
Il tredici e sette da Coppi gli asiatici de
In netta crescita risultato
Tra nascite
Una
Tre esso risulta
Tra le coppie in cui entrambi i genitori
E di ed erano entrambi residenti
Pirlo si è registrata come dicevo all'inizio un vistoso ma in
Che dalle circa otto
Novantacinque
Tutti tredici mila
Quindici e sei per cento
In genere si tende a spiegare
Sto col fatto
Ingressi come dicevo delle donne quindi sostanzialmente
Il rischio per così dire
Note le cose non sta
Io non
Ci trovò
Almeno forse questo un po'più piccolo
Conta in che senso
No no
Va
Bene
Genci densa di aborti volontari si è registrata tra le do provenienti da paesi dell'EUR
Donne dei Paesi quindi dei paesi dell'America cento vini male le asiatiche vi hanno fatto ricorso in misura dire
Inferiore
Allora diciamo nei quali a novantacinque novanta si è osservato il maggior incremento percentuale di popolazione fin
Il imitato i prodotti niente dei Paesi dell'Asia più ventidue per cento
Del resto
Però grazie
Tutt'
Ne le asiatiche hanno registrare un incremento percentuale dei
Pari a circa l'anno
Di quello del
Resta a
Tendenza stesso che si è osservato
L'azione in
Cinque se mi avvio a a conclusione
Vi dicevo delle acquisizioni di cittadina
Atto della presenza
In genere
Diciamo
Alla legge sulla
La legge
Che i cittadini ogni di regolarne
Da più di cinque anni
Fatta di soggiorno mentre quelli
Che soggiorno in
Da più di dieci anni
La la cittadina
Alla
Vinti da Paesi
Presenti da più di cinque a
Forma di presenza
Stabile e sicura
Quindici per cento avere dei quesiti perché della cittadina
Io una consiste così con se
I potenziali beneficiari
Alle di acquisizioni di cittadinanza evidenziano come
Quale di acquisizioni della cittadinanza
Anna e Grecia paesi comunitari e di recente in
I dati contro il
Questi ritardi in cui si trova in
Essi al processo di
Tutti i requisiti per chiedere e ottenere la cittadinanza
Costituisce l'
Gli indirizzi di politica mi la legge quarant'
Ecco
Grazie tematici penso quando riprenderemo e il rito perché avevamo approvato anche una una seduta dedicata all'interruzione di gravidanza eccetera eccetera Lili gli organizzatori hanno pregato proprio di un po'di chiudere questa prima contro di questa mattina c'è sempre però se c'è qualche domanda da parte dell'uditorio nei confronti Di Sabatino presenta destinati di estremo interesse bene se non ci sono domande
Si deve partecipa loro veramente interessati tributi e lascerei il posto per la tavola rotonda grazie
Per cui
Probabilmente
Facciamo dieci
Non più di dieci minuti di pausa se volete prendere un caffè grazie
Se
Figli accomodate
Nonostante non vede nessuno gli organizzatori ma io Tosi d'imperio essendo che ci governa ecco sì polizia bene
Allora noi partiamo con la a tavola rotonda io mi presento sono Simone Filiani sono assessore attualmente assessore alla cultura del Comune di Firenze
Penso forse però di essere qui piuttosto per i miei trascorsi e per il mio presente in quanto aspra ex assessore regionale alle politiche sociali comunque appassionato di degli argomenti che trattiamo in questo convegno non da da da moderatore appunto non si farò come invece con malcostume si fa di solito di parlare in quanto relatore moderatori modo insomma ecco previsto se c'è da moderare il caso mai introducono e di oratori che sono stati chiamati e che appunto cosa che mi accingo a fare immediatamente il primo ora il primo intervento è di Innocenzo Cipolletta
Tutti voi lo conoscete noto vorrei soltanto spiegare come è nata l'idea di invitare Innocenzo Cipolletta a questo a questo convegno in un'occasione molto diciamo familiare diritti a cena con con Paolo Sarti provando a immaginare la la strutturazione di questo convegno allora è sembrato che per devo dirlo somma sinceramente per l'articolo che Innocenzo civili saggio il piccolo saggio di Innocenzo Cipolletta pubblico qualche tempo fa se non sbaglio è stato insomma del del due mila sul Sole ventiquattro Ore
Nel quale precetto Cipolletta
Sosteneva una tesi per me ovviamente ampiamente condivisibile interessante non solo per il merito
Che comunque questione di cui raramente si è sentito parlare in Italia e soprattutto per il fatto che venisse da un rappresentante diciamo della del mondo della dell'industria insomma della e comunque delle dell'imprenditoria il punto di fondo poi lascerò Luís il suo l'intervento è e ci volete diciamo apportava una critica sostanziale diciamo alla politica delle quote
Non solo non soltanto diciamo per e non tanto per la sua efficacia che più o meno diciamo
Su cosa su cui si può discutere
Ma in nome come dire del diritto alla libertà di movimento delle persone e diceva quindi una politica delle quote può in come dire per limitati periodi tempi limitati diciamo condizioni può essere accettata ma non può essere la regola proprio per questo principio di fondo della del diritto alla libertà di movimento delle persone tanto più in una in un'epoca di globalizzazione eccetera insomma in qualche modo opponeva un tema forte che è quello di affrontare le questa dell'emigrazione
In prima battuta con una strategia di diritti insomma ecco che naturalmente poi è molto ampia c'è tutto il tema del diritto di partecipazione alla vita politica delle Coppoli tipo sociale della comunità eccetera ma io qui non mi soffermo dico solo che questo è il motivo insomma lo spunto ecco che è attratto da dire che in molte argomentazioni molte discussioni anche accese ci sono state nel corso dei mesi su questo tema senza insomma abbiamo io utilizzato spesso questi ragionamenti
Non in modo strumentale va in modo sostanziale sommate Revelli fosse posto un tema importante che deve le diciamolo fa riflettere tutti non solo gli amministratori pubblici ma credo ogni cittadino operatore nel mondo
Dell'imprenditoria del mondo sociale perché il cuore il nocciolo duro insomma della questione lascio volentieri aprono Innocenzo Cipolletta
Grazie comunque ringrazio di questo invito e mi fa piacere di essere qui con voi per scambiare qualche riflessione e e preciso subito l'introduzione che mi è stata così gentilmente presentata sulla libertà di movimento mi ha fatto molto piacere sentire Livi Bacci prima
Affermare che nella sulla memoria o per lo meno nella memoria di di suo padre e quindi fa parte anche della sua memoria si andava in giro per l'Europa senza avere i documenti in tasca
Perché il concetto dell'Amm mobilità era un concetto abbastanza accettato io credo che di fronte al movimenti molto forti movimenti migratori
Sia giocoforza accettare un principio di regolazione però è diverso se il principio di regolazione viene accettato
Come un male minore da dovere utilizzare per un po'di tempo che può essere anche molto lungo ma che comunque nella nostra mentalità non è considerato indefinito ma un termine che avrà un termine a quanto piuttosto di farne della politica delle quote una politica a sé stante non è di questo che vicolo parlare però parte anche da questo concetto e parte dal concetto
A mio avviso della a di fare attenzione di fare molta attenzione a a considerare gli immigrati come una necessità per il Paese che li riceve
E viene abbastanza in maniera analoga al principio delle quote prima Lili Bacci e da questo mi disse non mi dissento però vorrei fare qualche integrazione ha dato tutta una serie di indicazioni sulla profilo demografico e culturale del nostro Paese
Che di fatto apre le porte a delle necessità di immigrazione
Ecco io credo che questa impostazione se viene presa come la principale se non l'unica impostazione per una politica dell'immigrazione ci porti a delle a dei risultati che possono essere effettivamente molto negativi
In primo luogo
Non esiste nessuna teoria economica che possa dirci di quante persone si ha bisogno di un Paese per sviluppare un certo tipo di produzione le tecnologie cambiano
In continuazione così come cambiano le abitudini delle persone in un calcolo rapidissimo con cui non vi annoio
Ma in Italia oggi se noi avessimo degli standard e occupazionali cioè se la gente andasse a lavorare come sa come lavora negli altri paesi europei non dico negli Stati Uniti d'America o in Giappone
E se utilizzassimo tutti disoccupati noi avremmo istantaneamente qualche cosa come oltre cinque milioni di forze di lavoro in più quindi di per sé da un punto di vista numerico quantitativo accetto discorso non va fatto
Non avremmo bisogno di immigrazione così come il concetto di dire che l'immigrazione va a coprire dei ruoli e delle funzioni che gli italiani non non svolgono e anche questo secondo me relativamente non giusto perché in economia basterebbe far muovere i pezzi evidentemente se uno paga di più certe funzioni se queste funzioni sono veramente necessarie poi si trova il prezzo di equilibrio oppure si trova la maniera per fare a meno di queste funzioni per cui un equilibrio alla fine si ottiene sempre eccetto che nel breve periodo l'Italia ha bisogno di immigrati
Ma non è sulla base di questo che si fanno le politiche perché e qui vengo al concerto più importante credo se si fanno delle politiche in funzione dei nostri bisogni
Noi dovremo considerare sempre l'immigrazione come una emergenza limitata per un periodo di tempo quindi fare una legislazione speciale per l'immigrazione
E dovremmo immaginare che l'immigrazione che viene da noi ci viene per un po'di tempo stabilito e non per sempre
Perché oggi abbiamo bisogno di immediati ma fra venti anni magari no e allora se il concerto di averli fatti entrare e perché ne avevamo bisogno ergo
Addiviene altrettanto vero concerto che se non ne abbiamo più bisogna bisogna rimandarli indietro e in secondo luogo se ne accettiamo gli immigrati solo perché vanno a coprire posti che noi non coprì demmo dimentichiamo che dopo dieci quindici venti anni l'immigrato che è venuto da noi
A ha una sua cultura ha progredito nel suo lavoro avrà dei figli e Luís e i suoi figli vorranno occupare quei posti che invece sono appetite dagli italiani stessi e noi non potremo dire no tu avendo un'altra nazionalità puoi fare solo questo lavoro perché io che ho fatto venire per questo lavoro
So portando alle estreme conseguenze il mio ragionamento non sarà mai così però abbiamo assistito nella Germania che a un certo punto comincia a fare politiche di rimpatrio degli immigrati perché non servivano più e credo che abbiamo abbastanza esempi nel mondo di tensioni tra le popolazioni quando gli immigrati hanno cominciato ad occupare i posti che invece potevano essere posti appetibile anche dai cittadini del Paese
Di ricevimento per cui per sapere che se non ci prepariamo al fatto che l'integrazione
In una società multietnica porterà a spostare le popolazioni immigrate da posti che oggi gli italiani rifiutano apposti che domani gli italiani vorrebbero diceva e noi ci troveremo in grosse difficoltà
Allora il mio concetto è questo io credo che noi non abbiamo bisogno di una politica speciale dell'immigrazione abbiamo probabilmente bisogno di alcune misure specifiche oggi perché abbiamo delle carenze immediate ma dobbiamo guardare con una forte attenzione a quella che è la legislazione italiana
Per capire se la legislazione italiana è una legislazione che legittima l'ingresso degli immigrati o è una legislazione che finisce perché hai delle barriere se io faccio una legislazione per l'immigrazione c'è una politica per l'immigrazione in genere si tende a creare delle barriere interne cioè delle casi specifici che passano sempre insufficienti per il futuro
Riporta alcuni esempi e termini perché abbiamo detto che facciamo una decina di minuti con una decina di minuti in questo primo giro
Un Paese che ha una legislazione molto molto minuziosa che gli intrusi IVA nelle attività delle persone è un Paese che ha una società etnicamente molto coesa
Perché solo in una società molto coesa io posso andare a legiferare specificatamente nel piccolo dettaglio prima Livi Bacci gli ha mi ha fatto un'osservazione che io sarò molto importante noi abbiamo uno stato sociale estremamente presente e che prevede di accompagnare la persona dall'inizio quando nasce fino alla fine
Sì questo è uno Stato sociale che funziona bene per una società chiusa
E per una società che ha abitudini e che ha forme di vita che sono estremamente omogenee
Difatti uno dei primi problemi che si sta presentando con l'immigrazione è proprio quello degli stati sociali che finiscono per non essere più adeguati perché intervengono persone che oggi posso contribuire che domani percepiscono retribuzioni gente che ha abitudini ma anche esigenze che possono essere totalmente diverse rispetto rispetto alle nostre
Noi abbiamo uno stato sociale pensiamo il sistema pensionistico italiano che ha organizzato in una certa maniera ed è organizzato per delle persone che entrate Dini che stanno in Italia sono nate in Italia e ci rimarranno fino fino alla fine
Se una persona deve essere in Italia e lavorarci cinque dieci anni si troverebbe a contribuire in una miniera consistente per un beneficio per me stesso non avrà io non credo che sia giusto ma soprattutto possibile immaginare delle contribuzioni differenziate a secondo dell'origine quindi c'è un problema
Di modifica del nostro del nostro sistema se ne avessimo il coraggio di trasformare il nostro sistema pensionistico da un sistema a totale ripartizione nella sua totalità io sistema composto da una parte relativamente piccola ripartizione e una parte
Importante a capitalizzazione
Voi vi accorgereste non vi tedio con i numeri ma si possono tirare fuori
Che questo sistema diventa meno costoso perché ha bisogno soltanto di una copertura di ripartizione e potrebbe consentire agli individui di adattare la propria copertura
Sociale a quella che è il caso della propria vita individuale
Certo ci sono dei problemi a questo passaggio ci sono degli inconvenienti ma questo è un caso tipico a mio avviso per cui un sistema è stato concepito per una società che è chiusa e che oggi entra in crisi se vogliamo fare una società più aperta
Prendiamo altri esempi sul mercato del lavoro evidentemente questo tradisce non sia origine darà presentate da Confindustria oggi rappresentante di un'impresa ma il mercato del lavoro
Italiano è a una legislazione che concepisce il lavoratore come lavoratore dipendente a tempo indeterminato con delle sue abitudini in termini di orario di cadenza di vita che sono scolpite su una società italiana
Siccome anche in questo caso non è possibile o estremamente difficile immaginare delle accordi o dei contratti che si riguardano le nazionalità specifiche
Possiamo avere delle grosse difficoltà a De immaginare delle articolazioni della struttura del lavoro per persone che hanno esigenze diverse
Inizialmente ma anche alla fine del loro percorso nella Zanussi di Pordenone ci si è accorti a un certo punto che si poteva immaginai di accorpare i periodi di ferie
Di due anni per consentire a delle persone di andare non solo un mese
Che con i viaggi con i costi relativamente limitato nel Paesi di origine ma per tornare per esempio me se mezzo due mesi però evidentemente bisognava rompere una una legge che voi provente sapete per cui le ferie non devono essere godute comunque nell'arco dei dodici mesi
Certo si può immaginare di inventarsi qualche migliaia di accordi specifici per arrivare a una soluzione ad hoc ma quello che arriviamo a constatare e che la legislazione nazionale concepita per un tipo di modello per un tipo di società è una legislazione che mette dei vincoli che creano dei problemi siccome non è possibile immaginare legislazioni specifiche per ogni nazionalità quello che noi dobbiamo fare è cercare di riportare al minimo le nostre registrazioni per far vivere meglio la società attraverso degli accordi e degli adattamenti che si possono determinare ho parlato del lavoro dipendente poté parlare delle professioni anche nelle professioni
Per il commercio per l'attività di piccolo al o grande artigianato noi abbiamo delle procedure che presuppongono essere italiani di fatto perché sappiamo che quello per esempio è un campo di attività dove le persone che vengono da un altro paese possono svolto svolge delle attività anche se importanti
Dal barbiere al tassista a falegname o quant'altro più noi mettiamo degli ostacoli per esempio oggi si va verso una legge che che sembra bella diverse che ci vuole un'istruzione che è bella ciò l'istruzione fino a diciotto anni per fare un mestiere
Attenzione che questa non mi diventi un ostacolo insormontabile per chi viene da un altro Paese e a non può dimostrare di avere una analoga tipo di formazione allora dovremo inventarci dei sistemi beh abbreviati per per loro ma forse diciamo sbagliato a mettere delle barriere d'ingresso eccessivamente elevate non vi parlo poi della legge della casa
La quale nata per proteggere dalle cocaina né a quello che ne è uscito fuori è nata per proteggere gli inquilini che già stanno nelle case obiettivo che è in parte condivisibile ma che è diventata per gli italiani ma ancor più per coloro che si trovano a dover venire da altri Paesi de un vincolo perché l'offerta di abitazioni in in affitto è in questo Paese un'offerta guasti inesistente in un sistema dove anche la il cambiamento di destinazione d'uso degli immobili
Questo forse l'assessore me lo può dire giustamente in alcuni casi ma forse eccessivamente difficile per cui poi diventa difficile poter è un Paese che non ha una offerta abbondante
Di abitazioni in affitto è un Paese immobile
Perché è un Paese che evidente che la mobilità non si fa comprando e vendendo case peraltro si potrebbe fare anche comprando e vendendo case ma noi abbiamo anche una legislazione che penalizza mai a fortissima la compravendita
Della casa perché presuppone che uno abbia una sola casa e sia sempre la prima
E per cui se no va incontro a delle spese che sono gigantesche
Potrei parlare della scuola l'ultima cosa a cui mi riferisco che doveva sia la più banale noi sicuramente abbiamo bisogno di una modifica della legislazione in campo istituzionale elettorale per tutto quello che riguarda le elezioni amministrative è evidente che se ne contiamo basarci sulla nazionalità
Più che sulla residenza per quanto riguarda le elezioni circoscrizionali o anche di comuni noi rischiamo in alcuni casi di escludere una parte consistente della popolazione dalla gestione e sei più escludiamo
Le persone dalla gestione della cosa pubblica ma anche della nostra società più rischiamo di avere degli irregolari e degli illegali più irregolari illegali generano Problemi e criminalità e più si entra in quella spirale che credo tutti quanti vogliamo evitare di confondere immigrazione con criminalità grazie
Grazie tutta Cipolletta quest'ultimo accenno in particolare
Che è importante perché diciamo la riforma del diritto di cittadinanza e la riforma del diritto di voto diciamo né almeno nelle elezioni amministrative è una delle tebaldo insomma dei delle dei baluardi ecco della della strategia dei diritti che credo debba accompagnare una politica dell'immigrazione che come noi
Come anche la la legislazione italiana ha voluto si fonda su come dire anche una strategia di doveri per i cittadini immigrati ecco da talvolta produce accennato abbiamo una situazione in cui vi sono dei cittadini che sono nella condizione opposta a quella fondamentale che sta a fondamento di alcune modelli video di democrazia della andò taxation without representation qui ci sono dei cittadini che hanno taxation Chavo e non hanno la possibilità di di rappresentarsi
E da questo punto di vista penso ci possa essere interessante uno sguardo ad una realtà come quella di Parigi che ci viene portata dalla signora Madeleine di dell'associazione associazione di volontariato a Parigi che penso Possa diciamo utilmente ecco aprirci una una finestra su questo paese grazie
Nichilista invece del papà italiano Cosimo sì nello le e dunque
Dunque spesato di due io tutelarlo
Dice chiaramente tre fosse gli aneliti fu senza e un po'le nudità contingente Panici Stato Ferruzzi asset o De Baggis depurano fosse un surplus io c'ho un c
Cioè avete l'intesa Giuseppe consecutiva per questa che si intervento allora scusatemi se non parla italiano e mi dispiace molto fra l'altro perché una lingua molto bella molto di quello che ho sentito stamattina mi ricorda molto da vicino la realtà francese soprattutto quest'ultimo intervento si avvicina molto punta alle nostre ai nostri bisogni e nostre alle nostre realtà
Allora terrosi tragedia bisogna impattanti Egitto appesi se si va a passeggio ghiandola bandiere dalle suicidio band Parrilla poi parli da Bormio che finito in tuta fedifrago mise e chi proprio di procreazione principale dodici conserte smettono giacché Sforzesca gite concessione Sassia e coi nemici tradisce forse più serie
Della dotato di Monti sassi prende detto The Phantom Pascoli senso primogeniti agli ospiti saluto tutte secoli a Parma
Compatti
Altrimenti otto volevo sottolinea il fatto che io non vengo da Parigi vengo dalla periferia di Parigi la zona Nord Parigi cioè una zona un quartiere estremamente scaturito chiese teatri di abitanti straniero di abitanti francesi nati in Francia comunque francesi eccetera tratta di una realtà abbastanza ai margini della società molto più affluente molto più ricca della capitale e tenevo sottolineato perché di fatto siamo provati citatissimo nella capitale non sono proprio due realtà molto diverse
Si veda di partimmo OCSE per l'assenza di ogni Chicco né pronta sul proprio destino e conoscerli dodici Nicosia do atto qua fuori SIP alla moglie Nacional fu senza e Seedorf contesta credito apprensione Issey dell'immigrazione fissi dei dicono che conservo esibiamo ottenne un fondo ad H Bossio oggi versione due lo sono della quelli Chiti sociali del lo sontuosa vittoriosi
Dunque la la la la la moglie e da qui venga si chiama proprio Central Saint nel saggio in ogni e ha una popolazione di diciamo di immigrati di due-tre volte superiore a quella della media nazionale francese deporre in questo contesto che si stanno cercando di inventare
Dei nuovi e nove approcci dei nuovi metodi uno di quali sarà quello di cui Luca
Però Pontormo sei tutsi si sono siete vita ma si fa compatibili V energie fu e Sid Dante abbiniamo direzione io non sono dello col dovevo di per sé anche di donne intransigente rifatto il suo compagno Huntly le immissioni context davanti alle gli fosse complessivo però
Allora tanto cominciamo col spiegarmi qual è il contesto nel quale vivono queste popolazioni il contesto come sempre definisce il contenuto
E questo per spiegarmi meglio Pink in maniera questi gli uomini ma soprattutto le donne
Di questa realtà cercheranno di appunto creare queste nuove questi nuovi ruoli questi nuovi attori
Non può intervenire nell'insieme delle persone del quartiere
Se la collettività rotti da Borghezio raffinamento Ticino sonde dopo sino a quasi undici il chicco di Mikis si hanno occhiello letta vita fosse nel PPI punto
Affidamenti dati usciti non son di Pio pene certe uscite si dette lituano di pediatri specifiche che li tua Ticosa di tritolo e di stile e Timossi via una prospettiva scientifica il doppio influente e tv di Chivu Cognetti dice il tecnico i limiti se si alzi per gli affari
Adozione queste ricadute sul partito in un parco le appartiene
Un c'è quel c'è questa bisogna capire quel fenomeno un po'questo fenomeno della crescita quasi esponenziale comunque delle difficoltà economiche sociale non solo della zona di cui parlo ma di altre zone simile comunque oggi un intero alla nostra era un fenomeno i fatti che si vede non solo in Europa Maniglio vari territori validazione aree soprattutto zona industriale che stanno subendo i contraccolpi delle trasformazioni industriali che creano moltissime difficoltà
Lesioni che non si il durissimo in più i medici che si occupano dei dei così sistemica Nazioni Unite passi di Mila sono i Cavaliers don Rigoldi Donzelli del DB dissi anche con i passeggini passiamo dietro agli ultimi insiste pane tristissimo parti più gli dritta oggi elezioni si trova in via inutili unità senilità la sua famiglia Anna unità Como sia sulle fonti las tutti i misteri d'de Michelis Dezza Schiano appunto anche ieri e etica infami in uso di ogni paziente imitazione S.P. un intarsio e con le amiche e stava sì consona siamo e che hanno Consonni l'ho fatto chimico ok
Padre intanto ricordiamoci pure che son state trasformazione dei processi migrazione da un un una emigrazione ed immigrazione come la volete vedere di lavoro dell'inizio del secolo in cui queste detto anche stamattina non c'erano
Non c'era una grossa spesa da parte dello Stato a una immigrazione familiari quindi abbiamo come sono cominciate a mettere in piedi alcune strutture per evitare le famiglie dal punto di vista socio economiche eccetera quella che la l'immigrazione di oggi che l'indicazione della sopravvivenza economica
Che è una realtà ancora diversa
E tradito brasiliani concordano silenzio un sovversive acquisissimo contro il decreto dei progressione Hurriyet flessione codici il trittico azzurro Ossona s'di pressione dodici così sì o di chi effettua Gianni
E timo conferenza Cananea i medici critico iniziasse Anna
è sorpreso per le sue cose consegnò mezza d'feccia proprio su un rilievo uso viviamo forse et e San Fermo Carnage interno in progressione dodici così non ho poteri e quindi c'è una specie di sovrapposizione
Due strati di popolazione che in qualche modo in parte per lo meno si sovrappongono cioè quella della popolazione operaia che si troverà si trova già disoccupate super ancora maggiormente disoccupate in avvenire e quella della popolazione straniera con i suoi problemi spesso comunque vero che la popolazione operaia formata in gran parte in Francia per lo meno dall'operazione di nascita perlomeno straniera
Donne in tono Luisa spicciolo Forces sombrero quell'attimo compagna Doni sanità tra comunque mappata appartenesse deflazione si discute i cognomi che si sul naso Sella fra del capitano il miglior guidano forse abbattuti riguarda destabilizzazione
Allo spietato con settantatré sono Calise IVA perché dico adesso Calise esotico Maggi chiedo negli altri assassini e destabilizza Epifania un manicomio sani non son disastri siamo e un parti più lieti fine sessione
L'espulsione delle istituzioni francesi si trovano in mete grosse difficoltà diciamo all'inizio degli anni ottanta quando sono apparse molto evidenti queste queste queste difficoltà e si è visto quanto crescessero
E rapidamente difficoltà socio economiche eccetera è stata cosa tratte delle leggi che incrementava nuovo il decentramento in Francia se pesa la Francia un Paese estremamente centralizzato e quindi questo ha creato soprattutto nella fase di passaggio momento di fluttuazione di confusione perché a livello sia dei recipienti che dei e l'amministrazione ci si sentiva abbastanza per il sì
Donne in Toy vedi sopra il disorganizzazione a fare però son dico il kit e territori anch'io conosciamo già
Gemello son di propria Sondrio Street onesto punterà i diritti il che ci sono sette invece non fu o un primo all'ospite dunque del previste per le sue scelte e non patrimoni Monia niente a vigneto di una mia ed enti a suon sondini chiarito
Questa questo decentramento accusa causasse una maggiore disuguaglianza fra i vari territori le varie auree perché pare scusate perché diverse saranno le loro esigenze diverse nei loro bisogni loro Stati
Di più o meno crisi io comunque di difficoltà e diversa sarà la loro capacità di risposta
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E nel contempo non ci saranno cioè diciamo che non c'è stata una trasformazione dei lavoratori degli operatori sociali
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Il sito se context uovo apprezzo il tutto inserito il numero sette no chi vuole da sanzioni tono deciso anticipi migrazioni
Chi vota dagli oggi Alex oggi lo affronta si ferma più con il piantone signor Licci questi di Anzio Failed professionali corale Piersilvio dagli contro il disastri dopodiché si del terrazzo che li colpisca intervenire
Ed è in questo contesto che sono hanno cominciato a nascere questi nuovi attori sociali e in l'abbiamo sono cominciati con giovani che venivano proprio dalle da famiglie immigrate che hanno cominciato ad avere un ruolo di protezione diciamo verso i loro fratellini come si chiama la Pet discreti in Francia aiutando di presente nel successo scolastico aiutandoli anche nella lotta contro la droga soprattutto lì è cominciato il loro come dire la loro attività questi due livelli
Cioè declini chiese Dania presidiano diciamo dei fan con una quindi fanno colleghi d'inedia tris Sassari critico bene Ichigo Kyoko ma si parte anche Avenue sede di Magna venivo ambizioso vincono antichi che il sonno telson chiusi Bonizzi e chi resistette Yip recava in attesa che il Foppa studenti fanno collettivo anche a venire o peggio Logue sviluppata ed delle ossa onde la propria Salicati davanti ed è servita
E negli ultimi quindici anni apparsa questa nuova figura di attore deve piuttosto attrice quelle che in francese si chiama li fanno volle che non terminò mai adoperato molto
Frequentemente in Francia che sono delle ci sono delle mediatrici culturali sociali letteralmente tradurrebbero come donna tramite fanno prove da tramite fra due culture fra due
In realtà che all'inizio lavoravano come volontarie e poi ora che rivendicano però questo nuovo questa loro nuova diciamo mestieri o professionalità potrebbero essere cioè richiedono un pagamento fino
Io sorride polemico o confini Lucky Red si si pensi orizzonti ottimo utenti spedì Kiss di Prince utilizza per gli son presenti ipocriti
E nemmeno e fosse il nuovo decise ICI ringrazio servirà regresso stanziale Dolittle Sport con Doni chiamato monitoring più ricchi
Vivo est ex praticano esclusivo intrise di semplici ringrazio i sassi o talk shows Settimio queste note di sessione
Provoca se posso dare sottolinea il Palmieri sia in crisi senza minacce ricalchi il silenzio mi fanno Lexus XP si riunirà sino e chiunque
Se l'edizione a poppa con gli avvisi tua uso bisessuali prova più di chi conta e ci si dice degli può fermare guida si usa sia la una conquista vista perché far seguire se esso sia
Ecco le mentre all'inizio si trattava di un atteggiamento abbastanza di come dire in cui gli attori veri e propri giovani queste donne che di per sé decidevano di intervenire farei notare gli ambienti da cui vede che provenivano i loro fratellini loro famiglie loro amici eccetera ora invece siamo passati una fase in cui sono i poteri pubblici che vogliono ad operare al meglio questi questi nuovi attori per servire da regolatori in qualche modo sociali nei luoghi pubblici nelle stazioni nei nei di luoghi di trasporto cioè tutti i luoghi pubblici
Al capannone tra idee fanno niente consiste e Sassello affiancava il da compagno doni a pressione alla fine dirigente e correttivi
Anche fra i due tradizioni più o meno oppure anche Cassani King Niki sparare un fosse Annie preziosismo e gli Almohadi pensante sindaco Penta villaggio funzioni modestissimo
Allora per limitarci a questo ruolo di queste sanno qual è di queste mediatrici
Hanno ruolo soprattutto di acconto di di di di accompagnamento di orientamento a livello individuale e collettivo
E un ruolo di come dire traduzione culturale non solo linguistica chiaramente per le persone che non pare in francese ma culturale proprio per cercare di mediare fra due culture diverse
Il De il gettito dal podio pensiamo siamo si tenta la fuga del fiasco occulta la Demonte Jean il sito incassiamo nel più grande mondo i fan o di civiltà con il signor aggiungo anche che e quindici sardo affermano grafia otto uova danza sfizio
Mesi di Arnoldo si accompagnava ottici gli esiti ancora compagni gli esiti sono dis di sansificio esultano in funzione siete del passa demolire nota di trasmissione ed esegesi non Pappano
Nesi non paga più Felisa gesti qua a Gatteo gestisce un po'mi porta Elisa si si ostenta ossi compra in cui si la De Monticelli
E dunque l'obiettivo principale e di fare un una strada a due sensi quindi di fare sì che le autorità i poteri costituiti eccetera
Accettino capiscano e si accollino in qualche modo la responsabilità di rispondere alle richieste le domande di queste donne donne immigrate le donne con grosse difficoltà socio economiche
E anche il ruolo e l'obiettivo di fare capire agli utenti immigrati
Il ruolo e le funzioni delle varie istituzioni quindi proprio di di di questo ruolo di cerniera questo luogo ruolo tramite di cerniera fra due culture due realtà
Il racconto fuorvianti per lei gli stessi ci si chiede dei ma tanta passione del si fanno quelle
Un vagabondo
La promessa comunque dopo sta attento a poco Santerno che essi files su è di chiudere sì chi guarda se poi ci hanno parti più lì
Partitini Macciotta ossia atecnico io passo sciocche siti
Allora apre nelle considerazioni in considerazione questo tipo di intervento naturalmente si creeranno detenzioni diverse da quelle sicché si creavano in passato tra gli operatori sociali e le amministrazioni perché si trova una una posizione abbastanza particolare queste donne cerniera
Come come
è quanto prossimo Pascal allorché fu decies se posso
Disse di traverso Schio dal sette estero SPE sa se non la sentiamo Sossio Bracco ne sono state echidna
Detto aprile su abiti che nei confronti interessano s'chi gli i conti erano all'origine e puniti Michielli essi alle officine territoriale il sedicenne sì risarcite fu accompagni
E ossia soffrivo Ipparco delitto è simile nacque per il panino incassi che non premiano vicini e sono i parcometri
Simile e sede a circa diciassette figli più affianca mozione acchiappa siti anche avveniva poca disastro Ticino
Pensioni vengano fra l'altro dal fatto che fanno diciamo così dei gesti hanno fanno delle cose che hanno dei gesti molto simili a quelli degli degli operatori sociali tra virgolette tradizionali
Però loro appoggiano loro operato su una conoscenza molto stretta molto intima non solo cioè delle delle persone dei gruppi per cui lavorano non solo dal punto di vista etico perché spesso appartengono alla stessa etnia ma anche territoriali perché spesso quasi sempre dove abitano negli stessi quartieri ma anche se abita in quartieri diversi perché la loro esperienza di vita è uguale a quella delle persone a cui si rivolgono
Mi sento e Chiara noto sia opaco Panico Corniglia ad un telson Sissi Pascal so alla foresta Chris milioni Sas perché saziare territoriale etniche ne aumentano alza assolve chiari dice fronteggiando Impressions Rebecca Musio offesa sfizio e i disagi
E l'altro aspetto della tensione e quella quindi da una parte questa diciamo verso l'autorità costituita fra villette l'altro è comunque che si crea una tensione rispetto a quello che loro proprio ambiente di provenienza sesso tecnico territoriale o di percorso di vita perché si vi appartengono però senesità Seat posizione in qualche modo un pochino
All'e sterno quindi sono leggermente sfasate rispetto a questo ambiente sano potrebbero intervenire dall'esterno
O trasporto Fanchin Parreira Phaeton sic et se si fanno con lei si due sette avranno mo'e calmo Etro Tosi si oppose al mito chissà e professionisti contrattuali kitsch e tra i sessanta
Ecco anche acquerelli esausti si odono noi del fare
è un'altra loro peculiarità in qualche modo che si trovano a metà strada fra la militanza e la professionalità anche lì per ovvie ragioni cioè fra l'intervento in qualche modo su un su una zona che loro conoscono che vivano anche visceralmente e invece una un atteggiamento professionale per cercare di ottenere certi risultati riso crea una nuova nuovo tipo di tensione
E si sette se son tutti statistico la fenomeno degli Stones diciassettesimo ascolta netto
Se non vuoi sentiamo e non si fanno quelle con e tondeggiante almeno alla Suardi da mensa Asianews solidamente il Cesena
E del setto contro di lui nel sia che presa con sia un fosco o Lo Foco e ne con dopo otto condono golfista comprato le estati dopo che si è eterna
E questo spiega sicuramente quelle che le resistenze delle istituzioni a questa nuova figura Prost professionale voglio dire sono con ruolo sociale perché sia molta difficoltà da parte questa istituzione a riconoscere nella loro lo fa sì che il loro ruolo da capo da loro capaci al loro ruolo sociale e culturale perché oggi anche livello dell'istituzione si capisce che è una funzione di grosso valore che sono importanti che sono utili ESP e quasi sempre ci si appoggia servono competenze capacità però dal punto di vista come dire ufficiale c'è molta resistente resistenza a riconoscere il ruolo anche lì ufficiale fra virgolette
E poi cosa post it per fare posto dotato Forleo Specter lo forniva il magnate FIAT e mi sentii Agosti adesso da poco esentiamo asili politici e se non fosse esempio possibili Pretty Gatti Fassino
E oggi il loro approccio in realtà invece secondo è molto interessante perché non approccio che fa pone domande in qualche modo sia alla politica sociale che alla politica di o alla prova al integrazione
E senta voi se politici ARSIAL Pascal
Se son De Santis Issey dei propri azionisti o imprese qua
Tende accompagnano chi è il nervo on figlio scopo Dignano definiscono ittici disagi le tra i sessi alla of Commons e chiuso ogni di declassa Boise
Fatica i casi maschi strappasse segnava sloveno letteratura cala classico Veglie fuori esistenti e a vendevano un testo unico riceve igienista
E
Dunque dal punto di vista della politica sociale
L'approccio è diverso perché vengono da queste popolazione questi gruppi per i quali vogliono lavorare gruppi che in genere hanno bisogno d'appoggio
E però loro stesse prendono in mano proprio l'aspetto collettivo di questi utenti perché in passato tradizionalmente dall'esecuzione in USA Inghilterra ma che in Francia dovunque comunque sono stati come dire il ruolo di operatori sociali di volontariato eccetera
Erano ma non la borghesia che aveva un atteggiamento la stanza paternalistico verso diciamo la classe operaia alla classe proletaria
E che aveva un atteggiamento abbastanza igienista come dice la signora
E dov'è nuova perché chi non sa chi anti Sacchi
Sapienza che lo condusse accanito a di Chiappa siti a fare oppure LIPU Lupu rossonere con il CT e chi mi appassiono Telca stanchi sotto a Parma desse
Si attua con l'ossobuco dovuta sia al sa che hanno Don't Know acchiappa sicché a fare addetti vissuto Koestler possono intercity i sottoscritti de ingresso sessantotto Tosin Caio un Pansa sacre di un mondo il sequel vinti dove non sono urgenti
Politica e dico Fusignano post-chiusura se ci sono Abbati Trichet sessione
Perché il messaggio che viene fuori che molto importante e del loro operato è proprio che ricordano che ognuno di noi uno di loro ognuno di noi con quella capacità di lavorare come gli altri
Per lavorare per operare a proprio favore a favore della collettività alla quale appartiene questo mi sembra particolarmente importante in un periodo in cui si dice che manca mera partecipazione tra virgolette politica come si diceva un tempo comunque che stride di cittadinanza di gestione della res pubblica come
Ed è una cosa che appartiene a tutti
Ne detiene che molti nota la casa tossiche esente volendo Pretty Gatti Massimo
Le le ma niente grassi utenti salti foolish
Palitta forse e tende disattenda ne abbiamo detto o usi Tosi che ha preteso lettere tua fosse Taboni varco nell'hotel Possati chieda una siti
IsaBeau deve essere nel collettivo Stones da Prodi vincoli Chiti può sentire da una sintesi del coscia Qian Sacchi individui sette contano eserciti ed effetti
Un blitz abbondante
Si si fa gli alcoli Chicchi traguardo sa come tutti
E vi ho detto che poi sono anche importanti perché mettono in crisi o comunque pongono domande sul secondo aspetto che quello della politica dell'integrazione perché obbliga a rivedere un po'quello che era l'approccio all'integrazione tradizionale la Francia come di altri paesi perché peraltro in cui si chiedeva liste nere di abbandonare all'appartenenza comunitaria per integrarsi e la società così come la trovava in quanto individuo quindi lasciando da parte abbandonando però con la sua percezione adesso appartenente alla collettività
Ed effetti effetti si fanno se Lerna ed iniziato in maniera sessuali tristezza perché a Pavia del deve fare sia una a ventilare quel chilo e anziano si era è è oppositori esce non ma tende a tema sacro fra oggi non posare preziosi o la costruzione in sé sintetizzano i Tikriti un rene
E don le dita simulazione dopo Pennetta Sezze sito in tilt il il Tikriti ove e l'edizione due vite contro le discriminazioni a terzi o diciamo scritto nel
E quindi queste donne la voce di queste donne si fa sentire proprio a favore visto che sono apparentemente ora le sole che sono capace e avere quest'approccio
Non sanno sentire con lo scopo di di una costruzione di una società realmente multiculturale però in cui tutte ma siamo i componenti siano paritarie e se guardiamo l'antico
Le discriminazioni naturalmente quindi lottando contro le discriminazioni
Insomma versetti fanno quelle possano Sottocasa purtroppo eserciti il consenso rispetto a prestiti Asoka netto
Sacchiano sette sacche Piersanti Kosicky sette siti perché sua sono insorte che sua su un palco perché sua sembra Gigli Bicocca e Nesta in piazza dopo la costruzione coi ricchi divise siti
Forse messaggio ultima proprio questo che queste donne con loro operato con loro esistere anche con loro modo di fare riconoscono a un ogni componente di una società di una colletta collettività quale che sia la sua storia il suo percorso percorso il suo
Le sue abitudini dei suoi Moressa eccetera la capacità proprio di costruirsi come protagonista di una società realmente realmente multiculturale
Mi soprattutto tutt'consona sontuoso fondo
Con Clisson Sossi dal voto di del Nobel dunque tentano sodo in ferie professionali che su quattro sì sì sì ne so signor sorpassò dura né si basa oltre non si tutela del porto
Parco agli durissimo d'delle OPA prescrisse timida Massimo è ripreso ieri Lecce parchi ed i costi Keaton Histoire dell'artistico Barack nesso eccome tutto come ogni trasformazione ogni nascita che spero che siamo a questo contesto
Era persona c'è una nascita che non può operarsi non può avvenire senza dolore comunque è una qualcosa estremamente importante per questa nostra Europa che sta lì
E e dopo di lei parla domo miglia anche Luigi operai nella periferia di Firenze una delle sarà più nozze campi San Donnino Brozzi insomma una zona difficile e anche lui lavora nel campo
Dell'Inter culture dell'interazione a lui non piace la parola integrazione e ha ragione credo che anche da dodici aspettiamo spaccate diciamo la sede della del suo operato in modo particolare in un progetto
Di integrazione perciò si può dire nel settore lavoro sociale che credo sia particolarmente interessante domani
Ringrazio gli organizzatori per l'invito
E ringrazio anche quanto chi mi ha preceduto perché quanto ascoltato
Mi aiuta a presentare alcuni i concetti chiave che ispira un po'determinate scelte
Perché il rischio quando parliamo di immigrazione nei convegni è di parlare di parlarsi addosso spesso no con molti
Con molti slogan e e non entrare
Nel merito di determinate riflessioni come ad esempio alcune riflessioni fatte da Cipolletta all'inizio perché sono riflessioni estremamente utili
Per cercare di governare
Il fenomeno migratorio
Di governarlo
In un'ottica di complessività perché io guardavo alcuni dati in questi giorni pubblicati dal recente dossier Caritas dal quale emerge che ogni dieci anni
L'immigrazione in Italia è raddoppiata
Stava passati da centocinquantasei mila del settantuno ai trecentotrentuno mila dell'ottantuno ai seicentottanta praticamente quarantanove mila del novantuno ai mille duecentocinquantadue mila più la stima il porta mille quattrocentonovanta del fino a novantanove
Questo mi sembra ci ponga
Un interrogativo ben preciso
Quello di cominciare a pensare sì come un Paese di immigrazione
Mentre mentre se molti dibattiti riunioni scelte che vediamo quotidianamente non danno questa impressione dando più l'impressione di ricorrere un fenomeno che riguarda una percentuale Ristetti ristretta degli immigrati presenti nel Paese
Macché assorbe il grosso del dibattito
La questione della irregolarità che è un fenomeno da prendere in considerazione la questione del rapporto immigrazione criminalità
Però c'è i numeri stessi lo dicono
Una grossa fretta che io chiamo il volto nascosto dell'immigrazione quello che non emerge che non è all'ordine del giorno dei dibattiti
Macché è presente inserito nel tessuto voti diano e richiede richiede proprio delle normatività e delle idee progettuali
Che tengono conto di questa presenza per un inserimento organico
è vero
Io condivido moltissimo quanto Cipolletta diceva relazione a il lavoro
Perché normalmente che vuole sostenere la necessità dell'immigrazione porta avanti delle tesi ad esempio sul lavoro che fanno al coccio quando diceva Cipolletta prima che io concordo il problema
Per far passare una linea occorre a mio avviso usare anche argomentazioni coerenti con questa linea nuovo funzionali in quel dato momento storico
Perché poi si rischia che col tempo le argomentazioni funzionali rischiano di far saltare tutto
Ed è per questo allora che è necessario averi alcuni elementi quadro che ci fanno vedere come l'immigrazione
A comunque Progetti dell'immigrato ha comunque progetti migratori diversificati
Progetti migratori diversificati perché lo vediamo anche senza andare a tediarvi ulteriori numeri già stamattina ci sono stati dati a sufficienza ma diverso è il progetto migratorio di chi arriva o si ricongiunge
Aldo Duro familiare perché entra in una stabilità
Altro è il progetto migratorio
Di tutti quelli immigrati presenti e che sono legati agli altri dati e son quelli delle rimesse Rose nel proprio Paese
Perché in moltissimi casi prendiamo ad esempio moltissime colf per fare un esempio noi vediamo che il progetto migratorio
A un limite nel tempo poi ci può essere un cambiamento strada facendo ma come progetto migratorio cioè un limite nel tempo e quindi anche le politiche non possono essere diverse
Inoltre noi siamo a mio avviso ancora troppo legati a degli stereotipi lavorativi
Perché perché al a quella data etnia di affibbiamo Honda particolare professione come se posso dire la filippina avesse nel DNA quello di fare l'alcol
Ho il senegalese rifare vu'cumprà non so se è questo è chiaro che è avvenuto per tutta una serie di meccanismi legati sia a quella che si chiama la catena etnica
I meccanismi interni alle varie comunità di rapporto di riconoscenza sì io so dalla famiglia un altro volto che la famiglia e così via ma anche ai nostri servizi informativi
Che hanno perpetuato questo meccanismo perché se viene una famiglia da me a chiedere ho bisogno per una persona anziana Enna che mi rivolgo la a chieda filippini per fare un esempio
Quindi ci sono tutti elementi che dando l'impressione di legare ora mansione a un gruppo etnico
Però quanto lo stesso Cipolletta dieci riceva
Se è vero di fatto comunque non non sarà vero di fatto nel futuro per la seconda generazione
Per coloro che hanno il processo che Progetto di stabilità perché comunque le seconde generazioni non vogliono seguire le linee dei genitori
Lo vediamo da diverse ricerche da diversi contatti dall'esperienza quotidiana che le aspettative
Vanno e tendono verso una profonda diversificazione produttiva
Allora e per questo è necessario Honda Progetto di integrazione che metta insieme le conoscenze
Lo scambio macché Ambra possibilità nuove stavo io condivido
In quelle in quegli elementi fermi al livello quattro ma con una dimmi dinamicità interior interna che possono consentire degli adattamenti in virtù dei processi
Di inserimento e in relazione questi processi alla provenienza etnica e quindi ho tutto meccanismo culturale ma anche al periodo di permanenza nel nostro territorio
E inoltre noi quante volte abbiamo udito a livello di dibattiti politici e l'opinione pubblica
Possono entrare chi ha un lavoro
Io anche lui e non da oggi sono sempre sospettoso
Perché perché sembra ideologo Savo buona
Ma io domando all'assessore se vuole siriani
Che ora sì alla cultura ma data la sua esperienza che precedente ma ora come rappresentante l'amministrazione comunale di Firenze
Se in due anni nel comune di Firenze
Si aprisse la Pro la possibilità tutto di due mila posti di lavoro per immigrati
Sarebbe un'emergenza sociale
Se l'amministrazione non è in grado di programmare strutture e servizi
Tradotto
è necessario a vere o lo sguardo così ampio perché l'immigrato possa percorrere quell'itinerario i di assunzione della cittadinanza sia dei diritti sia nelle possibilità concrete perché molti nasi prevediamo che non sempre le cose coincidono e a questo riguardo ecco io mi permetto di dire una cosa devo di molti non saranno d'accordo ma non mi interessa
Ed è una cosa una riflessione ma dopo tra parentesi e per inciso quando si parla del voto agli immigrati
A livello politico si discute Sempre sul fatto a chi giova
Per forza dopo il voto perché
Pensi non coincide mantenerti un serbatoio di voti
Io ritengo e chi lo dice non conosce l'immigrato perché se conoscesse gli immigrati si accorgerebbe
Che chi è qui
Discutendo anche sulle politiche di immigrazione del nostro Paese
I più critici alle aperture all'inserimento di nuovi immigrati sono limitati e quindi ritiene che di me il voto agli immigrati sia un bacino di voti per la parte a che lo propone io ritengo che la realtà sia il contrario
Ma al di là di questo vuol dire questo l'ho detto per dire che cosa che troppe volte si discute di ciò che non si conosce e in questo voglio presentare è la prima volta e Lo Foco pubblicamente un'idea progettuale e risponde a questi concetti e che in questi giorni noi stiamo confrontando con le amministrazioni dei Comuni di Firenze sesto campi da sé e la Regione Toscana un'idea progettuale
Vedi
Per la realizzazione di un popolo formativo multietnico sottolineo il multietnico nel Ri ricordando che nel molti elettivo ci siamo anche noi che vuol dire o per stranieri
Che normalmente noi abbiamo fatto esempio un ciclo di voi Livolsi riuscirà multietnici ciò però Mesolcina toscana e molti mi hanno detto del del corso multietnico e si perché anche noi facciamo parte debutti etnico
Qui dati sbarra dei anche questo è un cammino da fare ed entrare in questa logica palo formativo dietro e di formazione professionale multietnico di ed emozionalmente cultura è una cosa piuttosto grossa
Progetto di otto miliardi dall'altra quindi aveva una cosa semplice
A che può essere collocato a a Capaldo e quindi nei due comuni tra campi e Firenze in una zona di periferia anche nel dimostrare che nelle periferie ci si può fare molto salì strategico e non solo
Devo Sacile quando si sa dove mettere ci mandano in periferia
Che tende ad avere questo formazione professionale anche qui
Formazione professionale perché gli imprenditori artigiani e industriali
L'abbiamo visto anche Togni hanno ad esempio all'Assemblea di Confindustria Firenze ceda richiesta in questo senso
Però c'è la richiesta ad opera mandi anche ripercorsi di formazione professionale che vanno adeguate in una certa maniera
Ma quasi fare formazione professionale noi non intendiamo solo la produzione
Perché chi opera incombe in ambiti sorso educativi in contesti multietnici ha bisogno come minimo di un rafforzamento di competenza o di percorsi particolari per operare in contesti
Molti etnici a partire dal nido ha così via
Ieri sera ascoltavo ad esempio la necessità di entrare culturalmente in quell'ottica che quando ora lì a Prato dicevano una cinese partorisce a differenza di italiane circa la baciarsi bambino non lo fa udivo ieri sera
Per risente ad all'operatore deve entrare in una logica di un rafforzamento di competenze
Ma c'è anche bisogno proprio che il discorso che dicevamo prima
Di formare che è chiamata orientare nelle scuole
Perché le scuole sono sempre più presenzi di immigra
Di orientarvi
Proprio perché di aspettative vada in direzione diversa
C'è bisogno
Di
Aprire un costante monitoraggio
Proprio da per fornire ALDE istituzioni quella possibilità di lettura che gli consente di programmare per tempo
Strutture e servizi proprio per evitare che un elemento positivo
Il lavoro possa tra ad unirsi in ulteriore problema sociale nell'ambito appunto le strutture servizi
Questo vuol dire spostamenti rapporti con le scuole evitare le concentrazioni scolastiche tutta una serie di elementi di questa natura
Inoltre c'è bisogno
Anche di favorire questa intercultura e concludo con questo la intercultura
Mettendo a conoscenza quindi con percorsi particolari la popolazione locale a conoscenza di quelle isole caratteristiche culturali dei paesi di provenienza di coloro che sono vi sono otto territorio
Ma anche percorsi di acculturazione ossia percorsi che favoriscono l'immigrato a conoscere le risorse e le potenzialità e poterne fruire che sul nostro territorio ci sono
E in questo Progetto prevede anche la costituzione l'acida in questo contesto mini tutta una serie di servizi Prealpi di una biblioteca interculturale
Dove possono accedere sia la popolazione straniera nella popolazione italiana perché perché e concludono questo concetto che almeno è alla base dei dei quello che ispira anche questa idea progettuale che la diocesi presenta in questo caso ebbene
è questa
Che l'immigrato si ha bisogno di percorsi particolari
Per realizzare un livello di pari opportunità così come altre categorie del resto però è anche altrettanto vero che deve essere pensato anche nelle Rio nell'erogazione di questi servizi nella lavorazione di questi percorsi come componente a pieno titolo di una comunità della quale comunque è chiamato a far parte
Grazie a don monili quindi dal dal problemi del lavoro e e non solo in e dintorni
In una Area diciamo così significativa del periferia fiorentina con la presenza di una comunità cinese così forte ad un'altra Area analoga in quanto a presenza diciamo di una comunità cinese significativa
Renzo Rastrelli che a Prato si occupa del del centro ricerche servizi per l'immigrazione penso vorrà parlarci di queste due realtà caratterizzata diciamo forse quella che in Toscana che si caratterizza per una presenza significativa del lavorato del lavoro autonomo delle problematiche di questa di questa
Grazie
Quello che tenta di fare adesso di cercare di davvero un concetto del posto a servirli nella vostra pratica di operatori a contatto con gli immigrati
Mi hanno agli interventi che hanno che mi hanno preceduto hanno introdotto alcune cose che posso sfruttare per introdurvi a questo concetto che voglio illustrarli
Riprendo il discorso Cipolletta
Diciamo facendolo ancora di più pressati in effetti il mio mestiere nella sarebbe lo storico e in questo dall'intervento Cipolletta sono con la sua lucidità questa introdotto il tema che l'immigrazione è un fenomeno profondo tanto che si può dire che siamo di fronte a un mutamento epocale la nostra storia abbiamo vissuto da europei e da bianchi è finita
Questo è una cosa da prendere in considerazione è inutile andare a cercare le nostre identità
Colle a un polline alle alle radici di qualche fiume nostra perché è una strada oltretutto in perdita perché se cinesi vanno con una un pollo una alle radici alle fonti dello Yangtze ci fanno una secchiata e buona quindi bisogna riflettere che
è necessario pensare che l'immigrazione pone la nostra società dei mutamenti profondi strutturali che hanno bisogno di risposte strategie
Pittore vuol dire in soldoni che problema della partoriente di Stefania non può essere risolto il mediatore culturale
Non può essere risolto all'osteria terminatore culturale non può essere risolta da osteria dottore culturale pediatra
Ne
Questi più l'ospedale
Il problema che pone l'immediata nostra società bisogno
Di linee strategiche mettano insieme problemi e strategie complesse che devono fare convergere verso questo problema le risorse di gran parte della nostra società delle nostre strutture delle nostre istituzioni
Quello il la prima cosa che uno impara fasce avendo a conta ben raccontato l'immigrazione che nessuna cosa è lì che limiti nessun problema e l'immigrazione pone è semplice e chiunque dica che i problemi per e le strade per risolvere i problemi sono semplici basta di quel mente sapendo di mentire perché questa è l'unica cosa che si può dire
Tutto quello che fare l'emigrazione comporta strategie complesse perché problemi hanno radici complessa
Quale il punto su cui mi voglio soffermare alla luce di questo principio generale
Vorrei partire un attimo da un le proprio sul lavoro un recente libro di utili invasori di un sociologo milanese ha messo a fuoco un quello che si dice il modello italiano per il
L'accettazione e l'integrazione degli immigrati è un modello particolare che riflette proprio in sostanza quello che ha detto anche Cipolletta noi li vogliamo solo per il lavoro entrate la nostra linea strategica vengano lavoro di disconosciamo in altre maniere
Tuteliamo o o sono tutelare gli gli immigrati che hanno la fortuna di lavorare nelle grosse strutture industriali mentre gli altri immigrati la maggioranza degli immigrati
è in una forma di lavoro e quindi in condizione sociale di marginalità e regolarità o lavoro nero
In sostanza c'è una scelta precisa di per prendere solo un aspetto dell'immigrazione appunto il lavoro ignorando ciò che il confronto con gli altri confronto dal futuro la diversità problemi posti pongono a tutti i livelli della società
C'è un aspetto particolare di questo modello nebbia bene alla luce perché contrario nella nostra zona zona di Firenze o di Prato perché se questo modello è particolarmente vero per il lavoro dipendente non siamo abituati a pensare che gli immigrati sono
Lavoratore dipendente badate bene anche le nostre leggi fino alla alle novantotto non era praticamente prevista in maniera organica strutturale la figura del lavoro autonomo mentre in Toscana abbiamo segni evidenti ci sono grosse sette di immigrati che svolgono un lavoro autonomo e imprenditoriale ed è qui su questo punto dove il lavoro autonomo la libera espressione delle imprenditorietà entra in conflitto in maniera più vistosa con la nostra società
Pensate alla paura che fanno i i cosiddetti vu'cumprà mi dispiace basta parola ma ormai è un messaggio che passa attraverso questo con l'uso di questa di di di questa parola paura e fa a Firenze questo
Se si arriva a forme ridicolo seri si arriva come può a parte il discorso e la dignità della città magari del del decoro e così è ma come può rappresentare un pericolo
Tanto che serve ricordare il primo atto del nuovo sindaco è stato quello di dire farò qualcosa il mercato etnico sembra cioè arriviamo evidentemente qui
Come a Prato dove dice e i cinesi lavorano a Campi la hanno rubato il lavoro agli italiani dove questo contrasto si svela quando gli interessi del contrasto di interessi economici viene ancor più ampia
E allora vediamo cosa dobbiamo accusare noi cioè l'immagine quale e che etnie particolari esito Nabisco sui gommoni hanno una predilezione a certe forme di affermazione economica spesso illegale
L'accordo cioè quando a voi vi arriva una cinese d'accordo queste cinese come vista da voi
Come cinese debba esser vista anche così perché abbiamo visto anche ieri a Prato che esista un problema della sua cultura che pone dei problemi a voi al momento del parte del bue del puerperio e sicuramente questi ha un lato
Da prendere in considerazione un problema da dove da sapere che quelle ci entriamo Lozoya Zeri cioè il mese di riposo per quel periodo è una realtà
Ma basta questo basterebbe allora solo il mediatore culturale risolverne ma le condizioni della partoriente ma avete di fronte non sono forse dettate condizionate da una serie di fattori molto più complessi
Lei non è solo una cinese che viene da fuori e una cinese che vive e lavora in un certo modo e che porta i suoi problemi del proprio inserimento sociale in questa città di fronte a voi nel momento in cui partorisce
Per esempio un esempio è stato appena accennato ieri a Prato avevamo fatto ha tentato una lotta di difendere le donne cinesi che erano incinte dal licenziamento che molti latore di lavoro cinese
Punto li licenziamo queste donne il momento in cui erano incinte non siamo riusciti a farlo perché i cinesi sono cattivi in effetti c'è una concezione dei rapporti di lavoro che è totalmente diverso dal nostro
Che ha una storia sindacale completamente diversa dei rapporti sociali la progetto della vita e del mondo che può portare anche a questo ma qual è la vera ragione di me perché non si è riusciti per esempio a far sì che alcune donne
Solo uno due riuscissero a portare in fondo la loro vertenza sindacale o del datore di lavoro
Bene perché la piccola impresa cinese nona la capacità di far fronte a carica oneri sociali
Perché questo perché inserita in un mercato lavoro dove concorrenza e flessibilità
Sono tanto estremi che qualsiasi investimento al di fuori fuoco del futuro lavoro della pura produzione impensabile e da cosa è dovuta questa sono i cinesi dello scelgono no il mercato in cui operano sono piccole ditte fino al mille trecento ditte quasi a a a Prato che lavora nel settore confezione maglieria e che hanno prodotto una ricchezza immensa
Per la per della della Provincia di Prato
Ma non e e molti dicono che la loro economia etnica
Cioè sono imprese fatte da cittadini cinesi ma lavorano alla fine per committenti italiani e cos'è che determina la la natura del mercato per cui il cinese può produrre solo a quelle condizioni
Cioè velocemente d'arrivo la consegna domani dei fari dieci mila paia di vestire allora diamo Zio non parenti dissimile aumenta la clandestinità perché c'è bisogno di manodopera sente più perché in tre giorni devo consegnare nelle a basso costo la concorrenza bassa ancora il costo di un visto di lavoro diventa sempre peggiori chi lo sceglie questo lo sceglie cinesino c'è un interscambio cioè la posizione dell'immigrata la nostra società e il risultato di dinamiche di variamo li composite composte molte delle quali nonché alcune determinanti risiedono nella nostra società
Quindi bisogna capire che per risolvere il problema dell'immigrata ignoranti a partorire lei prodotto la prima cosa da capire conoscere
Capire che lei prodotta di una situazione estremamente complessa dove certa cosa sono al di fuori delle sue possibilità di scelta sono dettate dalla sua condizione sociale che ha dettato a sua volta molto spesso dalle regole del mercato
Vedete questo fuori
Perché è stato il problema della casa io qui in Borsa tre tipi di contratti nel porto sempre dietro mai fertili contratti di affitto regolarmente registrati al l'ufficio bolle demanio va bene
Con una fatta dalla signora di Prato a una cittadina cinese contratto per un appartamento nove milioni ottocento mila devo dire anche voci stare anch'io il male che l'appartamento non c'è
Già venduto offrono il contratto d'affitto esterno per la regolarizzazione e per ricongiungimento familiare
Va bene un altro è il contratto
Di una cinese sempre in questi termini riaccompagnata nel momento stesso in cui firma il contratto
A una rinuncia all'appartamento di moda che che affitta e apposto anche con la legge un'altra relativa al mare in uso anche di italiane un contratto ragazzo giovane pachistano che parla mezzo milione al mese c'è scritto lì
Dall'appartamento monolocali trenta nel privato invece ne parla un milione seicento mila lire al vero
Va bene
Perché queste condizioni dovesse imporre agli immigrati va bene se ne trovano di fronte e voi pensate questo non condiziona la villa degli emigrati la visione del mondo degli immigrati
Per risolvere il problema immigrazione significa trovare un terreno comune di crescita di un incontro ora voi pensate se la situazione adesso è questa cercando un affare ancora a lungo
C'è
è necessario che la nostra societaria acquisisca di fronte al Paese immigrazione una lucidità di analisi una coerenza
Di azioni che però ora che teneva un atto e pensate solo questo
E c'è stata la relazione private età per darci il numero degli immigrati ma in sostanza notte certamente le colpe dell'ardore ma ancora non si sa abbinare dominante immigrati ci sono perché non siamo nemmeno riusciti se segue a a mettere impiego nel territorio nazionale una struttura crescente divario in relazione vada andato dalla Prefettura Dida il numero dei permessi di quanti immigrati saprà diciassette mila perché conta tutti i permessi di soggiorno dati dal novantasei in poi
Siamo ancora a questi punti perché sarebbero semplice semplici da risolvere figuriamoci al discorso di
Riconosce al fine di creare una metodologia di intervento una struttura proprio culturale per interagire questi problemi voi l'avete trovato di fronte al problema immigrati pensate tempietto c'è tutto questo che l'immigrato si porta dietro questa carenza
Di capacità di rendere giusta la la la la la parola che usava chiuso anch'io perché vien fuori da chiunque poi dopo interagiscono l'immigrazione non manca una corretta integrazione fra noi e gli immigrati
Riuscire a riacquisire un momento di Corbetta interazione è il primo passo da porsi
L'eclissi delle stelle perché dire qualche anno fa quando regione provando a mettere in piedi un tavolo fra Tibesti Soggetti per affrontare il problematica cinese
I rappresentanti dell'Unione informatica e Innocenzo Cipolletta rappresentante di Confindustria gentilissima assessore io non capisco perché ci avete chiamati glielo abbiamo nessuna azienda gestite da cinesi iscritta al nostro al nostro alla nostra associazione lenti prevedere esattamente bene c'era il problema delle aziende italiane che interagivano con le aziende cinesi ma il punto è e era metterci di fronte al problema reale e sicuramente di fronte a un problema reale si ritrova la dottoressa avesse Albinoni che rispose chiede opera nel nel servizio Milano lavoro c'è un che si occupa di mediazione diciamo lavoro in modo in particolare rivolta fasce deboli e credo che anche qui oltre all'illustrazione complessiva la studentessa
Salvo che verrà parlarci può forse del diciamo di del di qualcosa di simile almeno come tematici a ruolo delle delle donne diciamo alla fine insomma al vostro lavoro con con l'immigrazione femminile ma naturalmente della sciopero
Io ringrazio molto del fresco invito anche perché permette di confrontare per esperienze visita diverse che affrontano anche con strumenti diversi problemi che in fondo sono finiti e io vorrei a dare alcuna informazione come dire il rispetto agli stranieri residente a Milano sentito prima che la diciamo la percentuale immigrati a livello nazionale del due tre per cento a Mila no nel novantanove stranieri residenti iscritti all'anagrafe ben presenti sono quasi l'otto per cento il sette e ottantasei per cento pari a centoquattro mila novecentonovanta
Sul biellesi più o meno equamente fra il maschi e femmine poco di più maschi ma insomma siamo sul cinquanta per cento
Peraltro visti gli immigrati sono presenti a Milano da tanti anni con presenze come dire che si sono caratterizzati in modo diverso sia dal punto di vista quantitativo evidentemente sì anche come tipologia di etnie la c'erano i cinesi sono presenti già dagli anni Quaranta quindi non a loro presenza anche produttiva nella nella città a e man mano a seconda dei vari avvenimenti che sono successi nel mondo ci sono stante consistente presenze provenienti dall'Eritrea proveniente dal Sudamerica
E provenienti dal Nordafrica dall'Africa centrale per assumere poi con tra gli anni ottanta e gli anni Novanta richiamo
La colluttazione che cento partite Italia e quindi la presenza dalla maggior parte delle camicie che a ondate arrivano viene gli ultimi arrivati
Sono cose le persone che arrivano dal dall'estero
Dell'Europa
E
Questo significa che comunque a Milano ha una storia di rapporto con gli stranieri che si è caratterizzata anche diversamente
E con come dire interventi di capacità di accoglienza consistenti ma anche con mettere in evidenza delle contraddizioni e della conflittualità
Come è avvenuto negli ultimi tempi il servizio figlio di un ricco c'è un progetta una struttura progettuale che quindi è stata testata come una un elemento da verificare nell'ambito della città e nata da un quello che è stato definito il Patto di Milano
Promosso dal Comune di Milano a seguito di una situazione come dire tre statalista prevalentemente come ordine pubblico di difficoltà il rapporto fra la città almeno una parte della città e gli immigrati per cui tutte le forze sociali si sono hanno come dire discusso sul come trovare delle soluzioni soprattutto rispetto al lavoro la discussione andate avanti per un anno notturne diciamo il patto è stato approvato dal praticamente da tutte le rappresentanze dei datori di lavoro e dai sindacati esclusa la CGIL su come dire una valutazione dei principio su come considerare il problema della flessibilità che vi era stato posto nella gestione del rapporto di lavoro
Ebbene Milano lavoro non si rivolge solo agli immigrati ma le fasce deboli
Del mercato del lavoro di Milano che sono gli over quaranta uomini edotti donne che sono stati espulsi dal momento produttivo per effetto delle ristrutturazioni e che ancora oggi ci sono e le persone diciamo appartenenti proprio le fasce deboli dal punto di vista psico sociale per le persone marginali
Fatti Mila no non è e Mila no e hinterland non è una situazione in cui ci sia disoccupazione le sacche di disoccupazione che ci sono sono proprio caratterizzate da queste fasce che hanno bisogno di trovare degli strumenti di inserimento nelle nel mondo del lavoro
Ed è le
Hanno concretamente il
Processo utili mediazione domanda offerta consiste in quel misto un'azienda un'associazione d'impresa essi presenta un progetto in cui vecchiette vi assumerete le persone anche con un contratto flessibile al il che il contratto a termine sostanzialmente
L'acqua più conforme i contratti di collaborazione coordinata e continuativa a seconda delle attività
Dicevo in una situazione di flessibilità antiblastici ammettendo che normalmente consentito già di specifici contratti di lavoro impegnandosi ovviamente hanno ad assumerli correttamente per questo periodo e chiedendo giustificando diciamo questa richiesta di maggiore flessibilità con la dimostrazione che si tratta di occupazione aggiuntiva quindi che è si tratta di andare a creare nuova occupazione per le fasce deboli esserci ecco il bis stringe perché insomma non
L'elemento diciamo che garantisce questo aspetto naturalmente non sulla flessibilità che come dire da un certo punto di vista e a favore dell'azienda
Ma anche lì le la costruzione di un percorso di formazione specifico
Che come dire sicuramente a favore dell'azienda neanche in favore delle persone che hanno che la necessità di trovare una collocazione lavorativa
Le richiesto e che finora sono arrivati a Milano lavoro
Punto di vista diciamo della tipologia di professioni richieste come lavoro dipendente sono in gran parte nell'ambito del settore meccanico
C'è da piccoli artigiani la piccola e media impresa che richiede la di poter assumere persone over quaranta o extracomunitari che siano in grado di intervenire in processi quel produttivi che richiedono controllo di macchine
Tecnici fatte fare cioè con quindi anche quando i livelli di professionalità abbastanza specifica ed elevata
Per cui lei percorso di formazione è importante
L'altro aspetto diciamo l'altra un settore che come dire ha fatto rilevare una richiesta Milano lavoro nel settore dei servizi alle persone ovviamente che è un classico ma che comunque nell'anno penso dappertutto pronte a Mila no e molto consistente sempre più in sviluppo siete personale e che opera nei servizi domiciliari per conto del Comune che quindi di aziende che hanno gli appalti con il comune di Mila no sia parte di cooperative di aziende che operano in proprio sul mercato libero che nipotina piuttosto consistente
E un'altra situazione chiesta sostanzialmente la prima di un certo rilievo
Anche questa derivante da un appalto comunale che per la prima volta portato il servizio di preparazione
Non ti prepari anticucina di distribuzione dei pasti nelle scuole milanesi elementari e medie quindi non è affatto molto consistente Dutoit anch'io che richiedeva l'assunzione dai quattrocento e le seicento persone un'occupazione
Alcune delle aziende delle cooperative che ha vinto l'appalto si sono rivolte a Milano lavoro per la ricerca del personale e quindi abbiamo attivato diciamo né niente contento anche molto ristretti visto che il i bambini dovevano iniziare a mangiare quando sarebbe iniziata alla scuola un sistema dei comunicazione
Con le persone che potevano essere interessate allora io volevo dire due cose da questo punto di vista soprattutto per quanto riguarda il rapporto che abbiamo avuto con le comunità
Delle donne immigrate ci siamo rivolti evidentemente al di là delle pari opportunità quasi esclusivamente alle donne Pieri il tipo di servizio che veniva richiesto ma anche per il tipo come dire di capacità relazionali Cheney
Vengono richieste anche in un
In un'attività considerata molto bassa dal punto di vista professionale ma che essendo sbotta in un contesto con bambini con adulti con genitori in realtà richiede una capacità di starsi che non si misura
Come dire con una cisterna entità
Quantitativa ma proprio con una capacità relazionale
Quindi abbiamo attivato
Un sistema d'informazione attraverso canali informali cioè quindi perverso con quelli delle situazioni che a Mila no ci sono dei punti di
Informazioni di aggregazione per le persone extracomunitarie in difficoltà sia quelli professionali dalla fatica sui risentimenti al
Segreteria Esteri e così via sia ai rappresentanti delle comunità
Che hanno fatto un po'tara traduttori quindi hanno subito soprattutto
Un paio di persone che loro stanno nemiche vizi culturali se non riuscite a tradurre alle persone proprio in che cosa consistesse quest'attività
E lì noi abbiamo visto che insuccesso e quindi anche il la possibilità di essere assunti avvenuta prevalentemente
Dove c'è stata la possibilità di comprensione perché cosa voleva dire fare questo lavoro tenete presente che ovviamente è un lavoro attaccarli ma i due tre ore al giorno e che quindi dal punto di vista economico non è che dia molto
E
Allora non mi è sembrato interessante suoi atti a vedere chi sono queste donne immigrate che sono state assunte visto che nella banca dati del piano di tutte le terminò finalmente
Anche se la maggior parte visto che i gruppi più corsi in due gruppi più consistenti e sono le donne egiziane che le donne peruviane
Che peraltro sono arrivati a Milano con un progetto immigratorio molto diverso fra di loro la maggior parte delle donne egiziane sono hanno permesso di soggiorno per ricongiungimento familiare la maggior parte delle donne peruviane hanno permesso di soggiorno per lavoro quindi sono arrivate individualmente da sole
E
Le donne egiziane che poi non versava i numeri non sono elevati però danno un'idea avverte delle
Bene che sono arrivate con un un'idea legittime ricongiungendosi con la la famiglia indica avendo dei figli essendo in qualche modo un qualche inseriti né inseriti o conoscendo il col testo della scuola no quindi hanno accettato qui lavorare dicemmo sospetta il numero più nel gruppo più numeroso
E probabilmente questo tipo di offerto era quella che corrisponde e corrispondeva meglio alla loro situazione non tanto economica quarto di capacità di relazione di gestione della famiglia e così via
Mentre le donne peruviane che siccome erano né le diciamo le le quelle che abbiamo contattato in modo più consistente sono quelle che non hanno accettato con la stessa che siamo intensità
E essendo da sole preferiscono avviamento vantare un lavoro di pulizia e però a tempo pieno cioè c'è tutta una problematica che allora noi nel
Nato in un attimo ma
Su questa problematica delle donne in particolare gli ho approfondito quello visto la la il rigetto idealmente del convegno mi sembra interessante
E che e comunque per potere
Per vero riuscire a interagire su tutti i problemi ovviamente voglio dire io non sto a ripetere che problemi a Caracas per esempio è quello che ormai tutti anche a Milano tutti quanti ritengono fondamentale indispensabile per consentire
Anche nella gestione del lavoro tant'è vero che io ho sentito settimana scorsa una
Un un e
Anche perché ha fatto lati di Milano l'associazione articolo intrisi di Milano su da aziende che hanno già inserito nella loro attività persone immigrate e dice quelli il problema che ha in mente che tutti rilevano i datori di lavoro al problema della casa tant'è vero che tanti di loro si sono fatti garanti per riuscire a risolvere questa questione mentre non ci sono altri problemi Maggie natura religiosa metti rapporti impuniti
Allora deve tornare a questa andare quello che noi pensiamo come servizio diciamo che è specializzato e che vuole specializzarsi del da pochi mesi che sì stia che crisi stiamo su situazioni che sono molto particolari ma che pure essendo definite il migliore come dire la l'intesa a Milano lavoro dice si rivolge a tre categorie dirlo Gratteri Piso compatibile per quarant'espulse mercato del lavoro i soggetti deboli nell'estate lavoro Pini tra categorie deserta ciascuno queste lettere che figurine anti ciascuna persona che era quella in cerca di lavoro a delle sue esigenze delle sue capacità potenzialità di poter rispondere che non può essere come dire risolta con un'umiltà offerta con un'unica modalità di offerta quindi tutta la problematica della formazione su cui stiamo e lavorando con le singole intese con le associazioni d'impresa tiene conto molto interessante spot project Cecconi
Una e trenta l'indice
Adesso da parte degli
Il giro di
E gli oratori ci sono delle
Neuropsichiatria infantile di Sesto Fiorentino
Domanda finale
Se
In giugno di tutte donne
Tra con una richiesta Benjamin sui panettoni perché qui a Firenze è stata perpetrata mi hanno fatto tutto non erano tutti ma
Come può e deve essere
No
Vorrei per questi signor Madeleine così risponde a queste domande
Il mezzo Maurizio
Pure il processo
Che di
Oltre gli stessi se escono sterminati Pantani intanto interviene intervento anche ad associazioni
E
Mitrotta chi eccependo euro fornisce chimico ma accompagni
Di nuovo della fine
è sita e si possa e si richiedono il mutismo cavalca siamo e giurista
Fra la responsabile successione va col crick
L'anno offensivo avviso velocemente le proprie azioni cioè di chi capiti serie che evidenzi capiente conciliare l'accesso dagli fu presto a Kigali infantile snobba
La famiglia Sandri di fanno dichiarazioni
Fitto
Perplesso circa portò di
Se Michele sui Navigli Enna Pasquetto dietro al portone prestito battute minò saranno infatti quanta quindi attendo con prenotazione delle proprie siamo dicasi utile ingresso che lei si interviene questo qua terroristici
Con queste son tutti fanno
Pugliesi rispetto foglio allora
Le risposte movimenta a
A questa società
E anti eccetera doc per iniziativa dieci hanno deciso in passato di accompagnare le famiglia Emishi figli eccetera poi quando queste associazioni sono formate verso capi responsabili di queste associazioni che a seconda dei casi dei bisogni ed esigenze specifiche scelte
E pensano possono servire passano avere una efficace come mi del mediatrice nel caso particolare comunque si tratta di persone che abbiano per presentati vita possa rappresentare bene la la collettività da qui emergono questo suo tour de femme
Cifre spaventose ed
Però ammonendo che astenetevi neanche ci sta roba
Ma io sono sempre fanno coppia
Esistente bianco no i bocconi qualcosa
Andò i suoi
Telefonando allo stesso Bossi può
Se mancasse un timidissimo del Papa di per sé
Seadas Frosio rispose semina qualche pungente nata Valsabbina
Mentre sono quelle che no
Prendersi cura degli altri
Perfetto il nostro contributo
L'occhio sul perché m
Esse dipinte come innanzitutto letale tendono a scegliere confessioni di cui
Ora e quindi naturalmente più vicino a quella che sono le aspettative sociali nei confronti delle donne e noi cadiamo in un certo senso interiorizzate dentro di noi quest'idea che siamo più bravi a tale scure carta qui la Bruni magari più produttivi più intellettuali abbiamo sviluppato inerente le capacità di relazioni e quindi di vicinanza
Con la prevaricazione imbatto quando stava poche delle possibili quindi di convivente di risolvere i conflitti e non esercitiamo tutti i giorni nel nostro modo di lavorare in casa in famiglia e quindi credo che noi
Le mediatrici
Almeno nel nostro caso al che fare nell'ambito della maternità con donne che partoriscono e quindi chiaramente hanno una maggior vicinanza anche per questa ragione quindi comunque che il sesso non è indifferente cioè che a secco
Ma via
Fax passivamente
Si semina
Non è né nel demografico
E alle lo considera soltanto un problema o economico demografico grazie
Che
Quello che ci passa sopra
Strafelice lascia il cambio
Istanza sociale
Sempre in questi casi
Per il finanziamento
Questa
Non c'è Alecci offerte tante possibilità di riflessione credo che ci sia
Di sopra
Siamo
Quest'altra
Nella seduta odierna stamattina sono stati esaminati tutti i problemi molti dei problemi riguardanti epidemiologica e l'immigrazione
Pesci sono stati forniti delicati né ovviamente si è parlato in senso generale dei problema dell'immigrazione cominciamo entrare né il problema
Più specifico della riproduzione come ovviamente prima di parlare
Vedi il problema della nascite ci sono delle altri problematica
Il pannello del gli oratori di questo pomeriggio affronteranno vari aspetti dei problemi collegati con la riproduzione come avete visto dal programma
Direi che
C'è un ma piccola variazione nel programma perché dottoressa devo capire cure di tredici che
Ecco no psicologa psichiatra antropologa per un po'di tutto il si occupa di questi grossi problemi
Non può parlare ovviamente in senso generale di tutte le i problemi di come le diverse tecniche
Si rapportano ai problemi riproduttivi parlerà della essenzialmente dalla sua esperienza e focalizzerà
Alcuni problemi che riguarda quel prete riguarda l'allattamento comunque il livello
Nella sua relazione che sarà tradotta immediatamente
Certamente
Là sì che anche se dall'altra mentre dovrebbe venire dopo la nascita abbassamento in questo caso faremo un'eccezione anche direi di cominciare subito pregare appunto la dottoressa del pericolo di iniziare la sua relazione
Sì
Insomma
Sorpresa in studio degli estremisti su quattro tunisini normative sulle
Almeno una non mi viene in mente tende provvedesse ad esempio in sette volte saremo senza il limite sottomise
Subito ci opporremo l'Afghanistan
Intanto il padronato al futuro scritte prudenti in consultazione per chi settimane
Bocca danese addizionali nessuno nei paesi terzi
E non solo benissimo
Delibera sul domande sulle opere ed occorre Josep protetta nato beceri c'è scritto si può pesante almeno stesse operazioni trattare meglio senza risorse Sessa il servizio Dario la depositerà Symantec psichiatri si attua che quasi persino dottoressa permette a Madras dottor F.
Lati Massimo trascritti a penna
Ma
Al turismo vaga allora tenente Potenza esattamente prima rappresenta perimetralmente trasmette ne ha venduti medica che linee periti matita satirica di acquistare nelle sentenze e visto che il nostro servizio è proprio in quel distretto in quel reparto no correrlo anche prediletti della presenza per sempre energetico non deve dimenticare di essere qui per rappresentare in qualche modo la Francia comunque sono qui come rappresentante del servizio di naviglio per una somma per che la responsabile del settore
La psichiatria devono ma anche dove si è partiti politici e docente sia dal pm sia sulle reti delle persone che lavorano con lei
Per dare però in queste sull'approccio la psichiatria molte per avere problemi terroriste approccio interculturale da da sette negli anni perché non si è mai avrebbe qui dove
Condivido così telefonia Varsavia Checchino quelli maschio tecnici dicendo parte ritenendo eternamente decennio
E Guareschi varate dall'esecutivo e pesanti
Del lutti dondolare MM loro hanno con loro elemento l'orchidea loro niente paradosso l'orchidea rosa
E presa sette coordinati in rete della signora maestra
Tutti autorevoli troppi e cliniche che sono basso consigliere Toscanelli scommessa
Ed è per noi e io oggettivi deve si dice perché del necessario
Messi insieme ventisei sulle stesse eclettiche in tutti i puristi oggi di un mondo Violante anche qui Ciro dopo non sono tocca gente Martin dinamica Fini diverso ossia la Cilloco impiccione appena contenuto il sesto in ospedale i due fossero
Se poi
Allora
Quindi insegnamenti ma anche riviste pubblicazioni eccetera che abbiamo un opuscolo che sino all'altro
Naturalmente scooter culturale che è notissimo nel suo secondo numero ecco leggo solo come dire frontespizio di questo opuscolo l'altro quindi l'altro è in atto l'altro noi stessi l'altro in l'altro e lo stesso l'altro che è diverso tanto che interroga l'altro che disturba
Ecco si tratta di una rivista transculturale internazionali che disciplinare che si e si si trovano nel campo della chimica transculturale
E l'incrocio di via dell'interazione fra aspetti psichici culture e società ecco il la psicanalisi per questo questo approccio
è concepito come un sapere come che che che hanno per scopo quello di aiutare
Di creare una specie di necessario cioè un milione diverse necessari
Creativi
Implica l'evoluzione del mondo e l'incontro di cultura ecco queste Mikis del CIPE
Sto che sto quest'incontro fra due colori diversi che presunzione uniscono
Allora forse carta gli USA verso pensiline tutta fate prestiti retta Adecco il settimo sette ed un Monti sì ossigeno se da parte fa il suo esordio alla regia ai Ballotta tra cui almeno questo esortazione più aperti colpi non portarlo avanti falsa a tante impronte morti in banca
Senta quella strada così almeno marittimo
Ride attacco abbiamo preparato per cosa che non è parte schiettamente dei periti e ciò che ci è stato richiesto né per mettervi in qualche modo di un approccio diverso l'approccio
Dei candidati ne dimensione diversa che in questo caso di approccio culturale e abbiamo scelto allattamento in questo caso particolare
Ancora l'acqua da letto no
Che se parti del consta accenno emersa interessa enormi Magnani mamma Kearney nella cosa intoccabile tutti insieme il giorno il signor peggio del del sfogarsi otto della letto molto tuffo siano esse pubbliche Etna ai sensi cioè azioni da mettere oggi Pescheria fu approvato
A afferma le telefonate sappiamo che il problema del del due potesse detti Sappada queste che la Ritmo
Ecco perché abbiamo scelto questo argomento è tanta che questo viene dall'apposito bandana questa reazione
Perché l'organismo mondiale della sanità sia molto interessata esecuzione della tenente in Francia e molte sono le misure
Poiché gli approcci diversi che incollate da questa questa via Tenente professionisti semestri né detto né in quello che bisogna incoraggiare questa Petrella perito eccetera non sanno benissimo come fare perché era una cosa che schiera caduto un po'in disuso
Venissero per un po'persi per ore
Prime accanto al proprietario ma quando la città un problema ma quanti hanno Doucet qua
E in più per le spalle della tenente nel mondo occidentale spalliere letta della tenente in termini di scelta
Hanno col Palermo andasse a questi insetti tesa che pistole delizie della pace che Pecile tale la APQ Honda serve un cinese africana pimpante chiamando
L'intera gamma i soliti defalcati incalliti ancor peggiori
Allora quel documento ma famiglia gardesano s'è stancato esami ha chiuso un'alterazione teso qua denota un punto sia e lo si lapis esaminerà il suo attaccante ormai da più generazioni tocca agli atti recepisca Franzil ma no
In un
In realtà visto che qui si parla soprattutto dell'allattamento il latte il legame l'approccio Ficara sede il titolo di questa di questa presentazione e abbiamo visto che molto e le maggioranze delle donne africane in Francia latte ma allattano anche se in realtà rileva politica di ricongiungimento familiare
Ormai è del settantaquattro e visto sicuramente la prima generazione latte molti sono anche e dalle della seconda relazione nata in Francia è una tendenza una tendenza forte a privilegiare l'allattamento
Paragonabile agli Orsini venne titolo Bundu professioni nel decreto mi vuole versione ammassi energetico infame assente pensassero consacrare AIDS essa
E in eccetera è il perfetto sui del tandem Jenna emissioni
E accattivante dell'osservazione devi fare una britannica
Ed anche Altan per questo dai soccorritori per qualche al comune Pasquale sembra ecco siete pardon dorme mi piace Batman Assirm e così ieri ed ex da Matteo risulta l'abbia mia Fosco i requisiti
Credo anch'esse talché mette a portate dunque le chiedo deve farlo del dumping e le chiedo conservate Palma deformabili termini e celebrante ambiente
Anche al qualcosa ecco il sacco Cossato quindi sta importando emersi alla all'UDEUR ma un popolo ma della cui sesto punk adattando britannica una cosa della quella mattina d'essere Massa
Questo è stato fatto uno studio ad alti livelli uno studio oltre preciso su quello che ama la massa emergenza ed energie che chiede alla donna incinta consacrerà la propria gravidanza è stato fatto uno studio comparato e delle donne della gamba del le gambe delle donne indifese per mi pare pochissime realtà non è non è di mia competenza questo studio
Mallett una frase così all'ultimo minuto che
Né fatto né provocato in qualche chicca un qualche interesse ed è per questo che ve ne parlo qui dunque questo sulle ritratto che le donne
Delle grandi investono molta energia nella loro gravidanze tante donne britanniche diciamo la metà di quello consacrato delle donne delle cambia scongiura anche alias quelle formidabile insomma il mio intuito
Sei De Donno il Tea Party con tante domande sul sesso e quelle dei parlamentari sono debba confusa debbono
Forse come metri Marini tu
Serpenti di duecentosei all'azienda un persona und esponente avanza si prende gioco l'ambiente battezza il magnete Paul Bhatti che parla la la vittima
E Lennon Balzaretti ma piste sono denuncia all'universo esotici acquisiva qualcosa nel Secchia Cuche proprio letizia infatti esami Macchi girocollo emeriti Macchi di opere nate giusto
Napoli parte episodi passa una lettura allatta il Prozac Nation abbandoni Ternitti lo conferma
Allentato naturalmente che le donne delle cambieranno considerate negli ultimi tempi spesso muta
Dalle note molti figli eccetera mentre il contrario per quello che riguarda gli americani che cioè considerate ben nutrite spesso con uno ho due figli seriamente le premesse in mente
E le ricerche rivelate che le donne delle gambe non sono stanche dal numerose da premettere perché dopo dieci figli emerge che consacra queste le al grazie a dei veggenti consacra queste lettere interni per le donne britanniche spesso sono
Esauste stanche
E qui una situazione pesante Peters che sembrerebbe abbastanza paradossale
Ancora in tensione Africa più scommesse topless tutta retta intraprenda dimetta
Il Vietnam Cambogia quella sì che siano e quelle risorse economiche ottobre e perduti gli esami Katmandu ISC quelle sei Ketty ettari e che tu sono delle reti a milioni di ettari lettura però perché del piede dalle questure appena prende adesso economiche slittasse occorrerebbe mentre discende divide attivi sia il Nestlé Ponterotto ai il l'origine del disastro uscire si è detto prezzi
Allora io sono di origine Benedetto e opere marittime possono diventare anche da quarant'anni e voglio solo dire che la situazione socio economico in Teocoli talmente critica Loria che c'è stato mentre in passato cercare di scoraggiare lentamente almeno
Nelle città mentre è rimasto costante le campagne ora c'è questo
Il rinnovo di interesse per l'allattamento delle città delle regioni per due regioni come un opera giorno economiche e due perché produzione del latte artificiale atterrati avvocato
Situazioni molto critiche soprattutto nei millenni la Cantini bambini piccoli
Allora non toccando a Xì davanti
Fammi grazie coinvolte penna capelli secchi pieni di voglia mettere mano ad Epinay sassi attenzione opposti o dei patti le pieghe gettati sia nel e si è messo oggi sparse apice mappe nuovissima danno penso Nm le fan
N hanno benefici si catechesi tempo e Tito galoppo qualcosa
Allora per tenere la situazione Ficarolo dire che le donne immigrate così come le donne in Africa
Venivano questa situazione del dal tenente con molta facilità con molta disinvoltura e questo è dovuto a come dire pratiche di poi tutto le tradizionale
E con una tradizione di cure che vengono da sempre date alla tante ed è con loro stessi hanno tratto beneficio durante la loro infanzia
Più fossili che dall'opposizione migrazioni di ottimo fa molto le fa eco ad una pensione d'Africa
E questi desolato Suazo congiunta Lupo avvocato e poi tramite la tua famiglia procede Maternity
E anche perché diciamo cento di questo progetto di Michele di emigrazione in questo caso dei delle donne del mio paese ma potete vedere tutte le donne africane c'è proprio questa idea della maternità
Favorita può essere psicanalitica s'interessa la Pia Pedone delle perdite e alla Pennetta diteci dettando vicino omogenea ecco con pistole ad acqua andasse a due belle che Dutton si è concluso Manta enti vigilati e carceraria
Lei ha le mani ma Psychic Daughters ecco il racconto oppure scenata paludato seppero io della mette al mittente del sei del trasporto statistica
Senta se le mani ma chi sono in realtà si è per la tattica della villa parte vada per cui lasciando però effettivo per non fare mettendo il piede eccetera Jimmy dattero io messa esame perché chiudendo sino ha chiesto danza Coppa a a Fossa
Da questa
Apre cioè non si tiene litico si interessa tutto ciò che riguarda l'aspetto del penale alla piena per metà
Nelle donne di origine straniere eccome considerazione la storia delle donne nella sua totalità in tutte le sue componenti sia individuali che culturali
Cambiamenti psichici se ne sono in atto in questo periodo particolare della vita di una donna
La rende nullo ricettiva ai nuovi metodi di puericultura cioè qui della non dell'ambiente del contesto di accoglienza senza però ho dobbiamo in qualche modo lasciare da parte quelle chiederà acquisite nella sua infanzia se andassimo presenziato in massima più pesante azione affida verranno sindaco Sessa
è un array organismo quante passerebbero assente dal ministero e faccio i conti Pisano perché qui indossa una collettiva otto Petty prendo anch'aprissi serbo che son persino
Ecco diciamo accusa approccio nasce già all'origine all'inizio della gravidanza è questo anche grazie all'apporto di tutta la famiglia in senso lato e questo quindi che coinvolge un po'tutti gli altri membri della famiglia
Le tecniche delle cure del neonato della tante si appoggiano proprio su queste rappresentazioni
Non serve pesante azione quanto perse alchimia papà la messa Vasco ancora e perde la teoria della Ritmo anch'il fine ex Ezio nel della dividono a farlo ed esame
Le disposizioni quasi a maledetti Matthaeus destra cioè un membro della appassionati nuova la tradizione attenta sono Assemblée attacco venerdì alla quanti temi Lafferty ditte invariata e Mina unta
Ma qui si parla di rappresentazione questa rappresentazione che sono quelle che si occuperà di della di tutto ciò del della pelle di tutto ciò che riguarda la nascita che rende la data base della quinto periodo eccezionale nella vita della di un bambino e della madre edili dispositive disposizioni che riguardano il fermento toccano il cuore stesso delle strutture del pensiero dell'Africa nera la tradizione africana nel suo insieme accorda la vita la fecondità e alla fertilità un valore fortissima
Bene Sartini Samp domenica che percepisce club prevede anarchici non de Dakar
Grazie papà il De Angelis oppure
Riverse Giancarlo Improta grazie a uno di Senigaglia
Galasso contesto verso di essa Simone polpetta toccante questa America il panna uova Pavia le forze il PM è un promette contezza
Altra parte esclude Pillitteri messi S aumenta quella Merritt appena
Ammette l'attore bestiame illustrare Pictet compattezza
Allora cioè s'infiamma
Non ci sono giacché in ecco una ricercatrice politicamente impegnata
Municipal queste parole chiaramente l'avevate nazionalità calzoni calci ci ha trasmesso queste parole di un berretto d'Europa che è una delle dei gruppi etnici del senegalesi scelsero un bambino succhia il latte versione che non è sua madre patria magari non essere molto forte si è un po'debilitato addirittura magari più in là degli episodi di follia debilitante
Come accennato è però se succhia il latte di una tale detentrice menta al contempo ascoltando le parole della madre e allora quello che avevano in testa completa peccato secca alla fuga e debba andarci bene che gli manca croce la tenda
L'oggetto tanto l'emanazione appunto che se li mandi Trittin predisposta dall'afa immersi l'assassino di
Ed ecco presto e nel complesso impantanati equiparazione Première mi permette lo stile prende investisse una fonte a Mantova per quel cartello smetterà una ex reazione husky crede condiziona IBM
La prima tranche mamme e papà
Allora il latte e quindi l'elemento naturale e culturale come elemento naturale il latte portarli tutti
Il corpo rimane come dire la preoccupazione è primordiale ed è anche un con un oggetto di investimento fondamentale tipo carezze
Tenerezze materne rassicurazione che creano le condizioni ideali per il brand & questa tecnica bambino e madre
Bene Fantantonio e Mark diverse
Da più secco il trend è sempre più permessi avvenne noiosa ma forse de de anch'io questo il prossimo ad una forza né se serve sono iscrizioni dalle non visibile
La Maison de France il tema ero più nota e più volte ANAC dura è inserito nelle varie essa sia il prepotente tale appaltato ad Ardea sperimenta
Ho detto prima che il latte e un elemento naturale del mento culturale Vito naturale si è parlato dell'elemento culturale
Dovute al fatto che il sereno in tutte le culture in realtà è proprio il sindaco del nutrimento della madre e del ruolo nutritivo della madre inutile
Bandino aiutarlo vivere trasmetterli una forza vitale che necessaria a poterlo iscrivere nel mondo visibile quindi questa è un'azione di forza vitale ricorrente nell'Africa nera
Per me è in qualche modo tutti i valori essenziali che sono portati dalla parole attraverso Gritti e mito
Allora almeno Dufour sitter che quel Muzza show tre easy sull'indietro perché l'Africa deterministico pressappoco questo qua capisce promettente adesso il patto dischi seggi Dieppe in giù giù le multe Matteo prego penso non vedono un pezzo di stoffa meglio di L'Unità anch'egli se parallelamente al permette l'aspirazione duri venti vittime
Ribadirlo infatti un ma invitarvi alcuni brevi riassunti di alcuni miti voleva solo
Di ricordare che l'Africa in qualche modo il continente che ha perso la memoria e la sua storia
E ciò che è stato detto ieri e oggi che ha interessato molto perché nei limiti dell'anno serve a sostituire la storia ma serve a strutturare spesso il più che
La lei ha scritto nella
E anche il diseredato da strutturare la personalità di un individuo
Hanno
Chi mente
Dodici improbabile
Allora siamo qua
Il g col lo il servizio nelle origini del mille don sin qui del clima di Anna
Quindi il primo mito né un mitreo di origine chiede dice che tutta evidenza in fondo è contenuto Mishima nasce da una goccia di latte primordiale
Nelle e il e pennello prima viene il livello
E per il Papa
Parlo ebbe sita dia l'allarme due cessioni di cuochi Ginetta le etimologie germogliare spot pagine logistica
Allora
Quindi latte crudo interna da quello la quest'idea delle dell'universo che nasce da una goccia di latte primordiale il latte l'acqua e per nata per l'acqua primordiale e dell'acqua pulita e pubblica
Ora nella lingua del del del mio paese d'origine delinquente l'etimologia del della parola latte può essere prodotto italiano come l'acqua del seno
Credo la propria fece presente Stoccarda il mio delusi un comico The arricchendo il proprio sesso si aziona affinché i dati de parte uno dei tanti sbarchi vedere poco fa evidenti le del Polo invece d'urgenza ecco proposta adesso insomma un abbaglio repressiva debilitata Pantigliate e una gran parte
L'altro è proprio scritto venne liberato dal popolo insigni specie nel senso che si dice
Quindi profilarsi permette agli USA complotto quello con molta un contrattempo ripubblicazione a tutto no un bravo protesi infette in questo modo si e incontro nacque delle più farlo
Allora scorge tu vai secco leghista Pedro per assunti un Ettore è tanto per ecco Sacconi Xerox sembra di nessun incidente dagli stabilimenti
Avete presentato una relazione di questo tipo in Africa in realtà sono giunte da tutte le parti dai ministeri che hanno sostenuto appoggiano la mia tesi
Però arrivati ho dovuto riflettere molto perché ho dovuto leggere come dire diagonalmente trasversalmente e molti libri di antropologia perché Natural perché l'approvazione come la mia ha come quella in realtà di tutti i Paesi d'Africa per cui le nascite le nascite le festività come si è detto prima cosa molto importante perché è un privato una sola parola che riassuma questa idea dell'attenzione dal pensate che in realtà queste prime si diceva l'acqua del seno entrambi di radici
Entrambi le le le come dire lui Cybei vi due punti l'acqua del se n'erano importanti nella descrizione di questa di questo unico concetto che l'attesissima quindi non dovevano essere persi
Le cose per bene a quei tempi passive dei manichini da alla base della creazione
Il loro e la mattina prima DNA e incline annullate a tantissima gente milanista Diego
E quindi non come tutte le cose sull'economia in realtà sudafricane perdente che sono quelle africane l'elemento liquido e alla base della creazione
La materia primordiale che esiste da prima della protezione del del creatore e primo che sarebbe Dio
E sulla intonse Mattia realista
Giuseppa
Allora quando al Pertini
Noi i terroristi appelli e dei don Seppia sì sì sì
La bambina insistenze credendo in me più acredini ossia il latte e deserte L'esorcista ottime chance elmetto inutilmente
Riferendoci a quelle all'interno appunto indette prima che ci fosse un concetto un approccio un po'materialista chi lo sa comunque era presente in un altro mito che quello dell'origine della creazione del mondo del della per il Paese vede che quello appunto del tempio del da qui vengo tanto che il primo il creatore e quindi teneri Sistani impossibile prima esistenti come lo chiamerà era da solo perché ha torni verso il cielo e la terra gli astri tutte le cose che esistono animate in animate
Alonso è pessimo uso sì il passo della vettura magico decreti
Sovietico gestito e poi di le sue commenta mi dette il Cremlino rigidi Gilberto del tunnel
Della città di miseria ebbe il merito tregua Uganda ci scoperta per essere poi accolto continua seguito biancorosse Molmenti Hernandez a che titolo il perfido Montermini forte
L siti dall'Espace Pigneto sulla carne latte lei sabbie quelle sì ma iatrogeno Isengard razionalizzazione alcuni beh sarà Saddam di ufficio allora nel essa si agilmente soffocante partono da sé Dana Francesco allora intanto sì determinate di un mito del del mio paese che il tema realtà niente vittime persino il ministero in tutti i Paesi della regione del Golfo TMC Nigeria il Veneto per ripianare una parte della Costa d'Avorio
E allora questo mondo del mitico nel mondo degli archetipi Pepe figura il modo nel quale viviamo che si trovava in uno spazio un metro sotto la calotta della tetra e dopo di che delle varie Regioni magari detrazione interrompere come dire questo pensiero in maniera comunque le variazioni da un paese all'altro ma grosso modo uniti nella stessa Adornato Faulkner incidente se n'è andato
Attendiamo a suo avviso un po'grande in jeans se non veste sull'ordine dei della metanizzazione nel chi guiderà il sesso Stazzi Teresa tutti però nel mille sale della storico Doclea prebende Beresina
Una guida che nasce nasce in questo mondo del potere di scelta del programma di vita e il suo destino sotto l'occhio vigile e attento di un della madre universale che dell'apporto per questa ci pare c'erano degli archetipi la lunga
Sotto il contrario di questa idea rischiare il mondo originaria
Da sette sporco significa in alto vennero con AN immerso nelle merende veniva sempre più spenderli non tu sai non è in questa tecnica dei bambini il che come dire il bambino quindi megalitica presente pubblicamente l'acqua appare come un essere incompiuto un essere in fieri forse appunto è un approccio che qui si collega era praticamente con dalla panchina emessa una selezione una cosa assolutizzare Strela riduce anche penalmente essere Monmouth per quelle più riuscita sino al premier dimensione profonda esempio abilitazione azioni BNL identici annacquate le Sicilia le pretese il
Penso che sia un teste entrambi taglienti distrutte la Picchio realizzazione era sessualizzazione della fine Tex l'integrazione la prossima mossa
Stiamo ovviamente le manichette delle ed ebbe includerà consistenti sul frittelle inglesi dal taglio spregevole bijou condivisa servita
Ora efferate nasce per effettivamente replicazione inservibili già
Andando a inviare un serie di cerimonie come più semplice manifestazione di preghiera di indicazioni di offerte c'è perché ha come scopo quello di assicurare la sopravvivenza di questo non doveva essere debbano dai rutelliani appunto dare un'identità a questo bambino mai riuscita situati in contesti apparecchiatura all'incarico realizzare quello che per il suo destino
Visto che e Bernadette che al bambino appena dinanzi alla scelta c'è prima meditazione destina eccetera e danno europea dei diritti che niente sono iniziati ci diciamo interamente conturizzazione socializzazione delle e il bambino e quindi la sua integrazione nelle cose nostre ora un dal cosmo scusate aldilà degli elementi non sente niente nutritivi latte un veicolo di questa forza vitale il soffio vitale e presiede all'esplosione della vita come lo dice il mitra stesse
I fatti ma nel locale parla prevalentemente bensì specie in chi erano i biglietti per me
E secco ed anche planetaria anch'esse con secchiate inserita alcune due obelischi negli anni tutti ebbe a fumare i tempi si delinea sussurrando frasi d'Italia
Dai primi sapendo che il tempo aprirebbe dell'origine le spese che si sta e lussuose immagini e trenta Stati dell'Africa rinnovata e si è poi Grande assente forse al compravi vanta Pettineo nota se a tutti i livelli a quota ed è presente a nel Ciad entreremo in quelle che sono quella che è la pluralità dei principi spirituali si compone piani meno all'essere umano perché si sa che i condannati variazione in negativo
Questa questo concetto che siete esiste in tutta l'Africa in Iraq e in questo universo mitico e tutte le realtà movimento
Queste questioni etiche questa forza vitale passa dal mondo di origine alle cose sia senza ciò che esiste e alle cose quindi la vita deve dare grazie predominante della cittadinanza gravi acquista forza vitale
Dopo l'ennesima eletta assuma vende e delinea sette sia andata assuma anche l'assetto minacciata di morte
Ok verso Bologna forse esprimere Truman dà sempre il massimo controllo così da nessuna parte alla comunità all'Alpheus diverbio operando da me perché sono ad accusare troppo attratta da tempo della vittima e della Tasmania sano buona teoria della reclusione e più ostriche Natal per queste definì danni in coda le pene d'origine
Sparks riesco e più l'annessione del Veneto ma ed è parte
Allora allattamento e appartenente a un set di badante nella da questa nazione di ben venti
Dev'essere scrive naturalmente in questo istante diciamo per velocità e l'allattamento le sue dimensioni antologica mentre da parte delle forze di terra fertile il verbo al corpo e della madre della e del bambino
Per parlarne minoranze per cercare di riassumere età nelle vendite di quella che la reclusione post natale così come è di sostenere i Paesi di origine
Della net macchioline dalla teoria deve visione se solo si aprono i giochi sibila Cushman il Molisso le vie omissioni e privilegi patate autocritica spedì a questa teoria odierne e la fase attacca Romney laico ed M appena si oppone a e giorni si fida mondana all'OPA e si accoppia con estero per quanto ne so delle in base al postino tono della vittima
Bensì grande attacca e gli ho detto partenza da cucite starne
Affettati l'ammirazione e la ringrazio base offerto sede della la squadra ma anch'io Palazzo dall'ampliarsi attacca il Comune de socializzazione Silvana tattica della dazione Gino anche le terapie dalla mia no ad Ancona e attacchi per strada lacrima bilancio e così allora nel periodo dell'allattamento in realtà impedirebbe reclusione diciamo e quello della madre e il bambino di meno
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Nexus
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E cosa in cui raccomanda in tutti i prossimi relatori
E torniamo torniamo l'allattamento sul futuro che ci è stato detto è stato usato viene usato ancora come metodo contraccettivo
Una oltre milioni sedici parlerà penso la contraccezione senza un progetto in ordine basta
Generale nella bella
Grazie spiegando che
Senta cinquantina dei depositi poi grazie
Ecco e parlare di contraccezione popolazioni immigrate
Significa parlare di un argomento del genere tra molta attenzione da parte vostra sia sul piano della ricerca della gravidanza sia sul piano del rinuncia all'esterno dell'acquisizione di rissa l'imperatore per quel che riguarda la contraccezione e credo che sia estremamente importante da parte dello Stato di soffermarsi molto sugli aspetti che riguardano una informazione corretta e concreta
Sugli aspetti che stanno dietro questo informazione quali gli aspetti linguistici culturali e religiosi o altro ancora c'è anche quello di per farsi capire adeguatamente il modo di ottenere quello che noi comunemente definiamo consenso informato non c'è aveva usato in questo ambito ma in ogni caso certi spiegarmi di spiegarmi meglio con il mio dire successivo
Dunque importante una adeguate attività di counselling che in aiutare la Bennet oppure a viene adottato da sciogliere il metodo contraccettivo più adeguato in funzione di evitare l'esigenza di gravidanze non desiderate ma anche di tempi di evitare fenomeni collaterali ed evitare anche che metodo venga abbandonato perché non basta naturalmente
Usare un metodo per un mese ma per ottenere uguale per tutti contraccettivo tutti sanno facilmente i purosangue per un qualche naturalmente perlomeno per tutto il tempo che desiderato è necessario usare e poi un'operazione il counseling appunto che permette di sopportare della donna
La copia quindi entro il due mila durante un uso perché ne contiene appunto Buso incontri bilaterali in particolare questo evento importante non dimenticate che l'accesso alla contraccezione solo per molto indebitati perché dominate da Benedetto dando altri recuperi priorità molto più pressanti come quello di mangiati lo dico per altri avrebbe giù queste barriere barriere
Perché derivano da dagli elementi di conoscenza per esempio un contrasto magari dove solo per i servizi che possono queste
Questo tipo di coincidenza dodici servizio in un caso due donne di recente immigrazione richiedono un voto in più difficoltà
Sì come dire si avvicinano sempre più centro incerti
Diciamo diffusi che pare almeno per le abitudini dell'approvazione della nazione ospitante
Gli occhi
Il cammino si è bloccato se prenderebbe due produttive
Per capire per di più di casa stanno calando
Quelle che sono le bambole e abitudini di contraccettiva di alcune aree del mondo per esempio attiva che si capisce come in Africa contraccezione che abbiate la struttura era sicuramente la più utilizzata
Non solo l'omologazione cosiddette sviluppate non so come c'è il concetto sia proprio esattamente quello torna
C'è scusate Europa e Nord riferita sugli equilibri contraccezione grande l'utilizzo che vedete discreta ma per esempio negli open molto più usato
In ampia come sapete in Cina circa cento milioni di donne USA nel dire che se il Vietnam il settantasei per cento del PIL delle donne in età fertile utilizza un aiuto
Volevo ritardo il signor mentre utilizzata la contraccezione penali cosa succede in Italia Publitalia meno sappiamo nella catturato e a cercare di sapere i secoli
Ricco di esempi piccoli numeri di nessun significato epidemiologico però a settembre due mila è di corner usata la contraccezione orale per esempio questi sono i numeri
Della popolazione in generale eccedente o anche sicuramente le popolazioni straniero immigrato in quel mondo che come vediamo più o meno il venti per cento dall'età fertile oggi usa da tempo in Italia ma come si esce suddivise per la cooperazione assolutamente Mennea bianco idea lo stesso discorso
L'Italia di
Grazie quello stesso discorso vale per due motivi per l'opera oggi sui applicherà centocinquanta mila tagli di danno spesso incompatibili per popolazione immigrata ispettore per difficile dire
Ancora più complesse sarebbe l'interpretazione del fenomeno numerico del Museo del Beltram
Comincia proprio nelle per lui circa cento milioni cioè e pezzi che vengono stimati
Per essere utilizzati nell'ambito dalla costituzione
Tre però questura in tutti questi numeri pillola spirale però preservativo ma stile diciamo il i tempi ormai attribuibile avrebbero subito a quello severamente non sono riuscito scoprirlo se qualcuna diventa Carlo mi fa non sarà un elemento molto piacevole
Contraccezione
Saranno anche con la tecnologia non so fare
E
Sì deve eccezione e immigrati dettaglio dicevo non non abbiano dei numeri sappiamo chi consulta verrà elementi utilizzati in giro per l'Italia però non sappiamo operazioni diverse nazionalità realtà di utilizzare anche degli USA affezioni diverso a seconda del grado dal Centro e Sud Italia a seconda delle popolazioni prendono portate lì da esperienze distinguere personalmente che il Codice Atlantico al all'approccio nel caso molto importante riuscire a capire che un elemento di riferimento era sicuramente la caratteristica di contraccettivo ideale in cui alcuni di questi elementi che sono diventati micro Breda sicurezza la facilità d'uso eccetera
Scene magari di particolare rilevanza e la proprietà immediato uno di questi recentemente in basso costoro
La sicurezza dei vari metodi contraccettivi è diverso e naturalmente in questi vent'anni si renda tenute presenti
Io dico sempre che i numeri non porterebbero e l'uso corretto che i potenti e dunque bene no niente che noi vediamo il proprio in progress laici nella venga nel patente di metodo migliore elettricamente sicure al cento per certo se poi quelle biennali usate avviamento è molto molto vicino all'interno del cento per cento un metodo migliore in realtà quello che viene scelto condiviso gradito
Capito
Moltissimi fattori un'influenza nella sicurezza contraccettiva
Alcuni dipendono ovviamente dal metodo i metodi di lungo periodo come tutti sanno certamente più sicuri
Utile netto che insieme valgono certamente più a lungo che l'unione fa sempre la forza anche in questo ambito anche le caratteristiche del metodo le caratteristiche dell'utilizzatore la sua affermazione delle sue abitudini certe umiliarsi appunto è conosciuta Welles tutte conosciuta nel paese d'origine e così via quando per però parliamo di sicurezza contraccettiva sani nell'ambito del TAR se li dobbiamo avviamento e parlare anche di sicurezza per la salute e parlare di controindicazioni vi fenomeni collaterali compare ad esempio rischi e domestici bosco invernale che i rischi collegati con una gravidanza se lo sente molto il peggio dei rischi collegati con un po'ovunque
Metodo controeccepire su questo non c'è dubbio alcun riferimento all'attualità sembrano essere molto inviati in alcune popolazioni stillicidio interno Esteri continui per esempio in certe operazioni certe condizioni religiose non sono certamente gratuiti
Un rischio comunque vanno sempre paragonati arrivisti generali che sono collegati con impongono una lasciamo stare i rischi di morte per la gravidanza ma per esempio accenniamo almeno aveva unisce sessuale dietro l'assessore retta cioè le manette invece sessuali di eclatante eccezione cioè le malattie a trasmissione sessuale e credo che vada sicuramente ricordato che il cordone rimetto in maniera poi arrivano dalle malattie a trasmissione sessuale chiudete la contraccezione orale e cristiani con un progestinico riducono certamente l'incidenza della piega e ricordava anche che invece che spiragli a grave a un un maggiore rischio di inflazione nel corso del primo mese d'uso
Tutto ciò va ricordato nell'ambito due anni in federazione che noi forniamo così come e un discorso sull'amministrazione sempre per ciò che dicevamo per questa i vari tipi metodi contraccettivi rimodulate diversamente il
Il comportamento mestruale così come dobbiamo dimenticare per gli italiani e non italiani un beneficio in prossimità dello dalla contraccezione orale in ogni caso detto importanti invece sono i costi
Particolari nelle popolazioni recentemente impiegate che ovviamente si dovranno misurare con la economia della loro famiglia Rio Grande del gruppo universale siccome simbolica importanti sono anche i cambiamenti delle necessità conterà tutti in i cambiamenti dell'attività sessuale che non dobbiamo dimenticare che la pratica e la grammatica sono due per diverse ci sono poi le difficoltà della cultura che della lingua che noi dobbiamo dimenticare in particolare i livelli le difficoltà della cultura nel governo dove si anche di strumenti didattici di materiale da Peter infermiere lasciare celerità
Molte incomprensioni
E quello della cultura in cui estremamente importante
Mettersi in atteggiamento di ascolto e di comprensione e ingrandimento Italjet dobbiamo accettare delle posizioni dell'impero delle soluzioni nacque in particolare deve dire due parole per andare alla chiusura estive venuti niente mi pare sia per aspetto da non trascurare perché competenza mattanze dobbiamo parlare di contraccezione credo che sia estremamente importante
Parlare di possibilità di aiuto da parte di mediatori mediatrici culturali da parte di un leader sociali dei gruppi di riferimento e anche da parte dei leader religiosi devo dire molto breve cenerentole due clausole sul religioni in particolare tutti sanno che le tre religioni monoteiste valorizzare mi Bianco è aggiornato interazioni umane degli atteggiamenti diversi intatta la contraccezione nelle molte delle strutture diciamo la la in tutto questo ennesimo in un qualche modo dice no con calcio insieme ad altre religioni più o meno
Vatteroni dall'accettano
Diciamo la parola di più sinistra
Le il testo di riferimento ricco e nessun musulmano il proprietario un punto diverso punto di vista diverso da quello dettato dal dal Corano però la legge islamica
Flessibile sa adattarsi ai cambiamenti del tempo e dell'ordine sempre competente questi ed nel testo di riferimento di presentare il primo pubblico interesse ora maggiori autorità islamiche dicono che la percezione potrebbe essere se c'è il consenso delle ammende
E questo è un elemento importante la contraccezione accettate però non sempre non tutti accettano presentò le sterilizzazioni allora vediamo vediamo per esempio cosa succede imperioso indiani quello perché in realtà la prevenzione primaria Pratica telematica sono diversi i concetti fondamentali espressi dagli sulle religioni prendesse antenata dell'Hotel Diana
Solo per sembra sono accettati occultati per esempio vediamo come la sterilizzazione che tuttora dipendente prevedesse un po'problematica per i musulmani è molto utilizzata per esempio durante diverso in altri Paesi come una diverso applicativa vederla
Diciamo per me credo produzione usate per tale osservazione su questi numeri e questa è un'indagine abbastanza eccellente e va be su questi numeri dettare Teleperformance contraccettivi per di queste di queste popolazioni sarà decisamente molto più grave di quello almeno secondo i nostri concetti di quanto avvenuto troviamo italiane pronte per quanto in più si usa la pillola per quanto in più chiusa
La sui salari spirale dicevo precisazioni dicevo per esempio grazie anche all'avvio positivo invece la protesta dovrebbe porrebbe l'etere Filippine per esempio almeno perché sappiate del preferisco negative prive di altre nazioni preferiscono relativa piuttosto una spiaggia tra Regione dalla Cina sembra che preferisce la spesa non è sempre così andiamo avanti
Per esempio appunto e vediamo perché l'idea della Cina pure nella spirale per la spirale giustamente molto utilizzate dove peraltro ma questo bagaglio
Vedere Rita Grande un concetto molto importante della maternità diversamente da quello che oggi non le ricordo che oggi da noi abbiamo già sentito Emma Bonino impiantabili questi concetti atteggiamenti diverso dettate da ripeto i contraccettivi si sono a seconda delle diverse popolazioni africane le donne sudamericane a nome del Polo di Obama è venuto anche la
Labriola diverso è l'atteggiamento delle belve bermuda e stretta ci sono in alcune settore alimentare c'è il problema della premialità non hanno i soldi per comprare i contraccettivi per quelli per esempio è molto diffusa la barca e l'espediente abbia porta ci dirà agraria
Per già emerse latitante rispetto a queste molto presente anche le popolazioni inaudita
Ci sono nazioni dell'est Europa dove c'è una lunga tradizione per la prevenzione come dire autoctona dispiegate nella spirale del più usata esempio nell'ex Cecoslovacchia Bulgaria e Romania presenti domenica dove c'è un'ampia prevenzione contraccettivi orali molto usati soprattutto eccetera
Avanti per concludere interruppe per oltretutto contare solo delle sensazioni dei numeri non sono riuscito a trovare delle semplicemente ricordare alcuni elementi della Carta dei diritti dell'utente che la federazione internazionale della pianificazione familiare in atto e perdendo come elemento di riferimento compete mentale che credo sia corretta però di opere acquedotto ben presente così come la carta dei diritti sessuali e riproduttivi sempre del PPI PRI sono dalle dieci e dodici dieci più dodici semplici concerti credo che ogni operatore ce l'avevo in questo settore deve tener presente nella sua attività e per concludere volevo semplicemente dire come credo che sia ormai chiaro che la convivenza multietnica sta diventando una realtà ineluttabile eccessi deve misurare anche con le problematiche della pianificazione familiare
Rispetto alla conoscenza uso pratico della della percezione delle popolazioni immigrate in Italia dove abbiamo una retta una realtà ventisei diverso imputata ma soprattutto è una realtà affatto conosciuta
E nella nella maggior parte dei Paesi ed è visibile
Per quelle scambiate a tutte la maternità è un valore tale per cui risulta difficile anche fare delle prassi del gesto di rinuncia alla probabilità di maternità anche se le persone sentendo il discorso semplicemente su un po'esperimento cioè la salvaguardia della salute nelle mani del figlio tutto perché voleva parlare di dimensioni culturali diverso
Risonanza diversa deve pagare perché le parole sono come le frecce di risonanza diverse delle parole degli anni di ognuno di noi l'abbiamo proprio extracomunitaria
Hanno diritto di essere sul tutti i fermati e consegnati quando dalle una tantum anche quando divenne per evitare giustamente
Vedere usare intelligenza sapienza cultura rilevanza ascoltare e possibilmente farsi aiutare da mediatori culturali e Davide come dicevo prima in ogni caso in questo settore il cane Seregno molto difficile credo che lo dobbiamo finalmente riuscirà a fare lo sforzo di ascoltare di capire più che di parlare grazie
Grazie
Grazie Emilio e quello che ci hai detto eventi la dottoressa Spinesi citare la adesso del interruzione terapeutica di gravidanza appare non è Craxi escluso il turismo internazionale non sono in grado riverenza taglia propone ad oggetto
Tutti voi sapete che appunto in Italia dal mille no e centosettantotto è possibile effettuare un'interruzione volontaria di gravidanza
Permette di minimizzare quindi facendovi vedere proprio qual è la situazione in generale non delle immigrate in questo caso ma di tutte le donne che hanno questa possibilità nel nostro Paese
Questi sono i dati appunto si riferiscono dall'inizio legge da settantotto fino a al lo scorso anno
Come vedete largamente punto c'è stato un aumento fino a il all'inizio degli anni ottanta ottantadue ottantatré abbiamo avuto i valori più elevati
Al pian piano questo fenomeno è andato in diminuzione questo per il momento secondo noi che vent'anni lavoriamo su su questo elemento ed è stato dovuto essenzialmente all'uscita allo scoperto di un fenomeno in realtà già esistente nel nostro Paese
Infatti anche le stime ci sono stime precedenti alla legge in cui si dice appunto nel nostro Paese c'erano intorno a duecentocinquanta mila trecento mila abortì che venivano effettuati già prima della legge ed è quello che poi più o meno vogliamo fatti duecento trentacinque mila morti siamo arrivati appunto negli anni maggiori del fenomeno dopodiché pian piano contro questo fenomeno si è abbassato
Negli ultimi anni siamo arrivati a questo è l'ultimo dato del novantanove accento trentanove mila interruzioni volontarie di gravidanza che vengono effettuati annualmente nel nostro Paese
Permettetemi di dire appunto prima di andare nel dettaglio sulle dato del e donne straniere che probabilmente questo è uno dei più grossi successi sanità pubblica che ci saranno testate nel nel nostro paese nel giro di vent'anni perché appunto
Una diminuzione di cento mila e più interruzione volontaria di gravidanza nel giro di vent'anni non è una cosa indifferente
E comunque possiamo vedere qui da questi due che sono gli indicatori principali dell'interruzione volontaria di gravidanza e che negli ultimi anni il fenomeno cambiamento ed è un po'diciamo stabile
E da qui è un altro appunto il nostro interesse tra l'altro per cercare di capire il perché di questa stabilità se poteva in parte essere anche dovuto alla all'influsso delle donne straniere
E infatti devo dire che questo è stato il nostro forse deve non abbiamo non avevamo capito in realtà già dagli anni precedenti che ingresso appunto delle donne com'è stato detto già stamattina credo indagante Sabatino delle donne straniere nel nostro Paese intorno appunto agli anni Novanta anche se le donne sono venute un po'in ritardo rispetto appunto all'immigrazione maschile molte donne hanno in età riproduttiva sono arrivate punto intorno agli anni Novanta
All'inizio dai dati non richiede appunto raccogliamo i dati su interruzione volontaria di gravidanza non avevamo raccolto il proprio questa informazione del fatto cioè cioè se la donna è una cittadina straniera o no chi faceva l'interruzione volontaria di gravidanza per cui il dato diciamo storico che abbiamo personalmente il dato della nascita dico delle donne
Hanno fatto l'interruzione volontaria di gravidanza donne nate all'estero e come vedete dall'ottanta al gli ultimi anni c'è in aumento questo però sia a livello numerico che in percentuale c'è stato un aumento questo però parte da tempi dico anche numericamente quante da C quattro mila e circa venti mila interruzioni volontarie di gravidanza
Però porterebbe molti di voi le posso non sono sospettare essere dovuto anche al fatto appunto che si è aumentata con il passare degli anni la popolazione delle donne
Straniere nel nostro Paese tra l'altro il fenomeno della essere nati all'estero non necessariamente vuol dire una cittadina straniera infatti di queste venti mila cinquecento interruzioni volontarie di gravidanza del novantotto di cui abbiamo il dato della cittadinanza ce ne eravamo ben cinque mila che erano cittadini italiani quindi cittadine italiane che sono andati all'estero però poi Santo oppure solo momentaneamente rimasti all'estero oppure comunque sono tornate nel Paese sono cittadine italiane
Il dato che in realtà proprio invece più dettagliato sulla cittadinanza si è iniziato a raccogliere solamente nel mille novecentonovantacinque
Per cui
Questi sono i dati che si riferiscono appunto a partire dal mille novecentonovantacinque
Iniziamo a vedere questa parte che ci dice appunto quando il quante interruzioni sono stati fatti Atene italiane e quante da donne straniere come vedete mentre per le italiane c'è un po'di oscillazione ma più o meno eh stabile
C'è invece questo evidentemente dal novantacinque al novantotto detenuti fatti da cittadini stranieri che poi questo corrisponde anche appunto al momento in realtà percentuale c'è ormai di tutte le interruzioni volontarie che vengono fatte al nostro Paese
Un dieci per cento sono fatte da donne cittadine straniere
C'è da dire che c'è pure un certa la viabilità ma il dato di non rilevato in cui l'informazione in maniera rilevata quindi e questa informazione alla violazione adesso sta migliorando perché ci si pone appunto con più attenzione nel rilevare questa informazione
Quello nel quale abbiamo cercato di fare insieme con gli Stati dell'altro ente insieme a me dell'Istituto superiore sanità che si occupa appunto interruzione volontaria di gravidanza
è quello di cercare di stimolare allora
L'incidenza del fenomeno tra le donne straniere e questo credo che di nove Dante Sabatino stamattina gli ardori abbia accennato però qualche problema quindi di prego riprendano con cautela questo dato perché in Italia non esistono dei dati precisi sulla popolazione popolazione straniera presente nel nostro Paese Beretta
Di questi retta e quindi abbiamo dovuto mentre prendo il budget abbiamo il dato preciso per quanto riguarda la popolazione presente quindi per capire quante di queste donne faceva l'interruzione volontaria di gravidanza abbiamo dovuto fare alcune stime di questa popolazione comunque quello che è interessante vedere credo che siano essenzialmente due cose
Il tasso di abortività il quante donne sono mille di età produttività fanno l'interruzione volontaria di gravidanza ogni anno e come vedete è per quanto riguarda questo il dato delle straniere e circa trenta ogni mille quindi tre donne ogni accento più o meno
Questo è dato invece a livello italiano enti è su dieci su mille e quindi la prima cosa che mettiamo e che ci sta sicuramente un valore più elevato rispetto a quello del donne cittadine
Italiane
Quindi questo per una prima dato che dal tredici Medina già segnalato devo dire dalle regioni e dalle strutture dove veniva fatta l'interruzione volontaria di gravidanza in cui vedevano appunto che mai
C'erano tante donne straniere che si rivolgevano all'euro per fare interruzioni
L'altro e che è non sembrerebbe comunque che ci sia stato nel giro appunto dico degli ultimi quattro di questi quattro anni nocumento cioè non è che la donna straniera perché avvenuta nel nostro Paese
Dove c'è la possibilità di internet di fare interruzione volontaria di gravidanza
Ci si abbia sia ricorsa all'interruzione volontaria di danza più di quello che non si faceva nel novantacinque ma appunto i valori sembrano abbastanza
Inalterati negli anni
Un altro dato abbastanza interessante
E quindi scusate il quello che abbiamo visto prima di aumento del numero probabilmente delle bugie i fatti le donne straniere non ci è pervenuto al momento appunto di dovuto al fatto che le donne abortiscono di più adesso di prima ma solamente al momento proprio della popolazione di donne straniere nel nostro Paese
L'altra cosa abbastanza interessante che viene fuori da questi dati e che questo è prima età della donna il tasso di abortività quindi per esempio tra le donne italiane uno virgola due donne italiane nel gruppo venticinque ventinove anni su cento abortisce ogni anno dodici per ogni su mille
Mentre vedete come vedete qui i valori non sono molto diversi per età tra le italiane
Peggio niente più bassi tra le donne quindi superiori di quarant'anni o più mentre quello che si vede e che tra le donne straniere le donne più giovani abortiscono
Di più e quindi c'è un netto il trend di diminuzione di ricorso all'aborto con una lamentare dell'età della donna
E questo tenendo conto del fatto che le donne straniere sono anche quelle più le più giovani sono quelle più presenti questo tiene già conto di questo fatto e ne abbiamo preso per ogni gruppo
La corrispondente popolazione per età e quindi ecco quello che si vede e che quindi quello che vi dicevo se il rapporto del tasso di abortività sul totale delle azioni e di uno a tre quando parliamo di donne giovani e di uno a cinque Cellular dettagli donne giovani questo rapporto è molto più elevato
Un'altra cosa abbastanza interessante e da vedere dai dati e che naturalmente questa distribuzione delle interruzioni volontarie di gravidanza fatte da donne straniere non è eterno e non è omogenea per tutto il Paese
Ma ci sono regioni dove ormai quasi un venti per cento delle interruzioni volontarie di gravidanza sono fatti da donne straniere e qui vedete appunto naturalmente questi sono comunque le zone anche dove sono più presenti le donne straniere
Quindi non ci meraviglia fatte di vedere che nel Sud Italia per esempio la percentuale di budget fatta da donne straniere eh molto più bassa rispetto a quella del Nord
Al centro nord
Questo però pronto a sicuramente una grossa influenza per quanto riguarda i servizi cioè che mentre nel Sud Italia
Forze Rondi in una la necessità di aderire dei servizi che aiutino in parte delle donne immigrate per quanto riguarda l'interruzione volontaria di gravidanza e meno importante in delle regioni del centro nord è sicuramente molto più importante
E un altro aspetto di questo fatto e che se poi noi abbiamo ancora considerare e interruzioni durante la gravidanza come fenomeno unico assenza cioè considerare le italiane le straniere separare per cittadinanza
Se noi vediamo il dato del Lazio in generale non c'è una diminuzione del fenomeno
Però negli ultimi anni però invece si andiamo a separare cittadine italiane cittadine straniere vedete che appunto per gli italiani ancora notiamo una tendenza alla diminuzione mentre tra le cittadine straniere appunto cioè non leggero trenta in aumento ma insomma in ogni caso se noi non temiamo conto di questa diversità il dato perché viene fuori per la regione Lazio che di un numero che non diminuisce
è un altro però tentativo che abbiamo fatto e cercare di vedere anche se ci sono delle differenze per zona di provenienza di queste donne anche qui vi prego di prenderla con molta cautela molta cautela questo dato
è un tentativo che abbiamo fatto appunto oltre a cercare di vedere se il ricorso all'aborto tre tutte queste popolazioni era uguale è quello che è venuto fuori ecco questi sono tanto per farvi vedere anche a livello numerico comunque al quale il fenomeno di pugili per cittadinanza biorarie cittadinanza prendiamo il novantotto il dato di recente vedete
Di tutte le donne che hanno abortito straniere cinquecentocinquantasei provenivano dalla dal l'Unione europea quindi un numero molto basso
Settantotto ed altri paesi europei e invece c'erano cinque mila che provenivano dall'Europa dell'Est
Poi gli africani tre mila settecentoventiquattro mille novecentosessantatré dall'ansia due mila trecentosettantatré dall'America centro-sud e induce solamente centododici dall'America del Nord
E diciotto dall'Oceania
Ha detto il vero che appunto anche l'immigrazione però è molto diverso e quindi quello che abbiamo provato a fare e quelle appunto di veder emesse il ricorso all'aborto era quel famoso ventotto trenta per mille che abbiamo totale sera identico in tutte le popolazioni e non vitto e viene fuori appunto queste date in cui per esempio paesi cioè donne con cittadinanza dell'Unione Europea di altri paesi europei dell'America del Nord hanno dei tassi di abortività come quelli delle cittadine italiane se non addirittura più bassi
Invece per quanto riguarda donne provenienti con cittadinanza dell'Europa dell'Est il tasso di abortività come vedete quarantadue per mille
Per le africane trentasette per mille
Le donne proveniente del cittadinanza dell'America centro sud e trentasei per il e donne dell'Assia ventidue per mille
Quindi vedete che c'è una grossa diversità
Due cose ci sono tra l'altro da dire che
Questi noi abbiamo fatto queste aggregazioni anche se forse non è corretto parlare di Africa tutto insieme America centro sul tutti insieme perché ci sono delle norme diversità anche all'interno di queste aree geografiche comunque ecco abbiamo cercato di almeno dare una prima divisione
Quello che viene fuori anche abbastanza in maniera evidente e che il grande con una cittadinanza che poi vengono a dare dove appunto l'aborto e usato in maniera più elevata della nostra per esempio l'Europa dell'Est qui viene fuori quarantadue per mille ma vi ricordo che per esempio in un Paese come la Romania a questo valore in Romania e di più di sessanta del mille e donne che provengono da
Dando l'Unione Sovietica ancora più elevati quindi nonna non ci meraviglia poi di ritrovare questi valori così elevati tra le donne che provengono dall'Europa dell'Est
E lo stesso in Africa non il sistema dei dati perché in Africa poi in molti Paesi dell'Africa la borsa non esistono leggi sull'aborto la borsa aperta non è un fenomeno legale quindi non si hanno dei dati però sicuramente si sa che tante donne muoiono in Africa proprio perché fanno un aborto clandestino lo stesso vale per altre per queste altre aree geografiche sicuramente comunque poiché rispetto a donne che provengono cittadina dell'Unione Europea ombelicale sicuramente vivono anche nel nostro Paese uniti in una situazione ben diversa da quella che vivono
Egli le altre donne
Infine perché riteniamo che sicuramente sia un fenomeno di cui sempre più varrà la pena in un futuro di interessarsi nel nostro Paese e di cercare di fare qualcosa per aiutare queste donne e un dato che riguarda due caratteristiche di queste donne
Come fanno e quando fanno l'intervento
Qui come abbiamo diviso di nuovo per italiane grosso raggruppamento che sarebbero le cosiddette i cosiddetti Paesi ad economia più avanzata e quindi ad economia meno avanzata come vedete allora la
Lo stato civile va bene ci sta c'è qualche differenza ma quello che è chiaro che per esempio nei paesi del donne con cittadinanza di
Mi di paesi a economia che avanzata ci sono più donne immobili che ricorrono ad oggi nella in Italia rispetto alle cittadine italiane tra questo di nuovo non ci meraviglia
Perché in nei anche nei rispettivi Paesi la percentuale di donne nubili che ricorda liturgiche molto più elevata che quella che ci ritroviamo in Italia
Quello che invece e più importante e vedere il fatto che che hanno donne che provengono da aree meno sviluppate da un punto di vista economico del mondo
C'è una hanno dichiarato in percentuale maggiore rispetto agli italiani con le altre donne di aver fatto già un'interruzione volontaria di gravidanza nel passato e quello che di cui credo in parte di parlerà anche Germanasca serrati e il fatto che queste donne poi arrivino all'intervento
Tardivamente rispetto alle donne italiane poi altri Paesi e ad economia più avanzata quindi e questo come sapete comporta dei problemi sia da una parte perché la nostra legge
Non permette di fare l'interruzione volontaria di gravidanza oltre i novanta giorni se non per motivi medici diciamo disse all'unità della
I rischi relativi degli salute per la donna e ottenere il concepito e quindi questo è un problema e l'altro perché sicuramente un intervento fatto in età gestazionale più avanzata comporta dei rischi maggiori rispetto all'intervento fatto quindi anche questo è un altro aspetto molto importante quindi credo che sicuramente sia importante che i servizi si impegnino su questo fonte e devo dire che mi sembra che dai dati che abbiamo di alcune regioni
E i consultori familiari stanno già molte la realtà
Cercando di
Contattare questa è davvero iniziare una intervento appunto per cercare di prevenire una gravidanza non desiderata e quindi anche un'interruzione volontaria di gravidanza grazie
Grazie dottoressa esprime continua sullo stesso tema con altre angolature andrà dottoressa
Castellazzi sei
Amsc assillati di lavoro vi ringrazio tanto per avermi invitato
Comunque l'avevo ma al San Camillo che un ospedale pubblico
Il relatore praticamente nella da Marx sono diventate la responsabile del della Hospital quindi reparto duecentonovantaquattro
In seguito praticamente la chiusura di villa Gina forse voi avete letto sui giornali che il mio precedente predecessore collega è stato rimosso deve dalla mattina alla sera mi son trovata
Dal proprietario allattamento al seno praticamente addirittura centonovantaquattro in una situazione esplosiva nel senso che c'è un altro ospedale ex industriale in Italia
Riservata al Sant'Anna di Torino
E danni praticamente Paola percentuale interventi presente fa dai sessanta attualmente fa scena settanta settanta Center da tre settimane quindi cioè assicurando l'urgenza mentre nel periodo precedente dagli anni novantasette novantotto praticamente le emergenze non erano assicurate alle io nella del modello organizzativo in realtà nessun deriva Hospital e da quando io sono andato a rileggere questa tela Hospital praticamente mi sono trovata in una situazione esclusiva in quel momento è dovuto rispondere all'emergenza soprattutto le emergenze da Pola dodici siamo cioè alla dodicesima settimana e quindi dare la disponibilità tutti i giorni quotidiana
Due tre posti per un'emergenza solitamente queste erano donne straniere
A ingresso ospedale già Danish dal novantuno praticamente aveva una presenza di stranieri
Cinquecentosedici straniere in ventuno ecco in questi taccuini del novantotto sono le interruzioni fatte nel novantotto due mila nero centocinquantasei pre due mila trecentoquattro interruzioni Cedras comprende anche altri interventi
Comunque in questo scenario non seicentocinquantotto ti straniera negli anni mille prenderà un alto incarico nel senso che il non ci siamo preoccupati però da quando io smetta la Brevini in realtà l'ottica si tratta di questi esempi sono i dati del novantanove Schumi stracciato in eredità cioè in cui praticamente nel novantanove c'erano stati ottocentottantatré interventi sul tema straniere
Scusate allora ecco questi sono i dati non si deprime senesi praticamente da quando i lavori edili
C'abbiamo fatto nei primi sei mesi nelle stesse seicentosettantasette interventi e questo è praticamente sono stati utilizzati il residente o non residente anche se qui c'è un difetto
Anagrafico nel senso che spesso le donne di clienti rappresentanti aveva magari sono di una sanità c'è possa essersi però hanno la residenza rilevanti tranne una carta d'identità italiana
E quindi spesso nel momento dell'accettazione non c'è una grossa diversificazione quindi siamo diventati più attenti ancora
E abbiamo introdotto il computer ulteriormente di questi mille seicentosettantasette interventi praticamente c'erano settecentocinque introduzione di donne straniere e pari cinquanta interventi
Tipo piccoli interventi cioè avverti interni raschiamento per il torneo
Oppure anche interventi tendenti ad un'azione perché
Allora
Questo è praticamente nei primi sei mesi la popolazione che poi sarà rivolta al movimento fuori che c'erano centonovantacinque del bene sessantadue peruviani cinquantadue nell'arco del quarantaquattro Perak quaranta Filippine trentasette ucraine
Trentasette chiede allora queste sino al termine dell'operazione che dove abbiamo visto nei primi mesi aveva che abbia fatto in realtà cioè da quando essa mette da Rutelli
Avrebbe avuto un'esperienza di lavoro per molti anni di volontariato presso la Casa dei diritti sociali che era un consultorio
Dice maggio gestito alla Centrale del latte abbiamo lavorato molto su questo problema della contraccezione e comunque la mano di consultare il governo debba certificare parla d'altro per le donne straniere
E quindi in seguito esserci alcun dubbio nel operatori di queste esperienze sono venuti anche dovrà lavorare al San Camillo sono stati assunti con contratti e quindi noi abbiamo fatto un viaggio in questi mesi simile utenza straniera anche è stato aperto un ambulatorio che ci sono ambulatori salute riproduttiva sempre all'interno del day hospital deve dare la prassi da seguire solo pagando il ticket e possono hanno a disposizione alcuni giorni gli operatori e possono venire anche una consultazione ulteriore dopo aver fatto il percorso per l'interruzione di gravidanza per la contraccezione perché mi sono resa conto che rileggendo la legge
Anche nei vertici ospedalieri avevamo comunque obbligati ad all'informazione sulla contraccezione
Solo nel momento dell'intervento per far sì che comunque le donne non tornassero
Alle sale la l'introduzione di alcuni mesi purtroppo questo succede succede soprattutto in alcune Dalmazio deve abbiamo visto alcune rimane spesso ecco l'altra cosa problematica che c'è ben certe nella nostra consultazione soprattutto quando non scatta la cartella
Ne abbiamo una serie di donne che vengono anche dalla Costituzione ecco questo è un fenomeno che forse non trovasse negli altri passi sinistri così ma comunque da noi abbiamo il pretore di Maglie ottantatré accompagnano queste donne perché spesso queste danno dipendenti e quindi ha bisogno di fare un'autocertificazione tutto un e allora queste per esempio noi assicuriamo un percorso più veloce comunque abbiamo una corsia preferenziale per queste donne cioè esistono lì dove c'è un progetto che alcuni consultori di Magliano nominale anche tre libri consultati sempre più limitrofi ai nastri tale e quindi abbiamo un'attenzione particolare a queste problematiche rispetto al problema della prostituzione ed avesse una serie di donne che vengono sano anche donne della tratta insomma lo sappiamo
Abbiamo cercato di lavorare su questo stiamo lavorando spesso insomma quindi io vorrei in realtà adesso di fare di fare l'intervento dell'interruzione di gravidanza tutte sono
Attualmente modestissima mediatori culturali assunti dall'ospedale ma esistono comunque dei volontari che sono alcune mediatrici che sono venuta a lavorare da noi
Praticamente fanno lavoro di informazione chiaramente abbiamo fatto un progetto in merito però ancora non è proprio partito non è finanziato però la cosa diceva poniamo perché molto spesso la difficoltà come diceva Rizzi è proprio la difficoltà della lingua della conoscenza delle delle diversità di pensiero
Di religione che imputa o comunque un un un modo diverso di intensi di parlarsi di comprendersi quindi per spiegare i contraccettivi non è sempre facile venuti smagrito opuscoli e noi abbiamo gli opuscoli in varie lingue abbiamo fatte tradotto il consenso informato in varie lingue ma non basta per essere c'è bisogna comunque dare assicurare
Dopo un una continuità anche di assistenza scelse perché queste possono tornare e che ti trovano rigidi anche se avevano bisogno di un problema cioè dare una continuità di assistenza significa
Cioè è difficile stesse nell'ospedale però invece la donna sapere che lei per tornare entrava sempre per chiederti di informazione cioè per esempio fare un opuscolo
Abbiamo fatto un opuscolo
Prevede
Da dare alle donne quando ne escono sui consigli e su quello che può succedere da Polo intrinseche Leanza anche queste tre tutti in varie lingue ecco sono tutte piccole cose però tutto questo è quello che in questi pochi mesi io ho affrontato e devo dire con grande difficoltà perché c'è questo problema delle recite dell'apporto per me è una cosa stessi incomprensibile certe ricade cioè forse chi non lavora tutti i giorni su questo io non lavoravo tutti i giorni su queste scema mi impegnavo così
Trovo che è invece estremamente io difficile farlo soprattutto con la culture che sono differenti e quindi necessità proprio un'attenzione particolare degli operatori per trovare delle chiavi di lettura dei malati
Di entrata e di accesso sulla
Assessore della problematica per far sì che veramente la donna non si l'apporto come come momento di contraccezione quindi questo è importante grazie
Grazie dottoressa Scasserra attento
Questa rischia di per riferire questa esperienza in prima persona
Andiamo avanti torneremo vuol su questi problematiche della interruzione volontaria poi magari in sede di discussione e parliamo adesso de un altro problema
L'importante tema dei di produzione che quello delle mutilazioni genitali
Gli otto Omar Abdul Kadir si occupa a Firenze di questi di questi problemi
Ci riferirà un po'la sua esperienza
Buona sera sono andato in pratica il ginecologo
Mi occupo mutilazioni genitali femminili da quando sono nella clinica ostetrica ginecologica di Firenze è un fenomeno attuale un fenomeno parlato un fenomeno discusso
Un fenomeno che ieri era a Bruxelles clienti che io anche io dovrei esserci ma sono qui per parlare con voi che cos'è questo interesse militare femminile lo sapete tutti
Ci sono ventotto Paesi nel mondo che praticano che hanno praticato in continua a praticare questo questo limite
Non si
Senta lo sapete non sono quelle che praticano le droghe mutilazioni genitali femminili o quello che normalmente viene chiamato il tipo
Strana però in mostra
Un paese in cui praticamente
Sono interessati ma mancano i Paesi dell'est nel Sud-Est asiatico trattenerla Malesia Indonesia
E nei Paesi arabi nella mia mente e alcuni paesi delle minacce
La creazione sana tantissime nostra elencarne
Quindi parliamo e di un'alterazione dei sessi
Una volta parlano i dettami religiosi ma il Corano non contempla assolutamente esecuzioni di questa tattica
Qualcuno per di protezione della verginità attenuazione del desiderio sessuale delle donne persone discorsi ancorché hanno bisogno di essere escusse valutate perdente
Che cos'erano tre sono genitale femminile recinzione lo vedete qui
Perplesso e questo queste classificazioni che vengono distinti in tre tipi e quello che è uno dei più interesse scissione delle parti cioè togliere tutti
Il progetto aveste lasciando soltanto una selvaggina Nardi
Dove e la fuoriuscita delle mestruazioni ebbero vinta
Questo per peraltro è stato introdotto recentemente e viene chiamato non classificabile
E quindi perderlo diciamo perché si tratta di Dini sottilizzare bruciare sono tondo delle sostanze nocivi all'organismo in modo da tutelare ogni giorno
Nel mio ad andarlo a stringere l'orifizio vaginale per dare al procedere al sesso maschile
Possono essere le complicanze
Andate docente ad esempio sono le complicanze tardivo di cui ci stiamo lavorando
Naturalmente tante pretende dalla sua madre novantotto per cento delle donne insomma
Sanno il tipo tre nell'interesse dell'Italia femminile
Le complicanze
Cesana Andriola immediati con dotazione a medio termine
Kansas a lungo termine che attualmente
Ci stanno aspettando noi ch'essa nel senso da generale e matta corpo infezione delle vie urinarie difficoltà della minzione incontinenza urinaria
Formazione resistono retto vaginali
Perché i medici che hanno dato insomma Renato Gatti tantissimi di questo e quindi
Un conto è non solo il sentore analizza ossessiva tutte all'aria del generale sterilità
Per quanto riguarda la trasmissione di otto indù in questi Paesi mi soprattutto sulla Miceli non sono tanti
Bisogna andare nella zona del più in Centrafrica dovrebbero trasmissione HPV è un po'endemica per completarsi ostetrico ginecologico che noi chiediamo se anche qui nella clinica storie di Firenze
Abbiamo lacerazione tornare uretrale emorragie infezioni delle ferite per regali
E poi il periodo espulsivo prolungato questo periodo se ne parlava se ne parla però con il cambiamento diciamo della della generazione
Non ce ne sono è passato pure molti chiede tradurre nei climi caldi
C'era una differenza strutturale per le nuove generazioni rispetto al passato quindi questo periodo attualmente nei programmi di tutti diminuito con l'espressione
Morto se tali infezioni per pagare quel sinistro e che aveva già parlato dovuta alla prolungata questione effettuare sulla vescica
Eppure l'esecuzione tagli cesarei l'esecuzione delle Cesare che noi abbiamo avuto tantissimi primi anni quando questi problemi si sono affacciati soprattutto qui in Toscana
Però abbiamo cercato da tutti e due adottando vari sistemi prima di tutto conoscendo don
Sì dei medici cioè addestrando Binelli sospensione ad affrontare queste problematiche
In seguito più da vicino le donne soprattutto in gravidanza all'inizio di gravidanza prenderle per Emergency superarle
Perché questo fenomeno non è non si può nemmeno contare quanti sono e con si verificano mi fa vedere una mano però qui riportato
Insomma per avere portato l'Italia il Paese dove c'è un bar che cioè vengono immigrati soprattutto compete con questo problematico e poi si spostano dei paesi nei paesi europei nel Regno Unito i Paesi Bassi Svezia e Finlandia con il
Trattato di Schengen quindi l'apertura dei confini non si può fare una valutazione non merito di questo preparazione perché si spostano per non sono addirittura durante le visite questa operazione persone stare io non posso per mesi e mesi
Andando si tratta di geni soprattutto con familiarità e quindi sono parenti fra loro
Per quanto riguarda il quadro legislativo se ne parla nel mondo sono stati fatti
Mi farò vedere per esempio in Africa da legge essere se non è
è accompagnato da altre un altro strutture altri ogni iniziativa non vanno avanti nel mille novecentocinquantasei fu la prima legge che è stato introdotto in Sudan elogi della nazione che fa al novanta per cento le multe lesione genitale femminile
Nel nel novantasette dello stato del Gambia nel novantasette lo stesso in Egitto
Il clima è mia che io adottato un sistema particolare per poter superare questa pratica non togliendo con mettendo definitivamente una legge punitiva ad Occhetto
Un'alternativa un'alternativa cioè nel fare la festa fare le stesse cerimonie per le bambine
Creando una situazione richiamate
Nati in USA lucrando che una una cerimonia di cui lei la famiglia o le famiglie che vengono compromessi su questa cerimonia fanno un atto muti motivazione genitali femminili su una bambola
Si fa le stesse cose nel con nel contempo nel contempo ci sono assistenti sociali medici
Che danno informazione e comunicazione e insegna niente sull'apparato in un modo che poi è stata introdotta la legge che punisce
La pratica
In Europa in Europa i primi ad affrontare molto gradirei del Karnataka introdotto per il Canada ed ammirare in quanto perché mi pare la legge fa
Fatto in modo che tutte le comunità interessate al problema venissero
Giocando preparati da Scorsese valutato il sistema ci sono stati dei finanziamenti dove poi è stata proclamata la legge
Basteranno il fenomeno è stato sì sentiremo anche quest'anno produce meno molto meno tempo
La triste dove una legge particolare che pur rientrando non comporta tutta l'usignolo dice no alla chiusura delle scuole sono sessanta e sociale un ginecologo perché gettano le bambine
Al momento della partenza vantano alla stessa panchina al ritorno illustrando
E ne avevamo parlato di statuti femmina neutro e pertanto infatti c'è un discorso di restrizione selezione dei finanziamenti ai governativi che nei governi dormendo ripartita che questo aspetto
L'Italia abbiamo detto facendo un'altra Malta
No questo della mappa del
Nel mondo dove far vedere negli Stati Uniti ed accanto le proposte da trattare quali sono nuovi attualmente noi
Adottiamo alla dell'infibulazione lato infibulazione delle donne somale che perché conoscono me vengono prevede per fare questa pratica ma non è perché viene fatta la tratta la cosa importante è l'approccio la superstrada sulla rete la sensibilità verso questo problema affrontare perché perché per loro per le nostre mamme debbono essere e all'identità un modo di essere condannarmi
Solo questo fanno scattare le persone non non ha nessun atteggiamento un atteggiamento così lo stile aggressivo però con una legge non si fa mai fare niente quindi non in quello che noi siamo pertanto in questo momento
Più che la De infibulazione e quindi dare la possibilità alla donna di avere una benessere
E la cosa cioè prima di tutto e l'ospitalità
Ma
Tante le opportunità le stesse ti parlare quelli dei suoi problemi che non è mai facile quando si ricorda ira nel nostro strutture vengono per problemi che non possono fare a meno casi perché quel varie presenze sospette di tubercolosi o addirittura si dice fosse un cancro dell'endometrio questa ragazza per mesi e mesi se abbiano cercato degli trovare una soluzione per l'atteso epurazione perché negava e non proprio da assolutamente fare
Per fortuna non era in cattedra andamenti lettera una nascesse tubercolare ed è stato appurato quindi e problematiche
Quello che dice si è chiunque fa l'attrice operazione chiunque può esercitare ma perché queste persone
Si parlava sulla scassata conosciuto un professore Gordon che aveva creato un salotto per le donne somale che vivono a Londra la sua clinica
Venivano a te si davano appuntamento per poter prendere il tè insieme cioè lui interveniva se volevano quindi
Per l'atteggiamento che noi dobbiamo che vogliamo utilizzare di fronte a queste persone perde infibulazione ne abbiamo fatto un protocollo intatte quelle
Una volta che si presentano al alla nostra struttura e avendo per fatto un piccolo mio approcci ha cercato di farla densi epurazioni questi sono i protocolli che l'abbiamo semplificato non è non è una novità l'abbiamo più o meno fatto parallele alle alle ecografie che le donne fanno in gravidanza e questi tratti vedono i fibrati che vengono per molti che sono in gravidanza non serviamo all'inizio si è possibile per la gravidanza
Quindi entro le prime dodici settimane la valutiamo che tipo di c'è l'intervento di circoncisione per usiamo questa parola avuto nella maggior parte per esempio quelle che vengono dalla Nigeria porta ad una Burkina Faso sono non meno mutilato non hanno bisogno di interventi radicali e non solo un contro invece quello del terzo tipo che posso danneggi brutte Salaria adottiamo di fare una triade in circolazione che si possono fare o utilizzando illazione
Proprio il CO due per anche per via tradizionale ad alta voce parlando con
Il professor nutrimento dallo Stato per via tradizionale anche Donato infibulazione utilizzato normalmente in queste ore
Poi molto importante cioè Gilles atteggiamenti che devo usare la donna a mantenere questo De infibulazione tornando a casa e poi i controlli che noi facciamo i controlli che sono quando fa l'ecografia alla ventiduesimo ritrovato in settimana pertosse controllo per valutare un pochino
La valutazione generale della gravidanza e lo stato della donna per poi poter partorire tranquillamente Sensi grossi problemi noi
E in questo tempo e questo ha fatto un'altra ma creato
Un'associazione di un'associazione italiana contenuto lesioni genitali femminili
Che aveva rilevato dance
Nella questa associazione i comunisti si raggruppano ma chiunque che interessata al problema è sensibile al problema medici infermieri ostetriche avvocati per poter portare in un discorso che può essere
Di informazione e di prevenzione soprattutto di tutela tutela molto importante se è possibile delle pandemie a rischio
Quali sono i nostri progetti e quali sono gli obiettivi che vogliamo raggiungere primo tuttora incoraggiare e facilitare perché perché cioè nelle ricerche sulla pratico della mutazione genitale femminile
Formare fermare i
Gli operatori sanitari che è molto importante perché sono loro che incontrano queste dona primo approccio e dare la possibilità non che la mia azione va bene però e la sensibilità si è esibita come ho detto prima che raro perché se stessa sappia di queste problematiche conosca bene quali sono l'inutile per varcare
Usando certi termini e no addirittura usando donne somale che sia così mutilazioni genitali femminili dicono che Chi mi ama e mutilato me
Nel senso che cioè come termine che è stata da delle Nazioni Unite che oggi il termine che viene usata nella letteratura si è ripetuta nega tutto se statuti l'anticiclone saremmo tutti fatto
Quindi bisogna valutare anche la diciamo il grave della cultura delle persone a cui deve affrontare molte sono per affrontare ogni problema contro una una ragazza che ha una una cultura medio-alta
Purtroppo
Nella in questa guerra la siccità dall'Africa sono venute molte di quelle popolazioni che che la loro cultura è stata interrotta involontariamente e quindi sono in grado di affrontare in un Paese occidentale dove intatto è molto difficile e trovare soprattutto di affrontare i loro problemi
Quindi senza esserne a conoscenza come e la persona giudicante non ne sia al corrente una cosa sarebbe morta
Non non facile da adottare
Quindi gli è molto importante di cui questi operatori per risultare proprio come lei l'intesa per poter avanti con tutti i nostri che vogliono lavorare con un'auto provi ad Asm riportare identificare e per proteggere le bambine a rischio
Poi molto importante e l'educazione della comunità se non coinvolge documenta interessante no sì per fare niente
Quindi noi ora stiamo adottando Honda
Stiamo cercando di fare UNESCO Safab negli Stati Uniti in Canada e poi è stata adottata dalla Svezia
Per prendere dei libri che di anatomia facce nelle scuole
Alla fine delle delle elementari la quarta la quinta e le scuole medi soprattutto nelle scuole multietniche dove possano capire e quindi coinvolge soprattutto i genitori e i familiari del bambino i bambini che frequenta le scuole
Non mi dilungo
Lo so i nostri programmi andasse sforzi
Programmi marzo scorso andranno avanti sì ma
Male
Russia
I nostri programmi ma si sforza andranno avanti e e saremo sempre disponibili chi avrà bisogno della nostra opera sperando un giorno di non vedere un fiore mi ha spezzato così grazie
Grazie
Credo che cedette per quello che fate interessa rilievo completa questo
Questo aspetto è motivazioni raccomando
Ci sono dei problemi del treno
Quindi prego
Sì sarò molto breve anche perché in realtà non dovrei nemmeno essere qui e quindi mi sopporta rete per poco sostituendo una una ragazza somala Marian Ismail che non è e che avrebbe dovuto parlare degli aspetti culturali legati alle mutilazioni genitali femminili o quelle che noi chiamiamo mutilazioni genitali femminili di fatto penso di non di non farlo presto per vari motivi e soprattutto per aver parlato con gli amici gli africani prima di fare questo intervento anche se gli organizzatori magari mi scriveranno così la perché avevo o niente degli aspetti culturali perché non sono la persona adatta per farlo ovviamente non faccio parte della cultura l'appartenenza della della pratica
E perché in parte molte cose sono già state dette in particolare dalla dottoressa francese parlato prima
Luca di e che gli ha fatto per entrare nell'universo mentale African parlando di cosmogonia di nichilismo di tanti aspetti mutuo articolati e complessi che sono che costituiscono andare nel modo di intendere il mondo dell'universo della
Generali in generale della cultura africana e nel nel cui ambito s'inseriscono insieme una serie di altre azioni quotidiani che accompagnano le persone dalla nascita alla morte e anche oltre l'attività di un di una fontana quindi le mutilazioni genitali femminili sono un ordine articolatissimo Complesso di di questioni che non si possono concretizzare in pochi minuti e non si possono banalizzare in poche pago ore qualcuno stamattina parlava della impossibilità del direttore dell'impossibilità del completarono complessa come quella di riflettere su temi così grossi come quello che sta facendo in queste giornate
E quindi non mi avrebbero nemmeno Carlo basta però ricordare e sollecitare tutti all'attenzione perenne e continua a questa enorme complessità e articolarità del collega della problematica anzi delle problematiche
Perché se c'è una cosa buona nell'utilizzare l'estrazione mutilazioni genitali femminili è quella di avere un almeno nella lingua italiana
Ed prove al plurale la questione perché si tratta di tanti modi di fare questi questa azione che nazione altamente virtuale alle
Altrimenti pregna di di significati che vanno al di là dell'atto medica medi comuniste medesimo
E e che si perde magari in altre terminologie come in quelle internazionale che invece intanto che inducono un punto al singolare la questione cosa che tenente non dobbiamo fare perché un conto è parlare di infibulazione in
In una zona della Somalia un conto è parlare di e sci Simone di una bambina in pochi giorni di vita in Costa d'Avorio in conto parlare degli Sunna nelle ragazzine egiziani e possiamo fare forse oggi accoglierà oltre a questo incoraggiamento che vediamo di di avere sempre molta attenzione alla complessità e quindi essere pronti a
A conoscere sempre di più questo suo oggetto perché io che me ne occupo da molti anni da oltre dieci anni più dodici che dieci
Non ho mai finito di imparare e di di comprendere comprendere vuol dire anche imparare insieme alle altre persone nello scambio continuo nella nel confronto continuo perché perché è solo così che possiamo noi come paese Italia e come singoli professionisti che lavorano in questo ambito affrontare questa questa tematica
Perché altrimenti cinici stoffa altrimenti rischiamo di cadere nella in quello che avviene tutti i minuti quando apriamo un giornale cioè trovarci Lolli sbattuto
Intorno a pagina con scene ove pianti che invitano alla alla chiusura da una parte il mondo in dell'immigrazione e questo è un grosso guaio di quello che sta succedendo oggi ed è per quello che io sono qui qualcuno
Qualche mio carissimo amico prima minacce mi ha africano mi ha mi ha detto che io sono un po'lo specchietto delle allodole di questo problema perché appunto io sono più di bianca italiana psicologa parlare di questo al posto delle mine compagne somale
Che sono stanche di via di uscire alla berlina di essere messo in gabbia di essere esposte io che c'è stato una giornata di dodici ore alla al Parlamento europeo dedicato a questo tema
Ed è successo come sempre come continuamente di tutto e di più
è successo che la stessa attivisti filmati i geni di sangue dove la gente usciva urlando e piangendo dalla dalla sala
è successo invece di persone che hanno detto state attenti perché a noi adesso cime terremo di nuovo
A mutilare nostri Wannenes andata avanti a parlarne in questo modo è successo che ancora una volta si è riparlato di medicalizzata essi medicalizzate no legalizzare essi legalizzare i no
Possiamo che tutti noi i citiamo di buona lena a riconosce che il problema è l'esistenza del problema perché l'Italia è in gravissimo ritardo rispetto a questa questione nell'ottantotto quando iniziato occuparmene
Una dichiarazione ufficiale una risposta del ministero della Sanità mi interpellanza parlamentare diceva testualmente non esistono i gruppi etnici che possono essere interessate a siffatte pratica sanitarie cioè Breve fase ma densissima di equivoci
Da quello del riduca sanità è una partita come questa a quella del negare l'esistenza di un problema di mesi di un di un dato di fatto e di realtà che veramente che io credo gravemente colpevole da parte nostra continuare a considerare come irrisorio sia numericamente che che altro
E e punto purtroppo negli ultimi anni si è giocato molto alla guerra dei numeri quando invece si tratta di parole diniani che sto male carne di bambine e quindi bisogna ponte smetterla di dire sono due mila sono sette mila sono Ventimila c'è scritto su una interpellanza una risoluzione parlamentare recentemente o sono quattrocento sono cinquanta sono venti
Perché permessi di soggiorno le bambine registrati in Italia sono pochissimi ma perché sono pochissimi perché lì per i bambini fino ai quattordici anni al alla stragrande nella stragrande maggioranza dei casi sono acquisiti sul permesso di soggiorno e cento che quindi bisogna vedere le cose da vari punti di vista imparare a superare tabù l'esistenza e lo so nostro culturale che fosse quello che ci ha portato a rifiutare questa enormità questa cosa che poi se vogliamo vedere guardiamo come Barbara e selvaggia invece che imparare ad affrontare con quella che un un si chiama tra che ha lavorato a lungo in Africa
E che adesso è un vecchio saggio tanti anziani in pensione si è ritirato dal lavoro
Da tempo ha usato una volta una situazione molto delicata e io lo lo lo ammiro per queste la cito sempre del processo via via di Roma che dice sempre di diceva di di afta avvicinarsi con umiltà essa con rispetto a questo tema
Perché è un tema che non ci apparteneva è un tema che però dobbiamo imparare a condividere con le nuove generazioni di bambine africane che sono già in Italia che stanno crescendo qui da noi e con noi
E che di fatto sono a cavallo tra mondi universi completamente dilaniati già di per sé e che noi rischiamo di
Lacerare ancora di più prendendo posizioni appunto sull'onda di emotività sull'onda di gli atteggiamenti stigmatizza anti
Ho ideologici in un verso nell'altro che possono essere dalla chiusura totale al relativismo culturale estremo che altrettanto dannoso perché non offre queste bambine la possibilità di scegliersi il mondo loro
Che sarà comunque sempre diverso da quello dell'uomo ancestrali
E che non sarà identico a quello che noi pensiamo che l'uomo ma che dobbiamo scegliere insieme e l'unica cosa che noi tutti possiamo fare oggi per aiutarle ad accompagnarsi in questa dolorosissima scelta perché se accompagnano le bambine probabilmente
Dovremo le deludere in parte i genitori o i loro nonni però è una cosa che e una conseguenza naturale del della migrazione redasse in poi in tutti i popoli stamattina si è parlato un po'della storia delle migrazioni nel mondo
E senta tre persone cambiano nella migrazione sono cambiati gli italiani calabresi che sono andati a finire nella fazenda
Argentina e cambiano e cambiano anche queste queste giovani somali eritrei egiziani e quant'altro che su uno oggi qui in Italia che saranno governati domani qua
E che noi dovremmo imparare a ad accompagnare in questo anche ad esempio non accanendosi in maniera proprio e techno contro per logica
Sulla sulla Roma perché sta partorendo invitando i colleghi a vedere questo evento strano di questa donna che veniva da un mondo così selvaggio che l'ha ridotta in quello stato
Oppure chiedendo a una donna se ha avuto un incidente stradale o è stata bruciata da un dal fuoco perché a un'altra
Una pagina diversa data quella fissa ambito atti ndr dobbiamo in panne dobbiamo imparare tanto
E dobbiamo imparare a lavorare con le persone ascoltarle condividere con loro tutto questo questo vuol dire anche che per esempio l'Italia a da da crescere molto anche dall'esperienza più recente ma molto più ricca di paesi per esempio del nord Europa che stanno agendo in maniera attiva pesca e hanno probabilmente superato questo shock culturale prima di noi che si sono attivati in vario modo io credo che la lezione di questi scambi come quello che è venuto ieri a Bruxelles debba essere anche quello di
Di di condividere esperienze confrontarsi
E condividere sempre di più con le persone di cui stiamo parlando che purtroppo sempre di più si stanno invece rinchiudendolo in se stesse e finché una donna avrà come simbolo di serie il proprio modo di di stare al mondo quello della alterazione dei genitali difficile che basta Scala tutto ciò cambi per esempio ancora oggi ci sono del delle lingue in mancia una lingua sudanese che definisce la donna
Che definisce quella parte femminile cioè l'organo alterato con da dalla media dalla mutilazione genitale me stessa
Finché non daremo davvero ma elaborando a livello professionale delle varie categorie implicata dalla questione
Linee di intervento
Precise chiare che possano aiutare ad alternative sostenibili per campi a parole siamo bravissimi però l'alternativa sostenibile si costruisce con dei fatti
Infatti uno dei motivi per cui non ci sono un po'
Donne africane parlare al mio posto anche queste distratta
Incoraggiata non mi hanno consigliato di usare pranzato questa questione usa parole di fuoco mi hanno detto
Sama veramente stufa del parlare dobbiamo cominciare a fare
Io credo di non aver altro da aggiungere se non fammi vedere giusto come esempio di quello che può essere il
Il grande dilemma in cui si dibatte in una una bambina di nuova generazione non necessariamente africana tra l'altro stati attenti a questo equivoco grossissimo che ha fatto cadere anche alcuni nostri parlamentari nell'idea di proprio iniziative spettacolari relativamente al tema nella legge sull'immigrazione cosa che futuro non è passata anche grazie ad appelli di varie organizzazioni africane o di volontariato che si occupa di questi temi
Sempre di più sono le voci perché di corsi di sottofondo si tratta purtroppo perché appunto non c'è spazio non c'è volontà divennero più fuori allo scoperto di così
Ci sono coppie miste
Ci sono donne italiane convertite
Ci sono una varietà infinita che son quelle varietà della ricchezza umana che stanno complicando moltissimo questo oggetto che già molto complesso di tasse e allora vi lascio con il disegno di questa bimba somala fatta uomo gradisce che definisce nel primo disegno in alto se stessa raccontando la propria mutilazione e quello che psicologicamente simbolicamente essa rappresenta e nel disegno successiva invece l'immagine di quello che lei ipotizza possa essere una bambina non noti lata
E di fatto è attraverso questi due mondi che una bambina straniera o comunque appartenente a più mondi culturali oggi si dibatte e che quindi dobbiamo imparare a ad ascoltare
E con questo credo d'aver chiuso
Grazie io credo che trovar voleva intervenire non posso darle la parola adesso ci sono i problemi di treno avevo come discussione sulle relazioni traducesse spinelli spia stellati c'è qualcuno che vuole produrre
Delle domande telegrafiche risposte altrettanto telegrafiche
Sul problema se l'interruzione volontaria di gravidanza
Allora non c'è nessuno
Prima di mandarmi via io volevo chiedere proprio una cosa la dottoressa spiegabile
C'è una stima fa anche delle interruzioni volontaria di gravidanza clandestine delle straniere
Noi abbiamo approvato un'esperienza particolare
Dove grande popolazioni cinesi interruzioni intende donne cinesi sono scelti al secondo si è attivato almeno nella nel circondario de gli ambulatori clandestini i cinesi d'aver bottigliette
Vengono in ospedale perché vive per un anno è un problema di tempo dell'organizzazione eccetera validi burocrazia che chiaramente non comprendere quindi vanno ad un aborto clandestino ci sono delle stime su questo no
Io rispondo Nana né si sale le stime abbiamo delle stime sono su tutto il fenomeno mai nominata
Terra cittadinanza insomma non sono arrivati e ancora punta già il fenomeno della legalità
Stiamo studiando la già adesso la base quella del clandestina no devo dire che non so quale può essere la realtà certa comunità cinese una comunità molto particolare tra l'altro quindi
è anche difficile
Sì prego
Essa
Carlo
Sì ma il problema ecco essa allora noi che oltre ad avere il Vegas vale praticamente nelle grandi città si tratta che vendeva in alcuni giorni della settimana sette due volte al giorno anzi perché oggettivamente la richiesta purtroppo c'è un problema prima nel senso che ci sono ospedali che fanno due interventi alla settimana quindi cioè c'è un problema di ridistribuzione nel territorio
Nel senso che da quando è partita la lite dal settantotto a oggi non ci sono stati mutamenti quindi la nostra struttura pian piano diventano quella che comunque fa ed eseguiti interruzioni per di più sotto questo fenomeno delle straniere
Che noi non abbiamo mai Vivas accollato raccordi e anche e il problema è di prendere tutte quelle che vengono in un certo senso proprio perché esiste anche questo fenomeno del clandestino
Per esempio questa casa della comunità cinese niente abbiamo moltissimi cinesi comunque ecco nei primi sei mesi sono state dieci cinesi avvenire nella società e quindi le scimmie esistente non è cento prassi puramente esiste qualche cosa di clandestini in quel tipo di di di via quello che voglio dire è che non abbiamo deciso di aprire un ambulatorio che siano finite le produttiva ed è stato a parte alla fine di luglio per l'offerta non ha funzionato molto ed è partita a settembre in questi tre quattro mesi praticamente mica tanto trecento da me che sono tornate pagando un ticket ventisei mila lire
Per fare una visita di controllo chi pratica e per fare una consulenza di contraccezione optarono XS tre metri una spirale per esempio ci sono alcuni che decise di mettere a spirale
Quindi ecco che noi cioè al di là dell'ambulanza c'è tutta un percorso le vergini è completamente gratuita Gaspare diamo la possibilità di tornare in qualsiasi momento
A controllarsi settari presenta decide di fare da difendere una pillola e dal tre quattro mesi hanno bisogno di avere delle informazioni ritardare presentarmi hanno offeso c'è
Abbiamo dato l'accesso maggiormente a queste persone proprio per danni cioè non è vero che il consultorio poi il è il punto di riferimento e tant'è vero che spesso abbiamo fatto una riunione consultarli che non sono della nostra azienda
Perché la nostra azienda ospedaliera però il problema è che tutte le donne crostini consultare comunque danni consultati non ci sarebbe Lazio e a Roma consultarle dedicati alle donne straniere per esempio come è stato fatto in Toscana
Cioè non c'è stata una diversificazione in questo quindi cioè il problema è che stesse della destra ieri o da mettere indecenti di volontariato che sono nella Caritas o comunque la Casa dei diritti sociali che se nelle due strutture che lavorano nel territorio piuttosto che andare negozi storici ai clienti consultori sono un fenomeno recente insomma per alcune cioè noi gli diamo l'indirizzario tratta e non è detto che ci vada ecco alcune preferiscono cioè abbiamo fatto questa brutale proprio perché pensavamo che fosse utile dare un'altra chance perché eccezioni delle ricerche che sono state fatte negli anni precedenti dalle psicologhe nella maternità anche che l'accesso alla centonovantaquattro non avviene tutto attraversi consultare i pur dando la disponibilità dei letti di alcun Bettin consultati
Non avviene attraverso quella cosa ma avviene attraverso gli studi privati attraverso la certificazione e di un medico di base può essere quindi cioè arrivando lì e chiedono l'interruzione di gravidanza capita
Dottoressa ska sembrati perché il treno
Anni
Altre domande
Prego
Va
Bene
Tradizionali cinesi
Anche perché
Cinque
Utili consigli cioè mi sembra che da quella e ci ha descritto le ho e di separazione della mamma Dalia adatto e universi scarso supporto all'allattamento per cui donne straniere esita colloqui in particolare difficoltà Achille che non riescono ad allattare a lungo
Si traduca in onda preoccupazione per questo bambino
Che sicuramente noi sottovalutiamo
Se le spese sede odierna Piedmont altezza l'oggettino d'essai tentiamo Fazio sì l'ha detto ma se tempo armadio così educata no del comma sesto con la la relazione acqua e stufa
Grande a agli veri carta d'identità adesso costruire fa e Chisso a quei settori lorde separasse uno Ficchio quattro Memmo a base dalla vita nemmeno condizioni si tratta stessa e secco non può entrare si davano a parlando esse trovano e si stanziò Lattes molto al tronco lei mise en plein le condizioni dell'ateismo se Ski sorpassi Parenza onda allettati deve separarsi oggi vota quasi da BBB ai Trischitta uscì la prima trovi te U o pubblico Nicoletta acquisiti rinnovo dei vecchi franchi vaga quasi per azioni si setta compagni l'accompagna in mano
Chi trovasse il fare asset separazione del Sefer paghi connetteva diploma Malden Etichette questa contro assieme complessa ho qui sconforta valdese del problema chi poi si accinge scala delle Sas Munari sarò contento Woodstock sei piccato colmo
Possibilità Dolphin viabilità toccati darne e chi poi sia Desire in modo depressivi comporti dei manti poi si fa
Infatti è quello che ho cercato di dire a tutti ha poi dovuto riassumere il mio intervento che in qualche modo un po'l'ho tirato cercare di questo decreto con testo nel quale si sperava e questo rapporto fra la madre e il figlio cioè che questo rapporto SS si costruisce bene
è un rapporto che permetterà al figlio alla madre di sopravvivere bene all'età di tre anni di separazione appunto dello svezzamento agli altri successivi eccetera
E questo se anche in casi di separazione
Obbligatorio in qualche modo dovuto situazione di bambini prematuri o comunque per cui pettine cliniche bambine deve essere separata dalla madre in cui visse e questo è questo bond in questa catena attaccamento e non si fa bene penalmente l'allattamento ecco perché parlavo di allattamento prima
Ci saranno dei problemi che potranno avere delle ripercussioni fino all'età adolescenziale anche oltre i fatti ne abbiamo avuti casi senza contare poi quello che l'aspetto della vulnerabilità delle fragilità dell'annata estesa al di là di quello che la
La possibilità di crescita S. Anna e di un'identità forte del bambino
L'ostruzione alla vetrina capolista in atto azioni sparse ex ma in quattro dove stava questi
E quindi per riassumere il tutto e che il sostegno e supporto al all'allattamento favorisce proprio questo processo di di di costruzione dell'identità e del salute psicofisica del bambina
Ma
Ma a questo punto io presso
Scosse si mise cose o dove pacificamente purtroppo
Faccia territori non sarebbero state sufficienti per parlare compiutamente di questo argomenti
Contenuto conduce solista sì allora state leggendo De Donno dette
Fisico
Allora di fare la fotocopia fuori chi ne ha bisogno
Troppo altre interventi costante necessità riferimenti
Va bene allora credo che sia è impossibile inutile fare una sintesi di quello che è stato detto in questa sedute ringrazio tutti gli intervenuti mi spiace che la nostra ospiti
Francesi un diritto sia stata complessa Formello esprime l'esposizione nessuna interessantissima relazione penso che tutti noi abbiamo avuto argomenti che ci porteranno un riflessione
Profondità su questi temi che non sono semplicemente i tecnici ma implicano tante altre cose grazie a tutti
Tre