"Cecenia, ieri ed oggi" (nel giorno della scadenza dell'ultimatum russo a Grozny)

E novecentoquarantaquattro gli sgherri distali erano i ceceni nelle città e laggiù mi caricarono su treni piombati che li deportarono in Siberia e la maggior parte in Kazakistan
Vino durante il viaggio di stenti di vergogna molti dopo di freddo e di fame
I superstiti tornano dopo ne novecentocinquantasei di tutte le cose orrende che in questi giorni sono riuscito a sapere dei ceceni lo rende questa che alcuni fra loro conosce hanno cercato scampo verso il Kazakistan
Perché alla frontiera erano respinti con Lea
Questo che ad appena letto è la piccola posta dirà di hanno posso voli sul
Di sabato undici dicembre mille novecentonovantanove solamente si para dice Celli diamo con noi in collegamento telefonico proprio Adriano soffrì buona sera di no no
Tu conosci l'argomento di cui si pari che ricordando che oggi è anche il giorno e la scadenza dell'ultimatum ma undici dicembre novecentonovanta vorremmo chiederti un commento su la vicenda e soprattutto quali sono gli scenari ipotizzabili eliminato futuro
Ma il commento è quasi impossibile non nessuna parola è adeguata chi non ha ancora capito che cosa sta succedendo di probabilmente non lo capirà mai cioè c'è un dopo un aggressione violenti sfida che pretende di essere giustificata dagli dalle azioni terrorismo micidiali contro condomini di civili ricondotto in Russia e da un'azione assolutamente imbecille peraltro fallita di Islamic di ceceni mescolati a dare a Binda che stanno azione per l'appunto il ring ricaduta su se stessa perché sperava di mobilitare Italietta anni e invece rimasta isolata
I russi hanno creduto di avere la giustificazione la legittimazione o soprattutto il prefetto necessario in una situazione di crisi di regime elettoralistica come quella cui fanno fronte per condurre un attacco indiscriminato
Spropositato insomma immane senza nessuna riserva contro l'intera Cecenia contro l'intero popolo ceceno un attacco che ha preteso di essere anche la parodia del la copia e la parodia di quello del cosiddetta comunità internazionale in Kosovo facendo tutte e due le parti diciamo quella di Milosevic e delle stragi etniche ecco contro i ceceni e poi quella della punizione contro i ceceni pezzi che erano stati oggetto di queste stragi insomma la parte dell'Occidente di Milosevic insieme due
La le parti peggiori di ambedue questi ruoli
Se ha detto che arrivati al punto che e dopo la una via ora insomma una deportazione di fatto che ha condotto prezzo che metà della popolazione cecena che uno piccoli
Sono si tratta di poche centinaia di migliaia di persone neanche una una città media italiana di questo si tratta
E della potenza russa contro questa popolazione
Con una metà della popolazione costretta a riparare
In Inguscezia soprattutto in altri luoghi di confine e braccata perfino lungo le vie di fuga insomma il pullman di civili del i confini passati solo a piedi con dei sacchetti di plastica col divieto di rifiutare vetture automobili e così via
A questo punto i costi sono portati ad attaccare villaggio dietro villaggio cittadine fra città e poi una volta arrivati alla periferia di Grottini cioè della capitale
Del Cecenia
Titolo comportati esattamente come i comportano nel lei manuali di storia i le truppe nel di di occupazione ne ha dette insomma o quelle all'inizio come si preferisce solo Peter Fill ottavo nella vittime stalinisti torno a metti alla tavola buona dell'Occidente di tutto il mondo
E cioè hanno dato un ultimatum alla popolazione ancora
Ammassata negli scantinati di idrochimico nei pochi piani terreni rimasti in piedi per cui tutti i civili devono abbandonare la città pena lo sterminio l'annientamento la parola usata dal governo russo è stata questa
Annientamento
Dunque insomma tutto ciò secondo me non ha
E quali nella però c'è nell'infamia di questi nostri anni che pure mi hanno conosciute tante ci sono stati episodi di annientamento ma i piloti di annuncio tramite manifestini aerei internazionale
Di annientamento e la pretesa di chiamare i corridoi umanitari delle vie di fuga obbligata imposte appunto cittadini inermi a vecchia bambini a donne
Perché abbandonino la capitale del loro Paese e per giunta con il bombardamento il mitragliamento di quel tipo di atti tutto detto appunto
Non consente commenti se permette ecco questa è la situazione
Sì quanto alla prospettiva accusa a me pare che stia
Questa volta dipendenti da due cose la prima questa circostanza elettorale per cui
La cosiddetta guerra in Cecenia ancora una volta ti chiama guerra una azione schiacciante e brutale al senso unico insomma contro una popolazione larghissimamente inerme i guerriglieri ceceni intorno diciamo fra le ultime vittime di questa operazione come sempre
E e dunque tendo ci questo interesse elettorale
Si può immaginare che che attenui questa brutalità solo quando sarà si sarà conclusa questa tornata elettorale in particolare per le elezioni presidenziali non per il parlamentari tradite
La seconda cosa che però forse ancora più importante
Perché non bisogna regalare diciamo alla malvagità dei dirigenti russi neanche questo alibi del
Della cinismo elettoralistico la cosa più preoccupante è che c'è un invece una
Parte dovuta a a una volontà di vendetta degli stessi generali degli effetti gerarchi militari che furono battuti
Dai ceceni pochi anni fa e che oggi conducono questa operazione questa guerra Testo unico di sterminio
Con
Diciamo con una dote rincara appunto di ferocia illimitata di feroci avversari serve perché devono trarre vendetta del della sconfitta e dell'umiliazione patita qualche anno fa mi pare che la gli ingredienti che hanno gli stessi cioè una
Situazione di ubriachezza totale come il regime Russo è un regime di piè ubriache che i scagliano contro un nemico assolutamente privo di qualunque proporzione con la loro potenza dunque la prospettiva è una diaspora che miri a distruggere definitivamente il popolo ci ceceno non Arrè insediarono da qualche parte come fatto in passato normativi piano eccetera ma a scioglierlo percorribile a distoglierlo
Con una decimazione di morti e con un dissoluzione ai quattro angoli del mondo sotto il controllo dei russi quanto alla alla all'altro è perfetto insomma
Inevitabile di tutto ciò è che questa Viafora significherà che tutti i ceceni che resteranno in giro per il mondo dovranno saranno costretti a diventare dei terroristi ceceni sul serio che ci sarà una situazione diciamo analoga a quella che ha attraversato il mondo a lungo
Rispetto ai palestinesi prima ancora rispetto agli armeni eccetera rispetto cioè a minoranze private di qualunque prospettiva di qualunque
L'ultima speranza diciamo rispetto alle lavorando alla propria identità
I ceceni ieri o meglio i vai Max se vogliamo chiamare con il loro vero nome più che con il nome la relativo con i quali i russi li definiscono che appunto ceceni
Sta loro va in H anche i così detti Ingusci altro nome russo tu li conosci poi parlarcene o poveracci di questo popolo che lotta praticamente della fine del Settecento se non erro contro i russi per affermare la provenienti dalla propria indipendenza
Popolo caucasico non turco come
Ma alcuni commentatori hanno detto recentemente e ha fatto fuoco
In una precedente Viafora seguita poi da un esilio più normale insomma una specie di emigrazione
Una parte consistente dei ceceni i carente di o nella Turchia che e ancora oggi il paese in cui l'emigrazione ci sono più ceceni all'estero che infatti è quello da tradizionalmente storicamente
Io è un minoranza abbastanza guinzaglio luce per favore e un pochino nella minoranza abbastanza consistente ce ne ottiene una perfino in Giordania come forfettari
Con una presenza perfino parlamentare con una rappresenta anche in alte cariche dello Stato va citata qui a Giordana perché probabilmente alle origini della importazione insegna via alcune informazioni
Islamiste fanatiche finanziata in particolare dall'Arabia Saudita e di questo signore che si chiama Hattab che io ho incontrato e frequentato e che è un uno di dei cattivi questo schieramento da guerra tanta internazionale che
Proviene per l'appunto da questa minoranza Giordana e che si è distinto nelle fra virgolette nelle guerriglie di Afghanistan e e Tagikistan in particolare prima di andare in Cecenia e di diventare il braccio destro del vero eroe della guerriglia cecena e cioè ripeto giovane che si chiama Shamil battaglie perché oggi però ha abbandonato una posizione da autonomismo caucasico insomma
Lo stesso suo nome e il nome del grande eroe della resistenza antirussa dell'Ottocento sciami Imam Shamil
Battagliera abbandonato questa posizione appunto di federalismo autonomica del Caucaso del Nord per aderire a posizioni la mite da guerra tanta che lo hanno isolato e
Indebolito è messo anche
Diciamo fra le persone contro cui il oggi la popolazione civile cecena e più
Irritata e delusa insomma era stato il loro eroe oggi appare come un un
E tetto se non un ostaggio insomma ma un pezzo del Grande gioco di critiche di provocazioni condotto forse addirittura in alleanza con certe forze di Mosca i ceceni però un popolo di arcaico
Fortemente arcaico e dunque con
Mi i e qualità che risalgono a tempi parta file le cose più difficili da accettare ripeto arcaismo e riguardano naturalmente la condizione delle donne incomparabile con quella dalla del TAR della prigionia
Dei maltrattamenti diciamo dei talebani in Afghanistan ma ancora una condizione di forte
Soggezione agli uomini
Di forte tradizionalismo dei piedi lavori domestici di soggezione andrà rispetto nei confronti degli uomini marchi dei patriarchi anziani nelle famiglie e così via e poi c'è il lato
Positivo diciamo o per lo meno suggestivo di questo arcaismo che consiste per l'appunto in un fortissimo senso della della e il coraggio della pienezza della lealtà della generosità insomma del
Fedeltà e così via
Nei confronti dei rossi i ceceni sono sempre stati
Il repentino chi tenta Riserve hanno sempre dato
Filo da torcere ai russi guadagnandosi da i migliori fra i russi i loro nemici una una dichiarata è fortissima Ima questo vale tanto per l'ho fatta dottori
Cui Spinelli Air monto nello scorso secolo quanto in questo per congeniti nel quale o o offertone analoghe le pure Penn che pur essendo non solo russi ma insomma Rousseau quindi e Paula visti eccetera riconoscono diciamo la violenta del del dipendente della della protezione della Cecenia la Russia riconoscono il valore dei loro avversari e quindi il fatto che per lo meno attraverso questo coraggio si sono guadagnati
Una specie di diritto di all'autonomia e all'indipendenza
Temo che tutte queste pelle e meno belle cose che si fanno tradizionalmente sui ceceni che siano fortemente guardate proprio in questi ultimi anni
Cioè che ci sia questa specie di anima tradizionale conservata in una regione così decisiva per la storia della nostra civiltà come il Caucaso
Chi sia corrotta
Perfetto per l'appunto dei grandi giochi diplomatico politici di potenza condotti in quella zona anche dopo la sconfitta russa nel novantasei novantasette in particolare per effetto del primato di questa questione economica del petrolio del campione del petrolio del Mar Caspio e che dunque insomma l'effetto principale di questa corruzione nelle file dei signori della guerra che Olivetti ceceni tecniche è stata una specie di rivalità che c'era sempre perché i primi ceceni si vantano di essere stati dentro un popolo
Anti gerarchico in cui ciascuno obbedisce solo a te stesso e tutti si uniscono solo di fronte al nemico eterno insomma
Mi pare
Che in particolare a partire da questa operazione da Gaetana
La rivalità intestine diventata fratricida il suicida è aperto al la strada che pure pentole sono l'occasione il prefetto che cercava a questa violenta brutale dei russi
Comunque e scusa se ti interrompo se non sbaglio i russi hanno spesso usato
State già del divide et impera mettendo per esempio io selettivi soprattutto io sì del Nord contro gli Ingusci non sogna Zibba e Gianni incontro gli armeni cette
Perché non solo la la l'hanno sempre fatto e lo fanno ancora ma
In un certo tetto hanno utilizzato addirittura la politica delle deportazioni per dislocare intere popolazioni e complicare quel mosaico che lì è già di per sé complicatissimo da questa politica delle divisioni e fortissima è ancora oggi quello che cercano di fare nel
Con questa operazione cecena e di pare il deserto e poi chiamare qualche
Cagnotto del tutto isolato dai ceceni ma c'è pieno di nascita di clan e così via cui attribuire la funzione di governo fantoccio di di potenza intermedie tra questo signore che si chiama canta Miro che oggi il il loro principale
Appunto a agente ceceno per così dire loro principale
Fantoccio decreto le rivalità in quella zona anche a prescindere dalle mene dei russi sono micidiali no quella che cita rientro ma fra gli alberi e gli armeni
è una rivalità endemica radicati sì ma vittima dalla quale è difficile uscire quella fra gli ospiti del Nord
Egli dei pioppeti del sud Ingusci che sono di una specie di fratelli minori dei dei ceceni insomma i quali hanno una specie di supremazia su di loro ne diffidano anche di riflettere un po'insomma esiste chi da che taniche sono credo il popolo del mondo più misto di di etnie diverse curata da questo punto di vista il più affascinante di etnie vivi in due
Di di di cultura e così via è che lì ci sono poi tubo potente che tendono ad esercitare una loro egemonia in competizione fra loro insomma fino all'interno dello stesso Caucaso per esempio del questione abrasa
Di cui Chicca poco ma che una questione anche Lippi una cura evitate Battisti ma che che dura da anni anche lì in modo pressoché incomprensibile quei criteri tradizionali perché la pratica è una piccola repubblica composta di una popolazione di novantacinque mila persone il cui irredentismo ti rivolge contro le le quella che lo quello che loro considerano solo legge Monico ma proprio l'imperialismo georgiano e quindi in quel caso insomma il gioco della Russia e che non vi appoggiare apertamente la pratica però di impedire la manomissione completa da parte dei georgiani in concorrenza con i georgiani e così via ci sono siccome infinite costellazioni di di pioppi di Potenza che fine fanno su rivalità storiche tradizionali antiche in quella zona come fai all'epoca del delle deportazioni staliniane
Il pretesto e in qualche caso non era solamente un pretesto ma anche allora lo giustificano assolutamente
Una violenza di questi quel genere che il prefetto vera il l'accoglienza che in nome della opposizione allora lo stalinismo è legge monismo moscovita eccetera alcuni alcune popolazioni del Caucaso
Aveva hanno riservato alla agli occupanti Campeche ai tedeschi insomma no e dunque le deportazioni
Le pianto totale di interi popoli veniva giustificata con la specie in misura antifascista che raccapricciante diciamo dal comunque errori medici si rivolgevano più strane
In più che amare
Itinere naturalmente in ogni caso i TTT rischi non arrivarono mai no non arrivarono lì e poi tra l'altro i ceceni matti
Capace di combattere allora non erano in Cecenia ma erano nel mobilitati nell'esercito
Anche lì ci sono state vicende incredibili alcuni dei ceceni del del dell'Armata Rossa arrivarono fino in Carmiano
Fino al infine nel nostro Friuli nel corso della seconda guerra mondiale insieme a a queste altre truppe incontra limitata di eccetera
Prima tu accennavi a tal sto e mi pare di ricordare che tra storia dedicato un bellissimo racconto proprio le vicende
Queste vicende oggi murate Sissi comunque resterà sub e nevicate più più d'uno del rap era stato in
Mandato lì da militare e come come leader molto come queste in persone qui inceppi in Cecenia
E ancora dedicata una memoria tenace è riconoscente diciamo per esempio in Cecenia io ho sentito raccontare
Ripetutamente strettamente otto degli air monto che stava in trincea contro i ceceni dalla parte dei russi e di notte attraversava le linee pervenire da parte dei ceceni bere con loro è
Raccontare parti raccontare le storie popolari e poi all'alba ritorna convinceva che lì c'è un grandissimo gusto per questo tetto della lealtà per nemici
Tu sei stato in questi posti come accennavi prima
Si tratta di è un posto molto particolare il Caucaso dove si mischiano lingue e razze diversissime fra loro e dove ci sono anche delle bellezze naturali incredibili così a una catena del Caucaso dove c'è sole montagne più alte d'Europa con lei il Bruzio puoi parlare un attimo ante paesaggio ceceno della terra
Caucasiche ci sembra abbia svolto molto diverso
Molto gruppo parlo di complotto intendo molto puliti nodo brullo e le monotono e anche devastato in particolare dal petrolio in pianura
Alla lettura e la Cecenia ma questo vale anche per altri posti
Invece era una pena capitale verso le montagne che come tu hai ricordato sono altissime Labour che tu hai ricordate la cima più alta d'Europa per mi pare di ricordare sono cinque mila seicento metri un po'di più siamo lì è normale che si raggiunge i cinque mila metri
Quindi è una catena ambiti vicine meravigliose
E lì il paesaggio dei villaggi e dei Monti è uno dei più belli che io abbia mai immaginato di vedere potuto vedere un paesaggio ancora
Straordinariamente intatto se non appunto dai bombardamenti aerei che sono terribile la loro gli H potenza diciamo un paesaggio costituito da questi paesi di di pietra arrampicati sulle montagne da queste specie di torri che somiglia non poco per intenderci rispetto alle cose che conosciamo meglio alle Torri babilonesi insomma le torri mesopotamiche siamo spettatori di pietra alte
Sopra sopra i villaggi e anche le le tradizioni della gente sono rimaste molto
Antiche tu sai che infidi Caucaso che diciamo di cui siamo una nozione molto vaga stranamente non non non so come mai e comunque una zona dal Mar Nero al Mar Caspio una zona che davvero la culla della nostra civiltà
Spesso la gente notavo si dimentica che gran parte delle primitivo delle leggende su cui si fonda la nostra formazione primaria appartengono a quella zona non so promette o era era un eroe
Il secondo gli avvocati via abkhazo secondo i georgiani georgiano ma comunque un eroe incatenato a una rupe del del Caucaso sopra il Mar Nero e così via insomma è una che è una una vera gigantesco laboratorio di di preistoria vittoria di mescolanze di civiltà e soprattutto per loro deposito più interessante che quello delle lingue ti fai da te meno affascinante a assoluti come ti ho detto in pianura perché appunto devastato da qui ininterrotta ferie di di tubini neri vivi o le oleodotti e poi io le ho oleodotti molto sporchi nota che si disperdono continuamente e che poi si disperdono anche perché non c'è famiglia che non ci faccia il suo buco che per noi i ricavi la tua benzina di contrabbando
A a ogni passo diciamo di questa di questa lunga
Trafila di questo lungo lungo itinerario tuttavia anche lì ci sono cose privi di straordinario interesse paesaggistico insomma io attraversato per in lungo e in largo la Cecenia anche in pianura dal confine sul Tevere confini con i contratti al alla all'Inguscezia appunto fino al da che tanti
Così ci inizia iniziativa spettacoli improvvisi qua di Patagonia in auto da questa pianura
Diritti avvengono fuori greggi
E mandrie guidate da da uomini effetto da ragazzi a cavallo le fra sulle strade
Anche le abbiano il traffico stradale ha qualcosa di arcaico per noi in particolare sono attraversate continuamente da vetture con con animali eccetera oltre che da auto mezzi militari moderni
E per esempio da una quantità incredibile di fai caro insomma di motocarrozzette noti come si vedevano quando quando io ero bambino ecco caricate in verosimilmente eccetera
La coda più straordinaria della Cecenia è per così dire il rovescio della coda per le scene più malfamata oggi eccentrico EP persona il rovescio è un'ospitalità che non si può che non si può descrivere un'ospitalità commovente
Totale insomma lo straniero che viene accolto lì come io per esempio
Sono stato accolto io sono andato due volte una mentre era in corso creerà ulteriori periodi più feroci della guerra è un'altra volta per appunto per occuparmi di un sequestro di persona di volontari italiani
La mia esperienza erario
Incredibile insomma da raccontare il lotto poi dopo i primi giorni ho dovuto imparare a non dire bello mi piace di qualcosa che mi mostrarono perché me l'ha regalata ecco però in una casa perché è una casa sulla montagna insomma no io io ho qui in casa
Cordon lo non lo direi che non si trattasse anche di una cosa antica Croma una pelle di orso ceceno con la quale ho creduto una sfera in una casa l'ho guardato e ho detto a Harvard bello perdersi
E naturalmente la bevanda immediatamente in volto lato e mette in mano ecco questo mi è successo praticamente con qualunque cosa io abbia lodato nel corso di questo viaggio e parlo con seria diciamo cioè c'è una totale dedizione alla all'ospitalità
Leggevo infatti recentemente le le memorie della dell'ex ambasciatore statunitense in via Mosca che una volta nato in visita in Cecenia
C'era un machete olimpionico ceceno che per ringraziarlo della del suo discorso
Che poi diciamo in un semplice disco circostanza gli regalò le sue medaglie dei campionati l nazionali Soviet eccesso lasciandolo di stucco solo per precisione tu prima accennavi alte perché prima scottatura il tele che il fiume che bagna la Cecenia l'Inguscezia arrivando poi in il Nord Ossezia
E se non sbaglio tu accennavi prima a il patrimonio di memoria di culture il retaggio che ne abbiamo in quei posti anche se uno riflette solo sulla civiltà greca
Correggimi se sbaglio lauta la Tauride in quelle Tauride esattamente nel otto di cui stavamo parlando di sei gli avvocati dei considerano la propria cotta che peraltro è una delle più belle del mondo è una specie di il microclima
Di montagna che scende fino al Mar Nero un posto meraviglioso una specie di micro Kim prima ligure la Riviera ligure trasferito sul sulla costa orientale del Mar Nero ma la perizia del Vello d'Oro sperimenta un giorno sì e un avviene lento ma quella la metà del del della spedizione
E poi naturalmente ci sono memorie aveva delle Ovidio e il suo esilio nel Ponto più noto a tutti limetta insomma il lo scambio fra civiltà è fatto intensissimo in quella zona
E lo è stato fino ai nostri giorni insomma i tempi i greci credo che le che perfino in Cecenia ancora in qualche posto ti saluti
Oltre che in HD e in parte da Giorgio i saluti con con un parola che la derivazione diretta di aerei cioè come dicono che ieri e oggi i greci che vuol dire
Sì calde notti
Salute insomma ci sono delle delle e i prestiti linguistici e dei delle delle transizioni divisivi straordinario interezza i ceceni sostengono dei linguisti ceceni e non so se tieni sostengono evita la parentela stretta o perlomeno l'hanno sostenuto fra etrusco e ceceno preparazione esente la glottologia internazionale al di sul tesoro più prezioso
Che Cheney per esempio spiegano subito agli italiani ceceni come hai ricordato e parola che i russi hanno dato ai loro confronti noti chiamato e quelle trova in atto
O i diritti proprio pende lo chiamano no ci
Loro ti spiegano subito che in Italia è una parola di derivazione cecena che vuol dire il paese dei dieci vulcani
E così via ora adesso tutte le cose che sto dicendo simpatiche ma non devono c'è diciamo né attenuante tanto meno cancellare ragione per cui abbiamo parlando e cioè che l'eterno estirpando
In modo finale come definitivo questo popolo credo che anzi intensifichino questa sensazione teste
In ultima nota di colore ma credo che sia importante anche conoscere di chi si sta parlando i ceceni se non sbaglio si distinguono anche per come Montanari pastori accedere anche per loro abbigliamento corrono con la tradizionale un mantello vero un mantello nero o qualcosa del genere
E adesso è questo è più difficile da dire perché anche lì le cose si stanno modernizzando per esempio io ero stato colpito andando lì dal vedere come quasi tutte le donne in particolare nei villaggi o le donne povere di grotte e poi credono delle commenta dall'aspetto assolutamente
Starei per dire occidentale che adesso il testo ma insomma
Però insomma la la gran parte hanno delle delle specie di copricapo che arrivano fino alle spalle diventano poi una specie di sciarpa
DP che sembra di lana d'angora i colpi e quindi io l'avevo preso come un un capo di vestiario tradizionale tutti mi hanno spiegato che no che ormai capito che arrivano dalla Turchia
Così come degli accappatoi da quattro soldi colorati che anche nei paesi di montagna nei villaggi di montagna
Si vedono indotto le ragazze e le donne eccetera cioè tutto quanto che molto modificato i ceceni per esempio non sono fabbricante di tappeti
Dunque tutti i tappeti che arrivano lì vengono dalla Cina o dalla Turchia dall'Anatolia eccetera eccetera
C'è una cosa che riguarda i pastori nel naturalmente le greggi sono una ricchezza oggi meno ma insomma lo lo sono rimaste le c'è una tradizione sempre all'interno di questa specie di fierezza da primi del a un calo che hanno i ceceni per cui loro possono pascolare che ritengono
Decca e meritevoli pascolare colle per le gli became di propria proprietà
E dunque quando c'è bisogno di pastori aggiuntivi insomma ogni estate i codini e allora ti prendono idea che Tanino si prendeva una volta Ingusci più birichino sono queste queste popolazioni alcune delle quali già sono definitivamente
Comparse anche loro col storia nobile in indietro
I Cecenia i vai neanche non hanno visto che sia vero questo quello che c'era un donatore non hanno assolutamente non hanno alle impegnano totalmente le gerarchie Annona
Diciamo regina patriarcale insomma per intenderci un ripeto straordinario un'importanza straordinaria per gli anziani
Gli anziani sono davvero che i titolari se non del potere dell'autorità adesso naturalmente la modernità cambiato anche questo insomma il fatto per esempio che la criminalità che è diventata una criminalità effettivamente mafiosa radicata a Mosca in altre parti del mondo eccetera ha modificato anche questi questi rapporti di forza comunque la rispetto a questo aspetto rimane fortissimo
Perché che cita cecene sono le più importanti Grottini Cooder metri quel che sentivo parlare perché l'hanno espugnato anche quella inclusi Urus Martani di cui si è parlato in questi giorni eccetera sono città relativamente piccole parte Kroldrup ma sono ancora abilità e lei ceceni come
Seconde cade per così dire se non addirittura come accampamenti come i ceceni rimangono legati al proprio villaggio di origine e alla propria famiglia allargata di origine questo significa tra l'altro che nel corso della guerra
Tornano per quanto è possibile al ai loro villaggi e a un'economia di tipo più agricolo pastorale eccetera per riviste le abbandonano le città cosa che invece non possono fare i russi abitanti recita che dunque sono le vittime principali dei loro dell'attacco dei loro connazionali ai russi di Groznyj non possono andare in un villaggio dove abbiano la famiglia di provenienza insomma sono veramente quelli che pagano il prezzo più caro il più cinicamente imposto dalla dalla aggressione russa insomma
Dunque Quetta
Questo legame con i villaggi e e la cosa che
Che conta di più ecco
Negli ultimi tempi un'altra grave per vita insomma corruzione impensabile fino a poco tempo fa riguarda il fatto che il l'affermazione di questo islamico di questo fanatismo da appunto da girate da guerra santa insomma importato dall'esterno ed impegnato fino a poco fa dal dalle tradizioni in Cecenia in particolare dagli anziani appunto
A unificato anche l'introduzione di temi di di quegli antichi antisionismo cioè in realtà di antisemitismo che prima erano assolutamente escluso insomma il vero organo di abili di autogoverno per così dire sono i consigli degli anziani centonove le delle Adunante delle delle specie di assemblee io ho partecipato a molte di queste vennero ammesso ore che stava a guardare con grande ammirazione te devo dirti insomma
E naturalmente anche con grande meraviglia per alcune cose per esempio in Cecenia è ancora impensabile che perfino un uomo adulto richieda in una stanza dove sono seduti gli anziani
Per rispetto di loro insomma i giovani maschi a volte sono a ammette appare dentro una la stanza la sala in cui si trovano la stessa moschea in cui si trovano gli anziani ma rimanendo in piedi
Le donne entrano soltanto silenziosi in osservabili invivibili insomma anno fa portare impero a portare le cose da mangiare eccetera e poi scompaiono e rimangono fuori è un poco diverso insomma per esempio
I ceceni ti salutano non dandosi la mano
Ma
Abbracciandosi con un braccio reciprocamente con un braccio meccanico dalla dall'atto del corpo è una cosa strana insomma e in un ghetto reciproco in cui il meno importante che è apparsa nei confronti del più importante quindi il meno giovane nei confronti grande il venir meno vecchio nei confronti del più anziano eccetera
Io obietto e filmato è ripreso nelle manifestazioni droni ma poi in tutt'altro modo più autentica in montagna delle specie di di tante
A metà pari virtuali guerriere eccetera straordinari che sembravano una danza in cui i tipi svolgeva un girotondo del lupo
Antichi simulando anche un un cammino passo troppo e così che durava ore ore con una cadenza ossessiva ma molto molto affascinante sono molto impressionante
Che sembrava quali una cosa da dal capelli rossi indiane insomma una cosa di cui si capiva
La straordinaria antichità su tutta questa tradizione di islamismo che innestato tardi cioè nel settecento e con una come una specie di verniciatura superficiale insomma
Oltretutto solo in una parte di questi Paesi e dunque la vera cosa imperdonabile in particolare di questo Shamil Bataille che forse l'uomo più sfegatato del mondo quello è l'uomo è stato molto mio amico quand'ero lì mi ha molto aiutato è stato molto generoso però e l'uomo al quale io rimprovero
La colpa più grave che a chiunque altro nel mondo rispetto a quello che ha fatto dentro di me rispetto a quello che ha fatto
Qualche mese fa con questa invasione in in pretesa invasione del varietà per il costo che che che significato per via dei suoi connazionali
Questa idea insomma di assumere l'islamismo per me l'islamismo integralista come si evince fondamentalista eccetera come la bandiera della guerra sta caucasici e russi è una pura tattica oltretutto gli ha alienato appunto anche gran parte di altre popolate per esempio gli avvocati che sono islamici sono in una per una piccola minoranza poi sono
Pagare Nicola Panteghini titolo cristiani ed ebrei comma capisci
Certo immagino che tutti riferisca quando parli di ditte fondamentalismo aveva wahabismo
C'è un guardi qua per voi è molto più citato i primi in in Occidente dagli esperti dagli arabi ed ai giornalisti che non li
In genere Tulipano RAI in Cecenia prima ti vedi un mucchio di libri come succede scoprì che ci sono tutte queste strette
Islamiche tutto questo in queste associazioni segrete Stucchi con con vari nomi eccetera poiché agli espropri che nessuno ne sa niente insomma in realtà no cioè che che molto spesso si tratta di diciamo di raccolte da dei
Dateci allibiti ecco rispetto alla situazione reale però non c'è dubbio che c'è stata una fortissima un fortissimo investimento in denaro e anche uomini da parte per l'appunto di queste associazioni e Mittari e che pure non così ufficialmente di governi di cui il principale l'Arabia Saudita poi alcuni emirati per esempio questo Khattab ha una provenienza immediata giordana ma molto più strettamente legato a agli Emirati
L'Arabia Saudita per regime sunnita più integralista probabilmente che ci sia al mondo molto più integraliste di quell'uscita degli iraniani
Comunque appunto come dicevi tu Illy
Ceceni non sono mai stati di caratterizzati da un islam fanatico anziani Islanda molto moderato stavolta laicista noto per esempio la sharia che e pretendo che introdurre da alcuni
Mentre la legge coranica insomma
Che pretendo introdurre da alcuni dopo dopo questa guerra che ora dobbiamo chiamare la la scorta guerra coi russi
In realtà non era mai stata applicata anche perché era vigente molto più che una legalità di Chicco democratico da Stato laico moderno era vigente la giustizia esercitata dalle assemblee degli anziani per l'appunto il che non vuol dire che poté meno però cioè in molte circostante per esempio
La specie di legge del taglione
Funzionava però continuavano anche delle delle dei contrappesi no per esempio queste al posto della vendetta delle le forme di riconciliazione diciamo gamme a metà fra il risarcimento e la richiesta di perdono l'umiliazione la trattativa fra fra famiglia e così via tutte cose tipica appunto di un regime arcaico e presta tale nel senso che ma intendiamo ma
Molto meno
Truce mente diciamo però ci è astrattamente però civili di quanto non non avvenga quando viene introdotta appunto la sharia
E infatti morti ceceno recentemente ha rotto con i wahabiti definendo una religione estrae un'ultima considerazione
Prima stavi parlando del rapporto con il terrorismo del pericolo cioè che un popolo costretto la diaspora Possa a debba a ricorrere appunto a questa forma di lotta per inciso fino adesso i presunti attentati terroristici compiuti secondo i russi dai ceceni
E nelle città russe hanno non hanno mai avuto alcuna prova avuto alcuna prova di colpevolezza anzi sono stati diciamo beccati
Semmai uomini dei servizi di sicurezza russi a a mettere delle bombe in alcuni palazzi abitati da popolazione civile russa i quali pongo mai approvato
Che ci sia stato sicuramente diciamo non solo qualche contatto ma qualcosa di più finanziamenti accordi reciprocità questo di ritocchi e insomma tutto l'entourage di resistente del della cricca di chi è fino a oggi di Putin dunque dei servizi segreti eccetera crede in particolare
Contro la laica in fondo poi contro la candidatura di prima con no perché poi sono sono rivalità riparato riducessero sì scusami e anche di Nusco è che illuminavano che era il più era il maggiore quotidiano quello che è una quotazione provarli e morbido e molte isolato fra i suoi testi perché viene accusato di essere stato
Indulgente nei confronti dei ceceni che come oggi in tutta la Russia in particolare a Mosca c'è una caccia all'alla caucasico è al ceceno in particolare che che ora il linciaggio critico rispetto lo raggiunge
Una situazione di vero panico insomma di vera persecuzione
Racchetta nei confronti dei caucasici sarebbe ancora più grave dal fatto che che c'è un fortissimo consenso di opinione tre confronti insomma sappiamo che il consenso di opinione al razzismo non possono non lo giustifica ma lo aggrava ecco
Oggi Totti ti dico per esperienza personale che è tipica di trovare un avvocato qualunque disposto a dipendere un ceceno ingiustamente arrestato accusato di qualche crimine condividere pressoché impossibile
E disperante la situazione è una situazione degna appunto di delle di un per gli uno e i periodi peggiori dello stalinismo tentativo appunto
Disperante diciamo fra poco tempo probabilmente sarà descritta con le insomma ci saranno libri firme e così via in cui si vedrà in Padania di tutto ciò le sfide tra growth mi bombardata cadenza da queste armi mai usate illegali eccetera eccetera con questo genocidio compiuto senta in terre i ministri russi a tavola con i nostri
E senza che malgrado tutte le parole voti dichiarazioni di principio ma le parole sono molto poche fai perché le parole stanno arrivando tipo quelle di Eltsin ieri tipo le poche diretta con l'altro giorno
Quella che ogni tanto le parole che mettono ogni tanto vuole che fanno gola e di di tortore tanto da insomma tremante tremolanti diciamo nella nostra parte di mondo queste parole sono poche è molto tardive in Italia qua in particolare insomma non so in Francia per lo meno le Monde
Sullo seguirai combattono mediche mette la Cecenia in apertura in Italia ce ne avrà ancora arrivate in apertura e non magari per qualche complicazione
I traffici di affari Occhetto Ietto su due parole Pergola poco ma oltretutto sono molto poche negli ultimi tempi l'unico che ha dato l'impressione
Dico ha dato l'impressione perché non voglio assolutamente regalargli niente di più ma di lire
Parole che somiglia per un po'insomma alla alla alla proporzione dei fatti è stato quinto l'altro giorno quando ha detto ai ai russi la pagare
E care infatti si è dovuto aspettare che Clinton pronunciasse queste parole per vedere alcuni dei nostri esponenti politici parlare della Cecenia probabilmente perché a quel punto era diventato di moda
Comunque un un'ultimissima domanda puntava invierà una seconda di come come
Diciamo la discussione pubblica che ha anche questa di una misurabilità degna di miglior causa ma questo succede quasi sempre detto effetto di ignoranza più che di tornaconti leciti eccetera o di cattiverie ma nella discussione pubblica sembra quali che non ci sia altro da fare che poiché appunto pronunciare qualche parola e poi rassegnati perché quale patto potrebbe immaginare un intervento militare contro la Russia e ovviamente nessuno chiede un intervento militare contro la Russia insomma per lo meno io non mi sono mai sognato sperarci ne farei fare intanto oppure che avvisa che che le lettere che misure di ritorsione economica attorno inadeguate a ottenere effettivamente un cambio della politica russa eccetera perché non esistono strumenti di condizionamento di questo genere e anche questo credo che sia in parte che pure solo in parte è vero
Quello che a me pare che manchi fortissimamente nelle autorità del mondo di qualunque genere comprese quelle non politiche o non governative anche quelle spirituali anche quelle di opinione eccetera i preti giornalisti dell'ignoto eccetera
Quello che mi pare manchi sono pochi davvero sembrino
Sentire il problema come come come il problema merita ed esige di essere sentito e soprattutto mi pare che manchi
Diciamolo una specie di desiderio interiore non so di pentimento di di trovare e i gesti simbolici che siano all'altezza del problema o che perlomeno indichino all'altezza del problema io credo che dei governanti insomma degni di questo nome che sappiano che cosa sta avvenendo lì vediamo che cosa sta avvenendo vi vogliono mostrarlo anche gli altri
Potrebbero fare molte cose che non si esauriscono né nelle azioni militari né nelle ritorsioni economiche
Potrebbero preme un un aeroplano è andare da qualche parte potrebbero metterci su un campanile con un cartello al collo potrebbero fare qualunque cosa ma quello che mi pare di di di vedere in generale e che non ci pensavo nemmeno
Io non aggiungo altro ringrazio vi ringrazio io voterei Graziano Adriano Sofri per la sua testimonianza sulla Cecenia ringraziamo e lo salutiamo fa ridere Angelantonio Rosato radio radicale