Processo Arces ed altri (principale imputato Silvio Berlusconi)

Avvocato mantovano no presente avvocato Castellaneta
Fino presente Berlusconi Paolo contumace avvocato Dominioni presente buongiorno avvocato Virga cioè avvocato Virga presente
Berlusconi Silvio assente
Avvocato Amodio ma non presente avvocato De Luca presente
L'avvocato avvocato Anna lago e sostituzione dell'avvocato Amodio
Berruti classe contumace avvocato Bovio non presente avvocato Malavenda
Non presente entrambi sostituiti dall'avvocato Belloni
Capone Giuseppe presente
Avvocato Saponara
Non presente avvocato Nardo non presente sostituiti dall'avvocato Vincenzo Saponara
Che hanno che Francesco assente avvocato Ruggiero decente presente avvocato Guiso non presente è sostituito da lei sostituito dall'avvocato Lo Giudice
Sciascia Salvatore
Assente
Avvocato bionda presente avvocato Lanzi presente
Giocò ti al freddo contumace
Avvocato Carlo Dossi non presente sostituito
L'avvocato Dominioni sostituito l'avvocato Dominioni
Tripodi e Vincenzo assente
Avvocato Frigo non presente avvocato Tosello non presente
Sostituisco io
Sostituiti dall'avvocato Saponara
Avvocato Saponara la possiamo esaminare anche per ARCES
Allora peraltro nominato l'avvocato Vincenzo Saponara per la parte eccedente l'avvocato Damiani presenta
La negligenza e la teste che facciamo venire mi è stato chiesto tutti
Sentire subito l'onorevole Possa che deve tornare a Roma
Chiedevamo
No
E con il suo consenso
Iniziali si potesse
Cioè mi chiedono di cioè che possano
Conseguente confermerebbe quanto certe tutte le certezze ti rivedrò la produzione dei precedenti interrogatori il problema è che l'onorevole Possa dev'essere a Roma perle quattordici e trenta perché c'è appunto un una votazione alla Camera indiano proprio non tipico differenti per cui
Io ho ravvisato un sparse sul consenso del pubblico ministero e ci sarebbe un accordo delle parti per chiedere al testimone se conferma quello che ha dichiarato all'udienza davanti al tribunale
Per acquisirla direttamente eventualmente anche rivolto a parer mio è una domanda che non riguardano cioè su cose che non che non erano state getta nell'esame di allora per il resto non ha problemi
Va bene fa entrare per cortesia possano
Per un fisco probatorio un
Un moderno novanta abbonati
Si accomodi
Quel giorno
Può leggere per cortesia quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza che attesta i gatti attesi Guido Possa nato a Milano il quindici gennaio mille novecentotrentasette
Residente a Segrate Papa Giovanni ventitreesimo numero dieci
Allora lei è già stato sentito il cinque marzo novantasei davanti al precedente collegio il ventisei marzo del novantasette
Finanzia questo collegio
Lei conferma tutte le dichiarazioni che ha reso all'dura
Sì Presidente sì
E possiamo anche io ne sa qualcosa da Giorgio rettificare rispetto a quegli argomenti
Lei acconsente scusi essere riprese le camere no no
Non ho nulla da aggiungere notificare quindi per quanto riguarda questi gli argomenti che abbiamo trattato Giuseppe probatori con l'accordo delle parti chiudiamo la produzione ovvero l'utilizzazione perché dovrebbero essere già in possesso del tribunale
I precedenti proprio per senta onorevole lei
Dichiarato di essere stato Huss
Responsabile la segreteria di presidenza dal primo ottobre ottantotto sino al momento in cui Presidente Berlusconi
è stato eletto al Parlamento no un pochino prima Bogdan vada lasciato alla fine cioè gennaio del novantaquattro più giovane del novanta
Senta questa segreteria della Presidenza
Come era strutturata anche fisicamente
Il fuoco
Era Piero ovali una vita isolata standard resto del contesto delle attività Fininvest che si svolgevano per la parte amministrativa e fra tutte le parti a Milano due
Oppure presso di centri operativi delle varie società
Che il
Il la segreteria era composta oltre che da me anche da altre tre in alcune circostanze in questo periodo che lei ha menzionato quattro segretarie
Che cosa
Era un'attività in che cosa consisteva l'attività ma questo poi ci arriviamo io volevo sapere quindi fisicamente questa segreteria ci uffici della segreteria erano in via Romagna sì c'erano degli uffici o
Sì degli uffici il nella villa di Arcore
Non della segreteria della segreteria che dipendeva da me il dottor Berlusconi aveva una sua segretaria personale e poi anche un una persona il più alto livello a un certo punto
Ad Arcore e queste persone avevano la loro d'ufficio
L'ufficio una serie di uffici
Avevano ciascuno un un ufficio quindi
Almeno uffici senta le comunicazioni al presidente
Dove arrivavano abbia romanico ad Arcore
Bisogna distinguere nel tipo di comunicazione se si trattava di comunicazioni che venivano fatte dai dirigenti principali delle varie società che afferivano al presidente
Questi certamente non passavano da via Rovani e telefonavano direttamente ad Arcore dove risiedeva per il novanta per cento del tempo il presidente quando non era a Roma
E e quindi io non svolgevo nessuna di quelle azioni tipiche che fa un capo di gabinetto storia nessuna funzione di filtro
I processi di cui mi occupavano ero processi di seconda e terza priorità e come ho fatto presente più volte e e quindi non non interferiva o su quella che era la normale procedura per cui dirigenti di grandi città si rivolgono al presidente del gruppo
Per questo tipo di comunicazioni quindi non c'era nessun che pensa per le comunicazioni del presidente esponendo Coop completando la risposta alla sua domanda
Che invece
Erano estemporanee provenivano da persone non conosciute
Di cui non si sapeva bene contenente circa l'azione di filtraggio veniva puntare svolta presso la segreteria di cui era responsabile sì ma io mi riferivo alle comunicazioni scritte
Ecco no le comunicazioni scritte
Non c'è differenza rispetto al tetto quanto le ho detto le comunicazioni scritte inerenti alla normale attività del gruppo passavano direttamente da da chi le aveva scritte i massimi dirigenti del gruppo al presidente
Quindi venivano mandate ad Arcore venivano mandate ad Ancona
E ad Arcore c'erano dei fax anche immagini certo senta
E non arrivavano anche a lei
Non posso escludere che qualcosa sia arrivato anche a me ma normalmente non avevano assolutamente
Senta lei sa come venivano archiviate queste comunicazioni scritte
Io so come veniva qui a termini ma non non quelle di ancora Lele archiviava
Le comunicazioni di cui avevo la responsabilità li attiviamo e dove volare
Le comunicazioni scritte consistevano in lettere
A cui
Veniva effettuato una c'è tra che venivano Cher mite in due direzioni le lettere inerenti Alpi stress vengono smistate a chi di competenza le lettere che in qualche modo erano meno rilevanti e a cui potevo rispondere io che non hanno nessuna competenza di piste specifico ecco queste lettere venivano schedate venivano
Ordinatamente archiviate e si teneva di per un certo numero di anni due o tre anni
Io faccio il possibile anche per rispondere annuale al novanta per cento di queste lettere
Ecco ma che erano questi dirigenti e che avevano diciamo accesso diretto al preside direi tutti i dirigenti importanti del punti di primo livello cosiddetti del del gruppo
Sicuramente e cioè indicati Società so Fedele Confalonieri il dottor Letta
Per la parte Fininvest Comunicazioni
Poi
Carlo Bernasconi per la parte Italia Marcello Dell'Utri per la parte Publitalia
Il dottor Galliani per la parte televisione
E
Per la parte televisione devo dire che spesso e volentieri
Anche persone di grande rilievo nella comunicazione Mike Bongiorno
Dei trentotto Liguori dottor Mentana
Eccetera avevano accesso diretto che il direttore del telegiornale
Poi tutto Doris per la parte Mediolanum assicurazioni nonché per la parte
Fondi rivestimenti che riguarda i fondi di investimento
Te e via
Per quanto riguarda i direttori
I vari direttori generali dei direttori ecco naturalmente vi direttori naturalmente tutto fosca le quella parte amministrativi Scalera e anche amministratore delegato della FIAT a fini quelli sì no ma io mi riferivo
Ai vari non so ancora su scusi gironi Livolsi Sciascia tutti questi direttori
Ecco io dicendole questo non so rispondere perché ripeto vivendo
A via Rovani lavorando in via Rovani non avevo una
Presenza non
Sulla interazione che c'era trarre il nucleo lei mi sta chiedendo al nucleo direttivo i direttori centrali di Fininvest S.p.A.
Situato in via Donatello del Palazzo Donatello di Milano due
Quindi non le so rispondere con precisione penso che ci fosse comunque un filtraggio da parte del dottor Foscari
Dottor stringati credo potesse accedere direttamente
Sciascia
Non le saprei rispondere penso che
Non avesse questa gran facilità di contatto comunque per poter avere dei contatti diretti
Ma io non ho altro da chiedere
Ci sono domande i difensori
Nessuna domanda
Va bene allora c'era un accordo Espresso di tutte le parti a perquisire delle dichiarazioni che sono state rese in precedenza
Va bene grazie determinate buongiorno grazie presidente
Buongiorno
Caduto in realtà
Lei acconsente essere ripreso dalle telefonate
Il sito deve decidere lei no
Può dare esplicate perché sia spiega agli anni Adriana nato a Monza il trenta luglio del quarantaquattro precedente Milano piazza del Carmine numero quattro lei è imputato in procedimento collegato con questa suo difensore dei clienti
Avvocato Edda Gandossi carta canta ostile
Eh professor Dominioni
E i prezzi del doping Pietruccio domina l'avvocato D'Amico corretta va be'insomma tramite
E difficile entrambi sugli ascolti entrambi sono presenti
Lei intende rispondere intende perché se la facoltà di non rispondere dopo aver preoccupato di non rispondere
Va bene
Grazie buongiorno
Per tutti coloro che oggi si
Erano ha facoltà di non rispondere c'è una riserva il Pubblico ministero in ordine all'eventuale produzione degli interrogatori ai sensi dell'ultima legge per qualora dovessero emergere
Vincent
La richiesta non viene formulata a testa no l'esito del dibattimento su all'esito del dibattimento da
Non si risolverlo picciotto
Alle dell'esaurimento il Pubblico ministero sulle sei per richiedere l'eventuale
Buongiorno
Per cortesia Liga quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie essere ripresa dall'età
No
I suoi dati per cortesia Pitchfork Umberto
Tredici undici e quarantatré Castiglion Fiorentino provincia di Rizzo
Va bene
Prego
Colonnello Otto e mezzo e presto servizio
Sono in servizio dal alla legione di Trieste in qualità di comandante della Guardia di Finanza di Trieste
Dalla il centonovantaquattro provenendo dal nucleo regionale di polizia tributaria di Milano ecco il Nucleo regionale di polizia tributaria di Milano cosa di cosa si occupava
Dirigismo il Gruppo repressioni frodi comunitarie
E in precedenza est denominato anche quinto gruppo di sezioni Casey interessava di tutte la parte investigativa legata al settore dei tributi doganali del contrabbando quindi
E degli altri servizi per la repressione delle frodi in genere
Con lei
Mette al corrente o comunque a seguito diretto le indagini
Che hanno visto coinvolto a un certo punto incerto Vigliano Giorgio
Sì
Il dottor Viganò apparve appunto nell'investigazione originata da una indagine complessa sulla soia su una frode per la soia ecco emersa appunto questo nominativo della tuttora dicano
E sullo stesso appunto effettuando una serie di accertamenti preliminari per vedere il rapporto con questo tipo di attività fraudolente
Ecco che sostanzialmente schematicamente cosa emersa
E una indagine che ha avuto poi che il suo sbocco con una denuncia all'autorità giudiziaria per la frode sulla soia specificatamente Paperino dal dottor Vigano avremmo anche una all'altare di questa situazione principale delle ulteriori attività investigative che riguardavano la sua figura in quanto risultava percettore di emolumenti che non trovavano una palese giustificazione così come è conosciuta Albino al fisco
Però questo tutto implicano dagli accertamenti che avete compiuto era
Cosa facevano Vittorio cosa significava filetto di Canova all'epoca dei sua parlando vi siano degli anni novantatré era il l'anno precedente al mio movimento per Trieste quindi
Vero
Il il presidente del Libero sindacato dei dei finanziari cioè coloro che sono dipendenti del ministero delle finanze naturalmente escutendo la Guardia di Finanza che essendo organismo militare nona una sindacalizzazione
Quindi aveva questa funzione in questa funzione Luigi teneva i contatti tra il ministero delle Finanze
E quanti si appellavano a lui per motivazioni più vario
Ho capito
Successivamente abbiamo appreso ieri dal valutazione di altri testi se arrivo eseguito questa perquisizione nei confronti di Sciascia delitto socio Salvatore no sì eseguì quest'operazione oppure
Ma io ho visto e documenti rari quanto avendo impostato e diretto la l'operazione poi eseguita ma materialmente da ufficiali e sottufficiali che dipendevano dal mio gruppo di sezioni
Posso rammentare il fatto che questa operazione derivò originò appunto dal fatto che gli emolumenti identica no provenivano darla Carlo Sciascia da un certo gruppo finanziaria che non trovava una motivazione almeno palesi a quell'epoca in quel contesto sulla fronte per la soia e quindi i magistrati inquirenti e decise di effettuare una attività di PG nell'ufficio e nell'abitazione del dottor Sciascia dell'ufficio rinvenimmo riferirono gli operanti riportare manca di attenzione
I documenti che particolarmente ecco richiamare un appunto la nostra attenzione sulla sia per l'anomalia della situazione e del rinvenimento e sia per il merito
Del contenuto degli stessi regole si ricorda se nel corso della perquisizione vennero trovati
Dei documenti riservati dalla Guardia di Finanza
Ecco documenti riservati nel senso di fotocopie di documenti riservati perché documenti in originale non trovammo assolutamente nulla però trovammo sotto uno di quelli
Documentazioni che ha attirato la nostra attenzione trovammo appunto una di quelle richieste che il Comando generale invia ai reparti affinché è spettino delle attività investigative o comunque informative
Per nella fattispecie per la situazione delle emittenti televisive e allegata a questa richiesta sempre in fotocopia
Trovammo eletto come tutti risposta del nucleo regionale di polizia tributaria di Milano indirizzata al comando gravi cui faceva le sue considerazioni sul fatto della a emittenti televisive da concedere un certo gruppo
Privato io senta
Lei come venne a sapere del rinvenimento fu capitano Marcelina titolo pure
L'ho appreso da altri
La situazione come si come prevede appunto il rapporto gerarchico misure lacerata dalla dal comandante direzione allora capitano Massarini e assieme potevamo prenderne cognizione e andare appunto dal magistrato a relazionare oltre l'intera esito dell'operazione anche puntando l'attenzione su quei documenti questo ed altri che c'erano parsi
Ti interesso comunque c'era la parte lesa cioè nella nel il giorno stesso della perquisizione nei giorni successivi
Guardi ricordo d'aver comunque
Relazionato
Anche via filo nello stesso momento in cui noi operavamo come di solito avviene nella norma delle attività di PG che il momento
Ti relazione nel senso di condurre i documenti all'attenzione del magistrato non posso dire se era lo stesso giorno perché non ricorda che ora terminò l'operazione userà il giorno successivo male poi successivamente relaziono anche il suo comandante
Io ho relazionato come anche nella prassi è previsto nella mosso l'organismo il comandante del Nucleo sul merito di questa operazione di Peci è particolarmente su quei documenti e che guarda caso emanavano a suo tempo era provenivano dalla nucleo regionale di polizia tributaria
Che tipo di disposizione Berti
Allora col colonnello Cerciello no figurano Cerciello prese atto di questa situazione non non fece nessun commento e naturalmente si limitò a dire quello che è doveroso dire la fattispecie
Prendiamo atto di ciò che fra i magistrati e proseguì nell'investigazione non dette nessun particolare indicazione dispose non si dispone l'indagine interna in questi casi
Si dispone l'indagine terra allorquando il magistrato poi consente di sapere che quei documenti in effetti esistono
E che quindi naturalmente trovano una sua non ho capito logicità
Io ho relazionato il io superiore
Come ripeto doverosamente eseguo gli ufficiale di PG stante la nostra organizzazione gerarchica ma
La madre neanche dovuto ed infatti i Battisti il il nostro comandante contro Cerciello all'epoca non vigente nessuna particolare
Disposizione riguardante la possibilità di accertare salvo il fatto che lo abbia fatto poi come immagino che posso averlo fatto come avrebbe dovuto fare
Nell'ambito dell'ufficio sesso perché non c'è necessità in questo caso di particolari
E complesse investigazione si tratta di una richiesta specifica che si può trovare del nucleo seguì subito volessimo prendersi la briga di andare a trovare quella
Inchiesta
Ci metteremo pochissimo tempo perché è una particolare tipo di richiesta che non è che viene formulato tutti i giorni che non può essere confuso con tutta la zona presso
L'abbiamo capito quello che volevo capire dovesse stato affatto meno indagine interno che io credo che sia legittima e doverosa indipendentemente dall'indagine
Penale quelle anime amministrativa per accertare cercare di individuare l'eventuale talpa no certa
Personalmente non mi è stata commissionata ritengo che possa essere stata fatta perché così era un dovere far sì però non non sa se è stato fatto ma non lo so
Senta lei
Quello è stato trasferito questo decreto nel
L'U due mila centonovantaquattro fra un anno dopo
Un anno dopo questa attività che comunque non c'è esaurita voglio dire non c'è esaurita ma è proseguita dopo
Nella proseguo uno allo stesso la stessa sezione che però non dipendeva più deve perché mi è stata
Trasferita di reparto all'interno quindi però la sezione che svolgeva questa attività specifica è stata trasferita ad un altro collega che poi dopo la seconda visto trasferimento era stato annunciato e prevedibile oppure
è giunto improvvisamente
Giunto poco dopo però si sapeva che c'erano delle dei sommovimenti all'interno del nucleo nel quadro di una ristrutturazione interna che il comando intendeva dare
Seppur cioè lei era il comandante di un di un gruppo di sezioni voglio dire Seredova sezionato il cadavere
Ed è anche il primato del Polo consultare uno
No non viene consultato nate Gruppo Lombardo viene consultato
Fa probabilmente sarebbe opportuno che fosse consultare però non viene consultato la linea gerarchica militare che talvolta porta determinati vantaggi dall'altra porta questi handicap e questi limiti nel senso ma la decisione di ristrutturare una sezione all'interno del gruppo di chi il comandante del gruppo del del Nucleo del comandante del nucleo che stabilisce telefono fu Cerciello decidere questa indubbiamente immagino che però il coraggio ce l'abbia dovuto relazionare a sua volta comando di John a siano addirittura al comando generale lo ritengo
Un atto dovuto
Queste tipo di comunicazioni e questi come dire
Intervengono per iscritto
Dovrebbero venire prescrive Cerciello penso che ce la dovrebbe esser tracce fra immagino che ce ne debba esser tracce e quindi lei improvvisamente venne a sapere di questa
Ti dico trasferita ecco perché lo sto poco tempo venne
Non so comunque fu questione di pochi giorni dopo pochi giorni la la sezione passò ha un alto pochi giorni dopo lo sputo a questo evento Cardia perquisizione lasciando il servizio prima lei però non sapeva niente
Ma forse ripeto nella nostra organizzazione non era neanche dovuto al fatto che io dovessi sapere che ci porti c'era un trasferimento in atto
Ne ha preso atto la sezioni si è trasferita con tutti armi e bagagli ieri che noi abbiamo combinato ugualmente i nostri lavori però la sezione C e portare ad una discussione con Cerciello sul punto
Fanno impennare variatore quando lei dice di discussione e vorrei risolvere alimenta la voglia di far progredire lo ribadendo il concetto di vitalità per quanto lei dice discussi
Al di là di rappresentare al problema che secondo me la mia opinione organismo militare conta quanto il due di briscola guardi io chissà queste cose le le le comprendo perfettamente quello che volevo solamente sapere un dato storico sì quando ha avuto notizia di questo trasferimento lei è andato se Cerciello chiede il perché
è un fatto voglio dire che io credo che anche in una rigidissima ritenzione d'Italia se ne occupa come curiosità indubbiamente gitana musica anche perché voglio dire i militari subordinati non sono mica dei ecco
Su questo posso dire ponendo Cerciello disse appunto che la motivazione era stata decisa per poter meglio naturalmente sviluppare certe attività di servizio
E poi perché il gruppo di sezioni che direi come già aveva una serie talmente rilevante di attività investigative le più varie delle più complesse che diventava veramente impossibile continuare a portare avanti con una certa serenità tutto tutto il lavoro
O si abbastanza plausibile in affetti riscontrabili perché il lavoro che il Gruppo repressione frodi stava portando avanti non era soltanto quello della soia ma faccio una semplificazione ricordo per esempio lavoro Complesso veramente nel in tema di argento
Lasciatemi dire ancora in questo che era abbastanza normale anche se voglio dire poteva benissimo essere fatto diversamente il fatto che
Il cuoco repressione frodi eseguiva delle attività investigative queste attività investigative portavano solitamente a repressioni del traffico quindi a sequestri ad arresti
Dopodiché io chiederei spiegazioni sulle diete o Società i queste attività investigative fatte dal gruppo di sezioni del gregge per Ivano transitate facchino fatte transitare ad altri gruppi di sezione
Così Titti verifiche Ibac era tale che poi ci stiamo parlando però del Brasile penale non di i risvolti fiscali successive ad indagini penali a quell'epoca però non potevamo ancora immaginare che cosa ha detto che sarebbe ma possono sfociare il cioè quando si è in fase investigativa si può fare delle previsioni però naturalmente non non possiamo fare devono altro perché
Non hanno difensori
Nessuna domanda
Grazie grazie
Sergio
Cucci Sergio
Insomma avvocato
Cioè
Che nascono ce ne dire questo che mi è stato detto che non cuce venuto stamattina alle nove perché non è stato tumori di quelle che non siamo riusciti ad avvisare
Che poi è andato via perché a questo ed altri gruppi
Lo stesso anzi non lo stesso non vale più Pellegrino Pellegrini aveva degli impegni o comunque era fuori
Però non vedo l'avvocato Franzo insulti Hamel tartassata prima ma adesso non certo un tipo da chiamare anche perché e Angelo Michelini c'è non ciò elleniche avvocato mi ha detto prima della pausa che
Non poteva avvenire oggi che l'aveva già comunicato alla
Al collega Colombo con cui ci invece pare sia arrivato stamattina e e poi se ne è andato quindi provvedere ma di citare
Qua non è Giorgio
Buongiorno giornate ipertesa no lei è imputato in procedimento connesso e
Prometto che loro
Avvocato Bovio sostituito dall'avvocato Belloni lei acconsente essere ripresi dalle telecamere no
Sì ne imputato in un procedimento connesso può dichiarare che intende quando con risultati non rispondere
Infondate
Niente
Grazie buongiorno Spinelli Giuseppe
Buongiorno
Buongiorno lei è imputato in procedimento collegato comunque il sito se ne ha chiesti stile
Dall'avvocato Gandossi adottata da lì non si presenti
Lei intende rispondere alle domande o intenda paese la facoltà di non rispondere intendo avvalermi della facoltà di non rispondere scusi presidente possiamo chiedere al no tutto Spinelli in quali i procedimenti indagato tutti
Insomma maggior sembrano viene accettato come testimone poi già l'altra volta è stato per molti
Sicuro no no
In che cosa è indagato
Lei lo sa lo segnaliamo quali procedimenti dell'indagato
Senta io Libretti
E nel mobile ecco sono presidente immobiliare il Marsella voce su questo intervento del mobile ha reiterato acuisce anche quel processo Francia o che
Va bene
Grazie buongiorno al giorno
Scarpini
Secondo
Buongiorno buongiorno lei è imputato in un
E l'imputato in procedimento collegato con quegli spasmi chiese ai suoi difensori al suo difensore avvocato avvocato Amodio
Avvocato rappresenta
Qual è il procedimento in cui lei è indagato
E nessuno
Sette tre cinque dello novantasei
Si chiama neanche io però non mi dice molto con le maglie indagato in concorso in falso in bilancio del Fininvest del gruppo Fininvest non tenda grato per il reato di corruzione
Poi qualche altra cosa che comunque sconnesso sì sì corruzione
Con i soldi degli stili
Così
Capillare
Infine come
Perché aperta Urso
Consentirà
Nonché
Dove
Vediamo
Allora lei essendo imputato in un procedimento indagato in un procedimento collegato può dichiarare che intende avesse la facoltà di non rispondere contenendo vuole ognuno risponde cade grazie buongiorno giorno
Giorno
Messina Alfredo
Fa un quel giorno
Allora sottile
Industria USA Abbatescianni a leggere questo stanno
Adesso per
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Viola
Aree era già stato eccitato ai sensi articolo duecentodieci del precedente di Pazzini
Dunque ma piuttosto che la gallina demaniale proprio studi
Indagato in procedimento collegato
Pubblico ministero determini era nel in vediamo come lista testi gravava indagato di reato connesso indagata di reato
Da chi acquista
Cioè solo pugno procediamo professionale
Che cosa risulta anche dall'interrogatorio del diciannove giugno novantasei fatto davanti a credo questo collegio colera punto g
No questo collegio diciannove giugno novantasei non mi ricordo novantasei
Si era con lei no
Stendhal fece scattare tra l'altro collegio tra l'altro ricordo bene sì ma comunque è indagato quale processa
Presso riprende
Va bene
Allora lei essendo indagato in un procedimento connesso può dichiarare che intende avvalersi della facoltà di non rispondere
Se io intendo quella facoltà di non rispondere va bene si accomodi grazie grazie buon ultimo giorno
Livolsi Ubaldo
Sapevo
Eppure
Divorzio guardo gli avvocati dicono che in America
Sarà ricitato per l'udienza del diciassette
Confalonieri
Sarà citato per l'udienza del diciassette
Con il trentuno ottobre
Eravamo d'accordo il dottor Colombo per il trentuno ottobre
Più sta ristrutturò tutti a smentirmi vendono automobili per la verità non mi pare che abbiamo vediamo facciamo e diciassette che problema c'è e non c'è certamente non va bene aumentare le opere non
Appunto altamente notevoli potrà dare capita trent'il
Non c'è già il trentuno no
Parla di ottobre tre tre intorno non è prevista quali sono le udienze di ottobre previste cioè un
Destinati nove
Il ventinove tra cioè
Non mi pare alto sa perché tra le carte depositate replica così ventuno
Allora vediamo
L'avete fatto comunque si può vedere in seguito iraniani davanti ad essa veri ci vediamo
Il problema del trentuno
Va be'
Gironi è latitante simili non c'è
Italiana vegetariana guida Cervone Gaspare
Corsano Gian Mauro
Cioè
Pulsante recitazione
Citazione è regolare
E non c'è ciò al Fazzone ha fatto sapere nulla no
Paola dove Cinzia
Andrea
Non è presente neanche del no verso
Bisognerebbe però avvisare i testimoni di non fermarsi in aula
Vanno ad abitare da fuori va bene sono i collaboratori
Buongiorno D'Andrea Federico
Può leggere il foglio per cortesia consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla tanto è a mia conoscenza grazie si accomodi lei ha potesse essere ripresi dalle telecamere sì sì i suoi dati per per tese a sui tenente colonnello Federico Maurizio D'Andrea
Data e luogo di pace
Ventinove undici mille novecentocinquantanove Cerchiara di Calabria
Prego
Ponendo lei dove presto attualmente servizio
Quindi sono responsabile della sezione di polizia giudiziaria
Per presso la Procura del Tribunale di Milano
Ha avuto modo di occuparsi d'indagine concernente il gruppo Fininvest sì in particolare
In particolare quella così dette indagini all'Iberia
Che cos'è questa all'Iberia
La all'Iberia Anna è una società che
è stata da società di diritto una società con sede in Jersey
Che
Emersa nel corso delle indagini come una società
Conti a determinate operazioni
Invece interessati al fine di questo procedimento
Se questa società è stata utilizzata per quanto riguarda
Va dicendo che di più
Sì egli dunque per quanto concerne la all Iberian paghiamo analizzato essenzialmente una la documentazione bancaria
Che ci è stata consegnata
Documentazione bancaria che si sostanzia in un conto corrente acceso presso la e si e PS di Lugano
Contrassegnato dal
Numero cinque sette sette due zero sette sette
In cui i firmatari sono i i cittadini svizzeri Ferretti e Cattaneo e in cui il referente economico titolare dei beni da conferire alla alla banca è stato indicato come il gruppo Fininvest Service
In via penso tanto a sei ma Sannio
In Svizzera
Questo conto interno è stata aperta e il conto è stato aperto nel marzo del mille novecentonovanta ed era stato chiuso nel marzo del mille novecentonovantaquattro
Questo
Conto
Come avveniva alimentato
Conto veniva alimentato negli anni e con dunque la funzione del conto all Iberian era essenzialmente una fuga è emersa come una funzione di un conto di transito i
Ma diventato svolto negli anni novanta novantuno e novantadue
Perché successivamente a fianco del conto all Iberian fino poi a sostituirlo e stato rinvenuto l'esistenza di un altro conto intestato alla cappello
Che successivamente ha preso il nome di German dé però approvando
Comunque per quanto concerne gli accreditamenti sul conto all Iberian diciamo che la la stragrande maggioranza dei siti accreditamenti proveniva dalla Silvio Berlusconi finanziaria o dalla principal Finance
Quest'ultima società la Principal Finance la denominazione che dal ventisette febbraio mille novecentonovantuno ha appeso la principal Television le due fonti di accreditamento maggiori sono la Silvio Berlusconi Finanziaria bella principal Finance grande
Prego finance alla televisione delle equa
Ma
Si capisce non semplice
C'è c'è Burgess
Posso accanto a diciamo a questi di a questi accreditamenti che derivano da soggetti identificati dei sono stati rinvenuti anche circa ottanta miliardi negli anni da soggetti non non identificati
E in particolar modo nell'ambito di questi ottanta miliardi diciotto miliardi circa sì con si caratterizzano per il loro a montare il ripetuto
Pati quattrocentonovantacinque milioni poco multipli ieri sono centonovanta milioni
Sì grosso giusto perché almeno qui non vogliamo parlare tutta la sto conto di pelle e così via ma solamente le serate del però tentare un un al tribunale un'idea della movimentazione che poi gran parte era finalizzata vedremo
Penso io alla questione del più può puntare pubblicazione degli accreditamenti degli atti Pizzimenti all'opera ci si posso Tito posso consultare la relazione va bene
L'avere tale redatta redatta da Nancy voi sapete che le azioni e del PD dicembre nell'angolo stretto conduttrice novantasei depositata
Allora per quanto riguarda accreditamenti diciamo che negli anni dal novanta al novantaquattro gli accreditamenti sono ammontano a circa seicentosettantuno miliardi al pari degli addebitamenti proprio perché per come dicevo innanzi il conto correnti a liberi hanno avuto essenzialmente una funzione di transito
Cioè riceveva gli accreditamenti tali soggetti di quindi innanzi ricordati e solitamente con lo stesso consesso ordine di attività vento si impartivano già alla banca My City e se le istruzioni per il successivo addebita vento che solitamente avveniva in pari data o comunque compariva muta
E con questi seicentosettanta miliardi
Sono le compressi anche gli ottanta e passa miliardi che arrivassimo sconosciuti
Ecco allora quindi deporre capitolare
Sì soggetti che finanziavano la dipendiamo licei sono i rapporti sì allora alla Silvio Berlusconi Finanziaria per più di trentotto miliardi la più Manhattan per quarantasette miliardi la crescente holding per ventisette ventotto miliardi circa e poi la principal Finance per centoventi miliardi circa precipuo fine anziché rispetto ai loro la nuova denominazione della principal Television Pessagno Manhattan è questa crescita cosa sono si sono due società che sono state che fanno parte del cosiddetto Gruppo B della della Fininvest le mie non erano società ufficiali no
Sette invece scusi allora
Il teste è stato citato in particolare sulla circostanza tele più esatto allora stiamo parlando del conto all Iberian che ha come ci rendiamo conto intrecci molto diffuse particolari allora o il teste
Viene sentito diffusamente su tutte queste circostanze quindi si distinguono e Società ufficiali in che misura questi ottanta miliardi citati come erano stati
Versati sul politicamente chi oppure chiedere al Pubblico Ministero chiede al tribunale simili
Avvocato se sono altri nomi a realizzare una sconosciuta significa Zola cinema Stars asciutto io non lo so che ha mandato i soldi alla alla Libreria
Mi scusi avvocato lei che si oppone vengano poste queste domande oppure si chiede che vengano anzi approfonditi ma scusi allora il testatore eccitata sulla circostanza intesa dal resto sola circostanza tele più quindi
è il tema o libere AAMS è un tema che non è non lo riguarda questo riguarderà da questo procedimento perché non è stato citato su questa circostanza e si oppone lì non si si dovrà
Scusi presidente no posso depositare brevissimamente intanto faccio presente che su questi stessi argomenti e senza alcuna opposizione il teste era già stato sentito nell'ambito di questo procedimento altre volte primo in secondo luogo come poi se riesco ad arrivare cercherò di dimostrare di questi seicentosettanta miliardi una buona parte adesso teorico quantificare le cifre sia non lo so sono finiti per finanziare le tele più allora io stavo cercando di fare schematicamente velocissimamente
Un quadro di insieme per poi arrivare di questo questa se poi volete invece dettaglio delle singole entrate salgono scegliendolo siamo
L'occhio a far luce rossa sul solamente un problema che poi lo schema rischia di essere carente perché per esempio il teste non ha tardato non Alberto scusi indignazioni scusi il teste non ha detto che la S.p.A. afferra società ufficiale
è stato invitato a dire invece che per esempio queste altre due società non erano ufficiali quindi X cosa che lo schema rischia di essere impreciso e di lasciare tale calcio però accentuato d'impresa che lei può ancora fare se vuole far risultare questi elementi certi giochetti come son cose le domande
Io non non detto il collegamento Contini che ma se il Pubblico ministero che spiegare ambiente citare vuole proprio partiamo dall'establishment di un certo non c'è gravidanze in picchiata c'è un membro dell'anticipazione allora
I soci dette le più chi erano
Dunque vado devo premettere che Indesit agile su tutte le più ci sono occupati altri dei reparti della Guardia di Finanza la tecnica che mi era stata conferita nel corso delle indagini era delle indagini dell'est scosso dalle sale De Conto Liberia era la verificati eventuali incroci possibili tra quelle che erano viste le risultanze emerse nel corso di indagini svolte da altri e quelli che erano le quello che era all'esame
Della documentazione bancaria sul conto o Liberia
Incrociando i dati e si deve gli devo dire che i soci di di tele più diciamo i soci di di riferimento maggiori sono il gruppo Kirch da un da un lato il gruppo Della Valle da un altro lato e poi c'è l'appeal del Lussemburgo
Rispetto a questi tre tre entità diciamo questi tre gruppi
Ci sono dei versamenti delle somme che dalla Liberia vanno verso queste tre entità ci sia in modo situazione sono flussi dunque ci sono dei i stetti incroci fra il per quanto concerne gli atteggiamenti che i Tannaule impegna vanno a società riconducibili formalmente a questi tre soggetti
In particolar modo dal momento diciamo così della nell'immediatezza dell'entrata in vigore della legge
Te la legge Mammì
C'è stata questa ripartizione del dell'assetto voti tele più con l'intervento di alcuni soggetti tra cui particolar modo il gruppo Kirch il gruppo Della Valle effettivamente l'esame della documentazione della Poli per gli atti noi troviamo accreditamenti a favore della gruppo Kirch in particolar modo Tech la società Tau lusso per circa duecento miliardi di lire nel nel tempo
Così come torniamo scusi sono dall'interno complesso anche laccato e del conto gli ha preso il posto da Libero sono ritenga nel cappello da Chamonix fino a questo perché si e in generale ma sì devo mettere che in estrema sintesi la cattura il acconto ha proseguito nel tempo la stessa funzione svolto precedentemente dalla polipetti e quindi il sonoro somme così globali prima di passare agli importi da un piccolo inciso
Abbiamo visto che il beneficiario economico la documentazione bancaria
Della Liberia era
è indicato il gruppo Fininvest a viso coperto in cui si sia in Svizzera esistite presidente per quanto riguarda la cattura dell'allievo gironi Virgilio capire come il CIO Ginori uno dei massimi esponenti della lì
Quindi nella come dire della documentazione bancaria dedicato beneficiario economico Livio gironi logico tornando indietro mi ricopre
Sia mediocre gruppo Kercher provochino state erogate superate circa duecento miliardi crociera centonovanta e il duecento miliardi
Poi di per quanto concerne l'appeal la banca lussemburghese circa centottanta miliardi
E e circa ottantatré miliardi alla attraversa che è una società di servizi che ha avuto un ruolo anche nella vicenda delle più e nella vicenda ad essa collegata che è quella di
Un'altra emittente
Estera si informa che rispondevano al sequestro
Allarme per che cose
Per una società risulta come una Società di servizi chiavi svolto che ha avuto un ruolo nella nella vicenda per quanto concerne determinati depositi che sono stati fatti a suo nome su Conti anche accesi presso la Bil
Questa società di servizi
Questa società di servizi agiva proprio o per come dire tra virgolette favorire qualche sostituite le più
Proprio agiva sul quando e sul mandato fiduciario e Lardner
Per quanto concerne i riferimenti che noi abbiamo trovato di socio diciamo di di riferimento il gruppo Della Valle
Quindi sostanzialmente
Ecco poi nella contabilità
Comunque nel
La società alle c'è
Le operazioni con la il il
Prendevano c'è erano passati dirette di somme dalla acquisirlo venivano organizzate da altre società
Ma c'erano ci sono stati anche degli atteggiamenti di diretti Alda PIL o a volte anche erano mediati di cioè la troviamo anche delle contabili in cui
L'accreditamento viene fatto Alda PIL a favore per esempio del deposito atti piuttosto che Entella con dei riferimenti bancari precisi
Quali in particolar modo per questa vicenda che ci interessa l'Horizon ori sono volati a Houston mai zone e un'altra
Un'altra società che ha da ha avuto un ruolo nella vicenda nella vicenda delle più perché nel corso delle indagini emersa come società che è stata
Che è stata costituita
Per
A capo di una catena perché attraverso la Gwyn Canton diciamo deteneva due Società la Nanto te la so PAC una delle quali in particolar modo la Nanto a è stata la società che ha acquisito diritti di Totti opzione
Nell'immediatezza dell'entrata in vigore della della legge Mammì sette questa è un'auto
Ci sono dei riferimenti dalla contabilità Liberia sino agli ottavi
Nelle contabili bancarie c'è proprio l'accreditamento a favore della costituenda Nanto qui a favore della costituenda
So PAC sono due società che agivano insieme oltre affatto che c'è anche un finanziamento specifico per la manto e un finanziamento specifico per la so Pack
Bell'ammontare circa quindici miliardi per la Sopaf di dieci miliardi circa per l'amianto
Potrebbe l'accreditamento avveniva è avvenuto nella diciamo nel mare sempre della contabilità dei pediatri quanto riguarda l'amianto si era anche la causale di qualcuno di cui sette elementi c'era a favore della costituenda manto per favore della Costituente amanti Sopa che
L'altro era per finanziamento Nanto cofinanziamento sopra
Senta riguardo a queste questi finanziamenti
Che passano attraverso la l'affitto in Lussemburgo no
Distratto lei ha potuto constatare l'esistenza del dieci mandati in un rapporto contratti fiduciari tra l'orario insomma la Lussemburgo
No non ho non ho visto rapporti nuova non ho ho avuto una l'ho visto non ho avuto modo di vedere questi rapporti fiduciari sarò sul Sole conti sulle contabili c'era il riferiva alla Bit con riferimento RAI sono ancora su
Lei sa chi è beneficiario economico della società avrà
Credo sia Mills avvocato Mills
Senta e queste sono le
Uscite diciamo verso
Relative questo finanziamento dell'operazione delle più no
Queste uscite
In intanto con la domanda la premessa oltre alcuna le contabili bancarie bevuto molto esaminare altri documenti concernenti la Liberia ci una specie di contabilità
Il documentazione contabile tempi
In buona sostanza un riepilogo del
Conto bancario perché la da oli petit Anna emersa nel corso delle per quello che è stato constatato eccome pure aventi funzioni esclusivamente il conto bancario pochi più conti pagati noi abbiamo esaminato soltanto quello presso la SBS
Sì e per quanto riguarda sempre la Liberia
C'erano delle appostazioni contabili sulle contabili bancarie che sono state prodotte dell'imputato quando Vanoni c'è Picoco che tipo di appostazioni contabili ma c'erano degli appostazioni conta e dunque c'erano da un lato delle appostazioni contabili con l'opposizione si no perché io la domanda successiva era per quanto riguarda i finanziamenti al piede più
All'interno di questa notazione contabili come venivano giustificati in contabilità questi finanziamenti a diciamo che è stato
Sempre per alla sì ma se se non si spiega
La logica delle annotazioni
Allora colonnello come venivano giustificate in contabilità in questa
Informale sommaria contabilità della Libè finanziamenti a te di più sotto che voce
Ma e dunque nel l'acconto della contabilità finanziari di i finanziamenti a te che più venivano riportati sotto la voce di umana vanno sotto la voce Pennine
E ecco allora poche cose Magath ecco allora devo devo premettere per una
Una migliore esposizione che la Manhattan nella pedine e sono emerse come le due società alle quali venivano imputate
Dovrei dire quasi in maniera indifferente le spese tanto per te le più quanto per un'altra emittente
Televisiva estera come sigarette mettete delle sonico perché
Impieghi intanto nella contabilità quanto anche nelle contabili quindi nelle contabili bancarie le due diciamo così le tue televisioni e vengono seguono più o meno lo stesso trattamento in non fosse altro perché c'è l'intervento tette gli stessi soggetti in particolar modo della Paulus Estella Bikila
E quindi di accreditamenti che vengono fatti a favore della Paulus e a favore dell'appeal sono accreditamenti che sono quasi indistinti tanto per te reputa urlato quanto per Telecinco dall'alto
E io però da dire che per quanto concerne proprio specificamente la questione Telepiù incrociando le i dati emersi nel corso delle indagini dal la documentazione bancaria emerge che nell'approssimarsi Titta alcune tagliate
Vi sono effettivamente il Pd una movimentazione bancaria verso i soggetti che io citato prima
Ad esempio per quanto riguarda la come topi ma per la Nanto
Nell'immediatezza della costituzione della tanto perché avviene nel settembre di Todi ci settembre del mille novecentonovantuno noi troviamo un accreditamento dalla oltre Imperial
Proprio con valuta ICI settembre con la causale specifica per la costituenda Nanto Popper la costituenda Sopaf
E lo stesso discorso
Può essere fatto per quanto concerne la città che un'altra società che è intervenuta nella azionariato di tele più che città che è stata costituita dall'appeal e dall'appeal partecipazione Société anonimo
E è stata costituita in data trenta luglio mille novecentonovantuno infatti noi con togliamo una contabile di accreditamento a favore dell'appello contata ventinove luglio mille novecentonovantuno di i ventitré miliardi
Ecco quindi abbiamo detto che in contabilità il diciamo le operazioni relative a questi finanziamenti di queste due emittenti
Televisive venivano giustificate sotto la dizione pagamenti per conto a favore di penali boh Silvana sì
Senta sceso prima le ho chiesto se
Ha potuto esaminare avevo avevo avuto conoscenza
La la sostanza dei rapporti fiduciari intervenuti da tutti questi soggetti e lei mi ha detto che non non ha avuto conoscenza possibilità di semina perché non li ha avuti i documenti per quanto riguarda Telecinco invece abbiamo o lei ha avuto la possibilità di esaminare degli schemi operativi interni che possono spiegare il tipo di rapporti che c'erano
Per quanto concerne Telecinco e sono è stato rinvenuto un documento nelle carte di lavoro dell'Arthur Andersen
Un documento nel quale e illustrata la Caterina che portano acquisizione
Il all'acquisizione tipi circa il sessanta a cessati tutte sessanta per cento
Tella azionariato di Telecinco che va ad aggiungersi ovviamente al venticinque per cento ufficiale della fine del quale
Perché questo oggi di questi documenti
Posso
Tutto possiamo mostrando
Che documenta
Questo è uno schema che è stato trovato quello puro dell'oscurando tortura duello subito anche lui è stato un atto da chi materialmente il panificio a Oria
Soprattutto alle società di revisione non si sa chi non
Sessanta non non è firmato
Sei
In
Non è firmato
Mediterranea sotto
Foglio c'è
Comunque va presa
Lei non ce l'ha sottomano no no qua non c'è una sola Remo
Più o meno lo conosco
Sì
Ecco
Allora su quel foglio e giocato la
Diciamo la catena societaria che porta alla acquisizione in alcune quote l'azionariato di Telecinco
è presente però noi prima volevamo profuso risolto il problema della individuazione del documento della sua provenienza
Forse mi è sfuggito segue la propria vita che provvederà ad essere preliminari fanno conosceva perfettamente quindi che fosse agli atti del fascicolo del pubblico ministero
L'anno
Sì
Sì sì sì sì
Va bene così dato
Depositata quando
Settimana scorsa ma
E questo fascicolo c'è
Comunque è allegato alla alla mia relazione
Ciclope dopo ventuno Sicilia ma così dire le difese l'anno hanno già avuto modo di di vedere i nomi
Credo invece se ne sia parlato anche nel corso dell'udienza precedente
Sicuramente proprio di Messina se ne ha fatto cenno
Allora ho
L'interrogatorio di
Tanto per
Cioè
Certamente non lo conosce
Comunque
Dice
Moleste
Prego
No se ne ha bisogno se ne ha bisogno per illustrarli non lasciando al limite lo seguiamo noi qua
Allora ci sono delle questioni per quanto riguarda alle domande che vengono poste al teste son queste assicurano che il Pubblico ministero chiarisce la provenienza del documento e chiedessi al teste indicare da chi è stato redatto in che circostanza che cosa si riferisce per collocarlo temporalmente sì sul piano della
Allora era Venini fisico e poi vediamo se sarà documento come ha già detto il teste fa parte delle cosiddette carte di lavoro della società di revisione Arthur Anders sequestrati io io acquisite nell'ambito del procedimento sette tre cinque
Lo stesso documento fa parte come allegato di ventuno della relazione su
Della relazione ventuno dodici novantasei il ventuno dodici novantasei è tornato ad Andrea depositata agli atti del fascicolo del pubblico ministero in questo nell'ambito di questo procedimento
E altresì allegato all'interrogatorio dell'avvocato bis allegato numero uno mi ricordo sempre della medesima relazione il diciannove cita quindi il documento che l'ha redatto materialmente occorrerebbe sentire in televisori
Quello che si può dire che fa parte delle carte di Ciampi non so se l'hanno fatto i divisori o se l'ha fatto uno della finito se divisori l'hanno scritto su indicazione della Fininvest peraltro quel tipo di documento ricevuto ampie
Confermo successivamente anche dal
Dal dottor Messina in stato interrogato su questi argomenti Pittella sballo a rintracciare il gesto
Comunale lasciamo stare questo esanime allora c'è opposizione
Sull'obiezione di questo documento avevano chiesto l'acquisizione di questo lo so però te era immacolato scusi regola processuale qui i testi possono essere chiamati a deporre o aggiustare documenti che sono entrati nel fascicolo dibattimentale questo è un documento allegato a una relazione che non fa parte del fascicolo dibattimentale dovrà essere essere sentiti su documenti che non è ripresa dal punto di vista della difesa che magari non sarà condiviso il Pubblico ministero che neanche dal tribunale però stando a quello che ci viene comunemente insegnato anche dalla giurisprudenza trattandosi di relazione
Che appartiene al fascicolo del pubblico ministero e quindi non inserita nel fascicolo dibattimentale e trattandosi documento allegato al fascicolo del pubblico ministero questo non è un documento del dibattimento
è un documento che può essere conosciuto dalle parti e non essendo conosciuto dal dal tribunale non può essere introdotto se non previa ordinanza ammissiva ma siccome questo documento non è non è rituale non può essere ammesso
Quindi la difesa si oppone a che il teste venga chiamato a dare l'illustrazione di un documento che non è stato formalmente acquisito perché non può essere acquisito
Questo
Comunque non c'è richiesta di acquisizione
Io chiedo che venga acquisito chiedo comunque poter interrogare del teste anche se non viene acquisito quel documento sulle questioni che riguardano quel documento perché non vedo per quale preclusioni ci possa essere sul punto tutt'al più libero
Il teste a su uno schema
Di lavagna che porterò a illustrare e a spiegare in base a quello che era tutto constatare dalla lettura dei conti
Consultati sull'Italia e quant'altro
Lo schema di controllo i tedeschi
Il dottor
Adesso
Hincapie proiezione degli appunti su carta intestata Arthur Andersen avanzata dal pubblico ministero sentita l'opposizione della difesa osserva capo sette del titolo due del Codice di rito a disciplinare la propria documentale
Chissà dei limiti precisi all'ingresso di tale prova nel processo il primo indicata nel terzo comma dell'articolo duecentotrentaquattro spedita l'acquisizione di documenti su voci correnti nel pubblico
Il secondo nell'articolo duecentoquaranta che vieta l'acquisizione e la conseguente utilizzazione che documenti anonimi
Intesi come dichiarazioni nelle quali l'autore non appare e non è neppure individuabile
La non individuabilità dell'autore infatti elemento caratterizzante l'anonimo con la conseguenza che non può qualificarsi Tare un documento nel quale sia in qualsiasi modo da parte di chi ne abbia interesse accertabile la paternità
Sulla scorta di tali indicazioni appare evidente che il documento di cui il Pubblico ministero chiede l'acquisizione ed al conseguente utilizzazione non incontra alcun limite processuale tra attentati di appunti rinvenuti presso la società di revisione Arthur Andersen
E redatte su carta intestata di quest'ultima rappresentatività tecnico e autore materiale individuabile in qualsiasi momento per questi motivi acquisisce il documento in argomenti autorizzare utilizzazione nel corso dell'esame dei testimoni
Qualora ricapitolando
La situazione abbiamo prima descritto uno schema dei finanziamenti federali vede attraverso anche questa società Horizons finivano tra alcune entità
Il colonnello stava dicendo attento anziché lo stesso schema recarci a rintracciabile per l'attività di sostegno di controllo di Telecinco ecco sulla base quello schema e degli altri punti dell'Arthur Andersen
Si può individuare quale fosse questo schema di sostegno io controllo
Sì
Premettendo lei è a conoscenza di quali sono i limiti della normativa
Lo spagnolo sull'emittenza l'opposizione alla domanda perché non è attinente alle circostanze su cui il teste è stato
Ha messo
Cioè posso
Sì
Pubblico l'opposizione naturalmente opposizione a questa domanda perché il testo è stato ammesso su una circostanza che è del tutto estranea alla domanda stoppato in corso ritorna
Allora
Problema quindi è molto semplice di flussi finanziari nelle attività di sostegno di triplette lessico sono analoghi
Altri altri testi anzi meglio indagati di reato connesso nell'ambito dei precedenti procedimenti in particolare tutto il Messina
Hanno quello sostenuto che pur essendo analoghe le modalità di finanziamento sono diversi contratti fiduciari che sorreggevano le singole posizioni e in particolare diverso il rapporto che intercorso tra la Società Horizon nella villa proposizione dell'assente
Nella società solidale la pinna propose di Telecinco
Dato che questa affermazione si legge sulle parole del
Debutto il Messina ma sulle carte in possesso della procura
Abbiamo come spiegazione solamente l'operazione Telecinco poiché i flussi sono analoghi Ulivo approfondire l'aspetto di Telecinco perché secondo me sono due sistemi di controllo che esso che i denti
A così faccio altresì presente che tutte queste questioni sono state trattate nel corso dei precedenti procedimenti senza opposizione peraltro siano dottor Messina che con lo stesso colonnello André
Così un agente insomma scusi solo il solo verrà precisazione
Non mi sembra che questa mattina dopo che è venuto dopo che se si è presentato il dottor Messina si è stata chiesta l'acquisizione di sui verbali
Comunque passo fatto insieme esatto sa se e acquisizioni tutti coloro che si fossero appalto contesa
Quindi
Quindi non c'è ancora la richiesta che infatti precisazione se ha fatto riserva non c'è ancora la faccio ancora l'acquisizione e poi
All'eterna domanda
Ritenendo che alla giudice delle azioni
Vengo spesso
Nel domande
No
Anche prove di chiarimento
A comunque
Connesse pone le circostanze
Indicate
Nella lista testimoni
E e lo sport allora
Dall'analisi dello schema che è stato rinvenuto nelle carte di lavoro dell'Arthur Andersen
Specialmente nel faldone intestato principal Finance mille novecentonovantaquattro
Emerge
Quella una una catena societaria che porta alla acquisizione di alcune quote
Del a assetto azionario di Telecinco per quanto ne sappia il la legislazione spagnola prevede come il limite massimo quello del venticinque per cento
L'Antitrust spagnolo prediletta il cinque per cento come limite massimo
E
In questo questo documento che costituisce l'allegato ventuno alla relazione da me firmata in data ventuno dicembre mille novecentonovantasei emerge il
Il ruolo da un lato della
Della o liberi che Anna è della cattura del che sono le due società che hanno svolto come ho detto prima delle funzioni analoghe
Il
La o liberi Anna e la cattura finanziate dalla principal Finance
A loro volta finanziano la solidale sola solidale e una società di diritto lussemburghese facendo che facente capo al raggiunge Rivera
Sanzioni l'assegno Livio gironi che è uno da uno
Per gli esponenti maggiori della Fininvest
Dalla solita non si snodano poi tre e tre catene societarie a capo di una di queste cella Tau russo che una società riconducibili al gruppo Kirch
Un'altra e vedi a Campo la il un'altra ancora vede a capo la capita l'investment la catena societaria che fa capo al nulla alla Società Tau russo del gruppo Kirch alla fine di questa catena
Arriva all'acquisizione del venticinque per cento di Telecinco dall'Api viceversa partono dunque due catene una che fanno di da ultimo fanno capo al dente e un'altra alla diversi sa dapprima acquisisce l'otto per cento la secondo acquisisce il venticinque per cento se liberissimo
Infelice la Capital da investe venti soli dal capitale investment extramoenia di comunicazione non due società spagnole
Arrivano all'un per cento mentre risulta un'acquisizione diretta della società solidale pari all'uno virgola settantacinque per cento il totale e
Scende a circa sessanta per cento a cui dovrebbe essere aggiunto il venticinque per cento idoneità ufficiale della
Fininvest
Nel in questo schema poi sono spiegati anche di di contratti diciamo così che lega no le società tra di loro in particolar modo
Si fa riferimento a due tipi di contratto che sono i contratti tv punto in Cold dei contratti di portali sui che sono accollati portati delle intestazioni fiduciarie
Insoluto tra la solida al la Taurus della Bild e invece i rapporti tra o di pena Caldwell e solidale sono dei dei dei finanziamenti garantiti con pegni su alcune azioni le azioni che sono dati impegna impegno delle azioni delle società tipi risultano citate sono la
Altare se sei dal crescente
Nord cui Marble e la stessa solida che sono tutti società che nel corso delle indagini sono risultate come facenti capo tutte al danno Alda Fininvest stesso
Senta abbiamo visto fino adesso
Come dire i flussi finanziari che attraverso dal Di Bella si sono indirizzati nelle attività di sostegno diciamo così di tele più a
Intanto ecco io non so se se vengono dispone questo gliela faccio questi i flussi finanziari sostanzialmente coprono al cento per cento delle posizioni all'interno vi chiedo di più dei vari Della Valle chimici oppure
Un sostegno parziale alle loro posizioni dalla sono saliti
No pei dunque dall'analisi della documentazione del conto corrente o o di peli a noi tutti noi troviamo soltanto delle uscite dall'auto Iberian a favore dei soggetti interessati ma non troviamo stelle
Entrate dei ritorni quindi sulla base della documentazione
Conta pancali via
Tano esaminata allo stato noi dobbiamo devo dire che il sostegno alla posizioni Kirch e alla posizione della valle è pari al cento per cento con una precisazione che soltanto in data ventisei sette dicembre novantuno c'è un accreditamento in marchi su un conto corrente in marzo intestato all'Audi Pecchia
L'accreditamento in marchi pari circa a diciannove miliardi due su duecento miliardi di che sono stati che sono passati dall'Audi pediatrica al gruppo Kirch questi diciannove miliardi di e Touré
Sono riconducibili al
Gruppo Kirch in quanto nella contabilità della o liberi hanno noi troviamo l'accreditamento indicato con la sigla e le K che potrebbe rispondere allego Kirch
Senta ma non ci sono altre entrate che possono essere ricondotte a alle attività di dismissione di queste partecipazioni come sappiamo certo punto per esempio la città venne venduta ad un gruppo per quanto con posso rispondere sui allora per quanto riguarda il
La posizione di Kirch e del gruppo le il gruppo Della Valle questi sono i risultati che emergono dalle indagini
In relazione a un solo conto a questi a questo quattro per quanto concerne invece una entrata diciamo da un soggetto terzo
E i soltanto registrabile nel luglio del mille novecentonovantaquattro e un accreditamento di centocinquantasei miliardi in due tranche proveniente dal Monte dei Paschi di Siena questo accreditamento
Dovrebbe coincidere con ingresso nell'azionariato tinte le più del gruppo Ruberto Richemont
Quindi praticamente se non ho capito male
La dismissione della città
Da parte del del suo ignoto azionista ha comportato un ingresso di centocinquanta sei miliardi in contanti per il pontoni Bega centocinquanta in via residuale la vendita della beh c'è la cima sei miliardi che accreditati sul conto all Iberian imparentata con pari valuta sono stati girati alla Silvio Berlusconi Finanziaria
Di contabilità in questa entrata come viene registri contabilità viene registrata come entrata Tactics y
Sexy già descritto la Pepsi sostituire sta dicendo no no no scritto scritto dai psichica capisco
Ci sono altri rapporti con tele più che emergono oltre al finanziamento dei soci
Dalle carte Liberia emerge emerge un altro un'altra operazione diciamo
Importante fra per l'ammontare per te le più e uno pari importanza per Telecinco l'operazione di delle libertà e più e un
PEC Túpac in data cinque agosto mille novecentonovantuno che avvenuto tramite la società Sofia
Cioè un pezzo per cioè la sintesi della Silvio Berlusconi Finanziaria che accreditato Laura Di Peri anti cinquantuno miliardi cento ci sono due milioni la oggi Bailey Anna deposita il finanziamento ricevuto dalla Silvio Berlusconi Finanziaria su un conto presso la Midland Bank la Midland elementi dove credo di Jersey
è l'ambito anche la Midland benché è accredita lo stesso importo ricevuto dalla Silvio Berlusconi Finanziaria per il tramite del Belloli belga alla Sofia
Sì e la Sofia voi cosa fa età su Pio della lotta le più finanze delle finanze per chiudere l'operazione
Un finanziamento di ammontare simile pari a e ti quarantanove gli di circa cinquanta miliardi invece viene dato alla solita al e che è la società Vito lussemburghese che abbiamo visto
Essere al centro dell'operazione Telecinco Sata questo operazione soffia
Tanto non sappia che cosa una società è una è una società off-shore di cui sappiamo poco che è stata utilizzata soltanto in questa operazione per cinquantuno miliardi centosessantadue milioni
E nella contabilità o ripeti anche la operazione che vede coinvolta la sua figlia viene riportata sotto
Che documenti la chiusura dell'operazione soffia peraltro di capire che nella documentazione contabile intatta
Giugno mille novecentonovantacinque operazione sembrerebbe chiusa ma deriva questo deriva soltanto da un'annotazione contabile pensiamo che l'assenza di documentazione di supporto che suffraga la effettiva restituzione di questo importo d'altronde netto altronde non c'è un'entrata di cinquantuno miliardi sul conto di premio
No noi non abbiamo il ponti o di per il conto di pericardite è stato chiuso nel mille novecentonovantaquattro e quindi l'accredito nel mille novecentonovantacinque
è e non può evidentemente e si è andato a finire su un conto chiuso nel marzo mille novecentonovantaquattro cattura dell'oppure è noi non abbiamo rinvenuto il incontro tra sul conto l'abbiamo ripetuto sulla su lato Cuscunà Scheda
Su una scheda contabili contabile Keter lavori bene anche test intestata Londra conto corrente
Dall'altra parte risultano tracce di altri conti correnti che non abbiamo intestata alla Libreria difensiva anche di altri Paesi si discutono per esempio Press
O la Midland Bank presso altri conti che però fanno parte delle cosiddette carte inglesi
Lui non si può parlare su cui non possono ancora parlare
Senta
Credo che per quanto riguarda i rapporti tra letterariamente né più ecco ultime tutte le cose uscisse Caterina ripete avrà visto che il beneficiario economico del Cunto era invitato il gruppo Fininvest benefici all'ordine per della società sembrò una società leggersi che ora applicata dica che li fece una sindaco sotto indagine messo Giancarlo Pascale
Poi
Il
E questo è tutto
Non ho altre domande
Avvocato avvocato motivo
Allora innanzitutto premettere per chiarezza anche per la rilevanza visto che l'esame condotto dal Pubblico ministero ha portato ad affrontare temi che sono lontanissimi rispetto a quelli oggetto d'imputazione
Che in questo processo si sta discutendo di una corruzione che asseritamente sarebbe avvenuta versando delle somme per diciamo favorire l'occultamento o comunque compiere atti contrari ai doveri d'ufficio in relazione della società che si chiama D'Ovidio tale Mondadori e Mediolanum no anche per le piume intanto no l'avevo fatto anche perché Rezza si non volevo dimenticare che c'è anche delle più però per quanto riguarda delle più imputazione articolata diversamente articolata diversamente in quanto si dice che l'atto contrario ai doveri d'ufficio sarebbe consistito nel non compiere gli accertamenti l'ho letto adesso proprio perché non me lo ricordavo più che poi ogni tanto si dispera
Per non compiere quegli accertamenti che sarebbero stati successivamente compiuti invece dalla Guardia di Finanza l'ho fatto come premessa anche per chiarezza rispetto alle domande che vengo a porre
E allora la prima domanda è questo colonnello lei può dire in base a quale documentazione
è pervenuto Ariel la ricostruzione dei flussi finanziari relativi alla vicenda Telepiù e quindi alle partecipazioni che sarebbero state acquisite da società estere
Sulla base della documentazione bancaria il conto cinque sette sette due zero sette sette che è stato alla moglie Iberian acceso presso la SBS
Di di Lugano e sulla base del conto con cinque sette nove nove uno quattro cinque intestato alla cattura il sempre presso la SBS di Lugano
Ecco può dire al tribunale in qualora in quali momenti cioè quali momento storico cronologico estesi stata acquisita questa documentazione che li ha sentiti gli ha consentito di ricostruire questi percorsi la documentazione ci è stata consegnata dal
In parte ci è pervenuta in rogatoria dal signor cartario e che peraltro a parte c'è stata consegnata dalla dottor Vanoni e peraltro ancora ma dall'altra documentazione che abbiamo esaminato
Del pool nel prosieguo delle indagini dall'avvocato Mills
L'avvocato con il sì avvocato Missere sempre
E lei sa se questa documentazione fosse a conoscenza fosse a disposizione della pattuglia che ha eseguito il suo tempo le indagini su tutte le più su temi legati all'autorità giudiziaria di Roma o del garante non lo so
Lei ha visto il fascicolo relativo a questa indagine ovviamente di Telepiù io Fornaro analizzato Corvetto prima la documentazione bancaria e ho analizzato il
No io dicevo quel fascicolo relativo all'indagine di cui al processo per la stiamo discutendo di cui all'indagine fatta a suo tempo ricorderà anche la data no non l'ho non l'ho visto
Pensiamo lei non sa che
Questa indagine è stata svolta in un periodo antecedente rispetto a quello in cui sono stati acquisiti dall'ufficio del pubblico ministero i documenti di cui lei si è servito per
Certo che lo so piacere fin da prima ma io non ero nemmeno a Milano e quindi io ce l'ho fatta l'indagine
Lei è in grado di confermare che la pattuglia che ha seguito le indagini su tutte le più per delegare della guardia di della Pubblico ministero di Roma del Garante non aveva
Posizioni documenti che lei acquisiti io non sono nelle condizioni di confermare questo in quanto trattasi di documentazione che ci è stata consegnata spontaneamente dalle parti non sono nelle condizioni di dire dove fosse custodita la documentazione bikini avesse materialmente la disponibilità so chi è arrivata a noi in data nel mille novecentonovantacinque mila domanda sei ma evidentemente alla domanda tendente a
Di piccola quali mi si chiede di conoscere che custodisce questi documenti dove fossero custoditi io non so come no e poi sono stato io a porre la domanda in modo maldestro e così lo fuorviata
Beh la cosa era molto più semplice no
La mia domanda mirava a stabilire i tempi della sua indagine rapportati ai tempi dell'indagine che è oggetto di questo processo
Lei non sa che l'indagine svolta su tutte le più severe si è è stata condotta nel dicembre novantatré
E nella primavera del novantaquattro dicembre oltre
Novantanove quattro io credo ero a Roma e quindi lo ha preso di queste notizie dal giornale leggendo le cronache si però allora scusi colonnello lei è venuto qui a riferire dell'edilizia delle vicende di Telepiù
Delle indagini che luglio vi sono state affidate dal Pubblico ministero lei sa che la il suo stesso ufficio
La lo stesso organo di polizia giudiziaria Guardia di Finanza di Milano aveva antecedentemente svolto quel credo che sia un dovere anche di chi compie l'indagine sapere che cosa è stato fatto antecedentemente lei arredamento ecco
Certo lei non sapeva erano state svolte nel novantatré novantaquattro queste indagini si o no
Io torno a torno a dire io sapevo che erano state svolte novanta e novantaquattro perché l'ho saputo
Età da Roma la Caccini alla quale io sono stato delegato e quella è stata quella di con riferimento a dalla vicenda Telepiù e Telecinco di incrociare
I dati bancari con quelli che sono stati i risultati della intangibile o dei la contro indagine svolta nei confronti di tele più conta altro reparto per reparto della guardia di finanza
Nel mille novecentonovantaquattro mille novecentonovantacinque
Dalla cosiddetta task force che era stata istituita che venne istituita successivamente proprio tale un po'quando c'è sull'esposizione del comando generale della Guardia di Finanza che chiedo scusa ma così come non è a mia conoscenza
Quale fosse questa tassa forte che obiettivi avesse lei in grado di dirlo era che documentato con delle relazioni di redatte sia alla procura della Repubblica di Milano e anche al Garante per
La televisione la proponga la Procura di Roma tendente a conoscere a ricostruire le vicende societarie di Telepiù
è stata fatta successivamente una specie di contro di contro intangibile che venne fatto successivamente
Quindi
In cui non siete di questa contro indagine si sono acquisiti degli elementi che non erano a conoscenza di chi ha svolto la precedente indagine
Io non so né come si sono svolte la presente indagine né come sia stata svolta la contro indagine so che nel corso della contro indagine sono emersi dei di risultati e relativi soprattutto all'azionariato di terre tutte non che sono stati di messi a a verbale su cui l'ho fatta una relazione
Nel
D'accordo e è una circostanza questa che tanto emerge cronologicamente io pensavo che lei avendo affrontato questo esame di Telepiù si fosse fatto carico di vedere anche cosa aveva ce l'hanno accertato prima gli altri componenti della pattuglia
Che nel novantatré novantaquattro ha svolto l'indagine quindi lei non si è occupato perché nessuno gliel'aveva detto e quindi ha visto le cose a metà
No visto le cose no scusi le cose a metano che visse esso vi sto le cose nella pienezza della delega ricevuta scusi
Quindi Pubblico ministero non le ha detto
Di andare a vedere come erano state svolte antecedentemente l'indagini perché questo Lucci stranamente mai l'oggetto di questo processo l'oggetto di questo processo è stabilire se le indagini svolte novantatré novantaquattro affidate dal Pubblico ministero di Roma si siano svolte correttamente o si sia stato d'ascolto questo è l'oggetto del processo quindi le è stata lei conferma che le è stato affidato una dei leader da parte del pubblico ministero che non era volta
A indagare o comunque a ricostruire i percorsi compiuti dall'originaria pattuglia della Guardia di finanza che ha indagato sulla proprietà di Telepiù
La tecnica che ne sarà questa quella di incrociare i dati emersi nel corso dell'indagine con la documentazione con la documentazione bancaria
E per verificare se i finanziamenti i la fonte di finanziamento e l'età per le circostanze in cui gli stessi sono avvenuta
Questo est mi è stato chiesto questo ho fatto e da questo incrocio emerge che
E
Ad ogni data in cui c'è una modifica dell'assetto azionario Dieter e più e dal conto ripetiamo l'acconto capo il escono degli attività venti a favore testi società che hanno acquisito le quote di partecipazioni o intimoriti detto di opzione come nel caso della NATO
Questo dovevo mi è stata oggetto stella dei legata mi ricevuta e
Credo di aver adempiuto con pienezza a questa delega
Le chiedo scusa se insisto ancora per dire che lei poco fa affermato qui davanti al tribunale che la task force forse aveva il compito di svolgere una contro indagine
Lei non ha pensato che svolgendo questa contro indagine doveva soprattutto per i ficcare in prima battuta e preliminarmente che cosa era stato compiuto da parte della
Insomma
No ma io ero comunque non volevo dire questo noi
Posso condotto corso impetuoso dove avrò sbagliato netti della task force ma mi pareva d'aver capito il tribunale qui per dire se ho inteso male che lei ha avuto una delega nella quale doveva svolgere così gli accertamenti sulla
Proprietà di Telepiù sapendo che antecedentemente era stata svolta l'indagine dall'altra pattuglia e così mi rincresce molto forse non riusciva ad essere Jacko io non ho mai sono io che io non ho ricevuto questa delega anche perché non è che qui
Non ho ricevuto la dedica di fare una contro contro indagine netti relazionare interi netti rapportarli di risultati dell'indagine i risultati della contro intatti
Anzi la contro indagine è stata fatta ma evidentemente cui se richiesto ai soggetti più hanno partecipato alla task force assente
Può essere chiesto e proprio per
Verificare i risultati dei testi la prima indagine fatta o non fatta questo non sono nelle condizioni di
La verifica che io ho ricevuto piuttosto tiepide è stato quello di di incrociare italici bancari con i risultati Chapter palizzata tanta parte della cosiddetta task force quei dati gli
Già task force ecco lei e si è preso cura di cura di vedere quali erano i risultati raggiunti in questa contro indagine che verteva sullo stesso oggetto o no
Certamente ho visto o analizzato Colletto
I rapporti fatti che sono peraltro agli atti
Perché Menichini interessava proprio estrapolare legate in cui si erano state modifiche nell'assetto azionario di Telepiù
Criticare il senso di queste date girano o meno operazioni di sostegno finanziario di finanziamento da parte della oli belga o successivamente della cattura
Ecco ma ha visto se dalla i risultati della contro indagine emergeva che gli elementi di prova da lei accusato raccolti sui quali ha lavorato cioè questa documentazione bancaria di voli Iberia al etica quel tira a disposizione di coloro che hanno svolto la prima indagine
Non lo
No non lo so
Perché ripeto si tratta di documentazione che ha noi è stata consegnata spontaneamente da alcuni soggetti
Non so uso che ne sia stato fatto prima nei luogo in cui dove prima era Kusturica non sono nelle condizioni di i di dire chi detenesse questa documentazione e dove fosse detenuto so che ci è stata consegnata spontaneamente
Quindi non lei non ha guardato in sostanza se questa documentazione fosse già in possesso di coloro che avevano svolto la prima indagine delle più il non ho guardato perché l'indagine era chiusa
Era chiusa
Ed era un'indagine beni che evidenziava per come ho potuto leggere con estrema chiarezza quale fosse lei l'evoluzione dell'azionariato di tele più nel tempo
Bene vediamo un altro argomento allora e
Lei ha parlato di i finanziamenti fatti How Liberia da una società che si chiama Principal Finance vuole dire al tribunale
Che tipo di società è questa e chi la controlla la Ricci Coppa innanzi risulta emerge come una subholding Tella holding Silvio Berlusconi Finanziaria
Contro controllata Rita ufficiale controllata al cento per cento per la Fininvest
E la Sicurpol Rizziconi finanziaria che tipo di società è una società di diritto straniero di diritti taglia sui lussemburghese diritto lussemburghese emerge come una holding
Lei ha avuto modo di esaminare i bilanci certamente di Principal Finance e di
S PF perché sono chiusi ma cioè sono stati allegati che sono emersi anche dall'altro procedimento parallelo l'Imperia
E può dire al tribunale che cosa ha visto annotato nei bilanci di Principal Finance e di S.p.A. F a proposito dei finanziamenti
Fatti How Liberia dunque non abbiamo fatto un'analisi di riferita specificamente ai bilanci della Silvio Berlusconi Finanziaria o della principal Finance
Quindi lo abbiamo non abbiamo proceduto ad una un'analisi in questi di questi bilanci stessi perché abbiamo limitato la nostra attenzione è un'altra a rintracciare nei bilanci
E taccia della Politeia Milano piuttosto che della cattura e senza rinvenite fra scusi colonnello ma i finanziamenti fatti
Da
Silvio Berlusconi finanziaria e Principal Finance a un Iberian solo o no iscritti nei bilanci di queste società estere
Io non ho colto l'ho controllato se siano iscritti in il né io ho fatto la domanda nell'altro processo Pegolo livello perché effettua qui non posso che la proposta per l'altro processa appunto non è simmetrica fame essendo emerse novità allora siccome pizzica certo nella allora nei bilanci qui non abbiamo analizzato non emerge il riferimento al Nord Imperia
Alla cattura e emerge se non vado errato nei compro spettò Tella principal Finance emergono dei finanziamenti fatti alla Poli petit Anna e alla cattura in particolar modo impatto prego in particolar modo dei finanziamenti riemergono i rapporti con all Iberian recato il pedone il novantaquattro
Datati mille novecentonovanta
I rapporti fra Silvio Berlusconi Finanziaria Principal Finance
Cioè tra i bilanci degli ha visti questi pilastri poi Metroweb fenomenale colesterolo produrrò Marazzina satellitare di dare altra carta al
Tribunale
Sì non abbiamo visti quattrini il no abbiamo visti particolarmente perché da pc portai innanzi è risultata come una subholding della Silvio Berlusconi Finanziaria per cui e era quelli erano rapporti sufficientemente chiari che non davano luogo ha problemi dal punto di vista te la ricostruzione chino devono fare mentre ci siamo soffermati sui passaggi successivi per verificare se
Nei bilanci stessi ci fosse traccia di questi passaggi successivi cosa che non abbiamo trovato se non nel bilancio consolidato del mille novecentonovantacinque
Quindi conclusivamente anche riferendosi a quello che lei ha scritto nella sua relazione che e qui agli atti questo è il guaio non conosce queste operazioni sono da considerare operazioni occulte
Ne il il merito Jannacci non vi è traccia attendete tavoli per indicare un nei nei Tell accattivante tant'è vero che e in quali bilanci spiega i bilanci io parlo del consolidato nel bilancio della Fininvest nel bilancio consolidato della Fininvest ma io sto parlando della del bilancio di pessima scusi eletto appese fino adesso chiede
E i bilanci di Principal fine ci sono questi crediti no allora le le contesto quello che lei ha dichiarato nella relazione Lella ricostruito scusi benissimo allora ci sono tempi passati sono
Al classico che emergono Silvio Berlusconi Finanziaria i passaggi successivi che trovano invece dei una spiegazione sufficientemente puntuale nel bilancio per mille novecentonovantacinque
Bella bilancio Conzato della Fininvest non vi è traccia di questa stessa di queste stesse o più di questa operatività nei bilanci precedenti pur in presenza di operazioni avvenute nello stesso periodo
Voglio dire che mentre novantacinque la società Politeia e la società capo del Po in verità sostituita dalla prova trova
Una uguale ricomprensione nei il nelle note integrative al bilancio consolidato della Fininvest precedentemente Belloli Pelikan della prova Della capo e non vi è traccia
Allora adesso non ce l'ho qui ma io le devo contestare quello che lei ha dichiarato ammesso apertamente presso verbale insomma c'è nella sua relazione perché l'ex
Ha ricostruito colonnello tutti questi percorsi e poco fa ha detto
Prima rispondendo alle domande del pubblico ministero che che è stata Principal Finance che ha erogato finanziamenti o invece allora lei come ha fatto a concessione scusi certo fare un'affermazione di questo genere
Se non leggendo dice lance muovendo delle tracce documentale laser fossero stati occulti questi no
è il terzo la Tentella percorso finanziario età principal Finance Aulì impegna nel campo del c'è e documentazione bancaria che noi abbiamo che noi abbiamo esaminato
E era portando questa documentazione con l'esame dell'arcipelago come d'azione contabile
Che noi abbiamo rinvenuto noi abbiamo trovato una spiega intestata Principal Finance in cui vengono rapportati vengono riepilogati i rapporti di debito e credito tra Principal Finance dall'Iberia
Quindi voglio dire che c'è una documentazione tale che ci consente di ricostruire di percorsi tra Principal Finance e o l'Imperia che sia quella bancaria sia quella contabile
Allora lei nega che ci siano nel Bilancio di SBF dei finanziamenti fatti al Principal Finance che esistano no no che sia no non adeguarci sono piazzola nega che ci siano dei i prospetti dai quali risulta Principal Finance ha finanziato l'Iberia
E il prospetto che in cui io ricordo
Che espone tracciate i rapporti tra principal Finance Theory belga è un prospetto riferito al mille novecentonovantaquattro
Tetto mettesse il prospetto che lei mi ha mostrato la
Peraltro da Davide sì e l'altro diversa mi ha mostrato nella precedente in altra udienza nelle altre conferme nelle altre cose esiste peraltro mi riservo io presidente di produrre perché non le ho sottomano
Cinque peraltro o che le faccio oggetto di una contestazione al al teste e
E in ogni caso fare una contestazione al teste per dichiarazione di adesso in altri procedimenti
Guardi con quello che ha fatto il Pubblico ministero si può fare quasi tutto io adesso lei prima ha chiesto di ammettere ed è stata resa una prova mai inserita fascicolo dibattimentale io
Oppure creduto che fosse più corretto anche per i testimoni fare riferimento quanto ha dichiarato in un atto racconto nel fascicolo del pubblico ministero pone
Ecco
Se il PM non si oppone la richiesta che venga allegato tutto l'interrogatorio che il colonnello D'Andrea reso nell'ambito di un altro medico almeno allorquando nonostante fosse
Giuseppe Corleto domani pazzo
E siccome lo fa la faccio a memoria e quindi per essere più chiaro perché spero di dare un contributo al venuti chiarezza se non nel merito
Io mi riservo come difensore
Perché non ho qui il documento di chiedere l'ammissione e i bilanci della Principal Finance dai qua dai quali risulta che i finanziamenti out Iberian sono stati messi in chiaro sono stati annotati hanno un'evidenziazione
Tale da smentire qualsiasi ipotesi di finanziamento occulto con queste indipendentemente da una contestazione
La contestazione la facevo nel senso che mi pare che ci sia difformità fra quanto rispedì Sulta dalla relazione che agli atti
E la relazione un documento dichiarativo
Almeno così si è sempre ritenuto rispetto a quanto viene dichiarato dal dal testimone il testimone che ha reso una dichiarazione che non entrata nel dibattimento
E può essere oggetto di contestazioni proprio nella parte in cui ci sia la deformità fa quello che ha dichiarato al pm e quello che dichiara al dibattimento il concetto quindi di operazioni occulta non è mai stato usato dal teste
In questa relazione ha usato un'altra espressione non credo di tradire
Il suo pensiero di operazioni riservate non ha mai parlato di operazioni occulte
E a questi fini che
La difesa quindi chiede di poter produrre anche quella
Parte della relazione mi riservo sul punto sette nave poi non può fare presentazioni dapprima
I dati fondamentali non può comunque chiedere hanno questi nomi ha detto
Sì su una base inagibili certamente conosce può dare delle spiegazioni acquisito
Sì ma Luisa ha già risposto in questo senso ha già risposto in questo senso io mi riservo torno a dire e la barba ossia udienza porterò questi documenti poi PM dirà se ritiene che siano ammissibili o meno ma intere
Interessa la difesa che alcuni passaggi
Della deposizione del colonnello siano illuminati da ciò che il Colonnello ha detto
Facendo la sua relazione al Pubblico ministero e da ciò che risulta da dati documentali che sono agli atti anche del pubblico ministero devono solo essere inseriti nel fascicolo del dibattimento più o meno come ha fatto il Pubblico ministero prima
Quindi è la stessa operazione dal pubblico che ha concesso il nulla chiedo solamente che si si contesta le dichiarazioni rese durante il dibattimento vengono prodotte
Tutto qui no non sono dichiarazioni rese l'altro dibattimento perché scusi sguardi tecnicamente così la relazione Renato no io parlo della relazione per essere chiari parlo della relazione fatta dal colonnello D'Andrea
Che alle ha riprodotto qui nelle sue dichiarazioni ed è relativa ai percorsi io Liberia come ha descritti qua in questa relazione
Che è stata fatta nel processo o liberi hanno nelle indagini
Ci sono dei dati che sono stati utilizzati dal testimone lei ha depositato nel suo fascicolo quella stessa relazione quindi non c'è un problema acquisitivo perché nel suo fascicolo di questo processo una relazione c'è già
E allora c'è solo un problema di vedere in che modo alcuni aspetti che non che sono difformi ad avviso di questa difesa troppa di creazione del teste e quelle relazioni possono entrare a dibattimento
Ci riserviamo
La madre quale osservare richiamare il col
Per rispondere proprio esattamente sulla relazione
Pubblico ministero non è la relazione viene sedici gruppi
Perché si oppone dietro solo non ho gli allegati alle relazioni
Questa serie in replica io mi riferisco alla relazione e agli alle carte Consoli allegare la lega mandare prego se allegato
Sono gli allegati ci bilancini dunque il discorso è questo il duplice da un lato c'è un'offerta dall'altro lato ci sono io li porto di vediamo chi Pubblico che è conforme non c'è e questo i bilanci di principale Finance dai quali risulta che è stato capace di il finanziamento così
E va bene quinto potranno avere eventualmente fare le cose in chiaro nell'operano sei adesso ci sono le relazioni e quindi pare che ci siano anche villaggio brasiliano addirittura le contestazioni a pagare a noi però della non abbiamo niente da nella relazione abbiamo ovvero dell'ordinaria relazione documenti c'è stata un'opposizione da parte di questa difesa di allargare il tema no peraltro perché il tema dei conti Cappello liberi Anna German dei però non erano già un riteneva queste difensore fossero oggetto di questo dibattimento e men che meno per l'esame del colonnello da André stamattina abbiamo visto che invece sono oggetto di questo dibattimento vorremmo poter essere in grado di tornare ad ammirare il colonnello ad Andrea avendo i documenti a disposizione tutto qua però ma sì enti una rivalità che voleva fare attenzione hanno diretta non c'è il problema
Vivibile allora vediamo ed eventualmente fare le contestazioni
Ma evangelico mi pare nascondiamo adesso non possiamo ci sono ventidue faldoni chiedo scusa avvenuto nel
E ci riserviamo del ci sentiamo l'esame ci dice che sì appunto noi vogliamo vogliamo piacere non mi pare che in questo modo all'interno della stazione questa va bene le domande incalzanti alla prossima seduta ma io ne ho già fatte io già fatte le domande competono in quanto continuamente io già fatte le domande più che ho fatto il discorso del del
Quindi del piange vinceva fighters e della produzione del documento Principal Finance per quanto riguarda la difformità ho detto il detto ad avviso di questo difensore e c'è
Una affermazione diversa che viene fatta nella relazione del colonnello a proposito della qualificazione data a queste operazioni che vengono qualificate sempre come operazioni
Non opulente ma riservate e qui tant'è che il testimone li ha potuto ricostruire ecco ed era questo fine che io ho fatto la contestazione
Peraltro
La relazione invece nessuna opposizione in epoca non sospetta presente
Dunque a differenza anche non sia la l'analoga l'ha già detto in sostanza Vengerov vede signor signor Presidente ho capito benissimo il discorso per fare il pubblico ministero
E quindi corrette indurmi a fare una contestazione per trascinare l'interno di questo fascicolo tutta la relazione siccome io
Sono abbastanza tutto ne sono abbastanza avveduto
E quindi sì con quella giurisprudenza secondo cui se uno contesta due parole sono quelle due parole difformità che entrano e non tutto il resto non vorrei
Cadere nella trappola astutamente preparata mi dal Pubblico ministero nel dire ecco allora si consegna tutto no ma infatti relativa già fatta diamo a lei la contestazione se e farle adesso che non c'è nessuna opposizione
Ho detto prepararlo nessuna trappola
Voglio dire bisogna cosa che mi ha sorpreso che se si contezza di dichiarazioni rese da D'Andrea in un altro dibattimento perché così a un certo punto è stato detto no non lo approva letta rivedere quelle dichiarazioni e a produrre ai fini di verificare
La punta dell'amministrazione tutto qui
Per cui se è questo il punto ventotto punto questo è stato detto si prendono in quelle dichiarazioni forti osé tra l'altro e rispondono all'unisono io non ho problemi su questo divenne poi per
Comunque la conclude per non far perdere tempo perché dobbiamo andare avanti ecco allora per quanto riguarda la produzione del
Del documento siccome qui non c'è allora mi riservo di produrne chiederne la missione ma c'è un quando lei documento perdoni per quanto il documento intendo il i Bilanci tutti i bilanci non so quanti siano tutti i bilanci di Principal Finance
Dai quali risulta che in claris evidenziata la
La procedura che diciamo il meccanismo di finanziamento fra Principal Finance società controllata da SBF e società di diritto lungo lussemburghese e o liberi al
Perché si pare ovviamente nell'assunto della difesa qualsiasi ombra relativa al carattere occulto di queste operazioni per quanto riguarda la contestazione che volevo fare mi limito a richiedere al
Colonnello se
Lei ricorda quanto aveva scritto nella sua relazione che poi non corrisponde a quella che ho qui pane è un è un'altra
E a proposito delle
Operazioni che lei ha descritto se si trattava di operazioni riservate operazioni occulte che significato da queste espressioni ecco guardi io nella relazione ho parlato sicuramente di operazioni riservate
Non ho parlato di operazione appunto peraltro
Se possono tosse meglio così posso riagganciarmi e il
Il documento di cui l'altra volta ci discusso che è quello della bici por fine anzi e un documento che io ricordo datato trentuno dicembre mille novecentonovantaquattro in cui c'era la esposizione
Tella della vicenda del credito diciamo del finanziamento Poli Peviani catturati
E su quel punto che io ho già anticipato al tribunale che chiederò la missione quel documento percorrevo spuntano invece delle operazioni riservate non c'è difformità perché il colonnello conferma di aver parlato di operazione riservarle non occulte dopo di che arricchita da visi questa difesa non c'è più una nessuna ragione chi di andare avanti in questo incidente processuale
Posso io potrei fare vorrei fare altre domande sì però volevo chiarire un attimo perché lei faceva presente al teste che oggi alzato il la pratica erano le operazioni unite mentre allora parlata solo di operazioni riservate
E poi difensore accennata trattate voleva chiederle che cosa tende ad un'espressione cosa intende colà ce lo può chiarire certamente io nella relazione ho parlato di operazioni riservate non so se oggi ho parlato di operazioni occulte comunque
Certo è la sostanza e sono e che si tratta di operazione di cui non si aveva alcun interesse a mostrare a chiarire parlo poi chi fosse il soggetto realmente dietro la conduzione di queste operazioni
Poi c'è queste sono operazioni riservate operazioni occulte
Quello che intendo dire io e che tale una esposizione di queste operazioni non traspare con immediatezza il soggetto che effettivamente gestisce le operazioni le finanzia delle porta a compimento
Questo è il mio incidente sulla base del questa eletto forse ricorda esattamente oggi ha usato una parola occulte e nella relazione è stata la parola inserita ma e la stanzetta sulla sostanza e quello che non traspare con immediatezza il soggetto direttamente responsabile dell'operazione
Sempre a proposito di voli Iberia e per riagganciarmi attimi di questo processo volevo chiederle se nei movimenti contabili io l'Imperial lei ha trovato dei flussi finanziari
Che e erano indirizzati direttamente o indirettamente alle società delle quali si parla in questo processo vale a dire Mondadori Mediolanum Elpidio Time no
Lei ha trovato in o liberi Anna dei flussi finanziari che si indirizzavano a soggetti che sono imputati in questo processo
Per esempio nei confronti del dottor Sciascia
No dei confronti del dottor Silvio Berlusconi no non ci sono persone fisiche che sono che costituiscono che sono direttamente destinatari di
Finanziamenti ci sono delle società
Sono le società che di delle quali lei ha parlato prima CP
Quindi non c'è nessuna delle società delle menzionate nella domanda che figura questo perché il tribunale lo sappiamo che figura
Fa no quelle chiave tu in finanziaria in Cornu con una con una precisazione che ci sono dei destinatari ancora da identificare e cioè ci s'io non so chi ci sia dietro il conto Polifemo dietro il conto Petito
O il differimento largo o il conto UBS si fanno due quindi sei settanta
Sono tre le sigle dei nobili nel corso identificazione
Oltre a ricordi così o
Scolastici non so chi sia Polifemo non so chi siano gli altri insomma madri siamo stiamo stiamo accertando che voglio dire non so se dietro queste sigle si nascondano delle società o delle persone fisiche non non sono
Questi conti sono quindi che nel corso della reazione io ho indicato come destinatari età identificare proseguono le intangibile indagini sull'argomento
Pessimo allora ci attendiamo che lei chiarisca questi gli aspetti fondamentali a quanto prima sì Gregory Pubblico ministero quanto prima si dia intente Pubblica ministero sa la difesa non sa mai Pubblico ministero
A un campo di osservazione molto più ampio di quello della difesa senta
Lei ha fatto delle indagini
Anche per stabilire se questi finanziamenti fatti alle società che lei ha ricordate prima vale a dire e a a quelle del gruppo Kirch
Alla PIL e a Della Valle questi finanziamenti a un certo punto siano stati rimborsati nel corso del tempo
Come ho detto prima dalla documentazione contabile l'unico accreditamento che noi abbiamo del gruppo Kirch è datato venticinque dicembre mille novecentonovantuno si tratta di diciannove miliardi di e tu e i contabilità nella documentazione o liberi gli anni il riferimento diciamo a Kirch è un riferimento cifrato e le K indicato con l k che ragione presumibile e sia Leo Kirch
Per quanto concerne e viceversa in
Altri accreditamenti provenienti dalla dai soggetti interessati cioè in particolar modo dal gruppo Kirch o dall'incubo della Valle sulla base della documentazione che io ho analizzato nonché tracciato che ritorni dei finanziamenti ricevuti
Allora scusi lei non ha visto il Bilancio consolidato Fininvest al trentuno dicembre del mille novecentonovantasei
No no quanto sei non l'ho visto non l'ho visto perché sconto Li Peng sperma vedi la centonovantaquattro allora io non parlo di Conti io farlo di bilanci scusi del bilancio al trentuno dicembre novantasei
Credo sia stato depositato forse sì e no abbia luglio del mille novecentonovantasette quindi sì magari come l'abbia sono nelle condizioni non l'ho analizzato giorno l'ho visto le indagini si fermano al tempo
Pensavo che avendo fatto un'indagine a così vasto raggio lei avesse preso in esame anche di movimenti consolidi non sono indagini dinamiche
Programma sono indagine che vogliamo una certa data il primo ci sono indagini inamidato e allora quando si riferiscono
Si riferiscono a ma se aspetti diciamo che possono fungere da circostanze a carico no no invece un livello lì presidente questo proprio non certo perché una cosa è dire finanziamo no
Però sorprendente altre cose non è che stiamo facendo un monitoraggio della firma è stata qui all'avvio ecco per cui voglio dire
Il problema è sapere nel novantuno il problema come ha detto il colonnello S del novantuno che sto Polifemo tiratura mandato i soldi suino lire quaranta ettari no voglio dire al tribunale come no ovviamente questa vita
No ma siccome guardi la circostanza rilevante perché al teste io ho chiesto se aveva potenziare ha fatto un'indagine sui rientri sui rimborsi di questi finanziamenti il colonnello ha detto
Che si aveva potuto constatare soltanto che era stato fatto un piccolo finanziamento ora la difesa ha chiesto al teste se abbia visto i bilanci più recenti dei consolidato Fidelity il teste quindi i la difesa prende atto che di si riserva di produrre il Bilancio che e questo la valutazione del difensore doveva essere visto nel corso delle indagini dal teste anche perché prodotto all'udienza del dell'altro processo dal quale risultano puntualmente tutti i movimenti
Che hanno portato a far rientrare questi soldi
Questi finanziamenti i rimborsi io pensavo che l'indagine a vasto raggio compiuta dal per uffici del pubblico ministero a avesse portato anche a queste acquisizioni che ovviamente sono a discarico ora non è stato così mi riservo quindi di produrre
Il bilancio della della Fininvest da cui emerge quanto è stato rimborsato dai soci che alla boutique finanziamenti comunque lui rilancia
E bilancio consolidato di di Fininvest Sagat
Del mille centonovantasei trentun dodici l'ultimo bilancio
Ma comunque più quindi faccio questa riserva
Da raggiungere tale no voglio dire che no no che l'ultimo bilancio da noi analizzato e quello al trentuno dicembre novantacinque
Non ho altre due dicembre novantasei perché anche nel nel corso degli altri procedimenti degli altri procedimenti il bilancio del al trentuno dicembre novantasei non era ancora stato depositato
Proprio tale da coloro i quali l'hanno redatto non da noi veneta
E un'ultima domanda brevissima per quanto riguarda la vicenda Telecinco
Lei ha ha fatto riferimento prima rispondere a domande del Pubblico ministero alla legislazione
Spagnola no
Mi ha detto che da dove ha desunto questi tattile lei gli faccio una cosa è la quinta siamo discorso formativo fatto per come turisti anche se i colonnelli conoscono tutta la legislazione degli dava le chiedo semplicemente questo se lei
Ha fatto indagini su Telecinco
E io ho fatto indagini su Telecinco appare abbiamo rinvenuto nelle carte di lavoro dell'Arthur Andersen lo schema di acquisizione del sessanta per cento di Telecinco
E sa quali sono i soci di Telecinco e quale l'assetto attuale di Telecinco
No
Basta e basta questo faccio altre domande
Domanda presenza allora dagli asset
Il colonnello le ha parlato prima di documenti che sono stati consegnati spontaneamente in particolare chi ha consegnato spontaneamente le contabili dei conti la Liberia ne catturano
Signor Vanoni senza andare signor Vanoni ma una responsabilità del settore estero già praticato come responsabile del settore estero della Fininvest
Chi ci ha consentito di fare questi collegamenti che le ha fatto prima per esempio quando ha parlato di questo finanziamento al tavolo che sarebbe stata la società del
Sì esame dei documenti
Chi le ha consentito di individuare il caos
L'esame dei documenti senza brillare poi c'è c'è chi emerso anche nel corso di altre indagini dei vari interventi tutte contabili bancarie
Che noi abbiamo realizzato come individuato dalle contabili bancarie Davos che il finanziamento fatto Tauro se era un finanziamento fatto al gruppo Kirch
E età un russo una società che è emersa come società appartenenti al gruppo Kirch e
Anche questo appare anche documentalmente perché nello
Nello schema che è stato legato alle carte di lavoro dell'Arthur Andersen per sotto la voce Paulucci scritto specificamente di Kirch quindi significa che era stato dichiarato
Che il gruppo Taurus rappresentava cioè che la società calorosa rappresentava il gruppo Kirch è stato richiamato nelle carte di lavoro interpello Arthur Andersen che noi abbiamo sequestrato ho acquisito molte le carte di lavoro internet e naturalmente sono servite per
Per lavorare
Per i documenti e la propensione agricola che Napolitano facendo durante l'esilio ieri la l'Arthur Andersen della società incaricata di revisionare i bilanci della Fininvest perfetto quindi Arthur Andersen mentre revisionare i bilanci Fininvest in batteva in un finanziamento fatto da la società ufficiale
Che era SBF
Ho Principal Finance ero Società ufficiali esatto c'è
Tra
Dichiarava che towns rappresentava il gruppo Kirch tant'è che i revisori apprendevano lotta CIPE visori di revisori ne prendevano nota
Così come prendevano nota del fatto che la all Iberian veniva rapportata ai revisori stessi come società formalmente terza
Solitamente nella documentazione del ramo d'Arnas mi scusi stiamo parlando del finanziamento Taurus allora towns era occulto o non era occulto il finanziamento a towns per esempio
Il finanziamento towns era proveniva da un imperiali
No scusi forse facciamo tutta la catena ci sono tre società ufficiali attenzione SBF e Principal fai sanzione Pisa e poi fai allora brevemente al tribunale per chiarezza
E che contare erano i finanziamenti erogati sei SDF
E primi settanta nel nelle due versioni Aurigae che erano società ufficiali a e conto Olivieri dunque anni sull'ordine dei cinque seicento mila cinque lei cinque punti più di cinquecento miliardi
Che cosa è rimasta su questo conto liberi allo sconto di pena né un conto di transito per cui i a all'accreditamento seguiva con pari data e compari valuta e successivo atto evitamento
Perfetto allora successiva debitamente o in questo caso che stiamo facendo alla società Tauro USA a un conto della società da uno slogan Taurus al CIPE come risulta dalle contabili bancarie perfetto
Le contabili bancarie che sono state fornite abbiamo detto prima da pannolino Vanoli beffe spontaneamente perfetto
Dietro alla towns Aventis coperto che c'era il gruppo Kirch
Come avete scoperta che c'era il gruppo Kirch perché risulta dalle dichiarazioni fatte alla società Arthur Andersen che revisionare i bilanci di certificare i bilanci si esalta la Consulta alle carte di lavoro Pella scura anche se mi risulta anche nel corso di di poi delle indagini che lo abbiamo fatto dei diciotto del confermato quindi soggetta infoiati era ai ai revisori dei conti
è stata detta una cosa vera ai revisori dei conti i revisori dei conti però o quanto si riferiscono alla o liberi gli anni
Yahoo liberiani Vivien Leigh Orlando dettava le nostre scusi allora stiamo parlando di questa circostanza mi scusi io li ho chiesti se voi avete riscontrato anche quanto era nelle nelle è stata dichiarata di revisori che è una circostanza vera
è una circostanza che disapprova Paulus grazie
Con la centri sta nelle carte di lavoro dell'Arthur Andersen si parla mai delle più
Si parla nelle carte di lavoro della durante semi riferimento attese più e no non c'è riferimento quando si parla dei finanziamenti Principal Finance all'Imperial solita alta si fa riferimento a delle più equo Telecinco no si fa non non non si fa riferimento si fa riferimento al fatto che sono già perse
Quando si parla di nelle lettere di attestazione firmate dirigenti della Fininvest si fa riferimento alla Libreria che alla beh come il le lettere di attestazione che vengono dati ai revisori dei conti e io cosa sulla questione allora l'eclettica prestazione sono delle lettere in cui si attestano che determinati società faccio faccia nome
Siano meno parti correlate testi società da certificato
E nelle lettere di attestazione che sono state
Trovate
Tale mille novecentonovantatré in poi di esperti specie specificato che le società oggi Beiyang cattura il ed altre non sono società correlate del GIP chi le firma queste lettere a testate firmava i vertici Tella affini questi
Qui stiamo parlando allora continuiamo scusatemi ma continuiamo continuiamo a portare oggetto signor Romeo alloggio presso il governo regionale ma portare lo sente orgoglio attenuti etica fabbricati queste domande le faccio magari cioè secondo la deposizione inclusi abbiano vissuto
Mi scusi abbiamo visto che è un finanziamento specifico andava da tante attenzioni più quella era un'operazione meglio geotermia un'epidemia Manhattan rispetta tele più l'unica non stia a sentire perché in questo momento non ci sono eccetera ascoltare le opposizioni in questa maniera lei sta parlando le lettere di attestazione di cui non sappiamo nulla vorrei sapere che cosa sono
Le lettere di attestazione sono delle lettere che i i vertici e della Fininvest producono hanno prodotto nel corso degli anni aiutati avesse già la fila di revisione basculante essendo in quel partito modo in cui di attestavano utopie alcune società come ad esempio la Poli Beiyang piuttosto che la cattura non entravano tra le parti correlate Tella finite spesso
Queste lettere voi le avete trovate presso la ci sono sedici finiranno sono storie ci sono società di revisione erano date spontaneamente dagli interessati
Erano annotate questo noto Serrano richieste o comunque date e spontaneamente dall'interessati certo è che vi erano tempi erano lettere di attestazione che rispondevano attenti enorme specialmente Consob che erano state dette erano state dettate per le società di revisione quinti i i revisori stessi per certificare il bilancio avevano avevano bisogno I sette re di attestazione che restassero appunto la non correlazione di oppure detti alcune società perché la Consob con degli appositi circolari aveva raccomandato
Agli revisori di controllare approfonditamente le operazioni intercorse con parti correlate in particolar modo egli IPTV digit immediatamente precedenti la chiusura del bilancio Testaccio
Si riferivano al teste dall'Italia sensazione cinque erano Società adesso non non le ricordo tutte e anche perché ci sono stati e le lettere di attestazione hanno seguito due strade e il diciamo una strada negativo era stata poi viene positiva nel senso che in un primo tempo Teti le lettere attestavano che alcune società specificamente elencati tra cui i lavori Beria nella cattura non erano società correlate della Fininvest
Socie si lamenta successivamente viceversa hanno vi si è stata cambiata formula e e e nella lettera di attestazione sono stati attestante soltanto in società che la Fininvest riteneva correlate recitava la dignità in relazione perché imposta di Messia bilanci diversi qui c'è un primo tempo si dicevano le sottili alcune società non era una correlate e successivamente sono state elencate soltanto le società correlate
Omettendo ovviamente le altre società specie se accetta sarà sempre se sono sempre le stesse si sono sei sempre le stesse tenendo presente che è nel tempo le società cambiano sovente nome
Ci sarà dovrà tessuti a detta di attestazione che firma
Adesso ha già parlato presieduto
No no io chiamato aspetto aveva romana
Abbiamo cercato soluzioni ricco
Le ma le filmavano i vertici della della di vertici della società della Fininvest
I dunque che che cambiavano né che abbiamo negli anni la prima lettera intestazione e firmata credo dal Presidente Silvio Berlusconi da Messina e nel corso dei nel corso degli anni i messi quale Pagliuca etiche o di amministratore delegato se posso simile posso se posso vado
Ieri scusi
Tra l'altro a tra poco
Comunque
Due anni
Senta ma guarda vecchie lire sono lettere ufficiali non è che ce l'ho ci sono lettere ufficiali versate
Allora
Torrente di attestazioni la prima lettera datata sedici maggio novantatré riferito al bilancio chiuso al trentuno dicembre mille novecentonovantadue firmata da dottor Silvio Berlusconi dottor Alfredo Messina
Nelle rispettive qualità il presidente etica Ettore generale semplici di gruppo
Ecco su questo ha detto ad esempio parla
La parte c'è interesse come viene mi aspetto viene messa che dice che appunto undici con riferimento alle operazioni effettuate con le società altri pezzi al campo delle tua pianse film dell'atto nell'esercizio novantadue via ai saldi in essere
Al trentuno dicembre novantadue di confermiamo che tali società non sono correlate al gruppo Fininvest
Nel primo settembre con lettera qui siete primo settembre novantaquattro si fa riferimento al c'è questa dizione con riferimento alle operazioni effettuate con le società noti soldi soldi provvide tre Mercurio Finco Mimmo Picari rientra e ottimi italiana prima prima seconda fino alla ventiduesima
Dell'esercizio novantatré e ai salti in essere al trentuno dicembre novantatré che confermiamo che tali società sonori uniche società correlate al gruppo Fininvest
Tale lettera e firmata congiuntamente dal dottor Federico Fedele Confalonieri Franco dato e Alfredo Messina nelle rispettive qualità presidente ed amministratore delegato e direttore generale servizi di gruppo
Con le adesso abbiamo capito
Le cose
Va be'c'erano prima
Strato solido sottopose due su
Sono due
Che mi ha preceduto
Tra l'altro
Senta mi pare che ci fosse soltanto una responsabilità non aveva risposto cioè pensieri risulta pugni si sia preso e Nassau grosse era parte del gruppo
De allora
Là dove la difesa credo che abbia risposto dicendo che è risultata dalle carte dei certificatori che stavano certificati dylan psicopatica comunque
Presente in tribunale scucito Zardetto
Emerge nelle emergente e il riferimento Paulus riportato sotto pareri tra parentesi riferimento che emerge nelle tra l'altro le carte di lavoro dell'Arthur Andersen nel prospetto che è stato precedentemente
Iscritto e che fa riferimento all'acquisizione della catena societaria interessi no sì sì
Mi scusi prima stavamo parlando di Telepiù visto che se l'ha parlato di settantatré miliardi dati ad elezioni da da da tramite Taurus per l'operazione delle più però aspetta adesso raccontano un'autocritica era soltanto queste cioè ad dovrei Renato debbano essere parte di questo processo proposto che ci sono altre valgono il venti sei Lanna risultanze ufficiali minori comunque dato dei risultati
Esaltata dalle dalle nel nelle carte lavoro per l'Arthur Andersen cioè nelle carte che tiene che questo dice l'orgia di religione senza lavorate si dice nel prospetto che è stato prima esibito sottovoce Paulus
Attacca completa qua e detta qui e poi ovviamente questo è stato confermato anche poi da da tutti gli atti societari questo nel corso nel corso delle indagini nel corso delle
Pagine che sono state svolte
Questo questo prospetta questi appunti laddove poiché lei no gli elementi che hanno sistematizzato da questo e risultano dalle la la revisione è una previsione costante e quindi evidentemente c'è un di ci sono dei soggetti che conoscono quelle che sono le vicende societarie Stella del gruppo ma
Per dove sono e accanto
Si faccio esattamente indossasse una badante cosa questo no anche perché ci queste sono carte di lavoro e interni alla società di revisione non sono carte di lavoro
E vengono allegati ai documenti ufficiali dai documenti ufficiali e abbiamo i bilanci la dall'analisi l'analisi dei bilanci questi sono carte interne
Di cui non si ha una immediata conoscenza se non noi come diciamo così come organi di controllo se non previa acquisizione nel corso di attività il gusto istruttorio ma non solo carte che vengono carte ufficiali che vengono allegati ufficialmente hai come sappia sequestrati sequestrate in reparti acquisite anche il titolo per induzione inglese ha richiesto
Va bene ci sarà
Riguardo a questa richiesta della difesa dei produrre i bilanci delle Principal Finance
Io mi riservo perché di valutare perché l'ha presa a fare asse e controllata dall'esibirsi possono The controllata al cento per cento della Fininvest
A questo punto gente per produrre integralmente tutta la catena di bilanci delle relative relazioni
Da due poi si potrà dipingere sì queste operazioni condotte tramite liberiana e il romeno ufficiali riservati occulto insomma perché se no il fatto che qui si produce il bilancio di una società dell'IPI pois
Più si prospetta ufficiale fa parte del doversene tornare asset brasiliani arriva lì all'estero perno all'estero dove scusare Lettieri Lussemburgo da Principal Finance ha sede a Lussemburgo dubito credo che avesse due
Nell'economia
Comunque l'azienda o finiscono in finanziaria sedermi Cendant e io foto voglio dire è inutile che lavorare lo lo possiamo fare pure lei sito della produzione di produrre tutti tutta la catena di bilancio ma va da sé anzi saremo ben lieti dal novantaquattro quarantuno tornerà in passato
No no avvocato dal nostro rappresentano no questa circostanza anche sembrava pacifica visto che lei scusi prima aveva dichiarato Picerno settantatré miliardi di finanziamento che andavano alla spietata Auster faccia parte della sua relazione cioè esatto quindi l'individuazione della Società Tauro sedici avvenuta tramite quella punto P da canoni noi non sappiamo di chi è che però lei dice era una carta di lavoro di Arthur Andersen esatto ci sulla base di queste carte di lavoro accuratezza certificava i bilanci esatto sui grazie
Ancora
Azioni per nessuno
Minoranza siamo appunto
No non c'è e sì sì efficiente luogo di si trovano fino alle minacce non avesse fatto una confusione
Quindi volevo che questa confusione sia chiarita perché se no qui non lo show fu
Quindi se posso faccio dal penultimo posto o no non inclusa la casta fa
Sì essere cominciamo il giorno dopo
Dopo mi faccia procedeva
Allora
I finanziamenti alle società all'Iberia di successivamente alle società Catto
Nel bilancio della Fininvest appunto il gruppo fine cioè del bilancio consolidato come venivano apposta
Le rilancio nonché differimento ATO l'Imperial come nominativamente ma la c'è eventualmente una posta messa sotto qualche altro nome che indica l'erogazione di somme a terzi
Sì cioè se può precisare Pubblico ministero se nel bilancio della S.p.A. italiana Hui Ilaria società S.p.A. e risollevare i bilanci ho fatto un elenco di bilancio giusto perché più venti
Abbiamo la Fininvest S.p.A. abbiamo il bilancio consolidato ufficioso perché non è mai stato ufficiale fino all'anno scorso della del gruppo Fininvest che quello certificato
Una professione però c'era sappiamo un po'di Dinacci sparsi spiegano non integralmente grandi della Silvio Berlusconi Finanziaria della Pizia fa volevo capire seta qualcuno di questi atti si poteva
Rilevare questa postazione io non ho trovato traccia dei di degli di successivi passaggi dal no aspetta isolato diciamo adesso stiamo parlando del primo passaggio quando
C'è una voce ipercritico verso terzi del Regina Coeli consolida cioè c'è una web epiteti verso terzi cioè questa voce che verso terzi no era ufficiale
Nella indicazione dei terzi o era solamente una voce generica crede università è una voce generica che comunque nella nell'amministrazione che
Diciamo nelle nella lingua impennaggio sta parlando se non capiamo se il bilancio della società italiana della SBF lussemburghese di Principal Finance
Lo chiedo scusa ma indispensabile Gasparri il bilancio della S.p.A. io ho analizzato fino adesso non non ci sono non ci sono riferimenti al
Alla il ci sono c'è un veto verso terzi nella specificazione dei terzi nonché alcun riferimento né a Noli piegarle alla cattura
Senta adesso oltre due domande profili in nelle relazioni al bilancio della Fininvest S.p.A.
Si parla ma anche attività di sostegno ridotti finanziamento
Dei soci Kirschner e Della Valle per quanto riguarda tele più no o della città no si fa mai riferimento a questa attività di sostegno no no
Poco
Per quanto riguarda la Taurus nelle carte di lavoro ripeto la domanda dell'Arthur Andersen si fa mai riferimento alla vicenda tele più
Io non ho la cui non non ho analizzato ma non ricordo aveva con riferimento attesi più
Per quanto riguarda la postazione di interrogazione di soldi a favore della towns nelle relazione più volte citata no le copie per esempio tra ruspe settantatré miliardi e così via
Questo nome talmudista cosa esce fuori cioè dalle dalle quale va la riconducibilità della tale usarle ok circa da che cosa deriva partita riconducibilità della Paulus a Leo Kirch deriva innanzitutto da altre relazioni che sono stati fatti da parte di altri reparti della Guardia di finanza che hanno ricostruito l'assetto azionario di tele più
E su questo
Per quanto etniche documenti da me analizzati sono le carte di lavoro per la scuola S che su cui mi permetto di e evidenziati che si tratta di carte di lavoro Tintern alla società di revisione
E e la riconducibilità ancora della falda salvo poche che è stata poi confermata da una serie di soggetti nel corso dell'indagine che è stata che sono state svolto
Altre domande
Va bene grazie
Posso no inalare aria
Possiamo Torino
Così segnalare passa all'estero
No abbiamo detto no siccome non doveva prendere la parola non doveva fare è è perché finisce la difesa scusi e in giro continua a non è così ah va bene allora diciamo
Comunque
Usi
Abbiamo fatto il giro è intervenuto il Pubblico ministero esperimento Pubblico ministero presidente ad il dottor Greco ha detto ci sono opposizioni e noi non ci siamo posti perché ci sono adesso se non volete farcele farebbe però l'ordine naturale questo che finisce sempre no e finisce no non è così no non è così
L'esame e chi ha chiesto il testimone contrastanti degli esami chi ha chiesto limoni sentiamo il Pubblico ministero termina al Pubblico ministero
Se il teste della difesa difesa sì però una al Amanda ricomincia il tiro nello stesso modo cioè esame controesame negli USA
Ma siccome Pubblico ministero le ha fatte allora era naturale che dovesse essere completato da da noi comunque importa se noi pensavamo così che almeno nell'ambito di un minimo di fair-play ci fosse questa possibilità da parte del pubblico ministero che l'attacco
Inguaribile solo visto che abbiamo delle regole ben precise ci può essere solo il fatto il terminando il Pubblico ministero se il Pubblico ministero testualmente altre domande e mi pare di capire siano sostanzialmente riferite andiamo
Innanzi dove volete sapere non sono
Quasi sì se lei considera chiedo scusa ma anche per imparare perché
Pur avendo dedicato molto tempo a scrivere queste parte del Codice evidentemente non ho capito come funzione però mi sembrava che una volta che lui i Pubblico ministero ha fatto il riesame
E allora è chiaro che avendo fatto il riesame è necessario che e come prevede espressamente quattrocentonovantotto mi pare che l'ordine tenga riprendersi così perché non lo so se vogliamo vedere la norma può darsi fino
Lei riesame il riesame necessariamente mette in gioco anche perché è un supplemento Telesalerno perché introducendo europei abbiamo
Esame controesame per il semplice esame poi dovrebbe del tribunale se ripresa daccapo perché si riprende il giro Romano no dopo per il fatto il controesame egli riesame sì e qualora no ne fosse della difesa sarebbe al contrario cioè esame controesame all'esame
Riesame certo
E cinque minuti di sospensione facciamoci dell'istituzione si sa attuale
Quindi presidente giusto per tutelare apparato di circostanze nuove tra l'altro casacca tracce ad altre relazioni di
La richiesta della vita quindi concludere l'esame del teste al tribunale senta che ai sensi dell'articolo cinquecentosei secondo comma
Le domande del tribunale confortano detto delle parte di concludere l'esame secondo l'ordine indicato negli articoli quattrocentonovantotto comma uno e due e cinquecento tre comma due
Che l'articolo cinquecentotré comma due relativo all'esame delle parti private attribuisce e a quelle che ha chiesto l'esame diritto di concluderlo
Disposizioni analoghe prevista dall'articolo quattrocentonovantotto forma tre con riferimento all'esame disposizione non espressamente richiamata dal citato articolo cinquecentosei
Che tale certezza non appare giustificabile sul piano processuale considerato in particolare che il tribunale e per porre le domande autorizzato a sconfinare della tematica probatoria proposta dalla paternità
Che tanto da poter riaperto il caso non vi è ragione per escludere alle parte le possibilità di esplicare chiarezza l'esame incrociato e quindi anche il riesame
Credo che sia l'esame deve ritenersi una svista del legislatore colmabile ed in via di interpretazione sistematica e pertanto all'esame il teste D'Andrea dopo le domande del tribunale si è concluso con il riesame della parte che ne aveva chiesto l'ammissione per questi motivi respinge la richiesta
Grazie abbiamo terminato
Scusi presidente parte appunto che le società aste Martino ci sono anche delle persone interessate gli incidenti di essi su questa mattina che credo che a questo punto non venga replicano affittatario c'era qualche
Signorelli si chiama
Trussardi una cosa del genere
Cioè mediano estraeva perché già lo so allora io fui sul punto il proporre
Anticiperei quella questione sulla quale c'eravamo bloccati ieri se si poteva o meno se c'era l'accordo delle parti oppure poi rinviare
L'interrogatorio cioè la fine del primo interrogatorio del capitano Martino contro interrogatorio del della definite linee fisse alla prossima udienza che più che siamo leggermente sta
Sì però è possibile
Riusciamo ad un'altra l'acquisizione possibili no lo dico perché prima professore diceva che non aveva nulla in contrario produzione
La difesa non si oppone alla produzione che era stata indicata nella precedente udienza dal Pubblico ministero
Comunque credo che se poi il tribunale riterrà di acquisire il documento dovrebbe continuare l'esame facile fascia non ho mai fatto comunque sono
La revoca è quello che sembra dicevano sì sì sì alle necessità più tribunale solo guardare in modo che poi la le domande che andremo a fare la prossima volta dire sì
C'era va bene
Chiamiamo Martin un attimo diamo atto della delle cose di via da vale a dire se ne stanno veramente niente per nove dollari e vanno dall'ovvio dedurne insomma
Anche insomma scherza si deve qualche la difesa non certo molte molte no comunque insomma
Prendi esame ora
Io mi associo
Vero
Anche perché fratello che noi ci associamo da oggi
Adesso vale quasi del Siena facciamo entrare il
Buongiorno allora grazie
Senta siccome c'è un accordo delle parti ad acquisire l'aspetto di cui si parla ieri
Quindi il suo esame attualmente sarà in realtà molto più breve di quello che pensavamo però nello stesso tempo e meglio si l'abbiamo a disposizione prepara il suo esame tutto questo premesso noi chiederemo di ritornare il diciassette chiuso è lei ha problemi a ritornare il diciassette di ottobre vorrei diciassette solo testimone altre udienze qualcuno il diciassette
No riunione possiamo già udienza successiva del ventuno se
Comunque questo ancora non è sicuro è stato anticipato concorrono Bruzzone dipende dove dove diciassette ci saranno già
Il teste abbiamo ancora
Non l'abbiamo ancora deciso penso un problema di Colombo debba leghista
Non abbiamo avuto il tempo di parlare
Allora eventualmente lei si mette in contatto con il pubblico Silvano Moffa che io non ci sono i casi ritornare no ovviamente per tempo comunque di solito anzi
Ad esempio acquisiamo per tempo anche le difese sul riteniamo sì sentire stanno poiché c'è stato
Sempre quello
Va bene allora
Almeno negli USA amica cosa che non ho più comunque l'aspetto significa signori non abbiano va avanti
Non è un dopo nell'acqua terrà venti precisione chi la
Sì
In tribunale sull'accordo delle parti acquisisce il lo spento
E viene materialmente consegnato Giustino dal Pubblico ministero
Grazie
Per surrogato sì a difensore che se può affermare sono solo l'incidente di esecuzione credo abbastanza veloci ma sono di
Cinque minuti servizio afflittiva sui
Dell'ultima
Ad acquisire il saggio
Avvocatessa la
La contributi relativa vengano potrebbe traslocare adottata nato seppure iscritto
Tradotto significa
Individuazione interessati Andrea
Si accomodi lei anch'esso