Processo Arces ed altri (principale imputato Silvio Berlusconi)

Anni assente avvocato Mantovani non presente
Berlusconi Tauro contumace avvocato Dominioni non presente annullando allora dopo sostituzione dell'avvocato Dominioni avvocato recante
No presente Berlusconi e si è assente avvocato afonia presente avvocato De Luca presente del resto dell'assegno contumace avvocato poker non presente avvocato Malavenda presente anche in sostituzione dell'avvocato proprio Capone Giuseppe è presente avvocato Saponara
Sostituita dall'avvocato Vincenzo Saponara arroccata Nardo non presente
Sostituito sempre sostituita dall'avvocato Saponara dall'occhio Francesco assente avvocato dicendo mentre avvocato Salvatore
Avvocato Rizzo lo presente sostituito dall'avvocato Lo Giudice Sciascia Salvatore assente avvocato viola non presente avvocato anarchico non presente Lorenza passata in sostanza tenta grande
Già coppia trenta già contumace avvocato Garda o se è presente
E quindi manca solo l'avvocato Mario Trapani non c'è nessuno che lo sostituisce
Lo può sostituire lei avvocato Lo Giudice
In sostituzione dell'avvocato Mantovani parte c'è in avvocato Damiani
Presente
Allora vedete alla presenza di cappone immagino anche se ieri rientrata alla richiesta di rinvio varrebbero un record registrato proposti negli ambienti ci saranno pregiudizi tecniche legittimamente ma io venerdì io ritengo verso il dovesse succedere
La doppia utili che da qualche parte devastato udì pochi Valium intendo frapporre
Ostacoli esortato comunque un riutilizzo assistere da tutto segno che l'hanno fatto rilevare per iscritto che costolone pesa tre martedì e venerdì risale al ventisei di settembre che si è già affrontata varie volte ventisei ventisei di settembre è stato notificato il provvedimento della Corte che dice dalle udienze si svolgerà dal martedì al venerdì l'inderogabile ovunque no l'ha prodotto la sua difesa Dorino nell'analisi e quindi per oggi non si poteva rinviare e comunque il problema è rientrato censorio contenervi che è previsto non mi ricordo quando ma comunque abbastanza avanti nel tempo se si porrà il problema
Eventualmente verrà rinviata questa udienza ma forse la Corte d'Appello Prada terminato alto quindi lo vedremo in seguito
Scusi Presidente Loreto oppure attestazione della Cancelleria
Del carceriere della cassazione della prima sezione che risolvendo il conflitto sollevato dalla difesa Zuccotti
Ha dichiarato la competenza funzionale del Presidente del Tribunale di Milano a dichiarare sei e in quale parte gli atti compiuti precedentemente dal giudice ottenuto il sì consente inefficacia è il problema che abbiamo sollevato a seguito è dell'ordinanza
Emessa da questo tribunale in data
Cinque febbraio novantasette in sostanza
Il conflitti era stato denunciato in quella in quella fase non si ritiene da parte di questa difesa risolto neppure in seguito con la successiva pronunciati questo tribunale cedere il presidente del tribunale ha ha riconfermato la precedente ordinanza di non luogo a provvedere e su questa ordinanza
Il tribunale ha ritenuto questa sezione di Tribunale ha ritenuto che la decisione del Presidente del Tribunale di Roma pronunciarsi in ordine alla richiesta formulata ex articolo quarantadue determinasse la conservazione degli atti processuali precedentemente compiuti se questo se la Cassazione avesse condiviso questo principio e cedere il principio che hanno messa denuncia equivale alla utilizzabilità di tutti gli atti
Avrebbe evidentemente dichiarato insussistente il conflitto
In questo caso invece la Cassazione ha provveduto ad ha provveduto con la decisione che risulta da questa certificazione per queste
Si ritiene che il un procedimento in corso che CESC ci trovi in una situazione che imponga il rinvio del procedimento in corso con la trasmissione degli atti al presidente del tribunale
Solo dispositivo e la motivazione non c'è
Defezioni sanno quando verrà depositata la motivazione
No
Pubblico ministero non possono raggiungere per la difesa tre osservazione sul punto l'avvocato motivo no volevo dire che sente un provvedimento e messo in camera di consiglio il sedici l'articolo centoventisette così la procedura di conflitti come pensa il tribunale
Il provvedimento e i efficace a tutti gli effetti nel momento in cui viene riconosciuto il dispositivo
Tante che si dice a proposito risoluzione dei conflitti che immediatamente deve essere sospeso ogni attività che così come è vero e per il solo fatto della denuncia non c'è alcun effetto sospensivo del procedimento evidentemente
Nel momento in cui il conflitto risolto in cui viene determinata dalla postazione una competenza funzionale in questo caso il primo presidente ad esprimersi
Sulla possibile efficace gli atti che sono presunti inefficaci evidentemente gli effetti devono scaturire immediatamente
Sembra questa difesa che la necessità della sospensione o del rinvio si è imposta anche dal una pluralità di affetti che derivano da questo provvedimento
Il tribunale ricorderà che aveva provveduto pronunciandosi in ordine ad alcune questioni che attendevano alla fase predibattimentale
Il tribunale ha affermato per esempio per quanto riguarda la questione della competenza per territorio che questa doveva ritenersi preclusa
Perché ha dato una certa interpretazione che l'interpretazione secondo la quale sarebbero stati eventualmente suscettibili di esame solo gli atti dibattimentali e non quelli della fine del pre dibattimento
L'affermazione che ora fa la corte di cassazione in quel provvedimento è perentoria perché parla di tutti gli atti non non dice tutti tutti gli atti del giudice che si è astenuto e quindi ragionevole interpretare tutti gli atti anche quelli attinenti alla fase predibattimentale
Ovviamente si pone anche un problema relativamente a quelle separazioni a suo tempo disposte nel corso del precedente dibattimento e rispetto alle quali sembrava al tribunale del nella sua ordinanza che nulla potesse essere recepito invece alla luce di quanto ha disposto la Corte di Cassazione spetterà ora al primo presidente diresse quelle separazioni sono separazioni che sono frutto di un visuale che in qualche modo può essere stata dettata da ragioni di parzialità o comunque maggiori che non tollerano che l'atto possa esservi riconfermato e quindi riconfermare che in questo dibattimento e e nelle prove che dovrebbero essere assunti in quest'udienza
E parte anche il generale Cerciello e il colonnello Tripodi
Terzo problema c'è poi il problema delle letture però si può dar corso all'attuale dibattimento attento
Come principio di diritto quello enunciato dal tribunale secondo cui volta a volta che ci sono dei problemi di contestazione si dovrebbe attingere a tutto il materiale del precedente dibattimento e per questo per ragioni diciamo legate al al dispositivo Iran
Il decisione di cassazione e poi per ragioni proprio di funzionalità e di regolarità delle attività che deve svolgersi in questo dopo il dibattimento che si insiste nel chiedere che l'attuale attività dibattimentale venga sospesa
La cessano anche
Altre madre parte che va dall'intervenire
Sì Pubblico ministero prego torbida perché io credo che il problema non si ponga per piatti nettamente ordinatori quale i provvedimenti separazione e così via perché non sono tutti ma credo per i tipi di di di di astensione
Si pongono i problemi in ordine alla
Rapidità delle delle prove credo che qualche difficoltà in ordine alla possibilità di procede alle sale Tequile imputati o indagati il reato collegato e dei testimoni possa esistere io penso che per quel che riguarda
Persone che eventualmente intendessero avvalersi ha facoltà di non rispondere essendo imputati o indagati indagato commesso collegato si possa eventualmente fa riserva di produzione degli atti ancora sub iudice
Credo che però per tutti coloro per i quali si conceda effettivamente all'esame delle difficoltà potrà abbiamo ex
Che essere parte
A seguito della presentazione da parte della difesa Zuccotti
Di attestazione relativa d'ordinanza della Corte di Cassazione in data sedici aprile novantasette che ha risolto il conflitto di competenza tra passato e su qualche attrito Berlusconi Paulet Sciascia Salvatore di sospendere procedimento
Rilevato che a norma dell'articolo trentadue seconda comma la decisione della Corte di Cassazione effetto di in quarantena perciò dicevo conferito dalla comunicazione dell'estratto della sentenza risolutive della questione
Rilevato che tale comunicazione non può ritenersi è sostituita dalla certificazione della cancelleria prodotto dalla difesa
Per questi motivi respinge allo stato la richiesta di sospensione è riservata alle decisioni a seguito della comunicazione formale da parte della Corte di Cassazione e dispone procedersi oltre il dibattimento
Passiamo tenera e questa poche prodotta dalla difesa
Allora i testimoni presenti
Chissà uno
Dunque mi pare che ci sia un la testimone che chiedeva di essere sentito prima problemi di ogni praticamente dentro sale tutti
L'occhio Maggioni allora ed esasperato i testimoni aspettino fuori per pezzi a terra non almeno chiamate
Ma Mioni
Buongiorno
Lei è Romagnoli
Lei acconsente a essere ripresa dalla televisione no
Spiega aperte nato a Barcellona Spagna dieci febbraio mille novecentocinquantuno
Presidente cittadino italiano residente
All'ombra
Procedutosi ci sessantacinque diritto cinque
Deve leggere per cortesia quel foglio
Come se il testimone consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie etnicamente grazie
Tognoli che lavoro fa lei
Sorbo banchiere il suo amministratore delegato della diva Ambrosoli da quanto tempo
Tutta lavoro in riva al Garda vent'anni e sono amministratore delegato da dieci nell'ultimo Tonutti umano mi occupo delle attività europee
Se lei ha avuto occasione di occuparsi
Di tele più sì in che modo come consulente del gruppo Richemont il gruppo ormai Thorpe nell'acquisto delle varie coppe da a venticinque al quarantacinque per cento che oggi tutte
Può riferire come si sono verificati i fatti
Sì comma
Un incontro con
Lo vediamo partiamo da un'impalcatura occupa avevamo fatto non arriva
Deposizione precedente del pubblico ministero possiamo come vuole cioè io ne faccio le domande e risponde
Il
Assisto clienti riscontro gruppo riscontro da Marianne
Delle attività in Europa in particolare sul doveva per l'Europa
Uno delle loro attività era nella pay tv
Scandinavia Enna
Per Berlucchi
E in Sudafrica desiderosi di espandere la loro attività in Europa
A conoscenza della possibilità di partecipare al capitale di siete più o interessato il signor Rucco mio caro amico e cliente da tanti anni ha incontrare il dottor Berlusconi
L'otto settembre del novantatré
Per discutere della situazione per cui l'Italia delle possibilità da parte di un di un investor Esterno come era il gruppo Richemont
Il finanziare l'espansione tilt del più
Partecipando alla al capitate
Che in varie ipotesi
Al primo incontro più Fuji più che altro per del City piacevano l'un l'altro
Ce ne fu un secondo cumuli di tutto per Rusconi
Chiede il suo senso che il gruppo riscontro stesso studiare diverse forme di entrata nel capitale questo nell'ottica del fatto che il dottor Berlusconi aveva fondato con la Fininvest il business nera ancora all'azionista col dieci per cento
E e ci sono dettate c'erano dettati diritti predazione fra i soci che comunque chiedevano richiedevano il gradimento di tutti i soci all'entrata di nuovi l'investitore
Secondo incontro dunque ad opere incominciamo avvocato lei che è un po'un attimo può dire chi partecipò al primo incontro chi al secondo allora il primo incontro fu col dottor Berlusconi c'era
Aldo Livolsi
E non ricordo se ci fosse proprio il primo
E nel secondo credo che ci fossero Aldo Livolsi
Il dottor Berlusconi e nove in ottobre a Milano da parte nostra era sempre vicino Rupert ed io
Poi per verificare i conti della società ipotizzare le barriere alternative di investimento si fu creato un un gruppo di lavoro con nobili
Però per terzo del gruppo riscontro Egidio che cominciava a studiare varie alternative chi poteva cedere le quote chi sarebbe stato disponibile soprattutto che valutazione sembrava essere congruo
Per evitare l'esercizio del diritto di di prelazione che ovviamente se il prezzo fosse stato molto più basso del normale tutto sarebbero stati interessati ad evitare una deduzione questo fino verso la fine dell'anno dove una valutazione mille miliardi come base di trattativa fu identificata con un possibile
Punto d'incontro
Quel poveretto per tutti e vapori potevi comprare il dieci per cento da Fininvest niente di più e la sottoscrizione dell'aumento di capitale dedicato al nuovo Hitler che ed assoggettata come poi fu evidente necessitava di nuovi capitali
Poi a gennaio ritrovato dopo dopo la break natalizio ci fu comunicato che la Fininvest non era più interessata a vendere perché interessata rimaneva pay TV anche in maniera marginale
Ci fu raccomandato di studiare alternative all'acquisto diretto del della quota a quel punto ancora con una nove
Identifica Corbara il possibile acquisto della città che era stato un ipotesi all'inizio che era stata scartata in quanto società quotate in borsa e che non poteva darci garanzie
Il cui reddito pronto Qatar garanzia noi compratori
Nell'ipotesi che gruppo Kirch narcosi disse
L'autorità della città c'è da riflettere disse dandoci le garanzie che necessitava
Il cast di attori campioni in quel in quel club un po'discoli quindi fino al dicembre mille novecento dalla novantatré voi avete trattato con abbiamo discusso con Novi quindi confini il coreografo fine del scusa Tom
E invece a partire da gennaio
è avvenuto questa questo questa assieme a poco poco nove che ha interessato Kirch a partecipare anche perché gli azionisti in quel momento
Peraltro occupati di ritrovare i capitali necessari devono diventi scatto di non parlare
Diciamo accettabile e per cui erano interessati che si andasse avanti allora ci presentarono Kirch che noi conoscevamo solamente di non bene
Ci presenta Rocchi
Nella persona del di Jan Mojto che era il Presidente disse le più giallo
Chiesti se disponibile a studiare un'operazione per cui chi acquistava la città che era proprietario e venticinque per cento di tele più e ci avrebbe e venduto le azioni della città garantendone per cui lo stende in tutte le normali
Garanzie se da chi all'azionista di riferimento della città al momento della città
Lo abbiamo fatto lo intanto in i certificati azionari sono portatore erano portato e era risultato che la piece dalla Banca Internazionale del Lussemburgo fosse più grosso azionista con per il venti per cento se non ricordo male il resto
Al momento dell'emissione c'erano nomi che individui così di maggioranza lussemburghese che avevano partecipato al sottoscrizione del capitale ab initio
E poi essendo al portatore non c'erano più
Dei dei delle degli elenchi l'alibi solamente che quando l'abbiamo comprata lacci imprenditore al cento per cento era Bergerac una società di comodo costituita da Kirch per fare il passaggio che avevo accennato
Si ricordava
Sì allora dalla gennaio imporrà la trattativa dunque è stata improntato su questa ipotesi e che poi fu conclusa
Allora in febbraio ci fu si la trattativa tra con chi è stata condotta è stata portata avanti inizio con
Ci fu presentato il rappresentante del PPI il signor uscite che poi essendo solamente il rappresentante dell'appeal
E e sento del gruppo Kirch
Ormai interessato a questa la parte dalla totalità dell'azione della città fu poi sostituito da Mojto e dai suoi avvocati dalla dottoressa Monica Peck Man e proprio sono ancora in Consiglio entro le più se targata se queste riunioni partecipò anche l'avvocato De Michelis l'avvocato Mills se c'è Prodi
Sul nostro suggerimento
Scola l'operazione complicata
Prima di poter definire un nostro consenso all'operazione di massima decidendo di cercare di creare un'asta diciamo delle bozze di documenti che potevano andare bene a noi e che potevano essere presentati ai possibili venditori per cui all'inizio gruppo Fininvest e poi si ritirò
Poi alla qui come azionista di maggioranza della città che li ritenne assolutamente inaccettabile perché chiedevamo delle garanzie abbastanza importanti e poi lo stesso diciamo gruppo di documenti fu prospettato anch'io come una lista di nostro desiderata
Che fu accettata principio e poi Monica Beckmann ne fece le modifiche che ha accordato però ecco serviva più da traccia
Testo contro desidererei per capire non si sentito dal pubblico ministero
L'impegno della polizia giudiziaria delegata dal Pubblico ministero diciotto ottobre del novantaquattro
Aveva aveva aveva dichiara
A proposito che dalla dell'interessamento per l'acquisto del pediatrici a fronte dell'ipotesi prospettata dal dopodiché e cioè per ipotesi di acquisto
Titti reazioni incipit nel gennaio novantaquattro ucciderne dinamitardo in qualità di funzionario PIL e nei modi del consiglio di amministrazione della città in particolare ci incontrammo presso lo studio Bisconti ci fu l'incontro tra i rappresentanti Richemont
E adesso Romita
Nonché Cile dopodiché che ve ne sono per rappresentarci idee e l'avvocato David e mi disse in quell'occasione rappresentante degli interessi tedeschi
Ecco ricorda ricorda questo particelle no sa che il teste risponda presidente vorrei che il pubblico ministero chiarisse qual è la fonte da cui ha tratto queste dichiarazioni ha detto
Ho detto Salvatore navale totalmente
Delegate
Diciotto ottobre
Sì sì non ho sentito
Chiedo scusa chiedo scusa
Sì
La per il sincera ed era
Per presentare le bozze di documenti che avevamo che avevamo preparato nei mesi precedenti non credo che fosse non stesse presenta rappresentando l'appeal anch'essa queste opinioni e non si capisce molto bene
La funzione ha lavorato fino al giorno prima
E aveva preparato i documenti e credo che in quel momento stesse rappresentando gli interessi di tele più perché essere più era interessata a far sì che il gruppo Richemont
Continuasse nella nell'interesse a partecipare al capitale tutte le più però ecco non non so esattamente il suo mandato se in quel momento rappresentate chiederlo lui chi rappresentava in quella riunione per quanta alati lasciò dietro richiedenti
Poi nel
Avrà si raggiunse un accordo loro sulla valutazione cioè Kirche poche
Parole si presentava come un intermediario
Raccoglieva con un'OPA lussemburghese qui non è un granché di Hopa tutti gli azionisti
Della città e ce li rivendeva con un ricarico sul valore nozionale diciamo del venti per cento non è andata bene perché pur essendo più Carlo dell'importo di originale
Ci garantiva un gran bene cemento da posizioni di mere tramite le più a cui tenevamo molto
E ci permetteva in caso di particolari eventi tra cui la potenziale perdita delle frequenze per
Fatti sopravvenuti prima del nostro intervento come azionisti
Ci permetterà di rivedere al quattro il venticinque per cento a Kirch allo stesso prezzo che avevamo pagato per cui insomma valeva molto per noi eravamo disposti a pagare di più per entrare nella società pur via Tevere queste garanzie e poi alla fine credo che il suo ricordo più datata son passati sporcano aprile-maggio si si completano la transazione
Poi la metà se presentata a luglio scusi dello stesso verbale trasmessi al Pubblico ministero
Lei parlava anche contro
Ho qui la definizione del documento
L'undici febbraio del novantaquattro
Beh questa era una lettera diciamo di clienti intenti Silvers fu i principi dell'accordo furono riassunti in un pezzo di carta anzi di poche pagine se non sbaglio che fu firmato dalle due parti per cercare di definirne
I contorni poi la documentazione finale alla presentazione accordo alla presentazione al Garante che erano necessari furono fatti nel corso della tarda primavera l'inizio dell'estate del novantaquattro sente invece quell'occasione di febbraio chi è chi era presente ai chi firma questa corda
Credo che l'accordo sul
Uomo politico sacche non me lo ricordo se era già Kirch credo Kjaer per scopo che distrusse risorse forse forse stiamo accavallando le cose io sto parlando di un accordo che sarebbe intervenuto
Curia sì formatore
Perché lei lo stesso verbale va dichiarato venuto meno l'interesse del deficit non acquisite alle quattro e darci se soltanto qualche cosa si
Ho dobbiamo vedere che cosa lei ricorda poi eventualmente a seconda di quella cresta nuove fontane un ricordo
Non ricordo comunque
Scusi Presidente spiega bene non si tratta di chiarire perché magari non si no stavo riguardando uno mi sembra riduttore scritto dal verbale della tale cerchi di rispondere non non ricordo uno parlare
Chi full aperti a sentire sede così inquadriamo esattamente il problema forse stiamo parlando di cose nuove completamente cucite lei dello stesso verbale davanti al pubblico ministero che ho già richiamato
A un certo punto dice venuto meno l'interesse di Richmond acquistare quote CIPE si decise di individuare una nuova alternativa nella sua fattispecie di un'acquisto del dieci per cento di tele più intestato effetti in relazione a questa trattativa c'è stato un incontro dice se il PRI undici febbraio del novantaquattro si ricorda chi era presente a questo incontro guarda non ricordo bene ma
Sicuramente le parti che rappresentava Ferretti non sono cambiate durante la la trattativa per cui sicuramente sarà stato nove che Emile sperò corrisponde a quel che ha perché aveva dichiarato mantenendo momento ecco allora però credo che si debba ad inquadrare vecchio
Le ampi sviluppi relativi a queste due trattative nella sostanza quella città Kia perché da una parte quella e quella e chi dall'altra perché siamo al febbraio del mille novecentonovantaquattro e ancora Cecchetti ipotesi di acquistare il dieci per cento di effetti
Mo'molto di più noi eravamo avevamo già tesi peraltro aveva già anticipato il fatto che poi Fininvest aveva deciso di non di non vedersi no loro a poco a poco ci hanno dato credo in che avesse a che fare con una rinnovata tranquillità sulle finanze del gruppo coincidono con l'operazione Mondadori posso avventurarmi non lo so
Ma hanno cambiato dal profondamente atteggiamento da venditori nel periodo hanno cambiato idea e nel gennaio del del novantaquattro incominciano sorge il dubbio sull'orlo del effettivo desiderio di lender il dieci per cento sì però del febbraio del novantaquattro l'accordo
La firma della del dell'accordo per la vendita del del dieci per cento quelli forse abbiamo un pochino più in là nel tempo può darsi secondo quello che che riferisce lei
Davanti al pubblico ministero
E quindi qua perché viene meno la possibilità di acquistare azioni De Benedetti
Non mi ricordo la data esatta del tetto non posso comunque i vari paesi s'è quello né quello che mi sembra passi allora detto che da parte nostra non avevamo nessun problema far quell'operazione per cui furono loro a cambiare idea sì per cui a suggerirci di trovare un'altra soluzione
Beh se vuole proseguire
Mi scusi non volendo fare un'altra domanda se esistevano conteneva questo accordo anche alcune condizioni particolari sull'efficacia sì sì sì sì
Assoluti condizionabile hanno queste
Non mi ricordo esattamente le clausole ma il principio che avevamo seguito piuttosto semplice noi compravamo osservavo la tranquillità
Che lo stato di salute di tele più sì o lo Stato mettere più fosse garantito da qualcuno
Di sostanza cioè si vendevano azioni poteva poi essere Ester io sto sempre parlando ancora della questione e affetti decimo giù per cui nel caso di rettili se avessimo comprato l'azione delle reti avremmo preteso da loro una serie di garanzia nel caso per cui adesso io ripeto non ricordo quel documento che sicuramente se interessa
Possiamo posso via Betti cosa detto allora se la ringrazio lei aveva detto l'accordo conteneva alcune condizioni particolari sull'efficacia dello stesso in particolare l'ufficializzazione delle frequenze la registrazione del nuovo socio presso il Garante entro un arco di tempo che mi pare fosse individuato intrapresi se si ricorda se effettuare il processo
Ecco
Questo aveste una risposta positiva o negativa queste condizionato contrappunto nove
Credo che l'accordo non fu mai raggiunto su tutte queste
Su questi punti come mai
Perché nel frattempo sottrarre ipotesi di fare l'operazione
Con l'altro personaggio quello che poi fu fatto comma cinque dai diceva una cosa diversa qui diceva pochi giorni dopo credo nelle prime settimane di maggior pochi giorni dopo la
Altri fatti che risentiva nuovi ci informò che impossibilità del gruppo Fininvest di ottenere le autorizzazioni sul petto
Prima della scadenza dei termini e ci suggerì di contattare il gruppo Kirch per valutare la loro disponibilità studiamo l'operazione alternativa si ricorda
Ricordo perfettamente averlo letto sì ed egli è corretta no corre quindi nessuna e di questa possibilità di acquistare azioni correre ai fini dipende da non verificata la constatazione che non si potevano verificare condizioni fra le altre cose vanno credo che forse adesso non credo questo operatore ciascuna ma non credo che fosse una Ossola ragione erano sopravvenute pare ragione tra cui credo anche la difficoltà ad ottenere la registrazione delle sequenze del perito che ci eravamo dati
Ma nel frattempo avevamo già avviato delle conversazione parallele con una concludo io
E allora se vuole proseguire nell'azione queste a queste devo allo sviluppo della delle contrattazioni Parla ricordo esattamente le date se però abbiamo mantenuto le due alternative per proprio perché non si era tranquilli della possibilità di raggiunto l'accordo con la Fininvest
Per cui col gruppo Kirch durante la fine della primavera inizio devastante
Del novantaquattro si raggiunsero un accordo soggetto ovviamente approvazione del garante sollecitammo in maniera informale chi ci chiede un assenso generale all'operazione per cui
Sia mammo credo fine di giugno inizio di luglio codici
Si ottennero tutte le autorizzazioni necessarie anche dalla comunità europea
Per l'Antitrust senta queste trattative ecco chi sono state condotte la controparte da cui si ricava interessata mentre trattavano con col gruppo Kirch era già definito della Jan Mojto Monica Beckman gli abbaglianti abolito evadere svolgeva le funzioni di Telepiù e presidenti iter più piena questa Inter internet che rappresentava interessi circa interne più quindi avete coronato qualora
Lo è ancora sì
E quindi avete concluso questa corda corna CEO del gruppo Kirch
C'erano delle condizioni di allora condizione che le dicevo credo che ci fossero produzione
Non sospensive perché efficace ma la possibilità di rescindere cioè di rivendere il pacchetto anch'io Secondo Touré credo diverse tipologie quello che noi chiamavamo da l'ipotesi catastrofica cioè che ci fosse entro l'anno due mila un cambiamento della legislazione attribuibile a fatti precedenti
E che permetteva alla fuoruscita un prezzo storico più gli interessi invece unti sacri cioè siccome avevamo assunto la cui gestione della società se avessimo raggiunto una differenza di opinioni con il gruppo che che che che importanti sul punto importante avremmo potuto chiedere
O un putto ancorché uno dei due avrebbe potuto uscire dall'operazione a valori di mercato stabiliti da un panel pipa anche da fare
Città esterna
Se facciamo delle condizioni anche in relazione a garanzie tre troupe chi Arca doveva prestare in ordine alla titolarità delle azioni decisive
E di che tipo erano del resto perché le azioni erano le azioni che sottostante la DC per cui era valida la cessione della teste
Tu diventi sia della partecipazione di CIT intere più sia della titolarità del gruppo Kirch delle azioni della città abbiamo chiesto la doppia
Do più liberi grazie
Sì e quindi e quindi
Mi scusi la città venne acquistata dalla dalla da questa per Seracca
Che poi fu venditore delle azioni città a gruppo rispondo attraverso la società apposta chiamata il coro che è stata incorporato dal momento che
Va bene io credo in una vera altre domande
Stradale difensori nessuna domanda
Va bene anzi pagare
Pellegrini
E Pellegrini è indagato imputato in procedimento collegato
Il esatta legato al difensore
L'avvocato Dario essenziali primarie quasi se non c'è più aspettiamo sì
C'è l'avvocato poggia
Allora invece di
Come debole
Conteneva
Quel giorno apertesi allegato il foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie ridate perché si mi chiamo Roberto con benevole
Sono nato a Chieti l'otto dodici mille novecentoquarantanove sono residente a Roma in via Berengario undici sono coniugato con due figli sono attuate
Grazie lei acconsente essere ripresa dalla televisione
No apra tecnicamente
Che lavoro fa lei e attualmente sono ispettore tributario presso il sedici Servizio centrale degli ispettori tributari
Da quando talpe ventotto agosto del novanta
La mia qualifica giuridica comunque è professore associato confermato presso la facoltà di Economia e commercio di Cassino per il ramo di disciplina politica economica senta dallo svolgimento della sua attività presso il
Se cito comunque nel periodo in cui ha svolto l'attività l'attività rispetto
Ha conosciuto fatti o circostanze che ha ritenuto di dover comunicare all'autorità giudiziaria sì ovviamente io mi sono recato due volte presso la procura di Milano
Egli nel giugno del mille novecentonovantadue e nel novembre del mille novecento novantaquattro in entrambe queste circostanze o rilasciato dei documenti scritti il secondo chiamato dichiarazione spontanea
I
Mi sono deciso a fare questo passo la prima volta nel mille novecentonovantadue perché del tutto casualmente ero venuto a conoscenza di fatti che mi sembravano estremamente gravi e che quindi anche se io non avevo alcuna prova diretta anni sembravano meritevoli di essere segnalati a ad una parte terza e quindi alla magistratura il in particolare si trattava di questo prima delle elezioni del novantadue un mio collega al dottor Cozzi Sella che e attualmente direttore del sedici
E si venne a confidare condimenti con un'altra collega che si chiama Massimo Romano che attualmente è capo dipartimento delle entrate
Del ministero eravamo tutti e tre in una struttura di lavoro del sei città denominata intergruppo questi centri presuntivi quindi la lavoravamo per redigere i coefficienti presuntivi
Quindi ramo avevamo affiatamento il Colleen cozze Ellera di provenienza successiva alla mia un giorno ci venne a trovare ci parlo era piuttosto diciamo per un pochino agitato e ci raccontò un episodio che invierà accaduto pochi giorni prima del quale gli ho riferito primo documento scritto consegnato il ventinove giugno
Del mille novecentonovantadue il succo di questa cosa era concerneva un mio collega dell'epoca il colonnello della Guardia di Finanza Capitanucci
Dice vedi cozze alla ci disse questo lui aveva notato che il capitano ucciderà ottenuto in disparte nel gruppo di lavoro presso il quale lavoravano se capitano circo eccellenza CIPE distinto in gruppi merceologici il gruppo era il gruppo primo che si occupa di agricoltura
Pertanto aveva ritenuto di fare assieme a lui un lavoro di indagine il relativo a è un problema di resa nel processo di macellazione
Dei bovini
E questa indagine comportava delle visite presso dei mattatori
Avevano svolto una visita credo alterò no comunque in una città del Nord si devono accingere a non andare a Milano
Chiesta l'autorità alla madre di Milano chiesta l'autorizzazione al direttore dell'epoca che era il dottor Mazzillo
Cozza la la si sente si sente fare la seguente battuta da Mazzillo il quale dice se se andate in due a Milano correte il rischio
Di tornare in uno soltanto dice perché perché se Capitanucci torna a Milano per lavoro posto che i capi noci aveva la residenza a Milano della famiglia se capite non ci torna per lavoro Milano la Guardia di Finanza lo può arrestare
Di allora ovviamente questa cosa insomma ha stupito tutti quanti il collega romano che era la terza persona presente a questo colloquio ma questo punto osserva che per quello che ci risultava Capitanucci era l'unico ispettore del sedici chiacchierato
Di cui si vociferava qualcosa e che le chiacchiere in particolare vertevano su due episodi uno una verifica generale diretto a che è una cosa molto straordinaria aggiunge al SeCIT condotta personalmente dal Capitanucci nei riguardi della società Cogefar S.p.A.
è una solo una grande società che fa infrastrutture
E secondariamente
I senza però attore nessun altro elemento cioè non era a conoscenza il collega Romano i venti di qualsiasi elemento disse soltanto che c'erano delle voci nel servizio sì chiedo scusa faccio una premessa Yo mia fortuna quando arrivai al SeCIT venne assegnato nel gruppo dove stava il dottor Romano e siccome c'era carenza di spazio venne segnato nella sua stanza
Dopo un paio di giorni che ero arrivato i Romano mi disse di lavorare con chiunque capitava tranne che con Capitanucci perché per l'appunto era una persona chiacchierata io mente proveniva da un ambiente completamente diverso
Avevo conosciuto Romano sempre per i coefficienti presuntivi perché in precedenza aveva lavorato come esterno come esperto esterno quindi insomma accettare questa cosa non ci feci
Più peso però per via per come sono fatto diciamo ho sempre evitato di saluta
Che avere una qualsiasi relaziona sia pure formale
Conclude il secondo episodio che Romano disse nell'incontro con col Sella e me era relativo ad una netto da ancora più incredibile cioè un altro collega che si chiamava
Per fare questo non me lo ritrovai Formichella Gaetano Formichella
è una persona anziana aveva detto tempo prima non so bene situare il tempo che un suo fratello diligente di aziende non so quale tenda
Gli aveva detto che durante una verifica fiscale ho capito Nucci orbitale che si chiamava Dionisio lavorava sempre con Capitanucci arrivano o aveva chiesto dei soldi durante una un controllo
Questo signore Formichella
Si confida con qualche collega il collega parla con il direttore che non era Mazzillo ma un altro signore consigliere di stato precedente si richiede al Formichella se lui confermava questa cosa davanti al direttore a quel punto Formichella si ritira e quindi non sa
Fare nulla
Questi due episodi c'è una chiacchiera relativa alla verifica generale all'appoggio
Formichella sono stati riferiti dal
Dal collega Romano per commentare
L'episodio che collega Pozzella ce l'aveva racconta
Senta è al corrente
Situazioni ce riguarda abbiano riguardato contemporaneamente
Il rispetto ai Capitanucci e il colonnello Tripodi della guardia di finanza
Sì allora questo io l'ho l'ho precisato in modo piuttosto dettagliato nella dichiarazione spontanea resa nel novembre del novantaquattro dove ho ricostruito tutto un iter logico per
Chiarire come perché ero venuto a conoscenza
Chi alcune cose
Per quello che mi riguarda io ho assunto delle informazioni do due persone distinte
Ovviamente successivamente alla prima dichiarazione del novantadue la prima persona intendo in senso
Temporale è stato l'onorevole Formica quando non era più ministro
I mugugni
Nella prima settimana del settembre del novantadue la seconda evenienza è stata viceversa con un mio collega il generale Morelli sempre della guardia di finanza ed è stato successivo adesso non so dire se è stato nel novantatré e nel novantaquattro comunque lo scritto
Perché andai a trovare notevole Formica perché nella costo del novantadue il segretario l'allora segretario generale del ministero delle Finanze dottor benvenuto mi convocò
Per le
E mi fece vedere una lista di funzionari che dovevano essere promossi allestito ente direzioni regionali delle entrate
Quindi erano dei morti
Verrà fatta la riforma del ministero era uguale livello decentrato carico più importante e mi chiese se potevo votare elementi di valutazione circa la probità delle persone presenti nelle
Risposi senza appalesare perché l'ha fatto prima in senso negli negativo nei riguardi Capitanucci e chi stava nell'Elenco doveva essere dove verrà proposto per diventare direttore regionale del Friuli
E viceversa dissi che se benvenuto voleva avere ulteriori dettagli ragguagli dovevo consultare un collega anziano del servizio il dottor Franco no e perché aveva avuto molta più esperienza di me e quindi farle voluta mi vide Gonçalves ci rivedremo con Benvenuto e fu convenuto tutti
Segnalare in modo negativo due-tre nominativi
In un articolo che apparve sul Sole ventiquattro Ore sotto forma di imitazioni cioè regione per regione c'era il nominativo e poi delle considerazioni
In base a che cosa vi erano delle valutazioni negative su due o tre persone Capitanucci l'abbiamo già aperto in base al fatto che l'esercito ovviamente conduce delle visite ispettive e per quello che contestava Savarino ad esempio per quanto riguardava e l'ex direttore dell'ufficio Iva di là Pepe
Che venne poi arrestato successivamente in base alle risultanze delle visite ispettive appunto Savarino si era fatta un'idea della persona
In questo
Nei giorni immediatamente successivi siccome al ero già mi ero già presentato alla Procura di Milano relativamente Capitanucci siccome mi sembrava una enormità il fatto che lui potesse essere promosso incarico periferico rilevante rintracciare l'onorevole Formica nel quale mi ricevette un sabato
Verso una nella sua abitazione di via Sant'Eufemia sita nei pressi del palazzo della Provincia a Roma
Parlando di molte cose relativamente a questo punto io gli chiesi se lui aveva
Durante l'espletamento la sua carica ed ha avuto delle notizie relativamente al mio collega Capitanucci rispose in modo affermativo associo in quel sette il nome di Capitanucci quello di tipo a me sconosciuto che era un ufficiale in carica alla guardia di finanza
E di disse che era una persona sicuramente corrotta che funzionava in base a un tariffario tarato sulla grandezza dell'azienda di fronte al mio stupore e al alla mia domanda insistente com'è che non è stato fatto nulla com'è che non è stata fatta una denuncia lui disse che aveva disposto un'inchiesta presso la Guardia di Finanza che però non gli era stato dato nulla iscritto e che quindi non era in grado di fare alcunché
Questo è quello che io ricordo che comunque non puoi non avendo testimonia questo incontro io ho fatto una deposizione al verbale durante l'interrogatorio nomi insomma la mia visita al Pubblico ministero dell'epoca quindi queste cose risultano non è la dichiarazione spontanea bensì a verbale successivamente
E no no copia di questa Pacinotti queste pagine se si può ricordare qualcosa di più specifico lo posso sicuramente fare comunque se non sono stato chiaro dichiaro di confermare quello che a suo tempo ho sottoscritto
Senta del PD no chiedo scusa perché ha fatto una domanda precisa questa è la prima volta che ho sentito parlare di Tripodi e capitano ci si a chiedo scusa in quella sede sempre dall'onorevole Formica gli artisti ma chi è che ha detto questa cosa come possibile come si sa allora lui mi disse che un imprenditore
Gli aveva segnalato o un episodio io gli chiesi ma chiesti intenditore
Non te lo posso
E di poi abbiamo parlato di altro del stava a cuore all'onorevole Formica la difesa di una legge del fatto dal novantuno numero quattrocentotredici che come spesso capita in Italia veniva continuamente riformata e quindi altre cose che non altre cose
Ma rilevanza qui questa è la prima volta in cui ho sentito i due associati quindi sono uscito da lì con l'idea che assolutamente se possibile si doveva fermare la cartiera di Capitanucci
La seconda volta è stato sicuramente nell'anno successivo sottile quantunque credo di averlo specificato avevo fatto dei lavori con il collega Aldo Borelli si trovava in un altro gruppo e di a un certo punto non su come viene fuori il fatto che
Parlando di capi a ecco qui ma cosa sarà venuta fuori così
La Procura della Repubblica ai primi di settembre del novantadue apre con l'inchiesta sul capitano
Nonostante gli avessi chiesto sia pure in modo informale parlando con un collaboratore del dottor Piercamillo Davigo signore piccoletto con la parte con gli occhiali
Disse se volete fare qualcosa non mi sembra opportuno utilizzare la guardia di finanza perché questi ragionano con delle logiche che non sono quelle normali la sembra di capire che la guerra civile la Procura delle Repubblica diede incarico alla Guardia di Finanza come nucleo di polizia giudiziaria di esperire dell'indagine risultato
Il nove settembre del novantadue l'allora comandante del nucleo di quell'anno colonnello Cerciello telefona a Roma e affissa biopolitica cristiana vicentini generale della Guardia di Finanza ispettore tributario l'avvisa che la procura aveva aperto un'indagine su
Capitanucci e chi proveniva da una segnalazione
Ritengo di poter presumere che interverrebbe venisse questa segnalazione perché nel giro di una settimana mi sono trovato completamente isolato verbalmente e fisicamente dai colleghi questa situazione si è protratta per parecchio tempo ho ho ricordato questo per capire quand'è che presumibilmente ho saputo qualcosa dal collega more a gennaio febbraio del novantatré non so dire quando perché certamente non l'ho visto arrivare una informazione di garanzia
Se ricordo bene per usurpazione di potere nei riguardi del collega Capitanucci questa cosa trapela nel senso lo vengo a sapere e quindi può essere stato sapendo questa cosa avuta questa notizia successivamente il collega Morelli e abbia parlato di un episodio in cui erano connessi Capitanucci e Tripodi di una tentata verifica tentata non lo so insomma di una mina minacciata verifica presso la Fininvest Milano
Non so se questo episodio temporalmente deve essere collocato nel mille novecentonovanta c'è una cosa che era avvenuta prima quindi il collega me l'ha detto perché in qualche modo poteva aver saputo e quindi commentando questa avviso di garanzia
E mi disse questa cosa che quindi c'era ci sarebbe stata diciamo un episodio
Di questo tipo alla Fininvest di Milano questa è la seconda circostanza nella quale io ho avuto modo di connettere assieme
Capitanucci e ti porti seguita generale Borrelli le disse prima da chi aveva su questa notizia
Dunque i adesso non voglio dire un'imprecisione se se nella mia deposizione iniziai la mia dichiarazione scritta in sicuramente mi ha detto perché non me lo potevo inventare però il canale di questa cosa
Mi pare di ricordare che sia stato di generale meccanica lo e io un alto ufficiale dalla Guardia di Finanza successivamente è stato Vice Comandante Generale Guardia di finanza attualmente ispettore tributario e comunque lui tenne a precisare che era una
Cosa nota al livello degli altri ufficiali del comando generale di Roma
Per l'esattezza lei quelle
Posso consultare quella dichiarazione spontanea adesso di quella dichiarazione contabile disse nell'estate del mille novecento scrisse delle statuette novecentonovantaquattro ingenerare con lei che nel frattempo aveva lasciato il servizio mi disse che la vittoria d'arrivo alla Fininvest lo aveva saputo direttamente da generare né Cappiello attuale vice comandante generale dovrà posso precisare in periodo lamento che l'avevo saputo prima proprio non mi aveva mai scritto siccome nel frattempo erano maturati altri episodi di si parla nella dichiarazione spontanea a quel punto io ho insistito con cui varie volte l'ho incontrato l'ho visto affinché mi dicesse qualche cosa di più questo è stato il meccanismo per cui l'episodio dallo Statuto prima in quel periodo lui mi disse
Io peraltro collega successivamente venuto
Anche lui a Milano
Senta possiamo fare proprio due flash sì
Vuole dire esattamente che cosa le ha detto il generale Bonaiti a proposito di Capitanucci ricordi
Al cioè lasciato perdere tutto il contorno
Allora che c'era stato un un episodio di corruzione estorsione non sottile termine
Esatto nei riguardi della della società Fininvest ad opera di Tripodi e Capitanucci quello che mi sembrava di aver capito è che la verifica però non fosse mai stata fatta in realtà quindi poteva trattarsi di una cosa millantato di una minaccia di una minaccia
Credo che sia se non so se devo esprimere valutazioni vanno valutazioni no però se si ricorda qualche altro particolare
Cioè all'epoca sono uscite delle cose sui giornali
Per esempio
Nell'all'inizio dell'estate del novantaquattro il giornalista Andrea Barbato che
Defunte ch'io non ho mai conosciuto in nessun modo pubblico nella sua rubrica una replica che aveva settimanale sull'Espresso un pezzo di colore chiamato alla telefonata
In cui Luigi osava su una telefonata che un altro dirigente della Fininvest o una carica ancora più importante aveva fatto al ministro delle finanze dell'epoca Formica per levarmi di torno qualcuno
E di successivamente risponde l'amministratore delegato della Fininvest non vorrei arrivare
Sempre ricordare Tatò proporre di fare una sorta il quale ovviamente risponde per negare la circostanza analogamente nel settembre del novantaquattro esce un articolo sul sul quotidiano di Roma il Messaggero
In cui la vicenda Capitanucci i Tripodi
Collegata sempre alla minacciata verifica la Fininvest viene tirato fuori e si fa tutto un ragionamento che termina con la notizia che il tipo di aveva subito un provvedimento disciplinare il trasferimento a seguito di questa vicenda successivamente revocato perché in sede di TAR
L'amministrazione era stata soccombente e avendo il comando generale e la vigilanza ricorso in Consiglio di Stato il giorno della discussione della causa
Gli avvocati dello Stato che difendiamo avrebbe finanza hanno detto di ritirare la loro istanza e quindi il di Tripodi è andato alla destinazione lo sembra senta ma queste sono notizie che ha appreso dalla stampa o che ha appreso da Borrelli
No no no no questo magari non c'entra nulla su quindi Borrelli gli ha detto soltanto che eccetera si parla gli alti ufficiali del comando generale e una di un episodio delittuoso insomma dico che cosa verteva su capite Noce Tripodi nei riguardi della Fininvest questo l'episodio delittuoso in che senso
Una verifica che in realtà non era mai stata cioè in relazione alla quale cosa avevano fatto parte non c'è ancora avevano chiesto dei soldi allora ho chiesto dei soci alla Fininvest sì e vorrei che l'aveva preso da chi dalla c'era il suo collega meccanica laziale esattamente formica cosa ha detto formica mi ha detto che sicuramente il mio collega Capitanucci era una persona corrotte che aveva un tariffario
E che
Mi ha nominato in quella sede anche il supplemento detto Tripodi
E che a terza cosa come aveva saputo questa notizia l'ha saputo da un imprenditore chi era l'imprenditore non te lo posso dire
Che ha dominato tre podi come il ministro Formica
Come un altro ufficiale
In qualità di ufficiale della Guardia di Finanza
Comunque il secchio con ripeto non ho il testo di quello che deposto a verbale il giorno insomma se ritenete che non sia esauriente
Si può leggere quello che otto agosto a verbale insomma per questo
Et son cose voglio sono passati eccetera latte perché scusi io l'ho messo voglio dire anche in quella sede ho fatto giuramento era sicuramente confermo quello che ho scritto questo è fuor di dubbio
No il testo cioè no no non non
Non non l'ho potuto rileggere oggi intendo dire
Se dopo ma
Borrelli le ha detto se la Fininvest ha pagato poi da al PD accondisceso dall'inchiesta di capi no no no no gli occhi
Ma non lo è sempre parlato credo di minaccia il bilancio fino
è venuto prima l'episodio i fornitori episodi ricorrenti
Cioè lei ha sentito parlare Capitanucci polemiche che primi di settembre del novantadue Formica sì e Borrelli no ai diesel si occupavano dello sia dunque sicuramente nel novantatré
E adesso non lo so dire credo che risulta in qualche modo qui
Però dopo discorso dell'avviso di garanzia dopo fatto poi passavano i mesi a un certo punto il suo collega dice fa sapere che mi avrebbe chiesto i danni ma avrebbe chiesto il miliardo eccetera eccetera ma insomma pagano alcuni mesi dopo
Va bene grazie non ho altre domande
Sì
Siamo dato anzi per Sciascia demandare Hatteras attinenti alla tutela questo progetto
Grazie
Professor colpevole lei patto riferisce questa notizia appresa Taborelli se ho ben capito parlo dell'episodio Pd Capitanucci Tripodi rozzo dall'ufficio
Lo so percezione Coppola è stata rappresentata perché lei qui ha alterato
Corruzione e minacce a estorsione ecco pronti Late la qualificazione giuridica che poi chiaramente interessa in un altro momento
Però lei portato Tiziana è stata proposta del sesso che costoro
De esercitava al pretore esercitato delle pressioni oppure no perché se lei riferisce minacce significa che c'è una minacce se invece parla genericamente di una corruzione scrive c'è un rapporto di quattrini che va
Notevole ecco Coco è stata la la la fornito questo concetto allora quello che ho capito era che questi due signori avevano minacciato di eseguire una verifica fiscale
E che questa verifica in realtà non ebbe mai luogo perché queste due persone di fatto furono allontanate
Siccome un modo semplicistico non da parte mia ma da parte degli altri di rappresentare questa cosa io mi sono permesso sempre di fare un semplice ragionamento cioè se la verifica era programmata ci deve stare una traccia scritta perché non si fanno le verifiche a caso c'è una sezione una preselezione
Se la verifica non era programmata e quindi la minaccia era Villan tata allora è una a una sfumatura diversa esclusiva sette minaccia l'alzata perché questo a tutti un significato
Dopo le minata significa che fanno credere qualcosa che in realtà non fanno sei insomma allora ecco quando il notaio sopra vi l'arteria serbatoio millantare la prese la palla potestà la di fare di effettuare ecco i ricordi la bocca copia quello che interessa progetto avviato quartiere quel tutti della come la potenziale è stata fornita e quindi sembra di capire lei ha detto e era era avevano in animo Tim minacciare una verifica quindi pensate che la cui dica assolutamente non il la qualità della notizia che le è stata data Lauder avessi Soutine un accordo ma era nel senso di un comportamento prevaricatore da parte di costoro
Sì di nomina divisi dalla vasta platea al suo ritiro come da libretto chiedere una conferma se la veri dunque i casi sono due se la verifica fosse stata programmata doveva essere comunque condotta da altri
C'è traccia è stata fatta salire fino io non lo so si consulta
Sì se la verifica non era stata programmata ed era stata minacciata
E chiaro che gli l'episodio termina a con l'allontanamento non so come avvenuto di questi due signori insomma pubblico la qualità era quella che ci ha detto prima gli attori se attori erano Capitanucci effettua portatore diciamo dalla fine sì tra parentesi sui giornali sono venute fuori nel corso di questi anni
Anche altri episodi cioè la la BTicino
è stata anche che anch'essa minacciata di verifica hanno chiesto cinquecento milioni non hanno pagato la verifica non c'è stata dopo un anno fa K in un'altra verifica se pagano cento milioni ma a un'altra pattuglia un'altra un'altra e poi continua chiedo scusa per fare un esempio chiedo scusa
Come ebbi modo di dire l'anno scorso anche se ovviamente la cosa non ha nessun valore nel frattempo sono uscite fuori delle notizie relative alla Fiorucci S.p.A. di S.p.A. che ha sede a Pomezia Negus elementare piuttosto grande e anche lui è venuto fuori un EP una non so come dire una estorsione da parte di capitano Cinquale si è presentato lì senza alcun mandato del sedici ma solo perché era in atto una verifica da parte della Guardia di Finanza quindi Luini non c'era quasi mai in ufficio sì girava come meglio poteva e credeva
Settembre scorso benissimo questo punto perché per far sentire il lei ha fatto riferimento prima a Beha
Avuta una notizia che è stata data ci conta rifare io sì qualcosa del genere ecco
Ha messo lei sentendo queste cose ha messo in relazione il tariffario con il comportamento delle minacce su Baggio
Erano due cose staccato oppure le ha percepite come connesse no dunque io se ovviamente sono rimasto quanto meno stupito per materia c'era Lotito aveva tariffario voleva dire assecondate la grandezza e l'azienda c'è il giusto prezzo
Questa cosa me disse l'onorevole Formica chiuso nessun altro piuma parlamentari gli esempi che io mi sono fatto da solo sono relative alle cose apparse sulla stampa Cogefar settecento milioni
L'ennesima cioè in primavera e non scusi e cioè diciamo sembrava che fosse vera quella che le era stata Teresa me ne ha parlato nel termine di definizione solo proprio Formigal sforzi per tariffario preesistente alle attività c'è un tariffario legga il quello che è stato detto relativo tariffario che c'è è che che che non è che poi viene contattare stabilito e contrattato a volta a volta qua è una specie appunto un tariffario l'elenco prezzi che precede le attività di verifiche di accesso
Adesso più
Lillo cioè non cioè come non voglio dire una causa europeo in questa particolare non è stata detta le è stata parla no
Pasta delle elezioni se lei si basta valgono la cosa sintetiche Anna per carità
Parco grazie intanto ci sono altre domande
Difensore alla domanda di una precisazione senta lei avvocato Lo Giudice a citato due episodi riferiti Capitanucci fibre sud illiceità commessi dallo stesso ad Hannover la Bassani Ticino della Fiorucci il passo di condizioni detto le conosce l'esito di quel tipico di questa vicenda Cesare detto ha avuto un esito giudiziario intanto l'allora
In particolare parlare scusi lei esso passanti Signorini
Fiorucci a apprese le notizie scambiate dai giornali sì sì perché delle notizie Soweto di altra provenienza o solo quella Pianetta sulla no no no non solo quello che non sono stati assolutamente quindi non è a conoscenza del fatto che per esempio per la Bassani Ticino c'è stato un processo penale che si è concluso con l'assoluzione dell'imputato
Adesso questo non l'avrei sotto la stampa questo mi scusi piccola preso anche dalla stampa è rimasto
Giugno torna
Dopo che avremo quello che ho memorizzato era che la Bassanini non aveva pagato non aveva voluto no lei ha riferito e chi la usa per intero il perito anche con una certa precisione che era a conoscenza del fatto che Capitanucci aveva
Non solo libertari solitamente Silbermann non ha poi fatto presente anche che siano adesso l'autore di comportamenti illeciti ai cani ed era una città di averlo saputo salva dalla stampa analisi poi affermarsi come sta riferendo però in questa Aula della notizia sulla strada rassegne io volevo che precisasse se voi avesse verificato opportunamente questo per in queste condizioni pure fosse rimasta una voce
Apprezzo
Dai giornali io l'ho appreso dai giornali della cosa che lei mi dice qualora io l'avessi
Dimenticata riconferma no io ne avevo sangue aveva letto anche dell'esito guardi portarsi onestamente cioè io giornale lo metto quindi dovrei dire che lo ammetto adesso prevenzione maggioranza che lei ha preferito ma Marrazzo insieme comunque si tratta sempre di inattese non rilevante in quanto le ha lette sul giornale ha riferito se è stato Silvana Pantani anche e le ha lette sul giornale che a me sembra che sia importante proseguire sull'argomento
E poi vedremo Orsini due due precisazioni soltanto lei dice il ministro Formica mi ha detto che la sua fonte a Unicredito sì venga chiesta Formica c'è questo imprenditore e lui che gli ho detto
Non te lo posso dire lei ha insistito sì e due non te lo posso dire ho pensato a come mia fantasia che fosse una cosa normale un imprenditore che in qualche modo era vicino ai socialisti diritto potevo pensare a scapito il suo riserbo cioè non
C'era un rapporto però risposta senta lei ha parlato poi sempre con riferimento a Formica
Che Formica gli ha detto che Capitanucci funzionava tariffa sì assolutamente sì
Questo funziona catalizza Formica da riferito a Capri da Capitanucci soltanto alla guardia di finanza nostrana Yoram dato per parlarvi Capitanucci sicuramente l'ha riferito al Capitanucci grazie
Senta contro occorra fargli che ha tenuto sua iniziativa sì sì l'ho cercato io per quello che dà il suo ricordo è avvenuto il sabato precedente all'uscita dell'articolo sul ventiquattro
Quindi verso il primo sabato di settembre bocceranno lei a chiedere una poi senese mica è l'onorevole Formica me l'ha concesso perché ripeto io mentre mi stavo lavorando mentalmente per aiutare benvenuto
Quindi andare da Formica era per sapere se caso mai illudiamo is qualche notizia posto che ai miei occhi bisognava assolutamente bloccare il suo capitano
Non ci sono altre domande
Grazie buongiorno
Pellegrini
Se di nuovo allontanato l'avvocato forse
Buongiorno
Buongiorno a lei
Angelo Pellegrini
Lei acconsente si è ripreso dalla televisione o proprio naturalmente
Lei è imputato in un procedimento collegato con questo sotto ci può dire per che cosa
Per false comunicazioni sociali occupazionale
Va bene ed è difeso dall'avvocato Daria Pesce presente lei intende rispondere all'esame anche dall'Europarlamento riportati risponde
Forse non ebbe quando chiese sui dati esatti nato a Melegnano
Ventisei quattro quarantatré residente a Milano piazza delle stesse
Pari
E a parlare qualità buongiorno
Allora io mi riservo di produrre perché materialmente proprio qui i verbali figlie
Interroga dette le dichiarazioni rese nel corso delle indagini preliminari da perché arrivi
E mi riservo di riprodurre
Anche le dichiarazioni rese
Chiedo scusa
Sita per leggergli nell'udienza
Del cinque marzo mille novecento novantasei ovviamente soltanto al quesito penso
Per la nota della questione con la quale sia le grazie aperta l'udienza Contucci
Scusi Pubblico ministero questo anche per convenevoli era il venti marzo
Dall'agosto scorso
Quindi è che questi si riserva
Così
Come ne vuole un teste quindi non posso che ormai nella misura o che si acquisisce con il tribunale
Quali Cooper la questione riusciamo di una questione di legittimità costituzionale era in relazione agli imputati di procedimento potenza mai sulla questione per quanto riguarda i testi ed eventuali contestazioni che siano state fatte
Buongiorno lei è
Lei è imputato in un procedimento collegato con questo si accomodi
Sì per
Per corrotti
Per quale reato a corruzione per corruzione
E difeso da un a un difensore civico l'avvocato Pesce
Per per questa per per me l'altra è l'altra l'avvocato Pesce è una favola
Va bene allora è presente l'avvocato Pesce quindi lei può essendo imputato in procedimento collegato a dichiarare che intende adesso ha facoltà di non rispondere altrimenti verranno poste le domande
E vuole rispondere no mi avvalgo dà la facoltà di non rispondere va bene andiamo a prendere ancora esplicati per cartesiana
Sergio Ron Cucci
Dati minacce
A nato a Ravenna il sei febbraio mille novecentotrentaquattro tali grazie pare aver mangiato
Buongiorno a fare la stessa riserva produzione
Leggeva con le tue riserva di produzione anche per Cucci teoriche
Sky
Sì
Allora
Allora Spinelli
Spinelli
Buongiorno può vincere per cortesia quel foglio
Evitare di imputati e la carta perché lei procedimento connesso a cagliata oneste se
Sì perché ce l'ha fatta
Della sapienza
Ho capito va bene allora non le non deve leggere quella formula lei è imputato in procedimento collegato con questo
Sì premi no senza questioni fiscali c'è perché è reato
Per il tutte
Operazione
Susy Betti insomma questioni fiscali
Ho capito perché difesa avvocato quando c'è l'avvocato Gandossi presente lei acconsente e si è ripresa dalle telecamere
Lei personalmente intende rispondere all'esame intenderebbe se la facoltà di non rispondere dopo le mie facoltà di non rispondere stabile CDR porte gesuita che Spinelli Giuseppe
Spinelli Giuseppe nato a Settala il tredici ottobre quarantuno
Il presidente ha perso
Via Papa Giovanni ventitresimo quarantasette
Va bene si accomodi grazie grazie ad una
Perché
Poi
Buongiorno
Si accomodi
Lei è
Il principio di libertà
La
A Mila no l'undici uno cinquantatré
E lei è imputato in un procedimento collegato con questo sì per quale reato
No sì lei non lo sa
è difeso dall'avvocato verso della sala è presente l'avvocato
Sì
Presente avvocato Meda lei sa perché cosa imputato il senatore Carlo
Va bene lei vuole rispondere alle domande del tende per essere operati l'oroscopo rispondo va bene grazie buongiorno spesso riserva nella produzione del verbale
Licheri
Buongiorno si accomodi lei rientra visti il Giuseppe nato
Ventuno sei trentasei devo Fluminimaggiore
Lei è imputato in procedimento collegato con questo sì per quale reato
Io
Lei ha un difensore
Non è
Non è presente con l'avvocato Corso l'avvocato corso che oggi non è presente e che si può nominare do io credo che le cose cambino se il sito in via Valle del Rodano perielio carriers prego prego
Dente per Varese la facoltà di non rispondere o risponde alle domande intendo voglio ripeterlo costruttori se
L'avvocata del giudice
Allora viene nominato difensore d'ufficio l'avvocato Lo Giudice sostituzione avvocato corso lei dichiara che non intende rispondere a domande va bene si accomodi grazie solita dis quello funzione del
Sicuro
Buongiorno lei è
Ci può dare i suoi date
Lei che è difeso dall'avvocato Guiso si accomodi protagoniste proprio secco avvocato Piermaria Corso che non è presente lei è imputato in procedimento collegato con questo per quale reato
Faccio brutto centodiciannove non lo sa se trecentodiciannove lei intende avvalersi della facoltà di non rispondere intende rispondere a domande dopo aver avuto dobbiamo nominare il Difensore facciamo di nuovo l'avvocato Lo Giudice
Dichiaro di avvalermi ha facoltà di non rispondere va bene si accomodi grazie al solito il sorpasso locuzioni verbali del Cern
Buongiorno si accomodi per cortesia lei e De Gennaro Gaetano nato salta Pagliaro povertà del Petit sazio già procurato e lei ha difeso l'avvocato Corso sui che non è presente e viene nominato l'avvocato Lo Giudice in sostituzione l'è imputato in un procedimento collegato con questo cioè per quale reato
E di corruzione corruzione
Lei intende rispondere anche vocalist della facoltà di non rispondere abbia poco profondo
Va bene si accomodi grazie
Il difensore
L'avvocato Lo Giudice per la nomina
Di esserlo anche qui riproduttiva pari
Come specificato per espiare
Borrelli alto
Buongiorno lei e Moretti Aldo lega per cortesia quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza dove quando è nata a Bologna il dieci gennaio mille novecentotrenta
Prego Pubblico ministero
Lei che lavoro che lavoro fa adesso sono fuori dall'amministrazione svolgo attività professionale dei paria
Venti fra l'inizio del mille novecentonovantasei cosa che eroi ispettore tributario sentito realistica rispetto tributario se CIPE precedentemente era ufficiale di finanza
Dalla Guardia di Finanza se i tassi e
Enrico sta
Il generale per quanto tempo lei ha questa
Ha svolto una funzione reinserendo acconsente a essere ripreso lo scruta la televisione lei acconsente aggiunge non ha problemi Croazia
Sono stato ispettore tributario avanti al SeCIT per sette anni dal marzo dell'ottantasette al marzo del novantaquattro
Lei è stato se circa anche contemporaneamente al professor con le virgole
Sì
Per un certo periodo sì lui è venuto dopo che è stato nominato ispettore dopo di me
Quando il prodotto più o meno se si ricorda tra otto qua
E aveva rapporti con benevolenza
Lei conosceva anche dal colonnello Capitanucci chat tutto
Auto creazione riconoscere vicende che collegarsi allo Capitanucci codini colonnello della Guardia di Finanza Tripodi
Ecco e il
Colonnello Capitanucci tenne al SeCIT credo l'anno dopo di me e poiché
Tesi che aveva la famiglia a Milano
Io in quel tempo operavo su un bilancio mi chiese se potevo avvalermi dalla sua collaborazione per avere la possibilità di venire a Milano ti fatti
Chiedemmo formalmente la fallimento si dice
E che e in quell'occasione intervenne anche il colonnello Tripodi allora tenente colonnello no che comandava mi pare di ricordare in quel periodo interinalmente il Nucleo di Milano
Sì ma degli episodi che riguardassero i due contemporaneamente si ricorda no
Non si ricorda in particolare e se lei non ha mai parlato quota rispetto e col professor convenevoli Tripodi Capitanucci
Ma di Capitanucci troppo che attende certo fatto per cui
Colonnello Tripodi che era Spring assegnato Como fu trasferito inopinatamente a
Ma in altra sede del sud Palermo Catanzaro che fosse non me lo ricordo e inopinatamente perché avvenne a intorno a Ferragosto ed era un trasferimento o no
Del bambino concepito tratti cosa letto dea commendevole
Allora
In conseguenza di questo trasferimento strano
E condizione che ci sarebbe stato un qualche cosa dietro per cui il color il come lo Tripodi fu trasferito dal Como ad altra sede e Catalucci
Ispettore tributario sarebbe stato diffidato a frequentare Mila no o la zona di Milano sotto l'aspetto operativo il dottor Colombo
Ma perché cioè quelle al fatto amò il fatto
Sia io ringrazio io voglio sapere che cosa lei ha detto a competitivo
Punto e basta
Al momento
I due i sete di un'attività operativa congiunta
Avrebbero chiesto una tangente al gruppo diciamo così in Fininvest tra il quale gruppo Fininvest a dei suoi vertici o nel vertice nei suoi versi avrebbe chiesto l'intervento del
Auguroni disturbo le finanze nel quale
Avrebbe provveduto attraverso il comandante generale dalla guardia di finanza attraverso il direttore del se città a divergere l'attività di UE attraverso un trasferimento in una diffidato però cammina
Senta e queste notizie che lei ha riferito sì a coppe virgolette a chi gli aveva pensa dalla generale né per il mondo
Va bene grazie io non ho altre
Ci sono domande dei difensori
Adesso
Beh se vai chi c'è posto gliel'ha dette si ricorda quando chiedereste Burchiello
Situato difficile ricordarsi e non si Barbara cavallo che quel periodo proprio tocco stabilire va bene grazie grazie congelata
Perché Riello
Può leggere quel Foglia pensasse sia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla
Di quanto è a mia conoscenza segate minacce
Quindici agosto mille novecentottantadue
Dove Verona lei acconsente Sereni Teresa telefonico
Nono non ha ovviamente c'che attività svolge attualmente attualmente sono il settore del Servizio centrale ispettori tributari da quando dal primo aprile mille novecentonovantacinque
Quando da sua qualità precedentemente
Precedentemente ero comandante in seconda della Guardia di Finanza e già disonorevole di finanza scorato seconda fino al venti agosto venti giorni Coreco venti dicembre mille novecentonovantaquattro
Mi scusi lei è stato come vice vice comandante guardi finanza secondo me da quanto sette dall'otto gennaio novantatré al venti dicembre novantaquattro
In precedenza con lo stesso grado che incarichi ha ricoperto
Sono stato ispettore per la gettate meridionale citarla novembre ottantasette al venti settembre novantuno e ispettore delle parti istruzione dando settembre novantuno all'otto gennaio novantatré grazie seta cruda OSCE idea generale non è il Italcementi è stata sentita apparteneva anche lui al corpo traguardi sì siamo compagni del corso d'accademia diamo sa se ha fatto anche lui parte del SECIT c'è
Lei ha mai mai parlato con il generale Borrelli di fatti riguardanti il colonnello Tripodi e di colonnello Capitanucci
Io ricordo di aver parlato con il colonnello Colella già vorresti che era già ispettore se ci ha già lasciato la Guardia di Finanza avevamo una frequentazione abbastanza assidua allora ripeto siamo amici da piega quaranta in una occasione bionda conversazione io locali giù da un ristorante somma cosa assolutamente fuori da rapporti forum ufficiale che peraltro non aveva condono gelare Morelli credo aver parlato da aproposito della se la variazione del trasferimento del colonnello Tripodi che io preciso per evitare di citare si ritorna al problema
Io anche presieduto la commissione d'inchiesta amministrativa te la Guardia di Finanza sulle vicende di cui si occupa il processo e quindi diciamo che ho la conoscenza attuale più approfondita di quanto non ne potesse avere all'epoca di questa conversazione
Dove venne parlato credo novanta o nel novantuno del problema costituito dal mancato trasferì parla mancato raggiungimento
Da parte del Tripodi della sede del comando la Regione Riccò alla quale lui era stato ufficialmente destinato come loro sanno ceffone interruzione questo trasferimento fu modificato fico nero Tripodi ricorse alta e ottenne prima una sospensiva o quindi ci fu una modifica del procedimento dell'ufficiale potenziato se non erro il comando ragioneria
Di tutte queste questioni nella Guardia di Finanza all'epoca per quel che ricordo ci fu solo questa curiosità relativa alla variazione di destinazione dell'ufficiale che è già ufficialmente destinato a un incarico viene poi spostato ad un altro in quello l'azione io come loro già sanno quella che su questo sia stata la deposizione sarà Morelli corse voce che questa modifica di trasferimento prese origine
Da lamentele che c'erano state nei confronti del colonnello Tripodi un suo comportamento scorretto alla sede di Mila no lamentele che avevano raggiunto il ministro delle finanze Formica il quale aveva poi chiesto che la
Tripodi fosse comunque destinato in una sede fuori dalla Lombardia ora siccome il del generale Morelli assume che dei e la sua fonte e cioè che quello che ha dichiarato nella sua deposizione avvenuta nel suo esame avvenuto pochi secondi fa l'atteso esclusivamente da lei può essere preciso nel riferire al tribunale che cosa ricorda di aver stretto a Borrelli
Dopo aver precisato che io non è che ricordi cosa ho detto a porre in quell'occasione perché ripeto esistono o di una conversazione tredici rinasceva rilevanza allora sono totalmente quello che vorrei ha detto nella precedente versione dell'eterna abbiamo evidentemente parla cioè su quello che poteva essere stato il soggetto originatore di questa variazione di desiderare ad ogni Consigliere io se se se si riesce perché paga finanzieri esce gradirei che lei ieri Michele dicesse che cosa ha detto a Borrelli senza delle valutazioni senza averne cappelli decoder nel senso che si può
Beh non lo ricordo precede ma vorrei del fiume che io gli abbia detto del tutto lassù cosa lei attenta ama sia questo io onestamente non lo posso ricordare con esattezza sazia assai a se vogliamo considerare che sia un gioco di questo processo d'animo discorso per favore era una cosa di scarsa importanza no eterogeneità del no importanza deciso era una voce che correva dalla Guardia di Finanza la voce cioè che fosse stato devo è come l'Arena Caputo lei a lei laddove e mottetti precisa e non credo ma domani la domanda si
Che Berlusconi avesse chiesto al ministro Bonino allontanamento del colonnello Tripodi da da Milano o comunque gli avesse fatto presente delle scorrettezze di quel tipo di cervelli sono responsabile e critiche forsennato lo ordine tra ministro Formica al comando generale e poi termino questa variazione inutili io vorrei precisare che all'epoca non ero assolutamente interessato affaticate sulla piazza con Milano in quanto è rispetto dalla Guardia di Finanza l'Italia meridionale in servizio a Napoli e quindi potevo essere più o meno a conoscenza di voci che correvano ambiente ma no errore sul banco né possibilità né interesse a
Adatta approfondire quale fosse l'origine di quest'se per lesioni lei ritorna dietro queste cose a Corelli oppure no guardi posso averla dentro giustamente non mondi e di particolare importanza alla meglio crede che noi siamo ENEL Ferrovie generali scusi no se se se riusciamo perché magari non si può
Sì Serena riesce a esplode alle mie domande se lo ricorda o non se lo ricorda di averlo detto
Diciamo il sipario adesso non non voglio mettermi può darsi che la Kadett era una voce sì ma se lo ricorda adesso si ricorda sa i ricordi sono uno si ricorda che sia stato a un certo visto anche dieci giorni fa un altro si ricorda due anni fa di aver avuto l'incidente stradale eccetera no sì ci siamo o non ci si ricorda guardi va bene mi ricordo si ricorda
Si ricorda divertito parlato anche del colonnello Capitanucci no non si ricopertura inserito cioè non faccio assolutamente mnemonicamente alcun collegamento tra ora tra a Tripodi Capitanucci Bonaiuti per me era un ispettore del Seicento all'epoca si cerca vengono infatti sapevo ovviamente che era stato prima comincia la gravidanza ma che i due avessero potessero del rapporto della cosa che assolutamente non era a mia conoscenza
Mi scusi il generale Morelli se mi ricordo bene dice invece che lei ha parlato sia di Capitanucci che dice di no questo lo escludo questo discutere solo il Godot perché il rapporto Tripodi capitano cioè cosa che lo ha preso quando ho fatto politica ci saranno non avevo
Nessuna conoscenza di Miss Italia non so se ho capito bene lei dice io inserito a Borrelli che la causa della trasferimento in via Tripodi da una parte piuttosto che un'altra dipendeva era e costituita costituita dal fatto che Berlusconi si era lamentato conformità perché Tripodi aveva mantenuto un comportamento scorretto in che cosa era consistito questo scopo questo con assolutamente non non so nulla di più di quello che ho detto
Ripeto sono voci correnti meglio parlato no lei ci dirà come l'ha saputo se lei verrà chiesta adesso alla domanda in che cosa consisteva la scorrettezza Storniolo sull'uso
Sì
Ecco che come atteso questa questa notizia ci ha passato con gli avvocati
Erano così correnti non sono assolutamente in grado di riferire chi mi abbia
Parlato per primo di questa questione erano comunque cose che più o meno sapevano un po'tutti quelli che erano almeno dal
AbeM
Se la Guardia di Finanza faccio presente che all'epoca io avevo il suo interesse né nessuna possibilità di approfondire l'origine precisare l'origine
Di questa di questa voce che faccio anche presente che allora il nome di Berlusconi il nome di un grosso imprenditore operante a Milano notoriamente vicino al Partito socialista che era
Pazienza del ministro delle Finanze e che quindi la cosa non sembrava neanche tanto sarà baccalà con una vicenda che non mi Mold norma no pensavo particolare
Interessa
Quindi non è in grado di riferire da chi ha resa assolutamente no ma quando lei parla di voci vuol dire che ha appreso questa circostanza da più persone direi di sì ma ripeto non era una voce corrente le economie europee ma non
C'era stata una confidenza esistono sollevarmi da qualcuno questo senta deve essere stata una cosa Binda da qualcuno mista che le voci sono hanno un proprietario
Quindi lei era sentito qualcuno che diceva questa cosa più che una persona probabilmente mani alle chi erano queste persone ma non sono assolutamente in grado di ricordarlo non sono in grado di era ripeto è una questione della quale non non aveva interessato torna ordinamenti attuali nell'attendibilità lei autodidatta e l'anche riferita quindi un minimo di al eroismo sia anche se netta evidentemente lo ha
I danni indiretto un generico lei ha ascoltato e ha riferito allora le voci devono cioè appartengono a qualcuno non si sentano le voci che circolano così allora queste persone chi erano
Impervio già nella precedente cercato de dei dei fatto perdere che non sono assolutamente in grado di dare la percezione di questo genere posso attestare che effettivamente questa voce circolava chiediamo sia stato il primo autore qui
Sopralluoghi gli ho chiesto il primo le viene chiesto a lei personalmente chi lo ha detto questo non me lo ricordo Piaggio
L'ha detto più di una persona penso penso riuscì le l'ha saputo in una riunione dove c'erano diverse persone no assolutamente non sono neanche in grado di rilanciare nel momento che avevo zone separatamente più persone sopra le proprie quindi in occasioni diverse cioè ecco questo allora mi fa pensare che diciamo ci fosse un certo interesse da parte sua tant'è che questa cosa la sente dire da pari attenzione in più occasioni cerca questo fatto unico questo lascia molto perplessi su Fabio Callori corpi sul furgone o soggetto passivo voce il proprietario che ha una sua che faceva un padrone di Oracle ritornare si legga quella raccontato quindi è stato anche se
Tattico comunque e si scusa io l'ho raccontato nel corso di una conversazione assolutamente privata con un amico
E non sono neppure assolutamente grave sapere serve una riduzione Tizio è stato trasferito da perché se cade perché si è mosso qualcuno per farlo andar via oppure è una voce preciso che il tale si è mosso sul ministro per
Proposta spesso non sono assolutamente innocui sta adesso e poi c'era anche una relazione l'ho letto quello che ha riferito quella che le viene chiesto ai tecnico ha saputo perché sembra molto strano che lei abbia saputo la stessa cosa da diverse persone in più occasioni e non ricordi neanche una di queste persone sfileranno nei quello che posso fare il nome di colori politici potete pure però dire che l'obbligo troppo alto circostanza record sovvenzionamento le colpe del servizio arrivammo all'epoca finale erano in servizio ma le persone da cui lei lo ha saputo non genericamente quelli che erano in servizio Mangia presidente non non credo perché
Utile dico che adesso affinità riteniamo di
Ricordare cose gravi e lo dico guardare qualche cosa perché appunto lei stesso dice l'ho saputo da varie persone in varie occasioni non la ricordo presenza non la ricordo come una confidenza appaltabili separatamente da qualcuno tener presente che Fat ricordo che il porto in Conservatorio targata la sollecitazione va però fatto dirompente eccezionale qualche cosa che non necessariamente solo i fatti dirompenti eccezionali lei evidentemente ha saputo una cosa in diverse occasioni sembra molto strano che non si ricordi da chi l'ha saputo lei dice non mi interessava e anche questo non può essere vero perché infatti lei poi l'ha anche riferite comunque è stato facile comprare i poveri sono presi dall'INAIL Pettenò e hanno un'origine
Certo ecco che in genere uno si ricorda da chi ha saputo le cose soprattutto se poi dà tanta importanza a queste cose ad andarli a riferire dunque aprirlo riferito proprio perché non riproporre portato alla cosa si
Avessi avuto la notizia riservata di questo tipo non avrei parlato che una persona che dall'alto al momento era estraneo all'ambiente Nesta novantuno l'azione poteva anche essere una semplice citazione non è detto che forse c'è illazioni
è una cosa ci sarà posso qualcuno beffarda interessava sapere comunque lei tetti La sette sembra molto strano che lei non lo ricordo cessate le altre domande sì ce ne sono delle altre perché credo che deriva più
A apprese
Altri tutti in relazione alla trasferimento di Tripodi successivamente no si ricorda
Se vuole riferire siccome è stata quest'altra vicenda viene presa alle senta prese termini quando il sei luglio del novantaquattro fu costituita la commissione amministrativa l'inchiesta sulle vicende del nucleo
Polizia di votare in un anno trarre varie operazioni dei compiti fu anche l'esame dei fascicoli personali dei fascicoli riservati per i suoi perché riguardava perché era un po'il tredici per cento al giornale che riguardavano
Il personale la Guardia di Finanza che indagato nel corso delle indagini preliminari tra l'altro esaminiamo il fascicolo riguardante il colonnello Tripodi in questo fascicolo inventivo uno punto
Se non erro non firmato
Originato dalla allora quattro reparti Reparto Informazioni della Guardia di Finanza in cui si riferiva
Qualcosa che riguardava l'origine del procedimento cioè ci sono state raccolte voci di scorrettezza a carico del colonnello Tripodi sono stati fatti dei riscontri sommarie invece voti sembrava avere un certo fondamento
E poi questo appunto lo trovammo agli atti
All'epoca io ero in contatto con il dottor Di Pietro che seguiva questo processo contattai judo Di Pietro gli esiti questo nuovo punto lirici se le interessa glielo trasmette a nel modo formale perché secondo me mentre se lo poteva
Presenta tutto Di Pietro punta a torto dagli trasmettemmo allora questo appunto decreto sia di Asti
Dedita al rosa di questo appunto prego dei null'altro sa di questa oppure dal indagare venivano è facile trovarlo nel fascio abbiamo trovato e l'abbiamo dopo l'esame informale fatta dal dottor Di Pietro tradirli che ritrasmette glielo formalmente così facendo
Si ricorda quando è avvenuto il trasferimento del colonnello Tripodi
O dei poveri dovrebbe essere
Fino a novanta è stata novantuno si ricorda la data dell'accaduto
Cioè io vorrei sapere se si ricorda dello punto replica durante il tempo sì ma se se lo ricorda lei facciamo prima il tempo trascorso dalla Bhutto al trasferimento
Direi che l'appunto era del novanta se no mi spiace
E Sace dimezzate su questo va ridotto il cedimento di Tripodi ma me lo ricordo ma anche questo risulta risulta agli atti non so
Sì prego una una
Domanda molto il
Senta situate nel novanta indicativamente quante erano le le le le i giochi della guardia di finanza
Qua quante erano anch'essi manterrà l'avvento Bruno Eridu crei quando vive a livello colonnello erano dodici o tredici muso quindici ad una trentina poco più di trenta comandati negato il colonnello cioè a letto Tripodi ha uno in questi
Se potevo potenzialmente assegnato al comando della regione del Como
Poi proprio per questo vicenda alla quale persona
Che fosse sconsigliabile uno sulla destinazione quanto meno in Lombardia fu destinato come capo di Stato Maggiore allora zona di Palermo colorita preso maggiore autorevole ma era un posto anomalo nel senso che allora era in corso presso la zona di Palermo un esperimento nuovo struttura ordinati IVA che prevedeva
La carica di capo di stato maggiore ricoperto da colonnello ma questo esperimento non è stato più tradotto in realtà di Caserta la parla carica attualmente non esiste
Io non ho altre domande
Se la domanda delle difese
Nessuno
Senta lei ha detto che quando ha apprezzo
Innanzi svilimento chiesto al ministro ha chiesto e ottenuto dal fornita dal ministero
No lei è sembrata una cosa strana così ha detto
Che e nonostante questo lei dice però io non so che cosa sia consistita la scorrettezza ecco ci vuole spiegare un attimo l'la come fa a conciliare queste due cose cioè le viene raccontato l'episodio lei trova che sia una cosa non strana però non sa neanche qual è l'origine di questa determinazione di allontanare Tripodi
Perché essa scusi
Teniamo conto che qui si parla di un'area geografica implicano comma secondo non rischiano nulla a che fare non rientra nei miei il compreso il giornale che non depone pure elencate cose dopodiché il fatto che si dica che
Tizio viene esportato trasferito perché ha commesso scorrettezze non mi pare purtroppo gravava il rialzo proprio sui match avverto una cosa ho capito qualcosa di più lei ha detto
Ho saputo che i era stato Berlusconi a chiedere questa sanzione diciamo che l'ha chiesta al ministero per ministero gliela diciamo gliela accordata e conoscendo le simpatie per il partito socialista che entrambi la cosa non mi è sembrata strana tutto questo sulla base di una scorrettezza che lei non sa neanche che cosa se
Per nostalgiche anche se era una scorrettezza fissa nell'ambito della sua vita privata piuttosto chi nell'ambito della sua attività ma che avrei fatto il fiato le
Trattandosi di un imprenditore come Berlusconi era logico pensare che la scorrettezza si riferisce all'attività professionale prepotente adesso non vita assolutamente la missione questa
Penso di sì
Ma non o e poi invece forse il suo ricordo solo può darsi pure che la cosa non mi riguardava no io lavoro lavorerà meglio tirassero giudizi ha detto questa cosa non mi è sembrata strana sembra che lei non mi è sembrato strano sapere le basi per esprimere un giudizio certo non mi sembra non mi è sembrato strano la modifica del trasferimento di un ufficiale per ragioni
Si rifanno a una demerito comportamento scorretto in che cosa poi questo comportamento scorretto consistesse e cosa che non avevo nella possibilità de alcun interesse esteri
Chiedo scusa
Senza
E senta lei oltre al fascicolo personale di Tripodi ha avuto modo di vedere anche quelle di capitano cioè e c'erano degli elementi in comune fra i due
Lo ricordino i questo appunto di cui lei ha parlato Ina firmato metallico ma comunque tanti altri civici tra l'altro secondo se non erro scusi ma nei fascicoli ci sono e
Perché degli appunti non firmati CEE si trattava del fascicolo procedure d'appalto l'appalto cioè del fascicolo per l'organo informativo del comando generale direi che la grande maggioranza degli appunto dicevamo fermati si sono allontanati
L'ha detto
Non ci saranno i canali
Fandonie vado mi pare che sia il fascicolo Capitanucci che quell'oltre poi siano state crisi
Secca Marinazzo
Corsa
Nessuno
Buongiorno
Lei è forse da nato clamoroso al sessanta per quarantasei si accomodi
Lei è imputato in un procedimento collegato con questa di quale reato si tratta di
Credo falso in bilancio del Torino andava a pranzo lei ha un difensore presente no
Può essere nominato penso al difensore qualsiasi possiamo chiederci se prima se si va verso il prezzo delle azioni Harrison con avvalermi della facoltà di non sparare nomi
Ma l'avvocato ha voluto dice
Borsano dichiara che intende avvalere sente la facoltà di non rispondere
Va bene grazie buongiorno
Io mi riservo di produrre
Il verbale di interrogatorio subito le perdite sulla possano il costo del valico di binari
Finiti
I Santo
Grazie
Buongiorno no
Può leggere per qualsiasi altro
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie cinque tele ispirate tesi Suida
Dissenso Francesco nato a Castel San Giorgio sei gennaio mille novecentoquaranta prego Pubblico ministero
Grazie vuol dire che attività svolge attualmente attualmente sono ispettore per la ricerca e la cura di finanza con il grado di generale di divisione vede come Lunardi processa il Texas dove specializzati grazie
Seta
Precedentemente che incarico aveva
Da precedentemente avuto una serie di incarichi That's riesce a esporvi abbiamo fino
A
Agli ultimi anni ottanta ultimi hanno ultime negli ultimi anni Ottanta esattamente dall'ottantotto al novantuno sorto a capo del quarto ormai lei ha sente scusi se lei è un Paese ripresa dalla televisione preferirei di no no e
Ottantotto novantuno sono capo ero capo del quarto reparto al comando generale della Guardia di Finanza vuole spiegare questo ai quattro quattro e parte dell'organo avente licenza operativa della della guardia di finanza e
Aveva anche rivolta intelligenza operativa nel settore istituzionale aveva anche nella di rapporti con l'estero con gli organismi collaterali analoghi
Senta e successivamente successivamente sono stato comandante delle zone di Milano dal novantuno al novantaquattro fermiamoci qui
Funzioni via esattamente del quarto reparto più prova che lo si chiami secondo
O che si chiamasse così e così che funzioni svolge insomma
I vigili ricette informativa dei settori istituzionale con particolare riguardo alla di contrabbando all'anti contrabbando all'antidroga e al riciclaggio in quel tempo
Senta delle funzioni anche
Informativa rispetto agli appartenenti al corpo allora no a me non in quel tempo no dal dalle disegno ottanta no poteva eseguire accertamenti Giglio Petacco su chi appartenga accordo soltanto su specifico ordine del comandante generale
Se Italia ricorda di un appunto
In ordine al quale
In ordine al quale
è stato a suo tempo sentito il percorso tende
Indagini preliminari si ricorda sì l'appunto Tripoli Capitanucci esatto ecco può riferire il contenuto sì nelle linee essenziali
Melacca e danno a tarda primavera del novanta
Fu chiamato dal comandante generale che l'originale Ramponi è il quale i palloni consente in termini
Molto molto vaghi ieri
Diceria di chiacchiere che c'erano su sull'allora colonnello Tripodi
è né sul Capitanucci che era un l'ispettore delle sei città ma era stato un nostro ufficiale esclusa per vincere cosa le disse la badante generali ora nei dettagli a distanza di sette anni è difficile ecco non ricorda strade ma fu molto molto vago i valori di di chiacchiere cosa in modo molto molto va chiacchiere
Ripeto non ricordano i dettagli
Era
C'era non non c'era un un fatto episodico un fatto un episodio specifico qualche cena riferimenti specifici chiama era stato sentito si ricorda come no a Milano il ventiquattro settembre del mille novecentonovantaquattro
Il quell'occasione
A proposito
Di quanto Davis Ronconi
Aveva dichiarato sei
Fu direttamente il generale al podio chiama gli arbitri lunghi non so in che modo aveva saputo di comportamenti non corretti da parte dei tributi
Mi fece capire che poteva essere un po'prendeva soldi
Si ricorda che qualcosa perché
Per quale andava
è ora io fare
Interessai se non ricordo male l'ufficiale che all'ora di diceva il L'Unità periferica di Milano verrà avere dei riscontri non ci fu niente di non non ci fu nessun riscontro
Sono nessun comportamento particolare niente DDT di concreto rimase a livello il tutto rimase a livello chiacchiera impressione sensazione insomma dell'appunto lei cosa cosa cosacco Asquini è nell'appunto ora io
Fissi che non c'era nessun riferimento più più a nessuno proprio niente di particolare però proposte proporsi
Mi pare soprattutto per la circostanza che l'allora colonnello Tedoldi era già stato un certo numero di anni a Milano e che nel frattempo era stato trasferito a Como
Di di di evitare che dico Tripodi rimanesse ancora nell'aria della Lombardia chiedo scusa potranno sospendere soltanto un ultimo pericolo appunto purtroppo non ce l'ho sì ente pagherà comunque fare una sospensione prima dell'una cosa possiamo fare o quarto d'ora oppure fare addirittura una pausa
Come ritiene il tribunale facciamo parte due
Va bene va bene facciamo un quarto d'ora perché c'è il profilo sulla propria
Non è dato che alle dodici e quarantotto è arrivata dalla casa si come
Fax comunica con urgenza il il dispositivo relativa conflitto di competenza in tribunale quindi
Sospende il procedimento
Dispone comunque la trasmissione al presidente del tribunale
Su di coppia del presente dispositivo
La fa
Questi e dispone il rinvio dell'udienza al giorno prevista del ventitré aprile la faccia contro riprese modenese il ventitré aprile novantasei
La cosa ha fatto
Dove
Si dispone anche la trasmissione del verbale poiché la presente udienza alla presidente del Tribunale
Testi
Sì magnifici chiama l'ex insomma
Possiamo anche lasciare qui ripiena non citati per non far tornare quelli di oggi la seconda volta eventualmente inutilmente
Pertanto
Non non
Traduzione ventinove cacciato
Revisionista che oggi non si finisse
Tra l'altro
Sì Pisano abbastanza ristretti ventitré mercoledì quello che adesso non li citiamo allora non li facciamo entrare ho voglia di non replicare
Proprio così sì vogliamo verificare almeno quali ad esempio Pubblico ministero lo sarò ritrarre riferiscono
Per questo
Sì
Roberto Lecce
Ad horas
Allora forniamo tutti testimoni che il processo deve essere sospesa perché in questo momento è arrivato fatta la Corte di Cassazione che implica la sospensione cedimento prendiamo atto dei dei testimoni che sono presenti mi pare che non vengano citati per la prossima udienza perché c'eri spiega la prossima udienza nuovamente non si possano sentire riceveranno eventualmente un'altra citazione Santa arte del Pubblico ministero allora aumenta la Vincenzo presente Brambilla Pisoni Sergio presente
Permetta Salvatore
Rogoredo era presente
Dai ministri Luigi non c'è
Martino Antonio Pubblico
Lavoro
Massarelli Maurizia prese permettendo al Vincenzo
Studi non c'è
Mi Chioggia intelligenti presente spiccia fuochi Umberto mise il dito presente e Ramponi Vincenzo
Presente
Romeo Giovanni dal Presidente non c'era
Saltato appena ed è già stata avvisata del pubblico ed era riuscita sor ma introdurre presente
Va bene allora le persone presenti sono state avvisate le stesse che riceveranno un altro avviso non erano presenti i romeni ogni
E magistrato
Non c'erano state una particolare pubblico allora telefona nere dedotte delle attorno ventitré aprile ore nove e trenta le parti presenti sia arrivederci grazie signor spettacolo
Il suo avvocato provato
Dunque