"Obiezione di coscienza: la riforma subito" incontro-dibattito organizzato dalla Federazione dei Verdi presso la Sala della Sacrestia, Camera dei Deputati, Vicolo Valdina

Tre diverse intervenute diamo inizio
A questo incontro che nell'intenzione dà il verde
Dovrebbe essere propedeutico a una rapida approvazione della riforma dalla legge sull'obiezione di coscienza che ormai attendiamo da anni
Io adesso do immediatamente letture di un breve saluto dal portavoce nazionale dei bevve che oggi da tempo aveva un impegno sulla questione dell'immigrazione e non ha potuto essere con noi
Cari amici auguro un grande successo a questo convegno che costituisce l'occasione per rinnovare un impegno che accompagna e scandisce la storia collettiva dei verbi
Ma la compagna scandisce da tanto di quel tempo che davvero si impone una svolta in accelerazione
Questo per i vi significa porre la questione dell'obiezione con forza e con forse ultimativa vorrei dire senza arroganza all'interno della maggioranza
L'obiezione deve diventare un diritto soggettivo che conferisca servizio civile la dignità di difesa della patria
E agli obbligate la leva un diritto di scelta tra servizio militare e civile così che quest'ultima assuma il profilo di servizio a favore della collettività e di occasioni di formazione per una cittadinanza consapevole responsabile attiva i Verdi ritengono che la riforma dell'obiezione c'è un grande atto di civiltà e insieme un impegno solennemente preso da questo governo e dunque da onorare e chiedono al presidente del del consiglio se necessario di porre la fiducia
Con questa determinazione affrontiamo la prossima fase parlamentare ma per fare questo abbiamo bisogno del vostro contributo ed è sostegno vostro degli obiettori dell'associazione ed è in movimento
Firmato Luigi Manconi
Do immediatamente la parola a Mauro Paissan presidente del gruppo Verde alla Camera dei deputati ringrazio anche Radio Radicale
Per il servizio pubblico che in questo caso fa e ringrazio vivamente tutti presenti avviso che il ministro uso questa formula ambigua non ha escluso la sua presenza
Che ipoteticamente prevista per le dodici e trenta a te la parola maori
Sì grazie ma loro pensano solamente capogruppo dei Verdi alla Camera ma anche membro comizio di difesa faccia direttamente interessato
A questa a questa tematica prima di cominciare la mia introduzione
Chiedo scusa perché per un poi dovrò assentarmi anche alle dodici c'è una conferenza di capigruppo della Camera queste da discutere
Rientrare
Allora giovedì prossimo se tutto va bene l'aula di Montecitorio dopo una pausa di oltre tre mesi
Dovrebbe uso il condizionale
Riprendere l'esame della riforma della legge sull'obiezione di coscienza dico dovrebbe perché il calendario di questo periodo e particolarmente tormentato comunque se non è giovedì come previsto nel collare ufficiale lo slittamento non dovrebbe superare comunque all'inizio del stimano prossima sarà comunque una ripresa molto breve
Infatti servirà soltanto per votare la richiesta in termini tecnici si cava di non passaggio agli articoli presentata dall'onorevole Tassone del CDU
E questa è già una prima bizzarria della situazione in cui si trova questa legge è un l'esponente di un partito che al Senato ha votato a favore di questa legge alla Camera presenza fa ostruzionismo fa ostruzionismo presentando
Una valanga di emendamenti che presentando appunto queste pregiudiziali che ritardano l'approvazione della legge stessa
Dopo come forse saprete il Parlamento interrompe i propri lavori per una settimana
Per le elezioni amministrative comunque la Camera poi dal venti ottobre entra
La cosiddetta sessione finanziaria che impedisce di approvare leggi che prevede hanno spesi Investimenti finanziamenti taccio se non con
L'accordo unanime di tutto il gruppo e impedito al Parlamento approvare questo tipo di legge fino a fine anno perciò ci rivedremo dopo questo voto ci rivedremo
L'hanno l'anno prossimo anche se a quel punto il Presidente della Camera potrà contingentare i tempi di questa
Discussione questo lo strumento fondamentale per poter superare l'ostruzionismo della destra
Noi individuiamo precise responsabilità pertanto ritardo
Innanzitutto della destra di chi fa
Opposizione ostruzionistica in particolare Alleanza Nazionale
Che al Senato mantenuto un atteggiamento sedi netta
E limpida opposizione ciò che ovviamente
è legittimo ma che alla Camera trasformato questa opposizione in ostruzionismo che ovviamente è un comportamento di tipo di tipo diverso ha presentato oltre due mila emendamenti e gli altri gruppi del centrodestra Forza Italia CCD e CDU che al Senato
Avevano votato a favore tutti e tre non solamente il CDU come ho detto prima
Anche perché quel testo recepiva alcune loro richieste qui alla camera hanno assunto l'atteggiamento rigidamente ostile alla riforma e alla legge hanno collaborato come Alleanza nazionale per impedirne l'approvazione
Lasciati soli esito isolati nel chiedere nella conferenza di capigruppo di inserire questa legge unica della nei nei calendari i lavori d'aula
Forte di questi sentimenti abbiamo organizzato questo momento di confronto di confronto pubblico
Perché se è vero che Alleanza nazionale ha presentato oltre due mila emendamenti è anche vero che Daina primi di febbraio da quando cioè il Senato ha tre su
La riforma Bacău alla camera nell'aula di Montecitorio non siamo riusciti nemmeno a iniziare a votare il primo emendamento all'articolo uno
Abbiamo appunto con la votazione di cui vi ho parlato prima da completare la fase cosiddetta discussione generale ecco questo mi pare
Un po'troppo poco per nove mesi di lavoro parlamentare
Questa legge ha sempre incontrato in tutti questi mesi qualcosa di più importante sulla propria strada anche per il giudizio della ma maggioranza mentre noi diciamo che una legge che finalmente dà risposte chiare a molti giovani a cui molti giovani che chiedono di allo stato di utilizzare al meglio quindici mesi di servizio e chiedono di farlo
In un servizio civile serio e qualificato eh per l'appunto una cosa importante che deve stare tra le priorità
Del lavoro del Parlamento attraverso priorità politiche e della maggioranza e del Governo
Per questo dicevo come vi abbiamo dato vita a questo
Incontro pubblico perché
Vorremmo che questo nostro impegno fosse confortato dal giudizio per lo meno del mondo
Associativo e che il mondo associativo ci aiutasse a stimolare gli altri gruppi di maggioranza e il governo a stabilire la legge l'obiezione come
Vera priorità politica di lavori parlamentare
Noi continueremo a impegnarci sempre con maggiore forza
E maggiore determinazione all'interno della coalizione di cui facciamo parte Prodi l'Ulivo ma chiediamo che su questo ci sia un impegno formale del governo e un sostegno esplicito dal mondo dell'associazionismo
Io capisco molte ho parlato realmente questo periodo con molti esponenti di associazioni capisco anche la sensazione di delusione perché sopra la la legge che da cinque anni vaga
Da più di cinque anni vaga
Per il il Parlamento
E dopo cinque anni di lotte apparentemente inutili io capisco anche che subentri la stanchezza disillusione
Io mi riferisco solamente all'atto di Cossiga nel respingere la la legge approvata pare che stiamo proprio per festeggiare quindi illustro no del i cinque anni cinque anni pieni senza parlare tutto il lavoro precedente
Noi ci troviamo nella
Legislatura con una maggioranza di centro sinistra
Formata da forze tutte
Pubblicamente formalmente schierate a favore di questa legge
Apparentemente quale ma migliore condizione politico e politico parlamentare di questa legislatura di questo passaggio politico per approvare di finalmente questa legge invece noi dobbiamo constatare appunto sordità e
Freddezza
Quale sono le considerazioni che ci portano portano almeno noi a richiedere una rapida approvazione della legge sull'obiezione
Ne indico sinteticamente cinque primo è un atto dovuto per ragioni di democrazia
Infatti è impensabile che a distanza di cinque anni da quel rinvio alle Camere da parte di del presidente Cossiga la legge non sia stata ancora Ri approvati
Se non viene riapprovata si configura un allo stato di diritto di veto
Assoluto totale
Del capo dello Stato nei confronti attività legislativa del Parlamento una principio ovviamente inaccettabile
Secondo
Il Parlamento deve anche una risposta alla corte costituzionale che si espresse sulla materie con ben sette senza sentenze
E che nelle ultime sui minimi negli ultimi suoi pronunciamenti sollecita il Parlamento a mettere rapidamente mano alla materia in particolare per quel che riguarda il formale riconoscimento dell'obiezione come diritto soggettivo del cittadino
Ricordiamo che una sentenza della Consulta del dell'ottantacinque afferma
Che si sacro dovere del cittadino difende la patria l'articolo cinquantadue della nostra Costituzione ma che
A tale dovere
Si può adempiere anche quel servizio oltre che col servizio militare anche con quello civili terzo motivo
Noi dobbiamo questa legge agli oltre trecento mila giovani giovani che dal settantadue ad oggi hanno deciso di difendere la patria con il loro servizio civile a fianco dei più deboli
Oppure nella tutela dell'ambiente oppure gratuita del del patrimonio artistico
Ma soprattutto lo dobbiamo a quei giovani che in futuro decideranno di difendere il Paese senza imbracciare un fucile
Perché non deve debbano mai più districarsi tra la Bluecar sia dell'amministrazione della Difesa per offrire quella che è un servizio
Allo Stato al cittadino al Paese
Quarto motivo core pensare anche ai soggetti che usufruiscono del servizio degli obiettori
E degli enti sia pubblici più del cosiddetto non profit che li organizza quinta e ultima motivazione per noi
Dobbiamo ancora Sforza solfa sforzarci scusate di pensare a modelli di difesa non armati
E non violenti
Che considerando i tipi di conflitto con inviamo incontro merce senso necessitano sempre più dell'impegno di giovani obiettori è sempre meno di militari
E su questo una riflessione supplementare sulla Somaglia sulla lezione somala forse si potrebbe fa
Chi si oppone
A questa legge avanza due tipi di obiezione
La prima è che il possibile svuotamento delle caserme se voi ampliato
Le possibilità di obiezione
Che fa più il servizio militare
La seconda il presunto accavallamento della legge sull'obiezione di coscienza con il disegno di legge del governo sul servizio civile nazionale che come sapete
è stato presentato al Senato
Sulla prima obiezioni
I dati dicono qualcosa di diverso nel novantacinque i giovani obiettori sono stati quarantaquattro mila trecentoquarantadue
Mentre l'anno scorso
Nel novantasei sono passati a quarantasette mila ottocentoventiquattro quindi non siamo di fronte a un fenomeno di fuga di massa
Dal servizio militare noi troviamo molto più scandaloso che sempre nel novantacinque siano stati quasi settanta mila giovani in cosiddetto esubero cioè ragazze che non hanno svolto né servizio militare né sono stati messi nella possibilità di compiere il servizio civile e in futuro noi temiamo che questo dato degli esuberi forse attendere accrescere
Occorre ricordare che chi si dichiara obiettore chiedi svolgersi il servizio ci civile vuole spesso pone in tutti i sensi di casi ma spesso utilizzare al meglio i dieci mesi che lo Stato gli chiede
E vuole impegnarsi sporcando sì
Come si usa dire le mani in un servizio
Vero e proprio ripeto a favore o degli ultimi o dell'ambiente o del patrimonio
Sulla seconda obiezione quello del legame tra
Servizio civile l'obiezione di coscienza
Il Governo è stato molto esplicito nella nota introduttiva disegno di legge presentato al Senato
Dove dice in nessun modo viene ostacolato nel suo iter legislativo dalle la riforma dello più azione da queste dal presente disegno di legge quello che appunto riguarda il servizio civile inoltre secondo i Verdi una scelta come quella del servizio civile nazionale che investe un numero molto maggiore di giovani rispetto alle attuali obiettori
Visto che lo scopo principale è quello di permettere anche chi non è spinto da profonde motivazioni scusate
Etico sociale di svolgere il servizio civile una semplice opzione ecco deve avere questo servizio civile una fase di sperimentazione
Nel passaggio della gestione del servizio dalla difesa ad una struttura civile e questa sperimentazione si può fare proprio con le indicazioni introdotte nella legge degli obiettori che già trasferisce
Le competenze dalla difesa
L'amministrazione civile dello Stato
Inoltre
Occorre ricordare non da ultimo che questa legge garantisce il diritto soggettivo all'obiezione di coscienza un atto di civiltà che deve al più presto essere introdotto nel nostro ordinamento
E che servirà anche se malauguratamente questa a nostro giudizio
Il nostro paese decidesse di scegliere le forze armate professionali
Ecco queste concludo sono alle motivazioni del rinnovato impegno dei parlamentari verdi a favore della legge questi sono i motivi per i quali chiediamo al governo chiediamo alla maggioranza
Crediamo alla relatrice del provvedimento
Chiediamo al Parlamento tutto
E chiediamo con particolare calore al mondo dell'associazionismo di sostenere questo nostro comune impegnato grazie
Allora
Grazie Mauro prima di dare la parola a Diego Cipriani della consulta nazionale enti di servizio civile devo scusare l'assenza dell'onorevole Valdo Spini che è presidente della commissione Difesa della Camera
Perché e impegnato nella Bicamerale è un impegno che appunto non aveva previsto e si scusa con i presenti a dando comunque l'appoggio per poter fare approvare la riforma quindi dalla parola Diego Cipriani
Anzi saluta anche
Altri tre
Una facciamo coi trasgressivi come
Bene io dovrei vorrei ringraziare anzitutto la Federazione dei Verdi per questo e incontro pubblico per l'invito che ha fatto alla consulta nazionale degli enti di servizio civile che come sapete è un associazione che raggruppa
Circa nuove enti di servizio civile tra i più numerosi diciamo in Italia che accolgono circa quindici mila obiettori quindi circa un terzo degli obiettori di coscienza nel nostro Paese
E mi pare particolarmente significativo il fatto che mi risulta che soltanto la Federazione dei Verdi sia l'unica forza che abbia organizzato negli ultimi negli ultimi mesi un incontro come questo quindi il in grazia mento e doppio io non aggiungo molto quello che ha già detto dall'onorevole Paissan se non l'informazione circa quello che gli enti da alcune settimane
Stanno facendo nei confronti dei gruppi parlamentari nei confronti della Presidenza della Camera abbiamo lanciato Giada dalla fine di settembre una campagna fax per chiedere l'inserimento dei della discussione sulla obiezione di coscienza nei lavori dell'Aula di Montecitorio e ci risulta anche da quanto ci hanno detto dalla segreteria della Presidenza della Camera che centinaia di fax sono arrivati in questi giorni
Sia i gruppi parlamentari sia la presidenza della Camera quindi diciamo abbiamo cercato da tutta Italia hanno cercato di far sentire la la voce e degli enti e degli obiettori per perché questo avvenga
Come già diceva prima pesante c'è il rischio che tuttavia le buone intenzioni della conferenza dei capigruppo che ha inserito per giovedì la discussione su della legge siano in affetti poca cosa se poi in realtà dobbiamo attendere comunque la fine dell'anno e d'inizio del del successivo per vedere il passaggio all'esame dell'articolato quindi noi chiediamo di comunque uno sforzo perché prima della sessione di bilancio prima che la Camera inizi la sessione di bilancio comunque si trovi uno spazio che dovrebbe essere coi relativamente anche facile trovare se prima non ricordo all'osso il bilancio si
Parlando parlato del venti ottobre venduti ovviamente al venti novembre certo
Sì
Quindi a maggior ragione ecco diciamo che probabilmente c'è ancora un po'di tempo per inserire la discussione di questa legge quindi proseguo della discussione quindi noi siamo fino all'ultimo speranzosi che la discussione possa possa continuare
Aggiungo qualche altra motivazione del perché noi vogliamo questa legge prima si diceva del degli enti degli obiettori del loro servizio civile credo che la situazione del servizio civile Italia sia sotto gli occhi di tutti
E la situazione disastrosa anche della gestione del del servizio civile da parte dell'amministrazione della della difesa
Anche perché l'amministrazione non è riuscita in questi anni ha modificare il proprio assetto e a sopportare
L'aumento degli del numero di di domande di obiezione di coscienza per cui oggi scontiamo il fatto che ad esempio un obiettore di coscienza deve aspettare
Non meno di sedici mesi prima di poter entrare in servizio per fare poi un servizio che dura dieci Mensi questo
E è un assurdo
Così come ci troviamo come enti a dover subire i ritardi dei da parte dei distretti militari nel pagamento delle quote che spettano agli enti sia per la paga degli obiettori che per il vitto e l'alloggio noi abbiamo calcolato che per quanto riguarda i soli enti della Consulta quindi in il nove enti che compongono la consulta nazionale
Ci sia da parte delle dei dell'amministrazione da difesa un debito nei confronti degli Enti di circa venti miliardi che e la cifra che dovuta agli Enti proprio per la paga dei degli obiettori che tra l'altro sono tenuti anche ad anticipare e trattandosi di enti che appartengono all'associazionismo al volontariato al settore no profit
Questo e in pratica una limitazione delle stesse attività degli enti quindi e un doppio diciamo una doppia beffa quindi e non mi dilungo perché poi possiamo aggiungere il capitolo degli obiettori di coscienza all'estero eccetera eccetera eccetera questi sono i motivi per cui noi chiediamo che questa legge
Veda finalmente finalmente la luce quindi di invito che faccio al nome della Consulta anche all'onorevole paesani in quanto membro della conferenza dei capigruppo e di tenere duro perché in effetti possa si riesca a trovare lo spazio di quelle ore destinate alla discussione di questa legge grazie
Allora
Allora nel ringraziare Diego Cipriani approfitta di Radio Radicale per invitare tutti i cittadini e le cittadine italiane in andare in questo Periodo delicato per l'approvazione della riforma e i deputati alle deputate della Camera di fax telefonate e quant'altro per invitarli a sostenere ad impegnarsi per l'approvazione rapida immediata ed è la stessa dalla parola ora a Sergio Andrès coordinatore nazionale dell'associazione Pace e e anche persone che ha pagato con il carcere la società di obiettore totale anni anni fa Sergio
Sì grazie
Ma anche da parte nostro dell'assessore per la pace è un ringraziamento molto sentito alla Federazione dei Verdi ai parlamentari verdi per questo impegno
Parlamentare e per
La richiesta
In caso manca sono alternative di al Governo di porre la fiducia
Questo ci fatto molto piacere perché ci sembra un segnale di decisione
Molto incoraggiante anch'io mi associo quanti sia Cipriani insistere non dobbiamo lasciarci stipulare dal le lunghe attese
Solo un una proposta nel senso che mi sembra che sulla legge tutto con la DC a Paissan
Condivisibile il testo
Mi sembra quella provato al Senato è è molto interessante e credo che si ponga l'avanguardia anche rispetto alle normative degli altri Paesi europei
Quindi
Solo una proposta per quanto riguarda
Il rischio di vedere l'albero senza vedere la foresta
Io mi pongo nell'ottica posta approvazione legge nel senso che se avessi alle premesse perché la legge la legge venga approvata dobbiamo però evitare il rischio
Di una situazione di tolleranza repressiva in qualche modo cioè l'approvazione della legge
Gli obiettori poi saranno quello che devo fare dall'altra parte però veniva ricordato anche dal Pakistan
All'inizio processi di riarmo e nuove forme di del dato militare molto pericolose
La Bicamerale in questo momento sapete che ha sostituito il consiglio supremo di Difesa attuale con una proposta di consiglio supremo di difesa e politica estera che però
Ricalca
Lo stesso verticismo del Consiglio supremo di difesa attuale
Io chiederei che in linea con questo impegno per l'approvazione del legge sull'obiezione di coscienza e proprio per evitare una situazione di isolamento poi degli obiettori in servizio civile e sganciati dalle politiche di difesa il gruppo parlamentare verde presenti o la relatrice del del provvedimento
O tutti insieme prendo iniziativa quando le le proposte la Bicamerale verranno in Aula per ampliare la base del Consiglio supremo di difesa
E di politica estera inserendo perché no per esempio rappresentanti degli obiettori di coscienza e il servizio civile della società civile quanto meno Mauro i presidenti e commissari parlamentari perché nella costruzione che viene prevista attualmente di nuovo il Parlamento espropriato di tutte le questioni che riguardano la politica di difesa che per definizione
Coinvolge e tutti i cittadini e la popolazione civile oltre naturalmente e militari ecco detto questo ringrazio di nuovo
Era se la sede del gruppo parlamentare verde da parte nostra come successore per la pace il massimo appoggio e disponibilità a collaborare per altre iniziative nei prossimi nei prossimi stima grazie
Allora da da ora la parola a Massimo Persotti gli Amnesty International che ringrazio vivamente per la presenza
Non c'è problema
Buongiorno a tutti
Io mi associo naturalmente ringraziamento al ai Verdi la Federazione dei Verdi al gruppo parlamentare Verde per questa iniziativa anche da parte di Amnesty International c'è stato durante questi anni uno sforzo enorme perché si son recitasse al più presto l'approvazione del della riforma della legge sull'obiezione di coscienza abbiamo più volte
Invitato il Parlamento
Ricordava Sergio impresa che questa è una è una legge sicuramente positiva anche a confronto di altri testi attualmente presenti nelle negli altri paesi europei e in effetti in questo in sotto questo aspetto
Amnistia valutato positivamente il testo lo ricordava anche prima Mauro Bressan introduce finalmente l'obiezione il del diritto l'obiezione di coscienza diventa un diritto soggettivo equipara il servizio civile al servizio militare in quanto a durata permette la possibilità di svolgere il servizio civile anche in altri paesi del dell'unione e
Prevede anche il famoso quadro delle missioni umanitarie quindi sotto questo aspetto ci sono ci sono c'ha una valenza molto positiva il confronto con le legislazioni europee
Che ricordava andrei se calzante perché noi come Amnesty io vorrei fare brevissimamente questo questo questa panoramica noi come ammise abbiamo proprio questa la scorsa primavera ha lanciato una campagna internazionale sul diritto all'obiezione di coscienza nel nel in Europa
Raccogliendo una preoccupazione forte e cioè che il diritto all'obiezione di coscienza oggi come oggi la pretesa rappresenta una preoccupazione marginale nelle legislazioni degli Stati europei
è un dato di fatto avvalorato dalla dal dal fatto dalla considerazione che
Ad esempio i paesi che sono membri del degli organismi comunitari o che aspirano a diventare tali
Non rispettano nella in molti casi quelle che sono appunto quelli che sono i diritti dell'uomo in nel caso specifico il diritto all'obiezione di coscienza
E questo naturalmente ci pare un aspetto di particolare preoccupazione perché riteniamo che la partecipazione a questi organismi non debba essere assoggettata soltanto al rispetto di criteri di standard di valenza economica ma debba ispirarsi anche a criteri quali il rispetto dei diritti dell'uomo e il diritto l'obiezione di coscienza come componente base del diritto la libertà di pensiero
Coscienza religione rappresenta indubbiamente una un aspetto non certo marginale il rapporto che Amnesty ha lanciato in occasione di questa campagna denuncia tutta una serie di di dipinti violazioni di di situazioni preoccupanti ne voglio ricordare brevissimamente alcune per esempio quelle relative ai Paesi dell'Est europeo che sono usciti dalla andando che sono emersi dopo la dissoluzione della Repubblica io socialista di dalla dalla ex Jugoslavia dal dall'ex Unione Sovietica sono Paesi dove che sono stati teatro di conflitti in questi ultimi tempi e proprio la mancanza di una legislazione all'origine che prevedesse la possibilità di svolge un servizio sostitutivo ha poi creato delle delle situazioni particolarmente gravi per esempio la Cecenia abbiamo un'amnistia ha rapporti
Di numerose persone che hanno disertato perché si opponevano a partecipare alla partecipazione nel confine al conflitto in Cecenia che sono state fucilate oppure negli Stati della ex Jugoslavia
Si sono verificate situazioni molto paradossali di persone che avevano svolto il il servizio militare nell'esercito nazionale jugoslavo e si sono trovate costretti poi a doverlo svolgerà di nuovo nel nell'esercito dei paesi che si sono formati dopo la disgregazione della della Jugoslavia ma le preoccupazioni di ammessi sono anche rivolta ai paesi dell'Occidente cioè la l'Italia nel caso particolare ma anche la Francia dove c'era un servizio civile piuttosto punitiva in quanto a durata una durata doppia rispetto al servizio militare
Una delle maggiori preoccupazioni di Amnesty ma di molte organizzazioni era la Grecia che né quest'estate ha introdotto questa è una è una novità ma recente ha introdotto una nuova una legge che prevede l'invio servizio
La possibile che svolge un servizio sostitutivo
Civile anche se di durata particolarmente punitiva però il fatto che il parlamento greco abbia adottato questa legge significa che evidentemente l'impegno soprattutto di associazioni la sotto su questo fronte evidentemente è servito e poi vorrei ricordare un capitolo particolare quello della Turchia e qui si rientra appunto l'ottica della campagna di Amnesty la Turchia che fa parte o comunque mira a far parte di organismi comunitari membro della NATO però non ha una legislazione che prevede appunto il la possibilità che svolge un servizio civile
E ammessi come molte organizzazioni sta seguendo in questi ultimi tempi il caso di quello che provo probabilmente il primo obiettore di coscienza turco di cui si sappia se abbia notizia occidente cioè Osman mura turche
E di cui abbiamo notizia in questi giorni
E il ventitré ottobre si è svolto un nuovo processo c'è stata è arrivata una comunicazione prova in queste ultime ore Osman mura turche è stato condannato nuovamente a dieci mesi era già stato condannato per altri reati precedentemente
Ah ho subito una nuova condanna i dieci mesi di prove il ventitré ottobre scorso non abbiamo osservatori di Amnesty in loco
E dovrà essere di nuovo processato per un'altra diserzione perché ha rifiutato di nuovi svolgerà il servizio militare lo scorso maggio quindi su questo
Su questo caso tra l'altro ecco l'invito a una riflessione comune a magari un impegno comune ci sono organizzazioni presenti associazioni presenti ma anche membri del Parlamento quindi vorrei che su questo caso mantenendo fermo naturalmente l'impegno sul testo di riforma della legge sovvenzioni coscienza Italia ma si guardasse anche a quello che succede negli altri Paesi europei perché le preoccupazioni naturalmente
Sono forti grazie a tutti allora
Grazie a Massimo Persotti anche per l'impegno di Amnesty International in questo settore che nel salutare il senatore verde Athos De Luca che ci ha salute perché ci ha raggiunto
Darei la parola immediatamente a Francesca Chiavacci all'onorevole Francesca Chiavacci e membro della commissione Difesa della Camera
Anche perché Francesca è la relatrice appunto della della proposta di legge quindi può darci
Alcune indicazioni utili dal proseguire il dibattito magari
No io senza voler dare la relatrice preferita opportune se non hanno il senso e la relatrice ha fatto il no a parte le battute ora io purtroppo sa arrivata tardi comunque sono più o meno vedere Mauro che abbia illustrato le notizie anche conosco celle le decisioni della Conferenza dei Capigruppo devo dirvi
Ringrazio anch'io i Verdi per quest'iniziativa di oggi ma anche la Consulta e ci ha fatto arrivare in tutti quei fax che diciamo se la conferenza dei capigruppo fa un piccolo passettino avanti e possiamo ringraziare tutti quelli che in questi giorni hanno martellato e aprì il gruppo perché questa cosa in all'ordine del giorno cosa voglio dire l'impressione della relatrice appunto ha svolto il suo dovere devo dire Miroglio da sola intenzione
Bene e male a cominciare vendo un bambino di un mese a a fare i lavori su a svolge appunto il mio lavoro di relatrice in commissione
Del la mia impressione è che l'Ulivo la maggioranza noi sì stia rendendo conto del rischio che corre in un rischio fortissimo cioè quello appunto di dare la sensazione i non sforzarsi
Troppo diciamo uso questa parola perché le obiezioni la legge sull'obiezione di coscienza sia assunta come una delle priorità non lo dico perché sono la relatrice ente non prende il provvedimento a far bella figura lo dico perché credo come tutti quelli e sono intervenuti finora che questo sia un atto dovuto dal Parlamento nei confronti di decine di migliaia di giovani nei confronti del mondo dell'associazionismo del volontariato
Come voi Verdi anche oggi ci avete riconosciuto mi pare e c'avete ricordato scusa mi pare che
Diciamo così
Abbiamo da una parte una grossa mole di sfortuna sfortuna regolamentari per cui la maggioranza dei deputati di un po'di una camera possono volere un provvedimento e nonostante presto perché quel provvedimento
Venga approvato ci vogliono molti giorni diciamo tanti giorni troppi giorni dall'altra lapide di governo le perdite ieri che è un po'la finanziaria la Bicamerale
Aggiungo però effettivamente che probabilmente su questo tema su questa pressioni la calendarizzazione è slittata un po'di più che rispetto ad altre cose ora appunto non c'è male ma credo in conferenza dei capigruppo
Sia stata apposta più volte diciamo questa questa bestioni
Giovedì dovremmo fare un altro passettino avanti ho paura però che poi siamo nuovamente fermi messa un po'il mio timori non so se Mauro ha già relazionato su qual è lo stato dei lavori e sul fatto che per esempio esistono i tempi contingentati questo è un fatto positivo perché sa siamo già in grado di capire
All'incirca quanto quanta mole di lavoro Laura avrebbe su questo
Su questo tema
Io penso che e anche quella grande mole di emendamenti è stata presentata se la Presidenza questo l'ho detto tante volte ma se la presidenza come fa spesso Presidente della Camera anche giustamente a mio parere in alcune situazioni
Diciamo così tagliando un po'sugli emendamenti tagliando nel senso non per negare ovviamente il diritto di espressione anni su una macchina che modo
Diciamo così ingloba andò concentrando un po'ecco i lavori
Noi abbiamo calcolato che comunque sono più o meno tre pomeriggi diavola dovremmo farcela oltre pomeriggio etere dopocena o comunque diciamo come abbiamo fatto in altre occasioni per questioni a mio parere ben meno importanti con la maggioranza dei parlamentari che la ma della maggioranza appunto e si impegna a stare lì attenere il numero legale che abusare centinaia di emendamenti
Ecco questo è un po'l'obiettivo che mi sembra voi Scisci in civili ed entriamo in forza che io devo dirvi appunto per quanto mi riguarda ho cercato il più spesso possibile di di di di ricordare anche nel mio gruppo e al mio capogruppo
Mi pare che in questi giorni l'iniziativa per esempio avete svolto voi i fax che sono arrivati anche un po'di manifestazioni sono state fatte abbiano se nell'altro insomma ricordato che la pressione esiste e che quelli schedule parlava all'inizio
C'è il rischio che comunque tutto questo mondo che aspetta da anni messa questa legge alla fine Benzi che insomma non è cambiato niente anche se in Italia ha vinto l'Ulivo
Sì si stia correndo fortemente quindi io per quanto mi riguarda Mauro ieri vale relatrice di fare il possibile io insomma impossibile per quanto mi mi concerne ho cercato di farlo finora e cercherò di farlo anche in futuro
Aggiungendo mi sembra molto sensato chiedere al governo anche che faccia qualcosa il governo non ci ha aiutato a nessuno di in una delle tante perdite di tempo e ne abbiamo avuto in Commissione è stata quella che ha fatto sì che il disegno di legge sul servizio civile fosse presentato e fosse presentata al Senato essa diciamo così una occasioni procedurale ghiotta per chi doveva fare ostruzionismo su questo e ci ha fatto perdere due settimane per dimostrare che non non insomma le due cose non tornavano molto ecco in questo caso anche il Governo anche nella gestione dei lavori dell'aula per esempio
Può darci una grossa mano
Io ho qui non sto a ritornare sulla pressioni porre la fiducia o meno ma si possono fare anche voi Semino eclatanti del porre la fiducia dai banchi del governo per far sì che un provvedimento venga approvato velocemente indio
Mi riprendo presti impegno diciamo qui anche di fronte le divi ringrazio
Di avermi invitato e spero appunto che questo rischio non non possa a vere fortuna grazie
Allora buon lavoro a Francesca Chiavacci anche il nome di tutti noi che ricordo comunque che il portavoce nazionale dei Verdi dei a sollecitato il Governo nel caso appunto la procedura fosse di nuovo
Eccessivamente lunga a porre la fiducia generalmente non siamo molto favorevoli ai cessi gli atti di fiducia ma sono strettamente paese per tante cose anche opinabili credo che un governo che chiede la fiducia su una opzione etica così alta nessuna legge che da tanto tempo si aspetto in questo Paese voglio dire acquisterebbe maggiore fiducia anche da chi
Ha pensato che questo governo dovesse essere non solo con buona gestione amici Istica ma anche unanime per una convivenza civile diversa per un'idea diversa di società
Nel dare la parola Minervini della locale do lettura del messaggio che ci ha mandato Giancarla contro Vignali persona che tutti amiamo
Che purtroppo non è potuto essere con noi
Carlos e non mi è riuscito di spostare una lezione che mi ero impegnata a tenere domani a Ferrara ne deriva che non posso essere con voi per il convegno con cui si intende sollecitare il governo ad approvare la legge sull'obiezione di coscienza
Mi sostituirà il dottor Minervini segretario della lega obiettori di coscienza
Nella mia qualità di presidente dell'organizzazione storica vorrei ribadire anche se dovrebbe essere per tutti un elemento acquisito la necessità per il governo per questo governo in particolare d'un impegno deciso definitivo in materia
In un tempo in cui nulla è destinato a restare immutato neppure i conflitti e le loro cause modalità neppure gli eserciti e le loro strategie organizzazioni l'impegno a favore dell'obiezione di coscienza rappresenta una scelta di civiltà che contro ogni contrapposizione Dior ideologica e velleitarismo
Favorisce la crescita motivate di opzioni diverso in ordine al dovere costituzionale della difesa
Purché la l'occhio a una donna presiederla anche a nome delle politiche di genere che sono diversamente orientate Matteo via sottolineo l'interesse a tutelare un principio che le donne hanno sempre sostenuto anche se non hanno mai potuto sostenerlo come diritto
Mentre mi rallegro con voi per l'iniziativa alcune scuse non poté partecipare il prego gestendo dagli amici presenti il mio cordiale saluto cosa che appunto faccio con piacere e do la parola al segretario dalle due obiettori di coscienza Minervini
Innanzitutto Craxi ovviamente al gruppo aveva detto l'organizzazione di questa iniziativa ovviamente tutta la nostra disponibilità ad appoggiare qualunque cosa si faccia fino all'approvazione della riforma voglio però fare alcune considerazione che vadano un po'al di là di questa contingenza la riforma
Questo tipo allora abbiamo visto in questi diciotto mesi di governo Prodi una frenetica attività
Governativa sulle queste la difesa in poco meno di un anno e mezzo abbiamo avuto alcune leggi importanti del riordino dei vertici militari del febbraio novantasette abbiamo avuto alla d'approvazione di alcuni decreti legislativi che riorganizza ristrutturano
Le nostre forze armate in chiave semi professionale con discorsi di efficienza risparmi economici per lo meno questa la volontà e trasformazione dello strumento militare in qualcosa di diverso da quello del passato abbiamo avuto recentissimamente un decreto presidenziale che apre la strada hanno alla all'occupazione post volontario in ferma breve
In polizia carabinieri qualificate guardia carceraria quindi sciogliendo uno dei problemi più grossi
Che esiste oggi nel reclutamento di
Volontari per le forze armate semi professionale
Abbiamo avuto la prima missione militare umanitaria a comando italiano che al di là del giudizio non entra assolutamente nel merito di questo discorso sulla positività o negatività
è stata chiara comunque espressione di un concetto strategico della difesa illustrato in questi anni da ciò che è stato chiamato
Nuovo modello di difesa nel suo varie trasformazioni abbiamo avuto due bilanci allora il primo approvato il secondo in discussione in questo periodo che pur tra virgolette non rappresentando grossissimi aumenti quantitativi degli investimenti nella Difesa
Rappresentava costantemente un aumento di investimenti sistemi d'arma anche per quest'anno si prevedono otto virgola nove per cento in più di acquisto di armi che noi riteniamo prevalentemente inutili o comunque offensivo comunque non buone gli Eurofighter per tutti valga la la questione è questa la sua previsti mille seicento miliardi di investimento a fronte di una spesa che da qui al due mila quattordici vorrà sedici mila miliardi
Questa cooperazione costerà Italia sedici mila miliardi
Allora quindi un governo efficace capace pronto veloce suocero questa coscienza no e i ragazzi dei caschi bianchi ripeto di coscienza che sono andati che volevano andare in ex Jugoslavia e hanno comunque continuato ad avere rifiuti temporeggiamento eccetera sono nati lo stesso sono stati denunciati autorità militare abbiamo quindi due metri le misure nella nota aggiuntiva
Presentata andata bilancio dalla difesa ancora una volta si racconta la favola l'obiezione di coscienza l'anno prossimo da quaranta per cento degli esuberi insomma si creano le sperequazioni abbiamo proprio due modalità diverse ancora una volta di trattare il tema devo dire che però a questo punto visti questi provvedimenti sulla difesa sapete il blocco secondo noi sua riforma presa di coscienza è sempre stato legato alla necessità prima di riorganizzare fare questa riforma delle forze armate
Dato che questi cose sono mai avvenute riteniamo che ormai la riforma presa di coscienza
Prima o poi abbiamo credo che se non l'abbiamo subito dovuto a questa freddezza tiepidezza che si è detto prima
Da maggioranza parlamentare di troppa gente la maggioranza parlamentare della compagine governativa
Che probabilmente pensa sevizio civile nazionale c'è pensa comunque di temporeggiare per arrivare a questo disegno di legge sarà da discutere anche su questo che tutto sommato supererà probabilmente renderà più
Più efficace al dir loro la questione dell'obiezione di coscienza devo dire questo problema legato anche è una società che abbiamo un po'tutti movimento di obiettori enti eccetera in quanto ovviamente nel momento in cui spesso si sente in jet
E l'M allora nella vogliamo la riforma vogliamo subito la vogliamo adesso vogliamo romana vogliamo sa non c'è ombra di dubbio che deve vedere operai comincerà anche a pensare
Un po'più avanti come diceva Sergio perché se no rischiamo delle una vittoria di Pirro cedere una riforma che però arrivi tutto sommato in un momento in cui le tematiche del obiezione di coscienza della critica la politica e la difesa
Armata eccetera tendono a scomparire
Il livello su cui possiamo lavorare una proposta quindi lavoro anche al gruppo Calia chiunque ci vorrà stare
Su queste tematiche è doppio da una parte dobbiamo ricostruire o in qualche modo un'opposizione a queste politiche di difesa una discussione su che senso ha
Nel mille novecento novantotto spendere tutti quei miliardi per le spese militari in un momento in cui il Paese attraversa la crisi e cioè tra il momento in cui la Francia di Jospin in ha ridotto dell'otto per cento le spese militari momento in cui l'opposizione socialdemocratica in Germania dice no all'acquisto dei centoventi Eurofighter
China invece continua propaganda e si parla di tu perché ci vorrà fare una legge speciale
A gennaio per poter finanziare questi acquisti e questo livello qui Napolitano posizione che in che non sia tanto demagogico dogmatica ma che sappia discutere di questi temi sabbia riporterà la gente queste problematiche Sapio discute l'allargamento dei paesi dell'est della NATO e quanto ci costerà ai cosa costerà né concretamente dal punto di vista degli enti l'obiezione di coscienza abbiamo bisogno di cominciare fin da adesso ragionare su un'applicazione reale dell'articolo otto comma è sulle difesa non armata e sperimentazione sopra le missioni all'estero
Per gli obiettori perché abbiamo bisogno di fare in modo che questa cosa sia una cosa qualificata ben preparata su cui si investa su cui si se interesse perché altrimenti corriamo un rischio di delegare il problema della difesa armata a qualcosa di agli è nota la cittadinanza che sia poi l'esercito professionale puro contro cui noi ovviamente
E abbiamo molto da dire ma sì anche l'esercito semi professionale il modello come che sia né al modello compatibile dice Andreatta che dice facciamo metà e metà laddove però le nostre politiche di difesa sono delegate queste componenti armate
E dove eventualmente ruote la società civile sia semplicemente di integrazione o di addirittura di diciamo con come posso dire metterle tutte dove sono stati fatti i danni
Quindi questa proposta c'è che si ricrei ragioni di olimpionico del mio intervento difesa non armata che si utilizzi l'obiezione di coscienza come passaggio obbligato per ragionare su questi temi che si possa anche dire una volta di nuovo che la difesa l'armata difesa non violenta la ruolo di obiettori può essere anche in alternativa alla difesa militare
Per me lo deve essere però al cominciamo di nuovo a ragionarne altrimenti ripeto questa riforma l'ho presa di coscienza che comunque vogliamo auspichiamo speriamo e crediamo che venga presto e ringraziamo tutti coloro che faranno qualunque cosa per queste questioni
Però ripeto rischia di essere una vittoria di Pirro qualcosa di di perdente primo da per la pace per la trasformazione sociale che ne ospitiamo grazie comunque per questa iniziativa
Allora grazie a Minerbio io mi della loro che nel dare innanzitutto salutarci o Nicotra responsabile per il Partito Rifondazione Comunista settore pace a cui poi se vorrà chiederemo o niente un intervento
Do ora la parola Roberto Pontecorvo dei giovani venti giorni i Verdi hanno collaborato e promosso insieme la Federazione ai propri parlamentari Camera e Senato questa iniziativa ma
Cosa altrettanto preziosa hanno in questo mese anche volanti nati in circa centocinquanta scuole italiane sull'obiezione di coscienza
Speriamo che comunque un processo di sensibilizzazione maggiore anche in vista delle degli impegni che ci aspettano nel caso se ne vogliamo immediato dell'approvazione della riforma la sensibilizzazione sosta nel settore giovanile comunque ombra un grosso pezzo per costruire una cultura di pace la cultura delle differenze una cultura non violenta
E a cui anche questo governo dovrebbe guardare con più attenzione e comprimo Rita sulla lotta quindi do la parola Roberto
Ringrazio Giampaolo per la presentazione della nostre iniziative che abbiamo svolto durante questa settimana la settimana precedente e proseguiranno anche nella prossima
In diverse parti d'Italia a Roma in particolare a Firenze
A Torino e afferrare a Napoli abbiamo volanti nato volantini e Remo davanti a scuole università in una serie di piazze proprio per sensibilizzare diciamo così le nuove generazioni sulla questione dell'obiezione
Per una serie di motivi principali
E riteniamo assolutamente importante fondamentale l'approvazione immediata della nuova legge
Intanto per almeno provare a regolare una situazione che è quella della gestione del servizio civile ne parlavano
Diversi interventi che mi hanno preceduto che ormai è prossima all'esplosione per ci sembra più che evidente una precisa responsabilità da parte di chi nona gestito noi crediamo non ha voluto più che non ha saputo
Domando scusa gestire il servizio civile nel modo più opportuno tutto questo tempo
Successivamente come affermazione di principio cioè l'obiezione come diritto soggettivo in un contesto che abbiamo potuto verificare in particolare quello giovanile che ci ha particolarmente inquietato
Anche attraverso questa iniziativa di sensibilizzazione ma comunque nella nostra attività quotidiana
Abbiamo riscontrato un contesto complessivo a livello di società che specifico sulle questioni inerenti la difesa
Sempre più di omologazione acritica e a volte addirittura utilitaristica nei confronti della virgolette
Cultura militare
Delle sue strutture tanto che spesso a livello di diciamo così sentire comune ma la cosa che ci inquieta di più e anche a livello di organizzazioni politiche giovanili del centrosinistra in particolare
Si tende a dare come il massimo della normalità per esempio l'esistenza di un esercito professionale
Dove riprendo e rilancio senza ripetere le cose che poneva Minervino
Un attimo fa soprattutto si pensa che possa esistere un soldato di mestiere e che quindi tragga la propria identità personale e la sussistenza fondamentale per la sua vita la remunerazione lo stipendio dal appunto fare il soldato in modo professionale essere questo un vero e proprio mestiere il mestiere
Della della sua vita
Ancora favorevoli all'approvazione immediata della nuova legge sull'obiezione del mettere un punto fermo qualcuno
Ne ha parlato precedentemente al percorso
Che è stato avviato rispetto alla proposta di servizio civile nazionale
Con congressi un disegno di legge
Promosso dal Governo di centrosinistra che secondo noi incomprensibilmente
è foriero di una serie di favori nei confronti delle forze armate che ci hanno lasciato assolutamente allibiti
Si pensi per esempio al fatto per cui coloro che scelgono senza dichiarazioni Dettori di coscienza e il servizio civile possono essere successivamente se necessario alle agli equilibri delle forze armate richiamati e svolge il servizio militare
Pensiamo al fatto che organi militari dovranno decidere l'attitudine al servizio civile
Dei ragazzi o che questi stessi organi
Militari e richiamo quello che ha detto un attimo fa e che è stato detto precedentemente sulla mala gestione
Del servizio civile questi organi militari sono indicati come coloro che dovranno fare da consulenti sulla gestione del servizio civile futuro all'agenzia per il servizio civile nazionale
E ha richiamato nel disegno di legge specificatamente per l'esperienza pregressa che possono mettere a disposizione credo che non ci sia bisogno di ulteriori commenti
Si prevede una maggiore durata del servizio
Civile comunque anche di un solo attimo è una questione concettuale fondamentale
Rispetto al servizio militare si prevede una minore paga per alcuni particolari servizio civilisti i residenti e si vede soprattutto una maggiorazione della paga d'imperio a partire dal sesto mese di servizio per tutti coloro che invece svolgono il servizio militare parificando la ai loro colleghi volontari di pari grado il che vuol dire passare da poco più di centosettanta mila lire a un milione e passano in te il sanno servizio civilista obiettore o meno resta a centosettanta mila lire forse ancora di meno se residente
Con tutta un'altra serie di aggravanti
E poi sempre il disegno di legge si parla del fatto che i titoli acquisiti durante il servizio militare avranno una valutazione particolare negli accessi per i concorsi nella pubblica amministrazione questo ed altri ed altri passaggi come per esempio l'affermazione decisa da parte di chi propone
L'esercito professionale anche e con forza e convinzione da parte della sinistra
Del passaggio automatico affine ferma di coloro che hanno svolto il servizio militare professionale negli organi della pubblica sicurezza
Oltre tutto come unico accesso futuro possibile a quel tipo di occupazione il che significa molto se veramente un passo deciso verso la militarizzazione più o meno strisciante
E della società civile cioè colui il quale è stato per motivi
Di forzate strato professionalmente a eliminare i nemici dovrà poi andare a controllare con ristabilire l'ordine pubblico civile
Così come e ha già e già in essere si parla sempre più insistentemente di uso delle forze armate in compiti di pubblica sicurezza
E così come lo ricordava anche la lettera di Giancarla quotidiani alla quale non mi faccio sempre più spesso anche i nostri colleghi dei movimenti giovanili
Legati all'Ulivo
Vedono l'esercito professionale comune affermazione delle pari opportunità
Cosa che ci lascia assolutamente esterrefatti vuol dire dal nostro punto di vista che la cultura femminile specifica ha ceduto alla peggiore espressione del maschilismo che
Quella incarnata
Dal militarismo e rispetto a tutto questo la cosa veramente inquietante è l'assenso talvolta addirittura l'iniziativa propositiva appunto di larghissima parte delle organizzazioni giovanili della sinistra e del centrosinistra
Anche noi a livello giovanile esattamente come diceva l'onorevole Paissan in presentazione di questo appuntamento
Per i Verdi adulti ci troviamo sempre più soli o in specifiche compagnie comunque ridotte su una tematica di questo genere perché appunto
Quei soggetti che noi chiederemmo di doveva vere sempre al fianco per la loro cultura e per la loro storia
Ho riprendono a criticamente o addirittura spesso sollecitano quei sentire comune diffuso che presenti larghe fasce di giovani che tende appunto a vedere per esempio l'esercito professionale come un momento di
Normalità e alla fine anche di deresponsabilizzazione esempio pratico spero di non fare torto a nessuno
Se non riconosco qualche faccia dove abbiamo invitato a questo appuntamento tutte le organizzazioni giovani in particolare del centro sinistra in sala riconosco soltanto l'amico Mario Mazzeo dei giovani popolari punto non è un caso probabilmente perché anche quando siamo andati in audizione in commissione difesa
Su le nostre posizioni eravamo noi il
I popolari e
E Rifondazione Comunista
Tutto questo ci inquieta molto perché a livello più generale ci sembra emergere un rischio reale di avere oggi nei confronti di un tema così delicato come quello della difesa e in particolare della difesa armata
Una generazione diciamo così disattenta che abbiamo paura possano portare in futuro a una generazione spiazzata
Allora grazie a Roberto da ora la parola Angela Cavagna del Gruppo volontari civili italiani
Che ringrazio per la presenza
Mi pare che siamo perfettamente nella
Nei tempi previsti e questo forse vuol anche dire che ormai tanto attento che si discoteche ci si ripete le cose per cui davvero è questa legge deve essere fatta subito la parola ad Angela Cavagna ma non è inutile insistere
D'accordo su gran parte delle cose ricevette sul diritto quello di di fare obiezione di coscienza è un diritto
Inoltre è una palestra di umanità questo lo dico come esperienza di e dal settantadue di lavorare insieme con gli obiettori di coscienza
C'è una crescita enorme
Morale
Umana negli obiettori che fanno il servizio civile con un minimo di disponibilità e sono tanti proprio una palestra di umanità e di solidarietà civica nel vuoto di educazione civica
Questi ragazzi imparano a conoscere la società soprattutto in ciò che predispone verso le persone nei momenti in cui la persona più bisogno
Veramente è una scoperta continua sincera spontanea dei giovani che si trovano contenti di aver fatto questo servizio di aver conosciuto lecito azioni in cui cui sono stati messi specialmente per me è stato veramente una scoperta
Una novità che non avrei pensato i i giovani quanto son contenti di lavorare magari nelle nei progetti di assistenza domiciliare agli anziani soli
Io dico dice ai giovani con gli anziani con Como compie vanno a rovescio invece si fanno di quegli innamoramenti reciproci
Ma con grande stima scoprono che gli anziani
Hanno una cultura tutto un bagaglio di vita vissuto una ricchezza di di di culturale umana eccetera che veramente sono soddisfatti io vedo dei giovani che già dai primi giorni
Mi parlano con le lacrime agli occhi dalla commozione e non sto a inventare cose stordire cose che mi capitano
Per dire come questo servizio che alcune volte si continua a dire a sono importati son qui son la e a propagandare un'immagine
Svilita dell'obiettore di coscienza è falsa almeno per molti
Può essere per alcune ma in tutte le categorie allora andiamo a vedere nelle caserme quanti lo fanno per vera convinzioni di difesa del
Dal dalla comunità civile eccetera eccetera se non fossero costretti
E poi è un movimento di azione e di cultura di Paci
Quello degli obiettori è un movimento
Lei de guidano la storia ma i movimenti fanno la storia l'abbiam visto per i cent'anni chiesi e più passati
Cosa
Se non c'era un movimento di lavoratori
E poteva Amber iscrivere dei libri delle delle cose su come dovevano essere risolti i problemi degli operai ma se non c'erano gli operai uniti che che che facevano gli scioperi eccetera niente di regalato tutto conquistato
E così anche per la pace nessuno ce la regalerà ci vogliono movimenti popolari
Di Pasque e i i i gli obiettori costituiscono veramente possono costituire lo zoccolo duro di un movimento popolare
Di pace perché passati per questa scuola veramente approfondiscono si maturano convinzioni e poi imparano anche a esprimersi a lottare civilmente per questo
Riguardo al ritardo dalla legge
Io che sono uno dei primi che che ci va dietro
Non sono per nulla scoraggiato
Però pensando a questo a questa mancanza di interesse da parte della gran parte anche dalla sinistra
Io dopo questa valutazione che c'è un deficit terribile di cultura di pace
C'è un deficit di cultura di pace anche ne in gran parte della sinistra
Quindi io sono d'accordo anche con quello che ha detto Roberto Pontecorvo che appunto questo questi ambiti dove un po'di cultura di pace si trova c'è almeno qualche Focarelli lo vivo acceso appunto sono i giovani belli giovani popolari giovane mica gli adulti e nonostante che Sturzo dicesse già negli anni Trenta
Delle cose meravigliose sull'obiezione di coscienza e a chi obiettava ma così si si insegna la la la i lo svilimento eccetera la la diserzione no
Se tutti gli obiettori ricco se tutti i giovani facessero gli obiettori di coscienza smettere ebbero le guerre
Diceva Sturzo io vorrei sentirlo ripetere da qualche popolare che si richiama Sturzo vorrei sentire le chiare steste queste parole in pubblico per
Sottolineare una prese di posizione culturale e in questo senso
Veramente a impressione
Accostare parlamentari anche di grande sensibilità sociale
E che non si rendono conto del nuovo modello di difesa cosa significa
Erano contro la NATO quando la NATO era contro la Russia adesso che la NATO è rimasta in piedi contro il Terzo Mondo lo dicono chiaro e tutte le cose adesso alla sinistra almeno quelle che si dicono di sinistra alcuni
Molti solo quasi favorevole anzi e non si rendono conto che e l'esercito professionale cedimento mestiere
Allora finiranno per dire che bisogna privatizzare anche quello perché o in mestieri si sa lo Stato non è capace di gestirli
Siamo già sulla strada già nelle nelle ultime negli ultimi casi di guerra anche in Africa eccetera si continua a parlare di mercenari perché e c'è certo che c'è un mestiere lo fa meglio loro
Son più son più capaci di a destra siamo alla vigilia di un esercito mercenario
Ora questo questo deficit di cultura bisogna veramente sfondarlo richiamare la sinistra aprire gli occhi su su su queste cose qui perché io non mi faccio nessuna illusione la cultura vera di pace ma radicale non nel senso di estremista ma quella radicalità che non può accettare così per per benissimo le cose che sono deleterie ecco assente la maggior parte e ancora ha completamente avvolta nella cultura militare e per questo io mi batto per gli obiettori per e finora
Diamoci anche un po'di soddisfazione con tanta fatica ma finora abbiamo vinto noi e perché il primo digiuno che io ho fatto l'ho deciso dopo che avevo sentito che al ministero della difesa avevano dichiarato politica di riduzione del fenomeno dell'obiezione di coscienza proprio espliciti
E allora il numero degli obiettori eran quattro mila cinquecento all'anno
Oggi siamo sui quaranta cinquanta mila credo che tutto sommato
Abbiamo vinto noi
Ma non ci basta questo non facciamoci illusioni la cultura di non violenza di difesa popolare non violenta di alternativa fanno su dei grandi discorsi di elogi a grandi a Madre Teresa di Calcutta né nessuno nessuno
Ha citato uno uno dei suoi ultimi gesti significativi la firma con altri venti premi Nobel per la pace di un appello alle all'ONU
Per il primo decennio del Duemila dedicato interamente all'educazione di tutti i popoli alla non violenza
Nessuno l'ha accennato con tanti capi di Stato e sono andati sulla sua tomba cioè sulla sua salma cioè al suo funerale
Anzi hanno avuto il coraggio di seppellirla di portarla a sepoltura sul fusto di un cannone che bastava un dito della mano per portarlo tanto era era leggera
Quindi sono dei contro Sensi che addirittura sono suonano offesa
Per la sua testimonianza che non era solo la santa dei poveri se era un premio Nobel per la pace e con quest'ultimo atto non era certamente un atto assistenzialistico ma politico e quindi andava andava recepito almeno un tantino da quelli che sono i portavoce della politica nazionale per questo anche dico che un impegno forte
La formazione negli obiettori modo che abbiano occasione di approfondire la cultura di pace di appropriarsene e di diffonderla e in questo senso anche tutto quel che facciamo
Per diffondere dei libri eccetera che io mi porto sempre dietro anche quello che non sommi ai più che altro c'è un curati perché sono giornate di studio con vari specialisti
E in che meritano di essere diffuso
Grazie ad Anzio Garay neanche parlare di tale passione che ci ha portato dalla parola ora a Filippini dei caschi bianchi
Buongiorno io sono qui per i caschi bianchi e anche per la Comunità Papa Giovanni ventitresimo di Rimini
Volevo intanto ringraziare tutti per per quest'invito ringraziare anche la Francesca Chiavacci che in questi anni ci ha seguito assiduamente e anche Mattioli onorevole Mattioli che è stato letto Rimini con cui noi abbiamo un ottimo rapporto con cui ho lavorato su questa legge
Diciamo che molte cose sono state già dette sui pregi di questa legge su sul perché a provarle su diciamo che sottoscriviamo larga parte di queste cose volevo soffermare anch'essi purtroppo limitatamente su l'articolo nove che riguarda le missioni all'estero perché
Anche se può sembrare una una parte limitata se può sembrare un pezzettino diciamo così di questo mosaico è un pezzo rilevante in questi anni perché secondo me oggettivo
Che dal novantadue quella quel mezzo dell'aria ma anche prima quando scoppia la guerra del Golfo
Prima la volontà degli obiettori di coscienza di recarsi nel Kurdistan durante la crisi curda poi il fatto che oltre centocinquanta obiettori in disobbedienza civile quindi con denunce processi e provvedimenti vari si sono recati nell'ex sulla via ben prima dell'intervento dello SFOR io credo che sia rilevante
Perché non est perché la lettura che va data secondo me non è soltanto una lettura di obiettori che hanno fatto una scelta umanitaria che c'è questa scelta è stata la scelta da parte di molte detto e anche la nostra comunità i parti dagli ultimi da queste persone che vivevano per prime la violenza e di costruire qualche cosa insieme a queste persone
Ma c'era anche profondamente la coscienza della loro scelta di obiezione di coscienza e la loro e loro atto di un di disobbedienza civile ha in sé una profondo opzione di coscienza che si ritrova sì si legge in questa che è la la proposta attualmente in discussione una canna
Anche perché diciamo che vere che hanno protetto Roberta protetto da un angelo
In questo lento costituisce il primo esempio di risposta a quello che l'uomo della difesa le ho detto cominciamo a parlare delle risposte comincia a parlare delle alternative bene dal novantadue gli obiettori hanno creato questa proposta
è una proposta umanitaria è stato una proposta
E anche di lotta civile all'interno del nostro Paese che sotto la proposta di formazione perché molti di noi hanno fatto anche corsi sulla tutela dei diritti umani alcuni di noi hanno preparato rapporti delle Nazioni Unite sulla violazione dei diritti umani
Nella zona per esempio di Knin della Krajina
Dove erano state commesse violenze efferate dove abbiamo vissuto con la gente rischiando anche di persona fisicamente oltre che legalmente in Italia
E per esempio con l'ultima cosa che non ho fatto a Sarajevo nell'ultimo mese sono stato io ma dove è stato anche le tasse per sentirlo Daniele
E com'è che uno dei ragazzi che fatto sta è stato denunciato e qua dove per esempio dopo un mese attività di formazione ma anche di lavoro con una decina di persone dell'incontrato il dodici ottobre il senatore Brutti il quale in un incontro presidente settembre astratto piuttosto freddo è scettico
Il dodici ottobre è venuto a trovarsi di fatto perché ha anzi ha comunicato sapevo che sarebbe venuto a trovare noi non è neanche militare però due giorni le due giornate la dedicate completamente a noi
Diciamo che è stato per la prima volta di San anche con tutte le contraddizioni di questo governo di questa maggioranza che sono evidenti sono evidente la presentazione del disegno sul servizio civile nazionale escono i rischia di essere un mezzo suicidio per l'obiezione di coscienza anzi non rischia è se non vi è approvata questa legge un suicidio totale
E il riconoscimento da parte di brutti per la prima volta della valenza politica ma anche della valenza operativa di un intervento diverso
Forse uno spazio limitato per uno spazio in cui bisogna cominciare a entrare perché era la prima volta in anni di contrapposizione totale dura in cui un esponente del Ministero della Difesa veniva riconosceva il valore la valenza di un intervento diverso
Dopo anni in cui uno spazio
Cos'altro niente io posso chiedere rapida approvazione anche per questo motivo chiedo di cominciare a riflettere cosa ha cominciato come è già stato fatto a riflettere operare attivamente per creare questo corpo di pazze io noi ci chiamiamo anche quella che è stata l'idea di di Alex Langer ad esempio che ha fatto passare una bellissima mozione parametro però che nessuno o quasi si ricorda in cui dettava emetteva giù
Il le basi per questo corpo civile europeo di pace e non un servizio civile esteso qualunque no ma un corpo strutturato che costituisce una vera e propria alternativa
Riprendere questa cosa e chiedo il sostegno eh ragazzi stati denunciati adesso se possibile eventualmente fare o interrogazioni o chiedere chiarimenti perché comunque questi ragazzi hanno applicato una legge che la quattro ventotto però sono stati denunciate dopo se Sparta Daniele un minuto
Grazie
Allora con grazie Filippini per i caschi bianchi dalla parola ora Alfio Nicotra responsabile per la pace dei per parti per Fondazione comunista che ringraziamo per aver accettato il nostro invito appunto approfitto per dire che sono arrivati i saluti di Licio Palazzini presidente dell'Arci servizio civile
Ovviamente a sostegno dell'iniziativa e anche lui suggerisce come abbiamo già detto approfittando della gentilezza di radio radicale
A tutti di mandare il fax lettere e quant'altro a tutti i deputati eletti nei loro collegi per sostenere il fatto che appunto si vada velocemente all'approvazione
Veramente brevissimo perché la sintonia con quanto esposto in questo convegno non solo dare dei vittima
Da Francesca Chiavacci dalla
Dalle associazioni e totale
Soltanto una riflessione voglio fare su quello che nella sua relazione Paissan parla giustamente di freddezza della maggioranza sul problema l'obiezione di coscienza ed è una freddezza che riguarda tutte le forze politiche la maggioranza
Su questo dobbiamo essere anche molto autocritici in questo anzi dobbiamo assolutamente denunciare questo fortissimo limite perché tutto si sarebbe pensato tranne che le forze che si sono storicamente battute sull'obiezione di coscienza
Dimenticasse questa importante battaglia e civiltà bando erano quando sono in maggioranza nel Parlamento e questo è un elemento che non solo non mi va giù
Ma che dobbiamo assolutamente sollevare con una forte contraddizione
Ma perché questo avviene io credo questo avviene per un'eccessiva in impostazione governista
Che abbiamo avuto su questo problema
Abbiamo espunto le questioni della pace dall'agenda del governo
Siccome sono questioni che rimettono in discussione la politica internazionale il ruolo e funzioni le abbiamo messe da parte tranne forse sulla questione delle mine anti uomo dove il nostro Paese ha agito con un ruolo serio per il disarmo conseguendo anche una legge molto positiva ma sul resto dobbiamo registrare una forte arretramento delle nostre aspettative
Allora noi dobbiamo imporre la questione della pace da questore del disarmo sulle grandi questioni appunto che la ristrutturazione le forze armate del bilancio della difesa della politica internazionale per la questione caschi bianchi le missioni umanitarie
Non violente hanno un valore di per sé perché delineano un'altra politica estera delineano un un atteggiamento diverso verso i popoli con contro i quali il nuovo modello di difesa ci vorrebbe armati
E dunque su questo
E dovremmo riuscire a mettere insieme delle campagne dell'iniziativa che diano visibilità ogni anno ripetiamo questa campagna di venti di pace sul bilancio la difesa siamo sempre di meno vi la verità sostenere questa corsa
Nonostante il problema sia sempre più stringente perché da un lato si tagli alle spese sociali e dall'altro lato si aumentano gli stanziamenti aerei nuovi sistemi d'arma o per i volontari allungava fermo fermo a breve comunque per i professionisti e la guerra insomma per intenderci
E dunque su questo vi è un altro elemento di contraddizione
La nostra iniziativa non incide e dunque dobbiamo riuscire a in città da questo punto di vista viene anche un'occasione a livello europeo
Ed è e questo pronunciamento della socialdemocrazia tedesca
Contro il il caccia europeo lei farà come sapete non solo è un progetto faraonico
Nel senso che solo per l'Italia sono oltre quindici mila miliardi di investimento
Ma anche da un punto di vista strategico militare denota una valenza aggressiva
Ha bisogno di scenari di guerra e non di difesa aerea
Il l'utilizzo del caccia io credo che su questo dobbiamo fare una riflessione nella sinistra il movimento ambientalista eco pacifista sulla necessità di lanciare una campagna perché questa cosa non venga fatta
Di non dichiarare scontato come il ministro Andreatta recentemente fatta al convegno della FIM CISL è che la maggioranza sosterrà spera a spada tratta il progetto ecco e noi dobbiamo dire che quel caccia intercettore non serve
Per la pace perché lanciando quella campagna vogliamo porre il problema di una difesa altra di cui l'obiezione di coscienza deve essere
Uno dei pilastri perché la difesa popolare non violenta è acquisita nel testo della legge
Va elaborata è vorrei dire il futuro della difesa no è il futuro della difesa e questo in questo senso fatta uscire fuori dalle sacche diciamo dell'utopia
Degli specialisti del settore e fatta diventare invece un fenomeno di massa come può potenzialmente diventare in questo mi allaccio anche a ciò che diceva l'amico dei giovani vecchi
Credo che ci sia un limite danni tra i giovani e sono contento di toni verdi invece abbiano ripreso a farlo non facciamo più campagna di promozione
Dell'obiezione di coscienza nelle scuole e questo è un male in passato invece era una delle cose caratterizzava le organizzazioni di sinistra
Nel loro intervento al mondo giovanile è un male perché gli obiettori i giovani che vanno a fare obiezione aumentano questo è vero ma però ne diminuisce la qualità e la consapevolezza alla non violenza alla pace no dei giovani
E in questo senso bisogna rinvestire io propongo anche formalmente
Che i giovani comunisti giovani popolari la Sinistra giovanile Giovani Verdi si trovino di fronte a un tavolo al più presto per decidere insieme una campagna
Di pressione nelle scuole di sensibilizzazione su questa questione perché se perdiamo questo contatto questa occasione storica di migliaia di giovani che decidono i fare obiezione di coscienza
A volte più per comodo che per per con convinzione ma però qui la sfida è il deficit tutto nostro il deficit-PIL pace di cui si parlava e quindi occorre investire perché questa occasione diventi veramente una un'occasione di costruzione della pace di uomini che rifiutando l'uso la violenza delle armi pongono in essere un altro modo di rapportarsi con gli altri un modo appunto non violento di pace vi ringrazio per l'attenzione
Allora gara
Molte grazie Nicotra dolore alla parola a Daniele l'intervento che c'era stato preannunciato da filippini dei caschi bianchi
Buongiorno dunque molto brevemente mi spiego un po'quello che che ho provato
In due settimane che ho vissuto in ex Jugoslavia e quello che e sta facendo pensare ora dopo che son tornato io si vende farlo ed Ettore ho avuto l'opportunità
Di
Tanto va preso anni di a conoscenza di questa cosa poter andare invano di sotto la guerra così per aiutare o per conoscere
Una realtà che tramite la televisione tramite i mezzi di informazione non è assolutamente
Comprensibile come veramente
Penso che la la mia esperienza come quelli dei miei compagni sposata veramente
Forte nel senso che
Noi siamo
Siamo stati
A contatto con una realtà incredibile una realtà che non sarò mai potuto immaginare penso che un tipo di servizio all'estero
Possa essere utile
Sia per le persone che si vanno incontrare perché può essere utile per la ricostruzione con può essere utile dal punto di vista umano per far vedere che c'è Sondel persone delle che credono nella possibile ricostruzione la pace nel torno alla vita normale
E quindi un penso sia un segnale forte che può essere dato da noi a chi ha questi problemi problemi enormemente
è anche una una una esperienza che serve a me esseri da chi la vive
Per farmi riflettere molto di più su quello che su quello che che alla mia vita su quello che mi viene proposto nella mia vita quotidiana
E come diceva
Cavagna
Appunto c'è una secondo me c'è una fortissima un ritmo deficit di
Di di
Di pace insomma di introduzione alla pace di scoperta la pace di e effettivamente abbiamo bisogno di di di tornare a a queste cose perché
è importantissimo secondo me riuscire in questo e noi non nel mondo in cui viviamo qui non riusciamo a rendersene conto
Se il bellissimo punta sugli obiettori liberamente e spontaneamente potessero fare un tipo di scelta come andare all'estero perché servizio civile è importante quindi Italia importantissima le cose che facciamo ma anche alle opportunità di fare una cosa così secondo ma fondamentale ho concluso grazie
Mentre noi eravamo a Sarajevo con i ragazzi con di cui Daniele uno dei primi a partire dal distretto militare hanno telefonato alla nostra comunità
Non so quale tenente colonnello ha detto guardate noi abbiamo appena trasmesso gli atti della risolve perché ragazzi sono partiti dichiarando come abbia fatto quasi tutti dichiarando la propria disobbedienza dicano noi partiamo
Con l'auto sospensione dal servizio fra altre cose e
Hanno comunicato che avevano trasmesso immediatamente gli atti alla Procura militare la Procura di Bologna civile
Ora fino a ieri non era arrivata nessuna notifica ieri arrivato i nostri enti una notifica per stavano cercando di capire per quale reato qual era l'accusa comunque sono stati in ogni caso denunciati
Le ipotesi potrebbero essere abbandono disse il servizio auto sospensione trasferimenti legato all'estero eccetera eccetera eccetera
Ha fatto cosa a proporsi questo lire che brutti a più riprese anche alla stampa ha dichiarato che i ragazzi non hanno commesso alcun reato qui ci troviamo di fronte è un'affermazione politica però si troverà di fronte a una questo ha colpito un po'ha una forte discrasia fra l'amministrazione militare che contro essere durissimo nei nostri confronti un cuneo scontriamo tutti i giorni per la posizione politica questo non so può essere interessante però è anche abbastanza sconfortante perché dunque c'è uno scontro continuo fra legislatore poteri sono esecutivo e quella che l'apparato burocratico l'abbiamo questa legge la quattro ventotto
Che è stata prima applicata poi disapplicata da parte l'amministrazione brutti fece una lettera interna né quando si tengono in contatto perché sono scusi la lettera interna come qual è il saluto non ho avuto risposta detto scusi lei viceministro della Difesa non ha risposto che sul funzionare sto un po'per dirvi con cosa purtroppo dopo avranno a che fare che pescoso va avanti
Che ricordiamo che brutti sottosegretario alla Difesa per gli ascoltatori dovrà la parola a Massimo Paolicelli portavoce nazionale dell'Associazione obiettori non violente
Siamo sempre in attesa del ministro che pare giunga fra poco male testo appare
Si fa si fa attendere ormai è
Siamo abituati a dialogare tra tra di noi
Metà tenga Azio i verdi di questo invito no perché hanno una capacità di rompere il ghiaccio in questa fase di appesa una nuova riforma e che come sotto ne ho fatti a Pessano effettivamente forse sta creando un po'di stanca anche da parte del movimento nell'associazione di degli obiettori
E degli enti c'è un po'una disillusione verso il palazzo lo speriamo i politici sappiano riconquistare la fiducia da parte dei giovani infatti sempre più spesso ci si occupa dei giovani soltanto quando si conquistò le prime pagine dei giornali per gravi fatti di cronaca stragi del sabato sera sassi dai cavalcavia sono il pretesto per dibattiti sul disagio giovanile cadono come macigni nell'immaginario collettivo
Ma che difficilmente tracciano possibili soluzioni dei questi problemi
Non trovano invece spazio interventi di altra natura che individuano i giovani non opportuno investimento per le opportune scritto per il futuro del Paese ricerche invece di ghettizzare i giovani in un angolo dalla Società privo di idee valori
In quest'ottica seguente emblematico e ci ama ricordare anche gli ultimi esempi l'atteggiamento dei militari verso i giovani
In particolare gli obiettori era specularità di atteggiamento di molti politici
I militari penso di essere depositari della garanzia della sicurezza del Paese dalla capacità di sacrificio per la fedeltà alla patria
Dunque mette in discussione questo viene subito identificato come uno che vuole gabbare lo Stato che vuole farla franca al cosiddetto imboscato
è vero invece il contrario coloro che si dichiarano obiettori non sono sicuramente tutti animati da spirito non violento ma sicuramente la maggior parte respinta dalla volontà di rendersi utile alla collettività si fugge non dalle fatiche del militare ma dalla sua noia dalla sua inutilità
Su questo punto non ho lasciato ombra una sentenza la Corte costituzionale l'ottantacinque anche oggi è stata ricordata più volte
Questi pregiudizi sono duri a morire
Anche il ministro Andreatta magari se viene ce lo potrà anche spiegare di persona nota aggiuntiva al bilancio da difesa per novantotto
Non si scandalizza dell'incremento degli investimenti in sistemi davanti a oltre cinquecento miliardi delle maggiori spese per i volontari
Non degli scarsi tagli alle fonti e lo strumento militare italiano oltre quattrocento mila uomini ed oltre ventuno miliardi di bilancio o degli oltre sessanta mila giovani in esubero a degli obiettori
Vi cito direttamente il pezzo da nota aggiuntiva perché abbastanza emblematico
Infine non può essere sottaciuto rilevante impatto del fenomeno l'obiezione di coscienza sulle forze armate
Se si considera che nel corso del novantasei sono state presentate quarantasette mila ottocentoventiquattro domanda per il riconoscimento delle condizioni di cui trattasi quarantaquattro mila trecentoquarantadue nel novantacinque
A fronte di ventinove mila trecentodiciannove domanda che è stato possibile accogliere in base posti resi disponibili dalle varie organizzazioni ventisei mila trecentoventisei nel novantacinque
Si può ben comprendere come il permanere di una situazione di squilibrio tra scelte operate a favore dell'obiezione di coscienza e possibilità di impiego utili degli interessati sia foriera di una qualità rilevanti di esuberi creando le condizioni
La dispensa del servizio obbligatorio
Con una persistente aliquota circa quaranta per cento di giovani coscritti
Ciò con l'evidente disparità di trattamento a scapito dei giovani che prestano servizio militare con sensibile ripercussioni in termini quantitativi e qualitativi della formazione dei contingenti di leva destinato alle forze armate già penalizzati da una situazione demografica caratterizzata da un trend negativo che nei prossimi cinque dieci anni
Determinare Levante caduta di gettito questo ovviamente scalare tuta che dal ministero da difesa di questi dati non ha neanche la capacità di saperli leggere i dati dello stesso ministero della difesa perché si capirebbe che il trenta dal fare domande
E le risposte dato dallo slittamento da domanda c'è una domanda mi viene risposto nello stesso anno ha semplicemente circa sedici mesi dopo come dicevo per ricordava
Anche Cipriano l'obiettore entra in servizio civile
Quindi
Qui non quella disparità di posti è stata superata dalla non anche recentemente appunto dalla una serie di nuove convenzioni e ci sono state di ampliamento di posti si continua a vendere fumo su questa su questa questione
Sarebbe opportuno andare un termine a questa favola che vuol far che dà appunto gli obiettori non prestano servizio civile per mancanza di posti
E non a Lizzano in questa sede le cause di questa situazione perché abbiamo già analizzato parecchie volte così pure dovrebbe finire questo balletto in Parlamento in cui maggioranza di centrodestra tecnica di centrosinistra
Non sono riuscite in cinque anni a riapprovare la legge rinviata alle Camere nel novantadue dall'allora Presidente Francesco Cossiga
Un Parlamento invece molto attento alle richieste dei militari infatti malgrado le linee guida non siano mai state discusse si approva pezzo dopo pezzo il nuovo modello di difesa voluto dalle gerarchie militari
Riforma dei vertici che è stata più volte ricordato agli incentivi per i volontari e bilanci praticamente intoccabili
Nei vertici militari capite gli obiettori hanno scarsa fiducia
Ma se viene meno anche quella per il Parlamento la situazione si complica e questo rischia forte se si continua a tergiversare senza provare questa riforma
Legge che un atto di civiltà visto che garantisce il diritto soggettivo all'obiezione la smilitarizzazione del servizio civile e permette di sperimentare forme alternative di difesa
Non ricordare di Regioni solo in campagna elettorale potrebbe essere troppo tardi
Allora un ringraziamento a Massimo apparizione dell'Associazione obiettori non violenti da ora la parola senatore a
Spero che il ministro venga a quindi
Che possa come dire sentire anche dalla sua viva voce alcune questioni che sono state poste che sono cruciali io voglio dire molto semplicemente che le questa iniziativa un solo senso sicuramente non ripercorrere tutta questa vicenda che tutti noi conosciamo
Porre nell'agenda delle prossime settimane quindi di questa ripresa dei lavori dopo la crisi in modo prioritario questa legge
Questa io credo che poi fra le altre cose smascherare anche un il rischio di un gioco delle parti
Di questo se in questo senso che
Rappresenta da venti tutti si mettono paura diventa un po'come dire Unali per dire hanno presentato
Per cui no questo intralciare eccetera e quindi io per questa ragione l'iniziativa dei Verdi che cioè degli addii al senso l'abbiamo dato l'opportunità di rilanciare questa deve essere infatti
Destra che che sostengono questa maggioranza e spazzare via questo equivoco questa
Strategia badate che secondo me più che altro una resistenza come dire passiva che si fa questa legge perché sì e non si vuole rafforzare qualcosa che oramai io son d'accordo con le parole di padre sì ecco sono d'accordo con lei cioè nel senso che in realtà nonostante tutti i limiti nonostante
Questa
Spesso distrazione forze politiche questa è una legge che oggi ha un successo in ha avuto una grande risposta e quindi godere e si vuole praticamente inattesa di nuove norme nuove leggi distrutto azioni non si vuole per costituire una legge che è un cardine forte e che condizionerebbe ancora in modo più chiaro e pesante le scelte future questo è un po'arrivare il nodo politico non si vuole consolidare rafforzare incardinare ancora di più quello che secondo me questa legge sarebbe amplierebbe ancora di più il successo il radicamento e ieri atti attorno ai giovani no e qui indi a le forze vive vere le nuove generazioni dando nuovi strumenti rendendo più attuale la vecchia legge rendendola più efficiente più aderente no alla al mutamento della società e quindi lei si vede questa app ora e si ha paura ecco inattesa invece il nostro obiettivo politico deve essere il proprio l'opposto ma vogliamo che adesso vi faccio subito questa legge perché dal funzionamento io sono convinto in in pochi mesi in una anno di applicazione di questa legge noi avremmo invece un potenziamento di tutti quei valori quei principi che bar hanno da quelli sociali che vediamo in tutte le città che vanno anche incontro al disagio giovanile questo rapporto che lei diceva è verissimo e cioè il rapporto che c'erano i giovani con le persone immaginate nei settori più debbo i della Società recupero anche di loro quei valori che spesso mancano altrove e che non se e quindi c'è questo aspetto e poi c'è l'aspetto più generale più importante e cioè di educare alla pace alla non violenza a tutti quei valori che sono antagonisti no di scontri e di di violenza quindi l'obiettivo nostro è quello di farla subito e a partire da questo via da questa iniziativa e noi la porremo voglio dire abbiamo visto in questi mesi questi scontri fortissimi su temi importantissimi che
Riguardano il lavoro che riguardano le pensioni che riguardano queste cose è però credo che questo centrosinistra su alcuni temi rispetto ai quali c'è una grande aspettativa nel Paese Emily fu Visco al problema delle tossicodipendenze ministro dico adesso esplosa la la situazione nelle carceri anche lì ci sono risposte i malati di AIDS nei carceri c'è questo il problema dei giovani della pace poi ci l'ava
Amo perché i giovani votano a destra se noi guardiamo ai giovani dei valori alternativi e non siamo in grado di creare entusiasmo passione fa forza e lo diciamo facciamo delle cose per la Pa nasce per e c'è è chiaro che poi e il radicalismo giovanile in qualche modo che tutti abbiamo vissuto eccetera sì sfoga poi anche in forma in suggestioni di violenza di autoritari sono eccetera quindi secondo me c'è una sottovalutazione politica al di là dei quaranta mila cinquanta mila cento mila obiettori che potremo avere c'è una sottovalutazione politica dell'importa pensa che le forze di centro sinistra Diano dei segnali forti al mondo giovanile alle nuove generazioni quindi anche dal punto di vista appunto di costruire consenso intorno ai grandi temi della pace e della non violenza io non voglio farla lunga però è questo mi pare il nodo politico e li importa pensa che ha perché ripeto non è importante che noi accaduti una strategia gli obiettori anziché quaranta mila saranno cento mila che pure importanti ma importante principio cioè che noi in via amo e su queste scelte che poi badate rispetto altre scelte spesso si dice non ci sono i soldi no cioè il problema ecco no Miko c'è il problema della finanziaria e dire addio su questa faccenda non siamo di fronte a un problema economico che manda in crisi
Bile lancio che che fa mettere mani capelli a Ciampi o che stranisce il sindacato no questo o la Confindustria è un problema che dal profilo finanziario non ha
A col questioni aperte e allora ci devono spiegare il perché noto
E devo dire questa impegno diventa tanto più per le ragioni anzidette tanto più cogente per noi e ci auguriamo che lo diventi anche per gli altri certamente io credo c'è tutto l'impegno anche il nostro portavo voce di tutti i gruppi parlamentari e noi dobbiamo porla anche in termini ultimativi questa faccenda per sgombrare il campo
Orari positivo su questa nuova legge che io credo aprirà de delle frontiere nuove di nuovo impegno forse si ha paura proprio di questo da ultimo voglio dire naturalmente il mondo insiste ma militare della Difesa è in crisi spesso sì certe reazioni dure sono anche gli ultimi colpi di coda di chi capisce di contare di meno
Nelle gerarchie militari in tutto c'è meno hanno meno potere oggi e quindi c'è anche questo questo riflesso comunque in buona sostanza io credo che
E non riusciamo a coinvolgere a partire da questa iniziativa tutte le forze che a parole dicono di condividere quest'la battaglia io credo che
Noi possiamo chiudere questa vicenda e dedicarci anche ad altro perché dubbi amo su questo far crescere tutta un'altra problematica che riguarda la pace che riguarda il i rapporti internazionali lui e alcuni temi che sono stati evocati qui solo per diciamo l'economia dei lavori io non non affronto ma si coralmente ecco l'impegno completo e totale perché l'obiettivo di fare subito questa legge perché questa il e ciò che ci consente di affrontare con un'ottica diversa
Anche la trasformazione dell'esercito e le scelte che si dovranno fare quindi è un tassello e che e mini ospedale parte del centro sinistra e forse si sa non capire che questo è il presupposto per affrontare poi in un certo modo come ricordavi tu il fatto che quando noi nel Paese abbiamo così diffusamente nelle nuove generazioni questa cultura certamente anche le scelte rispetto a come sarà l'l'esercito in futuro saranno conseguenti a quello che costruiamo quindi a noi pare molto chiaro questo evidentemente no siamo riusciti a convincere gli altri e quindi guardate emendamenti due mila emendamenti hanno abbiamo assistito se le posso presentare anche dieci mila perché uno ripresenta per Spaventa are per ecco a questo sì risponde se c'è una maggiore danza si risponde sono convinto che se capiscono che c'è una determinazione e non ci sono doppi giochi se c'è determinazione si diceva in tre sedute ma anche in una prima seduta andando ad oltranza e poi cadono perché capiscono che la maggioranza se la maggioranza vuole approvare per cui non stanno voglio nemmeno a perdere tempo e quindi si può andare quindi ci vuole questa nuovo l'onta
Io ringrazio anche a Federazione quanti sono impegnati per rilanciare dare un contributo alla ripresa di questa importantissima iniziativa nei confronti
La pace di noi stessi del nostro coerenza e soprattutto delle nuove generazioni
Grazie Altos de Luca
Dunque concludendo quali vi dico di Andreatta io mi sono sempre chiesto come mai e credo che molti se la che se lo chiedono come mai il Fondo mondiale per nazionale la Banca d'Italia la Confindustria insomma tutti i potentati che conosciamo continuamente chiedo no tagliate pensioni tagliate sanità tagliate qua tagli a terra
Tirate su tagli attenzione e mai dico mai nessuno di questi signori che chieda tagliate il settore Armiero risparmiate sulla spione della difesa le ragioni sono moltissime bisognerebbe aprirebbe in altri Benatti spazi però dice otto questa domanda come mai i soldi non si vanno a prendere dove si costruisce per la morte dove si progetta per la morte dove si diffonde una cultura di morte ma si se si va a tagliare spese essenziali invece per una quali tra della vita è una domanda molto forte che dovrebbe far pensare i nostri governanti sia al Governo sia al Parlamento e far pensare su qual è questa oggettività delle crisi e oggettività dei dei dati quantitativi che ci vengono e che ci vengono dati tant'è vero che io credo che la famosa frase di Oscar Wilde per cui questi sono signori che sanno il prezzo di tutto che il valore di niente sia molto appropriata a appunto a questi questuanti che tutte le volte vogliono tagliare il Papa Anema macché tali non Cannone Cuneo o una fabbrica darmi l'obiezione di coscienza è un piccolo pezzo verso un mondo in cui la cultura d'le differenze della pace sia pratica quotidiana è un pezzo molto importante è un pezzo che questa maggioranza e questo Parlamento all'obbligo al più presto di portare perché vi è già una coscienza maggioritaria che vi era già una esplicitazione del Parlamento e se questo governo vuole anche Veron Anna vuole mantenere ferma con la speranza che ha sollecitato dell'andare anche nella direzione appunto di costruire simboli e fatti che dia non idea diversa della convivenza e dalla pratica quotidiana della politica italiana i Verdi con le parole il loro portavoce che dei massimi rappresentanti fanno di queste la questione della approvazione in breve termine e della riforma del dell'obiezione di coscienza è una questione prioritaria nella maggioranza e nel Paese dalla loro politica quindi se siamo al governo
Che il governo faccia anche cose che i Verdi che visto che non sono soli mano con con sé in questa battaglia gran parte della cultura ecco pacifista cattolica tra forze della sinistra e che i giorni e che e chi si mobilita appunto
Per delle culture di pace facciano pesare il loro il loro potere con tutte le alleanze possibili
Non è possibile invece che tutte le volte ci sia sempre qualcosa di più importante ci siano sempre altre priorità ci siano sempre tempi lunghi questa va oltre a se non ora quando questa legge da essa provata perché da questa legge piccolo contributo ma significativo e son simbolicamente molto forte si possa ripartire poi per via aggredire la questione della produzione di morte non è indifferente che si può Lo Duca che si produca per ammazzare le persone poi magari fare tante raduni televisivi sulle povere persone storpiato e sulla gente che muore di fame non è indifferente che tipo di difesa e contro chi bisognerebbe capire qual è l'idea di nemico che ho c'è l'Olanda data la distruzione dei blocchi contrapposti e bisogna capire che idea di ognuno dei popoli delle delle organizzazioni non governative delle varie delle varie civiltà si propugna e si porta avanti sono grandi idee in grandi sfide per il vero dei per il Governo e credo per tutte tutte le associazioni tutto il movimento organizzata che su questo si battono sono sfide a cui però non si può rimandare alle calende alle calende greche e bisogna piccole tappe ma significative portare incassare e incassa risultato anche perché Dio ha voluto non si solo Dio che il governo accadesse ma scusate se questo governo accadeva quando poi andavamo a dire ci vuole l'avesse perso in precedenza cioè la legge sulle unioni civili cioè continuare con l'altro che l'hard il primo che si alzava e ci avesse detto scusate ma non eravate al governo perché non l'avete fatto quando potevate avrebbe reso non credibile lo sforzo di chi partito organizzati e e associazioni è quando poteva tornò non l'avevano fatto quindi organizziamoci e facciamo per ultima devo dire che è arrivato un messaggio del ministro Andreatta che si scusa per non riuscì l'avvenire chiedono in che dice che incontrerà Paissan capogruppo alla Camera dei Verdi appunto per portare avanti i risultati di questo convegno siccome siamo molto ottimisti appunto
Voi insegnate ci avete insegnato che la pazienza apporta su questo grande risultati e che non bisogna demordere e vi ringrazio per il vostro contributo e reinvito tutte gli ascoltatori di che ci stanno sentendo tramite radio radicale di io ripeto inviare fax a deputati affinché su questo si muovano visto che il voto è anche una specie di dare e da vere che per una volta Diano anche per un segno di pace perché non è solo per noi non solo per loro ma per un'idea di un'Italia di un'Europa io spero anche al di fuori dell'Europa perché siamo anche molto stufi di dover andare solo in Europa quando al mondo molto grande di civiltà di questo Paese grazie a tutti