Processo per gli appalti dei lavori alla metropolitana di Milano

Se non c'è incompatibilità visto che avete parlare avvocato Chiusano può sostituire grazie
Allora terrà l'avvocato Liguoro
Poi Benedetto Craxi contumace e latitante avvocato
C'è
E l'avvocato Guiso invece probabilmente arrivano eccome
Allora dottor procurator Marina De Martini in sostituzione dall'avvocato Vincenzo Lo Giudice
Giovanni Cervetti
Assente
Avvocati Saponara Iannuzzi
Se nessuno dei due vuole ciò sempre la sostituzione che qui non c'è incompatibilità sostituzione dell'avvocato Chiusano
L'avvocato astigiano che sostituisce il difensore il Saponaro e Iannuzzi Francesco Paolo Mattioli è presente
Presente l'avvocato Chiusano rigetta l'avvocato Coppi e anch'come no non ci sostituto non c'è nelle nelle quinte anche se il materialmente presente Barbara Pollastrini è oggi è assente o cattiva caldi e Pisapia in sostituzione avvocato Palazzo
Senti avvocati fanali e chiosa
Elena
Elena Vedani in sostituzione degli avvocati fanali idiota
La parte civile è presente l'avvocato Menga
Allora parola avvocato dall'Ordine parla prima l'avvocato Chiusano allora l'avvocato Chiusano per la difesa Mattioli
Sì Presidente
Si deve usare quei allora abbiamo Artom diritto che completiamo la presenza delle parti alla presenza del Cervetti
Con l'avvocato Iannuzzi
E posizione
Questo questo criterio
Insomma rifiuto
Quando Prete
Prego grazie
Il rischio giudizi
Il rischio della discussione
è che ripetiamo
Ancora una volta
Argomenti
Che a noi paiono più che si
E che la fortuna
Con la sfortuna
Secondo i punti di vista
Non ha sinora voluto
Che incontrassero quella quell'accoglienza che a noi pare di giustizia
Noi confidiamo che questo tribunale
Vorrà
Dall'ingresso a queste nostre tesi
Ne abbiamo discusso a lungo ancora ieri sera con l'amico Franco Coppi
Che divide con me
L'impegno la sofferenza di questo patrocinio
Ci siamo domandati
Quale io dal modo di migliore
Per presentarci di fronte alla vostra giustizia
Non vorrei che a essere in mal interpretato dalle mie parole perché noi pensiamo di presentarci sempre bene almeno da un punto di vista quanto meno di stile e di educazione
Dal punto di vista logico ed argomentativo
No il
L'idea illustra
Siamo tuttora convinti
Forse ingenuamente
Ma in assoluta buona fede
E dopo attenta
E approfondita meditazione
Che l'imputazione che viene deve battere a carico del nostro presentato
Soffocante la mancanza del suo presupposto
E cioè
La qualità soggettiva che quanto meno uno degli imputati del giardiniere
Perché possa parlarsi di un reato di corruzione cioè di un reato contro pubblica amministrazione
Il capo d'accusa
Meglio precisando giochi
Nella fase delle dell'Italtel preliminari da sempre rimasto può del buio
Ha ora come si suol dire
Tolto ogni qualsivoglia
Perplessità
Il Pubblico ministero è uscito per dirla
Il modo forse non molto elegante ma per esplicito
Adesso è chiaro
Che in tutti questi imputati che fra tutti questi imputati per me è uno solo
Che assomma in sé
La qualità
Quanto meno di incaricato di pubblico servizio perché non si capisce se pubblico ufficiale
E questo signore è il carnevale vino così si legge nel capo d'imputazione
Averti dato dei soldi del denaro
Per essere favoriti durante l'esecuzione dei lavori consegnavano a Prada Maurizio segretario regionale del Pd pazio cristiana e quindi personaggio irrilevante sotto questo profilo i fili d'imputazione via carnevale leggi
Vicepresidente dalla Metropolitana Milanese elettori pubblico ufficiale o comunque incaricato di pubblico servizio i quali dice
Anche per conto di Craxi che pure a questo fine
Sarà personaggio noto ma questo fine processuale
Inutile a conferire una qualsivoglia attività di reato contro la pubblica amministrazione ha fatto contestato dunque carnevale
Pacificamente persone ribattono sana le dissi
Mai
Mai conosciute
Per il quale Halloween voglia mai fatto il nome
Ne Prada
Le parti dei nessun'altro
Però per via di questo personaggio
Che per maggiori
Personaggio cioè rapido del sistema dal punto di vista delle sue possibili rappresentazioni è questo il personaggio decide di inchiodare al reato
E si sono le
Sono le difficoltà come dicevano i latini le
Le perversioni a volte del diritto
Cose praticamente impossibili da spiegare ai nostri
E allora ci siamo comandati a lungo se era corretta questa imputazione
Noi siamo tuttora convinti dicevo in buona fede l'assoluta osservarne ma certamente
In buona fede noi siamo convinti dell'imputazione sbaglia
Perché è carnevale non è né pubblico ufficiale incaricati di pubblico servizio perché la metropolitana milanese non svolge
Nell'ambito della sua attività sociale di costruzione di progettazione edile linee ferroviarie sotterranee non svolge nessuna attività pubblici
Né in modo diretto né in modo indiretto
Perché è un'impresa di costruzioni e l'impresa di costruzioni sono tipicamente riprese che svolgono attività di carattere
Che rientra nel
Del Führer privato noi siamo governati del diritto riparto per cento
Io ho sostenuto
Con convinzione questa tesi dinanzi al Tribunale della libertà
è stata riproposta successivamente
Ora signori giudici no
In questo momento vi dichiariamo che no la seguiamo più Ilazi avori
Non perché non ne siamo convinti
Ma perché
La sentenza delle sezioni unite civili
Che anche il pubblico ministero nella sua requisitoria citato del quindici ottobre mille novecentonovantadue che ha risolto un conflitto di giurisdizione proprio fra la Metropolitana milanese è una società delle
Non certa società Iren una città capogruppo di impresa che devono proprio mandato di partecipare all'appalto per il Passante ha risolto il problema
Che con tutto rispetto
In un modo e con tutto rispetto ma non condividiamo
Però Presidente giudici ahimè siamo
Oltre quarant'anni dietro questi banditi
Pensiamo dell'aula di giustizia non debba non debba non sia giusto trasformarla in una sia pure elevato luogo di dibattito culturale
Potremmo discutere a lungo credenti
Avremmo argomenti a iosa su cui tribunali poi naturalmente
Potrà potrebbe
Operare tutte le sue convenzioni
Coppi
Ha pure dedicato impegni di studio
A questa materia
Io credo che potremmo replicare
Vuole citati
Ma a noi preme
Paolo attivo
E allora
Prendiamo atto di questa sentenza
Che non ci convince
Ma c'è un dato processuale
Le quali tribunale non potrebbe non tenere conto siamo avvocati ai beh
Non so se è bravo io no ma certamente dirigenti
Certamente Esperti
Pensiamo che non si possa imporre al tribunale
Di seguirci intesi che il tribunale
Dovrebbe poi affrontare tenendo conto te la pronuncia di un massimo organo del massimo organo giurisdizionale
Alla quale poi spetta la competenza la giurisdizione esclusiva in materia di competenza e di appunto di giurisdizione e che non segue attraverso la sua pronuncia la tesi che non vorrei proporre
E allora rammaricati
Ma lucidamente consapevoli
E credetemi facendo forza facendo violenza al nostro temperamento di avvocati
Io ricordo
Il mio maestro
Gratuito
Chi mi segnala mi diceva
Che nessuno può immaginare quanta fatica poster avvocato rinunciando al voto
Nato per fratture
Non lo compiamo
Nella fiducia e nella speranza che il tribunale apprezzi il nostro organismo dissi mi si consenta la nostra umiltà
E allora
Abbandonata
La tesi pregiudiziale di diritto
Che dovrebbe
Che porterebbe inevitabilmente alla esclusione l'insussistenza del reato contestato
Affrontiamo Point definitiva il tema che più ci sta a cuore
Noi pensiamo
Siamo assolutamente convinti
Di poter dimostrare al tribunale
Che nessuno Icon nessuno
Delle argomentazioni addotte dal PM
O indurre questo tribunale a sporcare il certificato penale
Di Paola
La fortuna dei mezzi tecnologici moderni ci consente di poter seguire pesto della requisitoria
Dalla forma scritta
Gli argomenti sotto accusa son sempre gli stessi giudici perché non c'è altro
Le le ali dichiarazioni rese da Mattioli nel suo interrogatorio
Di avere ricevuto una certa confidenza una certa dichiarazione
Da Enzo tale
Dichiarazioni convergenti sotto questo profilo soprattutto
E dichiarazioni di tratta
Non c'è altrove
Non c'è assolutamente altro
Il Pubblico ministero
Che è un uomo
Di cui noi apprezziamo l'intelligenza la lealtà
Ha proprio nella sua requisitoria
Dichiarato
Che
Quanto
è arrivato a parlare della posizione
Quando ha parlato
Delle dichiarazioni di Prada
Che consistono boy nel raccolto di quella colazione di quel pranzo sarebbe avvenuto al club quarantaquattro del giugno dal ventotto nove dobbiamo poi ricostruito con poco prima delle diciamo nel giugno tanto
Pranzo sulla cui oggettive oggettività storica non c'è questione tutti d'accordo
Sì a Mattioli che Mosconi
Confermo che effettivamente del giugno mille novecentottantotto
Andarono a un pranzo questo ristorante quarantaquattro
Il problema è il contenuto
Cosa è avvenuto durante questo collo quanto questo contro conviviale
Tribunale sa perfettamente quali sono le due versioni che confliggono fra loro
Ed è significativo sintomatico che il Pubblico ministero dica affrontando questo
Capitolo di prova
In quel anche in questo caso ad avviso del pubblico ministero e più credibile quanto rappresenta il prato
Non sarebbe assolutamente necessario ai fini dell'accusa
Ma è più credibili per le ragioni che adesso dispiego dopo
Il Pubblico ministero
Ha avvertito la intrinseca fragilità
Che che afferma
Terrà conto di Prada tant'è che dice potrei anche farlo
E allora io capovolto
L'impostazione logica che ha dato il pubblico ministero che ha affrontato prima l'altro capitolo di prova e cioè le dichiarazioni Papi Mattioli
Affrontiamo invece subito Prada ma sapete perché dopo l'affronto subito dal tanto perché attive dello stesso pubblico ministero sarebbe tra le tra i due capitoli di prova il in un certo senso il meno importante
Ah perché AN
Ahimè
Sotto questo
Su questa circostanza
E solo loro su questa circostanza
Il cd accogliendo le richieste del Pubblico ministero ha mandato in prigione Mattioli
E badate
Che le dichiarazioni di papi di aver fatto quella certa confidenza a Mattioli c'erano già
Ventidue febbraio mille novecento novanta
Come vedremo
Ma quando
Si manda in prigione
Il Paolo Marchiori
Con me l'ordinanza applicativa della misura della custodia cautelare in carcere
Si parla
La questione
La fonte di prova e viene
Il il che viene individuata
A carico il
Del del Paolo Marchiori è precisamente
La
Famosa cena
Con
Il fra
Questo
Scrive
Il CIPE
Del suo provvedimenti
Restrittiva e allora siccome in quel tragico giorno
Il Paolo Mattioli perde la sua libertà e la perderà per più di un mese
Arrecando differita da cui ancora oggi
Forse chissà quando
Guarirà
Allora affrontiamo subito fra
Perché io penso sia di tutti
Di potervi dimostra
Che tutto quanto dice Prada non risponde annesso uno di quei canoni interpretativi che voi oltre al giudice la legittimità c'avete per Hunting segnati
Essere i canoni interpretativi ai quali si deve valutare per stabilire se una dichiarazione accusatoria appetibile
Specie oggi che siamo nel giudizio dibattimentale dove centonovantadue emerge in tutta la sua
Imponente evidenti
Prada
Non ci avete forse sempre detto
Che anche la e la cassazione non c'è sempre ripetuto
Che la chiamata di correo perché tale viva
Quella di aver combinato e quindi di essere anch'egli complice
Lei pagamenti correnti
Questa chiamata di correo così come insegna l'articolo centonovantadue della riscontri al più
Ma dice la Cassazione prima ancora di andare a vedere dalla guardare se questa chiamata discorre o a quei riscontri estrinseci
Di cui parla la norma di dell'articolo centoventidue dice più andare a guardare la abilità cerca prima ancora
E l'attendibilità intrinseca darsene la giurisprudenza di merito e di redditività nasce che va valutata sulla base dei seguenti criteri
Che non ci sia sospettò di inquinamento di carattere se tipo in quanto chiamata di correo espressione di sentimenti no disinteressata
Non obiettivi al di là del personale interessa e che può seguire chiamanti in correità io ho letto della requisitoria del pubblico ministero tutte quelle espressioni per cui spesso dice che lui non crede all'illuminazione sulla via di Damasco e che è ovvio che chiamanti in correità
Agrituristici interessi
Interessi e che però il diritto penale premiale nel senso che si prendi antichi definitiva potesse aiuta ha una sua logica abbiamo accettato non è accettata però anche il Pubblico ministero che veda
Che pur accettando la cura dipendente questi principi
La valutazione della natura di prova di questa chiamati cornista gara chiamarli qualità non può essere delusa
Allora se presiede che al di là di quelle che possono essere gli obiettivi di utilità che persegue chiamanti in correità si deve guardare se per caso la sua accusa non è animata da qualche intento dedicati
Da qualche
Un altro parametro non è forse stato anzi direi che è stato sempre parametro privilegiato dalla giurisprudenza
C'è una chiamata di correo non sia cartelli
Perché una chiamata di correo prima del del dall'attributo dalla tempestività e per definizione
Che la chiamata di correo infine
Non abbia al suo interno
Degli elementi di di contraddizione
Qua dirittura d'impegno
Sì
Che appaia in una sua oggettiva in una luce di oggettiva verosimiglianza sono
E ci continua
Ebbene giudici io adesso vi dimostrerò
Chi nessun no
Dico nessun no i questi criteri si ritrova nella chiamati così
E che i pochissimi fragilissimi argomenti portati dal Pubblico Ministero per sostenere come io vi ho letto prima la preferibilità delle dichiarazioni di Prada rispetto a quelle di maggiori sono argomenti di facilissima
Smentite
Ieri allora
Partiamo stupido dalla cronologia perché le date dei processi sempre un fatto essenziale
Prada
Viene
Arrestato si fa per dire
Perché per la verità fra in prigione almeno a leggere questi documenti centrista
Viene arrestato
Il sei maggio del mille novecento e novantadue
E il suo primo interrogatorio
è quello che rende alle ore quindici e trenta nella stazione carabinieri di Monforte dinanzi al CIPE
Dottor Italo di
Che gli contesta i fatti di cui all'ordinanza cautelare emessa il cinque maggio cioè il giorno prima del novecento
è un lungo discorso
Su cui poi forse dovremmo momento ritornarci per altri profili
Credete forse
Di trovare un di più Palma io non dico un riferimento al pranzo dei quarantaquattro
Io dico una pattuglia trasformazione
Ho partecipò solo scopo
Parla spiega perché naturalmente lui dice
Che
Che lui contesta
Che prende atto delle contestazioni
Io non ho costretto nessuno a versargli del denaro né direttamente né in concorso con altri
Intendo naturalmente chiarire i fatti nella loro materialità
Riepilogo quello che è stato il mio excursus Pauline unidirezionale quindi a un personaggio che si presenta davanti al giudice come quello che ci ripete come si dice ormai nel nostro linguaggio collaborare pienamente con la giustizia ma Cocciante i fatti
Così come è pensa che i fatti siano avvenuti vendette quindi rappresentare al giudice
E allora c'è un lungo discorso che attualmente tribunali
Di gli interrogatori di Prada presidente mi corregga ma io vado rimane sosta di fare tutti acquisiti tutti versatili in atti quindi non nove sbaglia citarne qualcuno
Tribunale Ghidini leggerà vedrà
C'è tutta una lunga chiacchierata
Lungo discorso
Spiega i criteri che lui seguiva per raccogliere queste i versamenti di denaro dagli imprenditori
Parla della
Secondo
Lo stile per
Verbalizza Antonio Scurati questo brutto espressione che ha fatto un po'scuola
Per il dei pubblici ministeri e decide milanesi in questo col gesso dove giustamente è stato trovato l'accordo utile
Dove sono stati libero datoriale Robert capitolino questione questione questioni c'è anche la questione dopo il cappello di carattere generale questione Metropolitana Milanese
Parla dalla questione del Metropolitan milanese
Parla
Della presidenza di neri parla di carnevale
Parla delle varie percentuali
Paradisi contatti
Che sarebbe presidente dell'impresa attorno associata all'accoglienza
Quando mi riferisco al cartello di imprese operanti dalla Metropolitana Milanese dagli appalti paesaggisti mettimi liberismo andrà in concreto a sui contatti quale esponente di riferimento dell'Associazione editori ci
Non dico un minimo accenno
A Mattioli ma neppure minimo accetta
In modo specifico accorgerci parte attacca il sette maggio
Quando viene subito dopo interrogato storno dopo alle ore tredici e quindici vorrei quello che ho detto prima
I più attendibili e presso San Vittore alle tredici e quindici del sette il sette maggio
Alle tredici e quindici del sette maggio ieri drogato dal Pubblico ministero
Anzi no continua a essere interrogato dal Gip
Che ha non ha finito il precedente interrogatorio e lo coltiva il sette maggio questa volta in carcere intendo proseguire nelle dichiarazioni spontanee che già ieri ho iniziato a rendere ed intendo premettere a quanti intendo affermare realmente i fatti contestati negli altri fatti di cui successivamente era un'affermazione che a mio avviso rende evidente l'ambito nel quale gli operatori spiega di significato che a suo avviso assumeva il sistema delle tangenti o dei contributi volontari intendo anche dire che se dalla mia esposizione dei fatti Pos Ono sorgere dubbi sulla mia lealtà processuale ciò è dovuto esclusivamente dal fatto che posso avere ricordi precisi per gli impegni amministrativi soprattutto polemici
Mentre i fatti o persone possono anche sfuggirmi come non intendo in alcun modo sottrarmi alle mie responsabilità così non intende in alcun modo sottrarmi alla scelta di lealtà processuale che io ho fatto
Dichiaro sin d'ora disponibile a fornire affronti specifiche contestazioni i più ampi chiarimenti
E anche qui parla a lungo di varie cose
Parla della contribuzione di questo sì montati
La il e poi siamo il giorno dopo parla della contribuzione cose vari
Quindi a questo punto siamo giorno dopo l'arresto è il nome in codice Fabienne messo sul tavolo del giudice
Faccio presente significa la struttura della Democrazia cristiana milanese mio tramite ha avuto rapporti di contribuzione io tramite avuto rapporti di contribuzione in relazione alla presenza Cogefar
Nel sistema degli appalti pubblici milanesi in modo più marcato a partire dalla nuova gestione del gruppo sia
La nuova gestione del gruppo FIAT
Quella gestione che inizia il primo gennaio mille novecentonovanta con la tenuta fusione raccolte fra imprese da cui il nome con eccetera di
Infatti precedentemente all'ingresso della FIAB accorgeva faceva parte del gruppo Romagnoli
E qui spiega inutile che lui ha avuto innanzitutto la sua eccessivamente spiega che il Polo Magnoli insomma non ha avuto dice Luigi
Tommaso che dire successivamente raccolti appare è stata acquistata dal gruppo FIAT e la presenza di tale società è stata rimarcata dall'intervento contributivo presso la segreteria milanese dalla Democrazia cristiana da un amministratore della nuova Cogefar e Impresit talent iniettati per il discorso che riparò progressivamente ludico io vi prego di tenere molto a quelli presenti in queste circostanze di disponibilità
Quando arriverò dimostrarvi la falsità
Stelle
Dichiarazioni di Prada e la irrilevanza
Ai fini del processo
Di quelle che erroneamente il Pubblico ministero ha chiamato dichiarazioni confessorie Di Maggio
Dunque
Ora
Il cavallo di battaglia dell'accusa
E c'è
Che i suoi contatti con la coda è pari presi iniziano praticamente con la nuova gestione fino al e in particolare con l'amministratore della nuova quotidiano tale ingegnere parte quei dal primo gennaio pillole
Poi spiega la delle altre cose che poi vi dirò
Sotto altri profili
E invece che
Invece
Subito invidia su venti punti
Comincia compatibili prima del novanta
Queste contribuzioni che vanno avanti da diversi anni sicuramente dal momento della fusione tra coté parecchia di imprese dicembre ottantanove l'atto giuridico dalla fusione primo gennaio novanta latte inizio operativo e se per stato lì Sempre
Non ci sono altri due
Che avrebbero effettuato queste contribuzioni volontarie al Prada è sempre stato l'ingegner patria versarvi del denaro
E l'ultima volta ricordo che è avvenuto nel corso delle recenti campagne elettorali nel mese di marzo di quest'anno quindi primo versamento marzo mille novecentonovantadue la somma contante lire duecento milioni so ma che io ho pensato per le spese elettorali per partiti
In precedenza le contribuzioni a benevola un'altra nel senso che periodicamente parcheggi sì
La cosa più vari secondo i calcoli di secondo questa cifra approssimativa di Pratelli contribuzioni globali di Papi sarebbero stati dice qua circa due miliardi parte pacchi di Raboni miliardi ottocento milioni ma insomma
La Corte va imprese è stata presente nella costruzione del metro parte di Cascina Gobba e in quello del Passante ferroviario
Per la costruzione del passante ferroviario in cui pure era presente l'accordo tra l'appalto è stato assegnato dalla metropolitana milanesi
Ricordatevi quando poi ci torneremo fra fra non molto su questi intatti che io ho adesso elencate
Un accenno a Mattioli
Un accenno Mosconi
Un accenno
A qualcuno perché poi vedremo nella sua chiamata di correità parlerà identico parlerà ferroviaria
Una sei no a qualcuno telai d'è lite
Farà del comma della chiamata di correo farò poi un nome Caprotti per quanto concerne l'idea un accenno al nome di Caproni
Una cena qualche nome della FIAT ferroviaria
Niente
Da parte di colui
Che si presenta al giudice dicendo che io sono qui a dir ventotto
Può sfuggire qualcosa aiutarmi in malattia disponibilità e Eddie il tempo
Gli interrogatori di Prada sono plurimi
Sono un'infinità sono sterminati voi che avete tutti
La prima volta
La prima volta
Che tra parlerà di maggiori
Sarà
Il tredici febbraio
Quindici febbraio osservato guardare del mille novecento e novanta
Sì quindici febbraio del mille novecento e novanta tre
Giudice
Io vado in prigione per questo signore
Questo signore qui
Arrestato nel maggio del mille novecentonovantadue
Ripeto talmente interrogato Lippi non mi faccio l'elenco degli interrogatori ma poi vedrete uno gli scorretti uno dopo l'altro ne sono certi
Fino al quindici febbraio del mille novecento e novanta tre
Non dirà una parola di personaggi che rispondono al nome in particolare di Paolo Francesco Matteo e ti Antonio Bosco
Come si può scrivere
Che intanto il primo attributo della tempestività della chiamati guarita sia stato rispettato
Ma io credo che aggiungono imponesse un quesito di questo genere
Non potrebbe non dire che siamo di fronte a un qualche cosa di estremamente sospetto salvo
Che si potesse immaginare costruire o disegnare una realtà che mettesse comprensibile giustificabile
Umanamente scusate
Una finlandese
Ma come vedremo subito
Il contenuto di quel pranzo del giugno mille novecentottantotto avuto caratteristiche così peculiari proprio in base a come le racconta PRA
Da rendere sul piano del comune buonsenso dalla comune ragionevolezza imporsi venne che Prada l'avesse dimenticato ma con
Prada che era
Sia detto senza offesa perché ha fatto il plurale riportato
I biglietti ma
Era l'uomo che aiutava il senatore il compianto senatore Guido Carli che era Buontempo presidente terapia imprese
Lo dice lui spesso
Lo andava a trovare la madre vedrete che lo portava in giro per le sue incombenze politiche senatore Carlo poteva consapevoli vita politica Prada era suo
Questo ottantotto sono state come detto al nuovo
Pietre che gli gli serviva per Spinelli dell'attività
Che un uomo politico abile appuntamenti con visiva
Tanta
Prada ogni incontro
Con numero tre
Terapia che noi
Che non ha mai visto prima
Che questi per Roy occorre essere un fatto che in qualche modo lo
Dutto qualificandolo lungo galvanizza perché ha un contatto con un uomo importante
Con il quale non va a discutere di particolari di dettagli noto come vedremo se voi Kovacs contenente gli hanno delle vacanze
Se mi dimetto
Io
Ma possiamo scrivere qualcuna senta lei
Perché ai sedimenti
Ah se Luís all'uomo che deve raccontare tutto se lui è uomo che si presenta giudice deve dire tutt'uno
Se l'uomo che vuole perché solo le sue parole far finire il vergognoso sistema affaristico che per decine d'anni Luís primattore
A ahimè
Regolato l'Italia
In questa mentre prese politici
Lui dimentico che episodi di questo genere
L'unità Baggio Del Piero e centonovantadue essendo entrato di raccontare a degli investigatori consensi ha detto senza offesa così HP di così contenziosi come erano gli investigatori proprio quella relativa
Si dimentica di andare a raccontare un episodio di questa importanza che voleva dire coinvolgere l'avvio
Io credo
Che la risposta
Possano essere sul piano della comune no
No non è possibile
Se fosse avvenuto non poteva non io
Ah perché eretta c'è
C'è qualche elemento nel processo che faccia pensare a una pubblicità
Dunque
Si arriva al quindici febbraio tensione giudici
Non è che al quindici febbraio
C'è un improvviso risveglio di memoria e Prada raccolta quasi un anno dopo quello che non ha raccontato il sei maggio il sette maggio il ventidue maggio e via di questo passo conica così
Non è che il quindici febbraio c'è una specie di illuminazione sulla via di Damasco per usare pressioni del bravo Iain
No
Perché il quindici febbraio
Alle ore tredici e zero cinque come voi vedrete patate
Riscontro stenografico ha correttamente posto al nostro rappresentato una domanda
Che la domanda anch'io
E tutto
I presidenti di collegio sono portati a poco all'imputato che viene accusato da
Sa darne una spiegazione del perché quello là l'accusa
Che la domanda naturale istintiva armato che la domanda di difficile risposta
Perché non sempre anzi quasi mai si è in grado di poter dare una risposta efficace a questo quesito
Cosa ha bisogno di che cosa
Sia
Nell'animo umano non per niente Alessandro Manzoni diceva
L'animo umano è un guazzabuglio dove raccapezzarsi è molto difficile
Come farsi notare a parte che non rispetta spetta a me dare una risposta l'accusa quindi deve trovare nella credibile non io che devo provare di quella riservata io qui cerco di trovarla credo che la proclamazione proverò
Poi io perché qual è la causale specifica gli ha mosso Prada a fare questa ignominiosa accusa
Contro atti Oricchio naturalmente qui
Sì si corre il rischio di scendere alle colture ma
Un elemento di ragionamento che non poteva chiudere un ma che l'avvocato
Il suo difensore
Può dire può prospettare sommessamente
Se calando al tribunale esperto di positivo
Questa scansione orari
Quindici febbraio mille novecentonovantatré ore critici virgola zero cinque di Milano palazzo di giustizia davanti a Gherardo copie Franco
Di una intervisibilità rogatorie a questa volta politico in modo diverso da tuttavia
Perché
Perché il pubblico ministero per noi che abbiamo una certa esperienza ormai nel leggere dietro il verbale ci rendiamo conto del Pubblico ministero della
Perché è arrabbiato Pubblico ministero
Perché Prataglia taciuto degli
Fra gli ha taciuto dei
E poi sapete e me lo insegna che non c'è niente di peggio per il giudice
Che il pentito che non è completamente Petito che non racconta tutto
E allora il Pubblico ministero
Comincia il verbale col
Il Pubblico ministero contesta Prato contesta
I dati rogatorie la
Contesta Pratali dichiarazioni rese sul suo bordo a proposito di AN azienda elettrica municipale un altro processo
Da fiorellino intervengo delizie di Giancarlo gli rammenta le sue facoltà avvisandolo di ampio che temesse di non rispondere qui dei è il pubblico ministero che ha chiamato a rapporto come si dice in gergo militare pratiche ai sette un po'ma qui ci sono dei signori che mi ha detto delle cose che non corrispondono gradimento tu viene contestato
Quanto riferiscono l'insieme fiorentino corrisponde in linea di massima altri salgo io non ricordo degli accordi precisi con l'impresa di cui i due parlano può darsi che i numeri siano esatti tenta una giustificazione
Per la mancata indicazione questi episodi precedenti interrogatori
E infatti se uno avesse la pazienza di andarci da guardare perdono e questo specifico episodio conviene da questo signore
E qui i puristi al dialogo investe lui a questo punto non può non fare buon viso a cattivo gioco lo ricordate sia e non lo ricordo più bene non sono Zinedine via di massima è vero
Così comincia il quindici febbraio poi va avanti con circostanze che hanno in questo momento dinanzi non interessano per niente perché riguarda un altri episodi però il tribunale tenga presente che il quindici febbraio quando scoppia la bomba d'acqua quarantaquattro ancora da scoppiare alle tredici virgola elogia il valore soglia
Ma il quindici febbraio trattava la no perché animato da un lavoro dalla dall'illuminazione della NASA no perché il principe vacante venuti in mente quel quarantaquattro col braccio no
Il quindici febbraio vanta i giudici perché sono i giudici che lo chiamo gli contestano di non aver dichiarato qualche cosa
Non ho bisogno di spiegare a voi
Che cosa vuol dire quando un magistrato contesta un imputato che in questa posizione guarda che tu non hai detto tutto
Quali possono essere le ripercussioni e i tremori e le paure le preoccupazioni
Perché il famoso diritto penale premiale di cui parla tanto dottor Ielo a un a un requisito di base
Che il pentito non poté vestito niente
Magari se ne tiene
Però sembra che è stato se ne accorge sono buone
E può venire meno lo stesso diritto penale e intanto si giustifica e quanto è previa una massima collaborazione
Non è questa la ratio etica per così dire del diritto penale previa
Quindi noi capiamo ci rendiamo conto di quello che può essere stato
Lo stato psicologico di questo
Di questo
E passa l'intera giornata
Si arriva alle diciannove e trenta
In quello stesso giorno
Passa quindi vuoto il pomeriggio
E al quindici febbraio mille novecentonovantatré ore diciannove e trenta avanti a un altro Pubblico ministero questa volta davanti al dottor Antonio Di Pietro è comparsa la persona sotto indicata invita degente la risponde sono protagonisti
Invitato a esporre quanto ritiene utile a sua difesa
La persona dichiara
Qui ci serrato mandarsi
Perché mai
Il Pubblico ministero questo Pubblico ministero
Alle diciannove e trenta di questo
Chiamare
Dopo che lo ha interrogato Di Girolamo quindi non so quanto
Perché diciannove trenta lo chiama
O perché amici presenti
Non lo sappiamo verbale
Sta di fatto che questa tarda ora della sera questo signore che già si era presentato convocato alle tredici e cinque che aveva fatto il discorso che ho letto pre corrispondere preliminarmente confermo quanto già dichiarato nei precedenti interrogatori e in particolare preciso che ho avuto modo di ricevere denaro proveniente dall'i commessi dalla chiederete paradosso Carovigno
Il pubblico ministero Di Pietro non si è acquietato alle generiche in qualche modo l'ordine risposte il Prada aveva dato alle pareti di Angelo lingue al popolo o e contestava di non aver dichiarato certi episodi dell'azienda elettrica municipale sì forse è vero che in linea di massima no
Poi se torni qui
E vi racconto i Benetton
Www ci racconti venne tutto
Caro Prato
Del tuo interesse
Il oltretutto
E allora mi ammette e complessa però la gamma idee un altro reato
Di aver ricevuto denaro Telecom
Domanda
In via Tesini IVA guardate che roba veramente eccezionale sulla emblematici i tassi dei ed espressiva vorrà dire questo in via definitiva tecnica ma io credo che qualche libertà sia consentito a questo difensore stiamo parlando di un magistrato che non è più magistrato venti quindi conosciamo bene lo conosciamo bene Di Pietro con tutti i suoi preti le sue qualità naturalmente
A questo in via definitiva e punto di è tutto e vengo a poche storie
A me sta storia di crimine dire adesso dopo un anno e mezzo più di un anno degli indagati dalla N e sia definitiva Caro Prada
Si richiede a Praga di conoscere se egli abbia ricevuto direttamente o indirettamente a altresì somme di denaro
In violazione quantomeno nella legge sul finanziamento dei partiti e si abbia versato a sua volta se un invito più esplicito edifici
Mi ha ingannato attraverso veniamo al concreto raramente
Padova Livorno allora
E elettiva racconta ah il prete che altri soldi hai taciuto qualche altra cosa ora
Con riferimento alla risposta con riferimento alla destinazione finale denaro ricevuto confermo quanto da me dichiarato e sarà mia cura di Nomura riuscì chic
Azione complessiva della viabilità di amministratori per tasse locali il visibili di precisare in apposito a memoria come io questi possibilmente documentando come io destinati sono penso una chiacchierata
Che evidentemente
Non piace molto
All'interrogante chiari impressione di uno che non gli vuole rispondere in via definitiva io gli ho detto nei pressi degli atti
Ci sono degli altri episodi che non è il peggio perché non hai esame imporrebbe a questo
A questo
Qui c'è scritto
Il PM contesta al Prata
Tensione e giudici
Che Conte otto delle dichiarazioni rese in data diciassette febbraio mille novecentonovantadue da pattuglie
Per la quota di
E particolare dal fa che il predetto apra
Papà ha dichiarato di aver pensato al PRA perché azione perché dallo stesso costretto
Un miliardo e ottocento
Poi avremo necessità di dare un'occhiata questi interrogatori
Atti racconta dice sette febbraio quello che continuerà a dire poi spettava il biodigestore ha ha scelto una tovaglia processuale
Degna di ogni rispetto delle scelte difensive
Api nelle nella sua e del tipo di una bottiglia degli avvenimenti ha sempre rappresentato la storia cuore una storia estorsioni imprecisioni nel Partito comunista il sistema dei partiti vivaldiano
Anzi in campagna pressioni sistema ai quali se si voleva lavorare soggetti poi i giudici l'hanno vanificato spiega lubrificanti indigeno ritenuto corretta la qualificazione termine rivoluzione non di concussione peculato pagine un altro disco ma la rappresentazione fattuale e fatti e in nei termini con riferì correttamente in questa contestazione anche se attinente in questa contestazione dal PM
E a questo punto Prada reagisce comunali
La questione di i rapporti conta e più in generale con sia
Va inquadrata con estrema attenzione
Perché non ritengo affatto non risponde alla realtà che io abbia mai avuto la possibilità di poter in qualche modo obbligare un gruppo imprenditoriale come l'Africa da versare denaro non è una cosa ridicola in proprietà
Al contrario fatti avvenuti in termine di contribuzione alla DC per il mio tramite a parte Bukowski arrestato fatto cadenzata spirito di liberalità vecchi spontanei
Il PM a toccato giusto per usare termine schiavisti
Guarda io adesso di contesta quella dice Papi perbacco vetusta estinguendo allocatori di cui io violento prima un brano all'inizio aveva ben io ho sempre avuto rapporti con Cuba guarda che apra già sette verranno ha detto che ha pagato attenti a quel progetto migliori perché poi è costretto
Al
Ma che è costretto io posso costringere la via
Sappiamo come risponderà Bach
Quando applichi altri contestano da padre nobile annuncia
Pari di brevità bandi traguardo persona fisica dei repubblicani o no per la barzelletta del
Papi non è entrato nella persona il dopodiché obbliga la figlia Prada il rappresentante di un sistema di partiti che obbliga la piena e sistema di partiti pubblica
Gli obblighi anche pubblicare Anco potevo piegare anche realtà ancora porta
Allora io reagisce
E dopo aver visto umano anche comprensibilmente gli accusati di concussione soltanto molto meno virtuosi vorrei io vi dico che non è
Più inquietanti deceduto un accordo reciproco e libera
Quanto mi viene contestato ecco e qui si passa alla
Quanto vi viene contestato i Meravigli ancor di più vivo meraviglia ancor di più
Se si considerano giochi e cordiali rapporti intrattenuti non solo con il dottor fatti ma con alcuni dei massimi leader del figlia e tra queste dottor scorrono e pronto
Esagero giudichi non vi chiedo non non pretendo di offrirvi l'altro impossibile
Ma Elisa non sono autorizzato
Comunque peccato
Quando dico questo passato alloggi ulteriori
è il modo con il quale radar risponde a una contestazione deriva l'obbligo ministero e che si inquadra in una contestazione becera quella di non aver detto la verità aspetta altre attività connesse
E allora quando ci si dice quando il pubblico ministero lo colpisce con questo pugno di rito guarda che c'è uno che dice che con la costretto già ricordato no batte costretto anzi
Ma io solitudini Silvio l'apporto addirittura con i maschi Dirty abbia modesto lo sistemo io la
Adesso lo sistemo io papi e Coppa esiste la figlia
Al riparo riguardano ritengo doveroso riferire che le questioni dei rapporti Grazia Democrazia cristiana milanese è stata da me trattata anche con i predetti Mosconi e Marchionni mi spiego
Incontrai con costoro giorno testata testati conclude chiamato la quarantaquattro di via Cerva derivato qualche mese prima della chiusura del predetto visto sarda per discutere
Prospettive del gruppo FIAT nel Milanese
In particolare discutere della situazione delle seguenti commesse che facevano capo al gruppo FIAT e avevano od dovevano aveva il nell'area milanese
E allora città
Che la questione della metropolitana leggera
Come ma fa
Ricordo in particolare io ti devo leggere questi perché sono tutte circostanze false che sta dicendo in questo momento pratico e possiamo dare la dimostrazione oggi i sita per questo sono costretto a letto
In questo è Vito collaborativo chiaramente interessati
Pacificamente inquinato a questo punto da una da un sentimento di rancore Chieti astiose notti otto nei confronti quel Parma che era definitiva complice su in questi tratti di bagamento di denaro libertà degli appalti
E che a sparare al Pubblico ministero gli aveva reso così cattivo servizio accusandolo addirittura di il crogiolo di composizione
E questo non sarebbe espressione di un sentimento di ostilità e di rancore nei confronti di ma e quindi della Società del sistema che papi esemplifica
Ma non ci avete spiegato non so quante volte
E proprio questo è il cibo la tipica situazione conflittuale psicologica che esiste fra pubblico ufficiale o suo intermediario e il privato dall'altra parte
Del pubblico ufficiale che si sente accusato di concussione o distorsione reagisce
Accusando invece il Pilgrim privato di non essere affatto una parte offesa mai di essere un conduttore quindi un complice anche l'uno ma non è questo polverone questo sinonimo espressione tipica è un sentimento di interesse
Più sentimento di rancore di astio di rabbia o comunque si di un sentimento che non certo che non cerchi che fa a pugni con una visione disinteressata e obiettiva della realtà
E quindi dice si è parlato di questa metropolitana leggera
Il Mosconi RAI interessate indicare nel gruppo FIAT il destinatario di un appalto per la costruzione della tratta Linate centro città
Questo secondo secondo colata sarebbe stato l'oggetto del colloquio
In quell'occasione
Poi va avanti fa degli altri discorsi di cui parlo della FIAT Savigliano questione grazie al richiamo
Si trattava di garantire il flusso delle commesse alla piazza di Ian da parte dell'azienda secondo le quote storiche consolidate a favore del predetto gruppo
Al riguardo preciso che il referente operativo nei confronti stesi partenti era per la famiglia mafiosa degli allevatori abbozza
Questione etica direi che anche in questo caso si tratta di garantire il flusso delle commesse da parte dell'Atm dalla Regione a favore della predetta società al riguardo preciso che il referente operativo per conto della FIAT Iveco con il sistema dei partiti e la targa Protti
Questione oggi è far imprese
Si trattava degli appalti che la Cogefar Impresit aveva in corso principalmente con la metropolitana milanese al riguardo preciso che il referente operativo per conto della FIAT Iveco con il sistema per conto della FIAT Iveco con il sistema dei partiti alla tale patto
Ebbene con riferimento delle suddette questioni quel giorno grave i suddetti maggiori Vasconi io è stata un'ampia convergenza sia in ordine all'interessamento che la DC avrebbe rivolto verso il visibile del gruppo FIAT
Anche come da tradizione anche con riferimento alle commesse sono indicate sia con riferimento alle contribuzioni il gruppo FIAT avrebbe antiblastici milanese mio clan
Ad opera dei responsabili operativi delle singole società forzata pro fa
Insomma azioni Rusconi questo questo pachidermi chiamano questo padre Adriano
Della dell'esistenza accusatoria un'escalation non ci basta
Calca seppe ulteriormente la somma maschi ma maschi Bernasconi Marchioni erano appena al corrente del fatto
Che le predette società le predette società del gruppo FIAT pagavano contribuzione alla DC e proprio nell'ambito di questo generale rapporto esiti hanno richiesto di interessarmi
Tensione qui voi dovrete cui dare un giudizio di verosimiglianza mi hanno chiesto di intere Sarmi
Secondo me è qui la chiave di volta per decidere a mio avviso dei grillini Ivan ente che la tensione di Prada nove crediti
Hanno chiesto di aventi interessare affinché radici mantenesse il solito ormai consolidato rapporto di amicizia voleva cosa era capitato
Cosa è la capacità
Era capitato qualche cosa è scappato
Questo asserito rapporti di amicizia vedi
Cos'era avvenuto
Naturalmente la quantificazione del denaro fu demolita dilagano i rappresentanti delle singole società
Ribadisco che mo'sconto maggiore si dimore qui si comprende no finale ribadisco
Che può scottare più si dimostrarono perfettamente al corrente delle contribuzioni di denaro che riprende
Cozzo Caprotti e papà Avio lo paga stavano pagando o avrebbero dovuto pagare
Dalle commesse coltiva rinvenuti idee ex
Maggiori banche
Non si è ritenuto che questa si consente in questo momento finale di congedo dei giudici
La nostra rispettosa afferma lagnanze
Non si è ritenuto
I sottoporre propone questo verbale
Una verifica rapida finché si no
Subito libri
Alle ventuno e trenta di quel giorno di rancori deroga
Da un altro Pubblico ministero è stata una giornataccia il teste
Alle ventuno e trenta viene ancora interrogato sua episodica
L'UDC
Giugno Milland novecentottantotto
è l'incontro alcuna quarantaquattro scriviamo cielo grosso Prodi vendicato
Giugno mille novecento
Nel giugno mille novecentottantotto parti Matteo parla di Patti
Nel giugno mille novecentottantotto Mattioli parla Ticozzi
Nel giugno mille novecentottantotto apatico riparati Caprotti
Sono tutte cose impossibile indie
Ma come si fa a dire che è vero
E perché non è
Appena detto fra vorrei procurata prima
E non è oggettivamente prova
Che Prada compare che che papi compare all'orizzonte della Metropolitana Milanese il primo gennaio pelle novecento ottantanove non ecco non
Devo rileggerlo Products De Falco no il tribunale insomma ben presente non ha detto a questi vanno però ecco io al momento fa
Non ha detto questo Prada che lui poi i rapporti chiamiamoli difficili lavori Coppa quarto parlamentari
Amministratore delegato dalla Cogefar Impresit
E quindi nel
Già gennaio ma ma no cadetto a questi
Quindi è impossibile cioè
Che nel giugno novantotto in questo club quarantaquattro Mattioli e Prada
Possono abbia discusso delle tangenti Cogefar Impresit la Cogefar Impresit nel giugno mille novecentottantotto no esiste Baggio dodici
No no esisteva era ancora nasce
Vedremo subito fra un momento con arrangerà la bugia
Tra
Ma intanto su queste domande in prigione
Allora
Protti l'ho visto una volta simpatia credo attraverso è un concessionario Iveco
Credo che si chiede no la villa di San prigione una volta
Marchioni pratica Protti comprata stava già uccisi
Infatti è uno dei non so guardi qua gestionali morali
Questo
è uno dei duecento concessionari detto
Scenario l'Italia
Protti
Partenza otto
Mattioli
Ha dimostrato documentalmente
Che lui dal mille novecentottantasette
No non si occupa più a livello di holding i servizi centrali della FIAT S.p.A. non si occupa più della FIAT ferroviaria Savigliano perché è andata sotto un'altra giurisdizione abbiamo prodotto il documento invece la stava scritto
Tant'è vero posizionato
Ed è processo
C'è già pronti a riposo potrà votare figura
Per arrivarci credo
Va bene Carlo che non c'era
Dal mille novecentottantasette no si occupa più di questo settore terapia
Accorre e possibile ma pensate di UDC ma com'è possibile che un che valoroso magistrato non abbia prima di di prendere un provvedimento di libertà
Ma più tardi
Terribile
Capito
Si parla detenzioni
Ma io vi dico di più
E dico che
Bastava leggere scritture rilievi
Nell'ambito di questo generale
Esso impegnando
Segretario
Uno degli indumenti segretari regionali che ci stanno d'Italia sia pure il segretario regionale Mirante di un partito
Hanno chiesto ammette interessare
Questi vertici massimi del gruppo hanno chiesto a me tra
Ti interessano
Affinché la DC mantenesse il solito ormai consolidato rapporto di amicizia con i supporti
Perché bisognava garantire ma detto quanti trattata di garantire il flusso delle commesse
Per la Savigliano per l'impiego per la corte dei parenti si tratta di garantire il flusso
Ma
Ma io dico e basta no
Ma dico si fa quando si vuole raggiungere qualche cosa
Inutile per risolvere un problema rimettersi tre anni fa
Poi ricopre dimostrano fa un secondo o imbrattano ai testi
La vettura voltava il vento la sua sfortuna di prigione basta
Come ha detto anche davanti a questo tribunale
Gli incontri si fanno per risolvere il problema
Oppure perché si è tre anni con
Andiamo a farci una bella mangiata al quarantaquattro
E così non si è trattato di un incontro conviviale fra tre Adc che vogliono scambiarsi qualche idea no
Si è trattato di un incontro conviviale che a stare alle parole questa sinfonia questo prescelto vedi accusatorio entrata in queste incontro del giugno mille novecentottantotto
Si è discusso il piano delle tangenti
Avete letto no
I predetti
Di denaro i predetti Cozza Caprotti e papi
Avevano pagato
Tavano pagando e avrebbero dovuto aizzava impressionante
E tutto no ed i programmi delle tangenti
La figlia
Decide contravvenzionato attraversare questa riunione
E possibili io mi chiedo veramente angosciato ma impossibile pretendere è una sentenza dice Woody
Sì volte affermazioni di questo genere ma dovranno pure rispondere che porta errate otto i si dica solo queste
Io l'ho chiesto
Disperatamente al CIPE ai pm al riguardo in Corte d'appello ma visibilità una circostanza qualche cosa una
Una
Egli a Quetta
Che potesse determinare un incontro di questo genere persone che non si conoscono
Per risolvere un problema di criminalità
Per risolvere un problema di delinquenza
Queste tre persone si incontrano
E discutono un piano che avrebbe per oggetto la l'obiettivo di garantire che cosa che continuasse da parte della dalla della del settore pubblico continuasse il flusso delle complesse come se non ci fosse stato ed allora
E da parte della mia continuassero a evocare questi finanziamenti che secondo grado
Flusso non aveva subìto interruzioni
Ma perché ecco partirà da garantire che i piloti era che paura c'era ma è venuta fuori una voce presidente giudice una voce tra Totti e innumerevoli imputate risultati interrogati a un qualcuno che avesse detto abbia detto che la DC aveva paura che la che la figlia non pagate più ma c'è qualcuno che ha lanciato un allarme di questo genere no perché non è vero ma ammettendo e questa sì alla costruzione del nell'aria
Uno carte ha detto sì capitato qualcosa
Pervenire
Ma non bastava questo
No bastava questi
Per far dubitare della veridicità di cosa raccontava a proposito
Dell'assurdità logica di un incontro di questo tipo che avrebbe per oggetto di qualche cosa che non era richiesto dalla realtà delle cose qualcosa di inutile e che avrebbe un senso in ipotesi avrebbe un senso
Già tre vecchie conoscenze
E parlando di tante cose parlano anche di queste dicono qua poi naturalmente tutto continua come prima se
Tre amici che vogliono
Tali qualche modo tranquillizzarsi tra di loro no perché come vedremo sopito pensata non conosce Mattioli entrata e dichiara di non aver mai mai mai mai mai parlato con muscoli di questo è il denaro prima di quella volta
Come si uovo ma come si può
C'è la logica ancora
E
Che la logica
Abbiamo ancora un senso lo dimostra per il
Il quale tutto qualche fesso
Il quale
Coro al tempismo straordinario
Per questo avviene
Il quindici orali
Uno due giorni dopo se non mi voleva vaglio di nuovo
Il CIPE nel
Dura cautelare ventidue
Marchioni
I n intero interrogato per cento
E diciamo le cose perché i giudici sono abituato a dire il mio pensiero chiaro fino in fondo
Viene dimenticato
Nessuno nessuno
Non va in Olivetti perché c'è una
Su
Giudici sta in prigione fino al quindici marzo fare del primo interrogatorio del quindici marzo
Dei clienti sollecitato da chi vi sta parlando
Ti so ripulito da può sentire
Di pongo un obbligo di
Pacatezza e purtroppo non rispetto
Io l'arrestato
Su questo un picco
Quel podio poco fa illustrato
Beh insomma
Il quindici febbraio
Lui liberale lo aveva già detto agibile lo aveva interrogato il giorno dopo
Titoli ho dato il ventitré novembre due mila e di questa s'
Cioè di fare un confronto fra
E implora
Devi capire perché questo tipo che non conosco e non ho mai visto se non quell'unica volta maledetto
Se volete in capi non riesco a immaginare
Lo stesso dramma psicologico presidente che io credo è scoppiato al suo interno di fronte alla sua legittima domanda
Fare un confronto finalmente dopo che l'ha chiesto il ventidue febbraio
Dopo che l'ha ripetuto il quindici marzo
Il diciotto marzo
Ma
Il sedici
Guarda
Sì è una malignità ambientali sfondando
A me piacerebbe vedere se questo verbale interrogatorio ne ha chiesto l'arco
Ma perché
Il rapito Udine
In molti regali giustifica giustificabili sì ma di fronte alle sfide di
Le copie di
Sta di fatto
Che
Sta di fatto che il sedici marzo
Mille novecentonovantatré dopo venti giorni prima
Contro
Un mese dopo
Chiamata ricorda
Il comprata manda una lettera al Pubblico ministero
E gli dice
A
Illustre dottor Davigo
Ho ricevuto questo avviso di confrontare allora o isolate esaminare il contenuto dell'interrogatorio
Invece il verbale
Contenuto dell'interrogatorio
Preso alla signoria vostra in data quindici febbraio e non è propriamente esatto
Perché quindici febbraio
Dal verbale risulta che non è stato dialogare mai stato che
Lui invece scrive ad almeno
Il procuratore ha seguito derogabili con le volevo staccato il contenuto dell'interrogatorio reso la signoria vostra il quindici febbraio io ho rilevato alcuni errori materiali
Ha visto le cose
Io ho segnalato prima
Precisamente ebbe queste lamenta un errore materiale che non nessuno ci avrebbe pagina sei ottavo rigo dice dove c'è scritto che il referente operativo per conto della FIAT Iveco era talebani un errore materiale siamo d'accordo
In realtà visioni intende questi un rilievo il referente e Caprotti va ammesso Papini dentro
Pagina queste qui interessante invece SAP come fioretto qui in quell'interrogatorio del quindici intrisa dovranno pipa questione via Savigliano questione questione coniugali abbiamo buoni questione
L'Adige pagina sei questione quote paritetiche
In realtà
All'epoca del pranzo alcol quarantaquattro la denominazione delle società del gruppo FIAT dette Lele settore delle grandi opere civili che era denominata imprese o sia imprese non ricordo con precisione no si trattava dunque della corte parti prese
Sorta del mille novecentonovanta o mille novecentonovantuno mille novecento
Apra
Hai capito di andare al confronto con quella roba lì era micidiale
Per quello che vi ho detto poco
E allora corre ai ripari no son sbaglia
Io non volevo ribadire poter fare volevo dire agli atti
Furgoni
Ma come ci son si dice non si fanno i nipoti ha fatto i conti con lo perché con se stesso
Se stesso
Come io credo di avervi dimostrate come tribunale potrà meglio ancora controllano
Lui Londra mai ricco ma i ripeto ancora una volta mai chi parlato di FIAT
Va bene
Ma il
Ha sempre parlato solo i coltura e
E ha detto mi dispiace ripetono ancora una volta il sette maggio mille novecentonovantadue torna in seguito all'arresto
Io ho iniziato i rapporti con per il passante ferroviario dove dal guardo è stata accudita guardo l'Africa è entrata
Acquisendo raccolte e quando rapine diventavano laddove relativi ai rapporti sono sempre state Coppa e
Compatto
Loro gli atti voglio
In effetti
Per la verità
Vi è un interrogatorio
Che spero di trovare
Sì provato
Attente il maggio mille novecento e novantadue filtrata
Dove
E Prata da lì probatorio non dice niente Diana ai nostri quesiti possa interessare ma
Perché riguarda soprattutto i problemi
Di altro tipo ma c'è un memoriale
Allegato a questo interrogatorio indirizzato
Al dottor Antonio di Breton sostituto procuratore della Repubblica
Tom Cruise fa una ricalca di nuovo al suo interrogatorio fa una memoria come chiamarlo esemplificativa riassuntiva integrativa
Voglia se voi avrete la compiacenza di andare a guardare questo memoriale a pagina due
Vedete scritto
Opere civile tensione e fondamentale
Opere civili contratto d'appalto non regge il grande lotto cinque
No non è
Pare e scrive
Tra
Ma innanzitutto precisato che tale rapporto è iniziato durante la gestione del senatore
Io tra gli anni Ottanta se attenzione utile legate io continua a dire qualcosa il destino del nostro niente e a a allegra
Io Tagliani
Segna venti nazioni
Qualche versamento
No superiore a quattrocento milioni
Io regolarmente diviso Buticchi S.p.A. e si
I versamenti della so come chi era questa società indietro relazioni sono stati molto modesti dal mille novecentottantasei in avanti perché nel gruppo regna un notevole confusione del denominata dovuta al fallimento di una certa falso
Fine
E l'unico ma se tutto innumerevoli interrogatorio Amber sapendo che parte fra diarchia deve ricevuto da una persona in realtà papà ed è un accenno contenuta in questa bevanda che ricorda di aver ricevuto qualche piccolo versamento da parte dirigente che faccia parte del grande gruppo si chiama per l'abbiamo nel mille novecentottantasei timbro caldo di qualche cosa che non mi interessa mi
L'immanente il problema di cui voi vi state occupando perché voi vi state occupando di un patto quanto concerne Mattioli
Vi occupate di un episodio specifico solo del Passante ferroviario capi dei detta
Io
è questo l'unico obbligo ad evitare salubre non mi riguarda
E come risulta nel documento che voi avete alle e gli atti prodotti dal pubblico ministero
Il di passante ferroviario è un qualche cosa che viene deliberato nel mille novecentottantotto e aggiudicato nel mille novecento e novanta
Appena ottantotto chiamando iniziale con cui si si delibera indizione di una gara che poi a Carraro ottantanove intimava domande
Quella di questo unico episodio di un modesto versamento ricevuto in anni addietro da una persona che non ne parliamo che non ha niente a che fare con l'appoggio darebbe che non ha neppure di ebbene pare si direbbe con le imprese
è l'unico che il signor Pati e il signor Prada ricorda nella sua di tutti i suoi innumerevoli interrogatori
Sempre in questo e cordiale
Dice a un certo punto A pagina quattro con sedimento dell'accoppiata nel gruppo FIAT sono stato io curare personalmente i rapporti con l'amministratore delegato par
Nei termini e con le modalità che ho già precisato in precedenti interrogatori rapporti che però non col cervello presenta appalto sta parlando dell'otto sette
E allora su questo punto facciamo veramente un punto a capo
Se non vogliamo
Se non li vogliamo
Fare
Carta straccia
Ovviamente il peggior nemico che si possa compiere un'aula giudiziaria e di questo siamo assolutamente certi
Tribunale
L'unica certezza questo non avverrà ma
Facciamo un punto
Prada prende i soldi alla corte impegni per il passante ferroviario a partire Gennaro novecento
Non la
è e possenti le
Che nel giugno mille novecentottantotto apposta parlando violenza basta veramente uno diventa noioso a ripetere dei concetti via questo vi sembrano dei intuitivamente fissati nella realtà del processo
Avviene il confronto
Che è stata un'esperienza processuale
Non gradevole perché il Libardo
La quale non mi intratterrò minimamente perché non ha nessunissima
Ma solo per
Ricorda
Qual era lo stato di tensione
Di quel giorno
Non c'era dubbio
Che l'imputato venga il suo difensore confida
Che la sofferenza kantiana
Perché dicevo così
Ma come può PRA
Replicare questi elementare
Come o sostegni che nel giugno mille novecentottantotto ha parlato di
E dico e di commesse e gli appalti che dovevano ancora arrivare
Di un passante ferroviario che nell'ottantotto e ancora
Come è possibile
Come è possibile che lui parli viveva con la madre idee che non ha mai avuto niente a che fare mai niente a che vedere e di cui dovrebbe occuparsi parlando no tanta pro uno degli individui delle risentire di Clessidra ed è vero come è possibile dieci posso devi parlare un attimo settore della FIAT alla quale non aveva minimamente minimamente di quale non si occupano più perché era passato tanta giurisdizione
Invece
Sempre un errore
Dico in vista
Speranzosi nel nel recupero del buonsenso garantire
Interroga confronti inizia così
Poi inizia quasi
Stanno interrogando
Domanda del pm abbacchio ha sentito le dichiarazioni rese da Prada Maurizio che ha confermato le sue precedenti dichiarazioni
E lui dice intendo confermare tutto quello che ho detto siamo andati lì per un'altra
Punta della metropolitana l'ingegnere
Solidale iniziative
E precisa
Intanto voglio dire che per il Progetto Milano centro Linate
Ascoltato del della chiamata di correo quando dice sono deduttiva parlando della metropolitana leggera dj Mosconi mi illustrava il progetto avviato
Dovrà
Illustrando il progetto Milano altri Milano Tentori inattuato
Perché come voi farete prestissimo rane documenti come Mattioli qui puntualizza
Per la metro leggera il progetto della Milano oggetto Linate è stato presentato
Mille novecentonovanta netta luglio il Progetto presentato a metà luglio ospita gettano giugno mille
Sono io il
Non mi sono mai occupato di Chieti devono ai Pittsburgh Rossi se non incontrato una volta in carcere terapia Savigliano invece di occuparvi dall'estate di uno centottantasei non voglio dare autorizzazioni verrà
Non ho mai rivestito alcun ruolo nella libreria sono stato consiglio d'amministrazione fino a settembre dall'ottantanove nella piazzetta del Pierre
Prada si rivolge il PM
Che vi si rivolge Prada alta dichiarare qualcosa in merito alle dichiarazioni rese da Mattioli
Fioritura
è vero che
Ho visto Mattioli solo una volta
A
Dunque
Quello che ha detto Matteo che almeno qui trova conferme
Praga nona mai mai spesso momento avuto occasione Nevin vietarne motivo incontrare Paolo Mattioli prima del Giorio mille novecentoventotto
Poi dice reso lo dico Da Rin così bagagli significa replicò subito agli argomenti del PM
Ho avuto più volte incontri con Mosconi e molti tecnici con Bosco
La presenza di maggiori una in un affare così tecnico mal si sarebbe conciliato con le funzioni elevate del vecchio gli argomenti furono quelli illustrati nelle mie dichiarazioni
Ci furono riferimenti precisi chiari i rapporti tra la figlia dei partiti
Per la Cogefar il riferimento era alla Impregilo
Io ti avevo rapporti con il dottor Papi
è una confusione assoluta il dottor Papi nato come amministratore dalla oggi il primo gennaio mille novecentottantanove
Poi
Quando Mattioli contesta Prada
Perché è Prada perché lei Prada dice che l'incontro nell'incontro si è parlato della Milano-Linate abbiamo visto prima che del giugno luglio ottantotto perché dice che si è parlato di metro punk metro parte passante ferroviario quando il bande dell'ottantanove l'aggiudicazione del giugno-luglio novanta
Il pm dato che vada prima di rispondere consultare appunti in suo possesso
Dopodiché risponde
Effettivamente il parcheggio Cascina Gobba che non fa parte di questo processo fa parte di un altro Gesù lo diciamo
Il parcheggio per circa poppa può appaltato dalla dall'azienda tranvie municipali Dell'Atti ebbe alla ripresa risultata vincente il diciannove giugno mille novecentottantanove
La
L'interlocutore per il Progetto di questa cascina Gobba Foppa dettati come poi vedremo a questa unità è stato concesso Papi reso interrogatorio Hirai documenterà che per la Cascina Gobba non ha mai tirato fuori neanche una lira
L'aggiudicazione del passante ferroviario fu trattata nel giugno mille novecento e novanta quindi parta riconosce l'aggiudicazione del passante attiene giugno mille novecentonovanta come di tutto d'altronde dai documenti non ritenevo maggiore un interlocutore tecnico per quanto riguarda dentro i questo si parlava anche prima della colazione qualcosa coni e con altri tecnici vedremo subito adesso il discorso aperte
Poi
Si va avanti
Si arriva a questo punto quando dice Prada
Questo merita commenta
Prata Mattioli non era al promotore del sistema di trasporto se poiché l'argomento dei tecnici e era un dirigente centrale del gruppo via e parlavo con lui di tutte le tematiche opuscoli ho parlato solo di questioni tecniche con Mattioli essendo un dirigente di altissimo livello parlavo di tutt'altro
No no parlato prima
Perché solo in un momento successivo
Ho deciso di collaborare pienamente con
Giustizia
Debbo attardarmi
Per commentare l'impudente
Di queste dichiarazioni
Ma con
Tu sei quel ruolo che si è presentato nel modo che io condimento che verbalizza dell'uomo che è stato colto in flagrante dell'uomo che ha reagito nel novembre del modo di Berlino che io che ho perso le ruote e quell'uomo che è stato richiamato in cui Gorreri collaborazionisti chi per così dire da parte dell'artista
E questo
Quando viene investito di pronto a questa serie di obiezioni di contestazioni che noi che abbiamo fa che non gli abbiamo fatto lunedì venga detto abbiamo riassunto alla vostra giustizia trova niente di meglio che risponde alla domanda fondamentale ma perché hai non hai detto prima di tutto questo
Ah perché io ho deciso di collaborare
Ma allora prima potrei
Allora prima i ripetitori allora non era del tutto infondato il sospetto dei giudici ma allora sei un ingannatore mentitore se una piena affidabilità
Ah perché perché solo adesso
Perché hai solo il diciotto marzo
Decide di collaborare con la giustizia decorre attenuto che Ken Loach a collaborare con la giustizia quando questa collaborazione con la giustizia si ricorda poi che cosa
Lei l'ha chiamata di correo di Paolo Marchiori di Antonio Mosconi queste la collaborazione patriottica non c'è altro
Non siamo di fronte a un uomo che sta rivelando chissà che cosa un panorama di pace Dini o no è uno che racconta oggi per la prima volta un episodio che non poteva ignorare che non poteva essere dimenticato proprio per le sue caratteristiche
E che tira fuori Sonni
Quando viene messo di fronte alla contestazione fatti del PM guarda che l'uomo che ti dà di soldi dice che tu lo hai estone
E allora la domanda perché Rutelli sulla destra fiscale del
Già da tempo finisce in quel momento più i giudici non riesco ad esprimermi
Quest'ristagna abbiamo deciso di collaborare insomma
No scusi scusi scusi sopra grazie grazie
Il confronto praticamente si chiude su questa parte
Si chiude su questa
Sì anche nastro registrato anche però devo dire
Il problema
Il problema del famoso tecnico vedo che qui nel nel testo il interamente registrato del confronto che voi avete penso che sia stato depositati sia per intero dal verbale ritorna su questo punto e dice proprio la parte finale dice
Io non ho mai parlato
Secondo torno a scopo sconti i deceduti chiosco io non ho mai parlato quel giorno interloquiva sempre Prada ma io non ho mai parlato in questione economica eccetera
Diverso invece il caso in interviene di nuovo Prada di diverso grado dottor Mosconi che ho sempre visto in questa logica di persone incaricata di sviluppare di promotore di la collocazione di questo sistema metropolitana leggera
Non ho mai visto collegato questioni edilizie non l'ho mai visto collegata a questioni di trasporto su per le metropolitane sul trasporto su corpi dei
Per me era significativa nella mia ottica dialogica fiammata
Dice il Pubblico ministero
E che anzi
Nella sua
Nella sua requisitoria
Finisce per essere proprio questo l'argomento
Quasi un solo argomento al quale appoggia
La sua
Ecco prima c'è una cosa debbo sottoporre
Pubblico ministero ha finito di trattare capitolo tratterò fra pochi minuti
E cioè il discorso delle dello scambio di opinioni fra Mattioli empatica e dice ciò basterebbe alla cute però io voglio misurarmi con tutti gli atti del processo contiene per ragioni di completezza
Quindi secondo il pm basterebbe
Il primo capitolo quello che lui chiamava le dichiarazioni confessorie maggiori dello scambio dibattute Drogba però dice io voglio quindi dimostra quello che vi ho detto all'inizio che
Non lo dichiara perché troppo bravo per dichiararlo ma si capisce bene che non e lui stesso ha dei dubbi sulla consistenza di questa argomenta rappresentato dal pranzo di tre
E dice il famoso pranzo la famosa colazione
I cosa si parlò dei due versioni
Poi dice ma presidente dice
Vi invito a valutare
Dice al tribunale
Mosconi su questi capi d'imputazione ha patteggiato
Vi invito a valutare la rilevanza indiziaria
Per atteggiamenti
Rispetto al fatto oggetto di patteggiamenti in relazione agli anni
Esistono pronunce giurisprudenziali sul punto e adesso io mi riferisco lei
Nego
Che possa esserci una giurisprudenza così per curiosità come quella che riferisce al Pubblico ministero
E l'insegnamento ma l'avete dato con
E l'insegnamento l'avete dato voi
Altro che
Per il ventinove settembre del mille novecento e novanta pure quindi innanzi questo colleghi
Per il resto verifica
Gli standard Ronaldo vinti
Che come una vertenza gradita
E che è stato citato come imputato di reato
Piede
Perché
Come mai la seconda domanda che volevo porle quei
Con Eva lei ha fatto richiesta
Presidente
La domanda sul che
No per allo svolgimento
Ecco come si tutti riuniti
Presidente ancora la domanda non viene ammessa
Le motivazioni
Sono esame
Il portale
Del Pubblico ministero
è un peccato sia questa battuta
Perché è una requisitoria
Di cui
Non è a mio avviso condivisibile nulla per quanto riguarda i maggiori
Ah che aveva una sua dignità logica
Questa affermazione è una formazione che non va a onore
All'attività di queste requisito
Marco
Siccome Mosconi che sarebbe stato il compagno di viaggio si così si può dire di maggiori in quella in quella in quell'episodio del club dal tratto dell'A quattro sì qualcos'cori pappetta questi vettori invece a carico animazione ma ma passa proporre un attimo
Basta troppo
Per sconfiggerla ripudiare nata non si poteva neppure se di
E non poteva neppure sentire
Mi stupisco devo dire
Che essa sia stata fatta probabilmente e come si suol dire qualche cosa che è sfuggita se si trattasse di uno lo scritto si direbbe suicida di sfuggita alla lingua alle parole
E allora
Come argomenta il Pubblico ministero la sua preferenza
Per la tesi fra
Mattioli non è un tema
Matteoli uno che si deve discutere di questioni relative la metropolitana leggera poca voce in capitolo dal punto di vista tecnico
A sua volta parte non è un tecnico
Perché è la sua attività fondamentale dice giustamente il PM e così stizza sostanzialmente nel prendere soldi per valutare per conto di altri partiti Zabriskie
Che ahimè richiama antigelo gli avvocati
Se così è dunque
Perché nell'incontrare qualcuno si incontra avrà accorto accolto accordo
Va detto Praga
O no lei lieve modifica
Ecco allora i dovunque il cliente Filippo del prodotto decidiamo metropolitana leggi
Obbligo puritano Ancona de sono dell'Aeronautica in pensione o ecco l'invenzione tecnologica pare contraddizioni il secondo cui sono delle vetture che parlo senza senza però senza conduttore prestazioni non vi sono non c'è nessuno delle stazioni come spiega l'aperitivo globale ricoprono secondo Helen c'è un grandissimo risparmio di costi perché non c'è non c'è non c'è personale e tutto automatizzate ho parlato cervello elettronico sono i miracoli per la scienza potente
E questo non interessa all'azienda tramviaria principale che è quella che ci spinge il servizio di trasporto terra
Ma perché allora afoso riguarda questo prodotto da allora è ottimo e vado avanti alta
A poteva andare a prima da
Poté andare dagli
Chi era il Presidente dalla Metropolitana Milanese ero neppure possibili viene avviato poteva interessare ritiene nei vari saloni
E ieri si stupisce fisico anche grazie Etienne quando fa questo ragionamento si rispetta temprata e anche il presidente della chiede continuamente stare firmata si avvale segretario regionale della sì non è la niente la fosse solo il segretario regionale della DC non avrebbe senso inderogabile andare da da praticare che è proprio telefonicamente agente
A Praga referendario solo settanta Luigi e anche presidente gradiente presidente
Del piede tecnico
Tell Edipo acquistare
La questo prodotto
E in questa ottica sbaglia incalza il PM perché incontrare grave pezzi incontra Pradalunga discutere dei soldi Manolete nuove ero contano e comunque la seconda tecnico
Puoi fare questa detrazione è una condizione che guarda caso ogni segretario regionale ma nel momento che anche un'altra qualifica che il presidente del perché è vero che molto ritardo a dire tellurico illusi muore ragionevole Scotti si può prestare a quell'incontro a quella triste sia solo guarderà a discutere dei soldi
Perché questo non è consentito anche dall'altra qualità anche pranzare
Poi va avanti e invece
Sedici presta noi una preoccupazione che tranquillizziamo subito dispiace dirlo perché qui non vorrei che Mattioli riflettesse dicendo che non si trattava di pubblici ufficiali abbiamo detto prima stia tranquillo
Non facciamo queste questioni mi sarebbe piaciuto fare non è pensabile non si preoccupi
Perché quando da questo tipo di autorizzazione eccetera radar tutti gli affari
Questa è l'argomento
E credibile ripeto la versione di Prada e credibile ripeto per la natura dei soggetti che vengono coinvolti gli errori di cui parlavo prima e credibile perché l'impresa che erano imprese di riferimento per i maggiori sono coinvolti in un ambito più ampio di corruzioni per esempio l'evoluzione di Atm questo cosa vuol dire
E sotto questo profilo il mattino risultate contesta a vivere quanto alla cui esistenza di un contributo causale la logica del marchio di vendita di confusione confusione quelli unico argomento allo
Del Pubblico ministero porto per sostenere che è più credibile la versione dibattiti Prata è che non essendo Mattioli un tecnico di metropolitana leggera non aveva alcun senso andare incontrare fra
La nostra replica e direi
Come si dice bruciante piacevolissimo
Prima
Ma tanto non è solo un uomo politico ma è anche presidente dell'Atm e l'abbiamo già detto
Secondo
C'è un testimone
Di cui Pubblico ministero una una mente barra
Ma voi l'avete sentito
Ed è testimone per ricordare
Che voi avete ascoltato nobile che l'oggetto di posizioni va bevuto unicamente per aiutarli della ricerca di tutte queste innumerevoli la
La
La
Ventotto giugno mille novecentonovantacinque
E
Bergonzi
Ma confermato puntualmente
Tolta la versione immagino
Per corpi che è l'amministratore delegato di quella società transalpina che assoggettati deve fare
Da metropolitana leggera e chi era
Frutto della fusione la società francese che si chiama tra e ti della della città italiane che si chiama
Per detenuta fuori da richiama transalpino
è una società che ha utilizzava il predetto per così dire l'invenzione del metrò automatico Pierattini di proprietà ma tra e questa fusione di questi due soggetti si portava avanti sul piano operativo resta
Questo progetto
Ora questi signori Bergonzi all'amministratore viene amministratore delegato di che ha detto che la ragione per la quale
Cito a memoria ma e questo è esattamente il pensiero e vergogna ma ne controllerà che la ragione per la quale
è insieme a un certo momento preoccupante tanto alta indurlo ad andare da chi dal suo presidente e amministratore delegato no
Meglio Mosconi
Per capire chi aveva sentito di nuovo delle voci all'interno dell'ente pubblico attiene nel senso che la che ebbe doping dava che la figlia non fosse più interessata a questa appare del metrò leggero e sopra e che si facesse la fusione di cui negli ambienti si parlava già
Malattia da una parte e la valutata talaltra
Spiega per continuare deposizione molto accurate molto dettagliata che questa fusione profusione difficile complicata tecnicamente e che lui si è trovato un certo continua Quinzio e difficoltà
La posizione di difficoltà che e anche documentalmente provata da una serie di documenti che noi chiediamo prodotto signori giudici che noi abbiamo e noi gli abbiamo prodotto e che sono importanti perché sono la diciamo diciamo a tutti la dimostrazione documentale di quanto noi che stiamo dicendo il noi gli abbiamo fatto delle produzioni nelle quali abbiamo proprio prodotto le lettere che l'Atm a
Ma dato a questa trascriva sollecitandola
Il il
Il tre febbraio
Non voglio offendere dalle
Proprio per tra il documento e noi abbiamo prodotto al tribunale
Tra i documenti che ne abbiamo prodotto dal tribunale
Gli altri prodotti all'udienza del sette ottobre mille novecento e novantaquattro abbiamo prodotto una lettera dell'Atm del tre maggio mille novecento ottantotto tre maggio mille novecentottantotto indirizzata gli atti cinerino S.p.A.
In questa lettera da attiene
Invitava tutti coloro che avessero intenzione a fare delle offerte per la
Valutazione di un sistema patti peritati un sistema di trasporto automatico persa siano in relazione ai campionati mondiali del mille novecento e novanta quando sarebbe stata necessità di facilitare i trasporti allora si pensava di di facilitare questi allora l'idea di una di una metropolitana automatica interessanti tre mattine girato dal tocco invita ad oggi
Spiega per consegnare la sua deposizione la lettera h momento più difficile nel momento in cui questa fusione era in un momento di crisi e io quindi ritrova umori molta difficoltà perché finivo per non poter rispondere venga trasferito non era ancora costruttiva ma non volevo Choir perdere l'affare se non risponde quindi concorrenti che avrebbero sarebbero state ringalluzziti nell'andare a dire
Al Prada di turno guarda che il progetto nella piazza a farsi benedire Peppe risiede sghembo di difficoltà per voi non risponde cerca di guadagnare tempo
Ma a un certo momento
Il
Il tre maggio mille novecento è che il ventisette maggio mille novecentottantotto
La l'azienda e il ritorno all'assalto
Bellezza le abbiamo prodotte abbiamo detto con riferimento alla nostra del tre maggio mille novecentottantotto vi chiediamo di fornirci entro il tre giugno gli elementi richiesti a questo punto
Il signor per conti non può più tirarsi indietro e il conseguentemente il tre giugno vide l'ultimo giorno utile scrive con riferimento alla vostra lettera del tre maggio vi invitiamo in allegato gestiti da lui richiesti eccetera eccetera
Poi la prassi ma si costituiranno il principale nel settembre di quella no
Per ricordi dice
E inquadrato e questa situazione che trova questi riscontri documentali Guido parlando in una cornice di preoccupazioni di voci per azioni dice insinuazioni in dica delegare commerciali dove i concorrenti leggi soprattutto Ansaldo avevano interesse a far fuori una concorrente così temibile come poteva esplicita del gruppo FIAT tardivo alleata con la Matra
E al tavolo a dire in giro
A chi guarda questa pare però verranno scriba eccetera ecco la ragione per la quale Bergonzi Vacca Musco
E diciamo scorie guarda che se noi vogliamo salvare il nostro Progetto Med di stai dando da fare per recuperare questa fusione e prima notte meglio è cosa che si realizzano a settembre
Intanto dobbiamo tranquillizzare l'aria dobbiamo tranquillizzare l'Atm far capire all'Atm che la chiatta interessata a questo progetto per mettere a tacere le motivazioni dei concorrenti ecco la ragione per la quale
Mosconi
Che riconosce Luís dei suoi interrogatori che sono stati versati dal pm negli anni
Di essere stato Wing ed è una circostanza che a mio avviso importantissimi
Mosconi riconosce di essere stato Wynn organizzare il pranzo alcuna quarantaquattro comprata ecco magico Mosconi lo dice nel suo interrogatorio ed è stato prodotto
Proprio perché voleva tranquillizzare la tiene come fa tranquillizzare l'ambiente preoccupazioni
Matteo quasi Bergessio
Chi meglio di maggio
Può tranquillizzare questa azienda in Russia ma che cosa sia mai si è trattato di fare un'attività di pubbliche relazioni
Si trattava di andare Lian cara tranquillizzare la CNN il guarda che la che attengono interessati
è molto significativo sotto questo profilo leggere il confronto che è avvenuto fra il il
Fra il
Che è venuto con Mosconi
Fra Prada e Mosconi quando quando fra praticante Mosconi e Prada
Ecco
Ecco
Qui siamo nel nell'interrogatorio del confronto fra Mosconi diciotto marzo
E
Insistono ripetutamente con
Con Mosconi e gli chiedevano e allora perché siete andati proprio da Prada a chiedere
L'ha già spiegato tutto prima fagottino Nancy perché erano le due società che astrattamente potevano essere nostre committenti cioè l'Anm la niente rimandiamo da prima gli hanno data dalla gli enti o Badioli poi andiamo io e Bergomi dalla Metropolitana Milanese non mi ricordo se c'era anche maggiore in occasione del parto quarantaquattro mila il maggiore è rappresentata al Prado il nostro sistema eccetera
Che carica da Matteo rimarrà aveva risposta adesso una domanda il pm allora perché fattori partecipava quel pranzo perché Mattioli doveva accreditare l'interesse della IATA l'affermazione del sistema vada realizzata da propri domande viene male una curva ad interessarsi anche di questioni interessanti società del gruppo via dove non rivestiva cari
Domande del pm Mosconi così è
Perché prima il
Il Berlusconi aveva detto Mosconi prima aveva detto appunto nel libro L'incarico dei Baglioni chiedo l'incarico non operativo e allora il Pubblico ministero diligente
Ha domande del pm Mosconi ma allora Mattioli usava interessarsi anche di questo interessante dal gruppo di ha risposto non era un incontro operativo Macchi relazioni esterne e quella che oggi si chiama pubbliche relazioni
Ma perché Mosconi ma che cosa intende per incontro operativo risposta incontro di tipo tecnico economico in cui si valuta opera finalmente la tecnologia da usare imposti sui media invece domande del via Capo sconti allora ricorda queste cose la valutazione sembra ossessionato risposta a perché gli era stato riferito che in Atm in metropolitana pensavano che la figlia non adesso interessa artisti deve troppo avanti e la terza quarta quinta volta Berlusconi lo dice
Io ho voluto far testimoniare direttamente dal dottor Mattioli come massimo dirigente della io filetti di villaggi gli impegni resa
Domanda chiediamo scusa chi ha riferito una circostanza del genere domanda culturale risposta l'amministratore delegato viva Bergonzi
Ma ci si venga a dire allora che per conti un teste abbiamo scovato all'ultimo minuto per conto è un testo che è stato detto in un momento drammatico in un confronto da Mosconi e placato novanta perché oscuri indicano a forte delle sue formazione
Allora io vi dico e concludo
Per quanto concerne sto famoso pranzo
Per quanto concerne questo famoso tra
Non senza prima
Non senza prima
Ricordare al tribunale
Che
Il
Mosconi nei suoi interrogatori che il pubblico ministero ha prodotto interrogatori ventiquattro febbraio mille novecento novantatré anni sì
Credo
Sì al Gibb giorno immediatamente successivo all'arresto
Tale una versione assolutamente coincidente a quella di Mattioli che è quella che poi ha ripetuto nel confronto io vi ho letto siamo andati là per tranquillizzare la gliele ho portato con me il massimo dirigente della mia da ragioni di pubbliche relazioni non per ragioni operativo di l'argomento dei suddetti non c'entra assolutamente niente argomento del tecnico di cui parla il PM è un argomento inconsistente perché l'argomento non basato sulle realtà poi è sua realtà processuali spiega benissimo perché il Porta Maggiore perché il vecchio progetto assolutamente nulla si porta a maggior ragione specifica di convincimento di persuasione di garanzia di stabilità
Mosconi questo lo dice dal suo primo interrogatorio ventiquattro febbraio mille novecentonovantatré
Irno delle voci che la io non avesse più concreti interessa tutto il sistema va però queste voci non corrispondeva alla realtà ritenne opportuno richiederà maggiori i quintetto quanto in quanto direttore centrale di confermare all'interesse questa versione Radice il ventiquattro febbraio mille novecentoventitré la ribadisce nell'interrogatorio del diciotto marzo mille nove del sì dell'interrogatorio del diciotto marzo mille novecentonovantatré sempre in carcere
Mosconi ribadisce questo interrogatorio io vi prego di leggerlo perché voglio diciotto marzo novantatré di Mosconi c'è una pagina è veramente impressionante per con comprendere la sussistenza decide di fare un po'di capire quanti insiste da quasi ossessiva dell'interrogante
In tutte queste domande che Lippi diciotto marzo che il confronto di cui io io di cui io io prima ebbene parlato quando piove fatto il discorso della ragione dell'incontro operativo eccetera allora io vi dico una cosa sola
Per chiudere questo argomento
Io credo d'una cosa si possa tranquillamente accettare comandato da un avviso di dimostrazione
Quando maggiori Berlusconi vengono arrestati ventidue febbraio
Tutto beh dopo aver letto il mandato di cattura
Cambia prima mandati di cattura
Provando a immaginare
E imputati così esperto
Da combinare tra di loro delle pensioni
Non solo combinare fra di loro delle versioni ma costruire un testimone pronto per l'occorrenza Bergonzi
Com'è poteva no questi due signori marginale arrestati struttura quarantaquattro dopo il dipinto del mille novecentottantotto
Come potevano immaginare che su quel punto ci sarebbe stata l'attacco di Prato
A cosa poteva questo questo episodio essere a tal punto presente nella loro testa da creare le loro uno stato d'allarme
Preventivo e prima che la macchina polizia arrivasse il ventidue febbraio ad arrestare organizzare qualche ora fa attenzione siccome qui c'era stato per arrestare
Non si sa in base a quale stramba confidenza il battistero prestare ero preparato spatolata qua questo qua
No sulla tangente a inizio Caio Sempronio all'appalto una parte no e su quarantaquattro rifiutiamo di perdere e allora noi lo aiutiamo dire queste diamo dico che siamo
Partirà per sponsorizzare Teodoro date perché a quanto il testimone lo vediamo lì e costruiamo una versione assolutamente identiche tutti i particolari come possibile
A voi che siete esperti dispetti cose giudiziarie Ali pare possibile una costruzione di questo di dichiaro anche la da l'altro aspetto processuale che Mosconi non è quello che si dice proprio grande amico di Mattioli
E lo si è visto poi l'arresto di suo il suo interrogatorio che non gli ha mai risparmiato nessun nessun tipo di diciamo di replica indispettita di sofferenza
Quindi erano lui stesso dice che lui
è stato proprio estromesso dalla io perché
L'avvisatore delegato FIAT preferiva Mattioli a Luigi grigi
Io mi domando solo queste poco quest'ultimo quesito com'è mi pare che si possa concludere il discorso qui voi avete neppure alterazione coincidente i due imputati che vengono arrestati improvvisamente perché le due Ferrari fa debitamente non hanno nessuna possibilità di di parlare fra di loro non hanno nessuna possibilità di tipo citiamolo fra di loro e vengono interrogati praticamente lo stesso giorno in cui vengono arrestati da chi e davanti a chi gli chiede dicono la stessa versione sulle ragioni che hanno indotto il pranzo quanta parte
Non solo ma indicano un testimone e testimone arriva in udienza davanti a voi conserva puntualmente corpi riscontri anche documentali querele creditorio la tesi
E allora per chiudere con la stessa domanda con la quale il Pubblico ministero aveva iniziato il suo la sua osservazione a questo capitolo del del dalla causa
Ma e Choukri civile Prachatice noi ma dico
Storie
Rispettiamo oggi
Qui è questione veramente di logica comune ma come così e costruire logicamente uno scenario dove un signore che non ha mai ristoro dove tu non avrai ridotto il signore in questione che non si sono fra di loro no sì o no sono vanno a discutere di come combinare dei delitti di nuove ratificare dei definita commessi alle predette torna questo
Che questa ricetta platonico eccetera perché Prada nei suo confronti e nei suoi interrogatori tutti che può scorrere mai pervenuto
E perché appunto in tecnico eccetera allora che bisogno c'era di Mosconi ma se lo sport è prescritto perché sta richiede una serie ah perché vanifica fino a prova contraria quando io voglio combinare un delitto presidente i dovuti ma cerco di non avere tanti testimoni no ma questa non è forse la prima da prendere dapprima dalle due alle tre dare concreta no io faccio venire Mosconi che non va assolutamente
Discorso di questa di questa ricchezza programmatica di carattere criminale fatta con una persona che non ha mai visto prima non si è mai conosciuto prima e che senza che ci sia una ragione concreta
Ma non è mille volte più credibile la nostra versione valore ma il rapporto più credibile un'altra versione
Ma siamo andati là perché c'erano delle voci che sono tipiche dell'ambiente commerciale quando concorrente parla male di una vado là per tranquillizza io Mosconi che sono interessato all'operazione perché la la la FIAT rigide che dipende da me
E chi mi porto proprio il mio collega Tibaldi grazie
Sotto l'amministratore delegato vi porto marchio
La presenza di Mattioli non è molto più credibile inquadrate in questa ottica inquadrata nell'ottica cioè di una tranquillizzazione di una gara sia anziché nell'ottica di una cosa decide di parti di ditta se una persona con la quale combinato solitamente niente
Per parlare di cose che dovrebbero essere riservatissima alla presenza di una terza persona con la quale fra l'altro non corre con la stampa
Ma io mi domando Badalamenti e mi sembra che basta porre questi argomenti sul tavolo
Trarre il definitivo ti abbia apparire conclusivo giudizio che la versione di Prada
Non è attenti noi vogliamo fare il processo attenendoci quelli che ci sono dei canoni che la prassi sì
Io so cercato di farmi capire
Perché Prata calcato un attimo
Perché è Praga venduto alla testa di Matteo in quel drammatico incontro del quindici marzo dalle dalle dalle nove del mattino alle se venisse io credo aveva provato capi
E si è preso un dato di fatto vero e non si è riempito di un contenuto falso
Attraverso un'operazione che ha detto
Che è vecchia come il mondo
Io prendo un qualcosa di vero
E dico contenuto
Può a questo punto apro la vedova
Ma per fortuna ci sono i giudici
Fortuna c'è il criterio dell'alloggio ad oggi che è per noi e indiscutibilmente per noi ed vittoriosamente per noi visibilmente perno
Io mi rifiuto di pensare
Che il giudice possa ritenere valido una cosa di questo genere fatta un anno di distanza raccontando il fatto che come mentre il
Perché il quindici febbraio del mille novecentonovantasei quando quando parliamo di vadano a votare un fattore ottantotto
E la faccia in conseguenza di quella contestazione che io che ho detto e quel quadro generale che io vi ho detto mettevo dentro in quella versione una sacco di cose che non sono oggettivamente possibile e quindi sono falsa
Intanto una tensione un acconto che intrinsecamente inverosimile contraddetto dalla più elementare e comune logico
Ma non vi chiediamo cose assurde impossibili sensate che non ci interessano le anche
A me ci basta fare un processo sulla pro
E dire che questa non è una prova attenti
Poi ognuno si può sbizzarrire sulle ragioni che possono aver indotto costruì alla provino attendibile io che ho espresso la mia personale opinione ma che non può però
Quello che conta è sicuramente è però la conclusione che io fino adesso alla vostra coscienza
Io credo di aver dimostrato che la chiamata di correo di tra non risponde a nessuno di quei criteri a cui deve risponde a una chiamata di di chiamate in correità per poter assurgere al rango di prova e ovviamente con come suggello finale che non in minimo capisco
Perché non c'è nessuno
Chiatti ha minimamente sotto questo profilo potuto riscontrare le dichiarazioni di magistrati perché non c'è nessuno che abbia detto che Mazzone abbia mai parlato con Carnevale piuttosto che con il piglio da studio con un altro uomo politico
Neppure fra quelli presenti in questo processo
Perché non c'è assolutamente nulla che possa in qualche modo far ricondurre il flusso di questi soldi che sono stati dati a delle iniziative personali e dirette di maggio
E quindi questa dichiarazione di
Prada che narra un episodio del mille novecentottantotto e che quindi non ha niente a che vedere con quello di ora un secondo discuteremo e cioè con quello è stato porno mille novecentonovantuno fino al mille novecentonovantuno fra fra fra a e Matteo
Perché questo lo dell'ottantotto
Questi episodi veramente scatta solo isola
In una cupa e triste solitudine che è la solitudine delle circostanze
Più
Che di questo episodio si sia parlato ormai a sufficienza
Carlo
Una prova di questo genere più l'imputato citati può essere condannato per un reato così grave
Ma come dicevo
Il Pubblico ministero
Affidato
Buona parte per non dire la quasi totalità
Delle sue
Argomentazioni a quelle che egli stesso
Ha voluto
Nella parte riguardante
La
Lei posizioni
è chiaro che un presidente che
La difesa penso grafico Franco Coppi concorderà con me
No abbia deliberatamente cento fare una causa sulla persona Baudo
Quindi per esempio tolta la parte generale del Pubblico ministero ma parte da questioni di diritto pubblico ufficiale Guizzetti abbiamo delibera
Dura la parte sulla differenza fra corruzione e concussione sulla natura sulla contrarietà nomi certo Aldo ai pubblici ai pubblici uffici su tutta la la parte sulla notorietà e la diffusione della conoscenza di questa prassi illecita diciamo così tutte tutte questioni io non tratto azioni parecchie cose da dire io per ma attrezzi proprio fulminante in faccia
Perché magari si difende si guardi un altro si potrebbe fare l'impressione che sia fatta una certa
Sì una certa approssimazione dalla costruzione accusatoria il sillogismo Aden trecentodiciannove istituti SMA normativo è estremamente delicata e complessa
Franco Coppi pensa che c'era scritto quelli di cui sopra
Il
è un
Nella fattispecie che richiede una serie di rapporti sinallagma
è un reato proprio che richiede la presenza di un pubblico ufficiale che in questa fattispecie visti questi imputazione voi dovete fare i conti con l'imputazione naturalmente
E Carnevale l'uomo che commette materialmente a
Lo può commettere attraverso degli intermediari leggi fra
Sappiamo che esiste una giurisprudenza la quale dice non è necessario che il pubblico ufficiale che prende i soldi sia noto
Nominativamente laddove sia assolutamente cioè pacifica la sua presenza e che l'intermediario parlano messo
Perché il reato per cui già nel caso di specie voi potete condannare
Argomentando così se si segue secondo me se non sbaglio se si segue trecentodiciannove
Intermediari si presenta a nome di cattiva
Non non vogliamo Akira per Scola chiede la condanna non vogliamo dire la novità della a nome del consiglio d'amministrazione metropolitana
Ecco questo è il
Albero queste
Qui ho ripreso anzi ha fatto che la la pubblica accusa non si è accontentata di dimostrare che cosa dimostrare vasto sistema certamente
Riprovevole
Che però giuridicamente sta della preparati ma del finanziamento illecito dei partiti
E poi ampia detto ma qui c'è anche il reato di corruzione perché perché delle persone hanno detto che bisognava pagare terra
Poter avere gli appalti va bene
Poi c'è da vedere in concreto
Questo atto in base al quale l'appalto per esempio del passante ferroviario è stato dato alla torta era un atto che può definirsi contrario al lusso nel senso un atto il doveva essere fatto in un altro modo come contenuto tecnico il pubblico ministero ha cercato disperatamente degli eroi degli eventi tipiche con notassero l'illiceità di questi atti ma per esempio per il passante ferroviario presidente giudici voi vi leggete all'inquisitore del piede
Sempre spenta Sander RAI lo riconoscerà che nel caso particolare non è non è avvenuto quello che è avvenuto per altri appalti per esempio quelle che lui chiama delle proroghe di Bovo nel caso del passato non ci sono stati
L'ho invece la contrarietà i doveri d'ufficio dove la verde nella violazione del dovere di imparzialità sentenza lo
In quanto
Vengono invitate alla casa solo legni degli si dichiarano disposte a pagare una tangente
E poi aggiunse ma seconda nota di legittimità del capo di imputazione indice perché volendo favorire Tizio Caio e Sempronio non hanno potuto fare pubblicità negare rigidamente in materia di appalti
Però aggiunge che nel caso del Passante Florio Piario questo non è avvenuto ed è vero che voi avete il fascicolo
Del passante ferroviario tutto il pool mistero alla prodotto io penso che il fascicolo degli atti amministrativi quei decreti ha chiesto che il bando è stato pubblicato state mandate tutte le lettere tutta la pubblicità prevista dalla legge per il padrone è stata fatta quindi cominciamo a dire che quel secondo elemento di di contrarietà l'atto alto viene pubblico che contenute nel capo d'imputazione per il passante ferroviario dell'unico che a noi interessa però i maggiori interessa quelli quelli dell'Italia non c'è andiamo a discutere se c'è stata violazione del dovere imparzialità
E allora bisognerà naturalmente andare a vedere per esempio
Se
Cosa che
I pubblici ministeri non hanno pensato di fare ma questi danari venivano dati prima o dopo
Siamo di fronte a una corruzione propria antecedente o successivo
è vero che con la riforma
Novanta latita differenza non viene non viene ha per esempio per i fatti che fossero venuti prima della riforma stabilire sia antecedente o successiva è un discorso di punto di pena e Polito è molto importante
La differenza è forse
Tutti i problemi che il ministero debba Redona piede pure visto perché si è accontentato di questo scenario è costato un grande scenario una guardia acquerello Atlantic ente dalle quali ha pensato che tutti i problemi gravi complicanze
Che la folla fattispecie Guccione propone fossero potessero essere in questo modo per così dire assorbiti in questo grande catino
Dato dalla pacifica proprio prassi i soldi a politici in un con testo di favorire economici
Ma non è tutto questo ma
A noi interessa Paolo Marchioni e per Paolo Mattioli cominciamo a dire subito una cosa giudice
Che hai tutto il discorso del Pubblico ministero sulla differenza fra concussione e corruzione posso anche se poi d'accordo con lui
Anzi ha condiviso
Fossimo in un'aula accademica naturalmente si titolate discutere molto sulla
Sul sul sul sulla consistenza sulla solidità di questo criterio rappresentato dal metus che molto spesso è un qualche cosa che non si vede neppure
Allo stesso
Ma a me Mattioli
Non interessa mostrare quello in cui è avvenuto nella realtà
A me Mattioli presidente i giudici interessa solo dimostrare quello che Anna e Matteo resa protette
No quello che è avvenuto
Se Artemi Piccardi viene rappresentato un quadro estorsive un quadro confuso
è comunque quattro che io la posizione di Mattioli deve essere valutata
Quanto quanto Papi battaglia fiori e si fa un certo discorso come vedremo subito fa un discorso di carattere pacificamente concusso questo punto ad interesse a dire
Papi non non cura non dimostra la verità
Dei papi non rappresenta la realtà perché Papi in realtà un corruttore sarà un corruttore
Ma se è un corruttore ma davanti a Mattioli si presenta come un concusso
Amati o li il quadro è un quadro di estorsione
E siccome voi per condannare dovete fare un discorso necessariamente sull'elemento psicologico
Vi dovete porre quel quesito che il pubblico non si è minimamente posto
E cioè qual era la rappresentazione che aveva Matteo
Che cosa sapeva dei suoi occhi nella sua testa
Cosa aveva lui vedeva la concussione o vedeva l'estorsione è questo che interessa
Non quello che avevo da una realtà e perché è così perché è oggettivamente pacifico che Mattioli non ha mai parlato col nessun pubblico ufficiale questa è la realtà e faccia capire che è un patto storico sicuro del Projest
Mattioli non ha mai parlato con Carnevale padre non ha mai parlato con con le comunque di Patrone Pato Corrado enti su DVD movibile
Maggiori è fuori da tutto
Mattioli in questo processo parla con due persone vivi degli utili ma lo vogliono dalla libido parlando verso Prada e non parliamone più Patti
Fini chiuso
Ecco perché nei confronti di Mattioli lungo discorso pure ministero potrà servire ad altri imputati ma per per Mattioli non serve anche
Perché per Mattioli proprio questi a dover dimostrare un'altra cosa
Doveva dimostrati no anche Papi ventisette tramite resta
Pati poteva anche mentire ma chi ha dimostrato poche Pacchioni aveva capito che ventilano approva così via Po
Oppure che il racconto che fa parte maggiori e così palesemente inverosimile che alla luce anche di quegli altri elementi di conoscenza che Mattioli poteva fare era un quadro palesemente inaccettabile
L'ha fatta questa dimostrazione il PM la data
Evidentemente no
Che cosa ha detto
Nei confronti di Mattioli Pubblico ministero al discorso si può si può si può fare rapidamente
Perché nei confronti di maggiori lui dice parto dall'utente da Matteo e comincia con soffermarmi solo ed esclusivamente sulle sue dichiarazioni
Dichiarazioni che ad avviso del pubblico ministero sono confessò
Cosa dice maggiori
Mattioli Chiossone io sono il Presidente alla Cotecna partiva al novanta per centonovanta io sono il rappresentante dell'azionista di Cogefar
Sono sostanzialmente il rappresentante del padrone di quella società abiti subito questo sport forzatura
Dei delle espressioni padroni come dire è stata l'azione questo padri-padroni
Solidale padroni prima parte nel linguaggio che quindi si tenta anch'io posso spendere debba usare espressioni suggestivo
Ad un certo punto interviene papi quale dice ho dei problemi relativi all'area milanese
Abbiamo visti che problemi erano
Anche in questo caso la ricostruzione del contesto diventa criterio di interpretazione dei fatti e di qualificazione giuridica
Che porta ad escludere come abbiamo visto qualsiasi forma di concussione perché prima il pubblico ministero si è dilungato per spiegare qual era il contesto generale entro quali fatti devono essere col convergono collocati
Ed è un po'testo che per tutta una serie di considerazioni che ha fatto il Pubblico ministero non si presta ad una interpretazione chiavi trecentodiciassette perché era
Un contesto di reciproci vantaggi ci sono queste imprese che guadagnano molti soldi o vorrebbero parliamo di soldi partecipando a quegli appalti
Chi sono i politici non interessa a prendere dei soldi per finanziare le loro mostruose macchine organizzative reciproco vantaggio qui di corruzione
Può darsi
Sul terreno oggettivo mamme
In questo contesto generale a Mattioli non serve
Perché a Mattioli che non partecipa direttamente ed attivamente a nessuno di questi fatti corruttivi il contesto generale è un po'argomento non pertinente no rilevanti abbia di più
Dice
Papini dice che ha dei problemi di acquisizione di lavoro all'interno dell'area milanese che sta finendo di pagare e come ha risposto ha risposto Mattioli vaga se non puoi proprio farne a lei no
Quindi già fermandosi sulle sole dichiarazioni maggiori
Esse integrano un contributo causale alla realizzazione del fatto contesta e attenzione qui che qui a mio avviso
Si può pentire che si gioca la causa sotto questo profilo per questo capitolo di prova la causa di Paolo che
E c'è viene ricorrendo un linguaggio immagini
Io adesso vi faccio dice l'ultima rettili credo che non lo conoscevo
Fatto un esercizio logico
Che è proprio del diritto processuale amministrativa
Sì tanto da
Che si chiama
Prova tende a resistenza
Io più modestamente credevo che fosse una prova di carattere sportivo quella la prova dell'esistenza e chi chi chi corre di più chi scoppia prima legge no è anche un argomento alloggi la prova dell'esistenza dice che tipica del procedimento questo è stata inclusa in cosa consiste questa promette molto se
Dice reciproca poi mattina
Proseguiamo chiediamo lumi così parlamentare molto più di me
Dice
Inimmaginabile
Poi giudice ipotesi di Mattioli presidente di Cogeme rappresentante dell'azionista rappresentante del padrone
Il quale vada papiri dice no toh no tempi pagare
Patti dovrebbero avrebbe pagato
L'idea di questo pubblico ministero è che non
Ecco approdare esiste
Non avrebbe pagato perché Papi non vada è
Quello quello
Che parla
Ma io vi dimostrerò subito e praticamente affidano questa argomentazione conclusiva
La posizione del milioni di
Dice il PdL
Patti non avrebbe pagato
Non Fatah Mattioli per uno sfogo di carattere personale
Va da Mattioli scelta quanto presi se edicola certo
E quanto presidente di coniugare e in quanto rappresentante dell'azionista in quanto rappresentante del patron
Dice cosa devo fare dice il povero papi disperato e angosciato Mattioli
Presidente cosa devo fare
Paga se non puoi farne a meno
Vi è certamente sotto quest'anno di ritrovare un contributo causale alla realizzazione ecco la ragione poi dopo si passa a Prato
La prova della resistenza
La propria resistenza dunque consiste in questi che
Papi non Paparusso
Va
Per chiedere consigli autorizzazione
Perché senza quel consiglio ai senza quell'autorizzazione dopo paga
Questa tesi viene
La provata
E non basta fare la prova della Resistenza immaginato quali utenze se approvata la cifra
Modestamente credo di vincere io se dove si fa sopra Cicero quadrupli
Dove sta scritto
Dove sta scritto patologie ma dato e l'ha preso
Cioè patti non è andato per uno sfogo personale marcato preso
Sei reti attira protesa trenta contrari
Lei che attinge UDC c'era prove esattamente contrario
Che parte aveva sempre pagato senza chiedere Marchiori queste la prova degli atti deve notai scende incidentalmente parlato trattando di Prato
Il discorso di lo barrette a una condizione che quando avviene questa confidenza sfogo rivelazione dichiarazione chiamiamola come vogliamo
Forse la prima volta
Che Papi si trovava nella necessità idolatria
Sono così ha un senso
Se l'UE ad essere agli atti la prova
Che Papi era stato ripetutamente richiesto oppure mai richieste ho letto avrebbe richiesto e Papi dice di no poi viene messo in molte difficoltà vada presidente agli oppure mai richiesto e vado per poi viene chiesto per la prima volta e padre preside
Ma no è così
Alcune cose veloce ha detto
Delle virtù Filippini Roper inevitabilmente ripeterle voli assolverle
E e poi non ho altro da dire
Ma io
Collocato nel confronto
Con
Il meglio le cose il documentale
Collocano nel confronto che il diciotto marzo
Che voi avete degli atti
Collo
Risponde alla domanda
Del difensore di Prada
Lei chiede questo avvocato
Collega
Lei non aveva conoscenze dirette
L'unica persona subiranno che come sia nel mondo politico era Prada Mattioli non risultava nulla di non conoscevo neppure Prato allo Vito solo quella volta per l'unica volta
Una volta sola
Non ho mai avuto rapporti con esponenti politici milanesi
Avvocato Lucibello papi
Si è lamentato con lei
Ci può dire storicamente quando è avvenuto
Ma io
Va si lamentò Kobe nel corso il secondo lei del mille lo dice
No quanto un no
E
Interroga
Qui dinnanzi a questo collegio
Però a ma come collegio
Io detto la domanda e interrogato dal PM
Testo registrato dal verbale
I fa dipietrista leggendo un verbale di interrogatorio
Che ha tentato senza successo di introdurre sostenendo che Pacchioni diceva delle cose diverse da quelle che ha detto in udienza invece poi come emerge dallo stesso verbale
Le cose che ha detto il ministro diciamo in istruttoria in esattamente identico a quello che ha detto qui in udienza
Va salvo così alcune possibili diciamo
Rory memori cecità infatti dice
Dice piede leggendo questo verbale dopo e e riferendo quello che dice lui quel verbale
Dopo un po'di tempo siamo quindi nei primi mesi del novantuno Papini ha riferito della situazione di difficoltà con cui si è venuta a trovare l'area milanese Esposito Torriero mi sono confuso CPP Mese novantuno volendo dalla verbalizzai la verbalizzazione indicare invece che nei primi mesi del novantuno Papi diventò amministratore delegato unico perché come noi sappiamo la la successione nella scansione cronologica è stata queste al primo gennaio mille novecentonovanta diventa operativa la Cogefar Impresit dalla fusione delle due società
Però i due corpi sono ancora uniti quindi due manager ragiono ancora insieme infatti ci sono tre amministratori delegati le OPA Leonardo
Parola e cosa e parti lì chi è chi sconquassi scappano a quei della vecchia coltiva scappavano finire in un'azienda concorrente
E allora
Dal primo gennaio mille novecentonovantuno parti diretta amministratore unico bella concentrare il presidio questa mi sembra la la la cosmologia vent'anni valori dice al PM risolva il son confusi volevo dire ripeto novantuno riferendomi a quando Papi è diventato amministratore delegato ma ricordo che quando il verbale di confronto che ho avuto con l'avvocato tornerà avvocato fra quello che ho letto prima a domanda specifica di quando temporalmente partiti invece questo sfogo io ho qualificato secondo semestre te novantuno o
E in parte in missione ne prende atto di cedono d'accordo curiosi l'accordo pane quello che interessava capire i razzi problemi lamentati dal barbiere relativi all'area milanese oppure no e lì c'è un certo polemica gli ho detto anche nell'area milanese ha ripreso il solo ancora
Quelli cronologicamente la confidenza di papi avviene nel secondo semestre del mille novecentonovantuno
Vi devo forse rileggere
Quello che ho già dovuto legge no
Praga dei suoi interrogatorio ha collocato di inizio pelle erogazioni per denaro a partire dal gennaio mille novecento e no vanta
Gennaio mille novecento e no vanta e adesso vedremo gravissimo secondo cosa dice Baudo va
Gennaio mille novecentonovanta sino al
Gli abbiamo visto nel nel verbale che gli ho detto prima del sette maggio novantadue sino alle elezioni amministrative erano nel mille novecentonovantaquattro
Centonovantadue quanti sono stati ancora stato ancora il pagamento di quei duecento milioni qui a Milano
Questo è quello che ha detto
Tra nel suo interrogatorio sette maggio
Se Nyon mille novecento e novanta primo versamento molti malata quella di febbraio ma anche i duecento milioni secondo semestre mille novecentonovantuno alla confidenza Ripa
Avvocato
Replica quello che ha scritto ha detto al Pubblico ministero
Papà che è andato avanti come vedremo subito andata avanti a pagare per mesi senza a
A a Matteo aveva così poco Petronio che la sua autorizzazione aveva così ho bisogno del suo Consiglio chi ha pagato avvalendosi di quella di autonomia organi sette IVA riordinato Longo caratterizza l'organizzazione del gruppo vi che sei raggruppò norme oltre mille soggetti a
Di particolare che stava seguendo il appesi mi pare l'abbia detto al riparo
Benito elettori davanti al tribunale è una gruppo di oltre mille società civile migliaia centinaia di migliaia di dipendenti un giro d'affari impressionante l'unico modo per organizzare un un mondo di questo genere e ente centralmente l'ampia autonomia dei vari settori coperti ecco perché papà
Perché non è subito richiede professore solo
Così come in definitiva bensì a queste nazioni
Quando per cui quattrocento che gli ori vadano dalla gliela diede il via a Praga fino ad abitare direbbe subito sul
Perché questa è la e l'organizzazione di una bottega di getto persone
Siamo in una cosa enorme
Ecco perché la tesi del pm non sta in piedi
Se viene presupporrebbe che nulla si muove senza il semaforo verde ore questa è la premessa il ragionamento del vetro core
Perché altrimenti è uno sciocco presidente tutti altrimenti rimasto infatti maggiori nell'interrogatorio ridice
E nel confronto a patti è venuto da me
De confronto avvocato riguardo un altro episodio pagatori davanti a voi
Che ha spiegato che Papi venuto dall'UE raccontando di una serie di di problemi aziendali e manageriali che mi aveva molto compito
Dati molto difficili ed ecco testo di questa serie di problemi chiaro che racconta pressioni politiche gelosissima
Nell'area milanese o anche nel manifesto
Lo stiamo sottilizzare su questi
Anche la ragione Vienna
Tanti problemi guardando maggior usarlo preparati dirigente la resta c'è questa fra
I partiti o i favori
Ecco che lo so
Lo sfogo che scoppia in un momento in cui evidentemente la lastra sopportazione di ruotare vagamente allora leader durante sfogarsi di raccontare
Quello che ha racconta pubblico esca ricostruzione no
La
Già
La rivolta
Proprio
Desidero raccoglieva negli interrogatori infatti
Ah ecco
Qui tra l'altro vedo
Per quello può essere utile lo dico fra parentesi incidentalmente è la conferma di quella cronologia anch'io che ho dato sui pagamenti delle tangenti relative al passante ferroviario
Che ripeto ancora per l'ennesima volta è il fatto unico che a voi interessa per quanto riguarda la nostra posizione Carnevale il famoso Carnevali pubblico ufficiale
Un pianeta lungo servizio bar Ronaldinho il primo gennaio giugno del mille novecento e novantadue uno giugno due mila due interrogato
Tale
Pubblico ministero primo giugno mille novecentonovantadue ha detto queste cose
Costruzione passante ferroviario in relazione a questa palco io Carnevale o materialmente ricevuto denaro a partire l'attenzione di tutti dal settembre novanta
Tengo dell'OLAF
E fino al versamento e l'ultima rata fine novantuno o politica ma
Per circa lire un miliardo e duecento milioni naturalmente parla
Dal della quota deriva
Questione passante ferroviario dice che le ricerche proprio da quel torno dalla ripresa attorno che è quella di cui sta quel famoso si vuol tacchi di
Mosca il Ippati
Ma sono stati prodotti dal pubblico ministero alcuni interrogatori del pacchetto
è molto importante sotto questo profilo giudici
L'interrogatorio del diciassette luglio mille novecento nel novantadue prodotto dal
Pubblico ministero
è un lungo interrogatorio di papiro visto a descrivere
Le rapporto sbagliato
Ho sbagliato sbagliato adattare no e non gli intervalli diciassette luglio novantadue all'interrogatorio che vi segnalo è Pendulum luglio mille novecentonovantadue non diciassette luglio peditum luglio rigenerante
Non vi sto a descrivere Ghebba lo sapete meglio di me è stato un uomo che non solo la Procura di Milano provveda all'iniziativa
Ma direi verbale privatizzare sono occupate di questi vicende Antonio quando accreditando della massima credibilità
Per questo papi ventuno luglio centonovantadue lungo interrogatorio
Siamo
Ancora e lui ancora in stato di arresto
No spectabilis perduta anche se viene interrogato presso la caserma dei carabinieri miliardi conforme vista in stato di libertà da poco dal trenta giugno di quell'anno
E dice così attenzione
Dice danni
Voi sapete cosa ha detto pratico gli ho parlato solo comprata Compaq più preciso di contratto da Padova dove è diventato un sito delegato
Igiene
Ma
Limiti Iain rapporti fra arte nel senso tanti Tizio avvenne nel settembre del mille novecentottantanove
Quindi più preciso e ante retrocede la data dell'inizio dei rapporti guerre due tre mesi
In occasione dell'assegnazione di talune commesse inerenti il Mondiale mille novecento e novanta
è la famosa cosa di quella quell'episodio Cascina Gobba su cui Pirlo trattenuti incidentalmente all'inizio di questo mio discorso dove vi dicevo che i Papi smentisce di aver mai dato una lira per questo appalto trascina Costa e infatti
Parla di questo appalto di Cascina Gobba del settembre ottantanove dicendo che l'una tantum soldo per questo appalto nonostante gli avessero chiesto
Poi va avanti dice
Io non banale al momento alcunché i lavori per la Costituente propagandare una nel frattempo verso la metà dell'anno mille novecento e novanta metà Tennant centonovanta fu aggiudicato l'appalto per il passante lo sappiamo giugno novanta
Dal passante ferroviario
Vennero da me verifiche bisogna pagare io ho cercato come sempre per riversare
Però rate D'Annibale Antonelli diceva che la guerra riprese era l'unica che non aveva ancora pagato
A proposito del quattro concussore io che viene rappresentato attrattivo
Naturalmente io non ho accettato di buon grado le richieste di Prato
Ma alla fine mi sono convinto a trovare una soluzione che consentisse alla mia azienda di permanere nel territorio milanese nel sistema degli appalti pubblici
Mi spiego dal terrore complessivo dei discorsi che Prada via via via fatto
Non c'è da quanti gli altri imprenditori mi hanno fatto capire nonché infine dare informazioni eccetera ho potuto prendere atto che nell'aria milanese si era formata una specie intesa ampia coinvolgente più forze politiche le quali hanno dato mandato ad alcuni tesorieri domandare soldi
Di conseguenza per un imprenditore che volessi operare nell'area era necessario necessario
Confrontarsi non con singoli politici da mandanti denaro ma con un sistema che domandava che ha fatto una virgolette tassati esercizio chiuse virgolette
La forma di queste richieste la conseguente alle capacità di controllo tutti i partiti avevano eccetera
Ho letto quanto Prada ha detto sulla famiglia Cristiana secondo cui per ritornare su cui Prada che ha fatto un commento secondo cui grandi società come FIAT eccetera non potevano essere pareggia taglieggiati Daloui e così sarebbe stato come già detto prima in verità se il prato avesse rappresentato in un sistema ma se stesso
D'altra parte rifiuto la denuncia di questa prassi avrebbe comportato per l'impresa singola il rischio di inaffidabilità e quindi la possibile esclusione il modo in cui personalmente ho vissuto la o in cui personalmente ho vissuto all'accettazione dei versamenti fatti al Prada è stata quella del pagamento una specie di cadente abitati
Per tutte le suddette ragioni io accettai di pagare il denaro richiesto tappa se non è un quadro confuso questi non lo so fare
Che poi questo sia vero o non vero non so non mi interessa queste quello però è una presenza maggiore
Ma come si fa a dire che Matteo è fatto dichiarazioni confessò
A partire dalle confessioni di Montesano le ha
A quanto mai Matteoli ha commentato ora del Giovanna reclutato un reato fino a quando la lingua italiana un senso confessare vuol dire riconoscere dal bordo del letto
Mattioli ha confessato un'altra cosa ha confessato di essere stato vittima di un'esplosione va bene ha confessato che gli è stato raccontato che zero si pagava abitavano nell'ambito
E che conseguentemente era difficile soggiacere a questo ricatto ha confessato quelli una una situazione è uno stato d'animo un po'una una un comportamento eccentrico i volumi resto oggetto alla vinaccia altrui
Ma quello che conta signori giudici quello che conta sono le date che adesso grave vietati mette dopo questo discorso
Infatti io Versailles al Prada le seguenti tra
Tensione
Nel mille novecentonovanta
In due occasioni
Davanti
I due occasioni quattrocento milioni
Ottocento
Nel periodo settembre dicembre complottista dalla Svizzera nei modi che aveva già raccontato in un altro in un altro interrogatorio di non interessa
Settembre dicembre novanta in due tranche
Quattrocento milioni per volta ottocento
Poi
Nell'aprile maggio mille novecentonovantuno Lodi settembre dicembre novanta aprile maggio novantuno un'ulteriore somma di ottocento videoriprese se modalità
Un miliardo seicento Viglione piena
Nella primavera del novantatré vi ricordate quel discorso che faceva lo stesso prato Daniela campagna elettorale la primavera del novantadue
In occasione delle elezioni politiche certamente
Una ulteriore somma di duecento milioni questa volta portai personalmente nella sede della DC di Mila invidia di Mirone
E per
Dice il ventuno luglio mille novecento e novanta due
Ventidue febbraio mille novecentonovantatré
Interrogato il nuovo dal dal Pubblico ministero tenete presente che questo è il giorno dell'arresto di Matteo
Della stessa giornata Papi viene interrogato dal dottor Di Pietro
Ripete il quadro con questo si era ormai creato un sistema interconnesso dei partiti per cui bisognava per forza accedere alle richieste di un
Altri venti si spargeva la voce di non l'affidabilità
E quindi l'impresa veniva discriminato dei singoli appalti allorché io beh interessano le date allorché io nel novanta preso in mano la colpa mi sono trovato calato progressi va bene ruolo patente gennaio novanta progressivamente
In questa realtà che già previsti e quindi non ho potuto fare altro che adeguare e versare chiuderà
Ed in effetti ho versato le seguenti somme di danaro a Prada Maurizio segretario amministrativo della DC o consegnati mila partire dalla metà dell'anno novanta e fino a febbraio marzo novantadue quello che aveva detto diciassette
Febbraio una noi così alla luce luglio una cifra i circa miliardi
Esattamente
Le tue tra ottocento
In relazione agli appalti che la coltivare aveva in corso per la costruzione del passato per l'ambiente naturale nell'attenzione per l'attribuzione passante volontariamente e fare un altro appalto della metropolitana spesso quindi è un miliardo duecento milioni che serve per due appalti cosa che per la vita conferma anche Prada in uno dei suoi tipo meritevoli interrogato
E per finire chiudere poi davvero vano altro
Citare
Segnalati più violato manderei rileggere ancora
Questo interrogatorio del quindici maggio mille novecento novantatré
Davanti sempre al dottor Di Pietro
Dove certo momento dice
Fa una ruspa una specie di reso conto come dire quasi conclusivo e dice a un certo punto questione Metropolitana Milanese come ho già dichiarato all'imperatore del nove maggio novantatré io ho messo io io io fa
Io mi fa gli ho messo a disposizione di penna Ghioni alcune centinaia di milioni sono quei quattrocento milioni di cui parla Prato ottantasette ottantotto
Provenienti dai luoghi santi venne dissuaso riporli francesi perché è lo stesso dalle ore mi aveva detto che questo denaro gli serviva per pagare agenti che gli venivano richiesti dell'Assoconsumatori cita il testo originario
Dove stava l'autorità
Procuratrice Casagit la lunga di accreditare sul conto corrente di queste operazioni le seguenti sopra probabilmente letale
Questione internet
Ho già riferito nell'interrogatorio del nove maggio dedite al metro di quel processo definito vada assolutoria
Ma qui a denunciarlo
Questo dimostranti la totale e completa autonomia perché anche poi in quest'altro caso Inter metro si muove in modo assolutamente autonomo come ha riconosciuto all'autorità giudiziaria romana con sentenza definitiva ne ha prosciolto il il il presente Paolo Mattioli anche lui coinvolto in questa storia proprio perché ecco la corda per un omaggio qui la sentenza la posso mettere a vostra disposizione il quadro che viene rappresentato Matteoli un quadro concusso dormono dice la Corte d'Appello di Roma privi secondo visibili in quel caso lì non era papi Berlusconi signor Mosconi non aveva nessun bisogno di permessi di autorizzazioni preventive da Matteo così come negli anni
Nei confronti
Va ecco perché noi pensiamo signori giudici che discorso del PM non possa esserci forse capi finisce esattamente copione la riassumo la prova della Resistenza
I due anni di reclusione stanno qui ciò perché tra RAI
Che non lo voglio neanche considerare
I due anni saremo evidenze immaginari al las lo sforzo logico parte linguaggio immaginifico e anche diciamo se gestiti e ha un senso un significato a potrebbe avere una tenuta a una condizione che mi addolora dimostra e cioè che il signor Amati del secondo semestre del mille novecentonovantuno non avesse ancora mai mai mai pagato dagli
Ma se io ho come credo di aver dimostrato attraverso fra attraverso a che e vagamente erano già stati fatti che anzi aveva addirittura bisogno Mancuso Tennis Garden azionista chiede il permesso a nessuno ma dov'è la prova dell'esistenza protesta non esiste tratta si piega spiega una stella semplicemente
La prova dell'esistenza dice il contrario Prodi senza dice che il signor Papi non abbia nessunissimo bisogno di preventivo autorizzazioni tant'è vero che non aveva chiesto
E che si tratti invece di quella molto più credibile ricostruzione che ha fatto maggiori
La confidenza di un uomo che ne ha scusate la volgarità d'espressione alle tasche assolutamente i di queste richieste di politico e cacciagione conformismo quello che emerge nuove comunque lassù
E al quale IVA a raccontare una cosa dicono abbia ritenuto di risparmiare
Ma queste vie conclusioni fatto
Comportano ultimo codicilli diritto
Dati Siracusa intanto può inchiodare Mattioli ha una responsabilità in quanto dimostri un concorso morale
Tutto si riduce in quella famosa frase che tutti noi malconcia io l'ho visto a rileggere perché sta nell'interrogatorio di in Medio Oriente
Io ho detto che il mio temperamento era quello di non soggiacere ieri
Gli ho detto che non si deve ripagare e doveva resistere che non doveva paga ma di fronte alle rappresentazioni
Disastrose che mi faceva giri che ne faceva Papi sulle conseguenze devastanti che ne potevano arrivare come abbiamo visto Beethoven sei secondo me non si deve pagare se proprio devo parlarne cerchi di vitalità e porre col ministero tenta nel suo interrogatorio che gli ha fatto in udienza di forzare questo concetto fino al punto di dire tu allora voi autorizzato a pagare no non è così non si possono partire delle cose in una de il ricatto fino a prova contraria da quando Buontempo il ricatto non ha perse soluzione o si accetta così ricco se la crisi rappresenta un ricatto cosa posso dire io questa persona Faliero
Hai vero
E cioè che se non paga chiamati Mazza
Cosa posso dire un ritardo
A quanto e credo che la peggiore esperienza umana dove nessuno osa invece il possa provare ma quando lei prese l'unica cosa può fare cosa fa sia secondo molto forte
Resisti
Ma se tanti che derivano dalla Resistenza sono danni maggiori del Parlamento e però cerca di limitare il danno parole una risposta commissario l'esperienza di uomini prima ancora che di turisti
Va be'ha risposto responsabili dico io l'unica risposta che può dare un rappresentante responsabile una società per azioni
A me mi fa orrore l'idea che si debba soggiacere al ricatto
E quindi resi zero poi proprio quando meno se Riccardo divenga irresistibile arcadici secondo la coscienza e cerca di limitare il danno e questo vuol dire che io di autorità da pagare
Questo è un po'allora io ti ho semplicemente invitato a valutare una situazione era cosa ben diverso dell'autonomia operativi si chiude quanto la situazione se tu che devi fare una valutazione del danno sempre nel ricatto si fa così scusate quando mi riguardano perché mi sequestro gli altri cosa faccio
Uccide
Certo che se c'è e cerco di negoziare possibilmente papà diverso
E io divento complice del sequestro ad agosto
Mostruoso e ha ragione a Roma quando assolve dicemmo ruolo
E se tutto questo viene messo nelle tattiche gli ho detto ecco perché dicevo che una causalità concorso morale
Ora la forza mento dell'altro involuta quando questa frase viene detta nel secondo semestre al novantuno quando papà aveva già pagato quasi
Salvo probabilmente gli ultimi duecento milioni che forse non riguardano nate passate magari passa alla alla paga
Io rafforzo la volontà è un potente ha pagato l'ottanta per cento io non ho
Dirette a sette
Basta
Rischiamo richiedono non abbiamo valutato con attenzione le carte col
Perché se avesse valutato non poteva andare a dire
A me pare
Questa causa si discute a lungo perché pensiamo dite nella causa
Materiale probatorio sproporzionato dei
Il Tesoro proporzionata al fatto che noi pensiamo di dover evitare un'ingiustizia presa
Tutto qui
Una dichiarazione in inaccettabile no ad impedire dico io calunniosa
Una frase responsabile dall'altra in un contesto cronologico
Dove i fatti corruttivi avvengono senza partecipazione e quattro mila euro mi vengono riferiti sono state tutti o quasi tutti così che rendono ovviamente impossibile però una comune nozione giuridica che si possa ancora parlare di una istigazione la determinazione di un rafforzamento la volontà altrui
Che sono le forme tipiche con le quali la giurisprudenza qualcuno
Noi siamo il tribunale
Vediamo vi chiedo scusa
Forse l'eccessivo impegno eccessiva lunghezza vi ringrazio per l'attenzione attività accordato
Io sono certo che non si devono fare non mi pare occorre ipotesi di subordinata che Ivo fate nipotini supporti
Non è un'ipotesi portata solo una
è un invito che io faccio con invito del fatto Presidente sì ho letto bene noi volevamo concludere questa causa perché pensata a testa distrutta utenze gli abbreviato davanti al Gip perché le così penzolante sono queste
Sono esattamente queste
Il Pubblico Ministero ci ha dato il consenso
Il GP invece ha dichiarato
Che bisognava fare si sapeva ancora qualche approfondimento che non suona bene perché non potevano
Fin troppo logico fin troppo scottante che i vari imputati di reati connessi sarebbero apparse a favore
I lapsus freudiani della stanchezza
Lo dico solo perché ho vinto nel nel verbale della
O sole lei ha invitato sostituto processuale
Io vedo quello che così per no perché faccio subordine
Banale
Se noi voleva
Va documentazione della richiesta e nient'altro tra la documentazione della richiesta siete i circensi
Sono per avere il quadro completo
A
Nozze tutt'due firma
Siamo talmente
Da
Certo
Chiudiamo
Quindi alleghiamo anche alla una memoria scritta un verbale come notte d'udienza
Lo scioglie la Paolo Francesco Mattioli
Per tutti i reati
Per non aver commesso
Sottogruppi
Volevo parlare adesso dunque ho visto che c'è anche
L'avvocato Guiso mi pare c'era un certo pubblico
Non so il signor perché avvocato Chiusano non è retorica antica pare che abbia veramente sottratto il codifensore qualsiasi argomento
Quindi la mia può essere soltanto una sintesi conclusiva se il tribunale desiderava farlo alla ripresa glielo posso parlarvi pressoché come vorrebbero una mezza
Come come Birol forme una mezz'ora penso vivi
Con lettura quaranta minuti al massimo
Diciamo mezz'ora di pausa
Sì
Chiuso il suo all'avvocato Guiso ma non materialmente presente in udienza Evola mettermi d'accordo cioè sentire D'Aloia quando voleva parlare
Cioè sì ma vuole che poi diamo atto che viene viene depositato per la difesa Craxi una memoria scritta del dell'avvocato Lo Giudice
Ora riprendiamo a sole due duo quarto
Riusciamo vere anche
Pubblici
Era tecnologia di
USA
Forse prima eterne caro avvocato Coppi volevo verificare la presenza delle parti anche in relazione al fatto che è stata depositata un'istanza di rimessione nella nella mattina
Vediamo
Ci sono le parti operiamo delle sostituzioni eventualmente
Quindi per Civardi l'avvocato Liguoro Necci Civardi assente l'avvocato Liguoro sostituisce l'avvocato Chiusano
Benedetto Craxi contumaci
Latitante avvocato io e lui dice l'avvocato Lo Giudice presente l'avvocato lo Guiso
Per Cerro Fetting
Assente
Presidente questa mattina ma adesso è assente avvocati Saponara e Iannuzzi sempre in sostituzione l'avvocato Chiusano
Francesco Paolo Mattioli è presente sono presenti entrambi i difensori Chiusano e Coppi Barbara Pollastrini assente occhietti Calvini Pisapia chiediamo sempre cortesia dall'avvocato Chiusano la sostituzione
Cesare Rinaldi assente avvocati franare idiota
Sostituzione sempre avvocato Chiusano che la parte civile invece dal presidente questa mattina difensore presente questa mattina presente anche oggi l'avvocato Menga
Dare atto
Alle parti informando le ferme restando gli oneri processuale di notifica del dell'istanza di rimessione alla parte che l'ha presentata che è stata depositata
Inviato anche
Per la difesa Cervetti è presente l'avvocato Iannuzzi
E allora
Ripeto che è stata depositata ai sensi dall'articolo quarantacinque del Codice di procedura penale questa mattina dodici dicembre istanza
Di rimessione proposta da Bettino Craxi questo processo istanza di rimessione che ancora esaminato che comunque dalla quale in formule parti come dicevo fermo restando l'onere
La parte che ha rappresentato il PD notificarla nei termini previsti dall'articolo quarantacinque alle alle altre parti istanza di quindi sarà trasmessa alla Corte di Cassazione
Problema della presenza del pubblico ministero
Formalmente siamo in in prosecuzione di udienza
Prego avvocato
Per la registrazione l'avvocato Coppi per la difesa Mattioli
Il secondo difensore
Signor presidente signori del Tribunale io prendo la parola in questo processo non nascondendo una qualche commozione perché io debbo la mia presenza in questo processo alla cortesia amichevole dell'avvocato Chiusano
Ma soprattutto al fatto noto al tribunale della scomparsa del professore Pisapia che assisteva prima di me benissimo l'avvocato Chiusano il dottor Mattioli e purché io ero legato come tutta la famiglia dei penalisti italiani
Come tutti gli avvocati come credo tutti i magistrati alla figura di questo caro Maestro lei potrà immaginare signor Presidente con quanto con quanta tenerezza io ricordi questa persona e quindi con quanta commozione io prendo la parola ed ecco perché mi sono permesso di rubare un secondo la vostra attenzione per rivolgere ancora una volta un pensiero differente alla memoria di questo grande giurista che ci ha abbandonato spero solo di non essere impari al compito nel sostituirlo dalla difesa del dottor Mattioli
Inizio il mio discorso signor presidente signori del Tribunale condividendo in tutto le perplessità e l'avvocato Chiusano ha manifestato sia pure in forma sintetica
Dei circa l'esattezza della impostazione accusatoria che vuole vedere nella metropolitana milanese un ente incaricato di un pubblico servizio e quindi i suoi legali rappresentanti soggetti incaricati di un pubblico servizio una tesi obbligata naturalmente per il Pubblico ministero che ha costruito l'ipotesi accusatoria intorno a figure di reato che presuppongono determinate qualifiche soggettive una ipotesi a nostro avviso erronea
Le perplessità ci sono molte vorrei dire sarebbero molte perché anch'io evidentemente cioè lo stato partecipe della scelta difensiva non la farò altro se non adeguarvi a ciò che l'avvocato Chiusano ha già detto circa il fatto che noi non affronteremo questo tema
Rinunciamo però a malincuore a questo tema e se è qualche osservazione soltanto ci permettiamo di fare e per dimostrare come ancora una volta anche sotto questo profilo da parte dell'accusa vi sia stato un eccesso di entusiasmo accusatorio che l'ha portata ad individuare delle ipotesi di reato che francamente non trovano corrispondenza non solo negli elementi di fatto che l'avvocato Chiusano aveva data ampia dimostrazione nel suo intervento magistrale questa mattina ma neppure nelle fattispecie astratte così come sono state configurate
Dal nostro legislatore
La riprova più evidente che il Pubblico ministero per proporre la tesi secondo cui la Metropolitana milanese sarebbe ente incaricato di un pubblico servizio in fin dei conti ha dovuto fare una riferimento che ha dovuto chiedere soccorso ad una metodologia
E già discutibile in sé ma comunque in qualche misura obbligata dalla normativa previgente il mille novecentonovanta
L'abbiamo visto che il Pubblico ministero in definitiva ha fatto ricorso alla tematica del di indici di riconoscimento una tematica che aveva una ragion d'essere
Sotto il governo dei vecchi articoli trecentocinquantasette trecentocinquantotto
Quando le norme si esprimevano esclusivamente in termini tautologico allora la giurisprudenza e la dottrina ma soprattutto la giurisprudenza era stata effettivamente costretta a ricorrere a questi indici di riconoscimento di volta in volta ad individuare ora nei poteri autoritativi ora nei poteri certificati ma molto più spesso nella importanza stessa
Dell'attività svolta da un ente e nella possibilità di riportare a torto o a ragione quella determinata attività ai fini essenziali dello Stato gli indici di riconoscimento della funzione pubblica molto il servizio pubblico
Oggi questa tematica deve essere abbandonata io penso che gli articoli trecentocinquantasette trecentocinquantotto del codice penale
Nella loro nuova edizione non abbiano voluto semplicemente codificare la concezione oggettiva del pubblico ufficio e del pubblico servizio perché oso pensare che di tutto ciò non vi sarebbe stato bisogno una giurisprudenza ormai aveva più di una volta ha fermato la natura oggettiva del concetto di pubblica funzione di pubblico servizio e sarebbe quindi veramente uno spreco legislativo pensare che il legislatore abbia voluto soltanto codificata qualche cosa che è ormai una prassi
Più che decennale aveva nella realtà affermato
In realtà il legislatore ha inteso introdurre nuovi criteri per la determinazione
Della figura del pubblico ufficiale e dell'incaricato di un pubblico servizio e quindi per la individuazione della funzione pubblica un po'del servizio pubblico
Che ci sia riuscito o meno questo e altro problema che le nuove norme siano più significative delle vecchie altro problema ma certo è che ci troviamo di fronte ad una rivoluzione amento completo di disciplina
Non opera più il criterio che indici di riconoscimento opera cosiddetto criterio di disciplina
Quindi l'unico problema che il giudice oggi si deve porre ST di fronte ad una determinata attività rispetto alla quale ci si interroghi se essa sia catalogabile come funzione pubblica o come pubblico servizio
E di vedere come in essa è stata disciplinata
E questo soprattutto serve a superare anche tutti quei riferimenti che ancora oggi si fanno o alle sentenze della Corte di Cassazione in materia di qualifica degli operatori bancari
O alla famosa sentenza delle sezioni unite dalla Cassazione in materia il servizio pubblico radiotelevisivo
Perché quelle sentenze si muovevano nell'ottica nell'orbita dei vecchi articoli trecentocinquantasette trecentocinquantotto da considerarsi ormai completamente superati
Dico questo soprattutto di fronte alla tentazione ancora oggi ricorrente
Di voler considerare Funzione pubblica un servizio pubblico anche le attività accessorie e quindi quelle attività alle quali in qualche misura sono correlate all'attività sicuramente definibile come funzione pubblica e come servizio pubblico
Noi sappiamo che sotto il governo dei vecchi articoli trecentocinquantasette trecentocinquantotto attraverso questo passaggio logico della rilevazione della correlazione tra un'attività ad altre attività sicuramente definibile come pubblica
Sì allargava la mozione la qualifica di pubblico anche all'attività accessorie questo oggi
Se parla
Sono i problemi
No non andrà domani per favore non mi interrompa il difensore mentre parla
Non sappiamo ancora greci scusi ho capito
Dicevo quindi che ne proprio attraverso questa serie di passaggi logici si giungeva a qualificare come pubblica anche l'attività accessorie
Il risultato è che in Italia eravamo diventati quasi tutti i pubblici ufficiali anzi c'era da vergognarsi di non essere perlomeno incaricato di un pubblico servizio
Però attraverso quella serie di qualificazioni a cascata che a catena
Anche l'accalappiacani era diventato un pubblico ufficiale perché tra i suoi compiti rientra quello di cacciare i cani affetti da rabbia e siccome la salute è uno dei finita lo Stato persegue anche l'accalappiacani concorre alla tutelata la salute pubblica
Tutto questo mio modestissimo ma convintissimo apparire deve considerarsi superato e l'unico problema del tribunale dovrebbe affrontare se riterrà di dover rivedere anche la materia delle qualifiche soggettive
E di verificare quali sono le norme che disciplinano da un lato il rapporto tra la Metropolitana Milanese e l'ente cosiddetto concedente ma dall'altro anche l'attività
Che delle si viene a realizzare da parte delle società private alle quali la Metropolitana Milanese come si dice a mio avviso impropriamente concede la costruzione perché è l'unica indagine che il tribunale dovrebbe compiere questa verificare se il rapporto tra ente concedente e concessionario rapporto disciplinato da norme di diritto pubblico e soprattutto verificare se i il rapporto che poi intercorre tra la società concessionaria le singole società private alle quali viene data in appalto la costruzione delle linee ferroviarie
E anch'essa attività disciplinata da norme di diritto pubblico attraverso atti autoritativi
Quindi questo è l'unico criterio oggi dominante la materia perché fissato dagli articoli trecentocinquantasette trecentocinquantotto
A me sembra
E la risposta avrebbe dovuto essere negativa già a rilevazione della pubblica accusa perché quando per esempio noi leggiamo nell'articolo tre dell'originario atto di concessione faccio riferimento a quell'ormai vecchio Bettini oltre vent'anni
E nell'articolo tre leggiamo che rimesso all'ente cosiddetto concessionario
Quello di dare l'esecuzione della concessione per la costruzione delle dighe accusa estese dell'ente concessionario e quindi si dimette addirittura alla cura dell'ente concessionario di provvedere alla costruzione delle dighe e mi sembra che siamo fuori di quella disciplina di diritto pubblico che unica consentirebbe di qualificare come servizio anche il rapporto che corre fra la metropolitana e le singole e società che ricevono in appalto la costruzione delle singole linee
A questo punto si imporrebbe quindi un'analisi attenta e minuziosa di tutti gli atti di concessione di cosiddetta concessione che si sono susseguiti nel tempo
E che io chiamo tutto scritto a concessione perché ritengo che la bonifica di concessione sia derivato dal fatto che mentre è originariamente veniva attribuita la Metropolitana milanese e non solo la costruzione delle linee ma anche la gestione del servizio e certamente con riferimento alla gestione del servizio la qualificazione di concessione
Vedi servizio pubblico doveva considerarsi esatta ritengo che sia poi soltanto una trasposizione tra la Provincia
Negli atti successivi quella di concessione essendo pacifico che il giudice non è legato alla qualificazione che le parti danno del loro rapporto dovendo che invece il giudice stesso qualificare secondo la sua sostanza ed il suo contenuto
E a me pare che il rapporto tra la Metropolitana Milanese
Da un lato e le società dall'altro non posso certamente essere riportato a quello della concessione e quindi alla dominio alla disciplina del diritto pubblico ma qui mi fermo quindi fermo perché come già diceva giustamente
L'avvocato Chiusano non vogliamo affrontare questo tema non vogliamo scendere in questo tema perché vogliamo essere rispettosi
Nell'ambito di questo giudizio di una decisione che già intervenuta al massimo livello giurisprudenziale sappiamo perfettamente chi non vige nel nostro sistema mille precedente vincolante il criterio del precedente vincolante sappiamo perfettamente che il tribunale
è libero di decidere come meglio crede come ritiene di metodo per decidere secondo proprie scienza e coscienza se il tribunale riterrà di dover rivedere questa materia certamente agli strumenti concettuali e gli strumenti scientifici per approfondire questo tema un approfondimento a nostro avviso dovrebbe portare a conclusioni diverse
Da quelle profilate dal Pubblico ministero ma ripeto la nostra scelta difensiva è stata in questo senso anche perché noi confidiamo che questa causa
Non debba e non possa essere risolto per quanto riguarda la posizione del dottor Mattioli attraverso semplice problema e la risoluzione hanno di favorevole della questione
Delle qualifiche soggettive perché in punto di fatto e per altri profili in punto di diritto e così solida la posizione del dottor Mattioli che veramente noi riteniamo di poterci dispensare dallo sforzo di dimostrare la e aumenta di una sentenza emessa dalle sezioni unite della Corte di Cassazione
Ora il Pubblico ministero passando quindi immediatamente che rapidamente alla trattazione
Inneschi Stine sintesi affido alla vostra giustizia perché dopo lo scavo dall'avvocato Chiusano veramente nient'altro qui si può fare se non una sorta di rapidissimo riassunto di ciò che egli ha detto il Pubblico ministero vede coinvolto il dottor Mattioli
In un anno attività di corruzione e dovrebbe trovare le sue radici già nel famoso pranzo del mille novecento ottantotto al quarantaquattro quindi acerba
A dire il vero se non ho male inteso il pensiero del Pubblico ministero sul punto non è chiarissimo perché non si riesce a comprendere NSA
Le dichiarazioni di Prada vere essendo naturalmente in ipotesi soltanto dialettica non si riesce bene a comprendere se i Pubblico ministero consideri in quel pranzo già atto di corruzione nuovi pranzo in se evidentemente ma i colloqui in occasione di essi sono stati compiuti o sei quell'incontro debba essere considerato semplicemente una prova di un'attività corruttiva che si si sarebbe realizzata io dico comunque che tanto volendo prendere in considerazione la prima ipotesi qua volendo prendere in considerazione la seconda ipotesi
Le tesi accusatorio non reggono al palco di una e critica sia pure molto raro sia molto concisa
Il tribunale conosce il contrasto radicale versioni
Tra Mattioli e Mosconi da una parte Pippa all'altra sull'oggetto dei colloqui che sarebbero intervenuti in occasione di quel pranzo
Perché mentre Prada detto in estrema sintesi sostiene
In occasione di quel colloquio si sarebbe parlato di pagamenti che avrebbero dovuto essere fatto diversamente i contributi
Che avrebbero dovuto essere compiuti anche da parte della FIAT e delle sue le società se non con riferimento a specifiche che puntuali operazioni ma nel quadro di una generica attività di sostegno che la FIAT andava facendo al sistema dei partiti alla Democrazia cristiana in particolare che egli rappresentava dall'altra parte Mosconi
E Matteoli hanno prospettato una spiegazione di quell'incontro in termini assolutamente diverse e nessuna misura in nessun punto compatibile con la versione chi pratica il contrasto
Quindi fra le due versioni e totale non vi è nessuna possibilità di conciliazione
Perché il il Berlusconi ricorda di avere egli stesso organizzato ritorneremo sul punto
Di qui a poco il Mosconi ricorda
Di aver lui stesso organizzato questo incontro allo scopo di far presente al Prada che era non soltanto un rappresentante autorevole della democrazia cristiana locale era soprattutto il presidente dell'Atm l'interesse
Della FIAT e del gruppo FIAT alla metropolitana leggera
E questo perché come avete sentito questa mattina su segnalazione di Bergonzi si era da parte della e alla raccolta una qualche preoccupazione intorno al fatto che la concorrenza metteva in giro la voce che la FIAT non fosse in realtà interessata
Alla metropolitana leggera quinti bisognava attraverso la ostentazione
Io uno degli uomini più rappresentativi del gruppo FIAT dar la sensazione anzi dare la certezza reinserire il prato alla certezza che una attualità di interesse della FIAT a quella con
Vediamo allora sì
Tra queste due versioni
Sì posso effettivamente sostenere accettando per Camurri dialettica la verità delle tesi di Prada se comunque Fermo restando tutto ciò che ha detto ovviamente l'avvocato Chiusano questa come voi capite quindi soltanto una tesi residuale fatta proprio per non lasciar spazio alcuno all'accusa in questo processo vediamo se in quel colloquio si possono già ravvisare
Sì elementi
Di una accordo corruttivo
Ora sembra
E sia sufficiente taccia all'interrogatorio delle quindici febbraio del mille novecentonovantatré di Prada
L'interrogatorio che va evidentemente visto nel quadro e nel contesto di tutti i suoi interrogatori per escludere
Che quel colloquio possa già rappresentare attività esecutiva del delitto di corruzione pur considerando che la corruzione si consuma già con una semplice promessa di dazioni illeggibile da una parte all'altra
Perché quando Prada nell'interrogatorio del quindici febbraio del novantatré afferma che la ragione dell'incontro era quella di ricevere una sollecitazione da parte dei suoi due interlocutori affinché la cucina mantenesse
Il solito ormai consolidati rapporti di amicizia con il gruppo FIAT noi innanzitutto vediamo che il colloquio assume una direzione avrebbe un orientamento avrebbe un contenuto che non coinvolge assolutamente pubblici ufficiali o incaricati di un pubblico servizio
Secondo le parole stesse delle Prada che noi assumiamo essere false comunque quell'incontro non avrebbe avuto altro scopo e altro significato se non quello di mantenere e consolidare protrarre nel tempo un rapporto di simpatia
Della Democrazia cristiana nei confronti delle gruppo FIAT
Un rapporto di simpatia e di amicizia che avrebbe avuto poi come scopo quello di consentire che la Democrazia Cristiana guardasse con favore ritirati in un altro suo interrogatorio Prada o comunque non guardasse con e sfavore
L'attività della figlia quindi si tratta di un rapporto che se noi vogliamo inquadrarlo in una prospettiva illecita può eventualmente evocare ma vedremo che anche sotto questo punto di vista
Non ricorrono gli elementi costitutivi di questo reato nel quadro per finanziamento illecito di un partito ma che certamente non hanno la vedere con il delitto di corruzione
Se è vero che la corruzione consiste nello scambio di promessa aventi per oggetto il mercimonio di un atto d'ufficio del pubblico ufficiale
E sette pacifico che a quell'incontro non partecipano pubblici ufficiali l'unica maniera per inserire questo discorso in un'attività di corruzione sarebbe stato agganciare questa e questo colloquio il contenuto di questo colloquio le dazioni di danaro ad un'attività che qualcuno ha poi avrebbe istigato un pubblico ufficiale a coppie
Nulla di tutto questo anzi Prada sottolinea più di una volta che il discorso non aveva alcun riferimento a delle particolari e specifiche operazioni perché la caratteristica dei suoi rapporti con la FIAT sarebbe stata proprio questa e cioè ricevere di tanto in tanto di contributi degli aiuti di carattere economico ma assolutamente schiacciati
Da singole operazioni che quindi si faccia un percorso secondo Prada intorno a quelle che avrebbero potuto essere o avrebbero dovuto esserlo le commesse
E soltanto un discorso ricognitivo degli interessi della FIAT ma certamente non è un discorso che porti ad uno scambio di promesse fra le parti in ordine a singole operazioni e che soprattutto che coinvolga fin da quella momento una attività di Prato o di altro
Gli ufficiali cui si garantisca l'intervento in favore della FIAT è un discorso di carattere assolutamente generale
è un discorso che ha per oggetto esclusivamente uno e finanziamento per la democrazia cristiana
Tanto è vero che si concluderà poi sempre secondo quel che dice Prada colonne risolutivo a degli incontri che dovranno essere fatti con gli amministratori delle singole società per fissare stabilire le modalità operative delle singole iniziative di carattere finanziario
E dovrebbero essere fatti
Se a questo punto noi confrontiamo come doveroso il contenuto di questo colloquio con il capo di imputazione
Che è l'oggetto della dimostrazione che l'accusa deve dare corso del procedimento e la cui fondatezza in tribunale deve verificare noi ci accorgiamo che questo discorso ci porta le mille miglia lontani dal capo di imputazione
Perché il capo di imputazione fa riferimento ad una data molto precisa colloca questa operazione nell'arco di una determinata o altrove soprattutto vede una dazione i denari funzione di una specifica e particolare operazione e una fetta di questo denaro indirizzarsi verso il vicepresidente
Della metropolitana quindi nulla di tutto questo noi troviamo anticipato nel colloquio del lepre quarantaquattro nel giugno del mille novecentottantotto
Siamo quindi non solo lontani cronologicamente da un fatto che avverrà a distanza di tre anni
Ma siamo soprattutto lontani sul piano concettuale dalla fattispecie che è stata configurata nel capo di imputazione
Perché il signor presidente signori del tribunale ma non dobbiamo dimenticare che l'articolo centodieci del codice penale corsi ora il concorso di persone nella medesimo reale
E la dottrina anche a livello manualistica o ha sempre precisato che il concetto di medesimo reato sta a significare una confluenza in una intersecazione di condotte e di movimento Ippoliti in ordine al fatto di reato puntualmente individuato nei suoi elementi costitutivi
Quindi intanto si può parlar di concorso in un reato in quanto il concorso sia nelle medesimo reato la riprova più evidente signor Presidente l'abbiamo nella distinzione ormai addirittura logorate dall'uso che corre fra quegli accordi che possono eventualmente dar luogo ad altre ipotesi di reati associativi
E l'accordo invece per il singolo reato che determina un'ipotesi di concorso di persone nella reato
L'unica forma di concorso di persona nel reato conosciuta dal nostro ordinamento e quel tipo di concorso che comporta una confluenza di contributi causali in relazione alla realizzazione del medesimo evento e sul piano psicologico una rappresentazione del fatto di reato nell'ambito del quale ognuno dei soggetti porta il proprio contributo causale
Quindi se noi siamo così lontani sul piano cronologico dal fatto che si verificherà a distanza di anni
Se addirittura noi non ritroviamo in quel colloquio neppure l'anticipazione che è uno degli elementi di quel che sarà il fatto storico che verrà realizzato ad alcuni anni
Come possiamo dire se questa fosse l'ipotesi dell'accusa che già in quel colloquio vengono tracciate lì niente di una condotta che deve essere considerata penalmente rilevante a titolo di corruzione
Se ci fosse stato un anticipazione di quel fatto se quel fatto fosse stato raffigurato perlomeno nelle sue linee essenziali
Se quindi intorno a quel fatto chi fosse stata una confluenza di rappresentazione di volontari tutti coloro che partecipavano a quel pranzo se già allora si fosse potuto immaginare la presenza di Carnevale se già allora si fosse potuto immaginare rappresentare in polvere
L'attività esecutiva di papi allora noi potremmo dire che in quel pranzo vengono gettate le fondamenta della futura corruzione
Ma intanto che il pranzo secondo le stesse dichiarazioni delle Prada è un dispone un pranzo in cui si discute genericamente
Della necessità di mantenere vicino alla Democrazia cristiana da FIAT di assicurarsi la simpatia della FIAT per della Democrazia cristiana per il gruppo della FIAT ma non si fa riferimento a specifiche contribuzioni in ordine a specifiche operazioni noi dobbiamo escludere stando alle stesse parole
La cui verità noi comunque contestiamo temprata e in quel pranzo si possano ravvisare
Gli elementi costitutivi di una delitto di corruzione in quell'occasione già fondato già voluto già iniziato nella sua esecuzione torno a ripetere
è un insediamento ormai costante di dottrina e di giurisprudenza medesimezza nella reato uso questa espressione significativa ancorché orripilante dal punto di vista italiano sta a significare appunto riferibilità a tutti
Il concorrenti nel reato degli stessi precisi puntuali elementi del fatto di reato che è stato contestato nella imputazione non di un reato generico ma di particolare reato altrimenti non si potrebbe più parlare il medesimo reato
Ecco perché noi diciamo che per adesso questo concorso è necessaria una confluenza di condotte coscienti e volontarie a fasciate dalla identità dell'obiettivo
Ed ecco perché dal punto di vista psicologico noi diciamo che si può parlare di concorso solo quando vi sia un quadro di fatto ben preciso e Bettini ha
Nell'ambito del quale ognuno prefigura la propria condotta venne il momento esecutivo buone iniziative la propria condotta
Un accordo generico Tato e non concesso
Il pranzo delle club quarantaquattro possa esser considerato tale e quindi agli atti dall'articolo centodieci del codice penale
Volevo vedere quel pranzo già un'attività di corruzione quindi una forzatura non solo in fatto per ciò che vi ha detto questa mattina l'avvocato Chiusano anzi una vera e propria falsità
Ha dato concesso che il discorso sia vero e comunque una forzatura dal punto di vista del diritto positivo
E si badi
Neppure potrebbe rifarsi di corso come troppo spesso ormai si fa nelle aule di giustizia al dove eventuale
E sostenere quindi che vi sarebbe stato da parte del dottor Mattioli un dolo eventuale già proiettato verso futuri atti di corruzione
A me pare che il ricorso al dolo eventuale ormai troppo spesso
Assommando i resti di una sorta di scorciatoia probatoria quando non si riesce a raggiungerla prova del dolo diretto ci si rifugia nel dolo eventuale e si dice che comunque il soggetto agente non poteva non prevede quindi deve del previsto non potevano accettare quindi accettato e via dicendo
Ora ciò e deve essere mantenuto fermo è che il dolo eventuale è un effettivo processo psicologico caratterizzato soltanto dalla incertezza circa l'evento che si realizzerà il soggetto gente si deve rappresentare con puntualità un quadro di fatto rimane incerto circa l'evoluzione di questa situazione
Rimane incerto circa l'evento che si realizzerà e noi diciamo nel momento in cui in questa incertezza agito e chi ha accettato l'evento
Però la rappresentazione della situazione di fatto
Deve esserci stata da parte del soggetto
Quindi noi dovremmo raggiungere la prova che Mattioli l'occasione a quel discorso così generico di fronte a quel pranzo in cui soprattutto secondo le dichiarazioni di Prada ci si preoccupò di assicurarsi l'appoggio della democrazia cristiana
E poi secondo Prata si sarebbe addirittura ha parlato anche di finanziamenti alla democrazia cristiana possa essere balenata l'idea che tutto ciò avrebbe poi dovuto portare appezzamenti a pubblici ufficiali o aggregati di pubblico servizio per ottenere delle commesse
Tutto questo non risulta dallo stesso discorso
Detta perché anche quando Prada afferma e Mattioli e Mosconi erano al corrente diversamente che sarebbero stati fatti da alcuni rappresentanti delle società FIAT si fa sempre riferimento però ad una prassi se legata da singole operazioni e si inserisce questo finanziamento poi sempre nel adoro di un generico accordo secondo il quale la FIAT avrebbe di tanto in tanto per Sato del denaro al sistema dei partiti e non certamente assente o di particolari pubblici ufficiali o incaricati di un pubblico servizio
Mancano quindi sotto questo punto di vista anche i presupposti fatto che consentirebbero di configurare un'eventuale dolo eventuale nel Mattioli con riferimento all'ipotesi di fatto che è stata contestata
Ma a mio avviso neppure si può se invece dobbiamo spostarci sul secondo versante neppure si può individuare nel pranzo delle flebo ottantaquattro una sorta di prova di una predisposizione del dottor Mattioli ad una futura corruzione
A parte il fatto che la prova della predisposizione non è ancora la prova di una effettiva corruzione
Noi dobbiamo porci qui l'interrogativo per eventualmente sostenerla tesi che l'accusa avrebbe prospettare se effettivamente colloqui che si sarebbero svolti in occasione di quel pranzo abbiamo almeno contenuto che Prada sostiene ora io che non intendo certamente ripetere
Questi ha detto l'avvocato Chiusano non ne sarei capace dovrei replicare lo stesso tempo che eviti ha impiegato recherà io offesa al tribunale prima e allo stesso avvocato Chiusano poi cercando di ripetere ciò che gli ha detto benissimo questa mattina
Mi ha riempito soltanto a rassegnare proprio perché voglio dare al mio intervento il significato soltanto per un riassunto di ciò che stamattina è stato detto in questa fase finale del dibattimento dove data quel soldato il primo è quello a cui non posso rinunciare anche se l'avvocato Chiusano a sul punto insistito in modo particolare questa mattina perché è un dato fondamentale della interpretazione della verità della falsità che ciò che ha detto fra non dobbiamo dimenticare che in data sette maggio delle mille novecentonovantadue il giorno dopo il suo arresto parata garantisce dichiara esplicitamente la sua piena leale volontà di collaborazione con il pubblico ministero soltanto un anno dopo quindici febbraio del mille novecentonovantatré esso dichiarerà quanto sappiamo intorno a Mattioli Mosconi dimostrando in questa maniera ok allora non era stato sincero quando aveva dichiarato di voler restare piena collaborazione o come noi sosteniamo di aver detto ora falso per le ragioni che diremo di qui a poco e quindi evidentemente e le trovandosi nella necessità di smentire se stesso allorquando aveva dichiarato di voler prestare una piena collaborazione
Alla accusa
E che si giustifica il quindici febbraio del mille novecentonovantatré dicendo con riferimento alle dichiarazioni del quindici febbraio vicende poco dopo l'interrogatorio di poco c'è già
Dichiarazioni del Prada questa tardività che le sue dichiarazioni sono tutti concetti esposti questa mattina benissimo dall'avvocato Chiusano sono degli elementi che ci consentono di dire che questa chiamata in correità è intrinsecamente
Ma ciò che deve essere rilevato è che a fronte delle dichiarazioni di Prada stanca le dichiarazioni Unione testimone così intendo chiamarlo assolutamente inconfutabile e soprattutto totalmente attendibile quale Mosconi in questa vicenda anche se i nel processo assunto una veste o indagato
In realtà a me piace considerarlo per ragioni che dirò di qui a poco vero e proprio testimone tipo il pranzo
Non dobbiamo dimenticare innanzitutto che Mosconi organizza spesso quella pranzo
Egli lo ha detto più di una volta non scoppia rileggere il suo interrogatorio ma egli è assolutamente esplicito nell'affermare che poi correvano queste voci intorno ad un disinteresse della FIAT in ordine
A questo problema della mobilità urbana e gli chiesi a Mattioli di accompagnarlo in questo incontro che gli aveva organizzato con Prada proprio per rappresentare invece la permanenza dell'interesse FIAT
Ora
In dobbiamo incominciamo e dobbiamo incominciare a chiederci chi è Mosconi in questa vicenda Berlusconi cioè
Voi villeggiante le dichiarazioni che gli arresti quattordici aprile del mille novecentonovantatré
Sono una dichiarazione o se volete un riconoscimento di uno stato di guerra da parte sua nei confronti di Romeo e di Marchionni sarebbe difficile immaginare un maggiore con maggiore astio
Una maggiore contrasto maggiore disappunto un maggiore il rammarico di quello che è il motivo rappresenta interrogatorio del quattordici aprile del mille novecentonovantatré
Anche qui io mio esonero dalle letture per non infliggere al tribunale la seccatura di dover ascoltare letture chiaro
Ma sintetizzando il contenuto di quell'interrogatorio si può dire che Mosconi è scontento di tutto è scontento della strategia generale della FIAT e scontento di come Romiti e Mattioli si comportano nei suoi confronti
Ecco vento si badi che Mattioli stravede per Papi e che quindi sia stato messo in una posizione subalterna
è convinto che a poco a poco quindi è cacciato ai margini del troppo
E che alla fine è estromesso da quelle posizioni che invece naturalmente gli spetterebbero quindi una posizione che ci consente di dire che Mosconi tutto può essere considerato meno che teste compiacente nei confronti di Mattioli e possiamo dire che questa situazione che caratterizza Berlusconi nell'interrogatorio del quattordici aprile mille novecentonovantatré trae le sue origini già dall'epoca della confusione Coggi appare imprese dei nuovi assetti che vengono dati ai vertici di queste società possiamo dire che quando viene organizzato questo incontro Mosconi e già su posizioni critiche nei confronti di Mattioli nei confronti dei vertici della FIAT per ora se Mosconi
Organizza questo incontro
E cito pensare che dico cuochi a questo incontro Mattioli quello che diventerà il suo grande nemico quello che vi accuserà ad ogni occasione
Quello da cui dirà di aver ricevuto gli input per fare questi o quei pagamenti al punto di dire addirittura cose false come è stato dimostrato di recente nella nota sentenza dell'Autorità giudiziaria romana che ha prosciolto Mattioli da accuse che provenivano in parte anche da Mosconi
è lecito ed è ragionevole ritenere che Mosconi organizzi questo incontro per parlarvi tangenti e per dimostrare a Mattioli il suo nemico che in realtà aveva mano impasta in pagamenti illeciti
Ha un senso tutto questo
La nostra risposta evidentemente non può essere negativa così come non può essere negativa la nostra risposta quando ci troviamo sulla base di criteri di esperienza circa la plausibilità di un discorso di tangenti che tiene che vede coinvolte tre persone
Normalmente questi sono discorsi che si fanno senza testimoni in modo da poter sempre negare che qualche cosa di illecito sia stato discusso
Qui l'incontro avviene a tre vero che due sono o dovrebbero essere dalla stessa parte
Ma normalmente questi incontri questi colloqui non esigono anzi rifiutano la presenza di testimoni che potrebbero essere considerati in una futuro scomodi quindi già sotto questo punto di vista il fatto che l'incontro sia stato organizzato da Mosconi
Che Mattioli non conosca Prada che Prata venga conosciuto soltanto in quella occasione ci induce a ritenere che le ragioni dell'incontro sono quelle che Mattioli e Mosconi hanno sempre detto e non quelle che sono invece sostenute da Prato
Ma quello che importa qui sottolineare è che i come ha detto giustamente l'avvocato Chiusano dando perché analitica dimostrazione questa mattina Mosconi rappresenta il colloquio in termini assolutamente coincidenti
Quindi che ha rappresentato Mattioli
E non si dica
Non si dica signor Presidente che muscoli non poteva far altrimenti perché se Mosconi avesse fatto riferimento a discorsi di tangenti e i avrebbe accusato se stesso
Perché come risulta da tutti gli interrogatori di Mosconi come potrebbe essere dimostrato attraverso la produzione della sentenza dell'Autorità giudiziaria romana Mosconi è giunto ad un punto tale
Di astio o di usare parole più forti
Nei confronti di Mattioli nei confronti del vertice FIAT di non aver alcuna remora dell'accusa se stesso pur di cercare di coinvolgere in storie non edificanti anche Mattioli Romiti ed altri
Perché nella vicenda intermedi tra e di cui voi potete prendere conoscenza attraverso gli interrogatori di Mosconi che sono consacrati in atti Mosconi non ha nessuna esitazione nel dire di averle chiesto l'assenso di avere parlato comunque di tangenti con Mattioli Berlusconi sapeva benissimo che così dicendo riconosceva comunque di essere stato il tramite per delle attività che avrebbero potuto essere considerate penalmente rilevanti
Quindi l'osservazione che oggi si potrebbe fare secondo la quale Mosconi sarebbe stato costretto ad assumere una certa linea difensiva per evitare di dover riconoscere che gli era stato il tramite di pagamenti illeciti non regge
Di fronte ai comportamenti che di regola attenuto lo stesso Mosconi tutte le volte in cui è stato interrogato con riferimento ad altre situazioni
Questo ci consente diretti con riferimento a quel pranzo a quel colloquio Mosconi quando ha detto che in realtà la ragione dell'incontro era solo la dimostrazione dell'interesse permanente della FIAT alla metropolitana leggera ha detto la verità e Prada mente allora dove dobbiamo dire che quell'episodio evidentemente non può essere considerato neppure come prova di una predisposizione Mattioli alla corruzione perché in realtà il contenuto del colloquio si sviluppo subendo altri fronti ci si potrebbe chiedere ed è stato anche chiesto esplicitamente a Mattioli perché e se lo è posto questo interrogativo l'avvocato Chiusano questa mattina perché parata dovrebbe allora vero e non soltanto mentito ma anche calunniato
E sappiamo benissimo che noi potremmo rispondere che non è compito nostro
Cercar di risolvere questo quesito la difesa deve soltanto dimostrare la insostenibilità di un ipotesi accusato e potremmo parafrasare il Pubblico ministero dicendo che a noi non interessa occuparci di catarsi interni di pentimenti di aspirazioni apprende ma io credo che debba essere eseguita e debba essere ulteriormente approfondita la pista che è stata aperta questa mattina dall'avvocato Chiusano perché il processo mi pare offra una dimostrazione eloquente del perché parata ha mentito
Mattioli forse non se n'è reso conto quando e gli cercando di rispondere alla vostra domanda detto sono due anni che sono perseguitato da questo interrogativo e da questa angoscia perché Prada mi ha accusato io credo che noi difensori guardando e frugando tra le carte possiamo trovare una risposta attendibile al perché di questa menzogna
E di questa accusa
L'avvocato Chiusano questa mattina gli ha dimostrato in maniera puntuale
Come le dichiarazioni di Prada sorgano in un particolare momento interrogatorio del quindici febbraio del mille novecentonovantatré interrogatorio nel corso del quale Prada viene brutalmente accusato di essere soggetto attivo di un delitto di concussione gli si contesta che papi ha sostenuto di aver dovuto effettuare diversamente perché costretto dal perché costretto da parte
Ove si difende
Prato Prata si difende in maniera molto intelligente il signor presidente signori del Tribunale
Egli che cosa vuol allontanarmi da sei essendo pacifico che gli è stato il tramite o il destinatario di pagamento
E chi vuole allontanare da sé l'ombra della concussione non interessa di negare di aver preso del denaro perché ormai questo lo ha messo e questo è incontestabile e Yvonne soltanto dimostrare di non aver costretto papi
Ed allora guardate come e ricostruisce i suoi rapporti con Mattioli e con Mosconi
E cerca di dimostrare che i rapporti sono stati molteplici che rapporti sono stati continuativi nel tempo
Che i rapporti tra FIAT e democrazia cristiana altro non sono state se non un continuo Dini io e che la FIAT ha di volta in volta intanto intanto contribuito alle necessità della democrazia cristiana
Perché la Democrazia Cristiana milanese costava circa une miliardo al mese tra democrazia cristiana milanese tra sezioni regionali e via dicendo e quindi aveva necessità di attingere ai contributi di gruppi imprenditoriali forti quali avevano interesse a mantenere quel particolare sistema
Di partiti enti ecco perché i innanzitutto cerca di sostenere che anche con Mattioli aveva avuto dei rapporti molti principi perché a giudizio di Prada la molteplicità dei rapporti la serenità di questi rapporti la loro continuità nel tempo il carattere amichevole di questi Contri contraddire per la tesi della concussione
Se io sono amico del tuo capo sia un incontro a colazione con i tuoi cari
Se con loro parlo del più e del meno e parlando del più e del meno inserisco anche un discorso di contributi alla democrazia cristiana perché la Democrazia cristiana senza il contributo dei grossi gruppi imprenditoriali
Non può sopravvivere come si può parlare di concussione se questi pagamenti avvengono con il beneplacito di tu hai capito ecco perché serve macchioline a Prato
Non è neanche tanto un problema di vendette non è neanche tanto un problema di odio Prata rintuzza
La alle accuse di a in questa maniera io sono un amico del suo capo o accetto sempre d'accordo con il capo il capo era al corrente di tutti questi pagamenti come fa oggi papi a venire a sostenere la tesi della concussione
Naturalmente dice il falso perché sarà lui stesso costretto a riconoscere poi di aver conosciuto Mattioli solo in quell'occasione e di non averlo più visto e anche la serie dei rapporti con Mosconi in realtà alla fine risulterà essere molto più modesta di quanto in un primo momento Prada non voglia fare credere perché incontri con Mosconi oltre quello del club quarantaquattro si ridurranno ad un incontro al Salvini e a qualche altro sporadico incontro e per di più come avete visto Prada esplode che compost Coni si sia parlato di Tangeri
Il al di fuori di quell'incontro però di fronte all'assalto del pubblico ministero che gli contesta un fatto nel quale si potrebbero ravvisare non più di estremi del meno grave delitto di corruzione o di quello di finanziamento illecito dei partiti ma addirittura quello di concussione
Ecco subito Prada coprirsi dietro ma che oggi e sostenere che in realtà con Mattioli si è discusso di queste cose
Proprio per dire che in fin dei conti papi non poteva essere un concorso in quanto egli non era altro se non l'esecutore di accordi di carattere generale che erano stati raggiunti fondazioni questa è la ragione per la quale il prato ha preso in contropiede dal Pubblico ministero di cui credeva di aver ormai guadagnato la fiducia perché per un anno e era stato il collaboratore del pubblico ministero e il Pubblico ministero non aveva mai messo in dubbio ciò che gli aveva detto di fronte
Alla eventualità di veder cadere la fiducia che l'accusa aveva riposto nei suoi confronti
Getta fuori i nomi di Mosconi e il Mantione attribuisce a Mattioli a Mosconi
Una conoscenza di questi fatti e soprattutto una partecipazione a colloqui definanziamento che dovrebbe garantirlo dall'accusa di concussione nei confronti di tali
Ecco perché io convengo
In tutto e per tutto ciò con ciò che l'avvocato Chiusano vi ha detto questa mattina ed ecco perché io penso che si possa dare una risposta alla ragione per la quale il Prada a invocato nome Di Matteo e attribuito a quelle all'incontro un contenuto diverso da quello reale stretto vita la necessità
Di allontanare da sé l'accusa di concussione si sarà reso conto che che calunniare
Probabilmente Prada nella rappresentazione del fatto nei termini di una finanziamento ai partiti sottolineando con molta attenzione con molta puntualità che non si è mai discusso di prestazioni di denaro con riferimento a questo o quell'operazione nella sua ingenuità avrà pensato di non muovere accuse penalmente rilevanti a Mattioli e quindi avrà pensato che lunedì scorso in cui si parlava i contributi ai partiti non dovrebbe non avrebbe dovuto coinvolgere non avrebbe dovuto esporre Mattioli a rischi particolari può darsi che questi calcoli siano stati fatti
Certo è che la causale del comportamento der Prada è facilmente può capire da quel interrogatorio del quindici febbraio
Del mille novecentonovantatré e soprattutto è facilmente ricollegabile alla preoccupazione del Prado di poter essere accusato di conclusione
Quindi resta soltanto dell'episodio papi
Ora chiusa l'abbia dimostrato questa mattina date alla mano la mancanza di qualsiasi apporto causale da parte di Mattioli alle determinazioni i patiti ha dimostrato che Papi ha agito sempre in assoluta autonomia
E via soprattutto dimostrato che il discorso che interviene tra
Mattioli le pappe e è una discorso che si verifica quando praticamente tutti i pagamenti certamente tutti i pagamenti inerenti al fatto contestato nel capo di imputazione erano avvenuti
Persona maliziosa e la difesa deve farsi carico anche di queste possibili obiezioni perché non può eludere i problemi potrebbe osservare
Che in realtà le parole impiegate da Mattioli sono delle parole che farebbero pensare a suggerimenti per il futuro e quindi a dei pagamenti non ancora effettuati da Pati quando Mattioli dice
A mio avviso si deve resistere non si deve pagare ma se poi proprio non ne puoi fare a meno certe cerca di pagare il meno possibile cerca di fare gli interessi della società si potrebbe sostenere che in realtà e vi sono ancora dei pagamenti da fare e che quindi con riferimento a questi pagamenti da fare Mattioli da un suggerimento
A papi suggerimento che poi infatti utilizzerà come lui stesso ha detto interpretando le parole di Mattioli come un assenso ad eventuali pagamenti
Ora noi anche qui dobbiamo porci dal punto di vista e Mattioli e noi dobbiamo vedere come Mattioli interpreta le parole di Patti
Certo
Papi quando si presenta da Mattioli e rappresenta una sua e sofferenza per le pressioni del mondo politico rappresenta fatti che sono già accaduti
Perché Papi non dice a Mattioli che sta per ricevere o che vi sono delle richieste rispetto alle quali egli non sa che cosa fare
E il rappresenta una situazione di insostenibilità per quanto è già accaduto una situazione di insostenibilità determinata dalle pressioni del mondo politico
Ora è ragionevole da parte di Mattioli ritenere che se pressioni vi sono state queste pressioni potranno continuare ancora nel tempo
Non è detto che questo arrivi che questo accade
Papi si sfoga Papi rappresenta una situazione che già è accaduta rappresenta la sua incapacità di fare fronte
Ha delle pressioni di questo tipo la risposta di Mattioli e bisogna resistere se poi è impossibile resistere cerca di fare gli interessi della società
Pagando il meno possibile e soprattutto non mandando a monte tutta una serie di commessi una serie di impegni che sono la sopravvivenza della società ecco perché ci fa sorridere
La cosiddetta prova della Resistenza
Del Pubblico ministero cosa avrebbe dovuto dire l'epatite che cosa avrebbe dovuto dire Mattioli a patti non pagare e che la FIAT vada sotto questo punto di vista a fallimento non si trattava si badi
Di una discorso nell'ambito del quale Papi rappresenta Mattioli la possibilità di ottenere attraverso la corruzione determinate commesse
Non è un discorso nell'ambito del quale si rappresenta un vantaggio che si deve raggiungere attraverso attività illecite il discorso è completamente diverso sul punto le dichiarazioni di Papi di Mattioli sono convergenti si rappresenta una situazione ittita che deve essere evitato un in qualche misura limitato
Quindi non si può parlarti prova di resistenza per il semplice motivo che la prova della resistenza se così la vogliamo chiamare
Congetturale
Nella misura in cui il presupposto sia completamente diverso si tratta di corrompere io meno e si tratta di vedere se il capo ha dato il via all'attività di corruzione
Questi tratti invece di difendersi
Da un'estorsione o da una concussione
E il capo invece cerchiamo di sottrarci nei limiti del possibile all'istruzione non pagato
Se poi è impossibile sottrarsi dalla concussione all'estorsione paga il meno possibile fai comunque gli interessi dell'azienda unica risposta possibile come diceva questa mattina Chiusano
Che ci colloca fuori dai presupposti che legittimerebbe lo in qualche misura il discorso sulla prova della Resistenza
Che è stata proposta dalle Pubblico ministero e quindi ancora una volta signor presidente signori del Tribunale in diritto si ripropone lo stesso interrogativo che avevamo visto beh poc'anzi e quando ci siamo occupati del valore di quel pranzo siamo ancora di fronte alla solita questione alla solita problematica il concorso è un concorso di persone nel medesimo reato
Qui noi possiamo dire che addirittura non c'è da parte che il partito alla presentazione di un reato di cui Patrizia il soggetto attivo
E nell'ambito del quale quindi possa concorrere ma io perché il concorso del medesimo reato in concorso nella posizione soggettiva non nella posizione di vittima per quanto a fantasia si può salire evidentemente un concorso nella posizione passiva di una reato contro la pubblica amministrazione
Non è immaginari e quindi già sotto questo punto di vista quindi noi dobbiamo esplodere che si possa parlare di concorso di persone in un reato perché la rappresentazione del fatto che viene compiuta da Papi
è la rappresentazione di un fatto distorsivo che egli subisce e non di un fatto di corruzione che gli pone in essere quale soggetto attivo
Ma ancora una volta noi dobbiamo chiederci mutato il non concesso
E parti comunque abbia rappresentato a Mattioli un fatto nel quale si potevano intravedere in astratto Lentini è di un'attività corruttiva noi dobbiamo chiederci se
Il fatto che il reato rispetto al quale infatti avrebbe chiesto l'autorizzazione al Mattioli era un fatto di reato delineato già
In termini di così sufficiente concretezza da poter dire poiché l'autorizzazione di Mattioli si trasformava in una vera e propria istigazione a commettere il fatto di reato vivente proprio concorso morale nella realizzazione del fatto
Perché se due dirigenti di azienda riscuotono genericamente del fatto che nell'ambito di un certo sistema di un certo contesto prima o poi si potrà presentare la necessità di pagare ho l'opportunità di pagare e si compiono delle riflessioni su quel determinato sistema non ancora si può dire che nell'ipotesi in cui il capo abbia espresso il l'orientamento nel senso di dover corrispondere del denaro si versi già in un concorso nel medesimo reato
Solo quando il fatto assume una puntuale e specifica concretezza allora si può parlare di concorso di persone nel reato
Questo vale addirittura con riferimento all'articolo centoquindici del codice penale che come voi sapete sancisce addirittura la non punibilità dell'accordo non seguito da un reato
Quell'accordo di cui si parla nell'articolo centoquindici è pur sempre un accordo subì una specifica ipotesi di reato
Un generico accordo per commettere reati potrebbe far sorgere come dicevo prima altre ipotesi di reato ipotesi di reato associativo ma non è ancora un concorso di persone in un eventuale reato che verrà compiuto in seguito anche se quella reato si possa in qualche misura ricollegare sul piano ideologico ai generici discorsi che sono stati compiuti a suo tempo l'articolo centoquindici è chiaro basta leggerlo
Accordo solo un reato non accordo di commettere un quale che sia reato quindi se addirittura con riferimento ad un accordo che è penalmente rilevante se non è seguito dal reato tuttavia possiamo parlare di accordo solo sei
Vi sia una confluenza delle rappresentazioni delle volontà su di una specifica fattispecie concreta a maggior ragione per potersi parlare poi dell'atollo del concorso di persone nel reato è necessario che avanti ai soggetti che intraprendono l'azione già se si era presentata una ipotesi di reato specifica determinata facilmente individuabile nell'ambito della quale i ruoli di ognuno siano facilmente disegnati e attuabile perché soltanto l'ora si può parlare di concorso di persone nel medesimo reato
Ora se noi ci rifacciamo
Alle dichiarazioni di Papi che ancora una volta non ha letto perché ormai le conoscete perfettamente perché sono state già lette perché non voglio farvi perder tempo ma certamente coi controlli Petit in camera di consiglio la verità di ciò che io tipo vedrete che Papi interrogato più di una volta sola Ponto non sono si limita a parlare di uno sfogo ma aggiunge che i suoi discorsi erano di discorsi di carattere assolutamente generico che non vi fu alcuna in riferimento a questa o a quella particolare operazione ed anzi egli aggiunge che allorquando venni fu costretto a prendere delle decisioni certamente per lui non piacevole e i fondi solo nelle sue decisioni età sono obblighi operò cito a memoria queste difficili scelte esclude esplicita e quindi di aver parlato con Mattioli non solo di aver parlato con Mattioli dopo aver compiuto questo operazioni ma a maggior ragione che avete parlato prima
E quindi esclude nella maniera più assoluta di aver chiesto e di aver ricevuto autorizzazioni da parte di Mattioli alla esecuzione di determinati fatti di reato
Solo se avessimo raggiunto questo però solo se fossimo riusciti a ricostruire nelle parole di Patti la rappresentazione dei fatti che stavano per accadere che si riteneva di dover vivere da protagonista
E solo se avessimo raggiunto la prova che con riferimento a questi specifici fatti di reato
Patti ha implorato un'autorizzazione che Matteoli che ha concesso allora potremmo configurare quel concorso morale di persone nel reato che l'articolo centodieci configura quando parla appunto di concorso di persone del medesimo reato
Ma tutto ciò è escluso escluso dalle dichiarazioni di parte che trovano una puntuale convergenze un puntuale riscontro nelle dichiarazioni di Mattioli
Allora sotto questo punto di vista mi pare che l'accusa abbia fallito nel suo tentativo di dare una dimostrazione della fondatezza del capo di imputazione e queste sono le ragioni per le quali mi vergogno della stringatezza del mio intervento ripeto la colpa è dell'avvocato Chiusano
Credo di saper fare di meglio cercherò di farlo in un'altra occasione oggi sarebbe stata veramente una esibizione in danno in antipatia del tribunale sentimenti che certamente non provo servizi giù voluto cercare di gareggiare di bravura con l'avvocato Chiusano e quindi mi limito semplicemente a rimettermi alle sue conclusioni e ad insistere quindi per l'assoluzione
Del dottor Mattioli da tutte le imputazioni che gli sono state contestate
Per evitare
Lotte fratricide in camera di consiglio non abbiamo fatto due bottiglie stette notte di udienza che abbiamo depositato e quindi sei giudici all'arte dello consentono consegniamo a loro anche due copie che poi noi vorremmo anche produrre la sentenza della Corte d'appello di Roma che ormai definitiva se non altro per rispondere al Pubblico ministero il quale ci aveva a suo tempo rimproverato di trincerarci dietro questa sentenza di non produrre i motivi di ricorso del Pubblico ministero i motivi di ricorso del pubblico ministero sono stati prodotti discusse in Cassazione
La sentenza non è stata ancora depositata ma fatto notorio che la Corte di Cassazione ha confermato la sentenza dalla Corte d'appello
E comunque noi alleghiamo anche copia del dispositivo della corte suprema per dimostrarne la definitività
Solo richiamiamo come estremi metter la sentenza che viene prodotta
La sentenza dalla Corte d'Appello di Roma cinque aprile novantacinque divenuta definitiva
Più in alto definitiva come da sentenza Cassazione quindici novembre novantacinque
Diamo quindi alla difesa Craxi all'avvocato Guiso aveva già fatto stamattina
No già dato atto stamattina che l'altro difensore ha depositato una memoria scritta
Ho capito
L'avvocato Lo Giudice ha già depositato questa mattina una delle conclusioni scritte c'è una memorie scritte
Pronta
Sempre per la registrazione all'avvocato quindi solo per la difesa Craxi
Signori il tribunale
Non è un mistero che la difesa di Bettino Craxi
Vuole portare di fronte alla corte costituzionale e di fronte alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Alcune situazioni processuali che certamente hanno leso il diritto di difesa
E che per il metodo usato
Nelle indagini preliminari di questi processi
Si è creato intorno all'imputato Bettino Craxi
Un clima ostile
Che certamente ha provocato
Dei gravi pregiudizi
Alla serenità del dibattimento
E soprattutto a provocato
Dei gravi preconcetti processuali
Che sono stati talvolta sottolineati nel corso dell'udienza sono in questo processo ma anche di fronte anche ad altre sezioni del Tribunale di Milano
E che costituiscono secondo mo'noi
Una violazione di quel diritto di difesa che avrebbe dovuto essere assoluto e completi
Vi è però anche una questione che io potete finire di carattere preliminare
Si celebra questo processo dopo che la Camera dei deputati
A negato l'autorizzazione a procedere sulla richiesta che era stata formulata dalla procura di Milano
In data
Mille novecentonovantatré comunque
E la decisione che ne è seguito da parte dell'Assemblea il ventinove aprile mille novecentonovantatré aveva negato l'autorizzazione per tutti i procedimenti pendenti davanti all'autorità giudiziaria di Milano soprattutto per quanto riguarda i reati di corruzione che erano stati indicati nella richiesta e aveva concesso invece l'autorizzazione a procedere solo per i reati di finanziamento illecito al partito politico
Mentre poi invece la concedeva per la competenza per i reati di competenza della magistratura romana
Secondo questa breve memoria che io deposita il quindi non il gusto per brevità il tribunale di Milano non può giudicare un secondo in un secondo un po'celebrata secondo il giudizio sugli stessi fatti già valutati dalle Camere in sede giurisdizionale e quindi le conseguenze sono ovvie
Un'altra istanza che io produco
Riguardo la questione di legittimità costituzionale in relazione all'articolo centonovanta all'articolo del Codice di procedura penale alla articolo sei
Comma primo lettera d della Convenzione dei diritti dell'uomo in relazione agli articoli tre e dieci e ventiquattro che investono sostanzialmente la questione di legittimità costituzionale degli articoli cinquecentoundici visse è cinquecentotredici duecentodieci comma quarte duecentotrentotto del Codice di procedura penale nella parte in cui dette norme consentono la lettura dei verbali delle dichiarazioni rese in altri dipartimenti dall'imputato in procedimento connesso che si avvalga della facoltà di rispondere
Questo perché nel corso di questo dibattimento la difesa
Non ha potuto svolgere il controesame delle persone che hanno mosso delle accuse nei confronti di Bettino Craxi e che si sono
Astenute serve utilizzando la facoltà di non rispondere prevista
Dalla legge in quanto loro venivano sentiti come indagato in procedimento connesso ai sensi dell'articolo
Duecentodieci impedendo quindi che quelli accuse che ormai erano state raccolte nei verbali del pubblico ministero potessero essere conclude potessero essere contraddette dalla difesa anche attraverso il controesame che certamente sarebbe stato utilissimo
Per lo sviluppo di una serie di situazioni processuali che invece sono state cristallizzate allo stato d'accusa senza la possibilità di intervento difensivo indica l'azione del diritto di contraddittorio queste due istanza del deposito subito non le il gusto perché Leo presenta Capezzone
Io credo
Giudice del tribunale
Che
Da troppo tempo
Il pregiudizio abbia impedito la visione serena dei fatti processuali
Non si può negare che nei confronti di Bettino Craxi ci sia stato un accanimento accusatorio
Un accanimento accusatorio chi ha coperto
Quel risvolto dei fatti
Che invece avrebbe dovuto essere tenuto presente soprattutto da parte dell'accusa
Nella proposizione delle sue tesi
Certamente interessanti ma non documentate
Che rappresentavano gli imputati politici
Come responsabili
Di un sistema
Che aveva creato un solo
Dei gravità
Alla Società e alla collettività perdendo di vista quello che invece era il patto storico
E soprattutto
L'attività politica che nel passato questi uomini imputati avevano svolto
Nell'intento di rappresentare questa politica corrotta
Che voleva nella corruzione e perpetuare poi se stessa
E certi aspetti del potere
L'accusa allegato fatti evidenti
Per esempio
Non ha mai tentato di ricostruire
L'episodio punitivo e l'episodio giudiziario
Ricorrendo anche a quell'articolo cinquecentotrentotto che imponeva l'accusa di valutare i patti favorevole all'imputato
Si è parlato di corruzione
Si è parlato di forme di dossieraggio
Si è parlato di aspetti criminali del fenomeno
Però si è dimenticato che quegli stessi imputati quel parlamento di inquisiti è stato portato di fronte ai tribunali di Milano soprattutto e di altre città d'Italia
Ed è invece intervenuto più volte attraverso la legislazione proprio per cercare di arginare il fenomeno ormai era diventato un sistema diffuso e costante
Per una serie di eventi che vi salgono o che trovano le le radici in un periodo di molto antecedente ai fatti che sono oggi oggetto del processo
Sì dimentica che l'inadeguatezza della precedente legislazione
Aveva provocato certamente in un orientamento più favorevoli al diffondersi di certi fenomeni di corruttela
E l'inadeguatezza della legislazione era stata non solo denunciata malte approntata da quel parlamento di inquisiti
Che è stato poi così criminalizzato
Una legislazione che manifestava questa inadeguatezza in diverse direzioni
Per esempio l'incertezza dei confini e di altri una fattispecie legali e anche la mancata tipi citazione di queste fattispecie
Una insufficienza nelle fattispecie per abbracciare i dei fatti che potessero contemplare ipotesi di reato considerando anche che esisteva una situazione dei atipicità di indeterminatezza nelle norme che il Parlamento si accendeva riformare
Ancora si chiamava
In altre direzioni per esempio quello della mancata trasparenza degli atti della pubblica amministrazione dell'attività amministrativa e per la sua democratizzazione
C'era ancora un altro problema di coordinamento di loro
Cioè quelle dell'articolo per esempio trecentodieci trecentoundici trecentoventidue trecentotrentatré da coordinare nell'ambito del diritto di sciopero previsto dalla Costituzione ed era queste persone che vengono così
Evidentemente criminalizzate
Avevamo prolungato il ventisei aprile del mille novecentonovanta la Legge numero duecentoquarantotto e dettava norme nuove in materia di procedimento amministrativo e di diritto di accesso agli atti amministrativi cioè poneva il problema della trasparenza degli atti amministrativi
Ancora con la legge
Con la legge ventisei aprile mille novecentonovanta numero ottantasei e la più importante si è cercato di sopperire all'indeterminatezza e alla inefficienza delle fattispecie e all'efficacia delle norme concernenti la produzione
Lo sono ma l'istituto dell'amnistia che prima veniva così facilmente utilizzato è stato quasi reso impossibile attraverso la norma
Modifica data quel parlamento che avrebbe casomai molto sollecitare
Una parcellizzazione l'azione dell'applicazione di questa norma proprio in previsione di quella che poteva essere una loro incriminazione Tecce
Questo Parlamento ha agito nell'interesse della collettività volendo poi di un'altra serie di norme quali quella del quale quella della riforma dell'autorizzazione a procedere è stata resa possibile proprio perché in quel Parlamento degli inquisiti l'aveva votata a maggioranza e la maggioranza di quel parlamento certamente era riconducibile a quel pentapartito che poi si è visto chiamato in una migliaia di processi per di corruzione
Che
Hanno determinato una vittoria di indagini preliminari sui personaggi che di quel parlamento che aveva votato la domanda la modificazione della norma costituzionale facevano parte quindi non c'è stata una volontà di sottrarsi al
Altri c'è stata attraverso la volontà normativa espressa da quel parlamento modificando quella norma costituzionale di volersi sottoporre alto iniziò ma d'un giudizio sereno che avrebbe dovuto contemplare no sono quell'aspetto del parco ma quindi tale qui oggi viene discusso in maniera così quota e direi quasi spersonalizzare ma avrebbe dovuto consentire il processo che è un sistema di un periodo storico costei aveva caratterizzato la politica italiana per una serie di eventi che dovevano essere necessariamente ricostruiti e che a mio parere devono essere tenuti conto nella ricostruzione del PAC
è stato promulgato anche
Notte
No
è stato concordato anche il decreto Martins un decreto che ai nome di uno degli inglesi e che dei diversi processi colui che è stato definito il delfino di Craxi e per il con questo decreto è stato dato un potere incontrollato al Pubblico ministero sono state codificate delle norme di un codice di procedura penale che hanno snaturato il processo e che hanno distrutto il contraddittorio
Quindi noi ci troviamo di fronte ad una classe politica che come primo atto difensivo ha creato istituti normativi che potessero più facilmente aggredirla
Ma questo ipotesi non è un dato e può essere certamente identità
E da
è un dato positivo che per essere considerato per la valutazione del quadro complessivo per la valutazione del fenomeno storico e politico per la valutazione di quel sistema che vedeva tutti implicati
In una politica che necessariamente aveva aspetto aveva
Assolto degli aspetti patologici perché purtroppo nel processo democratico il la l'acquisto del consenso la ricerca del consenso
Ha un prezzo politico e la politica quindi deve purtroppo in qualche modo sopperire a questi posti
Comunque era un sistema corrotto che però cominciava Coppa per da parte di quelle stesse persone che oggi vengono accusate dia per
Fatto parte di quel sistema e c'erano tutti
C'erano tutti e lo sapevano tutti perché Italia
Non è vero che solo nel mille novecentonovantadue sono venuti al pettine alcuni noti si sapeva da prima perché già molto tempo prima del mille novecentonovantadue del patto chiesa il patto Natali aveva portato di fronte all'opinione pubblica un problema che non era stato risolto o se era stato risolto è stato risolto in una maniera completa
Nel autorizzazione a procedere nella richiesta di autorizzazione a procedere presentata dalla Procura di Milano si diceva e si dice esisteva col sistema notorio è costante piccola collezione e quando senta negò l'autorizzazione a procedere nei confronti del senatore Natali nessun'altro atto giudiziario Tech ne preso nessuna iniziativa giudiziaria dette presta per cui il caso finire si concluse Massena un sistema notorio è costante
Se effettivamente il senato aveva negato l'autorizzazione a procedere nei confronti del senatore Vattani piena da fare tutti conoscevano il sistema tutti lo sapevano e sapevano che tutti vi partecipavano quindi la magistratura che scrive era un sistema notorie costante sapeva perché non è intervenuto perché esisteva un sistema che coinvolgerà anche la magistratura dobbiamo legare questa verità tutti siamo stati partecipi più una politica democratica e non è vero e ha provocato solo disastri che ha provocato solo rupture perché abbiamo vissuto per cinquant'anni nel benessere abbiamo vissuto cinquant'anni nella libertà la democrazia perda un pezzo e l'abbiamo pagato siamo arrivati forse alle estreme conseguenze Mattassi porrebbe rimedio veniva già prorogata validazione per cercare e affidare fenomeno la politica e i politici che oggi definiamo corrotti per primi si erano opposti problema per primi avevano cercato di risolverlo
Quindi i giudici non è vero che ci troviamo di fronte a criticare carretti non si può qui definire un Presidente del Consiglio dei pipistrelli criminale incallito
No processiamo la storia dobbiamo processare uomini reazione di uomini in un contesto sociale e politico contesto sociale e politico che come gli occhi cerco modestamente ci spiega dispiegare
Scusate però baltico
Era un sistema
Dove tutti hanno parte ci patto perché la democrazia
E democrazia e necessario conquistare sì sì e quindi è necessario
Pagare queste spese della politica
Deroga ipocrisia diffusa
Perché tutti sapevano che i partiti politici spendeva tutti i veterani ieri congressi megagalattici del partito repubblicano del Partito Comunista dal Partito Socialista sapevano tutti
Che questa questo quadro di esteriorità necessario per porter per poter portare avanti un programma politico di conquistare consensi aveva un prezzo e tutti attingevano giudici alle stesse fonti però signora dall'altra parte quella che era la realtà
Quello che in altri Paesi come in America accettano come un fatto necessario la politica i suoi costi I costi vanno sostenuti in Italia esiste una legge ipocrita
Che dava pochi spiccioli non sufficienti per poter portare avanti un programma politico in una società consumista icona società capitalista sempre alla ricerca di nuove sensazioni
In una società multimediale tecnologica che aveva bisogno di trovare anche nella politica quegli aspetti della grandeur della grandezza che noi forse non abbiamo ma che dovevamo rappresenta pare perché dovevamo portati avanti una poi una certa pubblicità detta politica una certa pubblicità per poter conquistare consensi alle i propri ideali propri di un vigile perché il sistema di pertinenza e sterpaglie giudice non possiamo nove decide che è stato un periodo privo di sollecitazioni biologico non possiamo non il che è stato un periodo ricco di programmi non possiamo dire che questi programmi non siano stati seguiti noi oggi processiamo alcuni imputati perché avrebbero preso verso Poeta imprenditori che partecipavano agli appalti terra metropolitana di avere ma la metropolitana milanese è un'opera d'arte invidiata idrico e un'opera d'arte seguita portata a termine porte studi deterrente
Però negativo non è tenero andiamo a vedere che cos'è la metropolitana dipendenza
E una metropolitana tra le più bella di uno e una delle metropolitane e più funzionante quindi non è vero che in atto tutto corruzione c'era anche una parte di corruzione nel senso che
Gli imprenditori portando avanti la loro politica del profitto cercavano di accaparrarsi da fuori e non sempre i giudici questo attività
Degli imprenditori può essere considerato una corruzione perché in fondo le regole del profitto che sono spietate portano avanti non sono il imprenditori di maggiore capacità economica ma anche gli imprenditori che hanno maggiore capacità tecnica
Se noi Alda si fa seguire quelle che sono le accuse del pubblico ministero
Di aver impedito alla concorrenza di partecipare ai lavori e quindi di averlo turbato creato una turbativa d'asta perché il patto non era stato promulgato così come al
Un enorme de molte volte fittiziamente richiedono e noi giudici ci saremmo trovati probabilmente senza la Metropolitana Milanese perché perché non si può aprire a
A tutte le impresa alle piccole imprese e artigiani la partecipazione a queste grandi opere è chiaro che la partecipazione di queste ora esecuzione di queste grandi opere richieda una particolare capacità una particola
Tecnica una particolare preparazione una particolare organizzazione da parte di penso che avevano raggiunto contatti
Quello quelle quel quel consenso frodi dono per poter portare
Nel nel modo migliore avanti programma e nello stesso tempo quel minimo costo e con ecco la più grande serietà nella nell'operazione netti e nell'esecuzione di lavori allora giudici
Cominciamo a vedere un aspetto di questo processo
Sono stati commessi dei reati
Iniziamo
A partire dalla prosperosa dalla preposizione d'accusa dei reati sono stati commessi certamente nell'esecuzione di questi lavori
Certamente i personaggi politici sono state coinvolti in questa attività criminosa e per cui questo reato è un reato comune
L'onere
Non è un reato
Non è un reato
Noi sappiamo che la giurisprudenza per esempio ha dato la definizione del reato politico che cos'è il reato politico il secondo il vecchio Codice Rocco all'articolo otto quarto comma si legge a effetti della legge penale e perito politico
Oggi delitto che ottenne un interesse politico dello Stato ovvero diritto punitivo di cittadino e altresì considerato diritto politico il diritto comune determinati tutto e in parte da colpi di politici
La giurisprudenza
Suggerito politico
Non ha scritto tanto ma quel poco che c'è e basta
Deve considerarsi credito politico quello determinato importo in parte da poteri politici
Ossia Repulse che trascendono la personalità dell'autore che attengono all'occupazione idealità o concezioni politiche sezione quinta ventitré settembre mille novecentosettantasei
Altra definizione reato politico secondo la Suprema Corte di Cassazione sezione prima del sette aprile mille novecentotrentadue
Un reato comune può essere qualificato se effettivamente il politico quando il colpevole
Abbia agito per conseguire finché scoprii che investono la collettività sociale e gira la sua resistenza costituzione e funzionamento dello Stato
Ossia diretti a contrastare i o consolidare i temi tendenze politiche e sociali
Potrei continuare anche la lettura per la sussistenza di un delitto politico il motivo che anima il soggetto attente deve essere prevalentemente politico sezione prima
Qui non si nove s'nove aprile del mille novecentocinquantasei ancora il movente politico la viene automaticamente meno per il concorso di un movente personale per purché elettrico sia prevalente Cassazione sezione prima del ventitré novembre mille novecentocinquantaquattro
E ha fatto quindi dodici cuore scorsi di quello che della giurisprudenza che definisce il reato pur mettendo e questa giurisprudenza per la giurisprudenza che è rimasta costante
Anzi addirittura si è sviluppata perché la giurisprudenza consolidata sulla scorta del secondo comma dell'articolo ventisei della costituzione stabilisce che l'espressione reati politici assume la più ampia estensione
Comprano attento chiede Attis oggettivamente politici tante che nelle norme sul delle internazionali nelle norme
Dei trattati internazionali nelle norme sull'estradizione il reato politico assume appunto attraverso anche l'articolo ventisei e dieci la Costituzione il carattere dei e i caratteri di definizione costituzionale cioè
Sono gli atti per i ridotti dalla legge quelli che offendono un interesse politico dello Stato delitto punito diritto punitivo del cittadino
Quando i reati subiti la mente politici cioè i piatti comuni sono determinati tutto e in parte da colpi di politici
Potrei continuare ad indicare ancora altre norme ma sotterra richiamare la vostra attenzione sull'articolo dieci e ventisei della Costituzione chiaro costituzionalizzato il reato politico senza alcuna esclusione
Quanto all'esatto significato dell'audizione deviato politico la giurisprudenza patate e parte della dottrina sostengono che esso sia ancora Barresi da desumere dalla definizione
Che molto ampia per l'articolo otto del Codice penale ma la dottrina prevalente più moderna oggi detiene invece esso sia definibile in forma autonoma dalla Costituzione
Fatta questa premessa che secondo me era importante
L'attività
Dei politici che in questo processo sono coinvolti a me interessa particolarmente Bettino Craxi
Non può non dirsi finalizzata per un motivo politico
Qui si è cercato
Strumentalizzare alcune situazioni processuali che sardo del ridicolo della banalità
Craxi apre per quattro persone e qui non perché è a autobomba perché ha trattenuto per sé
Craxi non è vero
Che abbia costituito quel tesoro che si dice perché nel corso di questa discussione io dimostrerò
Come Craxi ha sempre agito nell'interesse del partito
Come Craxi ha cercato di portare avanti geologiche socialiste applicandole alla politica italiana come Craxi ha sempre cercato
Di portare avanti nei programmi che hanno senz'altro supera propulsive personale che ognuno che ti viene accreditato quell'interesse personale perché è chiaro Carsen nell'esecuzione di questo piano politico ha cercato
Via bene pure la possibilità di svolgere questo programma secondo quella spiega utili la sua prospettazione democratica la sua prospettazione anche centrali
Staff il problema dei portali d'Italia a livello europeo a livello mondiale così come aveva dimostrato di voler fare negli anni in cui era stato presidente del consiglio
Poi ci si dimentica tutto questi
Sì identità e Craxi era
Stato capace di portare Italia tra i più grandi paesi industrializzati attraversa quella politica che oggi viene criminalizzata
Si dimentica che per quanto la congiuntura fosse stato in quel periodo favorevole comunque povera di volta ridotto il debito pubblico e l'inflazione e tutto questo attraverso quella politica
Che oggi si vuole o si tende a criminalizzare perché tutto ciò che Grazia fattori criminale
Oggi non si è portato di fronte al corpo sociale come un criminale quei processi fatti non in queste aule polpette indagini preliminari nel segreto per la procura della Repubblica capisco il tema ma nelle piazze i suoi interrogatori di percussioni chiedo visti prima ancora di averli copia sulle sulle su sulle pagine dell'Espresso e erogatori di Chiesa che io ripetutamente avevo chiesto
Poco prima che venisse praticamente l'intero disegno rinviato a giudizio perché oggi erano stati negati era già un fascicolo avevo copia per gli interrogatori di Mario Chiesa degli altri imputati in quei processi perché avevo tratto dall'epatite per l'Espresso
Le loro le loro dichiarazioni avevo nei miei fascicoli avevo nei miei fascicoli più copie dell'Espresso e di altri giornali
The atti giudiziari tenuti derivano concessioni venivano legati
Ai giudici problema
E cercare di stabilire un equilibrio prima di iniziare a giudicare
Ma era tutto così sportello aperto così criminale oppure esistevano anche degli aspetti degli aspetti della politica
E perché aspetto personali che devono essere prese in grande considerazione perché rientra in un quadro storico in un contesto storico e fattuale che non si può dimenticare
Perché è ancora cercare di criminalizzare ad ogni costo un personaggio ed è niente male dice niente poi ma comunque ha dato certamente un grande contributo alla politica italiana alla democrazia e alla libertà
Perché vede e si pagavano attraverso quei costi della politica non erano certe cerco idee totalitarie
Non era la persecuzione fine totalitario di oppressione
Era invece la proposizione
Vi è un clima di libertà di un programma di libertà e di democrazia
Che veniva portato avanti proprio attraverso la politica del Craxi cercava di fare o ha tentato di fare utopico utilmente inutili perdiamo anche un po'di sono
I risultati dell'altra forma
Allora servizi ecco perché a noi interessa
Vedere questi aspetti di queste norme sia a livello costituzionale sia a livello anche di giudizio di rispetto di quelle che sono le norme internazionali e non per niente noi abbiamo già detto all'inizio di questa discussione che intendiamo portare questi problemi di fronte alla Corte europea perché noi crediamo leso il diritto del cittadino giusto processo
Noi vediamo che attraverso la condotta esternare la condotta purtroppo processuale imposta dalle norme non riusciamo ad avere un giusto processo
Da un lato abbiamo il processo sociale per le piazze scatenato
Da una serie di niente denti fughe di notizie che hanno provocato peggio dice dei capi e dei e che continuano a provocare delle gravi situazioni pregiudizievoli dall'altro noi abbiamo un processo che non ci consente di poterci difendere
Abbiamo processo Bove
Il supporto cartaceo
Sostituisce la viva voce del testimone o dell'accusatore abbiamo processo nove chi è accusato non ha potuto neanche vedere i facciamo il suo accusatore o quando l'ha visto
L'ha visto per pochi istanti non gli ha potuto rivolgere alcune domande o quote dopo tante domande
Alle quali va be'però dovuto sarebbero dovute seguire date risposte importanti per la valutazione del patto
Invece le parole sono state istituite da un interrogatorio avvenuto nel segreto
Della procura della Repubblica
Da parte di un pubblico ministero per quello che è formula anche ha formulato accuse
Noi non abbiamo avuto nessuna possibilità pratica di portare il discorso diversivo e anche quando abbiamo sostenuto e questo tribunale
Non avrebbe potuto conoscere per merito le situazioni che il pubblico ministero ha imposto con quella richiesta de ordinanza di custodia giudiziale in effetti aveva abbandonato quella terzietà
Che era tipica della formazione perché a nostro parere il giudice deve conoscere solo attraverso l'acquisto tra
Vittorio dibattimentale e attraverso una produzione di quegli atti che nel fascicolo processuale possono essere contenuti
Cioè importa all'epoca di in poche se Steve poche parole i giudici il problema dell'articolo trentaquattro che noi gli abbiamo posto e con un problema anche giudice costituzionale ha più volte indicato alla all'attenzione di tutti noi usando però un metodo che forse
A mio parere spaccato cioè quella della parcellizzazione dell'oggetto del giudizio anziché invece proporrei una sentenza additiva dei principi sarebbe bastato lascia una sentenza additiva di principi se avesse stabilito
Giudice che per un motivo o per altro
Statuisce sonde Taddei viene a conoscenza di una fase processuale possa poi partecipare al giudizio
Quindi ritenevamo di essere nel giusto anche quando abbiamo proposto
Quelli eccezioni di incostituzionalità
Sulla violazione del principio del contraddittorio per l'impossibilità
Per l'impossibilità
Da parte nostra di poter parco dossieraggio al giudice attraverso quella fase necessaria del controesame le situazioni processuali che avrebbero potuto essere modificato da un controesame attento soprattutto perché le la nelle dichiarazioni dei dei degli accusati che noi abbiamo ravvisato tantissime contraddizioni che meritavano di essere approfonditi tantissime per la quale che meritavano di essere esplorate
Abbiamo trovato addirittura una volontà accusatoria
Noi riteniamo occorre toccare le la non solo nella inattendibilità
Delle dichiarazioni ma della falsità delle dichiarazioni abbiamo trovato una predisposizione a dire qualsiasi cosa ultimi risolvere il proprio fatto personale dichiarazioni ho chiamato in correità per esempio
Non supportate da alcun riscontro dichiarazioni e chiamate in correità fatte
Quindi è stato di carcerazione o dietro la promessa di una scarcerazione immediata ove le aspettative dell'accusa fossero state soddisfatte
L'avvocato Chiusano avvocato Coppi che mi hanno preceduto diano rappresentati documentalmente che le dichiarazioni di Prada scaturiscono in un momento in cui certamente
A sono necessitate da una contingenza processuale che ci impone di dire falso di collaborare oppure o quanto meno il persona la personalità vibrata
Il cuore di terminati i problemi del momento in cui invece si chiede perché questi affermazioni vengono fatte a distanza da un anno dalla sua dichiarato
Signore chiamiamola d'intenti di voler collaborare con l'accusa di voler dare tutto ciò che è a sua conoscenza per poter risolvere il caso giudiziali
Peggio dei chip problema allora si pone in termini di attendibilità delle parti accusano tutti ma anche nello stesso tempo si pone
Nel del nella ricerca di quella che dovrebbe essere approvato di responsabilità di ciascuno degli accusati e del concorso eventuale delle persone reato
Perché
Purché
Pur avendo attentamente eletto tutti gli atti e mi pare che questa sia una parte che svolgendo abbia voglia presentata dall'avvocato Dotti o dice
Noi non abbiamo trovato nella ricostruzione del fatto la possibilità di collocare Craxi
Nell'ambito di un concorso materiale o morale
Non l'abbiamo trovato la prova
Di quella contribuzione causale ad aggiudicarsi aderenti abbiamo trovato dichiarazioni spesso contrastanti
Le dichiarazioni di dorso le dichiarazioni dei top delle creazioni di una miriade di personaggi coinvolti in tutta questa vicenda che però a sensi dell'articolo centottantasette
Lo dovrebbero neanche essere presi in considerazione perché queste persone parlano
Dei fatti che sono inerenti al capo di imputazione va parlano di altri fatti
Raccontano delle code spesso contraddittorie ci sono delle persone che si trovano in uno stato di necessità in uno stato difesa in uno stato di dovermi fare dare la propria libertà paura USA che loro viene mossa e che cercano di rimuovere per evitare che il sistema belle facce di carcerazioni posso scattare
E l'uso della carcerazione preventiva giudici e inutile negarlo
Chiamiamola e custodia cautelare mai stata usata è stato riconosciuto da tutti anche d'acqua del Capo dello Stato che di solito non parla di queste cose mi è stato riconosciuto certo come strumento
Che ex
Lo stato usato in grande abbondanza forza a dismisura in queste istruttorie e certamente finalizzato ad uno scopo e lo scopo da poter essere quello se no quello indurre l'imputato
Alla confessione un indagato
Alla confessione allora dodici concorso materiale comparso materiale mi pare già di poter rispondere
Da subito che Craxi non è stato mai chiamato dalle sull'imprenditore non appaia colto rapporti con imprenditori non ha mai rivolto ad imprenditori richieste non appaiono tratto direttamente o attraverso persone da lui incaricate
Per richiesta del di contribuzioni dell'imprenditore e se li avessi Antinoo entrate come qualche volta potrebbe essere accaduto secondo quanto qualcuno ha detto
Sono richieste di contribuzioni illecite o o segretario del partito chiederà con industriale che si assuma la responsabilità
Mai contribuire a alle spese più progresso che deve celebrarsi in una determinata città e porzione richieste lecita e illecita pena contrattazione la pentita di atti pubblici ma in questo caso
La vendita degli atti pubblici che può essere ricondotta Carax
Non potendo processare i fatti si vuole processare il fenomeno è stata già detto anche in altri processi noi vogliamo che nei confronti di Craxi vengano portati dei patti
Non si può dire e Craxi e i cui insieme a Natalie ha tentato il fenomeno parte insieme a Natale
Non è la prova e Natalia e Craxi si siano seduti ad un tavolino e abbia imperfetta
Un sistema di corruzione e piccoli oggetti contribuzione attraverso l'imposizione partiti una percentuale sugli appalti perché Natali e Craxi
Io non capisco questo abbinamento che c'è stato per i tuoi personaggi perché una svolgeva una funzione diversa dall'altra
Craxi aveva un impegno politico internazionale avevo un impegno politico nazionale aveva tutto Rossini
Bettini parlamentare e quindi no no Craxi avrebbe potuto occuparsi anche di questo aspetto economico del partito dal momento che esiste in atti io lo prodotta vi pare che la prima udienza una procura notarile con la quale Craxi del recava al segretario amministrativo del suo partito
Tutta la competenza
Totale competenza per la gestione amministrativa del partito ma se dice Craxi poteva non so bene
è quel che voleva
Taxi poteva non sapere che cosa erano necessarie per le spese le chiedeva al segretario amministrativo e buone prove teneva a queste spese ma il segretario politico aveva una responsabilità diversa
E il segretario amministrativo ne avevo un'altra perché patate la procura notarile noto deriva
A Ponza con solo la possibilità di svolgere un'attività che era del segretario politico ma se noi andiamo a leggere la legge del diciotto novembre mille novecentottantuno vediamo che il bilancio finanziario consultivo del progetto approvato dal torniamo
Il partito competente viene dato secondo poterlo approvato al Presidente della Camera
Dei deputati Baxter solo intatto dal segretario amministrativo e per legge e l'unico competente articolo
Quattro letti diciotto novembre mille novecentottantuno numero seicentocinquantanove e l'unico competente e responsabile di fronte al Parlamento
Non solo ma lo statuto del partito che voi avete ripetutamente detto all'articolo quattro dice che è il responsabile che la responsabilità politica appartiene al segretario politico la responsabilità amministrativa appartiene anzi nettare amministrativo all'uopo nominato il quale assume la responsabilità di tutti Campiti pronte al partito dei pronti a terzi
Allora il giudice il problema è questo ristabilire se effettivamente Craxi
Adesso è delegato qualcuno come si dice
Romani le somme impone dagli imprenditori la tangente oppure come vecchio si perfezionerà in seguito un sistema forfettario slegato dagli atti o dagli appalti
Noi non abbiamo trovato in questo processo e per la lettura degli atti solo a detto perciò
Da parte di Bettino Craxi o con l'intervento di Bettino Craxi si cerca sempre di abbinarlo dico una responsabilità che sua
Lo psichiatra M. perdutamente il causa vi è una responsabilità che certamente non gli spetta si tortura nei suoi confronti un'accusa completamente destituita di fondamento
Prima di tutto dove ci teniamo presente anche un altro aspetto di questa organizzazione del sistema dove politico in fondo
Era un personaggio secondario perché il patto occulto non era dei politici non c'era stato un accordo tra politici amministratori imprenditori
Erano gli imprenditori tra loro che avendo un'alta capacità tecnica e una grande capacità economica avevano stabilito fra di loro patto occulto per garantirsi la continuità del lavoro
Erano che stabiliva con l'assegnazione degli appalti attraverso quel patto occulto di grappette rivelerà nell'aprile del mille non
Centonovantadue però patto occulto degli imprenditori che rispettavano patate delle leggi di mercato che qui si pretendono viola
Prima di tutto perché quel tratto unito era stato stretto tra impresa e che aveva una grande capacità tecniche imprenditoriale
Ne ha un'altra impresa e potevano partecipare a questo patto perché non avevano la capacità distolte né quel lavoro e quel ruolo e invece in questi imprenditori erano in grado di fare
Certamente voi avete trovato nella lettura di quegli appalti nella visione di tutto quello che è stato lui programma di lavoro ora o la o il programma dei lavori pubblici attraverso
Comunque adesso quel test quelle sovvenzioni enormi che lo Stato poteva per l'esecuzione delle opere pubbliche avrebbe certamente trovato che gli imprenditori hanno un hanno portato in questione coltivo che l'avvocato Lo Giudice già sviluppate su quali io non voglio soffermarmi avevano sviluppato
Fatto
Dove quel minimo ribasso finivano per può portare e per raggiungere i due coi tempi cioè quella del proprio profitto e quella della utili e te quella della convenienza della pubblica amministrazione perché con la lo colpiva con Ripa ascoltasse con ribasso l'amministrazione
Si trovava a dover sostenere un aspetto decisamente inferiore citava si concludevano gli appalti Corno corno si concluderanno gli appalti chiavi in mano cioè senza nessuna possibilità di codificazione di contratti
Si può decidere al tema agli imprenditori
Quella continuità di lavoro e quindi si spegnevano quei tempi opportuni che costituivano il grande posti di guardia grado nell'economia di tutte le imprese quindi il giovane si fatto che conferiva una parte conveniva all'altra la pubblica vedi
Sezione che pagato con scopi di voi che vedeva l'opera realizzata è regolata anche gli imprenditori che derivano assicura perché vedevano assicurata loro continuità di lago
Ora per cui questi interessi convergenti si erano incontrati imprenditori per poter conservare questo stato di cose contribuivano volontariamente papà perché non c'è stata nessun fatto decomposizione contribuivano volontariamente alle stelle della politica
Contribuivano
Col tempo vengono tolti senza distinzione alcuna avversari politici queste somme erano necessari per portare avanti questo programma di opere questo programma democratica certamente la politica costava di quindi un aspetto molto importante perché attraverso queste situazioni noi cominciamo già avete come è necessario fare anche un'indagine introspettiva sull'elemento soggettivo sul dopo del reato di corruzione sul titolo del reato di finanziamento illecito dei partiti dal governo che esisteva questa situazione di fatto pezzi discriminati usava sostanzialmente la condotta di coloro che a questo patto partecipavano
Ecco adesso è importante questa questa situazione perché già con Caso Natali si era creata una convinzione dei politici
Che ha detto il Senato respinto negato anzi addirittura la richiesta di autorizzazione a procedere
Perché società si era riconosciuto il carattere privatistico della metropolitana certamente aveva determinato dei politici il convincimento di non essere
Responsabili di un reato perché soggettivamente quel reato di corruzione era stato escluso nella
L'ex della dall'Assemblea del Senato nel momento in cui aveva rigettato
Perché metropolitane non poteva considerarsi il soggetto pubblico ma soggetto privatistico aveva rigettato la richiesta di realtà
Dal signor giudice ma che era tutto la giurisprudenza intesa in tal senso
Le società per azioni secondo quanto per esempio si trova nelle testo che ormai ed i pali sia abbastanza ha conosciuto del segreto e del duca i debiti della pubblica delle tecniche del pubblico ufficiale contro la pubblica amministrazione
Sostengono che in una società per azioni con partecipazione pubblica a carattere privatistico cioè si trovava i pronti ad un Senato chi aveva sposato la tesi portata avanti ripetutamente dalla giurisprudenza e la tesi che era stata portata avanti dalla dottrina che le società per azioni avessero carattere privatistiche nottata il pubblicistico diretto
Per esempio una
Sentenza della Corte di cassazione del ventinove aprile mille novecentottantotto la società per azioni perde il monopolio di soggetto privato perché fatta ok al suo capitale partecipi in qualità di socio lo Stato o altro ente pubblico
Ancora las le società con partecipazione pubblica conserva riportata la loro qualifica di imprenditori Koper Gianni e possono essere costantemente assoggettata ove ne ricorrano i presupposti alle procedure concorsuali
Giudice questa era la situazione di allora
Un cittadino che si muoveva nell'ambito di queste leggi e queste decisioni della Suprema Corte di queste decisioni del Senato
Della stessa dottrina che riconosceva appunto il carattere privatistico della società per azioni
E patate una sentenza della Corte proponeva detassazione del ventisei febbraio ride novecentonovantuno numero tre mila duecentoventi ha statuito che le società per azioni con partecipazione pubblica non muta la natura di soggetto di diritto privato
Solo perché lo Stato è viene posseggano le azioni e tutto voi parte
Non assumendo rilievo alcuno per le vicende detta dei paesi ma la persona addetta azionista nei fornisce sulla natura privata della stessa
La facoltà conferita con l'atto costitutivo dell'ente pubblico di nominare inquadrata azionista in conformità a quanto previsto con l'articolo due mila quattrocentocinquantotto codice civile è uno degli amministratori
E tralicci questa è l'anno
Le sentenze della Cassazione
Dell'epoca piccole centonovantuno
Parliamo del Petraglia del mille novecentonovantuno ancora la dottrina e costante nell'affermare che le società per azioni partecipazione pubblica hanno carattere privatistico e allora come pazza
A dover stabilire delle persone
Che hanno ottenuto determinate condotte fossero consapevoli tenta consumazione di un reato di corruzione perché a quella società per azioni era stata attribuita al carattere pubblicistico
Vi è un problema che voi dovete risolvere voi su questo punto dovette dare una precisa risposta a noi che in termini di dolori poniamo il quesito è già decide ancora
Noi ci troviamo di fronte ad un processo Ivo
Di troppo
Non solo per quanto riguarda gli aspetti
Soggettivi da reato ma per quanto riguarda la materialità del reato
Noi non abbiamo delle condotte definite non abbiamo delle condotte che possano in qualche modo STM condotte a delle fattispecie penali
Abbiamo detto
C'era condotta di Bettino Craxi
è una condotta
Che dovrete qualificare non un concorso materiale ma un concorso morale
E queste dichiarazioni Davide tagliamo
Da una serie di dichiarazioni di accusa che vengono chiamate
Vengono definite
Chiamate in correità
Ma sono delle chiamate in correità mio parere che sono prive di autonomia genetica
Perché se noi andassimo a vedere faccio un esempio poi ritornerò
La cosa dirà limite unica e un'accusa
Che deve essere valutata prima di tutto sotto l'aspetto intrinseco esaminando la personalità di Larini
Sotto l'aspetto della spontaneità
Le modalità il momento in cui è stata resa le interessa
Che aveva Marini a vendere quelle dichiarazioni
Le lacune che in queste dichiarazioni noi possiamo rilevare i sospetti
Che noi abbiamo su queste dichiarazioni
Tutto questo
Contornato da un'assenza dei controesame che avrebbe potuto in qualche modo se non dico eliminare liberi parte e queste situazioni quindi una chiamata di
Corretta che si rappresenta come un indizio Olgiate coatto questo aspetto mancante dell'intervento le dall'intensa dell'intervento del contraddittorio che avrebbe potuto in qualche modo portare una chiarificazione ma
Il problema quindi
Voi direte anche un problema di leggi di legislazione certamente però questo problema relativo posto sotto il profilo costituzionale vale insomma
Sotto l'aspetto materiali dai se nel cerchiamo di risolverlo attraverso l'esame delle dichiarazioni di questi dichiaranti di questi diamanti vincono Itachi Niall o patate riacquistato immediatamente la libertà
Aver ottenuto dei patteggiamenti a basso prezzo
Perché lo stessa quarta sezione della Corte d'Appello del Tribunale
Ha scritto delle parole di fuoco su questi patteggiamenti concessi a degli imputati che sono i maggiori responsabili di questo sì
Eh ma è che badate bene non sono solo i responsabili di questo sistema ma sono anche coloro che hanno tratto il maggior profitto
Perché persone come Prada come la Parietti come Larini non hanno solo fatto delle richieste per la politica hanno trattenuto per sé
Allora trattenuto per sé
E sono meno rilevanti latini secondo Prata avrebbero accolto circa ventitré miliardi secondo le stesse dichiarazioni di Larini mi avrebbe versato al partito si è no sei sette otto miliardi gli altri dove sono andati
A carriera avrò trovato dopo che aveva dopo il grande pentimento dopo che aveva ormai restituito tutto il maltolto aveva restituito circa sei miliardi poco tempo quali hanno trovato più due miliardi e mezzo pare che a Prata
Abbiamo trovato altri conti correttissimi depositi allora giudice se questi sono i pentiti coloro che
Come un colpo di fulmine hanno finalmente visto Gesù beh si sono pentiti e hanno offerto quindi la loro collaborazione all'autorità di
Sì aria perché la verità sui fatti venisse a casa e queste persone una volta che vengono trovate così intra gravi per
Metà ciò è chiaro che debbano essere presi con le pinze e le loro dichiarazioni non sono devono essere riscontrate sotto l'aspetto estrinseco attraverso delle dichiarazioni di grande validità probatoria ma soprattutto devono essere messi in discussione sotto l'aspetto intrinseco perché non abbiamo alcun elemento per
Che si possa dare loro un minimo di fiducia perché si possono consentire minimamente di poter continuare ad affermare in termini di accusa
Queste loro queste loro dichiarazioni
Ma teorici i problemi anzi un altro
Dai parliamo dell'indagine che si è svolta nei confronti di una certa punti
Ma ci dimentichiamo che il sistema era un sistema
Perché dopo i ponti avevano abbondantemente attinto
Era un sistema
Che il partito che aveva la maggior struttura organizzativa
Non è stato coinvolto
Era un sistema che secondo la lettura degli atti che noi abbiamo fatto coinvolgeva tutti
Perché noi abbiamo trovato i grandi gruppi economici che sono rimaste indenni
Abbiamo trovati grandi partiti che sono rimasti in tempi perché
Forse tetto amavano aveva chiamato in causa D'Alema e Occhetto eppure contro di loro non è stata mai vantato informazioni di garanzia se si fossero chiamati Berlusconi sarebbero state buttate giù all'una di notte
Viene un accanimento accusatorio nei confronti di una parte della politica invece sotto altri aspetti un lassismo nei confronti dell'altra parte della politica
Il Pietro aveva detto nella sua requisitoria Enimont Partito Comunista l'atto di
Ho dato ai dice noi siamo riusciti ad identificare nessuno ma è mai possibile è stato mai fatto
Un accertamento stata mai fatto un'indagine come è stata fatta per gli altri partiti
Si sono usati gli stessi metodi lo stesso sistema lo stesso rigore che è stata usata per gli altri partiti o per quella parte della politica io definita dei tribunali
Come mai per nei confronti dell'altra parte della politica pur chiamate in causa
Da numerose persone i carnevali dettò ma insomma a me lo stesso giorno gli altri
Non sono mai stati incriminati e allora dodici se questo è un fatto politico perché i reati sono politici se questo era un sistema politico noi ci chiediamo perché sono state fatte queste differenze
Non pasta quindi lamentarsi solo perché il ruolo dell'avvocato difensore è stato ridotto in questo processo così come in tanti altri per via di una normativa di una legislazione ormai allo sfascio ma certo è
In questi processi devono anche dare delle risposte rispetto alle condotte che non sono stato solo dell'imputato ma anche di alcune persone che hanno diretto le indagini
Ne parlerò più avanti ma non credo di dover mani dimenticare perché quanto importante per valutare come certe chiamate di correo non lo so non sono sospette nella loro formulazione ma divengono ancora più sospetta è quando trattandosi di un fatto politico vengono fatti nei confronti soldi determinate persone non di altre
Quindi abbiamo come gli ho detto il trionfo dell'abitazione del pregiudizio perché sette il giudice che dovesse ricercare la prova
In un fatto penale non riesce a concretizzarla attraverso una visione
Ecco Toppetta attuali che poi riprese riportata nel capo di imputazione e certamente il processo si svolge a livello giudiziario a livello dell'azione a livello di pregiudizio
E infatti questo sì può vedere subito da dalla lettura dei capi di imputazione
I capi di imputazione che riguardano la corruzione sono veramente esperti in maniera curiosa e a mio parere lacunosa e assolutamente insoddisfacente
Inganni e Bisceglie Carnevale riceveva anche per Orizio Prata e Craxi Benedetto
Carnevale ma quantomai carnevale avuto un contatto con Bettino Craxi
Non risulta che Carnevale conoscesse Craxi
Non risulta che Craxi conoscesse camerale
Nel capo a dell'imputazione attribuisce a Carnevale qui il compito di aver ricevuto delle somme per colpa di Prata Happy Bettino Craxi il quale badate dice il capo di imputazione
Qui c'era Eva per il tramite di Larini avverrà Tomaselli un passaggio attraverso una serie di personaggi che
Devono chiamati in causa per cercare di ricondurre su Bettino Craxi una responsabilità specifica cappotti
Prada il carnevale i quali ricevevano anche per conto di Bettino Craxi che riceverà attraverso la divieto Mandelli e via dicendo guarda perché per quanto riguarda tutti i capi d'imputazione relativi alla
Corruzione
E anche al finanziamento pubblico dei partiti che è un reato che praticamente collegato
Alleato principale che è sede della corruzione le accuse vengono sempre cose nel senso che Prada riceveva le somme il quale riceveva anche per conto di Bettino Craxi attraverso una di nella propose
Vi potrei leggervi accusa dal capo a al capo R due tutte sono formulate dello stesso patto tutte sono sostanzialmente indicative dia un'assoluta carenza di prova nei confronti di Bettino Craxi perché le dichiarazioni che vengono fatte dai perché sono prive
Di qualsiasi riscontro sono prive di qualsiasi i elemento specifico fattuali che possa in qualche modo de qualificare la condotta dell'imputato Craxi è patate giudice importante e questo punto della genericità del capo di imputazione perché secondo me primo sintomo della mancanza della prova primo sintomo della incertezza per l'accusa al determinare fatti
E nel processo vanno ricostruiti i fatti non limitazioni lo si possono fare delle prospettazioni teoriche non si possono prospettare venti ore come sono state prospettate dall'accusa Craxi no poteva non sapere
Ma come si fa a dimostrare che non poteva non sapere
E se avesse saputo
L'articolo duecentodieci può essere ancora invocato contro Craxi da coperto che poteva essere questa una semplice qualche connivenza e che nessuna azione materiale suo era appoggio corale poteva essere autori condotto
Eleggerà anche alcune pagine dalle quali si traggono degli spunti abbastanza interessanti
Perché a mio parere è importante cercare di stabilire idee perché per esempio Silvano Larini e passo qui a parlare di singoli personaggi accusato che abbia detto
Io ricevute di versamenti da Prato da carnevale da porre portavo l'intera somma al quarto piano di piazza Duomo diciannove
Detto premettere che normalmente D'Ovidio a confezionare il pacchetto
Utilizzando poste marroncine normalmente usate per la credo che i documenti
Con l'espressione al quarto piano di Piazzatorre intendo riferirmi all'ufficio di Craxi debbo anche dire che in qualche occasione ho consegnato libretti
Contenenti la somma di danaro direttamente a Natalie che è una volta ebbi modo di incontrare al quarto piano di piazza Duomo è l'interrogatorio del febbraio del mille novecentonovantatré al giudice Ghitti
Ecco invece da questo scaturiscono alcune considerazioni
La prima considerazione e che la Rini confezionava i prezzi
Quindi non portava applichi originali dirai io ero il postino no confeziona vecchi quindi in quei plichi metteva ciò che voleva
Non li portava a Craxi del quale diceva di essere intimo amico
E il problema è il primo problema che io mi pongo è sette l'alibi era il manico di Brahms che bisogno aveva di andare in piazza Duomo diciannove quanto Craxi non c'era e lasciare questi plichi
Perché non li dava direttamente a Craxi che pare il secondo le definizioni dell'accusò le proposizioni l'accusa quei pacchi costituissero una parte del tesoro di Craxi
Cioè se è vero che la riportava quelle soldi a piazza Duomo che dovevano poi essere gestite nell'interesse esclusivo di Bettino Craxi ed erano a lui destinata e non si capisce perché
Questi passaggi nell'ufficio di piazza Duomo quando Larini aveva accesso come è stato detto al primo riparo di casa allora se
Si recava nel porticciolo di spesso i ciellino nata ormai dato i soldi a Bettino Craxi
Se lui stesso dice di essere salito al quarto piano di pezza d'uopo e parla di uffici e dice anche di aver lottato direttamente a tali che controlli piazza Duomo diciannove nessuno a me
E allora giovane si dobbiamo esaminare il problema
Sotto un duplice aspetto e cioè quello della prova della consegna della somma a Craxi oppure quello che è stato sostenuto anche ad
Verso la Tomaselli che le somme che Larini portava erano destinati al partito e venivano consegnate al segretario amministrativo
Il segretario amministrativo che quindi le gestiva per quanto tempo ospitò è la riprova e che nel febbraio del mille novecentottantasei
Silvano Larini mentre esclude sempre di aver portato dato Detersoap a Craxi dice di averle consegnate direttamente alla tali che era in piazza Cuoco diciannove al quarto piano
L'altra considerazione
Che se la ride di consegna Natali al quarto piano di terzo polo diciannove e Pretty che lui aveva confezionato colpire che Natali in piazza poco diciannove colleghi è stato un soprattutto ripetutamente al petto
Aveva il suo ufficio di segretario amministrativo liquidi la dopo sette carico del segretario amministrativo riceveva le somme e lui lei consegnava
Vedremo dopo
Ancora quello che dirà la deve
Esaminava anche la posizione di altri tenendo però presente anche un altro fatto su quale ritornerò che latini ebbe l'incarico Tana tali di svolge le funzioni e raccoglitori di danaro nell'Anm nella metropolitana milanese e questo è un dato molto importante
Bartolomeo letto ma Bartolomeo De Toma
è un personaggio
Che ha reso dichiarazioni che poi in fondo dopo riassunte finiscono per non dare nessun risultato
Sono dichiarazioni che sono prive di contenuto perché sono lenti e dilazioni de ritenevo mi pare non sono da dichiarazioni alternative fatti a sua conoscenza
Perché lui parla per esempio dicono dei fatti che sarebbero state alcune raccontate da Cornelio o da Cornelio Prandini dice ancora io
A proposito
Dell'iter dei rapporti Giallombardo Craxi io pur non avendo nessun riscontro patate io pur non avendo nessun riscontro posso affermare di aver intuito cosa che peraltro si diceva nell'ambiente
Che vista la formazione professionale di Giallombardo e la sua dimestichezza con attività economiche che lo stesso giorno parto si occupava dei questioni economiche di Craxi matrici doveva
Ma il Pubblico ministero
Voleva a tutti i costi che il nome di Craxi questa indagine saltasse fuori per poterne panzane
Queste dichiarazioni che non avrebbe potuto verbalizzare perché non sono fatti che sono inerenti al capo di imputazione o all'imputazione
Queste sono illazioni tecnici io Daytona costretto dalle domande del pubblico ministero forse per assecondarne le aspettative pronunzia
Io pur non avendo nessun riscontro cioè non sa
Posso affermare che avrà intuito
Quindi non lo sa
Cosa che peraltro si diceva nell'ambiente quindi non ha un referente
Non si occupava delle questioni economiche di Craxi ecco la conclusione un sillogismo e rispetto ad opere premesse sono assolutamente prive di fondamento
La conclusione è una conclusione scontata si vede arrivare Craxi capro espiatorio criminale incallito questa è la realtà per processi
Questa è una realtà di quella istruttoria condotta dal dottor Di Pietro perché a questo interrogatorio era presente il dottor Di Pietro l'otto gennaio del mille novecento novantaquattro
Quando probabilmente già alcune idee politiche cominciavano a Roma frullare nella testa del pubblico ministero poi dimissionario
L'ordine agli dice ancora De Toma non mi ha mai rivelato la natura dei suoi rapporti con Craxi e io non gli ho mai chiesti e allora che cosa sa nei rapporti titolo Chieti con Craxi
Questa è la realtà del processo
Lo dice lo stesso De topo
Poi però
Detto ma continua con questo tipo di verbalizzazione che non riporta Malfatti giudice
Poi mi fu affidato dall'onorevole Panza avuti incarico di seguire la progettazione la formazione linee essenziali del piano triennale è un incarico tecnico chiaramente i rincari come imputato dall'onorevole balzo
Però sicuramente che Buttitta ed essere stato tatto tappetino dall'onorevole Craxi Spac
Giudizi
Qui il problema Craxi fiatato non ha dato l'input
Non lo so perché dice chiaramente l'incarico mi fu dato da Balsamo ed è balzato utilità l'incarico però sicuramente direi l'input idee ed essere stato tanto da Bettino Craxi
E un'altra affermazione non appena oppure è un'affermazione di non conoscenza
Non è un'affermazione che indica la conoscenza del fatto e l'indicazione
Dove sostanzialmente in queste parole si cerca di capire un po'di più di quello che il teste potete di il teste poteva semplicemente affermare
Cioè la formazione del tesserino essenziali della progettazione del piano ter triennale è stata trattata balzo questi un fan
Se verificato vero ma nonché l'input è stato dato da Bettino Craxi e logica cioè tra le due cose per quale motivo apice ritengo
Che
Per la funzione che ho svolto per Bettino Craxi
Per Balsamo scusate ritengo della funzione che ogni volta per l'onorevole padrone che grazie fase certamente al corrente ritengo quanto era o non lo è grossa o non lo sa ecco per esempio il controesame anche quando sarebbe servito l'Orsa sì o no
Se lo sa quando l'ha saputo autore l'ha saputo come l'ha saputo tu dici tutto questo noi al signor De Topa non l'abbiamo potuto chiedere e poi vi dovete so parcare la responsabilità dell'interpretare queste relazioni che sono assolutamente costrette
Nella loro descrizione del patto
Che sono indicative solo i azioni ottici SIOPE ottici supposizioni del testimone sollecitato dall'accusa chiave pepite specifico di trovare in queste situazioni che si e stavano svolgendo nell'ambito
Perché tacere preliminare i responsabili di reati e The trattandosi di reati politici soprattutto il maggior responsabile perda politica ma del reato ed allora ecco giudici che noi ci troviamo di fronte a questa affermazione
E De Toma virtuale fatte le affermazioni sconvolgenti è contraddetto viene indicato come uno dei testimoni devastante per la difesa di Craxi però
Questo questa indicazione a me sembra molto generica e superficiale
Perché rileggendo le sue dichiarazioni
Io ritengo che queste dichiarazioni possono essere usate solo dalla difesa per contestare un metodo d'indagine per protestare sistema d'indagine
Per contrastare il sistema di acquisizione della prova per contrastare il sistema della spontaneità e per l'attività nell'acquisizione della prova perché quando leggo
Intanto la funzione che ho svolto per l'onorevole panza Omo ritengo che Craxi fosse certamente al corrente
Ribadisco che con Craxi direttamente non ho mai avuto alcun rapporto di finanziamento illecito giudice questi un'affermazione contenuta dell'interrogatorio chiede Topa l'otto gennaio del novantaquattro di fronte al pubblico ministero Di Pietro il quale sostanzialmente dice io non so niente di finanziamenti illeciti perché non ho mai avuto alcun rapporto con Bettino Craxi e allora vedete i giudici che la chiamata in correità di De Toma e ridicola suona offensiva alta intelligenza vostra l'intelligenza nostra e una chiamata assolutamente generica e una chiamata che non ha nessun significato probatori
Io non sono mai intervenuto dice Bartolomeo De Toma nell'interrogatorio del venti gennaio mille novecento novantaquattro nel processo Cusani che è stata acquisita in questo processo io non sono mai intervenuto per chiedere danaro
Ma sono intervenuto su indicazione dell'onorevole Balzamo
Per vedere che questi denari arrivassero nelle casse del partito cioè non ha neanche ascolto una traduzione di sollecitazione la cui gli ha semplicemente controllato e queste erogazioni volontari perché imprenditori la polpi nisseno nelle casse del partito sulle questioni di Balzamo
Gli si fa la domanda l'onorevole Craxi non appaia esternato sospetti sull'attività di falsa io qui dopo anche un'altra interpretazione sulle questioni di Pansa con l'onorevole Cazzola mai Starlato sospetti sull'attività di balzo certe balza a Matera una indipendenza totale
Un'autonomia nella gestione del settore finanziario del partito che come dice lo stesso tetto ma non aveva assolutamente richiesto l'intervento di Craxi nel quale non aveva mai esternato sospetti sull'attività di Balzac
Cioè parte si vede dai a sola lettura a queste indicazioni e non invece non si è cerca anche di trovare la lettura alternativa cioè quella
Che ha pepare più logica e più giusta se Craxi non si interessava delle questioni di Balzamo perché poi Craxi deve aver ricevuto insieme a Balzamo
Deve essere concorrente di Balzamo nella conduzione amministrativa
Dettate del partito quando invece era da parte di Craxi a latere causano scarico totale anche perché Craxi in campo finanziario non era certamente ferrato non era quello che poteva preoccuparsi
Delle questioni logistica del partito era uno che aveva i grandi problemi della politica e questo va riconosciuto universalmente solo qui si cerca di riportare quest'uomo alle piccolezze per chiarire alla spesa quotidiana rapper catino rionale
Qui giudici stiamo giudicando un uomo che ha partecipato alla vita politica italiana che ha partecipato alla storia italiana non possiamo scendere a queste piccole passettino possiamo arrivare
A fare queste considerazioni che sono assolutamente ridicole
Ancora compito dei Giallombardo sentite quello dice ancora detto
Competere Giallombardo abbiamo detto qui poi non conosceva assolutamente i rapporti tra Bettino Craxi
E Giallombardo e gioielli ha detto sostanzialmente che io non so dice quale fosse la natura dei loro rapporti e Piero ed io mai richiesti questa le ho detto prima sentite questa ferma
E a pagina cinque mila venticinque nell'interrogatorio di Bartolomeo De Toma per venti maggio mille novecentonovantaquattro al processo Cusani
E c'è compito dei Giallombardo era quello di seguire Peppino nelle sue manifestazioni pubbliche e tigri bianche suggerirgli portano la parte economica
Questa affermazione
E la tattica dei seminari vendicare molti colleghi convinti puliti forma di un cavallo cioè
è una tattica dispersiva si cerca di introdurre piccoli flash per cercare di riportare l'attenzione sempre su Craxi come un attivista
è corretto partecipante all'attività amministrativa l'attività economica del partito però soggiungere batta
Sicuramente dice anche Pirelli anche se quella un po'la parte economica sicuramente
Anche se no va protetta la questione anche se non ho prove della questione ma come fa a fare un'affermazione del genere
Non sa neanche indicare ben hanno riferito me l'ha riferito Tiziano dice anche se non ho prove terza questione e quindi evidente
Che gioco si adatta alle aspettative del pubblico ministero il Pubblico Ministero fa tanto male ed erano quelle nel processo Cusani
Di travolge ed in ogni caso Craxi nella situazione Edilmonte della situazione
Che perché non si avente illecito dal partito eterne questo risultato lo si ottiene con questi piccoli plessi con questi piccoli richiami
Alla persona di Balzamo ma sono cose che sono aspetti assolutamente destituite di fondamento perché dice di non aver le prove della questione
Non indica neanche genericamente una prova lo ha sentito da Tizio l'ho visto un giorno Petre origliava la porta per dello spoglio di Craxi no no assolutamente niente non ho prove della questione
Però l'affermazione rimane rimane è l'accusa più volte ha citato detto ma come la bocca della verità
Ancora permette per esempio come l'accusa attraversato il fatto
Dice che dette torna a Tota garante tocca compattato da Craxi all'Europa non non è vero perché dal processo Cusani detto va aveva verde avverte dichiara
De Toma e non cui vantato da Craxi metà Panzavolta Giallombardo né da progetti ma certo cioè ma accettò perché cerca il perché vi interessava
E dice che andò Takara opaco su iniziativa sua quindi noi abbiamo un detto ma che vanta il garofano per iniziativa sua
Vanta Tornielli età Giallombardo non perché cinquanta tutta Craxi o da pazzo ma perché interessava Pd vecchiette come cominciano addetti lanciate addetti a
Ha trovato aspettarsi in maniera diversa questi personaggi che hanno costituito il fulcro dell'accusa ora parte l'accusa più grave
E poi giudici patate
Che tutto questo si risolve sempre
Nelle indicazioni di particolari forse involontariamente invitati che spostano completamente le dichiarazioni l'adesione dell'accusa su determinati punti della
Che hanno sempre detto ho letto sui giornali perché ormai i giornali costituiscono una fonte di informazioni giudiziarie i giornali sono ripeto di notifica giudiziaria l'ho sostenuto più volte
E per i giudici patate io ho letto più volte sui giornali che i conti io condotta dovrebbero essere i conti per il Tesoro che dette Bettino Craxi un tesoro immenso questi diritti migliaia di miliardi e peggior DC badate
Perché il processo Cusani l'impegno che ho forse ancora non così sospetto ma comunque dire un periodo alcuna dov'erano certe linee dell'accusa viene fuori una dichiarazione da parte di De Toma
Ho tappa sta fuori in un conto corrente svizzero che mi aveva fatto l'onorevole balzo quindi vediamo giacché l'onorevole Balzamo più volte da questi numeri di conti esteri che poi vengono ricondotti a casa
E se tu che lavori costa Furini è un po'fosse
Ieri si è falso tu che lavori costa Polini è un forse quello persa verso i conti e quattrini dice sul conto di Hong Kong cioè balsamo avrebbe detto a sta Follini e Bersani nel conto io quando alcuni contributi che sarebbero dove stati tasta Furini dati al partito quindi Balsamo è a conoscenza del conto gioco se
Conto di Hong Kong è a conoscenza di Panzano come poi si possa far affermare che ad un complice il tesoro personale di Bettino Craxi questi una cosa molto difficile e per me incomprensibile ma
Assolutamente non necessaria sotto l'aspetto della verità perché finisce per essere sempre una vita di quelle illazioni ripetute nome in maniera in maniera indefinita nella nell'istruttoria nell'indagine preliminare
C'è ancora quell'aspetto che non voglio qui leggervi Di Pietro ma che De Toma che sarebbe la voce della ricetta e porta una questione molto importante su lei nelle sulla FIAT parla di quattro miliardi
Parla di versamento estero su estero e parla di di di di canali attraverso Araldi Roberto e parla di tutta una serie di fatti che però non hanno sviluppi processuali
Per quanto coi
Riguarda Craxi
è sempre l'azione questa descrizione che fanno del personaggio
Col personaggio ingordo con un personaggio abito come personaggio penale
Ti piace quest'immagine a me pare che
Sì a un'immagine falsa
E questa immagine falsa
Scaturisce anche proprio dalla bocca di uno degli accusatori peggiori sempre il solito tettoia
Il quale l'otto marzo del novantatré interrogato da Di Pietro dichiara allorché balza popoli nell'autunno mille novecentonovantadue pochi giorni dopo e che ad incontrarmi con l'onorevole Bettino Craxi
Ed in tale occasione che chiesi come comportarmi in relazione alla contabilità estera Chiarelli corso con l'onorevole Balzamo
Ricordo che Craxi mi rispose in maniera anche scortese dicendomi che avrei dovuto attendere il nuovo direttore amministrativo per il da farsi a tutt'oggi io non sono stato contattato da nessuna persona
E The tengo delle somme di danaro che non mi appartengono in ragione di oltre mezzo miliardo ti metto a disposizione dell'autorità giudiziaria
Tu dici questo
Questo passo importantissimo
Perché dà la dimostrazione
Di quella tesi che io vado sostenendo Craxi non si interessava della questione amministrativa del partito
Craxi era al di fuori della questione amministrativa del partito tant'è che quando tentò Balti egli parla che io ancora nella gestione di questi conti esteri mezzo miliardo ti dovrei conseguì che dovevo consegnare a Balzamo adesso che è balzata in porto Attila derogare
Ricordo che Craxi mi rispose anche in maniera scortesi dicendomi che avrei dovuto attendere il nuovo direttore amministrativo per il da farsi come vedete anche dopo la corte di Craxi delitti balzato scusate
Anche la morte e Balsamo avviene un fatto importantissimo
Cioè a Craxi viene offerto mezzo miliardo da parte De Toma che secondo l'accusa sarebbe stato da lui delegato raccolte di di contributi dagli imprenditori perché venissero poi portati a piazza Duomo diciannove al quarto piano
Ed egli se ne impossessarsi ebbene giudici vedete che proprio in questo episodio raccontato da De Toma si dimostra ancora come Craxi quotati in maniera estraneo a questi episodi si sovvenzionamento a questi episodi che a lui vengono attribuiti invece come una terrestri cointeressenza diretta non solo nei confronti del partito ma con alcuni personaggi che raccoglievano queste somme per consegnarli a cui che lei faceva perché faceva
Che nei fatti che faceva sul web depositando le in quel tesoro personale che avrebbe comunque accumulato
Nell'arco degli anni tra tutti questi queste affermazioni a me paiono a me paiono molto importanti mi pare che proprio qui ci sia la dimostrazione
Di come Craxi fino al mille novecentonovantadue all'epoca in cui balza fuori morì nel novembre del mille novecentonovantadue non si interessava affatto della situazione
Attivista attiva del partito
Eppure mezzo miliardo
Gli era stato offerto da questo signor Derthona il quale poi gli ho consegnato all'autorità giudiziaria perché nessuno lo aveva
Racconta attacco per portarli via otto e recuperare quel biliare quel mezzo miliardo che lui aveva offerto a Craxi e quale lo aveva con molta scortesia allontanato dicendogli che non era sono questioni che lui lo ricordava quindi betonaggio che ci per tutte le affermazioni
Che io vi ho letto è un testimone
Rapporti chiamanti in correità assolutamente inattendibile e che secondo l'accusa nel momento in cui si trova in una condizione di particolare difficoltà
In una situazione di particolari difficoltà processuale dove lui deve fare delle scelte precise dove la divisione tra i buoni e i cattivi L'Unità e restare con i buoni deve stare corregge UDC perché se queste aspettative non venissero accolte
E certamente potrebbe passare i guai la sua è una scelta di utilità
Non è una scelta di verità
La sua è una scelta di vita dove anche attraverso la citazione contribuisce a creare uno attraverso la dispersione negativa dei sospetti intorno alla figura di Craxi
Che possono poi consentire questa sua demonizzazione copiate rotta nella stampa e che i processi ma De Tomaso spinse il ventisette solo dalla lettura dei fatti e dalla interpretazione obiettiva delle carte
Detto va smentisce diede ricetrasmettitore anche da personaggi che nel processo certamente hanno detto tutto ciò che avevano da dire per le più Scaroni smentisce di aver fatto versamenti al quinto piano di via del Corso mentre ha detto ma lo affermava
E contraddice è tornato dal momento patate in cui ammette di aver versato altri al PSI dal mille novecentottantasei al mille novecentonovantuno tre miliardi ammetto complessivamente
Però dice io non ho mai fatto versato venti in via del Corso
E su questo punto Scaloni sempre molto preciso smentisce dettò ma che cerca in ogni modo che coinvolge dei Craxi affermando che al quinto piano di via del Corso Scaroni avrebbe portato delle somme
E quindi sopra destinate al segretario politico del partito non al segretario amministrativo per il solito equivoco che si è creato su piazza Duomo diciannove
Ma è clamorosamente smentito da Scaroni terre conduce la sanatoria all'incontro che il pericolo Balzamo
Perché lo stesso De Toma per rafforzare questo suo proposizione accusatori aveva tetto che Scaroni non era ben visto da da da Craxi
E che attraverso un incontro avvenuto tra lui Craxi e Balsamo si sarebbe arrivata ad una sanatoria e quindi alla rappacificazione e all'Idi Amin azione di questo rancore bene
Scaroni pur ammettendo di aver dato al partito socialista tre miliardi e mezzo smentisce decisamente documentalmente
Il detto che di giudici questa
E queste del materiale umano richiamanti in corretta
Non solo ma badate
Che in queste più chiamata in correità l'assone strani anche altri personaggi che il pubblico ministero ha voluto citare
Nell'indicare che esistono tutte altre situazioni che poi le tracce che non fanno parte di questo processo ma sono significative nella loro lettura
Ha citato anche mi pare le dichiarazioni dei Pisanti Pisa e del gruppo Acqua il quale afferma addirittura che gli adulti che la società ha detto ma è una partecipata dell'onorevole Craxi mentre invece che il Papa dice no dal c'è la via l'onorevole Craxi non c'entra nulla in questa società perché vedo che oggi non assolutamente una partecipazione l'onorevole Craxi
E non esclude tassativamente allora il problema è è vero che esalta e fa delle affermazioni accusatore contro Craxi
Ma fa delle affermazioni che non sono assolutamente radicate nella realtà che vengono smentite da altri da altri
Gli imputati da altri chiamanti in correità perché il problema si pone
Quindi in termini di prova ma di termini di prova anche sotto il profilo logico raffrontando le varie di crescere lei pare dichiarazioni per cercare di trovare e viscontino delle contraddittorietà
Va be'pare che siano più le contraddittorie tanti riscontri per cui la deposizione di Vertova nella sua complessità come ti ho già dimostra
E inattendibile perché si risolve non sapere e circostanze specifiche di circostanze fattuali
E circostanze processuali ma si limita semplicemente a formulare declinazioni ed è giudizi che non possono assolutamente essere posti alla base di un sillogismo accusatori
Vediamo un po'ritornando alla magari ecco l'unico elemento in fondo che in questo processo ha fatto delle affermazioni che potrebbero apparire gravi io come abbia già detto dice Ranieri portavo i soldi di questi plichi da me confezionati in via Pecorini in piazza dopo diciannove
Nell'ufficio dell'onorevole Craxi
Come ho detto sarebbe stato necessario parli delle chiatte delle delle domande su questo punto
E a piazza Cuoco dice Larini a piazza Duomo uffici dell'onorevole Craxi chiarisco però ma darsi due pali talvolta lì depositato in una stanza vicino nell'ufficio di Craxi e talvolta Lesson sua richiesta nelle partite la segretaria del Craxi Enza Tommaselli badate quindi il problema è vedere
Perché la Rini l'undici novembre del novantaquattro
Afferma una
Non verità
Dal momento che fino a quel momento non aveva mai te che Craxi avesse dato disposizioni perché depositasse questi soldi nelle mani dello segretariato uno serie e pure da da Larini era stato interrogato ripetutamente
Aveva anche subito il confronto con la tono se l'undici novembre del mille novecentonovantaquattro quando gli viene posta la domanda perché l'accusa voleva trovare un elemento concreto
Che potesse inchiodare alla responsabilità di questa ricezione del danaro l'onorevole Bettino Craxi gli fa una domanda ma cosa vuol dire a piazza Duomo degli uffici di Bettino Craxi continuativo rilasciate in quei locali pazze ma lei ha mai consegnato delle somme a mani dell'onorevole Craxi
Ma riassume mani rispondendo a Dini allora giudizi altro problema altre considerazioni se se latini era amico di Craxi
Come mai consegne Natali
Come mai consente alla Tomaselli queste somme come mai si serve di un tramite
Come mai si serve di un tramite per reperire possesso di somme che la lite avrebbe potuto portare direttamente a casa sua evitando quindi che altri sapessimo soprattutto se erano destinate va bene se erano destinate ad essere tellurica mirate a titolo personale quindi come vedete i giudici vi è una situazione abbastanza contro
Confusa in questi dichiarazioni che rendono dipendenti e vi sono degli situazioni di una grave
Di grave responsabilità da parte di coloro che in effetti gli hanno prestato gli hanno prestato fede perché badate e ancora vi leggo un altro passo di Larini molto importante che secondo le sue dichiarazioni nel mille novecentonovanta dopo aver parlato con Balsamo pregare Pacini Battaglia di attività di un miliardo
Che però lei aveva il pallone sul mio Contini Spitz che permea aveva il valore cui puntini Sondrio Contini Svizzera per le spese del conto Protezione
Io chiesi a Pacini Battaglia di dare cinquecento milioni ad hoc attenti il problema è questo incassò filiale
Fatale cinquecento milioni a Locatelli però non rende mai contro nessuno
Perché lui stesso dice
Craxi e chiede richiedono lei stesso dice
Che Cagliari eretta al peccato di Pacini Battaglia
Alla domanda chi poteva dare disposizioni appartiene a Pacini Battaglia risposta Cagliari balzato e misura minori io
Craxi non aveva simpatia per lui sapeva senz'altro sapeva che portato i soldi al partito ma non aveva simpatia per lui
Quindi esclude e tra Pacini Battaglia e Craxi vi possa essere stato qualsiasi rapporto era falsa che l'amico di Pacini Battaglia Kakà se non parlava dice con Pacini Battaglia
Craxi affidava a questo compito totalmente a Pansa io Something apporterà stretto tra Pacini Battaglia e balzo
Probabilmente guardati anche quest'altro passo non vi erano disposizioni specifiche dell'onorevole Craxi e a un'attesa da parte dell'onorevole Craxi che sistema Fini producesse una certa quota
Sostanzialmente non è in grado
Dei fari un'affermazione positiva ricorre anche qua alligazione
E finisce anche per capire credo che Craxi signori che io ho preso un miliardo da Pacini Battaglia soffuso per danaro che parte del partito guardate quante cose ignora Kamps
Non sa
Che esiste questo rapporto questo feeling tra Balsamo e Pacini Battaglia perché lui compagini battaglie non parlanti addirittura gli antipatico
Dice Carini che aveva la possibilità insieme a Calgary intervenire direttamente su Pacini Battaglia per dare delle disposizioni talpe per cui si fa segnare un miliardo e che fa pare cinquecento quello nero capelli ma Craxi non lo sa
Ma se Craxi sapeva tutto se Craxi non poteva non sapere questi pentiti dell'ultim'ora questi prestiti senza interesse questi avanti della verità questi amanti della collaborazione con l'autorità giudiziaria perché avevano avuto copia il colpo di fulmine questa resipiscenza impegnata che costringeva a dire la verità o che li aveva portati a dire la verità come mai
Come mai questi pentiti fanno queste affermazioni evidentemente giudici vuoi nel trarre quella conclusione che è necessario tranne in condizioni processuali di incertezza come quelle che io poco fa che ha elencato non potete che escludere che la Dini potesse in qualche modo avere di rapporti economici con Craxi
Che la ieri sostanzialmente aveva rapporti economici con segretarie distrattivo del partito al quale Craxi aveva per reparto
Totalmente lo svolgimento di queste attività orecchio illecite che possano Craxi non voleva sapere niente perché quanto detto opachi offre cinquecento milioni
Craxi i ci aspetta che venga nominato un altro o rappresentante del partito un altro segretario amministrativo del partito
Quanto alla ridispone era di quelle somme non informava Craxi che doveva essere il controllore col nostro successivo e tutti gli incassi
Che entravano nel partito mette invece Craxi aveva semplicemente quello del ruolo di segretario politico che doveva predisporre
Le linee politiche le scelte politiche i programmi politici e quindi doveva muoversi in tutt'altra realtà
Se poi però leggete o continuate a leggere l'interrogatorio di Larini mi pare che sia dell'undici novembre del novantaquattro e poi vedrete che ci sono anche relativamente alla Metropolitana Milanese tutta una serie di contraddizioni
Perché per esempio si sa che Ranieri ha fatto scomparire una grande quantità del malloppo
Che la diga trattenuto per sé delle somme enormi eppure dice ad un certo punto dell'interrogatorio io tutto ciò che Pratt Evolo portavo sempre nell'ufficio dell'onorevole Craxi e non prevede nulla per me però tra mentre Prada dice che Marini sarebbero stati consegnati circa ventitré miliardi lui dice di averne consegnati sei sette massimo col partito quindi anche queste affermazioni dimostra la malafede del personaggio
Dimostra come questo personaggio amante della Polinesia e personaggio che ha attratto da questa sua attività illecita dei grandissimi vantaggi che oggi vuole conservare tenere vuole scaricare agli altri
Per crearsi fanno storia il passaporto al povero Tognoli mi fu tolto il passaporto perché si pensava che dovesse faticare ma certamente non avevano Polinesia a portata di mano
Larini e seppure in Polinesia Larini e serpenti io col passaporto vai piene quei vantaggi Garrett è approdato anche la possibilità di spendere Quartararo che lui aveva trattenuto per sé e un uomo sostanzialmente libero e
L'uomo che doveva per guadagnarsi questa sua condizione certamente fare delle affermazioni che ha fatto nei confronti dell'onorevole Craxi e di qualche altro in modo che il prezzo della sua libertà
Forse il corrispettivo di queste sue dichiarazioni e che in effetti questa di per taluni continua potere questo con tutto continua ad avere ma la va peggio del CIPE che anche la costruzione dell'accusa anche secondo quelle poche cose che i ladini concede era questa azione che viene non sostenuta poi smentita
Viene contrastata viene confortata dalle dichiarazioni la linea presente il ruolo dei pini e loro Titini secondo il capo di imputazione sarebbe il ruolo del collettore Piero luogo giusto messo al posto giusto da Bettino Craxi
A prescindere che vi pare
Che nel processo sia stato dimostrato un po'Bettini non abbia assolutamente opposto il mandato da Craxi che poi fossi obbligato al bacio della pantofola restituendo i contributi poi somme quello caldo delle somme
Da parte per la per troppo ritardato milanese ai politici perché Pini badate Lucchesi coinvolti e non solo la Dini Dini
Secondo quanto dice latini era addirittura temuto per la sua meticolosità e puntigliosità per Natale
Patate che Natali è un personaggio che ha sempre operato autonomamente
E che quando ha dovuto lasciare la Metropolitana Milanese e voi è succeduto Pini secondo quanto racconta la linea lattari sarebbe rimasto
Terrorizzato perché pensava che tutto ciò che lui avesse creato poteva andare a monte in effetti dell'Architettura vedi nella nel nella presidenza della metropolitana abbia svolto un ruolo di un ruolo tecnico un ruolo di persona che ha cercato innalzare a questa a questa società avrà risultati migliori e che ha cercato di dargli una struttura tecnica una struttura organizzativa alla metropolitana secondo le proprie conoscenze secondo la propria capacità e la propria esperienza
Partitini è un personaggio che certamente non ha operato all'interno della della distribuzione
Delle contribuzioni da parte degli appaltatori della persona che certamente è stato ingiustamente accusata di aver venduto degli atti pubblici perché era uno anzi spiega sempre contrastati e sempre
Fatto uno piena tenuto all'interno della Pietro Politano dirette proprio per il suo rigore per la sua meticolosità per la sua provvisorietà e per questo Dini sarebbe stato nominato da Craxi
Perché invece portarsi avanti il sistema Natali poi il sistema che secondo l'accusa con Natali Craxi aveva studiato a me pare che anche questa sia una rappresentazione della realtà veramente distorta perché
Non c'è assolutamente un minimo di verità in questi fatti non vi è assolutamente niente che posso dimostrare che Craxi abbia nominato un uomo giusto al posto giusto privatizzato questa nomina
Al la ricevimento dei contributi per sei per il partito
Non è vera è una verità che viene sconfessata dagli atti una verità dell'accusa chi viene sconfessata dagli stessi suoi testimoni dalle persone che hanno che accusa invitato per rafforzare il Wisla su il suo teorema
Accusatori
Allora il più decifrabile pare
Di essere arrivato quasi alla fine di questo mio intervento Piero semplicemente ricordare
Vi devo semplicemente ricordare le deposizioni di Maurizio Grande
E che Gorizia Prada badate di Radaelli si può dire tutto ed il contrario di tutto
Sono due personaggi sconcertato
Io giudici vorrei rispondere in primo luogo al Pubblico ministero
Dottori ieri il quale ha sostenuto
Che strada
Fu nominato tutti persone da Lucibello
Qualche mese dopo
L'arresto di
Che sono in grado di smentire
Con un documento vietato Delchiappo
Mi rammarico che il Pubblico ministero abbia detto mi stupisce che la difesa non abbia letto gli atti
Vada a vedersi gli atti e troverà che Lucibello è stato nominato difensore di Prada
Solo un mese dopo
Questo lo disse cercando di confutare o di contrastare la richiesta che noi abbiamo fatto di acquisizione di proposito Pula
Ma la difesa gli atti li aveva visti non solo li aveva visti ma gli aveva anche già
Documentati
Estraendo coppia
Per poterla poi utilizzare di fronte al tribunale
Questo documento si trova
H
Un documento PPRU prodotto alla
Cinque mila
Perché la nomina del difensore ed istanza del difensore fatta lotto di maggio mille novecentonovantadue
Da parte dell'avvocato Lucibello
Il quale si presentava come difensori di papà e rivolgeva al giudice un'istanza perché il domicilio di Prata venisse modifica
Otto maggio l'arresto di Prato al non ricordo e del sei maggio mille novecentonovantadue la scarcerazione di Prata è del e diciannove alle ore diciannove per il sette maggio mille novecentonovantotto
Perché provocato questo è un documento che già inserito negli atti Occam MSN edito dalla prima io produco perché essendo io lo considero un atto irripetibile
Perché trattandosi di un'istanza formulata in un determinato periodo e soprattutto greco che non aveva mio parere rilevanza se no perché il pubblico ministero accusato la difesa di poca attenzione non la lettura degli atti processuali
Comunque il problema
Ma non è un atto irripetibile che riguarda uno degli imputati però a sei Prada
Proprio commenta fuori da questo processo
Questo lasci riserviamo comunque sì ma io lo voglio produrre perché gestire una richiediamo diciamo che questi un'acquisizione di prova
Derivate il pubblico ministero che ha provocato nel contraddittorio delle parti
Attanasio allo spauracchio ci scambiamo ai propri fattore non esita beh allora io devo documentare come quell'affermazione del pubblico ministero cioè una controprova che io porto ad una prova che il pubblico ministero aveva sollecitato
Come
Sì volevo solo consentire pagare l'avvocato prego misura di concludere poi esaminiamo la questione della relativo all'ammissibilità di questo documento comunque discorso entrata e discorso che va fatto insieme
Alla posizione dei Sergio era
Perché è che i giudici questa istruttoria noi non possiamo porci un problema reale
Prada e Radaelli e altri
Adeguano certi rapporti col pubblico ministero che conduceva l'indagine preliminare
Pubblico ministero
Che
Il cinque dicembre conclusa la requisitoria Enimont dalle sue dimissioni ed entra in un circuito politico
Servendosi in un certo senso
Di una propaganda che sconfessa il precedente regime politico che lui avrebbe contribuito ad abbattere
Di fronte a questa posizione che non è certamente è un diritto del dottor Di Pietro di poter svolgere un'attività politica
Ma nel momento in cui lui dice al Poldi l'attività politica io che chiedo
Appartenendo lui ad un'altra politica come ha fatto ad essere obiettivo nella distruzione del sistema politico
Attraversa la funzione di magistrato o la produzione di politico
Cioè è un problema che io mi pongo
E allora mi chiedo
Come mai in questo processo esistono delle situazioni che a mio parere sono sospette pregiudizievoli
Nell'interno sta valutare la
Genuinità della prole
Noi avevamo chiesto al tribunale con tutta modestia che venissero accertate dei fatti che poi fondo sono dei fatti che dovevano
Consentire una discovery senza che ci fosse da parte nostra mettono nella presunzione di sapere nella presunzione di affermare
Noi avevamo chiesto al tribunale di acquisire dei tabulati perché nel momento in cui Prada e Radaelli venivano arrestati
Esisteva delle situazioni
Extra processuali e i rapporti tra persone che faccia erano certamente riflettere sull'acquisizione di una prova che scaturiva da Prada età Radaelli in un momento in cui costoro
Venivano arrestati e immediatamente scarcerati
Addirittura fratelli non ha fatto un solo giorno di carcere
Non ha fatto mettere Praga arrestato il sei il sì maggio del mille novecentonovantadue viene scarcerata alle ore diciannove te mille novecentonovantadue
Io anche un rapporto
Della questura
Il pizzetto e Prata sarebbe irreperibile
Cioè non viene trovato nell'abitazione dove è ubicata all'atto della scarcerazione ricompare Prada
Il nove maggio
Mi sono per le situazioni che
Sono uscita ma certamente delle perplessità dal momento
Che senatore che dipende Prata è l'avvocato
Che ha fatto il suo tirocinio voglio dire che sta ed avvocato abbia ospitato per il tirocinio l'avvocato Lucibello
Vi sono delle situazioni
Cioè le accetto l'interrogatorio di Ravelli che è stato acquisito agli atti e l'interrogatorio di Prada appaiono perfettamente i tempi
Entrambi e quattro Di Maggio
Depositano nel procedimento penale sessantatré ottanta sparlano rompono modello ventuno ora dichiarazioni di nomina dei propri difensori
Entrambe e il cinque di maggio depositato una memoria
Dove secondo quanto si legge nel verbale delle dell'interrogatorio
Questa teoria
Dovrebbe contenere
Delle affermazioni
Escludono
Il pericolo di inquinamento della prova
Io preferisco leggere Presidente perché questo porta bene richiamare gli atti interrogatorio
Tra ma è come se leggessi quello che da adesso in poi sono uguali
Il CIPE dottor Italo Ghitti
Gli contesta i fatti che quell'ordinanza di custodia cautelare emessa il cinque di maggio mille novecentonovanta numero seicentonovantuno sparano vettura ove sono enunciati infatti reato ascritti al Prada con specifica enunciazione degli elementi di prova assoluta
Quindi lo invita ad esporre quanto ritiene utile a sua difesa con avviso chi ha facoltà di non rispondere anche se
E che se anche non risponde procedimento seguirà il suo corso l'ufficio da esso conta richiesta del pubblico ministero e il difensore si procede all'interrogatorio dell'indagato presso la stazione dei carabinieri di Milano Monforte
Ove lo stesso è stato portato a seguito dell'arresto per le notifiche diritti non è stato ancora notificato
Notificato l'ordinanza di custodia cautelare siamo al sei maggio alle ore dodici e trenta
Quindici
Sei maggio
Gli notificano quindi l'ordinanza di custodia cautelare che il difensore fa presente
Che il proprio assistito intende rendere esplicitamente le proprie dichiarazioni come peraltro aveva già fatto presente con dichiarazione scritta presentata in data di ieri alla procura
Alla procura ciò altrimenti è dimostrata dai militari nella immediatezza la mancanza di ogni pericolo di inquinamento probatorio etico verso la lealtà processuale con cui il proprio assistito si pone di fronte alle
Ha già DC come faceva il cinque a sapere che era stato emesso un'ordinanza giudiziaria e che quindi ecco le facce del quattro a rovinare il difensore il proprio difensore
Se l'ordine di perquisizione in data cinque
L'ordinanza di custodia e in data cinque maggio l'ordinanza di custodia non è stata ancora notificata alle quindici e trenta perché solo allora gli viene notificata nei locali della caserma Monforte
Analoga situazione le trova corrode tutto questo poi mettevamo in relazione al tabulato e chiederà
Lo chiederemo lo chiederemo anche altrove
Perché questo tabulato non è stato acquisito
Noi volevamo semplicemente sostenendo che esistono delle situazioni curiose in questo processo che mettono in discussione l'attendibilità della prova di travestita da enti e quindi un momento di indagine preliminare che noi abbiamo censurato
Questo era il contenuto delle nostre dichiarazioni fonda
Su basi documentali qua gli interrogatori di Prato di Prada l'interrogatorio deriva da enti che
Messo in relazione a tutto ciò che sta emergendo e spero che la magistratura bresciana prima o poi ci dia una risposta potrebbe darci una chiave di lettura diversa di questo processo
Dovete difensore Soler sollecitazione quale se non quella di rivolgersi al magistrato di dire noi la informiamo
Che esistono delle situazioni curiose in questo processo che meritano o necessitano di una verifica
Una verifica importante perché una verifica di verità e una verifica del merito e una verifica di tutto ciò che è avvenuto dopo questa istruttoria perché non dobbiamo dimenticarci che così come Craxi ha operato altri personaggi hanno pagato e stanno operando nell'ambito della politica allora e calunnia
Noi difensori non possiamo più parlare di questo fatto perché dovremmo parlare
Come indagati di reato non possiamo parlare non possiamo chiamare ancora questa prova perché dovrei con reiterare il reato non possiamo usare questa prova perché dopo troppo questa prova costituisce un corpo di reato tutto questo non è pregiudizievole per la difesa di fronte ad una situazione di questo tipo
Io vi invito a leggere l'interrogatorio Tirapelle ma quando mai quando mai durante l'istruttoria giudice delle indagini preliminari
Prima ancora che l'imputato che l'indagato fosse arrestato si trovato nella caserma contorte e lì per lì immediatamente acconsenta ad interrogare indagato si dice sì Italtel sia il Gip sentita la richiesta si è dichiarato disponibile a procedere immediatamente alcuni interrogatori ma scusate ma se non era stato ancora notificato notizie questo
L'ordinanza di custodia cautelare come mai il CIPE
Come mai Chiti si trova nella caserma con porte disponibile per l'interrogatorio una persona che era stata di appena condotta c'è senz'altro un prodromo qualcosa chi ha dato inizio a questa situazione ed ecco perché a loro quei tabulati
Che riguardano una persona che non è
Più nella magistratura ma che è sta a cuore no per gran parte questa indagine
Con alcune indicazioni che noi abbiamo censurato le altre che ha pilotato ma che non sono come a mio parere è stato già detto vecchio letto e commentato nel corso nell'istruttoria sapete che si è
Svolto una certa indagine con un accanimento e con una perseveranza tiene la chiave soluzione che non abbiamo trovato in altre parti
Allora giudice il problema è se questo processo e senza prove se questo concorso corale è sostenuto da dichiarazioni di persone certamente equivoche se questo interrogatorio
Di entrata e di Radaelli si è svolto in circostanze così anomale se questa loro immediata liberazione poi è conseguita immeritatamente ai giudici perché ero spesso
Giudice per le indagini preliminari dall'ordinanza del sei luglio mille novecentonovantadue esattamente a due mesi dall'arresto temprata scrive respingendo
Cifre
Sono richieste di repliche da parte del pubblico
Di Prada proprio dice di essere disponibile a dire la verità e ci descrive nonostante il parere favorevole del pm e anche questi parere favorevole si non appetibile rileva anche Prada non avrebbe parlato su particolari settori della sua attività ispettiva opera andò specifiche scelte sulla materia da offrire collaborazione dunque scelte che aveva proposto con la documentazione se questa atta ad altri indagato Frigerio appaiono frutto di precisi calcoli allora giudizi pendenti che da una parte si afferma l'attendibilità dall'altra però gli stessi magistrati questa volta dell'ufficio del giudice per le indagini preliminari affermano che trapela per i
Dire perché ha operato specifiche scelte perché queste scelte appaiono frutto di precisi calcoli perché Prata Repetti atta a tutta una serie di circostanze accenna ma dopo metto troppa pioggia anche ad un comizio in piazza Duomo per l'apertura della campagna elettorale europea che avrebbe fatto l'onorevole Scalfaro
Allora volevo
Oggi Presidente della Repubblica avrebbe fatto questo comizio in piazza Duomo e li ha spesi non poche sarebbero state da loro sostenuti
Tornando allora giudici
Al discorso concreto noi ci troviamo di fronte ad una verità per pentito udire che non è assolutamente accettabile in un e sul civile
Dove la prova deve essere genuina dove la prova deve essere chiara ma dove la prova deve essere inconfutabile per affermare la responsabilità penale di un cittadino giudici non dimenticati di che questo porti esso è un processo politico quindi per Pasotti aiuterà assente indiretti evidenti e clandestini sotterra ma lei chiari non viale del TT più persone di più parte dei tempi
Quindi in una serie di personaggi ieri questi processi probabilmente avrò pistola loro possibile fortuna politica parlo che politici che oggi si riempiono la bocca di questi processi cercano di di indicare al ristoro dell'opinione pubblica imputati cercano di portare avanti e quei processi sociali che servono semplicemente ad inquinare la verità non a risolvere i problemi che poi giudizi in maniera obiettiva dovreste risolvere allora copia scritto l'avvocato Lo Giudice in una sua vittoria poco in questo processo la cultura del codice la prova se voi giudici gli in questo contesto così confuso dove la politica il sociale pretendono di averne da questi processi determinati risultati dove si porta avanti una PET giustizialista e forcaiola da una parte dove si sostengono interessi fuori
E cita dall'altra e poi giudice sette arbitri di una situazione gravissima che non è solo il processo poi anche tutto ciò che ruota intorno a questo processo è che in questo processo dovrebbe entrare l'unico dopo che voi possiate selezionare queste verità e quello di attenermi strettamente alla prova di criticare tutto ciò che è criticabile non potette poi passare largo parla di una persona perché alcuni gli imprenditori hanno fatto il patteggiamento concreto è stato richiesto e antigiuridico questo pensiero non è un pensiero giuridico il patteggiamento talvolta e una scelta di utilità anzi più che talvolta è una certa continuità perché soprattutto l'imprenditore scappati in quota al processo perché l'imprenditore è scappato avvenuta accesso perché si è allontanata da incertezza che il processo TAC qualunque cittadino che si avvicina alla giustizia penale e non ha dodici quando si fanno questi discorsi che sono trascorsi antigiuridici vanificato un periodo di ampi diritto che si può ricostituire i termini corretti e i termini giusti solo del convento di cui giudice abbia sparato il vigile non esiste la prova non importa che esistano delle illazioni perché il giudice non può prendere conoscenza delle azioni e soprattutto non esistono cittadini che hanno maggiore obiettore response
Finita sepolta del nome che porta il giudice ho visto i linebacker c'è sempre questo materasso no ogniqualvolta si parla di Bettino Craxi si ha sempre paura di scontrarsi con sociale Sas
Sempre paura della critica si ha sempre paura di un qualche cosa che non potrebbe che potrebbe sorgere dal momento in cui si possa affermare qualche poco anche la verità sull'entità dei locali tax io non è come per un giudice come un altro qualsiasi nome TT cittadino che viene portato di fronte ai tribunali al suo giudizio per Craxi poi dovette cercare una prova irresponsabilità non fare una dichiarazione e responsabilità voi dovete attenermi strettamente a questo pezzo Pizio probatorio che scaturisce dall'esame critico di tutte le circostanze soprattutto attenermi ai fatti anch'atti che questo processo Banca non bisogna compiti Jersey che Craxi non poteva non sapere questi conti non è un teorema che non può avere che Alberto in una sentenza pizza Tiziano in una sentenza di giustizia contano solo i fatti contano tutto ciò che è provato perché giudizio si distingue dal semplice cittadino pertanto paventato che a chi afferma e le verità più non deve evitare l'interruppe le verità detenuti appartengono ad due ittico reperita approvate appartengono al mondo giuridico perciò vuoi undici tutti appartenenti al mondo giuridico non potete che prudenziale che è una sentenza che affermi
Ma Chiappinelli solo prove e se questo poi farete io sono sicuro che arriverete all'assoluzione dei Bettino Craxi per non aver commesso il fatto vi ringrazio su questo documento Luca più
Il suo è tra si intende produrre porti presenza intendono
Prego
Cioè
Perché l'ho prodotto ne avete fatta bene ma visto che su questo punto io sono stato sollecitato e allora
No
Avvocato
Sono
Cioè
Santa di
Insegna che la metropolitana fascicolo a Praga
Qua
Questa
La storia
Proprio nel fascicolo Scandale fascicoli filtravano le prime pagine
Perché scappare addirittura riscontrare fino al nove
Viene scarcerato il sette alle diciannove scortare fino al nove alle dice
Stamattina e capace cose su
Sono aspettato certe
Senza scopo
Fino cinque
Grazie
Che corre ex
Viene
Col ci si diciamo a una nuova la produzione di documenti nuovi questo è il succo della concezione della però
Ma chiedo perché procura oggi oggi che su questo ci può oggi può non essere un'opposizione
Poi Sector sento ce le parti intendono opporsi
Certo infatti
Avrei
Avete tutta la tutta la possibilità di leggere quelle di commentare così prima
Buono
Che
Poco diamo atto all'oracolo allegati alla memoria allora la
L'avvocato l'avvocato Guiso per la difesa Craxi allegra la memoria oggi e depositata
No
Documenti in data otto maggio novantadue relativi alla nominato il difensore di Prada
Reperimento dello stesso
Che
Attualmente
Sì
Fissa
Per
Poi se non ci sono altre richieste delle FARC invitando il pubblico ministero comunque anticipato una una richiesta di repliche
Lega
In relazione anche o alla necessità
Attendere comunque prima della decisione
Quant'
Lo stabilirà la Cassazione sull'istanza di rimessione tenuto conto di questi tempi viene viene fissata per eventuali repliche anzi per repliche delle partite e se se possibile cioè se è intervenuto alla decisione della Cassazione se la decisione della Cassazione sarà nel senso che deve decidere il tribunale di Milano allora
Viene fissata per repliche e eventuale decisione all'udienza del sette febbraio repliche repliche i e eventuali decisione si se il processo rimane qui
Sette sempre
Tempi i tempi credo che che non siano cioè probabilmente già e già anticipa è già troppo presto
No due mesi due mesi probabilmente no ecco quindi
Come quindi e quindi su questo questo Extra Extra registrazioni per lui sono due se la Cassazione ha già deciso che ci ha deciso che dev'essere Milano più uomini e i tempi sono quelli sia deciso qualcos'altro come siano interesserà che si deve fare interessare
Ma siamo siamo nell'imminenza dei fatte le repliche poi dopo arbitrio faremo un'udienza unicamente per per comunicare la decisione coloro che hanno già fatto in altri casi di
Quindi
Sette febbraio mille novecentonovantasei ore nove e trenta per la chiusura della discussione con le repliche delle parti
In relazione alla istanza di rimessione oggi depositata dalla Difesa Craxi il tribunale dispone
L'istanza
Distanza sia
Rimessione sia trasmessa
Immediatamente
Alla corte di cassazione
Dato notizia alle parti dal troppa
Oggi oggi è stato le parte vengano informate
Analoghe
Allora
Ai sensi dell'articolo quarantasei la richiesta deputato il sottoscritto
Vive deve essere notificata entro sette giorni a cura del richiedente dall'altra parte e questo è un onere che comunque che comunque la parte deve osservare sul quale
Ecco la legni viale altre parti processuali sono state informate da oggi dell'esistenza di questa richiesta di rimessione tutto valore
Comunque comunque indipendentemente da questo ci sarà una modifica
E questo e questa sarà la Cassazione questo comunque il tribunale non può entrare Puerto c'è anche
La la più
Le più recente
A nove ma
Comunque sale dalle parti
Hanno interesse a avere una copia dell'istanza di rimessione prima dalla trasmissione degli atti sarà fatto
Sul sulle ulteriori eccezioni della difesa Craxi
Tribunale si riserva di provvedere
Prima della chiusura del dibattimento
Cioè
O comunque unitamente alla decisione
Giuseppe
Così come siccome c'era questo
Per certi aspetti possiamo anche essere ben lieti ecco
Così verifiche