Processo per gli appalti dei lavori alla metropolitana di Milano

Vorrei precisare innanzitutto riprese fotografiche riprese televisive e altro sì ma non possono interferire nel processo
Quindi per favore un rimanente tra il pubblico rimanete in modo tale che le parti che sono poi
Quelli che fanno un processo
Siano in grado di
Interloquire senza interferenze
Non ho facciamo qua
Allora riprendiamo il processo a carico più Civardi Luigia altri
Gli aveva tolto al ventisei settembre novantacinque
Ventisei anzi ventinove settembre dovrebbero esserci come
Luigi Civardi sempre assente sui assente
Difeso dall'avvocato Alberto Liguoro
Che assente lo può sostituire fino
Ci va l'altra volta va sostituito evocato da un'auto avvocato tra Malta lo sostituisce
Benedetto Craxi
Contumace e latitante difeso di fiducia dagli avvocati Jesolo giudice ci sono entrambi difensori
Giovanni Cervetti
Nato visionato
Una contraddizione imputato non è presente non ha presenziano presenti
Il difensore di locatrice Iannuzzi in in sostituzione dell'avvocato Saponara l'avvocato Vinicio Nardo
Francesco Paolo Mattioli
Assente invece è presente l'avvocato Gian alta sostituto processuale per l'avvocato Chiusano difensori sono gli avvocati Chiusano l'avvocato Coppi
Sì
A quindi presente l'avvocato tra Malta sostituto processuale sia dall'avvocato Chiusano tutte dall'avvocato Coppi
Barbara Modiano Pollastrini
Assente assente Adrian per cui
Presente l'avvocato Pisapia e l'avvocato caldi
Ci sarebbe in altri
Se il mio avvocato ignota gli ho dato sì sì volo solo chiarire quali degli imputati e non presenti e Rinaldi assente inquina Naldi assente
Difensori sono gli avvocati neri e piombare Roberto Falaride io sostituisco avvocato Nerio Diodà
E quindi con l'avvocato Raffaele Iannuzzi che sostituisce l'avvocato Nerio Diodà per l'udienza
Per la parte civile è presente l'avvocato Menga
Oggi il dibattimento era stato rinviato per esaminare
La richiesta del pubblico ministero di acquisizione delle trascrizioni delle intercettazioni telefoniche
Effettuate nei confronti dell'imputato Craxi prima di dare la parola alla difesa tipi di interloquire alla difesa Craxi le altre parti che devono interloquire sul punto c'è una precisazione che intende fare il tribunale perché intendo sia messa a verbale
In relazione alla richiesta del Pubblico Ministero di acquisizione
Delle trascrizioni delle intercettazioni telefoniche
Effettuate nei confronti dell'imputato latitante
Benedetto Craxi
Prima di sentire le parti il tribunale ritiene necessario ottenni retta alle stesse chiarimenti in ordine ai soggetti
Siano essi omino parti del processo
Che hanno provveduto alla diffusione di tali trascrizioni sulla stampa nazionale e sulle reti televisive
Prima ancora che il tribunale potesse esprimersi sulla acquisibilità ridette trascrizioni
Conservate dal Pubblico Ministero nel proprio fascicolo a disposizione delle altre parti processuali
E quindi formalmente non conoscibili allo stato degli atti dal tribunale
Sentiamo forse nell'ordine forse il Pubblico ministero ecco è chiaro quesito che
Allora diamo atto della presenza fa non lo vedo ma ci credo non vuole Ceronetti prego Pubblico ministero per rispondere a questa domanda parlatene puntualizzare la scansione
Temporale logica degli eventi
Nella scorsa udienza e di ciò fa fede la trascrizione del verbale il pentimento
Il Pubblico ministero
Aveva chiesto l'acquisizione di alcune di intercettazioni telefoniche
Relative ad alcuni temi rilevanti ad avviso del Pubblico ministero ai sensi dell'articolo centotrentatré del Codice penale
Depositando tutte le intercettazioni che erano state effettuata
Secondo l'interpretazione che della legge da il Pubblico ministero un'interpretazione difficilmente discutibile
Nel merito tutte
Le intercettazioni devono essere depositate tutte devono essere messe a disposizione dalla difesa
E ciò per l'ovvia ragione che se tra tutte le intercettazioni ve ne fosse qualcuna che invece di essere favorevole all'accusa fosse favorevole alla difesa
La difesa intinto
Di prenderne conoscenza aggredito di chiederne l'acquisizione
Dunque vi è stato un deposito integrale di tutte le intercettazioni telefoniche eseguite vi è stata richiesta soltanto di alcune
Intercettazioni telefoniche devo dire nessuna delle quali era idoneo a violare la privacy di alcun
Alla fine Stella richiesta del Pubblico Ministero il Pubblico ministero medesimo intendeva depositare nel fascicolo del dibattimento o le trascrissi i brogliacci tutti gli atti relativi alle intercettazioni telefoniche il tribunale
Adesso il presidente imposto al Pubblico ministero di tenerle nel fascicolo del pubblico ministero a disposizione delle difese
Il che è puntualmente avvenuto attraverso la consegna immediata
Di tutto il fascicolo contenente tutte le intercettazioni che erano state eseguite sia quelle delle quali è stata chiesta l'acquisizione
Sia quelle delle quali non è stata chiesta l'acquisizione a disposizione della difesa e segnatamente a mani dell'avvocato Guiso
L'ufficio del pubblico ministero per ragioni inerenti ad apertura e chiusura degli uffici è tornato nella materiale disponibilità
Pelle
Dei documenti relativi alle intercettazioni telefoniche di tutti i documenti di cui si era chiesta la colorazione soltanto il lunedì successivo
Data nella quale dagli atti un appunto ampia diffusione
Sì che se chi è stata preparazione pubblica
Di questi atti certamente non è imputabile me all'ufficio del pubblico ministero così come personalmente rappresentato in quest'udienza
Ne all'ufficio del pubblico ministero interresse come struttura organizzativa di cui il Pubblico ministero rappresentata l'udienza
Che era presente all'udienza sia tale questo è quanto spero che dicevo dice tatuato da parte dei difensore
Un ordine in cui le altre parti vogliono parlare fosse o seguiamo l'ordine sino parco Chauviré ma parte civile Roma nulla da dire sul punto si rimette al tribunale donate dichiarazioni d'affari
Domani estratto copie tolleranti fuse ostacolo poi dal punto di vista logico anche perché è interessato direttamente alla difesa la difesa Craxi certo
Quanto detto il dottor Aiello
Ed è vero
Perché
Subito dopo la conclusione dell'udienza
A me sono state consegnate delle coppie che avevo usato il Pubblico ministero
Per illustrarle al tribunale
Contro l'indicazione che questi atti erano a disposizione della difesa
Io di questi atti ho estratto copia
Estratto copia
In maniera molto riservata perché non volevo assolutamente che per gli atti che potevano in qualche modo essere strumentalizzati contro Bettino Craxi cioè contribuì ha difeso
Potessero avere una qualche divulgazione
Non solo ma ad alcuni giornalisti che mi chiedevano di poterli quantomeno consultare io ho fatto un discorso molto preciso dicendo
Che non avrei mai consentito nell'estrazione di copie nella consultazione degli atti perché avrei ritenuto di violare i miei doveri deontologici
E soprattutto perché io non conoscendo quegli atti dovendo rispondere di fronte al tribunale del contenuto e anche facendo opposizione all'eventuale acquisizione di quella produzione fatta
Avevo detto che non avrei mai consentito che loro ne potesse restare con quindi al delitto foriero di questo vi potrà trattare atto io nel né io
Ho consentito alle stazioni di copia né io ho divulgato i documenti e penso che anche il tutto dirlo giustamente epica di non essere assolutamente responsabile di questo fatto
Alta e link altra è l'interpretazione giuridica che noi diamo al termine della divulgazione perché attraverso il deposito nel dibattimento si è consentito l'accesso a quei documenti a tutti i difensori che avevano diritto di estrarne copia
E quindi questi documenti è sostanza non si sono fermati nelle mani del dottor Ielo e vie ma hanno avuto una divulgazione come d'altronde per legge
Quindi io mentre vorrei subito subito chiarire che da parte della da vilipesa Craxi non c'è stata alcuna divulgazione anzi c'è stata una opposizione decisa perché tutto questa venisse la divulgazione certamente e attribuibile a persone terze e a noi non interessa la fanno parte delle nostre indagini allo interessa semplicemente cercare di capire il motivo per cui quelle produzioni sono state fatte in udienza è nella forma in cui sono state presentate al tribunale
Detto questo mi pare che prima di entrare nell'argomentazione della ditta relativa a quelle che sono le nostre riserve processuali fatte nell'udienza precedente io credo
è opportuno sentire anche dall'altra parte il servizio e poi poi entriamo nel merito io la penso anch'io perché ripeto come ho già detto io assolutamente affermo con tutta certezza e con tutta chiarezza lealtà
Le certo le le le intercettazioni e i documenti che ha messo tanta abitato il Pubblico ministero non sono stati consegnati a nessuna fonte che potesse in qualche modo di Buddha sono sempre rimasti nella mia custodia e non sono state assolutamente nulla
Ovviamente a meno che l'avvocato Lo Giudice debba no io devo solo precisare per fare della motorizzazione diverso da quella dall'avvocato quindi sono no
Io sono e mi scusi avvocato prenatale la parola per quanto riguarda le riprese televisive io ho per titoli risulta dall'ordinanza fin dall'origine prima di riprendere un soggetto del processore per soggetto si intendano le parti di avvocati testimoni
I cancellieri chiunque dovete ottenere il consenso specifico
E quindi rigirando la domanda se c'è qualcuno che non consente pregherei di avvisare preventivamente per non intralciare vostro lavoro ma rimane fermo al punto che per fotografare l'avvocato l'imputato altro
Questo forse è una precisazione che hanno fatto quindi se c'è qualcuno in particolare tra gli imputati perché oggi non abbiamo testimoni che non intende essere ripreso sei perché di altre le altre persone fondo svolgono un ruolo istituzionale in un certo senso pregherei di al avvertire in modo che i sia limitata alla ripresa
Va be'al mi scusi avvocato allora prosegua pure le pare che il tribunale
Intenda acquisire elementi per stabilire vecchi se e che sia stata la persona fisica che ha è venuto meno all'obbligo della setta Tezze quindi abbia provveduto a divulgare
I documenti che il pubblico ministero aveva depositato qui in udienza pubblica e poi li aveva illustrati io non posso dare alcun contributo in questo senso perché non ero materialmente presente all'udienza non era materialmente in me l'hanno
Mi trovavo in Calabria
Impegnato in altri processi per cui io quei documenti ancora materialmente non li ho nemmeno consultato
Le altre parti per Iannuzzi difesa Cervetti
Noi non abbiamo preso
Visione dei documenti depositati in udienza sappiamo misura in cui il Pubblico ministero ha ritenuto di Tirreno in aula le cose che ha detto
Ci guardi rappresentato dall'avvocato Zavada quindi
Rivali posso dire però per quanto riguarda la mia posizione non Electa adesso sta parlando per la posizione Mattioli per la parte Mattioli ecco abbia andato nessuna coppia nessun giornalista Andrea
Perché dichiarazione per la difesa Pollastrini
Avvocato Calvi gradito alla toga in udienza comunque troppo esce più che gradita imposta anche perché noi siamo stati
Ripresi sul punto ci hanno detto che ero
Però io antidoto glielo
Rinaldi Iannuzzi insussistenza sostituzione avvocato Nerio Diodà Malgara chiama preso visione di come
Ma che allora entriamo entriamo nella nel merito della dell'acquisibilità delle trascrizioni e quindi parola alla difesa Craxi
Signor presidente signori del Tribunale
Io non nascondo le mie preoccupazioni
Per le sorti di questo processo
Per quanto soprattutto è accaduto in questi ultime udienze
E per quanto è accaduto fuori di quest'aula dove un altro processo in maniera più clamorosa i più scandalistica certamente è stato celebrato con conseguenze disastrose
Deleterie anche per l'immagine della giustizia alla quale noi tutti teniamo
Ed in particolare perché la replica alla reputazione la riservatezza delle persone
è stata violata e perché anche in questo processo ripeto sono accadute delle cose che ci lasciano veramente sconcertato
Io non voglio fare una cronistoria ma comunque riferendomi anche a tempi recenti dico che tutto è iniziato da quel ventotto di giugno
Quando noi abbiamo presentato una corposa per Monica difensiva
Chiedendo al tribunale l'acquisizione di prove ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Perché riteneva
Di aver raggiunto attraverso delle informazioni non nostre ma che c'erano pervenute da canali che avevano interesse a raccoglierle
Delle informazioni che erano rilevanti per il processo
Informazioni che poiché oggi sono stati ancora maggiormente
Divulgate dalla stampa perché riguardavano Patti relative alla spontaneità alla formazione alla genuinità della prova
E quando noi difensori abbiamo proposto questi temi di prova il tribunale li abbiamo proposti nella convinzione indagare in tutte le direzioni a trecentosessanta gradi fosse necessario perché in questo processo noi abbiamo riportato
Delle sensazioni che effettivamente si volesse colpire
Un imputato per fatti che gli erano stati contestati ma che non si volesse lasciare nessuno spazio
Alla dialettica e al dibattito processuale nel senso che tutto ciò che la difesa voleva introdurre nel processo per porre in discussione anche la stessa prova diventava irrilevante
Il primo di luglio
è stato iniziato un procedimento penale contro Craxi di persone per calunnia perché si diceva che quella memoria contesto conteneva delle
Affermazioni calunniose
Sono diversi punti di vista
Beh dicevamo esistono dei documenti
Lo chiediamoci come sono arrivati o perché sono arrivati
Chiediamoci sì quei documenti sono veri se il contenuto di quei documenti è rilevante soprattutto se posto in relazione alla posizione di due persone che in questo procedimento penale hanno comunque e in ogni caso partecipa intendeva la posizione di Prada intendeva la posizione di Tardelli ma tornerò su questo punto
Difensori incriminato la memoria diventa un corpo di reato
Il sette di luglio viene proposta con una richiesta che si fondava soprattutto su un'affermazione che una perizia
Svolta in un incidente probatorio mi pare abbia già smantellato sradicato c'è la falsità del passaporto attraverso questa nuova incriminazione di Craxi
Si chiedeva e si otteneva una ma con l'ordinanza di custodia cautelare dal tribunale
Che da noi è stata contestata anche perché secondo il nostro punto di vista che fermo e tale rimane
Si creava una incompatibilità che non consentiva più al tribunale di proseguire nel giudizio perché già un giudizio di merito era stato pronunciato e quindi si era verificata una incompatibilità
Ma nonostante questo
All'udienza del ventinove
Di settembre avviene un altro patto improvviso che la difesa non conosceva
Il tribunale aveva concesso
A seguito di richiesta del Pubblico Ministero inoltrate dice diciassette e diciannove il luglio del mille novecentonovantacinque
Il decreto d'intercettazione telefonica solo udienza straniera
E se un fax straniero
Cioè zero zero duecentosedici ventidue ottanta quattrocentocinquantacinque zero zero ventidue duecentosedici ventidue ottantuno trecentosessantasei
Di questa
Intercettazione
Iniziata il venti luglio secondo alcuni atti il vettore che ventuno luglio secondo altri gli atti che puoi hanno corretto i primi noi veniamo a conoscenza il ventinove di settembre quando il pubblico ministero in udienza chiede la parola
Chiede la parola
E chiede la produzione di documenti
Perché lei quel verbale a pagina novantacinque il verbale dell'udienza
Dove il pubblico che visto ero dice il signor presidente vi è una richiesta di produzione documentale
Poi parla ancora
Questi ulteriori richieste di produzione documentale le pongo ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Ma nelle produzioni documentali non ci sono solo le produzioni documentali
Perché come è stato detto dallo stesso pubblichi ministero udienza ho cercato di dividere per temi le produzioni documentali mettendo insieme le intercettazioni effettuate per questo processo
Quindi il Pubblico ministero si affaccia all'udienza del del del ventinove
Chiedendo la produzione di intercettazioni che sono state effettuate per questo processo a seguito di quel decreto il tribunale aveva concesso il ventuno di luglio
Il primo proprio blocco di intercettazioni telefoniche da qui si evince in modo chiaro la circostanza che Craxi si può muovere Damned
In poche parole voi ricordate illustrazione che il pubblico ministero ha fatto
Di tutte queste intercettazioni ha parlato di un gruppo di intercettazioni dalla quali si evinceva che Craxi si muoveva ad Hammamet io le ho lette e poi Dida deduzione
Era attribuibile ad una risposta di un domestico che per siccome era probabilmente tormentato da numerose telefonate alla richiesta vorrei parlare con il Presidente il Presidente non c'è partito
Da qui si deduceva che Craxi era un bugiardo giudiziario perché avrebbe dichiarato continue che continua a dichiarare il falso al tribunale
Sostenendo di non potersi muovere da ma mette per venire qui in Italia a rendere conto alla giustizia perché ammalato perché in condizioni d'inferiorità
Ma ieri più
Craxi e Poggiardo che continua a mentire anche davanti ai tribunali affermando cose non vede documentati cose come non bene documentalmente smentite
Che cos'è questo documento non sono altro che le intercettazioni cioè quelle produzioni che in quell'udienza il pubblico ministero ha fatto
Ancora riferendosi a per le campagne giornalistiche poi abbiamo visto che così che cosa si trattava si trattava di del fatto che in una telefonata con un interlocutore io non conosco e non meglio identificato Craxi veniva informato che sul dottor Di Pietro era venuta fuori una notizia sui giornali
Che
E l'attento pagato dal magistrato dall'ex magistrato
Per un appartamento in via vengano della Cariplo della Cariplo della Cariplo lo dico oggi ce ne sono solo metropolitano non è anche Karen che aprono cento no no no no è oggetto delle le intercettazioni
Pagava duecentoquaranta mila lire
Se come poi sul Giornale di Feltri era venuta fuori la notizia
Sì
Era venuta fuori la notizia che questa se se è collegata questa telefonata con la notizia riportata sui giornali ma anche ancora si faceva qui ferimento alle telefono
Poi si fa ancora riferimento ad una seconda operazione giornalistica e via dicendo io non voglio illustrare a voi il contenuto di un verbale e d'altronde anche in quel verbale di sintesi parla di acquisizione
Di richiesta di acquisizione egli produzione
Di tutti i documenti illustrati e dei documenti contenuti tecnologici voce occorrerà una colorazione presidente su folk-rock credo di essere molto preciso perché ho potuto documentarmi ho sentito anch'io ho riletto ho riletto i verbali la produzione non è stata la produzione di solo di di solo qualche documento o dei documenti citati
La produzione è stata totale la richiesta di acquisizione è stata formulata per la complessità di quelle intercettazioni e di quei documenti che erano stati divisi per tema
Io questo non rilevato anche dal verbale di sintesi di cui ho estratto copia dove è detto eccolo qua
Quella della premessa ma poi devo partire richieste formali si intende non è solo polemica
Dove dentro il PM chiede che ai sensi dell'articolo cinquecentosette i verbali dell'interrogatorio di Craxi
Quindi vengano acquisite ce le parti egli non si oppongono il tribunale acquisisce detti verbali il pm chiede inoltre che ai sensi dell'articolo centotrentatré l'acquisizione delle intercettazioni telefoniche
Relative alla utenza di Craxi
Articolo centotrentatré
La stessa richiesta la troviamo anche nella trascrizione ma abbiamo un verbale che fa fede fino a prova contraria articolo centotrentatré l'avvocato Guiso si riserva ad una virtuale opposizione dopo averne preso visione certamente io chiedo termine per prendere visione degli atti che vengono prodotti del dibattimento perché ho diretto a controdedurre ho diritto a creare quella Discovery e deve prima di tutto scaturire dalla informazione dalla conoscenza degli atti ed ecco ancora
L'avvocato Guido chiedi un terzo il Tribunale rinvia l'udienza del nove ottobre novantacinque ore quattordici al fine di decidere sull'ammissione dei documenti che oggi che il pm ha chiesto di produrre
Allora il problema giudici ecco un problema Chi l'ha visto
In maniera
Tecnica e formale
Prima di tutto noi abbiamo un decreto che viene emesso dal tribunale sull'utenza straniera
Già per noi questi una grave irregolarità
Le modalità della intercettazione non sono discrete perché
Nonostante io abbia poi rivolto anche delle istanze non ho mai avuto risposta per come erano state effettuate queste intercettazioni dal momento che veniva intercettata un'utenza straniera
E quindi pur essendo stata effettuati sul territorio dello Stato sin da tema alla sovranità di un altro Paese
E quindi la necessità di conoscere le modalità di intercettazione in ogni sua parte per stabilirne la regolarità e la legittimità soprattutto
Bene un'altra situazione che a mio parere
è spaventosamente scorretta sotto l'aspetto procedurale perché le operazioni dente accettazione consentite dal tribunale iniziano il venti di luglio e finiscono il ventotto di settembre in tutto questo periodo non esistono proroga almeno hanno voi non è dato conoscere se siano state fatte dal tribunale delle prova di questa intercettazione perché nessun documento di proroga e sta un pezzetto di prova è stato depositato a favore di di pensione
Quindi la durata degli operazioni ha superato certamente i quindici giorni consentiti dal primo decreto come si è potuto intercettare fino al ventisei settembre dal convento che persone quindici giorni Tribunale aveva consentito quella intercettazione
E questo perché lo dico perché i documenti che il pubblico ministero ha posto alla a disposizione della difesa danno una indicazione precisa sulle date sul periodo di intercettazione quindi una lunga durata di circa tre metri senza esserci
Una prova e quello che sconcerta dodici è che
Questa situazione che noi dovevamo risolvere a livello processuale viene invece dalla procura solidali Zatta
Sulla stampa e cioè noi che portò non ci troviamo più a discutere col dottor Lieto sul fatto formale
Ci troviamo di fronte ad un ufficio che insiste per dire che quelle intercettazioni sono regolari che quelle intercettazioni sono illegittime con una interferenza
Dovuta a delle esternazioni fatte dall'ufficio che certamente nuoce a questo dibattimento perché già tutto quello che ha tenuto all'esterno ha provocato intorno a questo dibattimento dei sette le serie perplessità sulla serenità di svolgimento del dibattimento
Perché vi è stato già un processo fatto all'esterno
Grazie si è stato accusato di formare dei dossier
Contro D'Alema
è stato accusato di formare detto sì contro o Pecchioli è stato di accusato di aver formato dei dossier i conti segreti se dossier e poi tenutisi se andiamo a vedere della materialità e nella loro consistenza non sono affatto dossier
Perché l'attività di dossieraggio OPC addebita Craxi avrebbe potuto essere
Così definita se Craxi avesse divulgato quei documenti ma quei documenti e poi fanno oggetto delle produzioni e sono oggetto dalle produzioni erano contenute in un ufficio chiuso e scatoloni in un archivio e non erano destinate alla circolazione come hanno avuto circolazione questi documenti ad agosto circolazione con la promozione
Attraverso il sequestro è stato può operato a Roma e la produzione avvenuta nel dibattimento
Perché a noi non interessa stabilire chi ha divulgato questi documenti
Perché secondo voi il movente tutti i corpi attivo di questi documenti avviene nel momento stesso in cui site Bossi chiede l'acquisizione e si fa la produzione dei documenti
La produzione e quindi comporta una conoscenza pubblica perché il parte abbiamo pubblicamente nel dibattimento e avvenuta una richiesta di acquisizione e avvenuta una produzione
La produzione ai giudici è avvenuta come si cerca ora di far capire forse avendo rilevato l'errore procedurale
Si è
Fatta a sensi dell'articolo centotrentatré lo dice la trascrizione libertà al verbale d'udienza lo dice il verbale distinte la produzione e la questione si chiedono ai sensi dell'articolo centotrentatré
Allora noi cominciamo a Udine che se la prescrizione se l'acquisizione di questi documenti e dalle intercettazioni è stata chiesta a sensi dell'articolo centotrentatré l'articolo duecentosessantotto in quest'aula non entra
L'aumento divulgativo quindi secondo noi è la produzione è la
A richiesta di acquisizione nel dibattimento
Tutto questo ripeto ha provocato delle grosse dei grossi problemi
Allora abbiamo detto lo abbiamo col decreto
Emesso dal tribunale lasciatemi e dei giudici che è ora altra grande perplessità
Cioè il tribunale ha dovuto emettere questo decreto io vi chiedo in base a quale articolo dovrebbe essere il duecentosessantasette primo comma
Perché non esiste una norma
Come quella richiamata per esempio anche dallo stesso Pubblico Ministero cioè la disposizione la legge delega dell'articolo sessantaquattro che dice
Che il l'ordinanza di custodia cautelare può essere messa dal giudice delle indagini preliminari e dal giudice del dibattimento
La Cassazione aveva sempre cercato di contemperare queste due esigenze
La Corte costituzionale invece annunciato dei principi completamente diversi che sono stati oggetto di discussione l'altro giorno e tanto che il tribunale ha respinto non la nostra
Inno perché improntata alla nostra richiesta di legittimità costituzionale ma perché il rilevante nel processo comunque
Del momento in cui il tribunale ha preso in considerazione la richiesta del pubblico ministero dei emettere un decreto intercettazione telefonica non può averlo fatto che ai sensi dell'articolo duecentosessantasette numero uno che non autorizza il tribunale contingente procede ad emettere quel provvedimento
Ma autorizza il solo giudice per le indagini preliminari e infatti l'intercettazione non è altro che un mezzo per l'acquisto di per la ricerca della prova il tribunale non poteva quindi emettere quel decreto a mio parere perché nel momento in cui quel decreto è stato emesso si è violato l'articolo duecentosessantasette numero uno che dice letteralmente che le il decreto d'intercettazione deve essere deve essere
E messo solo ed esclusivamente dal giudice delle indagini preliminari ma in ogni caso supponendo anch'la competenza del Tribunale ad emettere quel provvedimento quel provvedimento doveva bene come presupposto gravissimi indizi
Colpevolezza che dovevano da momento particolare in quelli di premere su quel berretto rivestire carattere d'attualità
Per cui il tribunale un'altra volta pronunciava nel merito attraverso una motivazione è sostanzialmente lo poneva nella condizione di incompatibilità secondo quel principio affermato dalla Corte Costituzionale contenuto in quella norma programmatica dell'articolo trentaquattro e che la Corte costituzionale già Consei sentenze ha colpito di legittimità costituzionale
E così è avvenuto all'ora da vecchio vi chiedo che cosa sarebbe dovuto avvenire sottoposto dei lettere del tribunale pose un decreto legittimo supposto che il tribunale abbia pronunciato questo questo decreto tenendo presenti ovviamente le condizioni di
Le condizioni e i presupposti del provvedimento cioè l'autorizzazione e Tata con decreto motivato quando vi sono gravi indizi di reato e l'intercettazione è assolutamente indispensabile ai fini della prosecuzione per l'indagine
Articolo duecentosessantasei
Beh sappiamo e la gente che queste norme sulle intercettazioni telefoniche essendo tutelate da una norma costituzionale l'articolo quindici sono delle norme che vengono posti a garanzia del diritto costituzionale della riservatezza dell'individuo
Sono detti un diritto quindi considerato inviolabile e la Corte costituzionale su questo punto si è già altre volte pronunziata per esempio con la sentenza numero trentaquattro del mille novecentosettantatré
Ed ancora più recentemente con la sentenza numero dieci del mille novecentonovantatré e ancora quella trecentosessantasei del mille novecentonovantuno un diritto inviolabile e quindi che non può essere non può essere violato un provvedimento che non abbia tenuto conto di quei presupposti che sono i gravi indizi di colpevolezza la assurda la assoluta indispensabilità
Ai fini della prosecuzione pelle indagini
Ma signori vi è anche un altro aspetto ed esecuzione de questo decreto e la mancanza dei decreti di proroga di questa autorizzazione nel tempo ma l'esecuzione come deve aderire l'esecuzione e prevista dall'articolo duecentosessantotto esecuzione delle operazioni le comunicazioni intercettate sono registrate eterni operazioni è redatto verbale nel verbale trascritto anche sommariamente il contenuto delle comunicazioni e poi il comma terzo
E una delle condizioni che l'articolo duecentosettantuno richiama i temi della inutilizzabilità prevista dall'articolo centonovantuno primo comma del Codice di procedura penale Rex
Le operazioni possono essere compiute esclusivamente per mezzo degli impianti installati della Procura della Repubblica
Tuttavia quanto gli impianti risultano insufficienti o inidonei ed esistono eccezionali ragioni di urgenza il pubblico ministero può disporre
Con provvedimento motivato il compimento delle operazioni mediante impianti di pubblico servizio ora dotazione alla polizia giudiziaria quali sono qui
I motivi eccezionali urgente quali erano i motivi di dover fare questa registrazione se non quella di intercettare territorio e straniero senza violando quelle norme che invece imponevano che questa procedura si svolgesse attraverso la moratoria internazionale
Quali erano questi motivi eccezionali urgenza se non invece quella di superare una rogatoria e perché le modalità di questa intercettazione a noi non viene descritta dei minimi particolari perché non basta dire che ci si è serviti dette di mezzi tecnici affidati alla polizia giudiziaria noi vogliamo sapere la modalità quella intercettazione perché noi siamo convinti che vi sia stata una violazione tecniche che riserva altezza non per cittadino Craxi Pati tutti quei cittadini che dall'italiano telefonata alla polizia
Perché non è possibile selezionare almeno da quello che a noi hanno spiegato i tecnici semplicemente il flusso di conversazioni che va verso l'utenza e non perso tutte le utenze in quella direzione che ha calorosamente comunque noi non abbiamo avuto nessuna spiegazione delle modalità delle operazioni per cui questa norma eccezionale prevista dall'articolo sei duecentosessantotto terzo comma che prevede la la inutilizzabilità degli atti assenze duecentosettantuno è stata certamente viola
Ma evitiamo giudizi è stata violata
Ripeto perché
Non solo del luogo nel compimento ma anche perché
L'ordine è stata eseguita
Quella regolare procedura che appunto prevedeva che
Le e terzietà azioni venissero depositate in quello penso agli udienza interlocutoria
Tutte depositate
Perché difensori nella massima riservatezza primati al tribunale venissero sottoposti come produzione occorre affissioni potessero scegliere le telefonate che potevano avere rilevanza nel dibattimento ed offrire poiché al tribunale perché per la loro trascrizione provvedesse nella forma della perizia
Qui giudizi si è saltata a piè pari quest'acqua
Noi difensori siamo stati poste improvvisamente dei pronti ad una situazione processuale che non abbiamo capito che tuttora non siamo riusciti a capire perché
Quella che quell'acquisizione questa è quella produzione che è stata fatta in udienza ma ancora e di più quella illustrazione di telefonate la telefonata Salvatore
La telefonata alla giovani del alla settimanale italiano mi ricordo altre telefonate sono state lette quelle per esempio della Boniver per quanto riguarda l'ha fatta
Altre telefonate che riguardavano il complotto tra Craxi giornalisti e Craxi che dirigeva quella campagna giornalistica dalla Tunisia e poi dice prima diamo questa notizia mi ha provocato quindi se ora Interpower l'unica cosa che abbiamo letto la trascrizione del verbale d'arresto né allora nel momento in cui noi il pubblico ministero aveva già scelto è presentato attraverso l'illustrazione dibattimentale a sorpresa
Queste telefona ai sensi dell'articolo centotrentatré io ritengo che si sia a piè pari salta
Quella fase che prevede che le parti nel contraddittorio
Se possano si possano riunire in un
In udienza perché quelle testimonianze che possono essere elevati per l'una e per l'altra parte per l'accusa e la difesa ecopelle puoi al tribunale che ne dispone la traduzione nella forma della perizia
A greci io vi chiedo ancora come mai questa procedura è stata
Come mai si è arrivati in udienza come mai si è fatta questa illustrazione
Io non credo che noto Riello si sia reso conto di questa di questo superamento di una fase processuale che era obbligatoria ci sono violati i diritti della difesa ma ciò che è peggio è quello che è scaturito da questa situazione da queste illustrazioni in udienza
Un danno enorme immagine
Per la giustizia un danno d'immagine per l'imputato un danno d'immagine per i difensori che sono caduti dalle nuvole io stesso non ha avuto nessuno coraggio
Di reagire se no chiedendo quel termine per cercare di capire che cosa stava avvenendo avendo intuito che seppe le intercettazioni erano state fatte apre i prima di tutto e prima di poter parlare in dibattimento di quelle
Per certe azioni dovuto verificare i decreti autorizzativi nei decreti di proroga avrei dovuto cioè le telefonate che nella difesa potevano sembrare inutili per poter proporre al tribunale la trascrizione e così via dicendo invece mi son trovato di fronte ad un party esclusivo che ha riempito le cronache dei giornali e dei mass media con tutte le conseguenze che sappiamo
Io già decisi o sottolineata voi questa situazione io ritengo molto in questo processo
Io ritengo che in queste situazioni che si sono verificate in questo processo dalla denuncia dei difensori annunciata tempo prima
Io ricevo la informazioni di garanzia l'undici di luglio ma già i giornali del due luglio tre luglio portava lodato tracciati difensori dove sarebbero stati incriminati per calunnia perché si stava vagliando la loro posizione
è chiaro
Gli sciocchi sappiamo Antinori perché l'articolo trentotto del codice di procedura penale esposizioni captazione c'è consente di fare delle ricerche sappiamo anche noi portare fatti del dibattimento porteremo difatti per quello noi chiediamo che quella teoria e quell'ordinanza che c'ha negato quell'acquisizione venga revocata dal Tribunale e ci consenta appunto di discutere nel merito la prova che noi abbiamo detto no perché la riteniamo petardi ma per cercare di capire in questo processo che consiglia di lutto Wonder Wheel parola le chiedo di tenersi all'argomento acquisibilità o no mi attende la trascrizione all'argomento comunque voglio ancora dire mi voglio rappresentare in un quadro processuale che non riesco a capire
Letta concessione dette che ne l'intercettazione si è poi fatto un terzo fascicolo
Sostanzialmente in questo senso
Dietro la richiesta del pubblico ministero che non è stata portata a conoscenza dei difensori
Vi è una decreto che non è stato portato a conoscenza di difensori vi dovrebbero essere altre altri atti processuali che non sono stati portati a conoscenza dei difensori se non la fase finale
Sostanzialmente noi ci troviamo di fronte ad un tribunale Cavour
Il fascicolo del dibattimento ed è l'unico veicolo
Con il quale il tribunale può prendere cognizione dei fatti del processo
L'altro veicolo di trasmissione dei fatti processuali sono le parti che attraverso la Discovery rappresenterà al giudice le ragioni dell'accusa della difesa ma non capisco
Comunque Torre come debba essere conservata questo terzo fascicolo clandestino tornato a seguito del decreto delle intercettazioni
Io non ho trovato nessuna no attività essere una risposta per cui ho ritenuto che l'articolo duecentosessantasette primo
Che dice che l'intercettazione è consentita solo al giudice dell'indagine preliminare depone nella condizione di sostenere ancora e Tribunale conoscendo di quel patto processuale prima pronunziato in maniera non corretta perché non investito di quel potere e soprattutto si è posta in una condizione di incompatibilità a sensi dell'articolo trentaquattro del Codice di procedura
Conclusione io credo il tribunale debba vegetale
Questa acquisizione di prove questa perquisizione documentale che è stata proposta dal Pubblico ministero perché raccolta in violazioni di legge e ai sensi dell'articolo cioè centonovantuno primo comma il il tribunale non può assolutamente utilizzarla per conoscerla o per primo per portare una decisione di assunzione di condanna quello che Sara non ha importanza
Ma in ogni caso questa questi atti non hanno non possono avere ingresso nel dibattimento
Se il tribunale pure io credo perché così è logico perché lo vuole la legge pronuncerà ora vecchia nazione vera l'inammissibilità
Di quei documenti
Nel fascicolo del dibattimento sembra noi non abbiamo mica risolto il problema perché rimangono tutte quelle conseguenze
E quell'episodio del ventinove ha prodotto all'esterno del processo e ha creato una situazione di grave disagio di cui ancora io non riesco a rendermi conto e sulle quali certamente dopo l'Ancona riprende quindi chiedo intanto che quelle acquisizioni che sono state richieste dal pubblico ministero vengano respinte perché non possono essere accolte nel fascicolo del dibattimento perché l'articolo quattrocentotrentuno dell'articolo centonovantuno del Codice di procedura penale lo impediscono decisamente vi ringrazio
Avvocato Lo Giudice intende svolgere difesa no autonoma rispetto quello che provocato questo prego
Signor presidente signore del tribunale in maniera telegrafica
A me pare che
Il problema
Sottoposto oggi alla vostra valutazione
Abbia più un valore esterno per l'opinione pubblica
Che non un valore effettivo ai fini di questa causa
La la morbosa curiosità
Della gente ha avuto dei pezzi da masticare gamma spiccati
Che in maniera a mio avviso scandalistica è questo coinvolto e travolto difensori Pubblico ministero probabilmente anche in tribunale quando in effetti ritengo
I documenti stesse lei quando si discute non abbiano alcuna rilevanza né alcuna importanza per questo processo ma non è questo il problema
Io credo che qui non è possibile non era possibile per il pubblico ministero lo spostò su udienze non è possibile per noi oggi
Entrare nel merito e degustare quelli come perché questo una fase successiva che è consentita solo dopo che è stata superata quella pregiudiziale preliminare
E credo che in tribunale
Va in questo indirizzo se va alla ricerca di elementi stabilire chi è e Appiah divulgato il documento perché quel contenuto
Poteva essere illustrato e valutato solo dopo che ne era stata effettuata la rilevanza
Ai fini di questo processo
Sì scooter
Se il mezzo di ricerca della prova delle intercettazioni telefoniche sia un mezzo di ricerca
Esclusivamente limitato alla fase delle indagini preliminari
Per cui tutto il procedimento che è disciplina i passaggi dei meccanismi i tempi sia soltanto riservato alla fase delle indagini fase del dibattimento
C'è una un pensiero diverso che invece partendo da una norma ben specifica che l'articolo duecentonovantacinque prego visse fatto utilizzare anche il giudice in casi eccezionali a poter disporre le intercettazioni ecco credo che questa sia la normativa più apprezzato il Pubblico Ministero nel momento in cui ha avanzato una richiesta al tribunale
Delle intercettazioni
Però l'articolo duecentonovantacinque terzo comma bis
Ripetutamente passato tutte le garanzie e passarvi anche i meccanismi decapitazione di acquisizione perché tiene sempre presente i diritti inviolabili sanciti dall'articolo quindici a Lodi della Costituzione che in qualsiasi fase processuale vanno garantiti
è infatti qui a parte tutte le questioni che io condivido che ha illustrato prima l'avvocato Guiso
C'era questo problema pregiudiziale avvia pesa andava disposta all'udienza stralcio andava disposto all'udienza stralcio perché in quella sede si doveva valutare in primo luogo in prima battuta in maniera generica la rilevanza o meno si doveva valutare per esempio se la intercettazione telefonica aveva anche in basso il campo riservatissimo
Disciplinato dall'articolo centoventitré del codice di procedura penale c'era anche il riferimento poiché queste norme all'articolo cinquantuno
Potrebbe essere relativamente ai reati per i quali era possibile utilizzazione di queste intercettazione e intercettazioni telefoniche
Quindi è il problema pregiudiziale è quello di verificare relativamente alla questione di ammissibilità
Semmai la procedura seguita no all'arresto immediatamente Lolli ma vi chiamo indolenza predetto oltre le intercettazioni delle conversazioni
A questo ente
Scavalcando quella procedura di cui al duecentosessanta sei duecentosessantasette e seguenti che richiama espressamente duecentonovantacinque tre pièce
Perché superando quella procedura si è verificata la divulgazione pubblicati documenti e che invece non dovevano essere divulgati
Perché in quella sede dello de La sette cioè l'udienza stralcio è una sede dal di camera di consiglio riservata alle parti strettamente processuale nella uguale se si fa la selezione
è la verifica nella rilevanza
Del delle conversazioni acquisite per cui la inammissibile la inutile la inammissibilità richiamo alla il inutilizzate letta perché le intercettazioni sono avvenute senza rispettare rigorosamente me forme le forme previste dal Codice di procedura penale ecco perché io ritengo che sia stato sbagliato e non intendo qui perseverare nell'errore illustrare pubblicamente i contenuti scavalcando quella udienza filtro che invece e posta proprio a garanzia della riservatezza ed anche di una prima valutazione sul rilevanza o meno della documentazione dalla quale poi si chiede si chiede l'acquisizione
Ma non è questo ripeto il problema fondamentale che è utile qui
Consegnare alla valutazione del tribunale
In maniera brevissima io ritorno sulla questione
Per la richiesta della sollecitazione del tribunale all'autorizzazione degli articoli tre e cento e serie trecento è sette per come è scritto nella ormai famosa moglie incriminata
Richiesta di verifica del procedimento sviluppato e faccio questo intervento questo a questi
Un primo scopo e quello di chiarire se sono venute fuori degli equivoci gli equivoci che sono
Che sono venuti fuori il secondo è quello
Di di sottoporre la questione come a nostro avviso importantissima in questo in questo dibattimento
La difesa viene a conoscenza di una serie di elementi chiamiamoli elementi probatori
Che
Ove veri
Ove ne fosse stata accertata la effettiva consistenza posti al raffronto
Con le prove pilastro di questo patto dibattimento in particolare per quanto riguarda la posizione Craxi le dichiarazione rese da Prada Carnevale e Larini quale imputati separati che si sono avvalsi della facoltà di non rispondere posti a confronto con quelle dichiarazioni
Ne facevano legittimamente sospettare della genuinità del procedimento probatorio
Si è ritenuto che c'era un intento calunniosa a mio avviso perché non è stata letta con la con
L'attenzione dovuta
L'intero significato per l'Inter della intera istanza certi se si vanno a stralciare una serie di Periodo e si può anche dedurre che è stato accusato qualcuno dirà il prefabbricato la prova ma prima c'è la richiesta al giudice naturale del processo deve edifica della Vedette gettate quegli elementi ecco questa richiesta ai sensi del seicento S trecento e sette perché è il raffronto tra gli elementi che noi offrivamo e quelli già acquisiti potevano far ritenere incompleta la prova perché da sola può avere un significato il raffronto all'altra alla quale si chiedeva la contrapposizione poteva invece le esultare limitativa e cioè incompleta
Noi sappiamo ci siamo giocati la causa cioè fa cento al giudice la richiesta di verifica abbiamo detto al giudice se risultano false Rocco stenti efficienti
Si priva di valore questi elementi la prova che si era già incatenata retta presento una forza do una concretezza tale rispetta rispetta a quale il la linea difensiva terzo imputato Craxi cadeva
Perché quindi non c'era alcun intento calunnioso perché la richiesta era fatta al giudice dalla sede dibattimentale altrimenti ci si diceva accentra tu se hanno consistenza se ce l'hanno la prova risolte completa va completata oppure alla prova risolta contraddittoria e il Papa votata se non ce l'hanno questa prova assume un una grande città tardava a non essere scarsità da niente altro questo era l'intento
Era l'unico intento e non c'era altro intento è munito vuole che specie ci sia anche forzato sia stato forzato il significato della integrazione per te tu dedurne Prodi condotte illecite ma questo è un
Altro argomento
Ma perché per noi è fondamentale importante perché le io sto le sto sto richiedendo al tribunale alla Leoluca dall'ordinanza che avvocato voglio interrompere però o chiudiamo
Alla trattazione delle questione relativa all'ammissibilità delle intercettazioni o se no lei lei stende anche queste nuove e allora esamineremo anche questo la la richiesta di revoca della leva evitare soltanto gli occhi perché altera la parola e a qualche accordo allora se se lei vuole illustrare questo aspetto richiesta di revoca va be'in inseriamo lo inseriamo nelle macchine scusare dalla questione di inammissibilità
Segnalando che i due sentenza sezioni dalla Cassazione la numero ventiquattro del quattro quattordici uno novantaquattro dal nome non venticinque del quattordici uno novantaquattro
Relativamente all'articolo trentatré mi rimetto alle valutazioni del tribunale
E quindi diamo allora se lei ha concluso la richiesta era perciò colleghi revoca dell'ordinanza ex cinquecentosette
Popolare cioè prospettata dalla parola che era stata concessa per protestare battezzare corretto dello scorso nel relativo a questo
No ma
Proprio porre mano politeista la la eventuale replica credo che riguardi solo il Pubblico ministero
Perché questa è una sono richieste sono eccezioni svolte dall'avvocato Guiso per quello che riguarda l'acquisibilità
Delle trascrizioni delle intercettazioni e poi tra l'altro difensore per quello che riguarda la revoca dell'ordinanza ex cinquecentosette non credo che ci siccome è una posizione individuale tira di un solo imputato non credo che le altre parti debbano intervenire a me Como a meno che abbiano un interesse diretto solo per dovevamo anche
In merito all'attività dibattimento
Del del brogliacci delle intercettazioni
Ho capito del presidente depurato da sentire le parti
Ma ci si le partenze ritengono di volere interloquire premesso che si tratta intercettazione che riguarda un singolo imputato se anche le altre parti vogliono carica Vecchi vediamo
Altri boutade
Che lui oggi che oggi si valuta solo l'acquisibilità poi non le voglio togliere la parola ovviamente ma si valuta dell'acquisibilità una volta intesi acquisite si dovrà disporre la perizia per effettuarne la trascrizione che e conseguentemente tutte le parti potranno averne conoscenza processuale e non solo sui giornali
No non lo so ma dove l'altra volta chiesto se c'erano delle osservazioni
E avevamo chiesto prego non ho non li corregge li mettiamo all'eticità del tribunale sistema esso sempre perché rimanga la registrazione all'avvocato alzava autodifesa ma che Ovidio ci permettiamo solo rilevare che
Il si chiede l'acquisizione i un brogliaccio
Intercettazioni telefoniche che non è fra gli atti del quattrocentotrentuno quindi fra gli atti irripetibili
Quindi solo se fosse un atto irripetibile potrebbe entrare nel fascicolo del dibattimentale pare che essendo dei brogliacci di intercettazioni telefoniche questi non possono essere acquisiti al fascicolo dibattimento
Roberto Grigoletto ci rimettiamo
Altre parte prima della
Perché non replicare ove fosse necessario vediamo la no come tutti i necessari confutare addivenire grazie
Signor presidente io volevo solo dire che intervengo adesso perché è stata tirata fuori
Recentissimamente dall'avvocato Lo Giudice la questo avvocato avvenga per la parte civile avvocato venga per la parte civile per quanto riguarda le acquisizioni del produzioni proposte dal dal Pubblico ministero già la scorsa udienza io dissi che come difensore dalla parte civile
Mi rimettevo al tribunale e questo concetto oggi lo ribadisco quindi Simona sufficienti elementi per giudicare c'è stata una ricca dialettica anche dotta dialettica e quindi giudica per quanto riguarda invece la questione proposta oggi nuovamente dall'avvocato Lo Giudice deriva ammissibilità cioè la revoca di quella ordinanza che negava ammissibilità nel fascicolo processuale
Perché il Mondiale chiamiamolo così Craxi io dico che non esistono ragioni perché il tribunale modifichi la propria intenzione dell'avvocato Lo Giudice ci ha fornito più una serie di argomentazioni tendenti ad illustrare che loro né Craxi né i suoi difensori devono dispotica Rubio guai infondatezza verrà per la calunnia che verrebbe attribuito quindi sul piano proprio probatori questo processo per quanto riguarda il contenuto il valore proprio dal contenuto io credo che il tribunale non Peppard revocare la propria ordinanza e Peppa quindi respinge qua odierna richiesta dell'avvocato l'UTC
Grazie
Diamo la parola al Pubblico ministero per una possibilmente sintetica replica sull'eccezione inferiore cose relative io signor Craxi e sulla richiesta di
Revoca dalla precedente lo stimatissimo e di limitare il mio intervento alcune questioni di ordine tecnico primo punto oggetto delle richieste di riproduzioni
Per fortuna vie trascrizione integrale registrazione trascrizione integrale della registrazione
La lettura del verbale di trascrizione integrale
Consente di evidenziare le intercettazioni telefoniche in relazione alle quali si era posto il Pubblico ministero un problema di produzione emigrazione e per converso di individuare quelle
Di cui non si era chiesta la produzione depositare tutte le intercettazioni non vuol dire di per sé pubblicizzarla allo stesso modo che
Quando per le intercettazioni fisiologica innanzi al Gip i geologi quelle qui siamo abituati normalmente danze gipsy deposito tutti gli atti
A differenza non necessariamente questo deposito eguale a pubblicità ribadisco sia una situazione della quale do lettura del verbale di trascrizione integrale
Io vorrei già io avevo escluso il flash all'origine il il fischio televisivo non è previsto però per favore non potente interferire più di tanto può rendere
Dichiara contezza di questo problema della utenza straniera si è parlato rapito dal Pubblico ministero non correttamente comunque non informati in modo corretto dal punto di vista tecnico dal lato di problemi di illegittimità delle intercettazioni telefoniche siccome eseguita in terra straniera è pertanto intercettazioni che avrebbero dovuto seguire la strada della rogatoria così non è perché queste intercettazioni sono state eseguite in Italia
E sono state eseguite non su tutti i flussi di comunicazione che andava verso la Tunisia ma soltanto sull'utenza telefonica intestata all'imputato Betetto Craxi ove il tribunale avesse problema sotto questo angolo di visuale su di oltre ove il tribunale volesse
Avere contezza
Delle modalità tecniche con cui queste intercettazioni sono state eseguite dunque contezza del fatto che è stata intercettata soltanto quella utenza telefonica ed in Italia
Vi è l'ufficiale a personale DIGOS vuol dire che a seguito o quelle intercettazioni anche dal punto di vista tecnico che può dare tutti i ragguagli del caso e sotto questo angoli di visuale si pone il problema del rispetto delle norme di quell'articolo duecentosessantotto
Quindi occorre introdurre un altro tema non è ai sensi degli articoli duecentosessantasette duecentosessantotto che il pubblico ministero ha richiesto e che il tribunale ha consentito alle intercettazioni telefoniche
Sì bene ai sensi dell'articolo duecentonovantacinque comma terzo non tre bis perché intervistati e dalla intercettazione delle conversazioni tra presenti
L'articolo duecentonovantacinque comma terzo richiama le disposizioni previste dagli articoli duecentosessantasette seguenti sostanzialmente in quanto applicabili
E questo apre il tema della funzione dell'articolo duecentonovantacinque
Non condivido l'opinione espressa dalla a l'avvocato Guiso secondo cui il presupposto è sempre la valutazione di indizi e presupposte sente la necessità ai fini dell'acquisizione di probatori il presupposto scolpito nel terzo comma dell'articolo duecentonovantacinque e la ricerca del latitante
No piccole lei cercherà di Dante significa non sapere dove significa prenderlo se uno sta in armamenti ad Hammamet per esempio sarà un'annata voglio dire la mia penna ma quindi non è il problema di individuare dove leve di capire come si muove ed eventualmente per la piccolezza lasciamo perdere modalità scateniamo Gottardi allora questo la norma è quella voglio dire a me pare che questo sia chiarito sia nelle richieste
Del Pubblico ministero sia nell'autorizzazione che è stata data al tribunale questo determina come dire due conseguenza innanzitutto che tenuto conto delle particolari modalità tecniche
Non poteva essere seguito negli uffici della pole della procura la Repubblica per vero il Pubblico ministero poteva autonomamente stabilire esso medesimo gli
Fare seguire le intercettazioni al di fuori degli ospite dei luoghi della procura però questo è stato oggetto specifico per la richiesta di autorizzazione al tribunale rendendosi conto il Pubblico ministero del problema che le intercettazioni pacificamente non potevano essere se diretti
Presso gli uffici della Procura della Repubblica dunque il problema del duecentonovantacinque in rapporto all'articolo duecentosessantotto non si è utilizzato mezzo di ricerca della prova aumenta di ricerca della prova clandestino si è azzerata una norma l'articolo duecentonovantacinque che impone al pubblico ministero di chiedere al giudice l'unico giudice possibile non poteva che essere dice di questo dibattimento sarebbe stato inimmaginabile ad ad individuare un cinque per un procedimento che non è in fase di indagini preliminari
Che pone accanto al Pubblico ministero di chiedere al giudice procedente certamente questo il giudice procedente
L'articolo le intercettazioni telefoniche e dunque non è un Paese ricerca della prova si tratta di un particolare strumento tecnico contadina il problema che fa capolino tra alle affermazioni difensive il problema più serio che fosse va affrontato dal punto di vista tecnico ad avviso del Pubblico ministero definitivamente risolto S
E l'articolo duecentonovantacinque che consente alle intercettazioni telefoniche solo ai fini della ricerca dell'Attica
Non valga solo a legittimare intercettazioni con quella finalità intercettazioni i cui risultati non possono comunque essere utilizzati probatoriamente questo è il problema secondo me è mia qualifica l'articolo centotré non ho popolari a centotrentatré gettata è un'altra cosa forse mi sono espresso male non è questo ho detto unico problema serio quei
Ora
Sa dove sta condivisa Pubblico ministero offre all'attenzione del tribunale due
Argomenti di natura squisitamente tecnici
E il primo il confronto tra l'attuale normativa e la normativa vigente del vecchio codice
Leo Valiani gente del vecchio Codice etico resistono esistevano tutta una serie di intercettazioni telefoniche che potevano essere richieste d'autorità amministrative
Disposte dal pubblico ministero con funzioni non specificamente probatoria è però il peggio Codice non ricordo in questo momento l'articolo ma è uno dei sexies duecentoventisei se che se l'obiettivo ritrovata e che stava per i risultati di quelle intercettazioni non erano utilizzabili processualmente cioè diversi bollato di parte della uniti inutilizzabilità e delle utilizzabilità probatoria i risultati di quelle intercettazioni
Per quale ragione per la ragione che non era condivisa disporne vero Pubblico ministero richiede non erano pulite amministrative per un pubblico ministero che disponeva su richiesta dell'autorità amministrativa Versini amministrativi
Dunque laggiù istituzionalizzazione del procedimento di concessione di questo tipo di intercettazioni telefoniche vale ad affermare che i relativi risultati sono suscettibili di utilizzazione processuale
Ma ad avviso del Pubblico ministero dirà una un ulteriore argomento normativo di ordine tecnico che c'è nelle norme l'articolo duecento novantacinque del Codice di rito ribadisco la norma che è stata specificamente utilizzate richiamata per questo tipo di intercettazioni si dice si applicano ove possibile disposizioni degli articoli duecentosessantanove e duecentosettanta l'articolo duecentosettanta e la norma che consente l'altra sull'azione delle intercettazioni telefoniche da un procedimento penale ad un altro evidentemente in funzione probatoria
La sede in cui è prevista sono per le intercettazioni telefoniche normalmente risposte del chip al silicio intanto alle intercettazioni telefoniche possono traslare da un procedimento ad un altro
Confezione evidentemente probatorie in quanto nel procedimento ad quem sia previsione previsti reati per cui obbligatorio l'arresto in flagranza
Al contrario si dice che nel procedimento in cui per intercettazioni vengono eseguite sono utilizzabili ai medesimi anche se non è previsto per il reato per cui si procede l'arresto obbligatorio in flagranza
Qual è il senso dunque in questo richiamo all'articolo duecentosettanta il senso di questo richiamo all'articolo duecentosettanta e che i diversi procedimenti
I risultati delle intercettazioni legittimate ai sensi dell'articolo duecentonovantacinque sono utilizzabili in quanto in quei procedimenti si tratti di reati per cui è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza
Ne consegue che la finalità non preclude la finalità ti dire quella di ricerca latitante donne permuta la utilizzabilità probatoria è ovvio ed è per questa ragione che il pubblico insisteva nel dire si tratta intercettazioni telefoniche quindi autorizzato in questo procedimento
è perché in questo procedimento non vi limite di quell'articolo duecentosettanta dunque a me pare che questi due argomenti siano assolutamente preclusi in assenza
Di analoga disposizione
Per ritenerla utilizzabilità probatoria che in questo procedimento di quelle intercettazioni del problema del centotrentatré sicuramente non sono stato felicissimo alla scorsa udienza nell'espressione disporrebbero per centotrentatré non è un problema di norma processuale applicabile ma è un problema di forma sostanziale
Articolo centonovantadue se non ricordo male del Codice di rito dice che oggetto di prova tutto ciò che attiene alla a sussistenza del fatto la sussistenza di eventuali cause di giustificazione a quel che attiene alla individuazione della pena quel che attiene all'eventuale risarcimento del danno notizia costituzione riparte
Civile accentrata duecentottantasei
Ho sbagliato dico sotto questo angolo di visuale l'articolo centotrentatré e la norma di diritto sostanziale che in combinato disposto quotava processuale legittima l'ingresso la rilevanza
Ti getti ma la rilevanza processuale e risultati e quelle intercettazione
Dunque sono di interventi accettazioni certamente utilizzabili ai fini da probatori nei limiti di cui si è parlato Sora intercettazioni rilevanti ad avviso del Pubblico ministero ai fini della graduazione della pena nel senso indicato all'articolo centotrentatré è o su questo non mi soffermo più di attività ancora il problema lasciato come dire trasferire della incompatibilità arcieri nella sostanza sì come voi avete dato una valutazione sul indizi poiché questa vocazione degli indizi via portati a entrare nella struttura delle imputazioni voi sareste in una situazione simile a quella definita dalla Corte costituzionale di compatibilità e pertanto mi sono tutte le conseguenze del caso sulle quali non ne soffre
A me Tare che l'angolo di visuale da cui
Parte la difesa per giungere a questa conclusione sia sbagliato
Le norme gli articoli duecentosessantasette e seguenti
Non sono quelle utilizzate esaurita o l'articolo duecentonovantacinque che richiama gli articoli duecentosessantasette seguenti ovviamente non può richiamarlo in quanto i presupposti
Cioè dire sempre sul posto che legittima
La eccolo duecentonovantacinque legittima le intercettazioni ai sensi dell'articolo duecentonovantacinque la latitanza evidente che non può essere il presupposto la valutazione dei gravi indizi di colpevolezza e per la prosecuzione ai fini delle indagini
E dunque è evidente
Che l'unico presupposto che deve valutare il tribunale l'esistenza di una situazione di latitanza di una a possibilità di no un consentire le intercettazioni
Le intercettazioni
Telefoniche dunque
Ecco ulteriore problema sul quale mi soffermo molto genericamente pro sul quale mi devo ho sofferto
Anche su questo molto si è detto forse senza una grandissima informazione cioè il problema l'articolo centotré del Codice di procedura penale e delle garanzie difensive
Poiché pare che il Salvatore di cui si parlava fosse persona comunque
Con l'interessata alla difesa di Craxi
O
Per risolvere il problema secondo me bisogna a partire dalla considerazione delle norme e dalla considerazione della situazione di fatto esistente in questo momento e pacifico che non sono intercettabili le comunicazioni che intervengono tra l'imputato e il suo difensore
è l'imputato il sostituto processuale del difensore
E altrettanto pacifico ad avviso per il Pubblico ministero che perché scattino le le garanzie di cui all'articolo centotré occorre una nomina a difensore ovvero una nomina a sostituto
Ebbene nel caso di specie
Nessuno di coloro i quali sono stati nominati in questo processo difensori o sostituti
Corrisponde alla persona che era indicata in quella intercettazione telefonica
E questo questo voglio dire mi risulta da un'attestazione che mi hai lasciato la cancelleria
Sono no l'imperativo per depositare ogni quelle prodotte poche altre cose udienze no no un attimo dico io ho chiesto un'attestazione dico poi mi su questo punto io ho chiesto un'attestazione a questa di accedervi
La cancelleria di questa senza del quale mi ha detto che a non vi è nomina di sostituto processuale proveniente dai difensori ben noto è noto che la nomina questo è quello che so voglio dire sedie Altroconsumo disposta a ridere
Non vi è nomina nomina in senso formale c'è Dida la nomina di quell'articolo novantasei del Codice di procedura penale che provenga dal difensore nomina di sostituto ma è stato nominato dottor procurator Salvatore Lo Giudice
Come sostituto d'udienza ad altri plurale adatta ovviamente per le udienze in sostituzione letale in maggio
Dunque non vi è una situazione soggettiva non vi è una situazione soggettiva che determinate insorgere delle garanzie di cui all'articolo centotré del Codice di procedura penale chiunque lo abbia detto non ha avuto Chiara contezza di questo dato
Ma dico di più
Di più perché si è da parte di alcuno sostenuto che vi sarebbe una nomina a all'esterno e in altre aree diciamo così viziati ebbene io non so se possibile alla nomina di un procuratore legale che esercita nel distretto di corte d'appello di Milano S. nominato in una diversa distretto di corte d'appello se il problema è se vi è stata una nomina formale del dottor procuratore Salvatore Lo Giudice
A difensore va sostenuto e per quella nomina non esiste e per questa ragione io intendono produrre attestazione proveniente dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Venezia in questo senso è chiaro quale l'argomentare di questo pubblico ministero lo scattare delle garanzie difensive e legato ad una posizione formale fino ad una posizione sostanziale
Quella posizione formale secondo le attestazioni questo Pubblico ministero ha ricevuto da questa cancelleria e da altri uffici giudiziari non esisteva in capo al dottor procuratore Salvatore
Ma chiedo di più ad avviso del Pubblico ministero
E cioè che
Non è non è corretto lei zero affermare perché sarebbe fare strame del diritto
Che i difensori in quanto abbiano
Una nomina formale non siano intercettati questo non lo dico io
E forse qualcosa di troppo lo permette però dico le sezioni unite della Corte di Cassazione
Le sezioni unite della Corte di Cassazione sezioni penali in punto di garanzie difensive
Affermano che non vi è un divieto di intercettazioni né un divieto di utilizzazioni stelle
Conversazioni tra imputato ed abile difensore ma vi è un divieto di utilizzazione delle intercettazioni quando il contenuto di esse
A attenga alla materia difensiva tutto ciò che Esterno alla materia difensiva è intercettabile ed utilizzabile questo consente risolverà contrario ad avviso del Pubblico ministero un altro problema so dire sette ponesse depositate o meno
Le intercettazioni tra diversa devono essere depositate possono essere diversa soltanto quelle che non attenua la materia difensiva ove siano rilevati
Detto questo
Ove risulterà essere confermata questa presentazione dei fatti che mi risulta da ribadisco una attestazioni di questa cancelleria la perfezione che mi deriva dalla quella Repubblica presso il Tribunale di Venezia e c'è da dire che il dottor procurato Salvatore Lo Giudice non aveva o qualità del difensore
Ove il tribunale
Pur dovendosi ammettere non so sulla base di quali elementi perché io ripeto o questi e questi sottopongo alla vostra attenzione ove si debba ammettere che comunque il dottor proprio Salvatore Lo Giudice avesse una posizione qualificava il difensore o di sostituto che ripeto a questo pubblico ministero non risultare si porrà il problema se il contenuto di quella telefonata sia il contenuto di una telefonata che abbia ad oggetto attività difensiva non voglio o spingermi oltre sul punto perché mi pare che a riguardo si è discusso anche troppo per quanto concerne lei una la richiesta di revoca della ha osservato c'è la richiesta di revoca
Come la richiesta di revoca per l'ordinanza con cui è stata respinta quella richiesta di cinquecento
Mi oppongo alla richiesta di revoca e evidenzio che
Se si fa riferimento all'articolo trentotto delle disposizioni di attuazione per favore se si fa riferimento all'articolo trentotto delle disposizioni di attuazione bene a me pare che quell'articolo trentotto delle disposizioni di attuazione con riferimento alla a le attività di indagine difensiva non vorrei sbagliarmi questo muro mi pare l'abbia fatto l'avvocato Guiso così con riferimento a quei tabulati non possano essere invocato perché sei zero quanto o dice o quando sviene viene affermato in quella memoria a quelle acquisizioni di elementi sono pervenute in una situazione nella quale ancora Craxi non era formalmente le qualità di indagato
Ma guardi c'è un riferimento a quella attività di investigazione con ripeto nella quale c'è scritto che tiene acquisito quel tabulato in un periodo in cui certamente non c'è nessun problema di attività investigativa queste in estrema sintesi le l'osservazione del pubblico rischia di qua sì rimetto mente alla valutazione del tribunale rappresentando che ciò di cui è stata chiesta la produzione altre lo Spirito Santo Lovecchio scusa ma mi vengono la questione se si doveva fare udienza stralcio se si deve fare udienza stralcio quella è qui il problema si può anche affermare l'esistenza di un buco normativo però io non conosco
O
Dibattimenti
Le cui fasi si celebrino a porte chiuse voglio dire CEE ed è previsto specificamente che in presenza di condizioni che non vi erano in questo caso il processo si possa celebrare a porte chiuse
E però quando un'attività viene svolta viene svolta in dibattimento essa è connotata dal carattere della pubblicità ripeto quelle norme di cui agli articoli duecentosessantasette e seguenti in quanto applicabili
E pacifico per esempio del primo comma dell'articolo duecentosessantasette non sia non si applichi perché è pacifico che il giudice non debba valutare gli indizi nei debba valutare la necessità ai fini della prosecuzione delle indagini perché gli indici sono già stati valutati con decreto che dispone il giudizio indagini non ve ne sono
Questa in estrema sintesi
La rappresentazione dei fatti della Pubblico ministero
Ci sono altre richieste ex articolo cinquecentosette hanno replica direi nove su cui giocano sono anni
è proprio questo
No no mi riferivo l'avvocato Guiso
Se vuole prendere ulteriormente la parola per replicare no ha svolto tutte le argomentazioni c'è qualcosa di nuovo di diverso usciva
Sotto profilo dell'eccezione
Dura collegialità
Nella
Pensate chiamato sì va bene avvocato Guiso no letto né da un titolare a lei prende tutta la mano nella
Nell'ambito del centosessantasei centosessantasette e l'enorme ce ne guardiamo le cerchiamo di interpretarla ecco
Sono sovietica sulla trascrizione alla cioè l'avvocato che non si possa acquisire brogliacci la richiesta del pubblico ministero era di nominati acquisizione di quelle intercettazioni tre
La nomina di perito per la trascrizione delle medesime questo mi sembrava questo credo l'avevo già anticipato prima in quell'effetto processuale sarebbe quello di nomina
Di un perito per ha chiesto
Prima chiarisce prima solo l'acquisizione no
Certo ma per l'effetto dell'acquisizione è necessario poi disporre la perizia ma si dovrebbe fare
Le parti
Unione io qua pubblica ho svolto intervento dove appunto Mitchell ha tentato la violazione in tutte quelle zone che colpiscono inutilità del che lo stesso capisco più allora il problema non è quello che incidenti quell'episodio il testimonial che quelle intercettazioni sono state dedicate ai fini di chiedere ogni proporre la trascrizione della forma club perché noi leggiamo il verbale questa definizione non abbia non approveremo la propria Kosovo noi abbiamo una richiesta di acquisizione di produzione in questi termini la difesa ha chiesto l'esame per poter essere messi in condizione di bottega di qualche acquisizione e di qualità produzioni si tratta la causa contro quella procedura in contraddittorio così come prevista dalla dalla legge nella ricerca bellica del intercettazioni utili da poi sottoporre al tribunale per perdonare approvarla prima penso sequestri una richiesta nuova del pubblico ministero va bene ma non era richiesta precedente il tribunale superperizia sulla la precedente amministrazione produzione dei documenti
Il Papa non esiste nessun procedesse in cui si acquisiscano intercettazioni telefoniche so però che non c'era trascritte proposta però allora
Va be'
Avvocato Guiso questo l'abbiamo già affrontato e non abbiamo avuto il piacere di vederlo risolto oggi ma comunque il problema è stato posto alle parti
Completiamo l'eventuale richieste allora ex articolo cinquecentosette a questo punto dall'avvocato caldi sì presidente io
Vorrei subito dice il vecchio pochi documenti la cui acquisizione e la cui necessità e collegata al fatto che questi documenti sono strettamente legate
A quanto è stato dichiarato dalla nostra assistita onorevole Barbara Pollastrini
Sono documenti nuovi ma sono documenti che in qualche modo integrale mai l'accompagnano dichiarazioni che la arreso nel corso del suo esame in particolare io chiedo che sia finito innanzitutto un'altra breve memoria dell'artista Barbara Pollastrini ma questo naturalmente non e forare in ogni mossa in ogni momento cioè
Di di documento invece che crei chiedo e credo possono essere tranquillamente acquisiti sono innanzitutto l'elenco delle nomine presentate il ventidue novembre mille novecentonovantanove ricorderà che quando specifici servizi dovete decidere quali nomine riproporre proposta una rosa molto ampia ecco io ci terrei che fosse acquisita questa questo Elenco tra l'altro carta intestata del Comune gli hanno consigliare e le proposte che furono fatte per la candidatura alla nomina in enti aziende comunali
Questo per sottolineare sia l'ampiezza rischia la qualità dei soggetti indicati inoltre io chiedo che siano acquisisce una serie di abbastanza ampia ma molto mirata poi
Quotidiani i quali come dire non servono certamente ad attestare fa i quotidiani potrebbero certamente a dire la natura a che documentino fatti sostenuti in quel periodo in quella data in quelle circostanze si discusse
Dibattito al Consiglio comunale civile dei ripeto che tutti questi atti sono strettamente connessi a quanto dichiara dalla nostra assistita e anche da altri testi non ci sono elementi novità terzi o in contrasto con quanto è stato riascoltato sono a sostegno e a nostro avviso sono elementi importante britannico in qualche modo anche la certezza della esternazione pubblica certe posizioni certe ricollocazioni certi e venti quindi a l'ultimo
Cioè e questo credo che sia importante acquisirlo anche qui così importante pittorico io vorrei proporre l'acquisizione dello statuto del partito comunista italiano del Regolamento adesso connesso delle regole garanzia perché perché naturalmente all'interno questa norma la si potrà Coldiretti qual era l'autonomia l'indipendenza e la qualità e politica del tesoriere Wenders Greg Dario cittadino rispetto ad altri momenti interni del partito stesso e quindi anche valutare la sua indipendenza e quali marchi mi di operatività ciascun soggetto poteva venire come ricorderà anche questo è stato oggetto discussione di valutazione meglio credo che sia credo che sia opportuno anche perché è stato effettuato domani che sia opportuno attribuirlo essendo peraltro il documento ufficiale
Vuole riassuntivamente elencarli provocato perché non ho capito a parte lo statuto
Ecco il partito comunista ma gli altri documenti non
Ne abbiamo dato ma è una Pubblico ministero tre per voi
Le leggo molto semplice presidente perché lo oltre la memoria abbiamo lo Statuto nel tempo e poiché in questi giorni mi sono indicati opposto tra hanno anche un frontespizio abbiamo curato anche vedo se vuole posso leggere no nove euro le altre parti su questo vogliono
Io sull'acquisibilità e questi documenti da parecchi la droga libertà però tanto caldo una riduzione ogni volta solo dire siccome avevo preannunciato economia processuale avvocato
Un intervento a chiarimento del dilata Pollastrini è superato dalla memoria è come mi aveva chiesto di farla oggi superare la
Avvocato Menga parte civile non si oppone AIMA ammissione
Delle prove a richiesta dalla difesa Pollastrini avendo le sia pur sommariamente esaminate grazie nulla pongo
Allora
Sono altre richieste ex articolo cinquecentosette non è proprio ex articolo cinquecentosette comunque quando il tribunale di terra
Gli unici del ventitré dovrebbe essere sentito di nuovo corregge come spontanee dichiarazioni tanto è stato adesso capisco che oggi abbiamo solo fatto cinquecentosette presuppone un M tua l'ulteriore attività istruttoria sì comunque ritenga presente questo quando lo ritiene opportuno
Magari va be'facciamo delle plusvalenze
Prima della discussione in
Puramente
Ma non c'è una richiesta di autorizzazione in questo questo punto una facoltà e quindi in ogni momento lo può fare in anche può essere poi
Lui dice di ulteriori questioncine per il momento
Teniamo conto poi cosa succederà
Può darsi che stabilisca chi nel mondo reale civetteria o per esaminare le questioni proposte particolare acquisibilità delle intercettazioni telefoniche
Do lettura dall'ordina
Fra sulle richieste articolate dal pubblico ministero che se articolo cinquecentosette codice procedura penale all'udienza dibattimentale ventinove settembre novantacinque imprese la trascrizione di intercettazioni telefoniche disposte ai sensi dell'articolo due c'è novantacinque del Codice di rito sull'utenza feriti all'imputato latitante Benedetto Craxi
E all'acquisizione di documentazione sequestrata non lo tutti alla medesima in Europa sulla richiesta della difesa dell'imputato Craxi diretta la revoca dell'ordinanza pronunciata questo tribunale in data ventisei
Sì settembre novantacinque relativa precedenti istanze probatorie ex articolo cinquecentosette del Codice di procedura penale sulla richiesta della difesa dell'imputata Pollastrini di acquisizione i documenti rilevato quante le richieste d'
La pubblica accusa che le stesse sono finalizzate all'acquisizione di elementi utili per la determinazione della piena in base ai parametri di quell'articolo c'è do trentatré del Codice penale con specifico riferimento alla condotta tenuta dall'imputato successivamente alla commissione dei reati contestati nell'ambito presente procedimento articolo centotrentatré secondo comma numero tre del Codice penale il tribunale cosce Europa
La difesa dell'imputato Craxi eccepisce preliminarmente l'inutilizzabilità delle intercettazioni in oggetto del Duecento a l'effettuazione delle stesse sono tentar carriera in violazione della normativa in tema di rogatorie internazionali B l'emanazione del provvedimento autorizzativo da parte del giudice dibattimentale in violazione ed all'articolo duecentosessantasette del codice di procedura penale che attribuisce tale competenza solo il giudice per le indagini preliminari ci il mancato rispetto delle forme di quell'articolo duecentosessantotto del Codice procedura per e con particolare riguardo alla mancata fissazione d'udienza stralcio porta alla selezione delle telefonate rilevanti di la mancata concessione delle proroghe prescritte dall'articolo duecentosessantasette Codice procedura penale con conseguenti inutilizzabili
Da delle telefonate intercettate dopo il quindicesimo giorno dall'inizio delle operazioni la prima censura e priva di fondamento in quanto la normativa in tema di rogatorie internazionali e dettata
è dettata esclusivamente con riguardo ai mezzi di prova da espletare sul territorio estero
Mentre nel caso di specie l'operazione di intercettazione sono state effettuate sul territorio nazionale in relazione al flusso di telefonate in
Partenza da utenze nazionali verso l'utenza dell'imputato Craxi parimenti infondata l'eccezione di cui al punto b il richiamo della difesa al dettato dell'articolo due c'entro sessanta sette primo comma del Codice di rito ove si attribuisce il potere di autorizzare le intercettazioni telefoniche assolve il giudice per le indagini preliminari in caso di gravi indizi atto e di necessità di proseguire le indagini relative risulta non pertinente in quanto la norma posta a fondamento del provvedimento autorizzativo di questo collegio rappresentata dall'articolo duecentonovantacinque comma terzo del Codice di procedura per tale ove tale potere riconosciuto genericamente al giudice evidentemente al giudice dibattimentale nel caso di specie qualora ricorra lo Stato in latitanza in tal senso è inequivoco il dettato dell'articolo duecentonovantacinque Therin via all'articolo duecentosessantasette esclusivamente per modalità i limiti senza prendere in considerazione l'organo competente per i presupposti legittimanti palesemente DiVersi ne deriva l'infondatezza della successiva eccezione l'incompatibilità articolata dalla difesa ex articolo trentaquattro del codice di procedura penale in relazione all'esame da parte dei questo giudice dei gravi indizi di colpevolezza a mente dell'articolo duecentosessantasette del codice di procedura penale in quanto per l'app torna il caso concreto assorbito il problema dei gravi indizi dall'emissione del decreto che dispone il giudizio è stata presa in considerazione il solo preso posto che la latitanza e dell'utilità del ricorso all'intercettazione al fine di agevolare le ricerche del latitante arrivare va anche precisato che la specifica finalità di cui all'articolo duecentonovantacinque non preclude l'utilizzabilità delle comunicazioni telefoniche a fini probatori in quanto come correttamente rilevato Pubblico ministero l'esplicita previsione legislativa dell'utilizzabilità probatoria delle stesse in altri procedimenti sancita con il richiamo all'articolo duecentosettanta del codice di procedura penale compra Marta fortiori sul piano logico l'utilizzabilità probatoria nel procedimento in corso del quale arriva alla
Dal quale deriva nel nel corso del quale la relativa autorizzazione è stata sia stata rilasciata parimenti infondata si ritiri si rivela l'osservazione Concia
Mentre l'inutilizzabilità delle intercettazioni a causa del mancato rispetto delle formalità i cui ai commi quarto i seguenti dell'articolo duecentosessantotto in tema di stralcio selezione delle telefonate in quanto a parte preliminare rievoca tale formalità relativo allo stralcio non sono richiamate appena inutilizzabilità dall'articolo duecentosettantuno vede in queste si vede in questo senso Cassazione
Nove otto
Tre mila e novecento e novantatré numero otto mila e seicentoventi sette l'applicazione dell'articolo duecentosessantotto è prevista dall'articolo duecentonovantacinque solo ove possibile con conseguente adeguamento delle procedure l'attività di indagine preliminari alla peculiare fase processuale nel caso di specie vertendosi in sede di dibattimento la selezione delle telefonate è stata fisiologicamente effettuata nel contraddittorio delle parti nella sede naturale ovvero più di za dibattimentale fondata appare invece la censura difensiva relativa alla l'inutilizzabilità delle intercettazioni telefoniche effettuate dopo il termine dei quindici giorni di quell'articolo duecentosessantasette Codice procedura penale senza la richiesta di relativa proroga da parte del pubblico ministero da Piso del collegio dal combinato disposto dall'articolo duecentonovantacinque comma terzo e duecentosessantasette del Codice di procedura penale si ricava che anche per le intercettazioni telefoniche effettuò
A tal fine è agevolare e ricerche la cattura del latitante operano i limiti temporali prescritti da tale ultima disposizione per le intercettazioni telefoniche disposte a fini prettamente probatori e segnatamente la necessità della richiesta di
Proroga al giudice procedente ha seguito dalla scadere del termine massimo di quindici giorni supporto vitale conclusione si pone in primo luogo il dato testuale del comma terzo dall'articolo duecentonovantacinque del codice di procedura penale nella parte in cui consente il ricorso alle intercettazioni come strumento per agevolare le ricerche del latitante nei limiti e con le modalità previste dagli articoli duecentosessantasei duecentosessantasette statuendo inoltre l'applicabilità ove possibile tra disposizioni degli articoli duecentosessantotto duecentosessantanove duecentosettanta l'interpretazione evidentemente adottata dal Pubblico ministero secondo cui le necessità e i successivi provvedimenti di proroga di cui all'articolo duecentosessantasette sarebbe netta sei specie esclusa dall'automatico collegamento la prosecuzione dell'intercettazione alla permanenza dello Stato in latitanza risulta alle legislativamente contraddetta proprio dalla circostanza che il legislatore ha previsto la clausola di compatibilità
Diretta per monitorare l'operatività dell'istituto ordinario per l'intercettazione con la peculiarità delle intercettazioni funzionali alla ricerca del latitante solo per gli articoli duecentosessantotto duecentosei sessantanove duecentosei escludendo tale margine di apprezzamento per le altre disposizioni citate e segnatamente per quanto riguarda limiti e modalità per il disposto dell'articolo duecentosessantasette del Codice di rito al di là dell'l'elemento che studiare all'accoglimento della tesi volta subordinare la prosecuzione dell'intercettazione da appositi provvedimenti di proroga depone anche il carattere eccezionale del ricorso al mezzo delle intercettazioni telefoniche per sua natura lesivo dalla sfera della risa battezza costituzionalmente protetta non solo del latitante ma anche di altri soggetti con lo stesso in contatto telefonico tale da ostare un'interpretazione estensiva dei relativi supporti normativi d'altronde è la tesi dell'automatici data la proroga in caso di persistenza dello Stato in latitanza dell'imputato Pulse logicamente apprezzabile risulta contraddetta anche dal rilievo che il legislatore non prevede il ricorso le intercettazioni come naturale conseguenza dello Stato in parola
Riservando al giudice un margine di apprezzamento circa l'utilità del medesimo nel caso concreto e consegue che analogo potere valutativo deve essere riconosciuto il giudice competente al fine esaminare la permanenza delle condizioni che consigliano lo scadere del termine previsto e persistente ricorso le intercettazioni non essendo pensabile specie alla luce dei valori costituzionali costituzionali Cati una procrastinarsi on automatica sine die fondata sulla valutazione insindacabile perciò l'organo organo inquirente ciò posto ritiene il tribunale che in assenza della fissazione di un termine da PM insetti attivazione delle intercettazioni operi ex lege il termine massimo di quindici giorni la scadenza di tale termine senza la tempestiva richiesta i proroga ai sensi dell'articolo duecentosessantasette comporta l'inutilizzabilità delle telefonate intercettate in epoca successiva e casi di specie topo oltre agosto mille novecentonovantacinque posto che le operazioni hanno avuto inizio il venti luglio alle ore diciannove e trenta a mente dell'articolo duecentosettantuno primo com'ma dal Codice procedura penale venendo all'esame del merito delle richieste probatorie tribunale premesso che in questa sede è oggetto di verifica nulla meraviglie
Avanza ma l'assoluta necessità ai fini del decidere ex articolo cinquecentosette del Codice procedura penale non reputa accoglibile la richiesta del pubblico ministero in quanto il contenuto delle telefonate di cui al periodo predetto e i documenti di cui si chiede la cui zione non forniscono elementi idonea ad influire in modo decisivo attese l'ampia istruttoria svolta sul giudizio relativo alla personalità dell'imputato nell'età tesi di eventuale affermazione della sua responsabilità per richiesta della difesa a Craxi di revoca dell'ordinanza pronunciata da questo tribunale in data ventisei il settembre novantacinque non è accoglibile in quanto l'odierna deduzioni difensive non adducono nuovi elementi rispetto a quelli già esaminati da questo tribunale con l'ordinanza sopra citata ma invece accolta la richiesta di produzione documentale dalla difesa dell'imputato a Pau basta Dini trattandosi di documenti integrativi della Deposizione dalla stessa sulla produzione dei quale intervenuto consenso di tutte le parti questi motivi rigetta il tribunale rigetta le richieste probatorie articolate dal Pubblico ministero e
Dalla difesa dell'imputato Craxi accoglie la richiesta di produzione documentale formulata dalla difesa dell'imputato Pollastrini
Questo punto abbiamo credo una richiesta di
Dichiarazioni spontanea
Per quanto riguarda
Penso di sì anche perché non non risultando altre richieste istruttorie ex articolo cinquecentosette questo dovrebbe essere l'atto che
Completa istruzione probatoria
La dichiarazione spontanea dice Repetti
Vorremmo farlo alla prossima udienza sia possibile anche perché
Pro
C'è
Far riferimento ad ad eseguire
Onorevole Cervetti in cui poi Green chiederemo l'acquisizione ai sensi dell'articolo cinquecentotrenta comunque come documenti a cui ha fatto riferimento e quindi sarebbe
Va bene allora
Sì
Cioè residenza non è una dichiarazione attorno lunga dichiarazione però è una dichiarazione abbastanza articolata da da non farla le sette e mezza di serie
Ma
Va bene
Va bene allora il tribunale
Ferma restando la facoltà del dell'imputato Cervetti come quella degli altri imputati di rendere spontanee dichiarazioni in ogni momento fino a che si è chiuso il dibattimento Tribunale dichiara ai sensi dell'articolo c'quel centoventitré esaurita l'assunzione delle prove e fissa per la discussione finale l'udienza del tre novembre mille novecentonovantacinque ore nove e trenta
Presidente scusi io chiederei la distruzione dei nastri a sensi dell'articolo duecentosessantanove delle intercettazioni avvocato o avvocato
Guiso non credo che la dei parchi della tribunale perché non sono atti acquisiti al dibattimento e ovviamente c'è che ha concesso l'autorizzazione
Duecentosei
Questo punto Presidente
Credo che debba essere giudice che risponde all'auto della distruzione se nonché e quelle finestre Giuseppe queste bobine per offrire su quelle stesse intercettazioni
Correva siano applicazione del tribunale un'autorizzazione del Gip sì va bene per quanto riguarda il tribunale deve essere ordinato la distruzione del tribunale deve seguire alla distruzione
In senso formale non può essere senza sostanziale perché per Mike diciamo è un atto estraneo alla alla sua azione di proventi alla le
Dura dell'ordinanza c'è
No
Allora quindi sulla
Sulla richiesta
Della difesa chiedo perché ad inaugurare il tribunale si riserva sulla vecchia io semplicemente chiedo al tribunale assensi l'articolo duecentosessantanove che venga ordinata
La distruzione delle intercettazioni telefoniche che sono state fatte e non
Conformemente alle disposizioni di legge
Questa richiesta Tribunale si riserva di provvedere prima dell'inizio della il fusione finale alla prossima udienza della tre novembre va bene
Perché ora parecchie tre nove il l'udienza della discussione sì cosa che
Tre novembre novantacinque ore nove e trenta