Meeting di Rimini 2024 - Gli Stati non sono più tanto uniti. Ricucire gli strappi della democrazia americana

Buonasera a tutti benvenuti a questo panel
Gli Stati non sono più tanto uniti questo il titolo che abbiamo scelto per una conversazione sugli Stati Uniti tema urgentissimo notissimo importantissimo in generale è particolarmente sentito adesso in cui
Di fronte sullo sfondo di questa campagna elettorale
Piena di cosa assolutamente insolita attratti inedite ne parleremo per cercare di approfondire come siamo arrivati fin qui
Che cosa ci sta dicendo
Cosa si stanno dicendo gli eventi che succedono e anche cercare di scavare un po'più in profondità per capire le origini di quello che stiamo vedendo a abbiamo vari ospiti diciamo tutte di livello straordinario sono felicissimo di essere qui mi presento sono matte ferraresi sono un giornalista del quotidiano domani mi sono occupato a lungo agli Stati Uniti ma anche di altro però non rubo altro tempo perché vorrei andare
Innanzitutto prima di presentare tutti gli ospiti
Da un ospite particolare perché uno stile che è in collegamento da Chicago dove adesso dal punto di vista dello svolgimento la campagna elettorale stanno succedendo diciamo le cose importanti e nostro ospite è il direttore di Repubblica Maurizio Molinari che oltre a fare il direttore di Repubblica
Ha anche un passato molto importante come corrispondente dagli Stati Uniti e non solo quindi è un grande conoscitore del mondo americano e io vorrei iniziare con il direttore per avere da lui un racconto da lì da dove
In questi giorni sono tutti abbiamo letto nello svolgimento di questa convention democratica estremamente particolare ed estremamente attesi tra lo abbiamo letto anche dalle parole di Molinari su Repubblica
Vorrei darle il benvenuto innanzitutto con un grande ringraziamento per essersi collegato in questi questo periodo particolarmente intenso di lavoro e e vorrei e quindi diciamo appena ho finito gli facciamo un grande applauso ma io vorrei già lanciare
Una domanda come
Introduzione vorrei sapere o Daloui che ci raccontasse qual è la sua lettura di questi giorni io credo che
In questi giorni abbiamo almeno letto dai racconti di un momento
Potremmo dire di riconciliazione almeno per il partito democratico che lo ricordo passato una fase turbolenta parchi diciamo avesse passato gli ultimi mesi su Marte
Ricordo che diciamo Jo Baier il presidente ha lasciato la sua candidatura in favore della vicepresidente Kamala Harris e quindi questa sera questa notte in Italia verrà formalmente ufficialmente incoronata come la candidata del partito democratico vorrei chiedere o oltre a ringraziarlo Maurizio Molinari una sua lettura del significato di questi giorni delle cose che ha visto lo ringrazio e lo accogliamo con grande afflato
Grazie mattina grazie al Meeting di Rimini hai ragione quello brevetto questa la campagna elettorale delle sorprese e Chicago in questa cornice non fa eccezione ciò che colpisce sicuramente e il ruolo di primo piano delle donne
Le donne guidano la politica dei democratici in mi sono l'espressione hanno fatto con Michelle Obama con il Clinton ma anche se ad esempio con Nancy Pelosi e collabora i discorsi politicamente
Più impegnati più importanti sono la maggioranza dei voti delle delegate esprimono una straordinaria energia e sono protagonista di un'agenda
Perché basata sulla ruota attorno al termini liberta dove libertà assistendo insistono libertà personale
La libertà di gestione del proprio corpo e quindi anche sulle scelte che hanno a che vedere con la riproduzione quindi anche il detto dopo questo è la carica di maggiore novità esattamente come assieme a Mattia ti ricorderai abbiamo vissuto e raccontato la stagione che la scommessa di Barack Obama ma il primo afroamericano
O che correva per la Casa Bianca e poi la vinse prodotto in questo caso e la donna
Una donna che un mette assieme l'eredità degli Almamegretta dei Clinton verità libera anche quella di filari
Beh come tale chiede il voto qui però c'è il secondo elemento se le donne sono la base se le donne sono in vendita attenzione perché le donne sono poi alla fine anche la maggioranza degli aventi diritto in in America il secondo tassello invece come ovvero la lotta alle diseguaglianze e qui nomine l'inclusione la gioia come ha detto l'idea di occorre a una descrizione
Della società tutta in negativo attribuita a Trump invece un'idea di una società che include imputa ogni tipo di minoranza oggi dicono i più ogni tipo di identità ogni tipo di genere
E ogni tipo di tassello sociale che soffre a causa delle diseguaglianze basterebbe questo per dire questa idea di grande coalizione liberaldemocratica è è sicuramente una novità sulla sul piano americano ma non c'è molto altro
Tanto per darvi un'idea Bernie Sanders portavoce dell'ala a ciò più liberale del partito
Democratico dalla più a sinistra come una volta beh perché negli Bernie Sanders si definisce un socialista ha fatto un discorso nel quale lui ha testualmente detto
Non siamo in progressisti qui dentro
Non siamo stati combined perché è stato il presidente progressista molto progressista di Obama delle scelte che aveva fatto non sappiamo il partito democratico non è sulle nostre posizioni
Ma il Partito democratico questa è la frase che lui ha detto
Dobbiamo guardarlo come in Europa si guarda le coalizioni
Noi siamo parte della coalizione del partito democratico
E questa idea è molto forte spiega perché calare verso tutti i suoi portavoce tutti i suoi alleati Scervino il governatore dalla Pennsylvania Bashir il governatore del del Kentucky rischia
Il governatore dell'Illinois tutte queste persone cosa dicono si rivolgono ai repubblicani
E dicono i repubblicani votate per Tamara agli indipendenti lo ha detto chiaramente Michelle Obama lo ha detto anche Barack Obama lo ha detto il diritto il punto e il partito democratico e una grande coalizione
Una grande cassa di tutti gli americani che volevano difendere e rinnovare la democrazia americana perché la sfida
E questo il cuore
Del messaggio di Nancy Pelosi e fra autocrazia Democrazia identificando in Trump un personaggio per il quale l'unica cosa che conta il suo potere
La sua capacità di imporsi su tutti sulle regole sui collaboratori
E questo è l'elemento tutta l'America contro Trump
E questo è un altro elemento di novità perché perché in effetti chi ha seguito Mattia assieme a noi il non penso di Milwaukee a Milwaukee la narrativa di Trump è stata poco il movimento ira per armi luoghi dal dal dal dal palco dalla convention non si è mai parlato del partito repubblicano cioè quel i curatori dicevo pronunciano la parola Partito Repubblicano erano pochissimi
In realtà esattamente come il candidato vicepresidente avanza detto noi siamo il movimento di tram
Quindi questa elezione noi usciamo da Chicago da Milwaukee con un duello anche qui molto uno o da una parte c'è il Partito Democratico rischiosa l'inclusione di tutte le identità politiche che ci sono in America tutte certo siamo progressisti certo siamo liberal
Ma lo diamo anche i repubblicani e indipendenti e libertari e l'altro dall'altro fronte è un movimento che si riconosce nella persona insita vi do l'altra
Approfitto brevemente per chiederti una un'ulteriore domanda su questo tutte lo aspettavi cioè la domanda e
C'era una all'una di sfiducia ma non solo nel partito democratico nella forma del partito in generale diretti un giornale nella politica
Tutti questi mezzi diciamo con la pressione su by canta ritirare se tutto questo dibattito
Sembrava che insomma almeno questo nel racconto che non abbiamo fatto finisse tutto in una specie di grande rissa fra correnti personalità riverse by then spesso diciamo non ha segnalato di essere stato particolarmente felice di dover si farà da parte il clan di Obama e i socialisti da una parte ti aspettavi che il partito potesse invece a riprendere in mano la cosa tutto sommato in modo direi ordinato e anche con diciamo una certa coerenza cosa che a prescindere dagli schieramenti
Forse ci dà un segnale almeno di fiducia come Der nella politica nella capacità anche delle vecchie forme che ci sembrano un po'sorpassata da da da movimenti ismi e personalismi ancora di dire qualcosa sarà in grado di prendere decisioni
No non me lo aspettavo è stato una sorpresa e il primo indicatore che questo stava avvenendo è arrivato nella prima giornata dove sono avvenuti due fatte
Il primo è stato l'inizio delle manifestazioni arroganza e lì è stato subito evidente che il Partito Democratico aveva deciso di tenerli il più lontano possibile dalla convention
è vero che camerale essa ha un approccio alla sofferenza dei civili palestinesi a Gaza
Personale
Diverso da quello di Bari dal ma ha fatto di tutto per tenere questo tema lontano dalla convenzione anzi ieri sera la convention abbracciato in maniera calorosa la famiglia di un ostaggio israeliano nelle mani di Hamas perché
Perché il partito aveva capito
E tema Gaza avrebbe lasciato profondamente la convenzione distrutto questo tentativo
Invece di unire il Partito Democratico su una nuova piattaforme Lusia questo è stato il primo a mente ed è successo prima ancora che iniziasse i lavori nell'Unione il pomeriggio
E poi c'è stato l'intervento di by tant'è vero che è stato molto identitario by dello ha rivendicato
Di suoi risultati e poi fisicamente scomparso e vedo che tutti lo in nello ringraziamenti c'è questo Porro che maschi viene da parte tempio giunta in viaggio però il punto vero e che lui e i suoi uomini non ci sono più questo è il partito di Tamara ovvero del partito di Barack Obama il vero la la vera staffetta è stata questa
Inibisce la stagione dei Pink Ortica avuto poi l'ultimo diciamo l'ultima propaggine invalidano a fianco di di Barak e inizia il partito completamente nelle mani di riparati e Michel dire più di Michel che ha con misure espressione politica Camara eccome consentivano espressione boh Beyoncé
Grazie mille a Maurizio Molinari ti ringrazio molto Maurizio per il tempo che c'ha dedicato oggetto avanzata è una giornata molto intensa pendenti lasciamo altro lavoro con un altro ringraziamento un applauso
Ho avuto buon lavoro
Grazie mille buon lavoro è grazie a lui
Passo senza indugi a allentata presentato degli ospiti che abbiamo qui con cui parleremo in presenza solcando di andare un po'a fondo anche delle cose che c'ha raccontato Molinari da Chicago alla mia sinistra diciamo in ordine sono entrambe la mia sinistra ma in ordine
Abbiamo poi il cammino poca né un giurista teorico politico e con interessi vastissimi ed eclettici insegna è professore di locande immane tesi alla scuola Velez di ieri e accanto a lui c'è una persona che non ha bisogno di presentazione al Meeting di Rimini ma certamente ne merita una che Gioseffo a ed era anche Luigi giurista professore alla scuola di legge della New York University li accogliamo con grande afflato
Insomma cercando di di fare il mio mestiere del giornalista dire questo se dobbiamo dovessi dire l'immagine che da qui abbiamo dell'America di quello che stava succedendo ma della neve che in generale non solo di quello che sta succedendo in questa campagna
Io direi che sono due caratteristiche che vengono messe in luce giusto sbaglia sto parlando della percezione almeno quella che ho io penso molti di voi che magari conoscono America
Diciamo attraverso la mediazione di chi fa il mio lavoro son due caratteristiche uno la divisione e l'altro la violenza
Divisione a tutti i livelli cioè il racconto la percezione dell'America
è un luogo diviso fra la campagna e la città fra l'America di mezzo
E il l'élite costiera fra i ricchi e poveri fra i bianchi e neri divisioni di tipo razziale a tutti i livelli fra i più educati
E invece chi non ha o a una uno su una scala sono una un'istruzione di base insomma tutte queste divisioni l'altro aspetto alla violenza
Dove per violenza l'aspetto che ci viene Kreator tutte naturalmente finalmente è un aspetto dalla violenza delle armi da fuoco e del come dire delle stragi di massa anche dalla violenza politica ad esempio nel caso l'attentato a Donald Trump che a tutti abbiamo visto che di cui siamo già praticamente dimenticati
Però c'è anche un altro tipo di violenza una violenza di direi auto inflitta ma c'è anche un popolo dove
I i morti per overdose da oppioidi sfiorano più o meno le cento mila persone all'anno con un per cento
Palle di crescita incredibile c'è un popolo che soffra chiamarsi sofferenze enormi tanto che due grandi economisti
Che si chiamano angusti Eaton Annie Casey
Hanno coniato già ormai parecchi anni fa
Questa definizione delle morti per disperazione non avendo altra categoria sotto quale mettere tutto una serie di patologie malesseri che portano alla morte precoce hanno provato che la disperazione fosse la categoria
Tentativo mentale includeva tutta purtroppo trovo che sia una definizione felice ecco io vorrei approfittare dei nostri ospiti che sono degli profonde osservatori della società americana e non solo dei commentatori della superficie politica e del diciamo dell'effimero
Io vorrei che ci aiutassero a capire intanto se questa percezione che almeno questa la la mia percezione è vera ha ha un suo perché magari io naturalmente lo estremizzato a far per farmi capire e poi ora che ci aiutassero a capire
A provare ad approfondire quali sono le cause profonde quali sono le radici di questo malessere e di queste divisioni di questa violenza così come la percepiamo almeno qui
Darei la parola a Paul Cantet ho dimenticato di dirlo ha scritto qualche anno fa un libero bellissimo che scade mocassino all'America in quel coglieva alcune di queste patologie
Della democrazia americana raccontando però la cittadina dove vive ha vissuto per gli ultimi venticinque anni come se fosse una specie di microcosmo un piccolo laboratorio nel quale vedere con il microscopio so che sussista succedono assoluto americana quindi questa prospettiva io credo sia molto utile affascinante
E anche assolutamente unica
Per per capire meglio
Paul
Cioè in streaming bene innanzitutto panini grazie al Meeting di Rimini per avermi invitato
Amica perso allora vorrà rispondere a queste due domande una volta
Penso che ci sia un problema forse di esagerazione di immagine
L'America è difficilissima però dobbiamo stare attenti a quello che è collaboratrice ciò nostra democrazia anche fa fiorire le decisioni perché la democrazia amore quanto c'è troppa uniformità
La democrazia ha bisogno di forti opposizioni anche di diversi gruppi di interesse e di persone che si occupano di diverse questioni e di idee con con gli altri non sono d'accordo la democrazia un sistema di governo particolarmente adatto per le decisioni quindi non dobbiamo temere l'edizione in democrazia dobbiamo celebrare le audizioni allora la domanda quand'è che la divisione diventa pericolosa per la democrazia quand'è che questa divisione diventa una caratteristica patologica per la democrazia quanta dedizione
Può a sopportare una società ecco qui credo che abbiamo delle questioni importanti s'intende nella percezione comune è corretta che il Paese diventa sempre più polarizzato e qua succede quando è polarizzato che le persone assumono una posizione la scolarizzazione significa che nonostante tutte le nostre decisioni come non grandi
Si creano solo dei grandi gruppi di interesse di tipo politica e cosa succederà che in America adesso c'è una comunicazione tra questi gruppi che sta scomparendo
Se non ci sono più azioni condivise c'è una sala c'era posizione della decisione attraverso anche i mezzi di comunicazione
E questo arriva al punto per favore questi due gruppi non si fidano più l'uno dall'altro non credono più che c'è un terreno comune una base comune di opinioni e di impegno spero un impegno politico come un un ricco in alcuni di quei lavori testa della scritto che legare il Paese margine di la guerra civile quella cosa voglio dire con la guerra civile voglio parlare intendo la violenza sopravvivenza tra poco ma la guerra ci della mia situazione in cui la situazione politica di un Paese
Non sono più in grado di colmare le divisioni tra i Paesi dei cinque nel Paese quelli in quella situazione
Una decisione di un effettuazione non
Placche i conflitti Mangili Malesani Cerba
Quindi avremmo visto nelle elezioni del due mila venti ha vinto dai del Trump
Non ha detto come era tradizione negli Stati Uniti dobbiamo unirci a sostenere nel nostro Paese e lui ha detto non è il mio Paese non è un il presidente legittimo non al mio Presidente non ha vinto lui
Ecco la situazione di crisi dove invece
Di avere lezioni che mettono tutti d'accordo su che al presidente crea invece un conflitto politico si può dire la stessa cosa anche quelle di cessione della Corte suprema c'erano persone che ricevevano avrà cosicché ha afferrato la Corte suprema e la questione è stata appianata invece adesso ci sono persone che fanno contro le decisioni della Corte suprema la parte di coloro che tardo-gotico no no è una decisione illegittima non rispetteremo la decisione gestisce questa è una situazione molto pericolosa per un Paese quanto le situazioni non sono in grado di gestire queste divisioni
Ci e penso che ci troviamo in questa situazione o vicini a questa situazione molto spesso
Non è che ci siano divisioni molteplici c'è una sola forte dedizione che polarizzato il Paese in due mentalità politiche organizzate diverse da una parte abbiamo il populisti partiti populisti molto ben organizzate che si organizzano torna la personalità che dona oltranza dall'altra parte abbiamo il Partito Democratico che abbiamo appena sentito dire è una coalizione alla collezione con diversi interessi
E per essere una coalizione di diversi interessi bisogna essere un partito tollerante esogena tollerare le differenze e la tolleranza può apparire molto minacciosa
A coloro che si trovano dall'altra parte
Non vogliono parlare della tolleranza loro vogliono parlare della verità quindi penso che la prima cosa che posso dire che sì siamo divisi ma la divisione non è un problema intimo Croazia la forte polarizzazione o che va al di là della capacità delle istituzioni di colmare tale di polarizzazione è veramente il problema del paese ad un Paese democratico dove la democrazia può rompersi in pratica
Se abbiamo avuto casi nella storia per esempio la schiavitù contro la l'abolizionismo
Se ci possono veramente a essere problemi con i risultati delle politiche istituzione sono preoccupato di questa situazione vedremo cosa succede dopo le elezioni che se c'è veramente un unione o se c'è una sala Cerba azione della detenzione ulteriore
L'altro punto all'altra questione la violenza
La violenza una questione complicata da capire negli Stati Uniti vorrei cominciare con un esempio che potrebbe sconvolgere prima
Io vivo in cittadina piccola ne parlava Mattia
Che non è così lontano dai grandi centri urbani americani ne parlo nel mio libro di questa cittadina di sei mila quattrocento abitanti e non abbiamo un una forza di polizia non abbiamo bisogno della polizia a volte ci sono delle persone che fanno qualcosa di sbagliato ma se ne occupa la comunità
Se c'è un problema vero
Allora magari si potremmo chiamare la polizia però il generale
La città si regola da sola sì qualcosa succede la gente se ne accorge
E c'è una risposta
E quindi non c'è questa sensazione di prevenzione del crimine lei quartieri con la presenza della polizia Cardamone Casati vacanza sulla costa che la pensionata mi aiuta per tanti anni
Nel per trent'anni non è mai stata chiusa a chiave la porta di quella casa siamo stati la tante volte non ci sono mai stati problemi di violenza o di criminalità ci quindi nella maggior parte del paese non c'è un problema di criminalità si dice sono e criminali occasionalmente ci sono conoscenti ci siamo problemi con i Suicide di collaudo violenza domestica ma non abbiamo un problema di criminalità lungo le nostre strade quindi quando parliamo del problema della crimine in America
Sparliamo oggi quartieri specifici zone specifiche ma facciamo anche del fenomeno culturale delle uccisioni di massa dei massacri di massa eclissi che abbiamo un problema molto grave del solito con Giovanni alienati che
Si procurano fin troppo facilmente un'arma degli Stati Uniti per motivi di cui potremo discutere
Questi giovani di solito sono maschi sono giovanile sotto alienati e sono disturbati psicologicamente in maniera molto profonda spesso sono del processo di commettere un suicidio
è che diventa quasi un rituale
Nel momento in cui attaccano
E fanno delle stragi la follia omicida e questa è proprio una patologia che deve essere affrontata come tale
Che uno dei motivi per cui è difficile gestirla e che è totalmente imprevedibile
Queste sono soggetti giovani depressi e a Linate ce ne sono dappertutto e le armi sono dappertutto e allora come possiamo prevedere dove succederà una cosa del genere ovviamente le persone ne sono spaventate giustamente
Però no non si può fermare questa cosa aumentando il numero di poliziotti la persona che ha sparato Trump
Non poteva essere stato identificato dalla polizia non era neanche tanto interessato a Trump
Questo è il problema della violenza la violenza in America sta diminuendo di fatto non è c'è un problema in tantissimi imposti dal Paese in alcune città l'ovale
Però penso che l'immagine della violenza in America sia modellata proprio da questa patologia specifica della follia omicida di massa
Ringraziamo poi tratta Apple dopo
Tornano fatta chiedendo atti
Torna Rodotà chiedendoci
De approfondire alcuni aspetti delle cose che c'hai e che c'hai detto che sono toccano siccome la parte descrittiva vorrei andare un po'più in profondità nell'indagano ancora le cause sfruttando sono otto esperienza di osservatore a proprio favore che dalla Joseph di intervenire reagire su questo
Grazie innanzitutto io mi sento più a casa nella Bibbia che nella politica americana però
Fanno fanno alcuni punti in comune
E la seconda cosa chi poteva dei rispondere alle due domande domande in maniera più facile molto facile sono d'accordo con con calma
Andiamo avanti telefono vorrei dire esprimere il pensiero che Loi ha detto sulla divisione in maniera un pochino diversa ma dicendo la stessa cosa in maniera diversa
Allora senza immaginiamo che gli si fa ai danesi in Danimarca
E se dette sedici ai danesi perché non decidete di diventare una parte della Germania
Un Paese democratico pare eccellente per eccellenza
Sarete i cittadini con tutti i diritti potete essere letti potete leggere poco un giorno può essere un danese ha il cancelliere della Germania
Sicuramente la risposta stava grazie ma non grazie
Perché è stata questa risposto
Non temo che la Germania non è un paese democratico
Ma la parola e democrazia Demos tratto
Loro sono tedeschi noi siamo danesi
Non sarà democratico perché stava tedeschi a governare danese quella sarà l'ha risposto
Ora
Un concetto
Il teorico ma molto facile capire
La democrazia dipende non soltanto sulla terra nell'azione libere rappresentazione un Parlamento a tutto questo è cosa
Ma dipende sull'esistenza del thermos
Sì non c'è un thermos un popolo non può essere una democrazia in Italia come ha detto Porcari ci sono decisioni fa la sinistra Fratelli d'Italia eccetera
Sì oggi hanno però si sentano tutti italiani
Eh sì nelle elezioni vince una un partito o l'altro dobbiamo accettare perché questo è la volontà del popolo italiano
La mia paura nella divisione la polarizzazione che ha parlato polka anche in America
Chiede delle mosse americano nazista spaccando
Cioè non decano non ci piace le vostre politica sulla tassazione della politica Estra eccetera
Sì verde nella retorica no sia PRI americani
Al momento non vorrei dire
Ci siamo già arrivati a questo punto ma al momento ci la polarizzazione le di visione
Arriva il punto che tutte e due parti decano
Voi non siete veri americani
E come il danese che indicano saranno i tedeschi a governare danesi
Non è perché il sistema formale strutturale costituzionale non è democratico semplicemente io non ti conosco come un vero americano
Sono alienato detti essi arriviamo a questo punto non c'è speranza per la democrazia americana grazie
Però
Proprio proprio su questo proseguendo sul filo del ragionamento di Joseph pro pro pro chiedere a a Paul cane invece
Di approfondire un aspetto che lui ha toccato adesso lo è solo accennato ma nei suoi liberamente descritti invece allora e approfondito in modo più chiaro vorrei che ci introducesse un po'all'aspetto delle erosione della vita civica e della diminuzione della partecipazione
L'attività di volontariato è dedicato molto spazio a tutte le forme diciamo che potremmo in un certo senso chiamare Perret politiche ma sono in realtà già politiche
Quelle appunto della comune libera associazione per per fare cose per costruire per trovare il significato per creare legami per creare opere per calare qualunque cosa
Un tratto diciamo già
Già Tocqueville
Quando falso nel famoso viaggio in America che risulta nel libro la democrazia in America nota questo aspetto come uno degli aspetti subito americane sono dei Giovine Los diceva sua gente che si mette insieme per fare cose per fare cosa questo aspetto vorrei che approfondì sia stato un oggetto autoriflessione secondo me ci può aiutare a capire di più
Chiesta
Comincia a intuire attratti uccisi cercherò di ricollegarmi anche alla risposta di Josef
Credo che
Quando pensiamo alla democrazia
Sia molto importante avere anche un'idea chiede democrazia la democrazia non riguarda solo il portare il vantare a votarle nei giorni delle elezioni
Quando si parla di democrazia non si tratta solo di procedure su aspetti specifici ai temi specifici questa è un'idea molto esigue più democrazia
Insomma la democrazia in realtà racchiude altri due elementi una serie collega proprio la società civile c'è lo Stato di diritto
La democrazia quindi si impegna nell'idea che ciascuno appunto debba sottoporsi alle leggi sicure delle legge rispettabile e soprattutto che il diritto e le leggi rappresenta no anche un'espressione della sovranità del popolo quindi il diritto le leggi non sono solo di imposizione ma sono un'espressione proprio
Di un'identità politica e storica
E lì americani appunto hanno un grande a dispetto terra appunto la loro costituzione hanno già una certa storia lo Stato di diritto
è molto importante che quindici sia questa considerazione del diritto e delle regole delle leggi come parte e della democrazia e poi ci sono anche i diritti i diritti umani ogni comunità politica caratterizzata democrazia e immessa quindi gli individui sono i collages ti come con pari diritti pari dignità appunto degni di pareti spento ecco perché è quindi la democrazia va bene della partecipazione delle persone soprattutto il l'appalto l'impegno e il coinvolgimento delle persone
E poi se ci sono le votazioni invalidate sono solo secondo gli elementi costitutivi di una democrazia quindi come
Possiamo formare cittadini virtuosi che credono nella legge
Come espressione quindi di una ragione politica di una volontà politica che rispettino gli altri cittadini
E che quindi considerino
Il volto non come l'espressione ultima di democrazia ma una fase della democrazia quindi qualcosa che consente di decidere su un tema ogni un certo momento e la mia preoccupazione rispetto agli Stati Uniti e il fatto che appunto questo concetto di con democrazie non viene capito non si producono cittadini virtuosi
Io e
Ci sono due tipi di istituzioni che si occupano di questo in passato la società civile quindi le chiese
Quindi i sindacati le scuole
Organizzazioni della società civile in genere e anche tutte le istituzioni di istruzione pubblica e poi c'era anche la partecipazione diciamo agli enti locali ai governi locali li le persone imparavano a rispettarsi a lavorare insieme
Me anche a creare istituzioni che si assumessero responsabilità e riconoscessero anche l'autorità che cosa è successo pozzetti diciamo degli ultimi cinquant'anni seguito
Deve c'è stata una riduzione consistente nell'impegno verso la società civile lo si vede ovunque le chiese sono vuote
Anche il commercio locale sta scomparendo le associazioni di volontariato anche se stanno morendo
Anche lo vediamo con i giornali locali che stanno scomparendo anche essi quindi c'è proprio una riduzione di tutto questo e tutto si riduce al nucleo delle famiglie tutto si chiude lì
E francamente
Non
Quindi auto diciamo governarsi all'interno della famiglia già è è molto difficile c'è bisogno di comunità di un supporto della comunità c'è bisogno anche di amici di relazioni questo produce un senso di alienazione e anche la scomparsa di questi cittadini virtuosi e quindi che cos'è che manca
E questo vuoto viene colmato dai social media dalla propaganda può e che viene infinitamente generata da essi anche da questo ambiente di diffusione delle informazioni
E potremmo dire la stessa cosa anche dei governi locali che stanno scomparendo le persone non partecipano più
E
A volte le persone sono semplicemente troppo impegnati occupate a causa del lavoro piuttosto anche
Dalla vita personale quindi questi sono alcune delle motivazioni eppure si sono perse anche le relitti di informazione quindi quelle reti che tenevano informate le persone
Su quello che avveniva nelle comunità locali ormai le comunità locali sta diventando invisibili
Nella mia città ad esempio più facile sapere cosa succede a Washington dissi c'è all'interno della nostra cittadina è assurdo e paradossale
Non riusciamo a sapere cosa succede nel nostro municipio ma sappiamo tutto su quello che avviene a Washington dissi
E questo poi ha un impatto enorme sulla capacità degli individui quindi di essere dei cittadini a tutto tondo di impegnarsi
Non solo rispetto al voto ma proprio di essere cittadini a pieno titolo che si prendono cura degli altri hanno rispetto della legge e delle regole
E che cercano anche di impegnarsi proprio nelle attività e anche diciamolo che cercano diciamo di autogovernarsi quindi la grande sfida per le future generazioni è come far fronte a tutto questo
E sicuramente non si prospettano tempi facili per la democrazia
Rimango un attimo contee polpo al foglio chiedo una cosa su questo
Perché scusa ragione
Rimango un attimo Conte perché voglio chiederti una cosa prima di passare la parola Joseph proprio su questo perdonata perdonata seguito ancora Tocqueville che comunque ha scritto un libro che
Sembra veramente descrivere in modo profondissimo anche il presente
Se quest'altro aspetto Roveri nelle tante contraddizioni che Luís notava nel suo viaggio per descrivere l'America c'era quella americani si mettono insieme naturalmente per fare tante cose e allo stesso tempo sono minacciati
Da una forza di cui toqui Lara molto preoccupato che è l'individualismo mi sembra che tu stia dicendo in un certo senso toccabile alla mente che questo secondo aspetto sta come diventando prevalente a come preso sopravvento c'è invece quell'altra forza della capacità di unirsi a mettersi insieme costruire
è corretto sto andando la giusta direzione
Sì altre imprese però il team giusti sì credo che dodici ci sia una relazione molto interessante tra l'individualismo
E anche quindi in una certa diciamo caratterizzazione della vita politica ecco tocca mi diceva che si diventiamo troppo individualisti poi anche singole opinioni rischino di dominare intere comunità
E quel po'rischia di schiacciare anche la diversità del pensiero quando poi la diciamo la pubblica opinione
Diventa nazionale può scaturire appunto in queste famiglie che sono isolati pensiamo a Fox News e sociale media
Che sono forze diciamo anche distruttiva a livello locale sovversive perché pure a livello locale non c'è niente diciamo occupa con cui opporsi e abbiamo bisogno di corpi intermedi
E che consentano alle persone anche di relazionarsi a livello locale quindi davvero di condividere responsabilità
E credo che
Una democrazia proprio priva di individui che si assume in o le responsabilità qualche titolo della vita pubblica sia una democrazia Fallaci in fallimento non ci può essere la democrazia di soli spettatori in cui tutto è solo rappresentazione
Abbiamo bisogno di invece imparare la lezione di assumerci responsabilità come cittadini è solo così che si può resistere troppo io
A questa dominazione non immediata di una unità opinioni dobbiamo creare situazioni in cui le persone possono confrontarsi
E cerca di di capirsi quindi
Per me questa è una virtù che appartiene tra balli e piccole comunità i governi locali
Ed è proprio ciò di cui sono stato qui sono stato colpito proprio dal meeting perché quello che manca nell'East genietti una realtà del genere ci sono tantissimi volontari che si assumono una responsabilità s'impegna per gli altri
Quindi ha realizzato un progetto comune
Forse stava qua
Questa è la mia visione di come dovrebbe essere la vita sociale in una cittadina americana ad esempio
Poi è chiaro che ci sono anche tanti centri urbani in America non solo piccole cittadine ma anche a livello urbano ci sono delle possibilità proprio di assunzione di responsabilità a livello di appunto comunità locale tenessi boy scout piuttosto che centri di comunità o gruppi di volontari che possono prendersi cura degli anziani ecco si tratta di iniziative che permettono ai cittadini di impegnarsi a partecipare alla vita comune di una società
Quindi
E queste anche le senza dei governi quindi governi non sono solo istruzioni politiche mass si tratta anche di governance
Quindi di istituzioni che partecipano anche a regolare la nostra vita
E quindi queste molto importante per lo stato di salute della democrazia e non solo appunto per lo stato del congressi piuttosto che del ruolo della presidenza
Grazie forte
Joseph dei si dice cosa pensi tradotto sono vent'anni che frequenti questa comunità che potrebbe ispirare una piccola società urbana americana
Infatti che mi invitano e già alla prova
Va be'l'anno prossimo vediamo
Questa
Il primo commento che non mi piace
Quel
Previsione
La retorica dei populisti
Perché sì ci piace sono popolare sì non c'è traccia e sono populisti giusto allorché inventiamo questo mark
Potevo anche qui dire sono d'accordo con porca ma vorrei rimettere in più evidenza una cosa che ha detto in passato perché ha scritto parecchio che secondo me molto importante tornando adottò prima domanda sulla decisione ha detto che il divisione fra la popolazione urbana e quella meno vanno tra quello con l'educazione superiore i in virgolette almeno educati in un certa maniera fra i più benestanti e meno distanti Niero per l'avrebbero chiamato fra la classe operaia la class in media eccetera
Ma questo comunale
L'ha domande talvolta è lo dico in maniera un po'esagerata ci sono alcuni settori della coppia l'azione che non si capisce perché per esempio possano voto
Andare in una direzione tram vista per esempio
La cosa che io veneto
Non è ci sono amare i loro sono Ricci
Possiamo portare il loro hanno educazione secoli ora superiore non ne hanno
Noi non riteniamo rispettati
Il rispetto per un elemento fondamentale nella vita civile
La persona può accettare che qualcun altro più intelligente che qualcun altro aveva più fortuna nella vita chi qualcun altro è nato a
A Boston e io sono nato un piccolo paese in Georgia quello si può vivere con questa distinzione
Ma quando sento Kinniku guardano con disprezzo
Che mi guardano dall'alto in basso questa mobilizza edita
Un aspetto più d'amarezza proprio vorrei vendicarmi perché non se non dissento rispettato
E quello la mancanza la sensazione che non sono rispettate
Che il mio lavoro anche lavoro a mano una volta qualsiasi lavoro era stato degno
Oggi si non lavora e per Bruegel non vale più
E con il nostro sentimento di mancanza di rispetto
E la benzina del questo se invece fu la trazione sulla trazione e americano che vorrei veramente una piccola nota a quello che ha detto qui è il grande maestro polka
Perché però Joseph sono curiosa di sapere è un popolo che ci dicevi prima c'è questa mancanza di rispetto me da dove nasce da dall'idea che l'altro non è considerato come parte della comunità non è fu considerato come dire all'altezza di essere parte di uno stesso popolo di avere un un progetto comune è questa
No
Questo è la conseguenza della mancanza di rispetto non è la fonte de mancanza di rispetto viene semplicemente del sentimento che mi guardano dall'alto al basso
Che pensano di essere superiore e più educati più merito ed è quello e qui la cultura cambiata vorrei dire che esiste questo sentimento anche in Europa in Francia nella Polonia eccetera che quando la gente sente non rispettata
Anche se hanno una vita decente anche vanno a lavorare eccetera
Allora crea crea risentimento è una parola italiana molte dalle ferie il sentimento molto più forte della divisione
Classici fra ricchi e poveri eccetera
Una norma sistema di classe che in realtà non quella vecchia marxista ma una nota sistema de loro sì si pensa non Lelli anche se non vogliono ammetterlo
E noi ci siamo i loro boh va bene dobbiamo sopportare
Cioè qua ci sta al Piccolo il micro aneddoto giornalistico perché
Tra i giornalisti c'è questa opinione che nel due mila dodici quando c'è stata la cena dei corrispondenti la Casa Bianca che una protezione in cui diciamo il presidente fa un sacco di scherzi essi si prende tutte quante in giro
C'era anche Trump presente che allora era stato un candidato ma diciamo di scarsissimo successo
Molti dei degli scherzi anche ma anche molto molto dure molto brutali erano state rivolte a lui
Si dice che quel momento lì sia stato decisivo nell'infiammare questo risentimento e indurre il cui il pensiero adesso veramente farò il presidente degli Stati Uniti per vendicarmi di questo cioè della società che mi stai ridendo
Davanti a tutti è è un piccolo aneddoto ma forse diciamo ci dice qualcosa anche dalla forza mai da sottovalutare come dire di chi si sente senta una mancanza di rispetto e si sente trattato senza dignità
Poi volevo aggiungere qualcosa
Cioè alcuna perché il fatto sì vorrei condividere qualche riserva su questo sentimento di una sentenza irrevocabile già
Sono fondatore Joseph è vero si tratta di una forza politica molto potente
Ma dobbiamo anche stare molto attenti nella diciamo trattarla
Non si tratta credo di un'emozione naturale nella vita politica è un'emozione per così dire coltivata
Secondo me
Sì
C'è molto risentimento ad esempio del partito repubblicano questo risentimento è sicuramente e attizzato dal tram penso e soste nitore i suoi seguaci il fatto di accusare ad esempio l'altro partito quindi anche di per mancanza di rispetto culturale e credo che sia
Però qualcosa che non sia completamente vero nel senso che dagli anni sessanta in poi il partito democratico a
Considerato quindi la popolazione bianca e media come il centro quindi del partito democratico e quindi si è cercato però di anche estendere ad esempio la tutela sanitaria alle classi meno abbienti
Indi tema dopo il tema
C'è stato un tentativo a livello di piattaforma politica dell'ala progressista del partito democratico un'onda diciamo un focus su questa classe che sega sentita non rispettata a sufficienza
Molti citano sempre il commento diciamo non felice il dj Larry Clinton
Su appunto alcune classico slegate deprecabili ma in realtà
Questo il commento forse è stato sottovalutato credo che i democratici stiano reagendo in modo molto forte ora sono molto più attenti a parlare un linguaggio di Rispetto inclusivo
In passato democratici sono stati considerati come una partito di persone istruite
E forse in un certo senso c'era anche del veliero e si sono anche sentiti colpevoli per questo masse
Guardiamo appunto più o in modo più ampio la storia dei partiti e chi ha cercato di agire di più in favore delle classi diciamo meno più svantaggiate penso che
E non ci siano dubbi sulla risposta su quale partito ha cercato di agire di più di fare di più anche con i programmi politici per queste classi meno fortunate
Quindi sicuramente ecco ci può essere questo senso di mancanza di rispetto ma anche ecco credo che sia importante riflettere Ada più a più ampio spettro su tutta la storia della politica americana
Qui potevo dire a me
Col ferro
Però è proprio quello che tu hai detto un minuto fa
è chiaro chi ha fatto più
è chiaro che ha fatto più per questa classe media bassa eccetera quale partito
La domanda è sia chiaro perché hanno perso tanti di questi
Cittadini
E lì centra l'elemento dei sentire disse sospettati ma poi ha detto una cosa molto importante io ero troppo
Semplificare le cose
Ecco perché cioè che quando un politico furbo senta questo sentimento allora capisce ed era alle mentale questo senso del distress petto perché si converta in voti per me hai ragione
Allora il re d'essere spettò a un fatto oggettivo ma anche un fatto soggettivo che viene
Fruttato
De politici
Quasi tutti
In tutto il mondo che ci interessa cosa devo fare purché votano per me e quanto sentono questo sentimento sanno di alle mentale questo fuoco
AGEA aggiungo un elemento quel poi per dare l'occasione appunto rispondere
Questa idea che i il partito repubblicano cioè la destra sia invece una casa più ospitale
Possa essere una casa più ospitale soprattutto per l'abbiamo classe operaia non non è del tutto nuovo perché vado vado a memoria ma era degli anni Settanta credo del settantasei
Un famosissimo studio famoso per i nel nel mondo della politologi americana su quelli che chiamavano Reagan democrats cioè i democratici soprattutto che lavoravano nel mondo del Midwest
Che non sente che erano naturalmente di sinistra votavano Partito Democratico ma a un certo punto e invece hanno sfiducia in quel partito e trovano che invece il Partito repubblicano guidato da Reagan possa essere la loro casa politiche e l'espressione diciamo dei loro interessi era solo per aggiungere al fatto
Associandomi alla domanda di Joseph cioè perché poi non vincono
Non è non è un elemento nuovo o o non completamente nuovo
Guai hanno
Allo show della Findus premium voglia insomma in realtà come dico sempre anche ai miei studenti non c'è mai nulla di completamente nuovo
Ma credo che dobbiamo anche ricordarci
Che negli anni settanta
Ci fu anche una riallineamento molto ampio politico degli Stati Uniti
Insomma
Ci fu anche una strategia per il sud Cereda paghe dei repubblicani e quindi cercarono di andare a caccia dei voti dei bianchi del Sud quindi per opporsi anche la legislazione
Sui diritti civili e il Partito repubblicano comincia ad assorbire anche elementi che tradizionalmente erano democratici
Quindi
Certo cercarono in un certo senso di quasi rubare argomentazioni ad esempio chi diciamo aveva problemi con le questioni di razza di uguaglianza di genere le persone appunto che
E avevano anche diciamo erano in disaccordo sulla gestione dei conflitti questo negli anni sessanta e settanta
E quindi diciamo che forse questo partito è sempre stato incline a un certo tipo di risentimento che un partito che si era sempre costruito intorno all'opposizione culturale se facciamo il confronto con l'Europa tutto quello di cui stiamo parlando
A pochissimo a che fare con le divisioni economiche quindi non non ci sono divisioni economiche all'origine di questo posizioni politiche non si tratta di classe operaia contro capitalisti
Questo
Rende secondo me anche diciamo tutto il dramma degli interessi politici ancora più interessante
Poiché abbiamo ad esempio e questo lo vediamo appunto e nei partiti non ci sono interessi economici dov'in anticipo ad esempio nel mio libro parlo anche di un effetto della prosperità
Cioè vediamo che non sono i più ricchi chiese se non dominio
A noi spetta lo spettro politico ma una cosa invece molto importante negli Stati Uniti
Auguri uovo dis
Il cosiddetto ritiro dalla vita politica nel senso che
Ci sono persone che smetto da punto di partecipare alla vita politica anche delle comunità e ripeto come dicevo tutto si riduce la cellula familiare
Non c'è un orientamento verso le comunità non c'è più e quindi questo fa sì che anche non so alle elezioni locali municipali non c'è più uno partecipazione non c'è più interesse per questo tipo feci per azione o se c'è davvero molto esiguo quindi la politica americana oramai è una questione di culturale
Sociologica e poi è chiaro che le
Le persone più ricche hanno accesso a più risorse non voglio sminuire la questione della prosperità economica e materiale ma Hawthorne la più importante
Forse proprio al fatto che
Sacchi l'America
Deve forse
Appunto affrontare questa evoluzione della sua la poca politica cioè come la politica può tornare a essere interessante come pagina può suscitare l'interesse la partecipazione delle persone lo so non abbiamo parlato dei media ma anche i media diciamo contribuiscono a questa polarizzazione giusto madri su sarebbe cercare appunto di fare di più che ascoltare i media più diffusi per avere una democrazia di successo è riuscita
Mi permette di fare io una domanda porca accerta
Vorrei ricordare a me ecco vorrei sfruttare della tua presenza qui
E ci sono tre elementi che mi interessa molto come tu fai integrare nell'atto visione
La questione razziale
La questione religione
Per
Emigrazione come queste tre elementi come figurano nella tua più non giovi alla tua visione lotto analisi della circostanza
Americana e politica di oggi quelle truppe razziale
Cosa era qual era il secondo religiosa cosa religiosa religione la religione un pochetto importante dire inoltre è immigrazione
Ho l'ennesimo pipì sul sullo da un sole Translation cambi campione
O bè querce sicuramente un allineamento di questi tre elementi se consideriamo le posizioni della destra
Il Partito repubblicano conservatore
Sta continuando a portare avanti delle battaglie rispetto ai temi razziali
Queste battaglie stanno assumendo una nuova forma
Ad esempio rispetto anche
Agli attacchi diciamo rispetto a certe istituzioni
Vediamo anche un cambiamento radicale
Ad esempio nel corpo studentesco al Mit proprio per alcune
Azioni affermative
Il problema della ragazza appunto in America il fatto che le persone si considera non vengano trattati in modo equo
Ci sono ad esempio persone che si preoccupano moltissimo dei flussi migratori soprattutto dell'immigrazione illegale
E
Quando si parla di immigrazione e di problema della immigrazione si fa sempre riferimento al confine col Messico
E
Il partito
Rispetto anche
Appunto Aiello svolto fa leva su queste tematiche quindi sicuramente sono tre temi porta
Anti diciamo delle argomentazioni repubblicane
A sinistra la situazione è più complessa
Forse
La prima cosa che direi
E che negli Stati Uniti sostiene
Immigrazione ma credo che sia così anche in Europa giusto esce
è un tema sempre difficilmente digeribile per i politici democratici c'è sempre un amplissimo conflitto molto vivo
Tra l'ordine giuridico appunto che regola regolamenta l'immigrazione e la capacità delle istituzioni politiche proprio di gestire l'immigrazione stessa
Quindi gli immigrati anni dopo di di diritti
Ma
Sì sempre Point un bel rischio diciamo molti crisi poi là dove ci sono dei confini dei confini e molti miei amici detestano quando affermò queste soprattutto quelli che agiscono a livello di diritti in mare è difficile trovare delle soluzioni puramente democratiche quindi al problema della immigrazione clandestina
E vediamo che l'Amministrazione by del Nantes cercato
Di a vere una risposta diciamo più basata sul diritto proprio alla gestione dell'emigrazione dentro
E però poi alla fine è stato necessario chiudere i confini perché è appunto la situazione rischiava di di esploderà andare fuori controllo quindi non c'è una risposta diciamo efficace da parte di nessuno al problema del immigrazione degli Stati Uniti quindi nessuno dei due partiti a una risposta efficace in merito
Su una questione della religione
Sì
è difficile per me rispondere sì negli Stati Uniti c'è una tradizione
Riduce
E che fa sì che si è trovata diciamo una pace con una sorta di privatizzazione della questione religiosa quindi o no diciamo che non c'è lo Stato ha mantenuto una certa distanza e non c'è nessuna pressione sul fatto di essere o non essere religiosi
Forse ad esempio Lobato migliore per capire appunto la sentenza del settantatré sul
La Bortolo verso il seguente e proprio considerarla anche come una questione riaccesa nel senso che è una questione privata quindi trasse la propria fede quindi così come la religione è una questione personale
E quindi
Questa decisione sull'aborto quindi ha adottato un modello simile a quello usato per la religione e c'è sempre è stato fosse un tentativo quindi trattare questa questioni come la religione ma questa non è stata considerata una buona risposta etica perché a parte la popolazione
Che questo ha fatto sì che ci fosse una tensione poi anche a livello di vita pubblica
E nonché anche di accettazione l'esercizio di questo forse ha dato una scossa la questione anche religiosa negli ultimi decenni
Quindi mi sembra ci sia anche una connessione fra questi temi a destra ma la sinistra credo che
Non abbia ancora lei idee chiare su come affrontare appunto in modo integrato questi tre che
è chiaro che gli Stati Uniti sono una società comunque d'impronta laica
Qual era l'altro elemento
Markazi annunciano un'altra riunione migrazione re rese per legge non è cresciuto
RAI Due
Se al al Tempietto cioè ogni giorno credo che la sfida sulla questione razziale
A sinistra
Tutta
Forse siamo è voluta più velocemente di quanto la politica fosse capace di assorbire eccetera
Il movimento dei diritti civili non ha risolto completamente alcune questioni parlati
Ma oggi credo che e lo sforzo Châlons tra di affrontare ingiustizie strutturali a lungo termine soprattutto nei confronti e di alcune questioni di alcuni milioni anzi è stato un tema polarizzante anche qui forse imponente deciso non sono stati all'altezza diciamo di affrontare questo tema forse
Visto che
La ed è un tema che forse fino ad ora non è nemmeno stato sta affrontato molto nella campagna elettorale presidenziale considera destando considerando anche appunto la natura etnica della candidata dei democratici
In alternativa oggi piuttosto giorni
E
Fosse rispetta la questione religiosa e l'unico blocco tra popolazione veramente interessante da un punto di vista politico sono gli evangelici
Grazie mil purtroppo abbiamo solo pochissimi minuti però un'ultima cosa vorrei dire a sera ma possiamo un po'troppo ridurla ha una sola battuta
La mia impressione da osservatore che ci si è emersa negli ultimi tempi in modo più forte una critica agli Stati Uniti dall'interno degli Stati Uniti molto più radicale cioè gruppi di pensiero intellettuale persone che hanno iniziato a dire una cosa che era poco forse meno detta in passato cioè non solo l'America magra un sacco di problemi amici sono state mille questioni la guerra civile le questioni razziali
Ma l'America in fondo nella sua essenza non è un progetto buono è un Progetto fondato su una fattore o dei fattori malvagi e quindi va criticato radicalmente non va migliorato non va portato avanti faccio solo un esempio questa critica sinistra ad esempio nel mondo progressista se declinata con l'idea che in verità alla fondazione degli Stati Uniti non è nel mille settecentosettantasei ma nel mille seicentodiciannove cioè l'anno in cui la prima nave carica di schiavi arriva sulla Costa la Virginia e quindi questo deve farci capire che i fondamenti stessi sono marci perché sono nati sulla schiavitù e sul male ti chiedo solo una battuta evidentemente questa prevedo un grandissimo dibattito però mi chiedo se anche tu polle anche tu Joseph se voi vedete
L'emergere e anche questo come parte diciamo della turbolenza che stiamo vivendo
L'emergere oltre valere di questo tipo d'ce n'è una versione anche di destra peraltro più conservatrice di questo tipo di critiche radicali che mettono in discussione
L'idea che all'origine stessa degli Stati Uniti ci sia un'idea buona e in cui si può lavorare per migliorarla storicamente e per portarla avanti
Però di origine suina il sedici professori frangia insomma
Silicon le origini degli Stati Uniti se non faccio io schiavitù e genocidio no
Bisogna ammetterlo
Marzo gli Stati Uniti
Sono un progetto moderno grandissimo fossimo dei più grandi il più grande l'idea che una comunità possa crearsi auto-governo dai
Sì gestirsi e anche riuscire sparisce crediamo che sia alla l'espressione più profonda della e della vita grazie se siamo onesti dobbiamo appunto accettare questa dualismo questa complessità
Tutto è cominciato con il peccato
Ma
Brindisi
Poi tutto ha preso una forma che
Ha dato prova di una grande forma di democrazia insomma
Alcuni peccati
A non si possono diciamo espiare altri
Per gli altri si cerca redenzione ed è possibile io credo profondamente nel progetto americano e credo che sia un grande progetto della mente umana
L'idea di una media nazionale di immigranti che possa dar vita alla paese più potente del mondo venti qualcosa di incredibile
Se il progetto è completamente davvero riuscito forse non possiamo ancora livello sicuramente adesso questo progetto sta vivendo un momento nativi di grande stress che lo sta mettendo a dura prova ma se questo progetto fallisse sarebbe una tragedia
Giosa foto
Il tortuoso offre l'ultima parola
Ha dosato l'ultima parola perché odiamo salutiamo
Due cose prima quando ci sono i giochi olimpici del Mundial eccetera
Molto facile per me sì c'è l'Italia ti tutta l'Italia si cela Mereghetti forte rammarico perché sono parte dei rettori italiani patriota americano
Il problema è quando c'è l'America contro l'Italia ma non lo sono per la Spagna
In maniera un pochino più serio questa critica anche se oggettivamente come essere giusta o meno giusta
Un regalo che la sinistra dalla destra perché la reazione della destra loro criticano l'America noi siamo fieri di essere americani
E poi allo stesso tempo decano hanno ragione sarà a noi giù Mac America vorrei perché è un regalo il punto di vista politico grazie questa bella natura politica
Riconosciamo tantissimo volta vezzoso fino allo stato troppo sotto applauso crocchio tra l'altro tutti voi abbiamo scavalcato avanti però però prevale l'organo posta dal Parlamento mi corre l'obbligo ricordarvi detonazioni
In questo particolare momento storico dove sempre più incognite si fanno chiederà come possibile costruire dialogo e pace
Non potevamo non sentirsi provocate riaccesi da quanto ci ha detto il cardinale Pizzaballa nel suo intervento all'incontro inaugurale
Per questa ragione il meeting devolverà parte delle donazioni raccolte nel corso di questa settimana per l'emergenza in Terra Santa tenetelo veramente mentre visitate vedete al mittente Enego dette
Nella comando buona serata
Quindi
Le attività dell'amore fratelli e sorelle costruite senza spaccare mai questa attività lavorate per questo regata e per questo soffrite per questo
Allora si è voltato improvvisamente all'oggetto io aveva detto la gente che cosa dice che io sia
Chi dice virus
E voi chi
Viene
E allora si è voltato improvvisamente logge giorni ad Antonio la gente che cosa dice che io sia
Chi dice Fineschi
E voi chi