Presentazione del libro "Io sono Innocente" di Mauro Trogu e Beniamino Zuncheddu

Oltre perché perché oggi c'è un uomo a cui lo stato non ha neanche ancora chiesto scusa per averlo costretto a passare trentatré anni in carcere da innocente
Che ha varcato
Il portone di Montecitorio ciò avviene direttamente lui al nel cuore delle istituzioni
E lo fa a testa alta lo fate salta grazie a un libro di cui vogliamo parlare oggi che ha scritto con il suo avvocato l'avvocato Mauro trovo che abbiamo qui anche lui ospite
E poi soprattutto c'abbiamo da fare un ringraziamento speciale vero grande lasciateci prima di tutto rivolge nostro grazie all'onorevole Costa
Uno dei parlamentari più sensibili sul tema degli innocenti in carcere quando gli abbiamo proposto l'eventualità di organizzare questa presentazione del libro
Che raccontava la storia di Beniamino Zuncheddu per trentatré anni in carcere da Nocente accettato con entusiasmo
E senza il suo intervento oggi non saremmo qui con in questa conferenza stampa grazie ancora
Allora prima di entrare rapidamente nel vivo per quelli di voi che ancora non dovessero conoscere la vicenda dolorosa di Beniamino Zuncheddu credo siano pochi ma insomma val la pena forziere capitolare la molto rapidamente in brand è è la vittima delle Rory giudiziario più lungo della storia repubblicana se ricordiamo lo quasi trentatré anni in carcere per un reato che non ha che non ha mai commesso
Sostanzialmente era stato accusato di aver ucciso tre uomini di aver tentato di uccidere anche un quarto questo quarto sopravvissuto è stato il testimone
Che ha sostenuto a lungo di averlo riconosciuto motivo per cui poi Beniamino Zuncheddu
è stato condannato all'ergastolo con sentenza definitiva
E Beniamino Zuncheddu è stato però poi ASS definitivamente assolto al termine di un processo di revisione soltanto perché si è riusciti a provare che e questo presunto testimone che sosteneva di averlo riconosciuto in realtà lo aveva riconosciuto soltanto perché condizionato da uno degli investigatori comunque ne parleremo sicuramente più avanti cominciamo intanto con la prima con la prima domanda all'avvocato trovi
E avvocato avete fatto in corso in questi mesi decine di presentazioni in giro per l'Italia ad alcune abbiamo preso parte anche noi gli errori giudiziari punto com però essere qui oggi alla Camera dei deputati forse ha un sapore particolare sia per lei ma soprattutto per Beniamino Tronchetto avvocato
è indubbio che abbia un significato simbolico soprattutto molto importante
Perché
Come stato detto le istituzioni non hanno dato segni di vita dopo l'assoluzione
Di Beniamino e
E poter entrare raccontare seppur con lo strumento dalla presentazione del libro quanto è accaduto credo che dal punto vista simbolico sia un sì sia un segnale importante possa essere visto un po'come una sveglia
Verso chi è rimasto assopito nonostante questa tremenda vicenda
Perché sappiamo che ha la sentenza di assoluzione non via soddisfatto pienamente
Sembra quasi che
Zuncheddu quel venti sia ventisei gennaio due mila ventiquattro giorno in cui è stato assolto
Sia uscito quasi come un colpevole che l'ha fatta franca del ricordare qualche citazione famosa
Esatto e l'impressione che avrebbe il comune cittadino leggendo quella sentenza è proprio quella ossia Beniamino dunque due è stato assolto solo perché è stato molto fortunato
Perché nessuno è riuscito a dimostrare che è colpevole seppur colpevole non l'abbiamo capito che lo è questo sembra trasparire tra le righe
Di quella sentenza
In realtà
In questa prospettiva questo libro è un po'una contro sentenza se è la nostra lettura di quel processo e la nostra lettura
Di quella incredibile serie di eventi che ha portato alla sua condanna prima
Alla difficoltà di spuntarla nei giudizi revisione poi
è il titolo del libro secondo me la sintesi
Della Della vicenda umana di Beniamino perché non è solo una questione di innocenza giuridica anche una questione di innocenza
Etica e morale
Beniamino ad ha rifiutato la libertà pur di non assumersi la responsabilità di un fatto mai commesso
Quindi è una è una storia la sua che che insegna molto dal punto di vista tecnico giuridico ma che insegna molto anche dal punto di vista morale etico
Vorrei fare una domanda a Beniamino
Mi permetto di chiamarla per nome per colmare abbiamo una una certa confidenza ci siamo visti molto spesso negli ultimi negli ultimi tempi e ma nei migliori dei suoi sogni torniamo indietro a a sei mesi fa quel giorno della sua assoluzione
Ma forse anche un po'prima tra i migliori del sesso ogni Churchill ma è stato quello di essere un giorno all'interno della Camera dei deputati a presentare il suo libro sulla sua storia
Non c'ho mai pensato mai mai come si sente oggi conformazione tocca
Va be'normale tenga presente che anche noi siamo abbastanza emozionati di essere in un posto così importante ma
Visto che siamo all'interno proprio nel cuore delle istituzioni
Dal giorno dell'assoluzione oggi è cambiato qualcosa nei primissimi tempi sappiamo che nessuno si è fatto vivo anche in qualche maniera per chiederle scusa o quanto meno se esprimerle solidarietà ma da parte delle istituzioni c'è stato un qualche tentativo di
No no
Se lo aspettavano e che niente
Se lo aspettava però
Me l'aspettavo chi giustamente me l'aspettavo però nessuno si è fatto vivo se arrivasse oggi però sarebbe lo stesso vero cioè non è non scadono le scuse vero
Non sono mancate
Onorevole Costa abbiamo pensato di colleghi di far venire qui intendo poco peso
Dimostrare che le vittime degli errori giudiziari sono sono fascicoli non sono uomini e donne in carne in carne e ossa e sono tanti forse forse troppi ci sono i numeri che lo dico che dimostrano che questa è una vera e propria emergenza una forte forse una delle emergenze più sottovalutate del sistema giustizia perché a ritmo di mille innocenti indennizzati ogni anno
Ma onorevole Costa perché si continua a sbagliare ancora così tanto
Va verso il tutto voglio dire che sono non atto di aver potuto contribuire a questo momento
Perché se lo Stato dossier disinteressato
Dopo quello che è accaduto della vicenda di Beniamino io penso che il fatto di essere presente presso l'istituzione presso la Camera dei deputati chiaramente diciamo non può sopperire a quello che non fa e non l'ha fatto lo Stato però vuole essere un piccolo segno che c'è qualcuno che questa vicenda diciamo l'assorbita
Purtroppo ci vuole
Un terreno fertile per leggere queste vicende con una certa sensibilità
Altre venti c'è il rischio che si legano semplicemente numericamente quanti sono gli errori giudiziari quante sono le persone e qua ci sono tanti avvocati
E molto spesso noi vediamo i fascicoli diciamo qualificati per numero
Abbiamo anche perché ovviamente sono tanti c'è un appesantimento notevole del o no lavoro della magistratura che lo rende molto burocratico ecco il
Questo è quello che
E penso sia un grave errore
Il rendere burocrati con lavoro non percepire che dietro ogni singola vicenda c'è una sofferenza addirittura dietro il processo di una persona libera
C'è una sofferenza ci sono famiglie che soffrono che discutono persone che pensano che la loro immagine sia stata impagata
E siamo quando invece se la indicazione della libertà
Di quando la limitazione della libertà arriva per effetto di una sentenza definitiva
Diciamo che poi viene ribaltata soltanto dopo tantissimi anni ecco io penso che ci voglia una sensibilità purtroppo nel nostro Paese la giustizia
E troppo spesso utilizzata come una scorciatoia è una grande responsabilità della politica
Tu utilizzi la giustizia come scorciatoia per lanciare dei messaggi al Paese dice io voglio risolvere un problema
E quindi il giro di vite entrato il titolo perché di inventore atto mettono aggravante stabilisco che non si può patteggiare e giro di vite stretta su quel tema
Quindi tu lanci messaggi mediato poi non risolve il problema però è una scorciatoia ma la stessa cosa vale sui temi della giustizia Botto spesso la giustizia utilizzata per colpire l'avversario indipendentemente dalla parte politica e perché lo fanno lo fanno
E allora è evidente che in una situazione di questo genere
Il parlamento che dovrebbe essere capoluogo della riflessione per affrontare normativamente le questioni diciamo pensa ad altro pensa inventarsi reati pensa a combattere politicamente pensa lanciare dei segnali perché queste vicende sono vicende che devono obbedire io penso da lontano molto spesso guardate quando io faccio una battaglia garantista quindi per portare semplicemente fare in modo che le persone possano difendersi
Molto spesso vengo etichettato come colluso
Come persona che diciamo i vigili terminali e fa il favore alla mafia qualcosa allora questo è uno spirito che assolutamente sbagliato per la semplificazione che fa male io devo dire lo faccio da ormai da talmente tanto tempo queste battaglie che sono al di sopra ma in Parlamento io vedo tanti colleghi che tremano e perché se non votano un aumento di pena o non votano un cancellare una garanzia sembra non non ci sembrano non essere abbastanza rigorosi nell'affrontare oltre e allora questo è punto fondamentale e queste vicende questo
Libro chiarissimo garba capissimo delicatissimo anche nell'esposizione perché l'arte non esca non è facile scrivere e in modo così puntuale un un libro senza farsi prendere diciamo dalla disfa distinguere anche che ci sono nella magistratura noi diciamo che i magistrati sono per la stragrande maggioranza delle persone che lavorano si impegna silenziosamente non vogliono la luce dei riflettori diciamo questo
Diciamo che ci sono dei magistrati puntiglio ma ci sono anche dei magistrati che che magari per una ragione o per l'altra diciamo sono un po'sopra
E quindi io penso che anche una valutazione del merito e dell'attività del magistrato sia importante noi oggi abbiamo valutazioni di professionalità che sono al novantanove virgola sei per cento positive significa che non ci sono solo degli scatti automatici e allora ognuno perché deve soffermarsi su un fascicolo più del tempo necessario se magari viene valutato
In chiave oggettiva quanti fascicoli ai ai valutato quel giorno
Punto nove balbettato nessuno verrà mai a controllare questo è l'aspetto per me molto importante da da approfondire perché da questa vicenda si dedicano tante altre così un processo mediatico la sua fotografia esposta
Primo giorno quando era ancora di in commissioni commissariato in questura già la fotografia de in immaginate
I giornali con la stampa locale siamo all'immagine che che che viene data quindi un processo sbattuto sui giornali
In modo così forte se finisce con l'assoluzione tante volte viene letto come una sconfitta della giustizia e non è così
Esso non dovrebbe essere fatto prima
Il sui giornali che nel dibattito ecco questo per dire quante cose ci insegna a questa vicenda e quanto dovrebbe essere questo luogo il Parlamento diverso nell'affrontare i temi rispetto a quello che
A proposito a proposito del libro avvocato trovo com'è nato
Nel senso non credo sia stato la sua prima idea quella impegnato com'era ci ha raccontato che ha lavorato praticamente ventiquattro ore su ventiquattro notti comprese
Con conseguenze anche non da poco sulla sua stabilità familiare visto che ha sua moglie che ha partecipato con lei insomma a a a questa tutta questa vicenda processuale ma insomma al di là di questo con tutto quello che aveva da fare
Quand'è che ha pensato al libro e come lo ha pensato
In realtà l'ho pensato in un momento particolare del giudizio di revisione quando cioè
La perizia che
A dare è venuta alla luce con molta fatica aveva accertato che quelle frasi all'interno di quell'automobile il testimone gli aveva effettivamente dette cioè aveva ammesso che la sua testimonianza era stata falsata inquinata creata ad arte dal poliziotto che conduceva le indagini
Ecco quando quella perizia è stata depositata e io ho chiesto la scarcerazione di Beniamino perché a quel punto la la prova della sua responsabilità veniva messa nel nulla
E mi è stata rigettata da richiesta di scarcerazione
Li ho temuto
Il peggio io mi son detto se anche di fronte a elementi così chiari così cristallini
Questo soggetto si vede privato della libertà personale allora c'è qualcosa che non sta funzionando e non sapevo darmi una risposta nel dubbio mi son detto
Scrivi tutto quello che ti ricordi di questa vicenda che non si sa mai che un domani possa tornare utile a qualcuno
Poi
Alla fine del due mila e ventitré quando ha preso avvio la la campagna mediatica che è partita dal Santander radio radicale ed ai sit-in di fronte alla alla Corte d'appello
Con questa grande mobilitazione del paese di pur CEI
E dello stesso partito radicale allora lì il processo ha subito un'accelerazione improvvisa inaspettata e non ho più avuto il tempo di continuare a scrivere le memorie ho interrotto il tutto ovviamente concentrato sulla sull'attività processuale e quando è finito il processo avevo scritto la metà dell'Inter un centinaio di pagine
E mi son detto che alla fine forse valeva la pena raccontarla tutta quella storia anche Serafini se non era finita come temevo
E devo dire che comunque son contento di aver portato a compimento l'opera perché
Perché quel giorno quella paura che mi aveva mosso ha iniziato a scriverlo poi in fin dei conti non è che sia avvenuta del tutto meno
Perché la
Come avevo detto prima la sentenza non ci soddisfa tanto e forse
Rendere pubblica una una diversa lettura di quel processo poteva fare bene alla al dialogo della comunità civile
Mi possiamo dire che è impossibile descrivere che cosa vuol dire passare oltre la metà della propria vita in carcere però dobbiamo dire che appunto sul libro ci sono alcuni alcune pagine in cui descrivi
Bene benissimo Co che cosa vuol dire vivere in una cella per trentatré anni ci vuole raccontare qualcosa di quei giorni
Passati in carcere in una cella da tre metri per tre con quante persone in cella condivide di la cella
E convive con la cella con dieci undici persone
Ai più tossici
Ma malati di twenty tutto gente tutti i generi
Quando Simona poche niente se va bene visti sesto genici
Dio ce ne scampi cupio Fo cioè una turca uno a Pandino
E basta
E e il e in più c'erano eravamo in dieci undici due dormivano per terra
E quelli che doveva andare in bagno per dire sapevano Sacha dovevano saltare quelli che erano per terra magari una era la mezzo addormentato accadeva sopra quello che era tormentato allora faceva qualche bisticcio
E se c'era va spesso c'erano anche le finestre Rete Nesta a bocca di lupo
Una severa proveniente quando con la sua attività ventisette anni nel giorno dell'arresto
Divenne il maestro ex abbigliamenti Vallorani segni è come che passa in una tana
Niente avaria niente o i veri soprattutto d'estate dieci lascia convinta Berton tanto poco poco
Troppo poco per entrare aria però aria e non ce n'era
Perse pescati alla capa munaciello magari e certo stavamo così
Proprio disumana una cosa disumana
Puoi vivere ventiquattro ore su ventiquattro con dieci persone nove persone genero che avevano l'addio sì
Bisognava stare attenti
Ordina Open nella malattia
Che ha fatto e cosa
Per un mondo se non ci devono
Non so a cosa cose è un mondo a secco
Beniamino
Avrei sentito sicuramente che negli ultimi
Proprio anche nelle ultime settimane negli ultimi mesi si sta accentuando tantissimo queste emergenze dei suicidi in carcere e Tucci sta raccontando una realtà che purtroppo è già nota e che porta spesso
Tanti detenuti
A farla finita allora capisco che la domanda può essere un po'dolorosa liberissimo di non rispondere ma ci sono stati dei momenti in tutto questo tempo in cui tu hai pensato di farla finita no mai
Quello mai
Ho già tolte poche ore spirò all'otto sempre puoi io ci sarà però mai pensato mai mai mai
Ma perché allora secondo te si arriva tanto c'è ci son persone più fragili più deboli e proprio perché la situazione insopportabile c'è sono quelli debolezza classe neanche la situazione è insopportabile
Perché non è facile convivere ventiquattro su ventiquattro magari in una camera magari chiedi cambiare camera la gente non ti cambia la Camera lascia magari con persone che compatibilità di carattere
E lasciano lì lasciano e stanno male malissimo vanno alla Camera nel triplo
No buttarsi
Anche se sono colpevole
No misure
Recentemente il cosiddetto decreto carceri non sembra
Servire a limitare il numero dei suicidi non negli ultimi giorni ce ne sono stati altri tre
Che che cosa bisogna fare con in che modo bisogna intervenire
L'ha ceduto tengo a salutare l'avvocato Francesco Petrelli che qua con noi che il presidente l'Unione camere penali che diciamo hanno un ruolo di grande sensibilità trazione su su questo tema sul tema delle carceri
Io penso che questo
Quello delle carceri sia un tema su quando dovrebbe esserci la contrapposizione politica
Bisognerebbe affrontare lo in modo compiuto diciamo senza il timore che possano far guadagnare o perdere voti
Perché invece e così non le abbiamo viste molte circostanze dove provvedimenti utili
Sono vengono rigettati utili di buonsenso vengono rigettati per il sol fatto che o ci sono le elezioni o c'è il rischio che si possano fare del dei consensi
Ma io penso ad esempio al alla proposta fatta da Giachetti
Che sarà alla camera sarà alla Camera tra tra qualche giorno
è una proposta di buonsenso il decreto carceri mi sembra una norma che affronta burocraticamente la questione dei come dico studierà acqua fresca
Perché poi ci possono delle norme che vanno nella direzione giusta
Hanno della direzione giusta non non sto dicendo che vadano nella direzione sbagliata come anche ovviamente io ho votato a favore posando l'opposizione del DDL Nordio dove ci sono delle norme sul diciamo sull'interrogatorio con mille deroghe prima della custodia cautelare come giudice collegiale però Soro misure che non sono risoluti io ad esempio sono andato a riprendere
Anche un po'provocatoriamente una proposta di legge presentata da Luigi Manconi nella scorsa legislatura quella del numero chiuso delle carceri si stabilisce qual è la capienza che consenta di vivere dignitosamente alle di un carcere e salvo i reati diciamo di grave allarme sociale termine poi per i quali diciamo a fronte di una condanna
Sì diciamo cioè rimane lo spazio
Per gli altri c'è una sorta di lista d'attesa e sarà il ministero a gestire questo
E diciamo è un modo
Che non può essere considerato una resa perché io ho letto il ministro Nordio che ha parlato di alcune misure come una una resa al problema che secondo me l'ha resa l'abbiamo oggi dichiara a non fare niente di fronte a una situazione di di questo genere
Perché se tutte le misure che possono essere alternative al carcere sono misure che
Diciamo
Non vengono prese in considerazione allora io penso che la vera resa e di chi non non affronta la questione e noi solo perché quella che il ministero della giustizia che a questa responsabilità che attraverso il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
E poi non dimentichiamo di quante persone stanno in carcere e non hanno ancora una sempre
Perché e io lo io ricordo ai tempi del Pnr
Quando era ancora hanno ancora nella scorsa legislatura avevo fatto un ordine del giorno erano in maggioranza perché c'era il governo Draghi
E secondo me e necessario anche andare questo non avrebbe diciamo cambiato per nulla la situazione di Beniamino però anche una diversa modalità di detenzione tra chi e in custodia cautelare e chi ha condanna definitiva perché chi ha una condanna definitiva deve essere messo in condizione di lavorare di di organizzarsi
Chi è e condizione di custodia cautelare devia vere diciamo anche la considerazione che domani potrà essere assolto poi abbiamo visto che soldi ci sono coloro che sono stati condannati definitivamente però è e diciamo di quella maggioranza faceva parte una forza politica che non mi ha consentito di andare avanti su quella proposta
Perché devo dire era una linea di indirizzo però se si comincia a indirizzare il percorso nel momento in cui si affronta il tema dell'edilizia sarebbe secondo me importante e anche diciamo costituzionalmente coerente
Una domanda per l'avvocato trovo sempre sul libro allora è spiegato benissimo raccontato benissimo
Tutta la fatica di un una persona sulla un singolo professionista l'avvocato che si scontra con Moloch della giustizia
Con tutte le
Cadute il rialzarsi
I contrasti c'è stato il processo di revisione che veramente ha rappresentato un una sorta di calvario oltre che naturalmente per Beniamino anche dal punto di vista professionale umano per lei avvocato allora volevo dire come ha fatto in tutto questo tempo non farci prendere lo sconforto
Cioè sarebbe pure normale a un certo momento sentirsi un po'sopraffatto no invece
è andata avanti fino alla fine con il piccolo dettaglio per poi anche è anche riuscito
A vincerla
Ci son riuscito perché sbagliata la premessa della domanda
Perché in realtà si ero l'unico difensori nomina di Beniamino ma non mi sono mai sentito solo
Perché all'inizio ho avuto fior fior di consulenti che mi hanno saputo indirizzare nelle indagini una equa dottor Simone Montaldo
Nel corso del processo mi sono potuto confrontare sulle scelte da fare con mia moglie che anche mia collega contanti colleghi amici
Del mio foro che in maniera estremamente generosa e con enorme disponibilità
Sono restati lì a farsi spiegare il caso a capirlo e quindi erano sempre pronti a a dire la loro su certi
Su su ciò che conveniva fare in certi momenti ecco dal punto di vista professionale questa è stata una bellissima
Esperienza proprio perché nonostante fossi l'unico difensore formalmente i nominati Beniamino poi mi son trovato accanto una classe forense di amici
Molto disponibile per niente
Invidiosa né gelosa insomma è una gioia questa della soluzione di Beniamino che io ho condiviso contanti amici colleghi e consulenti quindi
Ce l'ho fatta solo per quello che se mi fossi trovato solo probabilmente non sarei arrivato alla fine
Più o meno in tutto questo tempo la sua forza per resistere è stata avere una sua una famiglia la sua famiglia accanto in particolare
Sua sorella qual è stato il merito più grande della signora Augusta che oggi è qui con noi qual è stato il suo merito più grande
Di essere stata vicino sia lei sia il marito
Non un altro mio fratello
E in più ha trovato l'avvocato ce l'ha fatta trovare un avvocato con piume
Come stai come sentenze contro è stata lessi perché lui è il sesto sesto avvocati
Perciò detto proviamo che questo perché vediamo come come la
è andato benissimo
Invece una domanda per l'onorevole costo l'abbiamo qui sfruttiamo lo fino fino in fondo uno dei prossimi obiettivi del governo in tema di giustizia sembra essere quello della separazione delle carriere
Allora ci chiedevamo posto che sarà un percorso lungo e è molto complicato però potrebbe essere questa una
Chiave per circoscrivere se non naturalmente eliminare del tutto perché sarebbe possibile circoscrivere il problema delle ingiusta detenzione degli errori giudiziari
La guardi
Io penso che oggi il peso mediatico preponderante della dell'accusa
In un processo che si vada saldare con la stampa qua abbiamo tanti giornalisti non me ne vogliano però si va a saldare diciamo comma l'esibizione Esterna
Determina una posizione di grande soggezione da parte del giudice
E lo vediamo in moltissimi casi anche numericamente statisticamente come diciamo le istanze del le stanze della procura
Quando parliamo l'intercettazione anche di misure cautelari di altro vengono prese in grande considerazione e poi c'è il tema che evidenziavo prima come si diciamo si consideri una sconfitta della giustizia molto spesso la l'assoluzione
Ecco il tema della separazione delle carriere io lo leggo in una chiave un po'diversa rispetto al e all'Unione delle camere penali che ne fa una questione di sistema di rispetto del del giusto processo io lo guardo anche sotto il profilo diciamo di conoscenza da parte dell'opinione pubblica dei ruoli perché mia mamma quando vede la conferenza stampa di un pubblico ministero che snocciola le accuse
Non sa se è una sentenza se quello è il quello il giudice per lei e non ne la bucato dell'accusa che rappresenta una posizione che può essere ribaltata
Allora la separazione delle carriere
Rende anche plastica questa divaricazione all'esterno perché io no non son bisognerebbe arrivare anche a questo perché però e ci vuole anche una reazione a questo processo mediatico perché se c'è il processo mediatico allora facciamo in modo che tutti i cittadini siano in grado di conoscere che c'è una divaricazione di ruoli che ci sono dei ruoli diversi poiché è evidente
Che chi deve decidere non può essere diciamo collega compagno di stanza compagno di studi compagno di concorso di chi di cicli di chi rappresenta l'accusa però io vedo quel profilo anche di immagine esterna mediatica che oggi non possiamo non possiamo trascurare perché diciamo quel questo passa io sarei per il riserbo assoluto durante la fase delle indagini preliminari ma questo ormai abbiamo capito abbiamo capito che non c'è e quindi la separazione delle carriere è molto importante anche sotto questo profilo
Avvocato trovo il libro uscito da alcuni mesi sta avendo un grande successo
Avete fatto decine di presentazioni in giro per l'Italia e ci chiedevamo quale risposta avete avuto dal pubblico nel senso la gente si rende conto di questa emergenza nel sistema giustizia sul tema degli innocenti in carcere perché poi la fine portando in giro il libro
Ci aiutate a fare quella quella attività di sensibilizzazione dell'opinione pubblica su questo tema ma la la gente e a conoscenza del gravità del del del del sistema del tema
La risposta a questa domanda voi terroristi dizionari quinto comma ce l'avete sicuramente più di me io posso dire quello che che vedo vedo enorme stupore di fronte al racconto della vicenda di Beniamino la gente resta incredula di fronte alla vicenda di Beniamino e ciononostante si manifesta manifesta molta solidarietà con con Luís
Non è una una missione facile mi collego a quello che diceva adesso onorevole cosa nell'opinione pubblica il i meccanismi che regolano il funzionamento dell'attività giudiziaria sono sconosciuti
Quindi è più facile che il comune cittadino percepisca il FIFA
Con dolore la vicenda umana senza però riuscire ad afferrarne fino in fondo le cause sistematiche che dipendono dalle storture del nostro ordinamento
Noi ci proviamo nel senso che nel libro Cervi consente abbiamo seccati semplificarli il più possibile ma di renderli intellegibili quindi
Questo si il la vicenda stupisce ecco questo sì se poi tornati a casa questi lettori continuino a interrogarsi e ad approfondire certi aspetti non posso saperlo però mi piacerebbe che almeno uno su dieci qualcosina se la domanda se una volta rientrato a casa perché è vero la
L'opinione pubblica
Fondamentale deve essere formata informata in maniera corretta perché
I giudici e pubblici ministeri del domani nascono dalla nostra collettività nascono in famiglie normali come le nostre
E quindi quando arrivano a fare il concorso
Di magistratura ci arrivano con una impostazione culturale di base che
Che secondo me va cambiata cioè se
Se i cittadini fossero veramente in grado di distinguere nettamente un pubblico ministero da un giudice
Ha allora anche i bambini se inserito da sentire che son due cose diverse quando studiano giurisprudenza entrano sapendo che son due così diverso e così come sanno tutti che l'avvocato è una cosa il giudice un'altra
E invece la stessa distinzione non sia in grado di farlo come giustamente diceva l'onorevole
Tra pubblico ministero e giudice
E ma questo è solo uno degli aspetti ecco il
In modo che la giustizia è estremamente complesso e non si può pretendere che tutti conoscano tutto capiscano tutto
Però penso che sia uno dei mondi più oscuri all'opinione pubblica
Uno dei luoghi regolato dai meccanismi più ignoti all'opinione pubblica
Io non credo che
Che ci siano tanti cittadini che non sappiano distinguere un ministro da un parlamentare
Mentre sicuramente la maggior parte di cittadini non sanno distinguere un pubblico ministero da un giudice
Volevo fare un'ultima domanda a a Beniamino perché ricollegandomi un po'quello che abbiamo detto all'inizio cioè il fatto che siamo qui oggi all'interno del Parlamento no
A proposito dell'andare in giro a testa alta
Adesso tu sei una persona libera innocente
Come ci si sente ad andare in giro a testa alta ora che prima magari qualcuno poteva storcere il naso perché non sapeva la verità non era certificata questa verità ma ora è cambiato qualcosa il fatto di poterlo urlare
Di essere innocenti per esempio ti senti va ancora più di poter andare ancora più urlare ancora più forte questo Innocenzi quello sì
Che altro
Ho combattuto o lo Stato
Per la sopravvivenza perché sono sopravvissuto però sguardo fiero Walter salta
Almeno non man mano e niente mossi che mi sono accollato qualcosa che no che non ho fatto
E allora sta
E ti abbiamo chiesto se ciò vedi un dopo trentatré anni di carcere Chavin desiderio particolare Tucci rispondessi stare al bar di Bocelli con i miei amici
è cambiato il desiderio
Quello sto facendo ottanta allora sto realizzando venisse imposta
Sta recuperando il tempo perduto perché tutto questo tutti parcheggia tutte le tue chiacchierate con gli amici che ti hanno fatto perdere almeno recuperi adesso piano piano stiamo ricominciando ripetiamo insieme
Grazie non so se c'è magari qualche curiosità qualche domanda il pubblico visto che ci sono i giornalisti se vogliono approfittarne
La faccio io la prima al dottor chiaro per il il Riformista
Dall'avvocato trovo intanto complimenti per il lavoro che non è tanto quello del libero ancora di aver liberato una persona e questa credo che sia la l'opera più importante che che potesse fare e chi ha fatto quindi complimenti intanto per questo per poter il libro
Adesso c'è da chiedere un bella rimborso allo Stato che ha tenuto in ostaggio una persona per una vita
Quindi non so come funziona la tempistica dell'iter e immagino che sia in in predicato di fare di presentare l'istanza per il risarcimento delle spese esistenziali di una vita rovinata le chiedo quando avrà la l'esito di comunicarcelo perché sarebbe interessante sapere ah quanto cambia lo stato la vita di un nuovo perché non è non è cosa da poco quanto vale per lo Stato la vita di un uomo approfitto anche della presenza di del signor Zuncheddu
Per chiedere che cosa che messaggio manda ai magistrati che lo hanno appunto tenuto una vita in pugno
Io sono innocente era la frase che dissenso Tortora io sono innocente spero dal profondo del cuore che lo siate anche voi non so se si associa
Ma quella frase che ha storto a che cosa dice chiede lei dice lei o rimprovera lei ai magistrati
L'impronta ricorrenti
Nemmeno però Telecom quando fanno qualche processo e leggere bene le carte perché solitamente sicuramente controllano solo quelle che sono su tanto questo lo condanniamo
Siamo apposto chiudiamo la pentola
Giustizia è fatta
Il nome del popolo italiano presso un giudice perché a me ne hanno raccolto le firme i miei paesani deposte
Quello non faceva parte del popolo italiano
Però non le hanno dato neppure scortate
Niente tutto niente di niente
Io sentenza assolutoria è passata in giudicato c'è diventata irrevocabile nel mese di giugno
Noi abbiamo affidato l'incarico ad alcuni consulenti di fare una valutazione dei dei danni che questa esperienza ha lasciato sulla persona di Beniamino Zuncheddu
E siamo in attesa che ci vengano consegnati gli esiti si tratta di un lavoro molto delicato che deve essere fatto da persone molto competenti
Che richiede dei tempi perché comunque per quanto noi siamo abituati a ad uno stile di vita molto frenetico
Son passati solo sei mesi dalla assoluzione definitiva e ciò che accade nella testa e nel corpo di un uomo
Richiede invece tempi molto più lunghi per essere metabolizzato quindi adesso lasciamo ai consulenti il tempo di cui hanno bisogno e quando ci consegna nel loro lavoro presenteremo l'istanza
Ma io ci tenevo a leggere devo dire una lettera
Viene chiamato che esso ha avuto chiaro l'esperienza di Enzo Tortora era il trenta agosto del mille novecentosettantatré
Venne scritta da Enzo Tortora a mano a mio papà la barriera del Partito liberale come anche Enzo Tortora e lui la o inquadrata
Dello studio è molto breve dice oggi sono cose che mai avrei sospettato
Ma ciò che più mi indigna a parte la stregone escano medievali iniquità del rito e questa giusti
Come una rivendita di gelati e questa spazzatura umana tale e la considerazione del cittadino per certi giudici lasciata per meritare nei bidoni di
Terrò delle carceri
Viene viene i disperati di non interrogativi sventurati IP come me innocenti fate qualcosa ve ne prego
Probabilmente il modo migliore per chiudere questa conferenza stampa con le parole di Enzo Tortora
Se non ci sono altre domande a ecco prego
Sì io ne volevo fare due
Anzitutto una Mauro la Beniamino Zuncheddu secca quanti magistrati hanno partecipato alla presentazione del libro in questi mesi
Allora sicuramente la dottoressa Nanni ha partecipato due volte
A Benevento
Avvenimento qualcuno anche se c'era sì la Camera Penali Benevento aveva organizzato una giornata dedicata al tema degli errori giudiziari
Proprio in quella stessa data era stata fissata anche la data di saluto di una presidenti di tribunale che andava in pensione e forse qualche magistrato avverrà
Sì come la vendita si sono stessi se
Poi non so se qualcuno in incognita ci fosse ad altre presentazioni e non non so dirlo no però posso aggiungere io particolare per esempio
In un caso è accaduto che tre magistrati fossero presenti che alla fine della presentazione salissero sul palco in maniera informale per esprimere profonda solidarietà nei confronti Zonca e du salvo poi il giorno dopo chiederci di non pubblicare
Il fatto che la foto che li preleva
Che li prevedeva presenti insomma
Ho una seconda domanda per l'onorevole Costa perché andando a memoria mi pare che la scorsa legislatura un suo emendamento introdusse la il rimborso delle spese legali per gli imputati assolti
Meccanismo che sta a quanto bene da quanto so io faccio poco penale funzionando pochissimo e male con una con un meccanismo burocratico farraginoso i fondi sono sempre pochi
Le lancio una domanda eventualmente un'idea assieme alla mia alla separazione delle carriere sarebbe il caso di pre vedere di introdurre un meccanismo che introduca la soccombenza delle spese nel caso in cui l'imputato sia assolto esattamente come avviene nel civile ed esattamente come avviene quando l'imputato è condannato
Sì guardi quella proposta di legge
Era un emendamento alla legge di bilancio che avrebbe poi dovuto svilupparsi con un decreto ministeriale è una cosa di questo genere
Il problema iniziale sembra fossero i soldi perché io ricordo il parco sono sei milioni di euro poi li hanno portati a tredici a quindici ma c'è una cosa vi devo dire che mi ha molto stupito e che adesso voglio andare a verificare
Perché pare che tutti i soldi direttrice stanziati non siano stati spesi c'è sia stato ci siano state domande
Molto in numero molto inferiore rispetto ai soldi spesi
Ho probabilmente meccanismo burocratico ammesso e la vidimazione della parcella è tutta una serie di passaggi però mi ha colpito questo è una cosa che mi ha preoccupato è parchi quando i ministeri vedono che la norma non tirare in sostanza non viene non viene sfruttato appieno ti tagliano lo stanziamento per l'anno successivo
Io ricordo che per calcolare il il ministero dell'economia all'epoca calcolo
Mi pare che ci volessero duecentoventi duecentotrenta milioni di euro per pagare Vidal dieci mila euro tutte le persone assolte l'anno quindi ovviamente non c'erano le risorse però da questo a vedere che non vengono spesi neanche i sedici migliori vuol dire che c'è qualcosa che non va o che il meccanismo e burocratico
O o che ci sono vedi delle questioni da risolvere ne parlerò sicuramente con con il ministero perché questo era è una norma dighe
Aveva aperto uno spiraglio semplicemente perché poi chiaramente però era il principio della soccombenza applicato peccato alla sede penale
C'è un altro altre domande allora
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