"Ezra Pound e il fascismo spiegato agli inglesi" (Eclettica). Intervista a Fabrizio Vincenti

Radio radicale tra il mille novecento trentacinque mille novecento quaranta il poeta economista e scrittore strappa Honda scrisse più di settanta articoli su alcuni quotidiani e periodici di inglesi o di lingua italiana pubblicati nel Regno Unito per per spiegare un po'quello che che succedeva in Italia ma anche che cos'era che cos'era il il fascismo e la sua e la sua politica ad occuparsi di questa parte sconosciuta delle di dietro a Pound il Co nel che lo ricordiamo lui lo scorso anno è caduto il cinquantesimo anniversario dalla sua scomparsa ci ha pensato Fabrizio vincenti che ha pubblicato ed Ezra Pound il fascismo spiega solo agli inglesi scritti in difesa dell'Italia che si pubblicato dal da eclettica e che si avvale del prefazione di Spartaco Pupo si tratta di un di un di un quindi una parte sconosciuta del del di diciamo di degli iscritti e del pensiero di entra Pound che meritoriamente Fabrizio vincenti ha provveduto anche a Farra
A far tradurre dall'inglese gonna a fronte appunto il testo italiano allora noi siamo in collegamento proprio con l'Autore per parlare di questo alla come è nata l'idea di questo di questo saggio
Allora buonasera a tutti voi nata come molte cose per caso cioè mi sono imbattuto in alcune pubblicazioni Ettore venivano riportati articoli al bando pubblicato uguale a come è stato detto prima in in lingua inglese quindi da lì è nata la curiosità di capire avevo letto nelle sue biografie
Che l'ha pubblicato anche in quel periodo degli articoli è in Inghilterra pur essendo arabo all'Olgiata almeno centoventiquattro e quindi ho cercato un pochino con una sorta di PTP operazione MM nelle varie biblioteche in piedi provare ad individuare tutti questi articoli su queste tre principalmente su quelle terre d'estate
Dal trentacinque al quaranta nelle quali come contano c'è nato ha più volte preso le difese d'Italia ma dove si trova un po'tutto Pound si trova il pound nella sua visione dell'economia si ritrova al Pam però salici alla cultura fino al ponte ovviamente
Nella suo la sua vicinanza a al fascismo e tutto questo che con pubblico inglese ecco questo è un po'la chiave di lettura originale quindi più volte a rivolgiamo a un pubblico per far capire sostanza
O per far tentare di capire cosa è il cos'è il fascismo
E perché in Inghilterra almeno in parte Ortale allora come nasce questa questa collaborazione che avviene in un momento particolarmente difficili delle esitazioni
Italo britannica perché insomma nel mille novecentotrentacinque scoppia la guerra d'Etiopia i rapporti tra la Gran Bretagna l'Italia peggiorerà no anche in sede di Società delle Nazioni poi i e poi cambieranno anche tante tante cose quelle del momento anche del culmine della British Union of fascisti Oswald Mosley allora di cosa si occupa ed Ezra Pound e su cosa scrive
Allora intanto cominciamo per consultarle periodici il primo periodico su cui fa l'esordio lui realtà scritto anche per lungo tempo su altre su altre riviste inglesi però dal trentacinque poi a capolino la sua presidenza innanzitutto su una rivista che si chiama
Suoi precedenti anche dei minuti invece dei giusti anche sulla inferiori anche perché qualcosa creato seconda metà degli anni Trenta ma da trentacinque teneramente da trentacinque quindi con l'inizio proprio nel conflitto
Inizia la sua collaborazione con British Italian Baja tecnico perché era un periodico un settimanale che Torino ha allegato alla rivista italiana ma questo questo primo scritto stampato in irriguardosi eccetera una pubblicazione di fatto pagata vi sarete italiano attraverso l'ambasciata di Londra
Dove peraltro c'era di importanti come ambasciatore e che era rivolto a un pubblico interesse per far capire tra virgolette della regione italiana nel conflitto con perché oggi è una pubblicazione dove scrivono molti esponenti intuitiva che alcuni di un certo livello perché
Urgente che
Forse un pochino trascurati e che anche del conflitto italo etiopico non è che l'Inghilterra Bossi-Fini monoblocco schierata con con Etiopia ma c'era una parte consistente soprattutto dal fronte conservatore
Distorce che scrittori politici che comunque tra virgolette capivamo portino le c'è l'Italia in qualche modo dice va be insomma decide contro lo stesso Kipling sulle per parenti primo nome sul Times
Fa capire che sostanzialità tralasciando quello che Inghilterra va fatto fino a poco tempo prima tappa in tutte le parti del mondo quindi con inizia a collaborare con un periodico in lingua inglese ma è tutto
Dal ministero degli Esteri e qui va fatta una precisazione grazie
Secondaria non prende una lira per farlo
E nei documenti intrecciati si capisce chiaramente che lui ha offerto elevato risponde sempre no e dice di impiegarli per altre per altre finalità ma non non vuole essere ricompensato quindi è una scelta in qualche maniera di campo poi negli anni dopo a partire dal trenta inizia una collaborazione anche con due periodici che invece sono vicini al partito politico di Mosley esser quali continua a questa operazione
Volta a a difendere precedenti tale ma anche a parlare del corporativismo parlare solido nel nel linguaggio va un piano delle dell'usura e quindi dei rischi di un economista anche che che può travolgere i poter portare anche a una nuova a un nuovo conflitto mondiale si sono tre due della pittrice uno o un piano far perché sono una persona all'altra si chiama
British è un corto equiparare un trimestrale lo attribuisce a un settimanale proprio più militante del Valadier sono una decurtazione del del del Telepass inglese sul quale continua a lavorare e ha collaborato lettura fino alla prima il quaranta quindi con il conflitto mondiale ci ha iniziato e fino alla soglia dello scioglimento della del movimento dei moduli d'autorità da parte del governo inglese assuma
Le le volevo chiedere questo le voglio chiedere quesito nelle negli articoli che pubblica Pound ci sono diciamo affermazioni contro gli ebrei critiche contro contro contro contro gli ebrei perché quello è è stato un periodo diciamo nel momento in cui inizia scrive delle Pound non non ci sono ancora in atto dei diciamo delle politiche antisemite nel nostro nel nostro Paese ma vengono nel tra il trenta e sette il trentotto allora io le volevo chiedere se ci sono cenni di questo negli anni gli articoli Chimenti delle se Pound era antisemita
Allora ci sono dei precedenti articoli nello stile pongano quindi qui si parla di misure si parla magari i grandi gruppi internazionali che sono in mano a a delle famiglie ebraiche
Quindi in questo però in buona compagnia perché credo che molti anche veri ed è scortato riconoscano avevano seguito per la deposizione che consideriamo Henry Ford perché più grande
Capitalista dei periti che ha ha dato vita a Cavour carcere rimandi una bella linea Link direttore una pesantezza unica nei confronti risotti quello che riteneva una sorta di quasi il monopolio dell'economia e della finanza internazionale la parte di abiti operai e quindi solo in questa logica ma in una logica come dire razziale in senso stretto non è mai appartenuta va un perché ha avuto anche molti amici
Tirocini pratica quindi l'antisemitismo e Pound è un antisemitismo che va atti pubblici esplicativa attentamente
Vagliato le variazioni utilizzato perché
è molto più complessa è la realtà e Pandev ammanchi distinto tra
Un ossia un non ebreo ma tra chi fa uscire troppa usura perché qui dalla Patrick fondamentale che ha fatto Pound nell'arco di tutta la sua vita chiaramente in quel critico ma anche nei successivi ma che come nei discorsi
Infatti Dario Roma perché durante la seconda guerra mondiale
Ci sono degli stralli prevede letture uso diverso questi potentati economici non verso la razza ebraica in senso assoluto ma ha perso
Coloro i quali avevano piede leve di potere importanti
Per i poteri Inc Napoleon avevano finito per influenzare la storia Bassora mondiale
Dunque Pound anche contratto Mussolini
Sono una volta credo vero lei nel libro nel lei nel libero poi in una data anche abbastanza curioso è curioso il momento in cui vengono
Allora si vengono a me alla fine di gennaio del trentatré se non sbaglio no proprio nel giorno in cui Hitler credo vince le elezioni viene nominato cancelliere di cosa parlano quando si incontrano
Per i primi mesi è una cosa che soltanto un poeta poteva arrivare a fare una personalità come paura a parlare di politica parlano di altri Parlamenti tempere parlano due suoi Cantos
E tonnellate pari Pound fu una folgorazione ha detto che di Mussolini che aveva già parlato bene o cara cercherà la donna guardatelo nella sua vita chiamati scritta che ha avuto modo di controllo del Duce qualche anno precedente aveva già parlato bene tanto è vero che l'incontro di Pound con Mussolini a un incontro che arriva solo alla fine i caratteri inerte
Alla segreteria del Duce quelli non è stato un incontro facile
E parlo di i temi che hanno a che fare con il mondo della letteratura corretto nella visione anche di Pound che era alla ricerca di i di politico che fosse anche in grado di parlare all'arte alla cultura che fosse sensibile verso queste tematiche pescando all'indietro Pound uno dei personaggi qui riconosce la grande statura risvolto circondo Malatesta limiti ma spietato ma mecenate attento all'arte attento a una visione a tentò la voglia di lasciare un segno nella storia quindi un incontro Ulrico ma piuttosto folgorante
Che ritroviamo anche nei Cantos ha un carico orda alcune delle parole sono dette nei Cantos che però l'unico richiederà anche dopo altri incontri ma tu non sei motivi e quel che Alice alla segreteria rifiutarvi in un altro addetto alla guerra iniziata nel quarantatré per un disguido in realtà c'è già stato convocato ma luce si trattava non non si trovava più romana latino però parlo non riesce in sostanza che la cartolina con la quale viene viene convocato quindi però l'unico
L'unico incontro non avevano molti tedeschi nemmeno sarebbe pronto recupero sociale il quale Pound comunque con il ruolo di dunque i
Ma chiede il ministero degli Esteri chiesti adoperate affinché diciamo Pound scriva questi articoli per della stampa che viene pubblicata nel Regno Unito
Allora diciamo che l'ambasciata di Londra io lo scrivo nel libro era tentata piuttosto bene da questo punto di vista è veramente una sorta di quinta colonna italiana il territorio britannico quindi con una grande capacità di organizzare i conti addirittura di tradurre di stampare libri e ITT fare quella che si può definire propaganda in senso lato
Quindi l'ambasciata era piuttosto organizzata da questo punto di vista in Italia suo contatto principale è un'altra personalità chic di grandissimo spessore come ha capito che lui che tra l'altro qui il cerchio si chiude un'ora e fondatore del passo di Londra
Questa mossa uno dei suoi sponsor dell'Italia perché in questa ricerca di personaggi del mondo anglosassone potessero in qualche modo nella loro sul conflitto
Che naturalmente sostenere la causa italiana nel nel libro Io Elenco tutti quelli che hanno scritto su questa rivista italiana quindi su questa rivista De Petris Italian balle sono veramente tanti
E alcuni anche piuttosto famosa insomma ecco quindi il contatto con luce probabilmente capelli
Dunque lui che cosa scrive di ti Mosley del del dei dei fascisti britannici le volevo dire voglio chiedere se è vero che Mussolini disprezzava Mosley e che questo poi abbia in qualche modo spinto Mosley ad avvicinarsi più a Hitler reca
Allora le questioni su tutte paventato parliamo del rapporto tra Pound e e motore rapporto tutto complicato nel terzo parte malissimo l'idea iniziale
Di Pound dei fascisti inglese che fanno scimmiottando l'esperimento annettendosi delle delle pediatriche di colore nero e chiedendosi
Far parte ci saluti ma non avendo nessun tipo di riferimento a quello che in realtà il fascismo italiano quindi il suo giudizio tranchant è una fase iniziale
Questo sarà portato a patto che parte da un punto di vista sue condizioni economiche era molto vicino alle idee della maggiore età classe
Quindi tipica di alcune idee ed hanno a che fare con il credito sociale un'idea che almeno inizialmente molto dei accantonerà l'avvicinamento avviene proprio nel momento in cui la British moderno forecast
Inizia a manifestare attenzione per
Questo credito sociale di sentite maturità classica di questa crisi economica
E a quel punto Pound proprio nel primo scritte collaborazioni viceversa lettera ricevere queste tematiche pensare che l'economia agire in un certo modo e questa possa essere la soluzione non c'è motivo di continuare a rimanere distanti
La coda andrà avanti come facciamo prima ritorna al quaranta fino a che non vengono abbiamo sciolto la Bufo e non vengono naturalmente chiusi tutti i teorici ad essa collegati quindi diciamo che rapporto che ci manifestare un arco temporale piuttosto lungo
La prossima volta nel trentotto
In occasione di un viaggio a Londra libici
Di Pound ci sarà occasione per conoscere di di persona lo stesso motore non da grande spaccio a questo incontro nella nella sua biografia ufficiale però diciamo fra Polo incontro così incontreranno a guerra finita diciamo a ricevere i sessanta in Italia per la presentazione di un libro
Per quanto riguarda invece Mussolini
Diciamo ci sono due palchi avrei motori fondatore del partito fascista nel trentadue ed è potentemente aiutato dall'Italia chiamare più volte in Italia cresce decontribuzione dall'Italia con vari sistemi anche piuttosto articolati per fargli fare questi finanziamenti
Senta quindi Mussolini in quel momento individuale nella in una forza politica Candy o occhi al fascismo la strada per avere un aiuto un appoggio anche la Gran Bretagna questa sorta di luna di miele dura due-tre anni
è una vera e propria di Linate basti pensare al fatto che il gagliardetto del per l'appunto che era presente Ferrero nazionale del movimento all'onda nera arrivava dall'Italia la favola Donato delle tariffe Alitalia soldi che arrivano
Poi però il come si torna al trentacinque quindi con lo scoppio della guerra in Etiopia ma soprattutto col trentasei
Questo legame tende a a colori circolo riesce probabilmente molto anche per l'azione di Dino Grandi per l'ambasciatore italiano a Londra
Perché intanto è corrispondenza tra grandi e Mussolini
Grandi ribelle che non è quella la strada giusta cioè che mobile non arriverà mai al potere quindi dare atto a buttarlo via soldi meglio piuttosto che più o meno in questo modo
Essendo un Paese puritano ma molto sensibile al fascino del denaro dice Grandi Mary piuttosto avere a che fare con dei deputati conservatori che si mettono magari delle parti e dei pacchetti di banconote relativi escono comporta di Libia
Farcita all'esterno quindi fa capire che c'è una specie di Robin che è meglio farla nei confronti del partito conservatore pericolanti aperte conservatore che sono più sensibili e c'erano
Alla comunque alla al fascismo e l'Italia di Mussolini
Quindi un rapporto che è un certa punta metallica intento esistenti declina e forse non a caso molti spostare verso doveva alla ricerca anche di cambia anche il nome il simbolo della rete del del partito ci sono tutto poco dei passaggi anche proprio così estetici che lo allontanano dalla dal fascicolo diciamo poc'nazionalsocialismo entrava in una fase
Ma se vogliamo anche involutiva per per morire
Dunque Nenni gli articolisti si tratta delle diciamo degli scontri
I della battaglia di Cabo Street allora che è una battaglia anche una marcia che organizza nell'ottobre del trentasei Mosley che
Poi vedere un'autentica battaglia nella né all'interno del della città di Londra trattava parte da fascisti dall'altra parte ci sono ebrei socialisti anarchici irlandesi magari forze mistiche anche perché e comunista i è uno scontro molto duro che porterà proprio al tramonto del del fascismo britannica allora Mosley ne trattava come nel ne tratta
Essi che tipo di considerazioni fa trattano ombrellone tratta questo uno scontro come ha detto trentasei venerdì Andrea Parker Stati
Londra dove tra l'altro il movimento di modo che aveva un buon seguito ma dov'era forte anche l'ha pensato alla comunità ebraica
E allora avviarla l'intenzione di Mosley era quello di fare una provocazione nego venga tavolo lascia il principe per celebrare l'anniversario di fondazione e i
Quella zona onestamente aveva anche un certo seguito poi trovato là dove c'è una forte presenza ebraica quindi alla cultura ed in comunità per causa operaia la la la parte dei quartieri Garbatella dell'alta velocità
è chiaro che ce l'ha detto anche di provocazione Boscoducale abbiano tanto tra loro e diciamo le forze antifasciste quanto trasportati pace tra polizia che impedisce qualunque tipo di di contatto con i motori con un certo punto si ritira
E la manica persone tra l'altro viene rinviata di Marchetti Manera Cerchiaro può avviene
Però nell'immaginario rimane questa battaglia clamorosa ma che più che trapassa i tempi facili che tra la polizia libri tenta di impedire scontri antifascisti
Il so che Pucillo è uno dei momenti facendo affari un altro paio primari incidenti cross Londra in quest'aula impiegarli al chiuso
Che declinano le simpatie di una parte dell'internet va bene senta conservatore nei confronti del del partito di morire
O di qua e questa questo movimenti ora automobili fatture false suo movimento una prima fase forse più conservatrice
E una seconda parte che è un pochino più nazionale rivoluzionaria più movimentista rivolge anche all'elettorato diciamo quindi dalla metà degli anni Trenta più popolare
Ma di fatto finendo per perdere quartieri quegli ambienti più conservatori i più aristocratici del che lo avevano magari ha bocciato nera all'inizio di questa avventura la faremo che complicata politicamente viene conservatori Pavane laburisti
Poi rapita un pezzo partire le mani opache
E poi l'idea
Il ripartito prospekt quinto
Ma è stato tutto tutto il panorama politico inglese ed era anche considerato uno dei delle le nascenti che la politica inglese senta rinunciamo a quel punto lì era margini dalla politica specie sì l'ultima cosa non ultimato
Cose ritiene che gli inglesi avessero più simpatia per i fascisti che per gli antifascisti allora poco visto che poi alla fine quando il dieci giugno del quaranta è scoppiata la guerra loro hanno messo nel mo'
Occhio sia fascisti e antifascisti non hanno fatto distinzione nel senso che la vicenda del della Random la star anche alla la vicenda clamore
Sarà di credo che abbia dimostrato questo allora le volevo chiedere se questa considerazione può essere valutata come giusta
Guardi io rispondo con uno col questi documenti che ho consultato che fanno parte del per le chiaramente per le reti cartolari l'ambasciata italiana a Londra in quel periodo anche quando Vito all'entrata in guerra con l'Etiopia
Ci sono tanti mettere d'appoggio che arriva all'ambasciata e tantissime lettere invece di condanna credo ci fosse
Come era un po'a livello internazionale una sorta di IP scissione dell'auto e l'opinione pubblica c'è una parte più conservatrice che era magari più vicina ufficio prima di Kipling ma non è l'unico l'unico cioè Shepperton ce ne sono tanti
Anche gli scrittori inglesi famosi che in quel terreno manifestano sensibilità e attenzione interesse verso l'Italia
Poi ciabatte nettamente antifascista quella magari più legata ai lavori
A metà ed è un'isola che invece sperimentata totale dissenso critica e quant'altro nei confronti del fascismo come movimento internazionale che quindi alla prende la forma del corretto uso recano verso l'Europa con le altre
Corriere altre varianti qui è un'opinione pubblica spezzata poi anche spezzata perché spettata al suo interno anche sulla sulla guerra
Molti nella seconda metà degli anni Trenta fa una grossa propaganda contro la Seconda guerra
E c'è una parte di critiche contro ancora che ha nel nel sulla pelle le ferite decreti ripetete i tantissimi morti adeguerà mondiale quindi era l'Aula politica pacifista il bimotore nella seconda metà degli anni Trenta comunque una presa su una parte dell'opinione pubblica inglese quindi disse che aveva delle persone lo vedevano con una simpatica qualche parete poi chiaramente filtrate scolare
Quindi secondo conflitto coraggiosamente l'elevato poi certo punto in una foto un clan tracciabilità perché sa di avere fra centro e guarda con quella che va che alle Comore
Cioè potenzialmente unico come tale che diamo atto che in quel caso hanno fatto
Così con tutti gli italiani politica ma per successo così anche voi giapponese negli Stati Uniti o con gli italiani da altre parti geopolitica dischi intuitiva caricano perché vitale alcuni dei quali invece no vicini allo stesso movimento fascista
Qui in una situazione in massima drammaticità come una guerra racconta
Piaccia o no il passaporto
Senta un'ultima cosa dunque l'anno scorso c'è stato il cinquantesimo anniversario della morte di Pound io
Ho visto che se ne è parlato veramente poco allora ritiene che gli si sia stata data un po'giustizia Pound per
Per la sua poesia e ricordo che Pasolini volle fare una o volevo proprio mettere su una trasmissione tratto con Arnoldo Foà che nel dove addirittura recitava uno dei suoi delle sue Patrizia dei Cantos è stato è stato capito secondo lei Pound oppure rimasto genio incompreso
Esotico che ponga un cenno assoluto
Non farci tacere compreso è chiaro che sul percorso di Pound hanno pesato anche le sue scelte economiche e politiche che hanno in qualche maniera ha contribuito a a quell'idea marce Inzago nel quadro internazionale ma non c'è solo Pasolini ci sono in quei Idiot ci sono tantissimi giganti secolo scorso letteratura
Che sono stati pronti ad affermare che Pound era a sua volta un gigante della poesia per ventesimo secolo ho capito che non riscattata dal Palagiustizia che meriterebbe Pound perché e è indubbiamente uno dei personaggi che hanno ho maggiormente segnato il ventesimo secolo che la politica non solo in quell'America dove permette il principale ma in generale la Puglia per
Perché lo scorso
Bene senta io so come ringraziarla per questo saggio interessante che ha fatto che
Ha avuto modo di Titti leggere per adesso solo in parte ma che comunque finirò nei prossimi giorni che avremmo ritengo che sia molto interessante io ringrazio comunque Fabrizio vincenti che ha pubblicato Etra paura del fascismo spie
Reato agli inglesi scritti difesa dell'Italia con la prefazione di Spartaco nuovo edito da eclettica la ringrazio molto