Presentazione del libro "Avvocati di Guerra" di Gennaro Grimolizzi

Benvenute benvenuti a tutto e tutti al Senato della Repubblica per questa
Presentazione di un libro un bel libro
Pubblicato di recente all'inizio di quest'anno intitolato avvocati di guerra
Un bel libro perché mette a confronto una realtà
In un settore molto importante quello dell'avvocatura in due Paesi purtroppo in conflitto a causa della federazione russa i paesi sono appunto la Russia e l'Ucraina che da come sappiamo il febbraio due mila ventidue sono al centro di una drammatica e violenta
Attualità a causa della ma niente criminali dello strapotere di Vladimir Putin queste due categorie quella questa categoria in questi due Paesi adesso è al centro di questa di questo testo di Gennaro primo Lizzie che seduto al centro
Della nostrane nostra presidenza con il senatore Giulio Terzi che è il promotore di questa iniziativa alla quale prendono parte oltre naturalmente all'autore stesso la senatrice Susanna campione
Davide Marini che è il direttore del il dubbio che il giornale dove leggiamo spesso Gennaro primo Lizzie Guido Camara Camera avvocato e presidente di Italia Stato di diritto
Il professor Carlo Bonzano professore ordinario di diritto processuale penale all'Università di Roma Tor Vergata e poi prenderanno la parola non sono ancora sedute qui
Sì ci sarà si alterneranno gli Hulia Iuc no perché rappresentanti dell'Ambasciata popolare della Bielorussia in Italia vittoria Deutsche Hancock direttrice dei programmi di sicurezza presso il Centro per le strategie di difesa
E Antonio sì tango presidente della Federazione italiana diritti umani io sono Matteo Angioli segretario generale della Global Committee foto rullo Bleus Marco Pannella e collaboratore del senatore terzi
A cui do molto volentieri la parola pelle questa sua introduzione
Durante la parola grazie Matteo veramente un gran di gran cuore a tutti gli intervenuti a questo dibattito i partecipanti ai pannelli sta che hanno dato la loro disponibilità per approfondire questo tema
Grazie ai agli ospiti che sono con noi cominciare grazie per tra i pannelli la senatrice Susanna campione che a una competenza molto precisa essendo anche la promotrice di una legge
Che inserisce nell'ordinamento italiano uno specifico una specifica figura criminosa cioè un reato specificamente riferito alla violenza alle donne
Nelle condizioni di guerra nelle condizioni di conflitto
E l'utilizzo dello stupro come strumento di guerra e di
Attività diciamo di natura genocida aria diciamoci la verità per distruggere l'identità di una popolazione ecco questo e in questo in questo clima di attività legislativa che questo convegno è molto importante
Aspetto anche che finisca un altro incontro in Senato
Di un gruppo di amici che vengono un po'da tutte le parti del mondo ma sono i rappresentanti italiani nel Comitato italiano del il Consiglio italiano degli italiani all'estero il CGIE
Ne abbiamo una presenza per adesso anticipata ma ci sarà un gruppo ma desidero nominarli tutti sono li vedrete fra pochi minuti
Viceversa Arcobelli Luigi Abbagnale Luigi Billè Alessandro Boccaletti Agostino cannetta Paolo Dusi ICI Giuseppe stabile Vincenzo Rosa Carini quindi non sto prendetevi se arriveranno in un in un gruppo coeso e sicuramente attento al lavoro che stiamo facendo perché mi hanno indicato espresse il loro interesse ad essere presenti
Questo libro
è un è un libro straordinario a mio giudizio o libro veramente straordinario ancora non possono che esprimere nuovamente l'ho detto prima un po'al passa al direttore del dubbio Davide vari
Che una una cosa
Il lavoro che fa il suo quotidiano è un lavoro non soltanto di conoscenza di diffusione delle formazioni di approfondimento
Ma è anche un lavoro di ricerca che vediamo sulle sue pagine al quale alcuni quale devo dire anche da persona che che da sempre si occupa di problemi di diritti umani
Mi conforta che ci sia una pubblicazione come questa nel nostro Paese e chiedo e che lo faccia con tanta competenza e continuità
Perché problema dà continuità è un problema fondamentale nell'informazione
Abbiamo lamentato è facile anche lamentare che questo tema che questo principio di continuità e coerenza lo si vedrà soltanto a stampa internazionale ma non la vediamo con la stessa precisione sulla stampa italiana ma questo non è il caso del dubbio di Davide vari e quindi devo devo devo dire devo dire vede veramente con molta ammirazione che sta facendo un un che è un quotidiano sta facendo un lavoro straordinario
Ecco avvocato di guerra
Basato su elementi di primo di prima mano
Gennaro premonizioni
Da studioso ma anche da persona di grandissima sensibilità umana e di capacità anche di a vere dei rapporti di Chemistry con gli interlocutori
Ha stabilito delle amicizie mi sembra addirittura con ed era naturale che fosse così
Con delle personalità che possiamo definire del mondo degli avvocati di guerra delle grandi personalità che difendono la loro identità la loro patria alla loro gente i diritti umani del loro popolo
E che vogliono far conoscere non soltanto le condizioni nelle quali il loro Paese
Si trova a causa della criminale aggressione della Russia ma parliamo qui oggi dell'aggressione della Russia contro l'Ucraina come della di quello che ha determinato la Russa e la e la Russia l'amicizia
E la Mincio e l'amicizia col dittatore della Bielorussia a causa del della guerra contro l'ucraino intensificando a causa della guerra contro l'Ucraina la l'azione di repressione contro il proprio popolo e l'abbiamo oggi la presenza della persona che che rappresenta Silvia Traversi che a nostra figlia in Italia Giulia you no che prenderà pure la parola
Ma tornando a quello che scrive che scriveremo Lizzie che ci racconta
Ci racconta una storia di una Russia
Nella quale e non è un caso che questo libro sia la sua sesta edizione in pochissimi mesi sia già arrivato e abbia avuto una ricerca una una fortuna così così evidente così chiara
Perché c'è tutta la storia chiarissima di cosa rappresenta per l'umanità per l'Europa e per i Paesi che ne sono vittima
Incominciando lo dall'Ucraina ma diceva che la Bielorussia anche molti altri paesi della comunità internazionale nei quali si stanno manifesti manifestando degli e letti a un data nel campo della sicurezza alimentare dà sicurezza energetica del mondo delle migrazioni tutte cose che vengono utilizzate dal dittatore rosso
Apposta per danneggiare tutto quello che gli sta intorno e applicare la sua sfera d'influenza
Ecco questo libro e qua eh e la storia della guerra causato di aggressione della Russia negli ultimi due anni e ed è ed è impressionante perché entra in temi che sono che sono di grande peso dal punto di vista anzitutto dalla politica di dove dove si dove si schierano le persone che cosa capiscono cosa hanno come hanno il coraggio di reagire a questo fenomeno devastante
Dell'aggressione russa
Ma come si schiera l'ordinamento giuridico internazionale d'ordinamento giuridico internazionale si è espressa con grandissima chiarezza con una risoluzione dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite nei giorni pochissimi pochissimi giorni dopo l'aggressione del ventiquattro febbraio
Si è espresso la Corte alla Corte internazionale di giustizia la Corte interazione giustizia ha deciso all'assoluta maggioranza cioè tredici contro quindici perché mancavano naturalmente i voti del giudice russa del giudice cinese
Ha deciso che la Russia doveva immediatamente fermare le ostilità immediatamente ritirare le sue forze armate
E poi c'è la Corte europea dei diritti dell'uomo che ha preso una decisione analoga su ricorso di cittadini ucraini che che si erano che si erano rivolti alla Corte europea dei diritti dell'uomo ecco quindi nei nei nei racconti degli avvocati di guerra questi elementi escono con con grande precisione e primo Rizzi di raccontargli spiega
Entra in profondità R. profondità anche su quello che spiega la l'intervista molto interessante con l'ex procuratore
Della Corte penale internazionale Arabiya dove si discute se anche quello che sta avvenendo in Ucraina possa configurare
Un violazione della Convenzione delle Nazioni Unite del mille novecentoquarantotto contro il genocidio
L'Arbia non è completamente convinta di questo ma quando andiamo a vedere quelle che sono le caratteristiche che che la convenzione prevede per imputare a un Paese una strategia genocida aria beh vediamo che nel caso l'Ucraina è questo mi pare così da non certo profondo esperto di quello che
L'Inter di quella che è l'interpretazione che sono alle capacità giurisdizionali di un paese di portare di fronte a correlazione giustizia
Per esempio il tema dalla violazione una convenzione contro il genocidio ma ci sono degli elementi che sono la volontà di eradicare un'identità nazionale
La volontà di colpire un popolo di colpire dei gruppi ben precisi
Di
Impedire alla gente rivivere distruggendo le fonti d'energia distruggendo le erbacce resistenza distruggendo l'agricoltura in in modo di sostentamento
Quindi sono Berceto questi fra i tanti fra i tanti temi che sono contenuti nel libro perché danno la lo spessore del lavoro che Grigoli vizi ha portato avanti
E e non a e non è il caso non è un caso che che la risposta a questo libro dicevo alle le sei le sei edizioni che già perché lì per questo parlano eloquentemente ma anche il successo che ha avuto al Salone del Libro di Torino al alla dalla fondazione alla Fondazione Fulvio Croce a Siracusa
Nella due giorni guerre diritto organizzato dall'ordine degli avvocati di di Siracusa è qui devo mie meditando di sapere a Siracusa ci siamo anche sentiti
Sua alzato l'arco mi ha mi ha commosso che Gennaro fosse andato lì cioè la città di Ezechia Paolo Reale
Ho un grandissimo internazionalista grande conoscitore e
Avvocato alla Corte europea alla Corte europea dei diritti dell'uomo non è finita lì cause e uno delle delle teste pensanti anche dei negoziatori principali nella creazione nella definizione due convenzioni di Roma sull'h per la creazione della corte penale internazionale ecco Siracusa e qui concludo c'è ci sono stato
Pochissimi mesi fa in occasione della apertura di una restrizione della Fondazione Einaudi dedicata appunto Ezechia Paolo Reale quindi con questo pensiero ringrazio ancora Gennaro per far vedere quante cose
Di altissima levatura sia dottrinaria dal punto di vista giuridico giornalistica nel raccontare e anche consentitemi il termine
Etica nei principi che promanano dà lettura di questo libro grazie
Bene nel nel parlare appunto proprio di Etica io darei la parola al direttore del dubbio
Perché
Il libro abbiamo detto parla dei avvocati ucraini e russi la vita degli avvocati open è stata sconvolta naturalmente dalla guerra che si sono dedicati
A chi anche andato al fronte chiese dedicato di sicure cibo chi si è dedicata la raccolta di prove per dimostrare i crimini commessi dai russi in sul loro territorio e in Russia invece abbiamo una categoria che silenzi alta o che costretta al servilismo rispetto al potere putiniano Putignano allora in un certo a un certo punto il punto demolizioni scrive
A volte è considerato un grande successo esplicare quanto è atterrita morta ha mortificato la professione in Russia a volte considerato un grande successo se il tuo cliente innocente è condannato non a quindici anni di prigione ma dieci non a nove ma sette
Questa è nella migliore delle ipotesi una sorta di assistenza legale palliativa
Ma non l'esercizio di difesa come esiste come lo conosciamo nel resto del mondo questa situazione si viveva già prima dell'invasione dell'Ucraina da almeno cinque anni con il totalitarismo la dittatura militare abbiamo assistito alla formazione formali
L'azione della professione legale consunzione meramente decorativa appunto l'etica qui è completamente sparita
Ecco come direttore generale che entrando intanto by grazie a tutti più permettere il ringraziamento al senatore terzi perché ha osato parole al miele per il mio giornale per meglio dire
Per me in merito insieme il mio giornale meritate solo perché abbiamo giornalisti come come Gennaro e tanti altri che fanno la loro straordinario devo dire quindi il merger solo il suo valore ha colto secondo me poi tornerò su questo
Su quello che diceva il senatore terzi degli dei punti fondamentali del libro di Gennaro per quanto riguarda invece la la situazione l'avvocato Ronsard temo che sia peggiorata nel frattempo una volta Tizio e diciamo che che ci parlano di un peggioramento di sono
Ecco come accade in molte parti del mondo c'è una sovrapposizione tra tra l'avvocato e l'indagato l'imputato e quindi l'avvocato che difende il dissidente a sua volta un dissidente e quindi è costretto a scappare è successo ultimamente Azac Sator che abbiamo invitato proprio Siracusa abbiamo invitato si fa per dire perché Zapatero fra che poi il difensore ricorderete di Marino Sannicola
La la giornalista diciamo Eluana che sposa il cartello Lomborg e che per questo grandissimo coraggio che peraltro è diventata amica del dubbio in riferimento dubbi ecco perché che che difese Marina e quindi per il fatto di difendere Martin è diventato un nemico di Putin quindi insomma diciamo che se da un lato è vero quello che dici in un appiattimento dell'avvocato russa sulle posizioni del potere
Tirannico di Putin dall'altro ci sono atti di eroismo perché sono sono sovente clamorosi diverse quindi insomma
Bisogna anche anche anche cogliere le sfumature di cosa vuol dire sempre zappatore avevamo chiesto scusa per per capire poco come stanno vivendo io gli ho chiesto da Siracusa dove era in un'altra località protetta naturalmente
Era oscurato in una risata protette vedo scusa ma c'è la possibilità che di qui a poco circa qualche mese e anno
Putin possa perdere il suo potrei troppi il e lui si è messo quasi a ridere di fronte a questa sbanda perché tocca Obama tu parli come il classico giornalista occidentale che pensa che qui tutti in Russia abituato alla democrazia che pensi qui non se li possono essere solo la parvenza di democrazia a cui siamo abituati da sempre al totalitarismo
Quindi questa è una domanda che qui non ha alcun senso
Quindi quello che si aspettano forse una dittatura sicché sarà sostituita da un'altra dittatura questo io non so dirlo però torniamo all'avvocato
Due due cose che che che che condivido totalmente con con il senatore terzi la prima il lavoro di di di di Gennaro lavoro straordinario d'inchiesta di inchiesta distanza naturalmente che sul territorio ma guidato e sono d'accordo dall'empatia dall'empatia che approvato forse derivante dal fatto che insomma anche loro avvocato
Ormai è un ex avvocato perché io ormai è un giornalista per noi adesso basta deve dimenticare l'atomica
Però ovviamente è una cosa che non si dimentica mai rimane dentro ed emerge e questa empatia a fa fatto l'osservazione partecipata diciamo così alla Malinowski
Jack che ha insegnato a tutti questo metodo d'indagine e e questo è un come un punto che condivido l'altro punto secondo me fondamentale del libro Di Gennaro e qui torniamo un po'al tema anche della poi degli avvocati così dissidenti ecco sognando il nostro settimanale
Mi io calchi abbiamo fatto qualche tempo fa o rintraccio che mi ero scordato dovessero essere avvocato tra le macerie di Kharkiv d'
Questa è la la la presidente dell'avvocatura di ricalchi perché dice difendiamo anche chi accusato di aver collaborato con i russi alla questione espressione che dà esattamente l'idea di cosa significa essere avvocato ma io credo in ogni latitudine
In ogni latitudine l'avvocato investito di un compito di difendere i diritti anche dei più delle persone dei degli indifendibili credo che giustifichi aiutava russe i russi fosse davvero considerato indifendibile diciamo
Complicatissime marginali però l'avvocato esattamente questo tenere in piedi il faro del diritto portare il faro del diritto dove dove rischia di naufragare questo il compito primo dell'avvocato emanate che non è un caso che lì dove ci sono avvocati in pericolo e ce ne sono e anche in Italia spesso dico ovviamente non abbiamo situazioni come quelle russe iraniana eccetera eccetera
Ma anche l'intera diciamo situazioni di grande disagio spesso gli avvocati ecco lì dove c'è un avvocato in sofferenza c'è una democrazia che rischia di scivolare verso forme di autocrazia su questo io ormai pochi dubbi ed è una cosa permettetemi che
Che in qualche modo che in qualche modo associa anche la figura del giornalista anche se in tono minore però son due son due categorie anche giornalisti molto molto
Otto bis trattati quindi però devo dire che lì dove c'è un giornalista anche anche il giornalista in pericolo pure insofferenza e cose c'è sicuramente un segno di qualcosa che non va nella nella democrazia di quel Paese
Io io io io io chiuderei qui perché ho degli impegni purtroppo qui non posso mancare però ci tenevo a essere essere presente per per salutare e ringraziare potersi per salutare
Avendo maturato un sacco di amici qui in Sudafrica delle limitazioni alla famiglia estratto però di Di lascio con un messaggio perché mio giornale edito vorrei provare a caccia di come stava edito da dall'Avvocatura italiana ecco
E c'è stato in questi anni racconto secondo me molto molto fallace dell'avvocatura italiana costruito credo ad arte anche perché chi lo ha costruito non era del tutto disinteressato aveva altri riferimenti diciamo così
Se non è un racconto che va smontato assolutamente per quello che dicevamo prima ecco per quello che questo libro di Mosca l'avvocato volente o nolente colui che difende i diritti di tutti e dove c'è un diritto
Graffiato oppure messo in dubbio in pericolo a cui gli ci sono rischia di diritti di me solo rispetto quella situazione sono a rischio i diritti di non tutti questo volevo dire questo e lo sconto come come giornale ti ringrazio
Grazie direttore grazie direttore del dubbio Davide vari che adesso cederà la parola alla senatrice Susanna campione che si sta occupando in particolare ce ne parlerà di un ddl volto ad introdurre nel Codice Penale del nostro Paese il reato di violenza sessuale contro le donne nel corso di un conflitto armato come strumento di guerra ed è un tra l'altro uno delle attività condotte dagli avvocati Ucraini quella di
Raccogliere le prove appunto degli degli stupri delle violenze che hanno colpito le donne in Ucraina senatrice della parola grazie intanto buonasera a tutti e grazie al presidente terzi veramente per quest'invito
Che mi onora ancora una volta e tema così Complesso ma anche così affascinante ora io
Questa sera davvero voglio mi trovo nella circostanza veramente Bella di avere qui in questo convegno tre persone che hanno accompagnato dinamite il mio mio iter legislativo per quanto riguarda questo ddl di cui si parlava prima
E tutto inizia con il mio viaggio in Israele con l'amico Davide vari
Io sono un avvocato che si occupa di anche le in Italia insomma la mia materia proprio con la violenza contro le donne di visone occupata di conoscersi che riguardano violenze stalking maltrattamenti in famiglia quando ho parlato le donne israeliane in quell'occasione di questo mi hanno portato all'attenzione quello che era successo a loro con la la la strage che è avvenuta il sette di ottobre
E nessuno veramente come dire anche aperto gli occhi su un aspetto molto particolare ovvero la violenza contro le donne che un tempo veniva perpetrata
Diciamo come se le donne come dicono considerate un bottino di guerra un tempo invece c'è stata una drammatica evoluzione tanto che si è arrivati a considerare il corpo delle donne un vero e proprio teatro di guerra perché le violenze che sono state compiute in quell'occasione
Erano veramente tese a annientare il popolo anche attraverso diciamo brutalità che intendevano a privare le donne delle loro capacità riproduttiva quindi arriviamo siamo arrivati a questo punto di mostruosità
E quindi questa cosa mi colpì tantissimo e pensavo
Sì noi avvocati come ha ricordato anche prima Davide Marino e avvocati quanti siamo sempre avvocati di guerra ogni volta che entriamo in un'aula di giustizia perché combattiamo per dei principi ma quando poi ci troviamo in un vero e proprio teatro di guerra dove sul terreno vediamo che ci sono vittime ci sono morti
Cambia cambia anche il nostro modo di vedere le cose e coi ritornata abbia colto l'iter perché mi fa piacere ripercorrerlo perché per me è stato molto interessante quando sono tornata in Senato ho voluto parlarne subito col presidente terzi
E che come dicevo prima non solo collega ma anche grande amico pianura della sua amicizia perché volevo volevo puntare i riflettori su questo
E quindi mi sono detta perché non coinvolgere anche l'Ucraina che è insieme a Israele uno dei paesi i due Paesi più di guerra più vicini a noi e quindi insomma con l'aiuto i suggerimenti preziosi del presidente terzi abbiamo fatto un convegno al nove di aprile qui in senato
Con la presenza di una delegazione israeliana è una delegazione Ucraina ecco perché la terza persona che voglio ringraziare gardesani intera la dottoressa vittoria dodici Anco
E che ha dato un contributo importantissimo perché abbiamo ascoltato proprio dalla viva voce anche delle donne di questi Paesi quello che era succede che i loro territori e quell'occasione così io distinto anche di di sorpresa che non avevo preannunciato nemmeno il presidente terzi annunciai che avrei proposto un disegno di legge su questo tema
Il disegno di legge poi ha visto la luce in tempi piuttosto brevi perché mi sono messa subito al lavoro adesso attualmente in Commissione giustizia del Senato e abbiamo cominciato la discussione
Questo disegno di legge tende a dare attuazione all'interno del nostro Paese ai trattati internazionali che appunto invitano i Paesi a sanzionare né al loro interno i crimini di guerra sostanzialmente quindi penso allo Statuto di Roma o penso anche alla recentissima condizioni di Lubiana del due mila ventiquattro
Quindi il quello che mi piace anche sottolineare che forse siamo il primo Paese che si muove in questo senso che adotta al proprio interno una legislazione e che vede questo reato così io l'ho pensato così lo strutturato è proposto come un reato universale
E quindi punibile nel nostro Paese anche quando non solo quando venga commesso da un cittadino italiano all'estero ma anche quando venga commesso da un cittadino straniero all'Estero
Quindi questo era quello che mi faceva piacere dirvi e spero di potervi annunciare quanto prima che questo disegno di legge è diventata una legge dello Stato italiano grazie
Grazie senatrice il campione buon lavoro a lei buona fortuna al percorso delle del suo DDL io a questo punto dare la parola l'Autore
A Gennaro primo Rizzi che credo non abbia più bisogno di introduzione
Grazie
Grazie Matteo grazie al presidente terzi grazie
Alla senatrice campione tutti i nostri illustrissimi ospiti sette davvero ostativi eccessivamente generosi nei miei confronti e apprezzo tanto questo è stato un lavoro che è nato prima di tutto sulle pagine de il dubbio lo ha detto poc'anzi il direttore Davide Marini
Il quotidiano dell'avvocatura all'inizio quando abbiamo fondato il giornale abbiamo utilizzato uno slogan il quotidiano che sbatte i diritti in prima pagina
E proprio secondo questa filosofia abbiamo voluto proseguire un tipo di lavoro molto articolato molto preciso
Il libro avvocati di guerra infatti nasce proprio sulle pagine del dubbio quando all'indomani dell'invasione criminale dell'Ucraina da parte della Russia
Ci siamo messi al lavoro per incominciare a raccontare una serie di storie
Di persone non casuali di avvocati quindi il giornale dell'avvocatura che dà spazio ai colleghi agli avvocati del Paese aggredito l'Ucraina
E del Paese aggressore secondo una chiave
Molto precisa
Di solito quando si parla di guerra una parola e con il presidente terzi tante volte ci siamo confrontati
Una parola che ci dovrebbe far a tremare di paura perché nel due mila ventidue nel due mila ventitré nel due mila ventiquattro
Parlare di guerra appunto sembra davvero una follia
Nel momento in cui abbiamo deciso di affrontare appunto i temi legati alla guerra
Li abbiamo voluti declinare secondo un tema ben preciso
Non quello dei reporter di guerra non quello dei medici che soccorrono le vittime di guerra che si trovano sul fronte ma gli avvocati di due Paesi in guerra
Quindi gli avvocati ucraini e gli avvocati russi
è stato un lavoro che è stato anche agevolato grazie anche all'autorevolezza del nostro giornale perché nel momento in cui ci si presenta con un bigliettino da visita anche abbastanza autorevole il giornale dell'avvocatura italiana di confesso che molte porte si sono aperte
Con una certa facilità è stato molto semplice entrare subito in sintonia con i miei interlocutori
Anche grazie ha dei contatti che sono stati coltivati nel tempo il presidente terzi lo ha ricordato prima anche grazie ad un contatto che ha attivato il compianto Ezechia Paolo Reale
Perché con il suo istituto di Siracusa io sono riuscito ad entrare
In contatto con una magistrato ucraina con una procuratrice Ucraina che mi ha ha a sua volta dato delle dritte interessanti per entrare in contatto con due magistrati
Il magistrato i danni scenico che addirittura dismesso la toga
Veste una mimetica imbracciato addirittura il kalashnikov fonte
Ma questa storia riguarda anche e soprattutto gli avvocati e le avvocate ucraine il libro si apre con una storia molto particolare quella dell'avvocata Anna
Guarducci succo che dopo un paio di settimane dall'aggressione militare
L'incessante vede distrutto il proprio studio legale
E ogni avvocato sa bene quanto sia importante il proprio studio legale una seconda casa
Un al luogo in cui si condividono gioie e dolori professionali con i propri colleghi con i propri collaboratori questo libro si apre proprio con la storia di Anna una giovane professionista madre single che da un giorno all'altro e costretta a riorganizzare la propria esistenza
E anche la propria esistenza professionale non voglio poi anticiparvi troppe cose rispetto al libro perché Annella protagonista del primo ed è l'ultimo capitolo in cui si lancia anche un segnale di speranza
Oltre ad Anna in Ucraina ho contattato grazie anche al supporto prezioso della Krajina andare Association altri professionisti professionisti in prima linea
Avvocati che hanno anche loro offerto abbandonato momentaneamente la professione
E si stanno dedicando in mille attività
All'inizio l'assistenza legale per i cittadini della parte orientale dell'Ucraina che hanno abbandonato il proprio Paese e hanno avuto proprio bisogno di una vera e propria assistenza legale
Avvocati che hanno lasciato lo studio legale che si sono dedicate a sostenere il lavoro delle truppe al fronte inventandosi tanti lavori addirittura inventandosi il lavoro di ha dette nella distribuzione di abbigliamento militare altre avvocate impegnate nell'assistenza degli anziani proprio per consentire loro di abbandonare l'Ucraina e di raggiungere luoghi più sicuri
Questa in linea di massima la parte legata all'Ucraina
Ma non abbiamo voluto neanche trascurare la parte del Paese aggressore
Alla Russia in questo caso rivolgendo grande attenzione agli avvocati che difendono principalmente gli oppositori e i dissidenti politici
Una situazione molto particolare anche quella che vivono questi avvocati il direttore del dubbio Davide vari poc'anzi ha fatto riferimento ad un concetto molto particolare che io ribadisco non c'è credo
Aberrazione giuridica maggiore rispetto al fatto di assimilare
Il proprio assistito altro di assimilare il difensore al proprio assistito succede anche questo industria e io racconto diverse storie
Ancora una volta partendo da una categoria professionale ben precisa gli avvocati gli avvocati rustiche entrano in contatto commenta si instaura un rapporto di fiducia e si incomincia a lavorare insieme per portare all'attenzione dell'opinione pubblica credo che sia stato un lavoro che sia un lavoro unico nel suo genere
Di dar voce appunto ai legali che difendono gli oppositori politici quindi gli avvocati sempre gli avvocati ancora gli avvocati
E vi racconto un aneddoto particolare che riporto anche nel mio libro
Il quattordici aprile del due mila ventidue
La giornalista diciannove Ruanda Marina ossia Nico van si è presentata durante l'edizione serale del telegiornale russo più importante con il famoso cartello
No World Roma da quel momento ho iniziato un lavoro di ricerca grazie anche ad una giornalista russo
E sono entrato in contatto con il primo avvocato che ha difeso appunto la giornalista Marino Siani Cova
Il nome dell'avvocato io non nel libro non lo faccio mai
Perché poi la stesso sei anni con la con la quale siamo entrati in contatto è stata anche ospite del dubbio l'anno scorso al Salone del Libro di Torino
Un'esclusiva perché poi anche la stampa italiana un po'snobbato questa figura che invece all'estero soprattutto in Francia viene considerata con una certa attenzione
Non faccio il tifo per nessuno voglio sottolinearlo ho fatto semplicemente il mio lavoro di giornali di giornalista
Ebbene nel momento in cui Marino Siani Cova ha esposto il famoso cartello io sono andato sulle tracce del suo difensore acché puoi mi è stato riferito essere molto vicino ai servizi segreti russi dall'FSB
E da quel momento in poi i contatti si sono annullati per poi riprendere grazie sempre alla interlocuzione con la diretta interessata con l'avvocato De Mitri Zac va tolto che è stato citato poco fa sempre dal direttore del dubbio
E che è stato il nostro ospite a nella giornata dedicata guerre diritto a Siracusa
Zac batoste trova mi ha agevolato nel lavoro di ricerca e anche di no interlocuzione con lau si anni cova siamo diventati possiamo anche dirlo amici perché c'è uno scambio costante di opinioni no c'è una interlocuzione molto costruttiva quindi gli avvocati che agevolano il lavoro di altri avvocati che agevolò il lavoro del giornale degli avvocati italiani proprio per questa fiducia e questa anche autorevolezza ricercata e conquistata con una serietà dimostrata giorno dopo giorno dicevamo prima a questa aberrazione giuridica che consiste nella mettere sullo stesso piano l'avvocato e il proprio assistito
Ed è successo anche in altri casi che ho raccontato nel mio libro
E successo all'avvocato Zac ma tosto che avendo difeso una delle dissidenti più importante è stato costretto ad abbandonare il proprio Paese è successo ad alcuni avvocati dell'associazione Memorial
Che è stata tra l'altro anche insignita del premio Nobel per la pace nel due mila ventidue
Nel mio libro sempre a proposito di Russia cui racconto anche altre storie gli avvocati perseguitati sono storie emblematiche che il dubbio in esclusiva ha portato all'attenzione dei lettori italiani cioè per esempio il caso dell'avvocato Aleksey Gori no-stop che è stato un deputato municipale
Ed è stato il primo cittadino russo nei confronti del quale è stato applicato l'articolo duecento sette punto tre del codice penale russo
Quello relativo alle sei news sull'esercito i falsi militari
Un articolo che è stato introdotto nel Codice nella legislazione russa proprio all'indomani dell'aggressione militare della Russia i danni dell'Ucraina l'avvocato Gori nostra è stato condannato
A quasi dieci anni di carcere semplicemente perché da professionista
E da libero cittadino ha contestato le scelte scellerate del boss del Cremlino Vladimir Putin
Ha criticato la scelta dell'aggressione militare
E soprattutto ha usato una parola che è vietata in Prussia
Guerra
Quindi un caso emblematico non altro caso emblematico e quello del presidente di un ordine degli avvocati e in questo caso mi rivolgo alla senatrice campione senatrice immaginiamo il presidente di un cuore italiano dell'ordine degli avvocati di Roma di Milano di Bari di Palermo
Che pubblica un posto e critica le scelte del governo
Il presidente dell'ordine degli avvocati della Repubblica dell'hub Mursia Dmitri tale Antonio
Si trova da due anni in carcere semplicemente perché da professionista e da libero cittadino ha criticato le scelte della Russia e anche lui ha utilizzato la parola guerra
Il libro avvocati di guerra
Lancia una speranza al tempo stesso ai professionisti di questi due Paesi
Vuole rappresentare
Una piccolo contributo
Per dare una scossa anche all'opinione pubblica alla libera stampa alle istituzioni e alla politica affinché non vengano dimenticate le storie di chi purtroppo dal due mila ventidue
Si trova in guerra
Grazie Gennaro io vorrei aggiungere una cosa molto brevemente che il tuo libro anche un altro merito che è quello di ricordare persone che non ci sono più non erano avvocati era però alcuni di loro giornalisti lancia un'altra Anna che viene nominata nel libro De Anna Politkovskaya naturalmente
Poaceae Boris Nemtsov
E altre persone che appunto sono finite nella morsa del regime Putignano prego
Se mi consenti ci sono anche gli avvocati di Aleksej Navalny che nell'ottobre scorso sono stati accusati ma proprio alla stregua di Navalny appartenenti ad un'organizzazione estremista quindi anche in questo caso la dice lunga sulla K che è stata posta in Russia e che perseguita praticamente avvocati e liberi cittadini
E uno dei loro nel tuo libro che è uscito prima della morte di Navalny
A
Predetto ha previsto appunto questo questo decesso
Di adesso dare la parola a Julia Iuc no perché parlando appunto dell'assimilazione tra cliente e avvocato le conseguenze che ciò comporta in Russia in Bielorussia la situazione non è molto diversa anzi prego Julia
Buonasera a tutti anni siamo io e io non sono rappresentante dell'ambasciata popolare della della russa in Italia
Sono rifugiata politica oggi è il giorno dei rifugiati io a sono rifugiata come tantissimi ai concittadini anche ora i dati dicono in più di un milione delle persone sono andate via del mio paese che a nove milioni di persone
Io non so no no avvocato io sono ero in delusa da questa parte opposte nel senso che sono state detenuto due volte quando io ho provato a chiedere per l'avvocato ovviamente non non lo potevo avere cioè le mie avvocatessa mia ASCO aspettava vicino alla porta che che ebbe dentro la casa mia mia
Mi ha detto se io dirò una parola a alle mie avvocatessa finirono in carcere per anni e anni perciò io son dovuto uscire senza dire neanche una parola ho detto solo quello così
E lei ha capito dove sto andando perché se no io e il mio marito Savant potremmo finire in carcere e circa io ora parlo di me perché è la mia esperienza
Però ci sono tanti tanti tanti tante esperienze come la mia
Voglio ringraziare Giulio Terzi etere quest'invito molto prezioso oggi stiamo parlando del libro che parla di Russia e Ucraina ma io voglio un po'accennare alla luce sulla sulla situazione nel mio Paese che ormai da trent'anni a un dittatore al potere a e io userò ora un po'leggero anche perché
Come ho detto non suonava preteso e poi valuterà anche non dimenticare le cose che avrei voluto a citare ah io ho usato il rapporto la crisi dell'avvocatura quella russa come ripristinare il diritto alla difesa e che è stato fatto ad Emily ventidue
E poi un altro che è stato fatto quest'anno il rapporto giuro e venti a di adempiere ai doveri di avvocato difensore Nesta Mendès fedelmente che sono state preparate dell'associazione per uso delle avvocati per i diritti umani
E allora noi abbiamo iniziato bene quando è crollato rules Curzi abbiamo avuto un po'di libertà a mille novecentonovantatré la Dedalus adottata la legge sulla Boccassini
Accolta positivamente dal Consiglio d'Europa la legge conosciuta per la sua esperienza di astensione azionario internazionale e alla necessità di una società in transizione verso una con ENI e mercato è uno Stato di diritto
Però non è piaciuto che mente al nostro ex presidente cioè noi non temiamo più Lukashenko il presidente perché non è più non è stato scelto Luise il presidente perciò al mille novecentonovantasei quando lui ha cambiato questo Simone ha cambiato anche la legge c'è parlava ideativo pezzi di degli avvocati
Ha trovato non ha trovato questa riforma giudiziaria a favore tre funzionari si è interrotta con le modifico costituzionale le condizioni di Venezia ha osservato che ciò che ha portato a una mancanza di pesi e contrappesi unica tra le costituzioni occidentale
Anni due due c'è due mila il relatore speciale sull'indipendenza dei giudici e degli avvocati
Rama comare Hans van mia ha riportato una concentrazione del potere esecutivo nelle mani del presidente trasformando la gestione dello stato delle democrazia parlamentare a un governo autoritario che è venuta molto prima mille novecentonovantasei quando sono scomparsi i nostri ministri i nostri giornalisti e non si trovavano più sono stati uccisi e da da KGB
A dopo le proteste del due mila undici a il Dipartimento di giustizia ha lanciato una campagna contro gli avvocati difensore per candidati presidenziale evocando licenzi per motivi politici parlo ora di quella giustizia cosiddetta nel mio Paese
Avvocati come lei Graziana il DIEF Latimer tolse Tamara che era aveva all'Insinna bus quota male sedere Ancau Latimer a bustina sono stati colpiti de queste misure hanno perso la patente la l'diritto di difendere le persone lavorare
Ora è cosa sta accadendo a dopo due mila e venti non abbiamo subito le repressioni livello chi va io non non ti posso spiegare perché io li discute questi repressione anch'io essendo due volte in carcere
Deterrenza sono state deceduto come già detto di KGB non era non è una bella esperienza del posto dire
E i nostri avvocati hanno affrontato tanti problema stanno affrontando tanti problemi quello che dicono ora che ho avuto una vittorie ce la persona innocente ha ricevuto non sa è stata condannata non te set anime perse
Anche da noi è una vittoria e perché io sono condannata sono stata condannata non per quindici giorni ma per sette
Una grande fortemente sono state meglio in carcere solo perché avevo up avvocato però è successa dei meri ventuno cioè voglio dire sono passati tre anni e la situazione è diventata proprio inspiegabile ora troviamo in carcere sei avvocati bile russi a tra quale sono Mazzin Fnac
Ora Alessandra degni dei ricettari vorrei Ignazio Anastasia la serie anche aiuti aiuta dirvi ieri sera il sei barocca
Che stanno scontando condanne per accuse di matrice politica Julia Jorge levi stata premiata per la protezione dei diritti umani ma comunque sta in carcere non può ricevere il suo prima come anche non lo può ricevere le ispirati che è stato premio Nobel per la pace le mele ventidue
Ha distruzione deliziosamente avvocatura problemi di emissione ora parlo un po'di degli avvocati a un po'sempre parlando delle evocati però problemi d'emissione ora trovano le scuse per non dare l'ICE la licenza agli avvocati che stanno provando svolge questa attività difendere le persone in carcere
Persecuzione degli studenti studenti di giurisprudenza perseguitati che non possono finire le loro lo non rialzi
A assenza di di mente i indipendenza avvocati e sono controllate dallo Stato al cento per cento tu non puoi fare non andare lì non andare a lato deve seguire questa strada dritta fatta dal indicata del Governo accesso ai clienti limitate per avvocati come ho detto già anch'io non ho avuto l'opportunità ho chiesto quante volte ho chiesto a darmi l'avvocato che io avevo questo diritto mi hanno detto i tuoi diritti tu hai lasciato di dietro la porta allora arrivederci
Non ho potuto contattare il suo avvocato e i miei genitori non sapevano quali ditte per un giorno Torres dove mi trovo perché hanno anche preso il mio telefono come fanno di solito da noi violazione delle riservatezza a dei clienti della pratica legale
Riservatezza non c'era ci sono le camere da tutte le parti e perciò seguono tutto quello che sta e stanno ascoltando tutto quello che dicono i clienti perciò non c'è più la riservatezza
Lieto di fornire informazione su richiesta dell'avvocato e per difendere le persone perché senza informazione non si può difendere e io la lista posto continua e continuare a contare però non voglio rubare il tempo delle altri delle altre persone
Del novembre del mille ventuno sono entrate in vigore modifica la legge sull'Avvocatura che vietano agli avvocati del lavorare individualmente imponendo loro diede l'idea ufficio legale sotto il controllo del ministero della giustizia è quello poche parole che ho già detto
E allora ora noi abbiamo dal due mila e venti oltre centoquaranta avvocati che sono stati redatti cioè che non hanno più la licenza per fare le attività il numero delle patate in due russe ridotto a sul suona quindici per cento cioè scusate il mio italiano non non sempre possono
Giustamente le vostre grammatica complicata
E arrivo sollevata conclusioni la situazione da noi e critica davvero io ho parlato oggi qui solo perché io rappresento il popolo bielorusso qui in Italia però noi abbiamo le associazioni che verso si si occupano proprio di degli avvocati io vorrei chiedere
Di non lasciarci soli di non dimenticare il nostro il mio Paese
Dove continuare a fare di più visioni
Stare dalla nostra parte
Grazie mille per questa tua testimonianza diretta assolutamente non semplice drammatica e lo possiamo comprendere perché le parole sono state molto molto chiare io a questo punto darei la parola al professor all'avvocato Guido Camera che è presidente di Italia Stato di diritto
Presidente è stato citato prima l'articolo duecentosette punto tre del codice penale russo
Approvato nel marzo due mila ventidue che punisce
Chi
Diffonde pubblicamente informazioni deliberatamente falsa sull'impiego delle forze armate della federazione russa sull'esercizio dei loro poteri da parte degli organi statali della federazione russa direi l'esatto contrario dello stato di diritto questo è lo stato di Putin appunto
Sì dente anta anch'io parto da un ringraziamento al presidente terzi per l'invito e per dei complimenti all'amico Gennaro perché diciamo tu sei avvocato facciamo gli avvocati più sei avvocato e se anche un ottimo giornalista e devo dire che hai fotografato in questo tuo bellissimo libro scritto anche molto bene è una qualità
Talvolta che si dà per scontata ma non lo è ai fotografato la realtà drammatica
Una realtà drammatica rispetto alla quale abbiamo raccolto adesso un'altra testimonianza di come stiamo vivendo un'epoca
Delle più complicate degli ultimi decenni
Io vengo diciamo
Dalla quotidianità dei tribunali no e nella mia professione ho avuto modo anche di confrontarmi con colleghi che svolgo la mia professione faccio anche l'avvocato penalista
In altri ordinamenti dove diciamo ogni suo ordinamento a delle aggressioni del diritto di difesa più manifeste più surrettizio
E questo è un problema particolarmente rilevante noi peraltro come Italia Stato di diritto già due anni fa facemmo un esposto al procuratore cali della corte
Penale internazionale proprio sulle specifiche tematiche di inquadramento giuridico delle fattispecie su questo riprendo un pochino anche le parole che aveva detto il presidente terzi perché è importante
Diciamo riuscire ad arrivare delle forme di affermazione di giustizia globale come forma anche di prevenzione a alle alle guerre chiaro che rischia di essere un po'un'utopia perché soprattutto
Quando vengono in gioco interessi
Non solo legati strettamente ad aspetti giudiziari ma ad aspetti di geopolitica internazionale dunque l'interesse economico e l'esercizio di una giurisdizione così ambiziose come quella globale rischia realmente di essere diciamo di passare in secondo piano
Io quello che voglio focalizzare l'attenzione di questo intervento però è uno degli aspetti che mi è più caro fermo restando che tornerò anche su su sulla sollecitazione che mi ha fatto il moderatore sugli aspetti legislazione
Cioè
Quello che bisogna la battaglia che ne possiamo combattere nei limiti delle nostre forze è una battaglia che parte a livello nazionale ma che deve estendersi anche a livello europeo visto che la legislazione europea di fatto ormai alla radice delle citazioni nazionale
Sulla l'importanza del ruolo albo dell'avvocato ma soprattutto sul pericolo diventi ficcare l'avvocato col proprio assistito non tanto perché è una lesione della categoria forense
Ma perché stai negando in realtà la possibilità così di difendersi perché se l'avvocato non è indipendente se non esercita in modo coraggioso
E ambizioso il diritto di difesa di fatto non stava svolgendo quel modo di presidio della liberalità che è un qualcosa di più della semplice
Diciamo tutela del diritto di difesa del singolo noi abbiamo una funzione essenziale all'interno dello stato di diritto non solo nell'ordinamento penale ma anche l'ordinamento civile nell'ordinamento amministrativo noi siamo il presidio della legalità
E quindi qualunque forma di identificazione qualunque forma di coinvolgimento qualunque forma di controllo dello svolgimento della funzione difensiva diventa un'aggressione inaccettabile sotto diritto e purtroppo nelle verifichiamo quanti avvocati anche in Italia vengono intercettati mentre parlano con i loro assistiti
Quante forme di acquisizione ad esempio degli smartphone
Nei confronti degli assistiti contiene della corrispondenza con gli avvocati adesso mi sembra che il Parlamento sta facendo un lavoro coraggioso almeno per prevedere delle forme di garanzia su questa forma di corrispondenza
Ma quanti avvocati vengono con troppa leggerezza ad esempio indagati
E queste sono delle manifestazioni è sicuramente meno gravi di quelle che si leggono nel libro dove
Ci sono condanne ad anni di carcere radiazioni completamente motivate però noi quello che dobbiamo esigere è fermezza su questi principi
Dal legislatore nazionale dalla magistratura nazionale e anche a livello europeo
Nelle regole che diventano comuni perché guardate che in molti stati europei non ci sono le sensibilità che abbiamo noi per lo Stato di diritto e non solo a est
Basta avere fatto qualche rogatoria in paese anche levare accidentale per rendersi conto o anche di Paesi dell'aria centrale dell'Alta rendersi conto che la tutela del diritto di difesa e la tutela di libertà della manifestazione del pensiero e dunque l'informazione informazione indipendente sono talvolta a rischio
E poi c'è l'altro aspetto noi dobbiamo esigere anche
Delle regole delle norme
Che siano aderenti i principi dello Stato di diritto
Perché quando vengono promulgate More promulgate soprattutto la materia penale delle fattispecie liquide non definite nei loro contorni
Che lasciano troppa interpretazione strumentalizzazione nell'interpretazione stiamo praticamente innescando il pericolo di aggressione ai diritti
Perché dove il contenitore non è definito nel suo perimetro ci può entrare di tutto
E questo è un problema della legislazione attuale dove peraltro non dimentichiamo che abbiamo da una parte una fisiologica lentezza del legislatore nel recepire le istanze di cambiamento la società perché bisogna prima capire quale possono essere buone norme dall'altro dei vincoli che provengono dalla legislazione sovranazionale sempre più cogenti ma che spesso urtano con le sensibilità giuridica nazionali
E dall'altra abbiamo uno al ruolo della del precedente giurisprudenziale straordinario basta pensare che tutte le novità più rilevanti del nostro ordinamento di questi anni non vengono da leggi ma vengono da precedenti giurisprudenziali
E e quella diventa regola che disciplina la società però attraverso diciamo un passaggio che non è quello costituzionale c'era legittimazione popolare del legislatore e in più abbiamo un altro grande tema diciamo che la legislazione soprattutto a livello nazionale sempre più di matrice ministeriale
E non di matrice parlamentare dove abbiamo uno storico problema anche di presenza né magistrati dei dei magistrati dei misteri
E queste sono delle piccole cose che credo almeno oggi sempre per raccogliere il grido di dolore e la volontà di affermare i principi del rullo Flo per usare un termine forse più appropriato rispetto allo stato di diritto che è un po'riduttivo devono tenere alta la soglia dell'attenzione
E che detto questo dobbiamo anche lavorare a livello culturale io sono di una generazione che è cresciuta con la narrazione del magistrato santo
Alcuni probabilmente lo sono stati perché non lo neghiamo però io vengo dalla generazione che è quella che si è abbeverato alla fonte di quella narrazione per cui il magistrato era un vendicatore dei torti e però poi nessuno metteva in risalto quali altri torti e quali altri prezzi per lo Stato di diritto la collettività stava pagando gli individui stavano pagando
E oggi ancora stiamo pagando ecco io credo che forse soprattutto in un periodo dove sui soci al l'avvocato che assume un caso scossa scomodo anche in Italia e magari ottiene un buon risultato viene trattato come un assassino o comunque orientatore
Dobbiamo fare una battaglia culturale per spiegare che la magistratura un ruolo fondamentale quando è realmente indipendente per indipendenza intendo non solo l'indipendenza dalla politica ma l'indipendenza interna
In Terna rispetto alle problematiche sotto gli occhi
Tutti fino a qualche anno fa del correntismo che oggi sono scomparse
Ma soprattutto dobbiamo ricordare che l'avvocato è un qualcuno a cui ti affidi quando si è all'ultima spiaggia siamo l'unico amico siamo l'unico amico delle persone in difficoltà siano colpevoli
Che siano innocenti tutti hanno diritto ad una difesa forte libera qualificata indipendente che abbia rabbia paura io concludo ricordando che Napoleone diceva sempre
Agli avvocati bisognerebbe tagliare la lingua e non bisognerebbe averne in Parlamento
Chi è nemico della democrazia e della libertà diceva Ettore Randazzo presidente le camere penali è nemico anche degli avvocati grazie complimenti
Grazie mille presidente Camera e adesso
Da compiacere la parola al professor Carlo Bonzano che ricorda ordinario di diritto processuale penale all'Università di Roma Tor Vergata prego essere grazie buonasera a tutti e grazie di cuore per l'invito graditissimo anche se devo dirvi che in un primo momento dismesso
In seria difficoltà perché studiando il processo penale avendo letto questo libro così interessante ma che ha un taglio certamente più internazionalisti dico mi sono sentito immediatamente inadeguato e soprattutto avevo timore che il mio intervento potesse in qualche misura sporcare tra virgolette la la profondità anche in termini emotivi che ho raccolto dalla lettura
Nello scritto di Gennaro demolizione ebbero complimenti è un timore che erano superato del tutto ma spero c'è poi sa come dire rivelarsi infondato perché poi ad un esame più attento agli interventi che mi hanno preceduto hanno confermato
Questa sensazione ho immaginato che di invito fosse frutto di una invece considerazione molto profondo da parte degli organizzatori volta a valorizzare una sorta di processo osmotico tra le problematiche drammatiche appunto sottolineate da da Gennaro demolizioni
E quello che può essere uno sguardo più o meno disincantato rispetto al processo penale italiano ecco questo imponga tra situazioni tra loro diverse un po'imponga sociologico forse prima ancora che giuridico direi credo metta in rilievo una duplice dimensione
E una duplice considerazione sono due considerazioni di di senso uguale e contrario la prima e tranquillante nel senso che tendiamo un po'a sentirci rassicurati dall'immaginarci molto distanti rispetto a questa situazione di forte tensione
Vengono su dalla vettura dei racconti del di
E l'altra dimensione però ha una dimensione molto preoccupante perché è uno sguardo più attento
Cogliamo come anche nel nostro sistema realtà ci siano dei germogli ben visibili di questa Gramigna che definisco bulimia giustizialista
Ora affronterò in maniera molto rapida queste due facce della stessa medaglia ma prima di farlo ma anche per dare senso alla scelta di aver chiamato un processo al penalista
Ad intervenire in questo contesto vorrei che a capire chiarire qual è l'insidia secondo me è legata al ricorso dello strumento processor penalistico perché vedete quando dei regimi fanno delle scelte sul piano del diritto penale sostanziale bene quelle scelte sono immediatamente evidente a tutti il diritto penale sostanziale ci fa capire se in crimini Aamodt e terminati i comportamenti che invece tutti noi consideriamo assolutamente fisiologici ragionevoli e dunque quella forma di repressione da parte dello Stato è immediatamente percepita da chiunque
Il diritto processuale penale lo strumento forse se volete più raffinato non vuole essere una forma di autocelebrazione ma per certi versi anche molto più insidioso perché diritti che vengono come dire fatti passare come assolutamente acquisiti poi devono fare i conti con la loro applicazione concreta
Cioè indipendentemente da quello che la norma di diritto processuale dice qua bisogna vedere quella norma di diritto processuale come trova concreta applicazione
Ecco a me sembra da questo punto di vista
Che sia già stato messo molto bene in evidenza e dunque da questo sotto questo profilo sarò assolutamente rapido come il rischio di una disapplicazione sistematica delle norme passi innanzitutto per la mortificazione del ruolo dell'avvocato che è stato detto un po'da tutti una sorta di ultima sentinella di ultimo guardiano rispetto alla corretta applicazione del diritto e se posso è stato già segnalato ma non rinuncia a farlo una volta di più
Come questa mortificazione nasca innanzitutto nell'assimilazione tra l'avvocato il suo assistito cioè una mortificazione del diritto di difesa
Che si innesta sull'abbinamento sistematico dell'imputato che in alcuni sistemi peraltro considerato tutto ma non c'è diciamo la presunzione d'innocenza considerato colpevole al proprio assistito
Ecco questo è un primo spunto di riflessione Neppi imponga di cui parlavo temo che purtroppo non sia un fenomeno molto distante dalla nostra realtà quotidiana mi riferisco tanto per non parlare di di questioni astratte
All'iscrizione nel registro degli indagati e la richiesta di applicazione di misure cautelari nei confronti di due avvocati milanesi per aver percepito da un loro assistito
Dei compensi immaginando sì che quei compensi fossero provento di attività illecite e dunque che il loro a loro volta potessero commettere dei fatti penalmente rilevanti mi riferisco ad altre vicende in cui pure
Colleghi sono stati indagati o imputati in ragione di scelte squisitamente tecniche anche su questo c'è un altro esempio milanese non particolarmente felice e poi a questo tema sì ne aggiunge un altro cioè il ruolo che è stato ben sottolineato degli organi di informazione quanto la stampa può fare la differenza quanto la cronaca quella che dovrebbe essere cronaca giudiziaria può davvero
Sì e ignare la differenza tra un racconto che un racconto solo emotivo ed è un racconto che invece risponde davvero alle logiche del processo
Ecco detto questo vorrei tornare concludendo alle due facce della medaglia a cui facevo cenno in esordio del mio intervento quella tranquillante quella invece che desta una qualche preoccupazione
Ecco su quella tranquillante si esprimono giuristi che meritano assoluta attenzione penso ad esempio da un bellissimo editoriale a doppia firma Carlotta conti Margherita Cassano che parla della della riforma Cartabia come uno strumento che possa certamente migliorare lo stato della giustizia italiana e poi leggo rispetto alla stessa riforma qui arriviamo agli aspetti vice preoccupanti le considerazioni il romanzo al diritto processuale del nemico
Come per l'appunto l'avvocato che svolge il proprio lavoro
Sia considerato effettivamente una sorta di antagonista di fastidioso contraddittore
Credo che valga la pena di di fare una citazione letterale la riforma Cartabia poggia su una siamo ormai evidente a tutti la difesa e il difensore sono nemici dell'efficienza e vanno di conseguenza limitati
Facendo ricorso lo strumentario da tempo sperimentato in giurisprudenza
Oneri del tutto ingiustificati termini giù curatori decadenza inammissibilità si vuole un processo struttura cooperatori adirei anche cooperativa
In cui il difensore assume i panni del volenteroso negoziatore ma l'avvocato non deve necessariamente negoziare ci sono dei contesti in cui non si può negoziare soprattutto ci sono dei diritti e delle libertà che non sono negozianti
Prosegue
Oliviero Mazza dicendo ogni altra iniziativa difensiva viene letta come un ostacolo sul percorso della rapida definizione del processo in ossequio l'attenzione fece in testa declinata in chiave ovviamente punitiva ora io non so dirvi sinceramente
Quale di queste due posizioni sia da preferire sì non so dirvi chi abbia ragione
E non credo
Che si è neanche utile saperlo so che c'è un dibattito acceso so che ci sono molte riforme
Sul tavolo prima fra tutte quella che può riguardare anche la separazione delle carriere ho una mia idea molto preciso sul punto può darsi che sia la migliore e la peggiore delle intuizioni che si possa avere in tema di giustizia
Sono assolutamente convinto di un tempo
Di un fatto
Come dicono quelli che si considerano i più illuminati il sistema va valutato sulla scorta di quello che dice cioè sulla scorta delle decisioni che vengono assunte
E io vorrei richiamare la vostra attenzione su due caccia su due cammei
Che non sono del tribunale di Roccasecca che pure fa giurisdizione e quindi in qualche misura addotta provvedimenti assunti amministrano giustizia
Il nostro nome e dunque assume provvedimenti giurisdizionali sono
Due chicche diciamo così della corte di Cassazione dunque l'organo nomofilattico la massima espressione della giurisdizione nel nostro ordinamento
Cassazione terza sedici mila quattrocentocinquantotto del due mila venti
Ci dice che le conclusioni tratte dal consulente del Pubblico ministero pur costituendo anche se leggo testualmente il prodotto di un'indagine di parte dunque riconosce al pubblico ministero non sua
Funzione di parte devono ritenersi assistite da una sostanziale priorità rispetto a quelle tratte dal consulente tecnico della difesa
In tal senso dice sempre la Corte non può prescindersi dal ruolo precipuo rivestito dall'organo d'accusa e dal suo diritto dovere di ricercare le prove anche a favore dell'indagato come stabilito dall'articolo trecentocinquantotto
Qui aggiungo io la Corte costituzionale ci hanno insegnato che trecentocinquantotto
Non fosse o no no cioè quella che pone al Pubblico ministero di cercare anche gli elementi a favore dell'indagato non fosse una norma volta a descrivere il Pubblico ministero non ha funzione paternalistica per cui mentre ci accusa ci difende fa un po'tutto lui
Ma servissero semplicemente ad esprimere il principio di necessaria completezza delle indagini preliminari per cui per capire se la cui impostazione accusatoria può funzionare non puoi lavorare col paraocchi devi guardare anche quelle che sono le possibili obiezioni che vengono dalla controparte
Aggiunge la corte del resto lo stesso ruolo di affiliare dell'organo che lo ha nominato che discende la qualifica di pubblico ufficiale del consulente tecnico nominato dal Pubblico Ministero nel corso delle indagini preliminari
Il cui elaborato pur non potendo essere equiparato la perizia disposta dal giudice nel dibattimento è pur sempre frutto di un'attività di natura giurisdizionale
Non meramente giudiziario
E allora
Vedete a me sembra leggendo questo ci sono altri brani che vi risparmio della stessa sentenza ripetono sentenza della Suprema Corte
Dice che il consulente tecnico il Pubblico ministero non è portatore di interessi di parte dunque i suoi risultati hanno una valenza probatoria non comparabile a quello di consulenze e delle altre parti in giudizio
Allora vedete il problema è molto più serio rispetto al valore della consulenza della perizia fa per fortuna ci sono altre decisioni un po'più illuminati
Il susseguirsi di proporzioni così nette così radicali lascia trasparire secondo me forse fa irrompere l'idea di una
Parità tra le parti che nessuno osa negare fin quando se ne parla su la manualistica piuttosto che nelle rubriche televisive e giornalistiche nelle aule universitarie
O nelle più disparate sedi convegnisti che ma quando poi si tratta di fare applicazione concreta di quella stessa parità cioè dare pari diritti a tutti quanti nelle aule di giustizia cioè quando si tocca la libertà delle persone improvvisamente quella dichiarata
Parità tenda ha scolorito
Altra chicca e chiudo
Questa volta viene dalla suprema corte a sezioni unite perché è una vicenda disciplinare
Perché succede questo succede che
In un corte d'appello mi sembra di ricordare o forse un tribunale comunque insomma
Un signore accusato di fatti gravissimi e si aspettava quella ultima udienza in cui il suo difensore avrebbe dovuto finalmente esporrà le ragioni difensive per cercare diciamo così di far valere estraneità o comunque limitare i danni dal punto di vista della penale responsabilità dell'imputato
Che
In trepidante attesa spettava giustamente questo momento appare del suo difensore tuttavia restano entrambi basiti perché il collegio giudicante entra in aula senza neanche dare la parola al difensore legge il dispositivo di condanna a circa nove mesi di nove anni di reclusione
E improvvisamente insorge il difensore dice scusate vi siete dimenticati un pezzo cioè non ho neanche discusso forse e e per tutta risposta il presidente di questo collegio strappa il dispositivo appena letto il nome del popolo italiano sottoscritto da tutti quanti dice be prego avvocato del suo dica l'ascoltiamo con interesse ovviamente l'avvocato
Dico ovviamente laddove l'avverbio forse non è così scontato diciamo coraggiosamente l'avvocato
Resiste dice no non se ne parla proprio
E poi diciamo c'è un seguito nel senso che l'
Presidente dell'ufficio giudiziario assegna la trattazione del processo ad un altro collegio davanti al quale si celebrava lo stesso processo che l'imputato sarà comunque condannato
Per la cronaca sarà condannato ad una pena di tre anni inferiore rispetto a quella originariamente inflitta ma questo è un altro tema il tema quale qual è la conseguenza che deriva in capo ad un signore che presiede un collegio che da nove anni di reclusione ad uno che passava da quelle parti
è la conseguenza la censura
E allora uno si dice ah beh gli hanno dato la censura io mi domando una cosa innanzitutto come mai si sia proceduto soltanto nei confronti del presidente del collegio quando due a latere
Stavano lì e non hanno come dire in alcun modo impedito che si consumasse questa vicenda
Che
Sta stesse facendo il Pubblico ministero che pure era presente in aula mi sembra un cartoon classico caso scolastico direi di reato commesso in udienza un falso per soppressione perché quello un falso è un è un atto pubblico a tutti gli effetti che viene soppressa ma insomma
Del penale non ci occupiamo non non so se sia esistito se sia stato archiviato
Mi occupo delle conseguenze disciplinari di conseguenza disciplinare sono la censura soltanto del presidente di quel collegio
Ovviamente questa sanzione viene impugnata e dunque sanzione emessa dal Consiglio sopra la magistratura si va davanti alla corte di cassazione asserzione la Corte di Cassazione a Sezioni Unite
Non è che voglio dare numeri ma è giusto che ci si possa documentare la numero ventisette mila ottocentotrenta del due mila ventidue
Il numero del procedimento udienza pubblica del quattro luglio due mila ventitré quindi abbastanza fresca
Che cosa dice che la censura deve essere annullata dunque innanzitutto la misura la la sanzione nelle contee contenuta in quella misura questo lo dico sempre quando vado a convegni dove si parla di responsabilità medica
Perché il fatto che la la sanzione sia così modesta deriva dal fatto che l'autore di quell'illecito svolge un'attività stress oggi una così lo definisce la suprema corte
E dunque è comprensibile che possa commettono l'errore di quel tipo quindi dico sempre medici che le loro speranze non devono essere mai considerate perse perché insomma se facciamo le dovute proporzioni evidentemente forse il medico
Svolge un'attività leggermente più spesso oggi una ma
Si dice ed è con questo davvero chiudo perché il tema della mortificazione del diritto di difesa
Che il l'organo disciplinare non adeguatamente valutato il fatto che il povero imputato non abbia effettivamente
The subito un danno da questo comportamento in particolare ve lo devo leggere perché non non lo so non siccome non l'ho capito non riesco a spiegarmi
Allora dice la Corte nel del giudice disciplinare aveva ravvisato la violazione del diritto di difesa dice il giudice ha individuato tre componenti di danno derivanti da quella condotta di soppressione la lesione dei diritti difensivi
E la perdita d'hashish danza dell'imputato l'allungamento dei tempi processuali per l'imputato stesso alla figlia persona offesa ora va considerato questa è la precisazione
La prima asserzione cioè la violazione del diritto di difesa
Pure evidente in re ipsa in quanto violazione derivante dalla inopinata lettura di un dispositivo prematuro peraltro di condanna in assenza dell'atto difensivo conclusivo del processo
è tuttavia ancorata ad un dato manifestamente illogico
Ossia che il correlativo fondamentale diritto processuale specifico
Non era recuperabile negra
Il che appunto oltre che manifestamente illogico è altresì non veritiero essendo pacifico che l'imputato ha avuto come inevitabile conseguenza della nullità del dibattimento originante da qui nel presente giudizio un nuovo processo e quindi non solo non ha perso alcuna chance ma addirittura ne ha avuta una in più
Non so se valga la pena
Di inserire anche queste tra le storie di guerra giudiziaria che si consumano tutti i giorni dice Artom
Gennaro ci offre uno spaccato importante su situazioni drammatiche io temo che anche da noi la situazione non sia molto molto diversa e soprattutto mi auguro che la tutela delle libertà fondamentali e dei diritti fondamentali come quelli di cui stiamo discutendo possano essere rafforzata e debba essere rafforzata in momenti di serenità e di equilibrio sociale sarebbe gravissimo se la situazione fosse lasciata così come oggi perché il rischio è quello che ci possono essere momenti non così pacifici non così sereni e che dunque ci possiamo trovare su Guernica dico ma purtroppo mi pare di poter dire siamo oggi rispetto a libertà fondamentali grazie scusate se forse
Grazie professore grazie professor Bonzano la domanda credo giusta e anche abbastanza inquietante in effetti adesso dare la parola a vittoria Aldo Vice Hancock professionista due vittoria dove Chen col direttrice dei programmi di sicurezza presso il Centro per le strategie di difesa che è in collegamento da Londra vittoria circa venti
Sì buonasera a tutti perfetto veramente per me
è un piacere Normandia Saracco due di nuovo on line chiedo scusa che sono in collegamento da Londra dove abbiamo fatto ieri una conferenza importante specialmente i miei clienti ringraziamenti al presidente terzi ma anche a senatrice Susana campione per quel lavoro che fa e quelle attività anche a lei veramente ha presentato con con il contributo della legge che ha passato veramente un rispetto enorme da tutti noi tutte e tre le ucraine
Certamente passo passerò poi questa informazione alla nostra vicepresidente del Parlamento dalla contrattura a che non è potuto essere come oggi nel collegamento però certamente ne parleremo di Kyo
Ringrazio purea all'autore avvocato che morì sì perché lei parla di miei quattro amici che conosco personalmente
E questi primitive settantasette pagine di accertamento della storia personale
E sono presentate certamente uno dei una famiglia di detto dovesse Saiti
Ma drogato maschili che conosco non soltanto lui ma son Molière suo archivia ma anche il suo cane che state presentate oppure nel libro
è vero certamente facciamo parte di cosiddetti am
Mi Cario professor Balsano quelle che
Sono sia in Ucraina che sono fuori dall'Ucraina però sopra di tutto che hanno ottenuto una a diciamo uno scarso un'opportunità di essere a va all'università delle prestigiose per esempio io sono adesso rappresento
A ogni asta di Chiambretti dove sono code elettrici delle programmi Ucraina Circeo o si prende l'altro ieri abbiamo protestato il da questo programma ecco perché non poteva essere con voi acqua
A a Roma
Ora è anche parlare avvocato demolizione nemici veramente i e queste parole di ringraziamento perché ci porta deve alcuni aspetti molto sensitivi
Soprattutto perché lui parla nel suo libro di una serie di storie personale
E questo sarebbe ossa umane che veramente cambiano anche la storia mondiale
E nel senso vorrei anche proporre già il volume numero due
Perché il suo primo libro si chiama avvocati di guerra
Io vorrei che il suo secondo volume si chiama avvocati e di Littoria come il mio nome
Perché la parola di vittoria anzi deve parlare più e più specialmente nel Parlamento italiano Parlamento europeo
A prendendo in considerazione che abbiamo dei è diciamo appena avuto a elezione europarlamentare siamo per avere delle lezione a Francia a Gran Bretagna e specialmente a quel della Stati Uniti
La parola di vittorie se deve parlare di più perché
Le attività della federazione russa Europa se non si parla della vittoria d'Ucraina aumenterà ed è importante che sia la delle paese dei membri della NATO oppure Unione europea lo comprendono
Quello che vediamo in Ucraina
Dimostra che le tappe chiede alla Russia nel paese della NATO Unione europea ma anche altri Paese nei contesti siamo geopolitici CEO economici sono molto simili a quelle adottate prima dell'invasione a larga scala nell'occorrente
Principalmente gli strumenti della federazione russa cercano di manipolare attraverso i leader di pensiero Cillo russi anti occidentale collaborando con le principali e media
Concludono numerosi attacchi informatici ai Paesi dell'Unione Europea nato e non soltanto e certamente tentano di raggiungere un pubblico più ampio possibile
Vorrei anche dire che
La cosa più principale che si presenta nel libro sono delle persona
E questa che fa differenza perché le persone non contano nella Federazione russa
Le perde non sono state elevate rispetto degli altri conflitti recenti ma nessuna delle due parti esaurirà il personale fintanto che manterrà dalla volontà politica di continuare di molti lasci
Le perdite Russo sono state plausibilmente stimate a circa quattrocentoventi Milla cento mila dell'inizio della guerra cioè proprio dal due mila ventidue perché noi quando parliamo della guerra parliamo in preda del due mila quattordicenne
Che ha diritto internazionale quando Stato e illegalmente annessa ha fatto un'annessione della Crimea certamente evasione iniziata con alcune della regione dei toni aspri Luca
Amm certamente noi parliamo del implicazione delle è condominiale in questo senso ne parliamo del contesto geo con nome ecco
La guerra e anzi è l'aggressione russa che si sa a chi misticamente al territorio ucraina ma a dir la verità non soltanto al territorio Ucraino se parliamo di presente nella
A tattiche del cyber nelle informatica nel spazio nel mare
A nel terre avrà più implicazione per neocon è mia e di ciascun del paese ma anche di quella dell'Italia
Una vittoria russa è questo uno dei cenare chiamo accertamento dobbiamo sempre prendere in considerazione danneggerebbe le presta Rita sia dall'Italia che anche molti altri Paesi in modi diretti e indiretti tra cui numero uno e la Russia otterrebbe il controllo sui prezzi mondiali dei cereali e del cibo ma certamente così facendo il l'influsso sia dal Mar Nero ma anche nel Mar Mediterraneo e certamente i paesi dell'Africa
Europa come numero due ma anche Italia sarebbe obbligata a spendere di più per la difesa a lungo termine per compensare un un ambiente di in sicurezza svantaggiosa in Europa
Numero tre e controllo russo se Miller nella minerale critici in Ucraina potrebbe ostacolare l'accesso certamente diktat tantissimi paese alle tecnologie vitale per la missione NATO zero del Governo
Queste riserve sono in gran parte non sfruttate l'incubo sarebbe la procura proprietà russa più lo sfruttamento industrializzato cinese
Cioè in questo senso non se ne parliamo della vittoria non è che si deve prendere in considerazione solo il mio Paese perché la vittoria d'Ucraina e la vittoria dell'Europa alla vittoria del mondo dove diritto internazionale prevale a
Vorrei anche indire altre più argomenti la disinformazione urla russa ha tre scopi principale
Rafforzare la propaganda del Cremlino all'interno dalla Russia ma non soltanto
Degradare delle democrazie occidentali e certamente pian piano ha alcune delle media stanno a presentante al degli esenti
è certamente esercitare un controllo riflessiva sui governi occidentale attraverso le loro popolazioni
Così che adesso questo due mila ventiquattro dove questa elezione stanno veramente pian piano elevando in qualche in diciamo dei paesi più a importanti
Gran
Certamente se
Parliamo della delle avvocati di vittoria così forse sarà nominato il volume Moro due
Forse no
A
La cosa principale che vorrei dire soprattutto perché si parla dei miei amici personalmente che conosco con cui certamente collaboro
A si parla della prosperità della vita
Prosperità di ritornare alcune e tante famiglie
Orari che sono fuori dall'Ucraina in Ucraina
Si parla della vita allora quando voi pensate della vittoria prendete in considerazione perché la vita la più preziosa cosa nella vita che possiamo fare grazie mille
Grazie grazie alla professoressa vittoria dove c'è ancora direttrice dei programmi di sicurezza presso il Centro per le strategie di difesa
E adesso in chiusura Antonio stando presidente della finito la Federazione italiana diritti umani a cui possiamo anche dare il podio diverge in chiusura il presidente se si può esprimere da dalla o come preferisce
Luís in ogni caso Antonio a una grandissima esperienza e conoscenza dei paesi oltre cortina di ferro a veramente a decenni di militanza e di conoscenza anche in particolare direi della federazione russa quindi credo che sia davvero un bel modo anche per concludere questo nostra questa presentazione Antonio a te la parola
Grazie Matteo anche per questo rumore particolare grazie presidente terzi senatrice campione per i vostri interventi che aeree gli illustri relatori soprattutto grazie per per questo libro
Perché l'autore ha certamente con l'aiuto del quotidiano il dubbio
Con l'avvocatura italiana nel suo insieme del contribuito molto a colmare un vuoto un vuoto di attenzione un vuoto riconoscenza che purtroppo c'è in Italia dove come sappiamo soprattutto da
Circa due anni a questa parte modo
I mezzi di comunicazione in realtà prendono le notizie su quello che accade in Ucraina sostanzialmente per quelle che una volta si chiamavano le le veline
Ovvero i comunicati dell'apparato della macchina della disinformato sia russa che proviene dal Cremlino
Abbiamo assistito cosa di questo tipo le abbiamo denunciate anche con la Federazione italiana diritti umani
Con molti osservatori e sappiamo che spesso pensiamo soprattutto i cosiddetti eletto scio
Di diverse reti televisive italiane Am pubbliche e private
Vengono continuamente poste sullo stesso piano le realtà fattuali dimostrabili e
I complotti meteoriche assolutamente infondate soprattutto come dicevo la disinformazione
Quindi per quanto riguarda in particolare il ruolo degli avvocati il ruolo dell'avvocatura in generale questo libro svolge a mio parere una funzione essenziale e ho imparato molto
Leggendo e ho trovato anch'io come vittoria che è appena intervenuta e con cui ho avuto modo di svolgere diverse iniziative negli ultimi tempi
Ho trovato delle persone che ho conosciuto direttamente
Non era stata
Intervistata una persona
Che però è citata da da uno degli intervistati e che si trova ormai da da molti mesi in un carcere russo per avere come Aleksej Navalny scelto dall'Occidente in cui si trovava di ritornare in Russia
Per dire ancora una volta di pubblicamente quello che pensava della guerra parlo di Vladimir cara morsa
Che era stato a sua volta in passato sottoposto un tentativo di avvelenamento e che comunque poi rimesso piede in Russia è stato subito arrestato condannato da molti anni di carcere con
Dei pretesti assolutamente infondati come tanti altri con Vladimir c'eravamo trovati in diverse sedi
Internazionale a Ginevra a margine del Consiglio Pretty varie nazioni unite a Ossola Freedom Forum
E così via
C'è un'altra grande organizzazione che citata una delle tre cui è stato assegnato giustamente il premio Nobel per la pace nelle due mila ventidue che il Center for si dell'ipertesto di di Kira
Dove io andai nel due mila e quattordici a febbraio due mila e quattordici durante come darne dove conobbi la instancabile straordinaria
Animatrice Oleksandr Amati risucchia che ha ritirato il premio Nobel
O sullo e che tuttora sta dando si potrebbe dire davvero anche l'anima sta dando tutto per diffondere le informazioni su quello che accade è una delle campagne citata anche questa nel libro è proprio quella per giustizia per coloro che vengono rapiti
E sono tanti ci sono decine di migliaia di civili rapiti dalle forze di occupazione russa in Ucraina e lì gli avvocati cerco ma di raccogliere informazioni così come cerco di raccogliere informazioni libero lo ricorda
Sui tantissimi casi di crimini di guerra crimini contro l'umanità ecco vado a concludere dicendo che noi tutti abbiamo delle responsabilità noi come società civile
Voi
Senatori parlamentari come istituzioni dello stato del nostro governo l'avvocatura in questo caso ha fatto molto come accennavo per informare i media hanno delle responsabilità e c'è un un'ultima cosa che ci riguarda tutti è il cercare di fare funzionare meglio la giustizia internazionale
è stato detto qualcosa circa la la possibilità di perseguire anche in Italia delle persone che commettano crimini grazie senatrice campione che commettono crimini contro l'umanità crimine internazionale in qualsiasi Paese da giurisdizione universale
La federazione russa fra le altre cose che ha fatto nei suoi sforzi per smantellare il più possibile i pilastri del diritto e dell'organizzazione internazionale mentre il sedici marzo del due mila che ventidue veniva espulsa
Dal consiglio d'Europa dal comitato dei ministri del Consiglio d'Europa la federazione russa dichiarata di uscire
Dalla dalla Convenzione europea dei diritti umani e quindi che passati i sei mesi
Previsti darle dallo Statuto della corte non avrebbe più rispettato le le procedure la giurisdizione della corte dei diritti umani di Strasburgo
Ad ogni buon conto c'era quasi sempre guardata bene darle eseguirne
Le sentenze ma questo è un altro meccanismo di diritto internazionale perché non potrà più essere usato rispetto alle gravissime violazioni commesse darle regime della federazione russa di ringrazio
Grazie Antonio garzette e quindi andiamo a chiudere ringraziando ancora una volta tutti voi presenti e radio radicale che ha sta presente renderà disponibile il video di questa presentazione il dubbio naturalmente per il sostegno che continueranno a dare già dato a questo tema
Giulio Terzi di Sant'Agata presidente della commissione Politiche dell'Unione Europea del Senato
Gennaro demolizioni grazie al quale di fondo in fondo siamo qua la senatrice Susana campione Davide vari Guido camera car Carlo Bonzano Julia Yukino Vittorio dopo dodici ancorché Antonio stanco grazie ancora buonasera
L'altra
Sì che continuano a lottare grazie ancora