War Room - Basta pifferai magici

Un giorno
Giorno tutti i giorni almeno in
Buonasera bentornati a un Roma nell'ultima terza Repubblica la mia newsletter settimanale
Mi sono permesso di fare la crasi tra ipocrisia e demagogia ne sono uscite due parole inedite come impongo girare tema Frisia
L'ho fatto nel tentativo di rendere percepibile inscindibile fusione in questi due atteggiamenti re che caratterizzano la classe politica italiana dalla campagna elettorale per le elezioni europee campagna paradossalmente priva di temi europei
Non sapevo che in questo lavoro di creazione di neologismi avesse preceduto il nostro ospite di oggi
Che ha fatto qualcosa di simile fondendo De Marco democrazia e agonia ha infatti scritto un libro per i tipi dell'editore Solferino uscito qualche giorno fa che si chiama
Di Madonia dove porta la politica delle illusioni che parla dell'agonia della democrazia di stampo liberaldemocratico ora si può essere d'accordo o meno sull'agonia che tutte in un una parola che pare indicare una irreversibilità che non lascerà alcuna speranza di guarigione ma di sicuro è incontestabile
Che la nostra democrazia sia entrata e non da oggi in una crisi profonda dovuta al prevalere di demagogia e populismo insomma
La malattia che da tanto tempo io definisco declino strutturale è un fatto acclarato al massimo si può discutere sul suo livello di gravità me altrettanto certo che se la politica coltelli continuerà a creare e cavalcare illusioni adoperare
Senza avere bene a mente l'interesse generale all'agonia può succedere la morte
Sarà così Olanda e Madonia è un tumore che si può combattere e sconfiggere lo chiedo all'autore del libro che ringrazio di essere qui con noi e alla nostra corrompendo quindi benvenuto a Mario Monti serata
La verità già Presidente del Consiglio ex commissario europeo una vita da economista e autore appunto di questo libro de Madonia dove porta la politica delusioni edito da Solferino con cui molti avrò il piacere di ragionare sulle condizioni dell'Italia e dell'Europa e dell'Occidente buongiorno professore
Buongiorno grazie mille di questo il visto il già molto interessante quello che lei ha detto perché evidentemente
Non stiamo giocando con le parole per il glaucoma parlo ma stiamo molti di noi tutti cercando di applicare categorie logiche a fenomeni nuovi che richiedono
La considerazione di aspetti nuovi quindi centrati tutti sulle democrazie liberaldemocratiche cosa cosa alla quale siamo carenti
Cioè cose che ci sono care che vorremmo conservare e che oggi sono minacciate dall'interno dall'esterno e quindi mi mi fa piacere fa parte anch'io di questa riflessione collettiva nella quale con la distacco che ormai possono vedere dagli anni in cui sono stato impegnato in trincea con un breve governo ecco mettere insieme queste esperienze del passato cercare di spiegarle è stata alla base per me per cercare di mettere in luce quello che oggi è in corso il rischio nell'agonia e anche le possibilità non molto confortevoli né numerosissime
Di invertire il processo dei salvarci cosa che secondo me dobbiamo assolutamente cercare di
Senta se manteniamo in parallelo dalla malattia agonia fa pensare a uno stato terminale e questo stato terminale rende difficile
La la speranza che del della sua reversibilità salvo credere nei miracoli
Lei immagino ci abbia riflettuto molto prima di usare questo questa parola agonia ritiene davvero che siamo allo stato terminale e e coltiva dentro di sé poche speranze
Uscita da questa malattia
No no no siamo ad uno starnuto avanzato certamente ma probabilmente io siccome sono convinto reversibile
Purché però andiamo a cercare di capire le cause di questa di questa patologia per esempio sei continuiamo come noi italiani abbiamo la tendenza di fare
Analizzando in minimali della nostra società e della nostra politica se noi italiani andiamo a non guardare dentro di noi come individui e come società
Ma guardare fuori G. noi l'assetto istituzionale la Costituzione le norme pensando di poter trovare lì l'intera risposta miglioramento necessario dalla Società dell'economia italiana secondo me ci sbagliamo
Noi siamo più o meno esattamente come il carattere come costumi come ci descrisse esattamente duecento anni fa Giacomo l'OPA degna del suo discorso sull'il presenti costumi degli italiani
E allora forse ci sono alcuni aspetti che dobbiamo cambiare il nome abbiamo tantissime virtù e i valori che altri popoli non hanno abbiamo qualche vizio che altri popoli e non hanno dobbiamo lavorare su questi secondo me esempio il rapporto tra noi stando tra noi e quella manifestazione dello Stato che l'obbligo fiscale e via dicendo e quindi per forza siamo destinati a essere poi delusi se ogni dieci quindici anni pensiamo che cambiando perché sono io la legge elettorale tutto andrà a posto noi una cosa un po'più profonda a che fare
Con il nostro sistema educativo col nostro
Il modo di rapportarci agli altri popoli europei e così via
Professore queste parole Corvo
Quello che potrebbe essere la spiegazione del del fatto
Lei ha porta con sé molta stima ma anche diciamo ci hanno un po'di antipatie e perché probabilmente è stata l'unica persona che con responsabilità pubbliche che abbia detto guardate contano i politici partiti le istituzioni eccetera però poi un Paese non può che essere l'espressione della collettività dei suoi nei suoi vizi e delle sue virtù è e lei ha sottolineato anche i vizi e non solo in virtù quando normalmente
Il pifferaio poi ci arriviamo al pifferaio che ha messo in copertina del suo libro
Invece su su al hanno l'abitudine di di sottolineare le virtù e magari di inventarsene anche di qualcuno che non c'è
Le lei si è dato questa spiegazione ed era consapevole
Del fatto che avrebbe suscitato un po'di antipatia coloro che non si vogliono sentir dire certe verità
Guardi è uscito uno o due anni fa in America un libro di Paul Bloom un un secolo go americano
Intitolato contro l'empatia
Oh bella uno dice ma partirà la cosa più bella che ci sia la cosa che insegniamo che ci piace credere negli altri che cerchiamo di dimostrare noi agli altri vero
Visivo all'empatia ma dove nelle relazioni personali e private familiare in gruppi sociali
Ma l'empatia come guidare eventuale perché debba prendere decisioni pubbliche soprattutto in momenti difficili
Quel libro argomenta ma anche l'esperienza mostra che è un pessimo pessima bussola perché
Portare il decisore politico
Che ha sempre responsabilità verso molte categorie di persone contemporaneamente
Che sono davanti a lui ma anche che non sono davanti all'Ulivo che magari non sono ancora nati se penso debito pubblico e riflessi sulle generazioni future
E sei politico viaggia su un territorio sfortunato colpito da calamità o affronta un gruppo che ad problematiche sociali particolari DanceHaus britannica
Manifesti la sofferenza e la sofferenza del del della collettività nazionale per questo
Ma non può prendere decisioni politiche
Basandosi solo sulle mozione che riceve da ciò che vede trascurando il resto quindi ovviamente dato un calcio al marketing politico baritono essere Rocca del marketing politico
Ah sì sì ma io mi rendo conto che quando mi è stato chiesto di governare in quella situazione molto difficile del due mila undici
Io mi sono proposto con i miei ministri di fare tutto quello che a nostro giudizio possiamo aver sbagliato ma tutto quello che era necessario per salvare l'Italia dal default
E ma senza proprio nessuna concessione a cercare di mostrare un viso buono
O precarietà non è che abbiamo fatto espressioni volontariamente da cattivi per fare paura la gente però abbiamo dovuto dire tante verità che la gente non aveva sentito da tempo
Abbiamo dovuto prendere misure che la gente alla quale l'Agenzia non era non era abituata però devo dire che ho visto già allora in quella stagione
Qui in cui effettivamente ci siamo fatti tanti nemici e io sono stato credo giustamente considerato il più antipatico che empatico
Abbiamo fatto dei il fondo dei sondaggi sui veri sentimenti degli italiani
Per esempio quando io ho spiegato ai promotori del Progetto Olimpiadi a Roma due mila venti
Che semplicemente non c'erano soldi per fare quello perché io mi sono visto arrivare sul tavolo a Palazzo Chigi chi la richiesta del Coni con il modulo della Cirio
Che comitato olimpico internazionale che chiedeva al capo del governo come faceva sempre fino ad allora sostanzialmente di firmare un assegno in bianco cioè il Paese coprirà ogni eccesso di spesa
Rispetto a quello preventivato e o un politico vero empatico bravo buon politico
Avrebbe fatto esattamente l'opposto di quello che ho fatto io
Cioè avrebbe firmato che tanto la popolarità
Che avrebbe avuto per avere
Lanciato la bandiera obbligo costi venivano dopo esattamente ma dato il clima di disciplina che avevamo tra noi consapevole consapevoli delle conseguenze che ogni atto
Di simpatia avrebbe comportato poi per i cittadini presi che neanche il ministro dello Sport Myung il Piero Gnudi
Mi chiese di sostenere quel progetto e quando poi abbiamo annunciato la decisione io m'aspettavo nei sondaggi una valanga di opinioni negative
Sono state incredibilmente positive e quindi la gente a buonsenso ecco quindi porta al pifferaio dal suo
L'entità Vianello in che ha messo nel suo non so se l'ha voluto lei Ovest un suggerimento del delle loro no però l'ho voluto io noto il loro l'hanno realizzato molto bene però pensi che la mia speranza si annida in quei topolini
Ma non quelli che lo seguono quelli che non lo seguono mi spiego
Sa che ho mai si è attestato intorno al cinquanta per cento il il numero degli aventi diritto al voto che non si recano alle urne
Naturalmente non votare non è un un atto
Particolarmente come dire cinesi o civile da sottolineare positivamente tuttavia politica analizzando politicamente emerge secondo me che è stata fatta una sorta di dialisi una volta in quella percentuale dei non votanti decisamente più ridotta
C'era la parte diciamo peggiore della società quelli che se ne fregavano quelli che pensavano che era tutto inutile
Insomma e il populismo allo stato puro dopodiché siccome il populismo ha avuto una rappresentanza politica e anche non indifferente e tra l'altro spalmata anche partitiche
Non si definiscono populisti e fanno polemica con quelli che loro lo si definiscono ma ci ma ma sono altrettanto populisti ma magari un po'meno ma ma ma non mancano di populismo alla fine costoro
Però hanno trovato motivo di andare alle urne mentre trovano motivo di non andarci tutti coloro che ci andrebbero volentieri hanno senso civico ma si senta donare usati ecco siccome il cinquanta per cento
Io credo che la speranza del tornare alla reversibilità o meno della del Madonia
Stia proprio in quel cinquanta per cento che non va a votare
è che deve trovare una nuova rappresentanza ma io la sta dando qualcuno con la rappresentanza
Sul penso penso che lei abbia ragioni dottor Cisnetto
Nel quel cinquanta per cento che non va a votare non mi permetto di dire anche in quelli che vanno a votare che lo fanno un po'per inerzia do per suggestione momentanea quando scelgono i partiti
Io penso che
O violenta stessi facendo una scelta che tutto sommato provvederà c'è un po'di amaro in bocca ma lo fanno lo fanno lo fanno ebbene io penso che
La salvarci dal processo avanzato di decomposizione nato dalla politica delle illusioni
Noi dobbiamo tutti diventare più esigenti nei confronti di chi ci governa
Più esigenti
Che in fondo siamo estremamente tollerante nei confronti dei più diretti anzi chili di chi ci governa il massimo non andiamo a votare
Ma evidentemente non è questo il modo noi cittadini io penso che il rapporto tra cittadini cittadino è stato che ormai in Italia in qualche altro Paese
Ha raggiunto una condizione patologica debba diventare più un po'più duro che più esigente da entrambi i lati lo Stato soprattutto quando con un sussulto di dignità un nuovo governo inizia ma cominciarlo chiamare nazione
Deve comportarsi con autorevolezza nei confronti dei cittadini e per esempio mi spiace ma per me è inconcepibile che si lascino accumulare salvo casi gravi e documentati eccetera ma in massa si lascino accumulare delle delle tasse non pagante poi se passa abbastanza tempo
Arriva il condono ed è così in tutti i campi del del dal rapporto tra Stato e cittadino perché là dove c'è una norma prima o poi c'è un condono che sia fiscale valutario edilizio previdenziale
Di costruzione sui luoghi terremotati io rischio sismico eccetera eccetera c'è l'invito a non seguire la legge dello Stato
L'invito di fatto perché sanzioni vengono il più delle volte eliminate e quindi il lo Stato un po'più esigente verso i cittadini soprattutto a tutela di chi le leggi ancora le rispetta
E il cittadino contemporaneamente più esigente verso sono stato non può accontentarsi di
Erogazione di servizi pubblici che non funziona eccetera ma perché era cittadino per esigere
Senza scadere qualunquismo di esigere quello che lei sta dicendo da dallo Stato da da città governa un governo centrale piuttosto che l'amministrazione
Le centrali
Beh farlo sapere fare dimostrazioni e un po'meno posso dire invece non argomentate di quelle che spesso si fanno insomma se
Diciamo così tocca poi al popolo toccano i cittadini trovare la voce ma e non sto visti Grando alla rivoluzione che non è neanche nelle corde del nostro carattere italiano
Però
Bisogna che passiamo dalla fase del denuncia qualunquisti Ka al bar dell'angolo in tutte le ore della giornata
A un atteggiamento ecco mi permetto di dire anche presso i media almeno sul comma è inginocchiato presso
Presso chi detiene pro tempore il potere o comunque schiavo di questo meccanismo di contrapposizione
Per cui per esempio come accennavo allinea la mia introduzione siamo in una campagna elettorale per le elezioni europee d Europa non si parla perché prevalgono altre argomenti che sono del tutto
Nazionali o addirittura di pollaio assoluta e in questa creazione di parole nella quale sia lei che io ci siamo ingaggiati io sono andato anche a guardare
Qual è il vero significato di una parola che spesso viene usata il politicismo allora dice Vocabolario Treccani che il politicismo significa importanza eccessiva attribuita alle esigenze della politica
Per cui ogni altra attività intellettuale o morale viene subordinata chissà ora
Non non non chiaramente la la la il gioco politico quotidiano il duello politico quotidiano la lotta vengono visti come l'ombelico del mondo
Noi come cittadini evidentemente ci divertiamo ci appassioniamo del resto siamo i cittadini un magnifico Paese
Che
Considera come spettacolo supremo a parte quello del calcio di cui io tempo fa avevo proposto la sospensione per uno due anni del campionato per dar modo ai tifosi e a tutti di ragionare sulla bellezza del calcio quando entra praticato in molti civili cioè quasi mai
Ma siamo appassionati qual è lo spettacolo culturale sportivo che più appassiona gli italiani il Palio di Siena vengono giustamente da tutto il mondo
Ecco il Palio di Siena è un posto simile alla lotta politica quotidiana nel senso che ha senza allora ricordo che era è un bravo dove la corruzione fa parte del del gioco nella parte in fondo più interessante del gioco
Allora e noi cittadini italiani appassionandosi a questi aspetti che sono
Agonistici
Agonistici impegni in modo a sé stante perché la battaglia che ci piace siamo poi quelli che magari critichiamo cosa fa la stampa ma compriamo i giornali o i media
Anche perché da quotidianamente ci svelano sei il più furbo politico del momento ha trovato un modo per incastrare meglio il suo avversario
Ma lei trova molti articoli che spieghino
Che cosa sarebbe nell'interesse del Paese in quel momento che
Il Governo l'opposizione Celsius alchimista ricordando rossore un certo editorialista del Corriere della Sera concerto Mario Monti che molti anni fa mi dica qual è l'anno perché adesso faccio di ricontare scrisse un fondo dicendo volete mandare a casa e politici non comprate più i Bot
O lo sciopero dei Bot Carlo era se lo ricorda
Già già mi muovevo in anticipo superare però nel carnet
Novara a novanta
Rana ottanta che adesso mi viene in mente che forse c'era qualche assonanza implicita con la canzone di Celentano
Chi non lavora non fa l'amore come poteva essere una ritorsione
Ho capito Microcom grandi conseguenze Mark tornando però a agli italiani che dovrebbero essere più esigenti lei sa che poi però
Come dire gli italiani almeno al momento del voto sono costretti a scegliere quello che passa il convento
Non si può votare una lista che non c'è si deve votare quelle che ci sono
Allora le domando nel giudizio sull'offerta politica
Chiedendo neanche un giudizio o se ritiene un'autocritica su quando lei ha per messo le mani nell'offerta politica
Costituendo un soggetto che non ha avuto poi lunga vita
Perché non c'è un'offerta politica
Nel passato c'era io lei sa o un passato la marziano nel Partito repubblicano era un partito del tre per cento però insomma non era un tre per cento buttato via
è un tre per cento che contava che poi nell'assetto nella cosiddetta Seconda Repubblica
I partiti cosiddetti di opinione non ci sono più stati
Colgo volentieri la sua domanda perché nel mio libro ho anche cercato di affrontare con spirito autocritico quella pagina e io ho visto tra quella pagina su sul Scelta civica e devo dire due o tre cose
La prima ma questo è un punto importantissimo a proposito del politicismo cioè io mi vergogno quasi a dire perché uno passa per non essere un uomo un cittadino normale che io ho fatto quella scelta a fine due mila dodici de accettare pur non avendo bisogno di essere rieletto come senatore a vita altri accettare di guidare un partito formatosi in poche settimane
Per l'elezione del febbraio due mila tredici sapendo perfettamente che il mio interesse personale andavano nella direzione opposta perché essere andato a farmi dei nemici ancora più di quanto avesse dovuto farmene per le misure prese fatte passare mi sarei messo in una cosa che onestamente non è di quelle che so fare meglio guidare un partito politico perché l'ho fatto
L'ho fatto perché temevo in quel momento vedevo in quel momento venire alle elezioni quindi uscire come è risultato dalle urne
Ho un populismo di destra guidato dal Berlusconi di allora che non era il trova europeo che poi ieri diventato non sto a ricordare certe espressioni
Metafisiche fisiche nei confronti della cancelliera Merkel
C'era la la Lega che c'era Fratelli d'Italia che era uscito dal cranio
Già il partito delle libertà e dall'altra parte c'era una sinistra guidata sì da Bersani
Perché aveva dimostrato molto senso di responsabilità
Ma molto condizionata da Camusso Landini
Vendola Fassina per prendere qualche nome
Io credevo nell'uno o nell'altro un successo dell'uno dell'altro il grosso rischio che la linea che avevamo seguito con sacrificio degli italiani di inizio delle riforme in un po'di disciplina di bilancio e partecipare attivamente alla politica europea cercando di incidere la anziché non osservando le norme loro non sarebbe stato perseguita sia che avesse vinto la destra scelse sinistra in quella nove dieci per cento che Scelta civica ha avuto in pochi mesi e portandosi sulle sulle spalle il carico della mia immagine molto negativo in quel momento perché è stato una politica di austerità
Ebbene allorché ci voleva tanto proprio perché c'era questo questo carico di immagine anche negativa non solo ma vale voleva tanto come manifestazione
Di disponibilità degli italiani quando occorre al fare sacrifici
Ma valeva tantissimo se vediamo gli affetti perché in questo modo abbiamo reso impossibile la vittoria sia della destra sia della sinistra
Abbiamo ritardato di cinque anni e la nascita dei popoli non ed sonora Nismo che non sono nati sono andato in una maggioranza del governo meglio nel tredici ma nel diciotto
E e piccolo particolare da quel dieci per cento e quindi da quella situazione di stallo sono nati i seguenti personaggi o una seconda elezione di Giorgio Napolitano poi l'elezione giri
Grazie presidente Mattarella sono nato il governo letti getta Renzi Gentiloni
E e via dicendo e anch'io ho Nostalgia intellettuale di quei partiti autorevoli intellettualmente come quelli di la Malfa di Malagodi di Spadolini eccetera ebbene andando rese quei partiti con decenni di sforzi
E di grande autorevolezza politica che riconosciamo a quelli d'anche nel momento di il massimo successo nella traiettoria di ciascuno di loro
Non hanno superato la la metà di quello che Scelta civica
Fatto in quattro in quattro settimane ecco perché
L'ho fatto ma quando parlavo di poco politicismo da cosa che più mi ha fatto specie e anche diciamo ferito
La la casella mentale
Il tale agito nell'interesse generale addirittura contro il suo interesse non esiste più nei commentatori
Quella casella o non esiste o è ingombra di ragnatele io avevo spiegato
Come perché
Per me sarebbe stata comunque ho visto che non sarei arrivato essere confermato primo ministro sarebbe stata comunque una cosa che mi avrebbe tolto qualcosa più cara che ho sempre avuto nella vita cioè l'imparzialità essere rispettato in quanto fuori dalle parti e ebbene pur avendolo detto prima tante volte
Poiché i commenti dei media
Sono stati quasi tutti del tipo
Cito ma che è ambizioso questo morti non ha capito che voi non sarebbe più stato al di sopra delle parti ha fatto ha fatto proprio male i suoi calcoli
Che ingenuo non ha neanche capito che se solo non avesse fatto niente oggi sarebbe Quirinale e così via cioè vede il l'ipotesi che uno per una volta sacrifica il se stesso per l'interesse generale
è esclusa se uno lo fa come si direbbe a Milano è un pirla ma allora possiamo pensare di fiorire come Paese
Se viviamo in un mondo di spergiuro i tutti abbiamo giurato di assumendo certe cariche di servire la Repubblica agire nell'interesse esclusivo della Repubblica eccetera la stessa cosa oggi purtroppo si sta ripetendo
A livello europeo quindi so che uno
Che ha avuto pubblici potere io che lei ha poche certe posizioni pubbliche non dovrebbe mai criticare Emilia come non si dovrebbero mai criticare gli elettori io non mi sono mai ottenuto queste queste autore strizza eoni ho sempre pensato che la volontà degli elettori ma ovviamente rispettata
Ma qualche volta va a danno del Paese e che in media sono talmente appassionati dal politicismo evidentemente perché vendono a noi che a nostra volta ne siamo appassionati
Che finiscono Massimo disinteressarsi giudizio posso aggiungere quella che è stata allora con continuano ad essere invece il mio giudizio se vuole la mia critica esattamente opposta a quelle che ne ha ricordato cioè
Io scritto allora continuare a pensare che che lei sia stato un peccato mortale proprio perché non è andato fino in fondo motivo rovesciato
Pesi che allora dissi ma forse se si dimettesse da senatore a vita la cosa non era regolata dal punto di vista giuridico però proprio perché non era regolata forse si poteva fare e comunque poteva essere un gesto politico
In modo tale che toglie quella terzietà che
Insita nella nel ruolo di senatore a vita e si butta finalmente nella politica perché via che ha fatto trenta deve fare trentuno se no altrimenti quel trenta finisce per azzerare sempre presto come poi purtroppo è stato alla critica ingenerosa la mia
No non è interamente esatta se posso permettere se il io ho azzerato me stesso e va bene
Però vedo che anche oggi qualcuno leggere quello che scrivo ascolta quello che dico comunque ho azzerato me stesso come piccola potenzialmente nascente forza politica ma come le ho detto prima
Rivendico risultati che questo sicuro può e persone hanno ottenuto di avere ritardato di cinque anni l'avvento del sonoro Nismo in Italia
Di avere favorito una legislatura con personalità europee rispettabili no pensavo che mi stesse dicendo
Che io avevo ricevuto suggerimenti anche da fedelissimi nel mio governo
Di dimettermi non da senatore a vita ma da presidente del Consiglio verso l'aprile del due mila dodici quando il più cominciava ad essere stato fatto cominciavamo a trovare ostacoli
Diciamo nella fase due con la riforma sul lavoro eccetera e poi potevamo solo prevedere altri ostacoli con l'avvicinarsi ovvero quello invece ho apprezzato che l'abbia fatto
Semmai la critica va rivolta a Mario Draghi quando alzato le mani e
E ben volentieri si è fatto fuori da Palazzo Chigi mi scusi se devono non faccio papponi ma ho sempre pensato che che ha
Lo straordinario onore essendo cittadino qualunque di essere chiamato a guidare il governo dal proprio paese in un momento di emergenza
Non ha margini di Scelta per pensare al proprio futuro deve sacrificarsi fino in fondo anche con la propria immagine nell'oggi
Torniamo però a quella alla rappresentanza di quella quel pezzo d'Italia
Che probabilmente sta entra parte nel cinquanta per cento che non vota e in una parte di quelli che votano Monti Montenegro ma alla Montanelli turandosi ordinaria tizio perché non c'è stato più nessuno perché non c'è nessuno o oppure c'è qualcuno che in questo momento possa d'aver raccolto guerra quello testimone con la bandiera
No non osa chiederle perché voterà nelle more dell'Europeo ma se me lo diceva l'ascolto volentieri anche ma anche come consiglio personale perché sono molto angosciata di per tacere
Beh questo angoscia all'onorevole lasciare cercando di toglierle tutte le altre e
Male e angosciato è tranquillo non era certa che fa Brandirali additare che non mi dica quel che cosa farà
E non è detto che l'abbia già deciso
A me questo questo vuol dire che c'è tormento allora e quindi quindi siamo uno uno nell'angoscia fra intorno
No però sull'Europeo vorrei dare uno spunto di ottimismo
Ho visto i sondaggi di Pagnoncelli eurobarometro eccetera su sono tantissimi dati in una cosa che mi ha molto colpito in particolare in Italia questo fenomeno c'era più che altri Paesi oggi
Che i cittadini cioè gli gli interpellati nei sondaggi non le autorità non il governo hanno in grande domandano grande desiderio di a vere
Più politiche europee comuni in particolare sulla politica della difesa
Sono molto molto per un'Europa avanzata che faccia seriamente una politica della difesa stessa cosa per altre politiche che o sono comuni o non possono essere come quella contro il poi il cambiamento climatico allora che cosa vuol dire questo
Che se tanti andranno a votare diversamente dal solito
E quasi indipendentemente da quale partito mostreranno per le europee
Andranno a rafforzare
Il Parlamento europeo che è più forte sedeva dietro una partecipazione al voto dell'ottanta piuttosto che del quaranta per cento
E rafforzare il Parlamento europeo rendendolo più forte e quindi è importantissimo perché giace in Parlamento proprio molto importante per fare le leggi
Ma noi daremmo ai parlamentari un moltiplicatore in più una leva in più sostenendo lì globalmente nel voto
E il Parlamento europeo tra Parlamento Commissione Consiglio di gran lunga la forza all'istituzione più a favore del l'avanzamento dell'integrazione quindi supponga per esempio proprio nel campo della difesa dove c'è questa domanda
Ma perché questa domanda per ora stenta tanto a tradursi in progressi concreti su questo fronte
Perché poi traduzioni progressi contro concreti deve essere Zatta principalmente dal consiglio dove siedono i capi dei governi quindi l'unione l'Unione europea è un'unione di popoli e di governi l'unione dei popoli che si esprime attraverso il Parlamento soprattutto oggi spingere più avanti è più esigente verde che tornano spesso tema è più esigenze di quanto non siano i governi che vogliono mantenere o cercare di mantenere qualche piccolo strumento di sovranità
Visto che hanno già lasciato partire la moneta eccetera ebbene è io trovo molto positivo che ci sia questo barlume di volontà popolare che andare avanti nella costruzione europea
Di nuovo noi cittadini ma dalle nostre conversazioni quotidiane a scuola nei salotti e nei giornali
Eccetera dovremmo anziché incoraggiare lo scetticismo ma chi se ne frega delle elezioni europee
Tira prendendo questo esempio quanto concreta e la vostra gioco cosa possiamo fare il nostro piccolo tanto più in un quadro geopolitico
E che vede guerre alla frontiera nord della frontiera sud che e magari guerre che non sono neanche troppo disgiunte penso rapporti fra la Russia e l'Iran
Certo e quindi tornando alla del mago nero i nostri sistemi liberaldemocratici
Sono molto a rischio per non parlare di quello americano dove in parte dalle Madonia più avanzata che da noi sono molto a rischio perché non si sistemi in Europa
Sono percorsi dall'esterno
Cioè la la Russia nel nel nostro vicinato
Ma certo modo anche la Turchia risonante regimi autocratici riprendere la scena forse per andare a Ovest agli Stati Uniti e sono anche percorsi dall'interno
Dalla
Forza sopranista che c'è più o meno dappertutto e dalla nostra
Scarsa volontà di cittadini europei che vediamo il valore che l'Europa per noi e per i nostri figli di batterci per questo allora io sostengo anche che l'Europa non è più un pasto garantisce sì all'Europa sia la democrazia in Italia e in Europa non sono più una manna che cala dal cielo
Ce li dobbiamo costruire quando guardi che se dice così le dicono che vuole la patrimoniale europea
Non fanno un po'e porgere l'altra guancia
Senta abbiamo visto al nostro tempo ma voglio riservarmi la possibilità di farle un'ultima domanda a proposito del pifferaio
Sente suono del piffero
E di che tipo di suono quando vede dare agli italiani impasto la suggestione
Nell'idea del l'uomo forte che deve essere eletto direttamente che deve avere più poteri Accomando del governo centrale
Altrettanto dell'idea che
Cederanno ci verso il basso anziché verso l'alto degli Stati Uniti d'Europa si faccia il bene del Paese attraverso appunto la cosiddetta autonomia regionale queste due suggestioni che sembrarono vendute come panacea di tutti i mali che suonò esce da questa da questo piffero
Credo che fosse più bravo quello che hanno in produrre suoni
Così armoniose Roy Orbison poi sono andati a vedere
Sì ma dopo di loro i bambini perché il la stracittadina non ha pagato il prezzo pattuito con il pifferaio
Che ha tolto i topi dalle vie quindici anche tutto dietro una una una storia di debito pubblico quindi sono tutti gli elementi
E no io
Devo dire o più volte su alcuni aspetti lodato la maggioranza del governo Meloni
Perché soprattutto in materia di bilancio pubblico in materia di rapporti con l'Unione europea finora considero che l'abbiano fatto
Molto meglio di quanto si temeva forse perché io forse perché io sto il primo molto molto meglio di quanto sostenne occorrono col timore che io credo che aveva invece sempre piacer figlio d'affanno ma
Però ne l'autonomia differenziata mi piace
Ne sto cominciando a parlarne lo dirò quando sarà il mio turno Senato
Il premierato perché
Dei cosa c'entra con le illusioni essi perché da a mio modestissimo parere
L'illusione che rafforzare nominalmente il potere di che Guizza dall'esecutivo
Comporti una modalità di governo più efficace più spedita
Più facile e che Giove la stabilità del governo io
Non toccherò nei dibattiti di queste settimane l'aspetto preoccupazione per una concentrazione eccessiva di potere rischi per la democrazia alcuni di questi rischi ripeto anch'io
Ma penso che potrà essere più efficace che almeno qualcuno che ne vedo tanti in giro che ma mamma nessuno mi sembra si sia preso questa parte io vorrei avendo avuto un'esperienza di diretta di una unità nazionale avendo poi visto dal mio seggio in Senato svolgersi successivi dieci o dodici anni dalla politica italiana
Avendo visto e studiato e qualche volta partecipato molto da vicino esperienze altrui per esempio della repubblica presidenziale francese spiegherò cercherò di spiegare come all'apparenza giri
Governi più forti e più stabili
Può corrispondere la sostanza in Paesi che hanno bisogno di fare riforme strutturali le quali hanno bisogno di un consenso nel Paese più ampio di quello dalla maggioranza
Questa separatezza che si vuole costruire tra la maggioranza e l'opposizione evitando tentativi di unità nazionale in momenti di emergenza
Rischia di rendere più difficili praticamente impossibili
Riforme che si possono fare a mio parere ma l'esperienza lo insegna solo col consenso di molti e sotto un impulso di un capo dello Stato e di un Presidente del Consiglio
Che possano davvero interpretare l'interesse generale in quel momento senza che una parte importante del Paese possa possa dire
No mai il contributo degli altri no ci interessa perché o il mio contributo ecco allora chiudo ricordando l'esempio di macro
Repubblica presidenziale francese quella che abbiamo studiato a scuola come modello accanto a quella americana Macron potrà essere giudicato modi diversi ma sicuramente un politico di livello
Poveretto con tutti i poteri
Quasi reali che ha
Ha impiegato sei anni cinque anni nel primo mandato
Uno nel secondo
Per partorire un topolino come la sua riforma delle pensioni
Rispetto a quella partorita in Italia dal Parlamento celato sotto l'impulso dal mio governo ma dal Parlamento col concorso di tutti in due settimane
Queste cose
Vogliono dire quindi io non non vorrei che ci togliessimo quel tanto di flessibilità
Di fronte al dogma
Attenzione io non vorrei che della politica si facesse una categoria definita con un bollo che è quello del bollo al all'urna elettorale per cui la politica possa essere interpretata solo ed esclusivamente da chi è stato eletto precludendo se così la possibilità non certo di fare piacere a persone non elette ma di dare modo al Paese che qualche volta può averne bisogno
A persone non elette di dare un contributo cresce essendo fuori dalle parti può condurre il Paese a risultati più avanzi alti attraverso una unità
Leggo la frase nel libro che mi è piaciuto di più quando lei fa riferimento alla svolta della sua vita
Avendo assunto nel due mila undici ricariche abbiamo ricordato dice
Quella svolta ha dato alla mia vita un senso compiuto che altrimenti non avrebbe avuto questo credo che sia il miglior modo per dire che la politica quella con la P maiuscola degna di essere vissuta e coltivata
Raccomando a tutti di avere empatia per questo libro perché e vale la pena e grazie al professor Monti di averlo scritto e di essere stato ricorrono era lavoro arrivederci lamenta lei Milano arrivederci ok
Ogni giorno tutto