Presentazione del libro di Elisabetta Fiorito "Golda. Storia della donna che fondò Israele" (Giuntina)

Qui questa sera
Con grande piacere
Quando amica Ilaria Piperno dei Giuntina
Mi ha chiamato anche con una certa circospezione perché ci conosciamo personalmente chiedendomi se il Centro Brera fosse interessato alla presentazione del libro di Elisabetta Fiorito organi queste prende veloce
Forte forte per le regioni che vi dirò tra poco più grafia di Golda Meier
Di realtà lasciato molto contento di accettare
Questa proposta è di e di poter fare organizzare questo confronto chiacchierata in occasione dell'uscita del del libro di Elisabetta su Golda perché
Innanzitutto perché indiscutibile il fatto che io non so quando Elisabetta abbia cominciato a scrivere ovunque quando abbia
Pensato di dare
Al pubblico dei di diritti di la Repubblica questa biografia così concentrato di Golda Meier
Però certamente le vicende di questi mesi ci consegnano una situazione nella quale una cosa è molto chiara delle opinioni pubbliche soprattutto le opinioni pubbliche occidentali come minimo sono
Largamente deficitaria di conoscenza sulla storia del Novecento e soprattutto sulla storia del Novecento
Questa biografia è un condensato il condensato per la vita del Battistero del Novecento di una leader che nasce vive tra tra il Nepi e Russia che va migliorare gli Stati Uniti
E voi tali arriva Palestina poi una delle fondatrici dello Stato d'Israele già la biografia del della dell'adolescenza della giovinezza di Golda Meier è intrisa di questa
Diciamo del della presenza del del movimento sionista dell'idea del ciclismo a partire almeno dal dall'arrivo negli Stati Uniti negli Stati Uniti ha vissuto arrivo chi mi pare un po'attende a Rho Pero dismissioni e non e non non a New York un
Nell'Ovest Manhattan dov'era concentrato il quartiere ebraico quindi conoscenza
Bene gli Stati Uniti imparerà molto bene la l'inglese cosa che l'aiuterà molto perché la forza di Goldoni la sua leadership si manifesta in particolare in tutta la fase costituente intima del dello Stato d'Israele prima della nascita ma anche negli anni
Successivi fino alla sua
A sua volta di primo ministro
Nelle agilità dell'attività internazionale
è una personalizzati qui fanno col si tratti privati molto privati una donna che diventa dirigente dell'Histadrut tempo indebolimento laburista valorizzando avendo sempre all'occhio all'attenzione al centro l'attenzione la politica generale cioè il disegno del movimento sionista il disegno del movimento del laburismo sionista del sionismo di ispirazione socialista
E non fa mai politica di genere Elisabetta lo scrive benissimo lo scrive nel racconto anche degli affetti di di Golda Meier col col marito col corna quelli che saranno i poveri e i suoi amanti che sono stati erano dirigenti molto importanti in primo piano
Del movimento del movimento sionista e che ci consegnano una figura annualità chiavi molto chiara il proprio destino in relazione alla propria idea fondamentale che era
La nascita e dare il dello Stato alla popolo ebraico far nascere Israele crearlo immetterlo emetterlo insicurezza
Credo che pur il punto più alto per lo meno quello che mi ha colpito di più emozionato è il discorso che lei fa a Chicago
Alle comunità ebraiche riempite i un po'disattenta e nel momento in cui tra la
Ed è il momento in cui sta per nascere Israele è stata è stata votata la risoluzione dell'ONU ma non è ancora costituito lo stadio di tra il novembre del quarantasette maggio del quarantotto quando era chiaro che lo Stato neonato sarebbe stato immediatamente attaccato dagli eserciti arabi come poi è successo e chi era probabilmente non in condizione di difendersi se non ci fosse stato un intervento massiccio delle comunità della diaspora e di aiutini di aiuti internazionali
Lo è anche l'ambasciatore ambasciatrice a Mosca
Dello Stato d'Israele e lo è una serie di passaggi nei quali si evince la sua la sua forza la sulla personalità una leader
Convengo francamente oggi se ne vedono pochissimi forse nessuno e la cosa che più mi ha colpito non letto libri di Elisabetta una cosa che ho letto qualche mese fa e che a Gold averne fu intervistata da una importante psicanalista negli anni negli ultimi anni della sua vita imponenti stavo facendo una ricerca sul tema della leadership e rispose ed una risposta molto divertente avuti alle che adesso vi dico Marchetti dagli Ittiti allestito un solo dell'understatement ma anche della consapevolezza
Dell'esercizio della leadership in relazione alla propria idea
Fonda fondamentale e cioè venne le venne richiesto le venne chiesto contro che riflessioni poteva dare ho non potrà contare sul tema della leadership e lei rispose candidamente io non mi sono mai posto il tempo hanno imposto il tema della leadership
Le risponderei così una volta ero all'opera sono salite in ascensore sono salite altre persone l'ascensore non si muoveva e ho schiacciato il tasto
Questo per me è la leadership ed era già condanne
Allora
Secondo me queste idee in questo fatto cioè ci consegna
Una sorta di understatement ma io non credo una inconsapevolezza delle proprie delle proprie doti di leader perché una donna che ha attraversato il Novecento in quel modo
Che ha visto le cose che ha visto che i pogrom dei pogrom Vincenzo ucraini e bielorussi e all'inno alla mia l'immigrato all'emigrazione verso gli Stati Uniti d'America e poi all'emigrazione migliaia del in Palestina non politiche è diventato leader del movimento sionista non poteva non avere una coscienza dissi in Rai sport in relazione a ciò che stava facendo
E quindi io credo che in questo ritratto date ha detto chiaramente che una lettura piacevole perché ci consegna quella volta mentre la vita personale e la politica i rapporti nel gruppo dirigente convinto sionista e Laganà & TV nelle tensioni e la scelta l'ha vinto tutti i passaggi che probabilmente tutti noi conosciamo
La della vicenda che ha portato alla nascita Israele ma che ci consegna soprattutto questo un leader che non ha mai dimenticato la ragione fondamentale per cui
Ha giocato la sua partita del perché era esattamente la creazione e la messa in sicurezza dello Stato di Israele
Adesso io cedo la parola al vincolo Alessandro Litta Modignani che ha il pregio di essere fondatore dell'associazione milanese pro Israele che alla quale mi onoro di essere iscritto dalla prima ora da qualche mese insieme a Davide Romano che primo visto adesso guida è che lì
Ha dato vita a un'iniziativa che si chiama oltre Atlantico organizzativa sebbene di grandissima qualità perché connette tutti i temi
Che riguardano diciamo la difesa delle società terzo a Israele è un baluardo a difesa delle società aperte e di media delle libertà della libertà delle persone in quella parte del mondo e in tutto il mondo ma la stessa cosa così simili dobbiamo dire in questo momento
Per l'Ucraina anche perché con tutta evidenza l'asse del male che si incardina sulla Russia di Putin e l'Iran
Il grande Ayatollah
Operativo diciamo su entrambi su entrambi i fronti quindi ponte Atlantico è un'iniziativa molto importante questa iniziativa questo presentazione con promossa anche dall'associazione sette ottobre nata un paio di mesi fa che allo stesso tra queste finalità ormai c'è una legge di iniziativa sociale saggio dovrò scegliere nazionale che ovviamente si chiama sette ottobre perché giustamente esalta il fatto che il sette ottobre uno spartiacque
è uno spartiacque che purtroppo ci richiede un lavoro di lunghissima linea in particolare sulle giovani giovanissimi generazioni perché noi siamo in una situazione incredibile cioè non si riconosce il sette ottobre non si dice che cosa è successo il sette ottobre
Chi è stato l'aggressione che è stato l'aggredito e il livello di violenza che si esercita il io che si esercitano sette ottobre non si riconosce in questa cosa per poter parlare del tutto a sproposito di genocidio
è un lavoro di alfabetizzazione elementare che ahimè va fatto
Va fatto senza sparire che però va fatto diciamo da posizioni di forza per cui va fatto senza allentare la presa sul fatto che Israele innanzitutto sui tempi liberi esistere
Sicurezza naturalmente c'è e disabilità l'autrice dice Marta Ottaviani Genna formidabile giornalista
Nasce una giornalista il politico internazionale nasce come specialista esperto del della Turchia e negli ultimi anni si è molto dedicata alla alla Russia
In particolare a quell'effetto che la Russia ha avuto sulla politica internazionale su alcuni destini di paesi con l'uso di trovarti se con un uso molto spregiudicato ma anche molto molto capace
Dei dei social diciamo della Rete di internet tant'è che tutti ormai è acclarato sappiamo che sostanzialmente la Russia ha saputo manipolare il referendum sul pressing in Inghilterra Regno Unito nel due mila e si dice certamente aiutato trama avvincente lezioni
Del due mila sedici stesse i
Insomma
Si è specializzata su questa derivazioni la Russia ormai adatta molto tempo fa anche
Negli ultimi mesi e ai miei negli ultimi giorni dall'assassinio di natalizie diciamo definitivamente consacrate viene svelata verso principe Autolib autoritario secondo del tutto tutta l'Italia quindi è un patrimonio inserito all'avvocato Alessandro vi ringrazio ancora una
Nel senso buonasera tutti grazie di essere qui naturalmente ringrazio Sergio Scalpelli Centro Brera e la casa editrice Giuntina per avermi coinvolto nella presentazione di questo libro molto brillante è molto interessante
Le due adesso sono già state presentate quindi io per introdurre il libero Di Rocco che cose sulla figura di Golda Meier vorrei lasciare all'autrice e alla sua intervistatrice il compito di approfondire i suoi aspetti editore Nardi donna carismatica di di di straordinaria personalità e carattere vorrei limitarmi per quanto riguarda e anche per il ruolo che che mantengo quello che è stato presentato da Sergio a sottolineare alcuni aspetti politici
Strettamente legati al momento presente
Questo libro riguarda una persona che è morta molti anni fa ma qui dentro si trovano delle frasi che tutti noi avremmo potuto sentire al telegiornale questa sì grazie ho dimenticato di ringraziare radio radicale assicura la registrazione audio video
Di questa conferenza e che sarà disponibile on line a partire da domani mattina sarà mio compito quello di cercare di distribuirlo almeno all'indirizzario dell'associazione pro Israele se qualcuno fra i presenti fosse interessato a ricevere le informazioni dell'associazione pro Israele non deve far altro che darmi il suo indirizzo di posta elettronica e ci penserò io
Chiusa la parentesi dunque dicevo che la vita di Golda Meier come dice va benissimo Sergio è la storia stessa del sionismo in gran parte ed è la storia di Israele sono sono degli elementi che sono i assolutamente indissolubile
Perché parlavo di attualità politica perché per quelli che come me con meno come molti qui noi ci battiamo in difesa delle ragioni di Israele questo è un momento difficilissimo è un momento difficilissimo non solo perché Israele coinvolto in una guerra drammatica ma è difficile anche per noi che viviamo in Occidente dove senza farci troppe illusioni la guerra della comunicazione eh persa per coloro che cercano di difendere le ragioni di Israele c'è una tale prevalenza una tale preponderanza di qui di di comunicazioni ostili a Israele e attraverso questo ostili anche al popolo ebraico e cercare di resistere in queste condizioni di assicuro cari amici è difficilissimo
Allora io voglio limitarmi per quanto riguarda questo libro a poche note che riguardano l'attualità cogliere alcune frasi della vita di Golda Meier che riguardano l'attualità
Per esempio cito un esempio a caso no facciamo finta che non sia Golda Merkel dice queste cose
Israele non cederà un millimetro della sua terra ma potrebbe acconsentire a trattare direttamente senza precondizioni per arrivare a un accordo di pace
E al definizione dei confini
La situazione si si fa sempre più tesa con l'incremento degli attacchi da gazza
Devono sapere che la pagheranno cara noi non abbiamo iniziato tutto questo non mi interessa se non possiamo spiegare le nostre ragioni al mondo non sarà perché il mondo non capisce ma perché non vuole capire restare di Vizzini gli
Siamo molto di più che avere la pietà internazionale quando saremmo morti
Queste frasi non le ha dette Netanyahu ieri sera al telegiornale le ha detto Golda nere nel mille novecento nell'aprile del mille novecentocinquantasei
Questo per dire che
E siccome c'è una certa vulgata diciamo no che dice è come era bello l'Israele di una volta quando c'era gol da me che era socialista erano tutti buoni
E c'era il signor libero un ideale nobile non questi cattivoni di adesso ma in realtà poi se andiamo a vedere cinquant'anni fa si ripetevano le stesse parole
E e quindi il problema non è chi governa Israele ma è Israele e la presenza di Israele il problema non è l'assenza di un lo Stato palestinese ma la presenza di Israele che è concepito come un affronto insopportabile da parte del mondo arabo-musulmano
Era così
Quando è nato Israele era così ai tempi di Golda Meier e così ancora adesso ascoltate
La seconda citazione e la visita a Gaza racconta di quando dopo la guerra del cinquantasei Israele occupa il Sinai una delle tante volte in cui Israele occupato il Sinai
Ma solo la terza volta l'ha restituito in cambio di un trattato di pace le prime due volte le ha respinto gratis
Ma nel cinquantasei
Israele occupa siano e Golda visita a Gaza
Percorsi in lungo e in largo la Striscia da dove per mesi erano partiti fedayn per le loro missioni omicide
E nella quale gli egiziani gli egiziani
Avevano stipato mezzo milione di donne uomini bambini
Di cui il sessanta per cento era costituito da profughi arabi in condizioni spaventose di povertà e miseria quindi l Egitto che ha creato la bidonville di Gaza molto prima
Che arrivassero
Diciamo che arrivasse Israele perché l'Egitto ha governato Gad per diciannove anni
Rimasi sgomenta da ciò che vidi e per il fatto ascoltate bene che quegli infelici stiamo parlando del cinquantasei
Erano stati tenuti per di UDC cinque anni in un simile stato di degradazione affinché i leader arabi potessero mostrare ai visitatori i campi profughi per motivi propagandistici
Si scandalizzano del fatto che la situazione era così
Dopo cinque anni ma adesso sono passati settantacinque anni dalla sinistra e le e la popolazione quadruplicata non sono più mezzo milione erano un milione e cento nel due mila erano due milioni e tre
L'anno scorso
Caspita mai visto un genocidio così in vita mia ma lasciamo perdere ma per dire che già allora erano chiare le ragioni di Gaza e della di di quello che adesso viene definito come una prigione a cielo aperto no
Era una una situazione in cui la popolazione è stata tenuta dai dai leader arabi da Hamas da ultimo in quella condizione perché poi era la la carne da cannone che doveva essere usato contro Israele
Finché sei l'odio non sarà più il motore della politica abbattuto diventerà possibile
Più e più volte il governo di Israele ha teso la mano in segno di pace i suoi vicini ma sinora sempre invano discorso di Golda Meier all'ONU ultima citazione poi mi taccio
La Cisgiordania
Mille novecentosessantanove
Era questa scusate si
Uno Stato palestinese tra noi e la Giordania sarebbe ineluttabilmente destinato a diventare una base dalla quale risulterebbe più facile che mai attaccare e distruggere Israele non l'ha detto benché Piero
Ai coloni l'ha detto Golda Meier nel sessantanove perché questo è il problema ho quasi finito
Ultima citazione a Roma quando è a Roma vede il Papa poi va nella comunità e dice
Chi è contro l'indipendenza del popolo ebraico nella sua patria e contro la sopravvivenza del popolo ebraico il generale
Siamo tornati nella nostra patria con il cuore puro e la volontà di vivere in pace e in collaborazione costruttiva con i nostri vicini
Purtroppo essi ci hanno rifiutato
E finché non accetteranno la nostra esistenza e cercheranno di opporvisi
Dovremo difenderci con queste ultime due parole dovremo difenderci ho dato il mio contributo alla discussione e cedo volentieri la parola a Marta Ottaviani grazie
Buona sera cioè no ma mi sa che alludevo accendere forse
Ok a questa bene buonasera buonasera a tutti io prima dei ringraziamenti devo fare una battuta amara a Sergio ma anche ad Alessandro Litta Modignani Sergio prima dentro che sappiamo bene come la Russia riesca a manipolare tutti purtroppo qualcuno non l'ho ancora capito perché altrimenti in Italia non sapremmo pieni di fare
Dopo ultimi anni edificò russi che hanno una posizione particolare e sull'Ucraina su Israele perché dico questa cosa
Perché è la Russia che dietro una parte della campagna di disinformazione demonizzazione di Israele ed è sempre la Russia quella che ha mandato avanti il Sudafrica per far votare una mozione che non sta né in cielo né in terra
E non ci dimentichiamo che è sempre la Russia che attraverso il suo soft power riesce a controllare i voti in assemblea generale delle Nazioni Unite dei Paesi africani che guardate caso hanno votato a
Favore della mozione del Sudafrica poi ci sarebbe da fare tutto un discorso sulle relazioni tra Russia e Sudafrica ma aggiungo che per lui Vito
Allora quindi grazie a Sergio Scalpelli al Centro Internazionale Brera Milva anche un merito quello di presentare di Boris Como tipiche non dico non voglia presentare nessuno umana che
Implicano diciamo una buona dose di riflessione da parte dell'opinione pubblica perché diciamo che vanno contro quella che potremmo definire la narrativa mainstream non siamo interne che va molto di moda adesso grazie alla casa editrice Giuntina grazie ad Alessandro che ci ha dato sicuramente degli spunti molto interessanti ma soprattutto grazie Zabetta fioriti io sono molto contento adesso acqua oggi
Non solo perché Elisabetta è una cara amica e adesso non smetto ovviamente con quelle che Dagospia chiamarli affettuosità giornalistiche
Ma perché quando Elisabetta ma ha chiesto di presentare il libro ma ha detto guarda io ho scritto questo centinaia di pagine su vuoi da me e io meglio giardino molto entusiasta perché io ho incrociato indirettamente ovviamente la vita ricorda meglio perché una bambina c'era un c'è uno sceneggiato mandato in onda dalla RAI in tarda sera e io mi ricordo che ero rimasta con mia mamma a guardarle mamma mi aveva concesso di stare in piedi fino a tardi perché ho letteralmente ipnotizzato acquistato con e quando è finito lo sceneggiato mi sono rimaste impresse due cose uno la figura di pulita meglio étoile mi ricordo compresa principi chiama questa fumava di mamma
Perché appunto è chiaramente un tratto della personalità di Golda Meier che colpisce
E
Ho fatto questa riflessione quando ho letto il libro di Elisabetta mi sono tre le cose che voglio sottolineare uno la scrittura e in un periodo in cui diciamo la bellezza della scrittura si sta perdendo leggere un libro scritto bene non è un dato così scontato
Due come scorre il libro una non è vero che sono cento pagine ma due son cento pagine estremamente condensate ma che lasciano al lettore una visione chiara di chi fosse Golda Meier ma soprattutto del contesto che ha anche ricordato molto bene sia Sergio sì Alessandra del contesto in cui Golda Meier si è mossa e ha calibrato la sua azione politica e anche questo non è un dato scontato
Per me che mi occupo di politica estera è stato lo strumento incredibile perché non vorrei quasi
Definire un piccolo manuale di storia del Medio Oriente quantomeno dalla fondazione dello Stato di Israele anzi anche da prima diciamo diciamo pure la dichiarazione del Balfour
A quando Golda Meier decide di ritirarsi ed è un momento importantissimo perché come ha sottolineato anche Alessandro il suo intervento
E da lì che disgraziatamente vengono opposti i segni che hanno portato alla situazione odierna che è secondo me aggravata dal fatto ma ne parleremo dopo anche con Elisabetta
Che è quella cui stiamo assistendo in questi nuovi in questi mesi ormai non è solo l'ennesima degenerazione del conflitto arabo israeliano è il conflitto arabo israeliano inserito in una spartizione di mondo dove da una parte c'è una visione di un mondo di un certo tipo e dall'altra c'è una cordata che fa capo a Pechino di cui Mosca e in questo momento in braccio
Geopolitico
Io importante ma che ha
Chiaramente nel mirino tutti i Paesi che ambiscono a diventare una democrazia e soprattutto secondo obiettivo quanto meno con il signor routine trasformare le democrazie indiano creature e anche questo secondo me
è un dato che deve essere sottolinea tu in maniera molto importante oltre un'altra un altro grande spunto che apriva dal
Nel libro di Elisabetta ma forse Matera per un po'di addetti un po'per addetti ai lavori e anche il rapporto tra russi ebrei visto che il presidente Putin dice che nel suo Paese stanno tutti benissimo tutte le fedi sono uguali e tutte le etnie sono uguali beh insomma direi che non è proprio così leggendo il libro di Elisabetta
Però e questa è la mia prima domanda Betta leggendo il tuo libro ha fatto questa riflessione siamo nell'epoca delle influenze purtroppo aggiungo si fanno ormai fiction sulla qualunque ho scoperto che uscirà anche un film su Golda Meier con enormi Herrera ecco poi mi racconta in RAI e però ecco
Una donna così potente io personalmente quand'era Istanbul sulla mia scrivania avevano fatto di vuol davvero la foto di Margaret Thatcher è un pochino più datata come di dar la foto di Teodora di Bisanzio perché permetterà motivi diversi
Erano delle figure femminili imprescindibili eppure però se si guarda Golda Meier avuto quando molta meno fra virgolette fortuna
Nella diciamo nella diffusione della sua lezione politica della sua immagine nel suo essere donna madre e nel frattempo anche prima donna prima capo primo capo di governo eletto
Come mai il secondo tempo Old America attestata dimenticata in qualche modo messa da parte mi permetto di dire sensato offrendo ovviamente la sensibilità di nessuno sia in campo internazionale sia forse anche in Israele
Allora quasi raggiunti Golda realtà è un ormai dico sembra perché è la prima diventa primo ministro non a me
C'è
Una evidente benissimo perché il merito Minniti
Indica diventa primo ministro perché è figlia Alina anni mentre leggo a casa Sestante perché le Primo Ministro per caso perché diciamo dall'altra scelta Giancarlo e a quel punto si decide di intervenire il Partito socialista ha voluto Simone in quel momento tre cento siccome da oggi
Tra giorni quaranta
Ora praticamente non è stata dimenticata è sicuramente una donna controversa una donna che è molto dura molto giovane Jean e in appunto è stata manomessa qualche odiata come culturali ultima siano indispensabili basta testimoni leader del bar quindi che cosa succede che a un certo punto rinviamo centosettantasette per la prima volta i socialisti perda le elezioni va degli intrighi imminenti chiaramente che vuole spazzar via tutto quello che sono impalpabile grazie poi utilizzabile accusato dei Mardi GRA patria inoltre la la situazione insieme cambia corporazioni cambiata mentre prima la maggior parte Rasfin aziendale quando Conte detiene la maggior parte esse infatti i dati sefarditi erano quelli che avevano fatto conta ti devo riconoscere istanze le famose Pantere nere israeliane quindi per questo motivo a un certo punto questa figura che distrae un po'accantonata ma neri
Fa parte del gioco politico no con la destra che diventa sempre più predominante Putin viene viene messa da parte però può essere in questo momento c'è anche una grossissima nella riscoperta di questo personale egli anche all'interno della società che segnala soprattutto sappiamo che la società ha determinato storico burocratica divergenze essendo in piazza contro Bibi Netanyahu
E chiaramente le persone che scendono in piazza contro Bibi Netanyahu ma essi riconosco più colpita che non Bibi Netanyahu il venti GR chiaramente
Sì anche perché comunque lo citava prima Alessandro Litta Modignani mano ricordiamo il personaggio di Golda Meier anche dal punto di vista politico è di un'attualità
Che lascia quasi senza parole io leggendo il libro mi sono resa conto
O che c'erano alcune sue frasi che sarebbe dopante ancora oggi non c'è nel libro matura citi il sempre la voglio citare anche io stasera la frase di potremo perdonare un giorno per aver ucciso Ivo i nostri figli cioè amaro in bocca ecco non mi perdonerà comprato non vi perdoni avremo mai per averci costretto a uccidere i vostri e scusatemi ma è esattamente il riassunto di quello che sta succedendo ad oggi il sette ottobre io e dal sette ottobre all'otto da nove anzi scusate quando è partita
Diciamo l'operazione di terra che cerco di spiegare a chi civilmente vuole confrontarsi Kessel se tutto pure non fosse successo nulla ci sarebbero mille quattrocento persone vive in Israele
E per atterraggio scusatemi non solo vive non trucidate a cui non sono stati cavati gli occhi che non sono state arsi diventò for davanti ai genitori e altre cose che sono altri crimini che sono stati perpetrati quel giorno
E ci sarebbero quaranta mila persone o trentacinque mila insomma quanto siamo arrivati scusatemi ancora vivi sulla striscia di Gaza Deng perdonatemi non si può dire che Israele Pagani punti di quello che è successo negli anni prima perché se si legge questo libro
Che io consiglio a tutti anche quelli che la pensano in maniera contraria rispetto a quello che ho detto perché con Israele anche l'Italia la democrazia quindi c'è la libertà di pensiero cosa che a Gaza ma che vorrei dire in tutto il Medio Oriente non sanno nemmeno cosa sia perché se si prende
La mappa della regione mediterranea e si guardi Strehler il paese dei monti lamenta democratico più vicino alla Grecia
E ho saltato la Turchia apposta quindi se si legge il libro di Elisabetta
è molto interessante vedere come questo Paese fin dalla sua proclamazione ha dovuto lottare per la sua sopravvivenza
E questa credo che sia uno dei doni più preziosi questo divulga la figura di pulita è quello di darci una timeline precisa degli eventi che hanno portato i straniere
Comportarsi in determinati modi e ad adottare determinate
Strategie nei confronti di una cordata di Stati alla quale purtroppo e qui entriamo in un
Come dire in un
Terreno particolarmente scivoloso perché mancano ne avesse avuti abbastanza di nemici nel frattempo se ne sono aggiunti altri non per parlare sempre persone come mi viene in mente la Turchia dire certa Liberto anche perché ovviamente il Paese
Che conosco meglio ma ce ne sono altri anche più occulti quindi Betta domanda che ti faccio io che cosa può fra virgolette insegnare la figura di Golda Meier adesso anche alla classe politica israeliana non sono Netanyahu che insomma diciamo ma anche proprio all'opposizione e a quel che resta i laburisti in Israele
Ma allora ci sono varie spetta intatto quello che potrebbe insegnare in quota in questo è molto importante che forse il motivo per cui ho scritto questo libro
Molto spesso e mi sono sentito a insieme
Stampato Giordano Emilio chiaramente non posso dire sia vero Old era assolutamente contrario faccia cioè manuale diceva non voglio voglio negli anni che non
E però non voleva interessati ve la ricordate di tanti piani il problema sempre la sicurezza bene quindi lo Stato terzo è stato Aragona depresso arabo per lei avrebbe significato Israele sicuro
Beh altrimenti non avrebbe avuto nulla in contrario diceva la Cisgiordania appartenere al giornale a casa appartenere all'Egitto
Come era stato prima del mille novecentosessanta patologico nascosta avvocato giorni e lei dice il trenta enne in questo ripensando alle persone in carne continua a
Non era centosessanta
Non siamo stati attaccati voi ci avete fatto
E a questo punto cinque tempo richiesti fuori entro i confini capace cena tranne anche celebrato la guerra un'altra cosa si dice male del questo bisogno di linee perché papà Baldassarre familiare
Nessuno dice ma
Linea dura centosessantasette ad esempio dai Paesi sono stati espulsi tutti no con un poco anche l'India imporli e i praticamente la il marito e tutti quanti ingresso scappa sostenuto in città
Quindi è chiaro che stiamo parlando di una situazione quando io sento parlare appartare visionare
Scusate fa un po'ridere perché non sappiamo benissimo che inizieranno il primo quindi avviare
E che Viviana puntano la lega unità lega interpretata tant'è che ricorda fatta di prevenzione con i laburisti impertinente Igea sì ma a
Ad applicare anche finire con l'estrema destra come da noi felicità e
Va bene contingente almeno sembrava ecco queste sono le cose che ha detto ogni vacca centotré istruzioni per quanto riguarda la la situazione attuale fare una premessa
Le siamo tutti molto molto durati quello che sta succedendo il primo nessuno dice la prima declivio verso
Giovani Dislane che sono stati costretti ad andare a parte perché o
Andare a casa fare operazioni militari che hanno lasciato il loro lavoro che magari notturni
Impiegato
Ingegneri
Si vada incontro ad un attore sta facendo
Un'altra guerra certo
C'era da richiamare devi fare riferimento
Adesso scusami racconta
E
Questo fa capire dominato quanto lontani pianeti immaginari nonostante
Assicurarsi l'avversario combattente e quindi costretti feeling da parte ma ci sarà manopola contro la popolazione civile piazzetta rischiamo figurativa a Massa
Questo intanto volevo recitare questa cosa
Perché ognuno sentirsi dire che secondo me
Pazzo sanguinario francamente un pochino acciaio stufato
Nessuno di noi efficienti tutti quanti speriamo che finisca prima possibile
Però in Italia lo Stato mitilicoltori succede c'è un governo di unità attenzione quanto possano essere ma riteniamo possa stare antipatico e veterinaria sovente di unità nazionale
Sa disegno decidere
Come devo difendere il loro Paese Rosa
Salone
Mostar nessuno di noi io spero che si riesca possibile innestare arresti esca estirpati a Massa e che finalmente formulazione civile spese postali il in pace no ma perché prima anche prima il ventisette ottobre non succedesse nulla cioè sparpagliati punti indagato
Ricordiamo Carla donne non possono uscire c'è una dittatura che se sia omosessuale assegna uccisi
Perché se noi siamo sempre parlare in questo mondo favoloso che ci fa finale e quello che ha detto ma che secondo me è molto importante quindi c'è una notte
Noi siamo una piccola mancano le pensavo che la democrazia fosse una una situazione politico aggiungo ritengo che potesse espandersi tutti potessero dire vengano
L'azienda ci arriviamo anzi è sempre più Di Viggiano a sparare anche quanto la società il primo Paese democratico del mondo che
Gli Stati Uniti
Questo per scusami la divagazione forse per rispondere all'italiana sul fondale per quanto riguarda S. negli anni lezione devono prendere forse è il fatto che coinvolte in una situazione grazie
Il fatto che ad esempio lei sarebbe stata mentre nel secondo Cisgiordania l'occupazione celebre inizia alcuni governi conservatori prima cioè
Sarebbe però verrà dato dobbiamo dire ai ministeri Gerusalemme bisogna farla nella famosa intervista ad una storia
Israele
Insomma restituire il nome non si può Nicola per un altro motivo però no per un motivo identitario ma sempre avvenuti i nomi su tutti i simboli
Bellicista Garcia c'è mancanza sessanta credo che si riferisse monnezza portare ad avere poi gran parte se non
E si potrebbe invece trattare ecco e l'altra cosa che secondo me forse Bibi Netanyahu verranno eseguito con Golden combattuto contro Saddam
Lei dice sempre sono ormai la stessa no
Non erano della guerra del Kippur provinciali va bene non risulta quando lei vince la guerra
E si dimette ma vinca le elezioni
Dopo pochi mesi questa è una grandissima
L'edizione forse più inquietante no dopo una guerra Soro dove
Non solo Bibi Netanyahu direi che anche da queste parti si assieme molto dignitosa bensì vincere insieme Ciampi nel mille centosettantatré
E si dimentica centosettantaquattro perché viene contestato e comunque che se negli anni no venivano responsabile della guardia
E lei no cento sono farmaci e non soltanto per il bene poi non ricevono il premio Nobel norme è stato delle battute dice guardi non so se
No no forse norme che Oscar potevano lei si sia consolidate fotografato insulinico
Lui aveva le i nuovi traendone anche se lei più primo ministro edizione assassinato volevo va bene
Lei perché non è
Perché non possiamo stupirci fare la pace
Questa è una grande sentivo se c'è da combattere si combatte tra quando si finisce bisogna cercare capire che cosa cioè la pace si fa nemico e qui entriamo in questa società cosa succederà lungo la fine della guerra tutte le discussioni ci sono sia all'interno distrae ma anche
Tra Israele e gli Stati Uniti no chi governerà dipinti
Le dimissioni del primo ministro degli altri giorni verso cioè ci sono pace navali nelle zone di guerra fa
Bisogna bisogna fare la pace e a quel punto che San Pietro
Ma è
Vietatissimo l'applauso per Elisabetta bisogna anche sottolineare in relazione a quello che dicevi tu come tutto quello che muove l'operato del pool da me e gli errori dall'inizio della sua ascesa politica al momento in cui si è ritirata era solo una cosa il bene del proprio Paese e quindi veramente secondo media si può pensare ognuno può pensarla come vuole ma è una donna che ha realmente dedicato la sua vita a qualcosa che considerava un bene superiore
Affatto senza vero delirio di onnipotenza otto è la prova che lei non solo fa il passo indietro quando si ritira ma ha dovuto accettare una marea di compromessi durante la sua ascesa
Nel ma mai anche perché insomma essere l'unica politica donna in Israele per di più tra le altre cose con un marito possiamo dirlo mollato negli anni Cinquanta
I figli che vivevano insomma un po'in un tributo faranno rimasto negli Stati Uniti venti si lamenta perché i figli purtroppo non li ha avuti vede non li ha potuti vedere quanto avrebbe voluto
Ma scusatemi c'era Israele quindi sostanzialmente ha detto cose più importanti da fare
Un aspetto molto
Spesso il discorso sulla spalla ridondanti ma viene un certo punto sta per scoppiare la guerra sa benissimo grazie del genere amministra il verdetto che probabilmente ci sarà
O no quand'era ministro dell'astrazione straniera il la sua figlia e sua figlia inclusi bonus finimondo incinta nega
E citata già rumors sono già degli abitanti potrebbe essere un attacco Gitto
E chiaramente in subito Maliki pensa se ci fosse stato un attacco
Si ricorda molto se e sarebbe stato quello di mia figlia
Di mia figlia oggi sarebbe stato uscita nel e lì si avvicina lei non può parlare dircela ancor più brutta di quanto sia sia sia coscienza segreti perché praticamente non vuoi per le persone care
Anche se sale potrebbero poi pagarne le conseguenze quindi lei
Ligia fino in fondo
Lo Stato Mario Dutto rimangono in blocco illustrando Saccà che probabilmente sarà quindi che io e a un certo punto si avvicina responsabile giovane della sicurezza
Questi insomma tutti quanti per stanza più niente così senta zuccheri ma secondo io dovrei fare so che lei in un momento nel rafforzare sicuri tra scrittori e sembra brillare che c'è un ragazzo tutto valenza le
Se fossi in sane parte l'unica indicazione fa a e chiaramente perché sapeva poteva questo
Devo dire che è un aspetto molto partendo anche
Qualcuno
Scoppia la guerra del Kippur del pubblico lei accertamento capisce
Che c'è qualcosa che non va
Ha un'intuizione Leone militare
Quindi lei non sa nulla posizioni unitarie ministro della Difesa Cianci italiana lei no rispetto
Lei però comincia a sospettare qualcosa quando insidia
Le truppe Sonia
Lei cioè perché personale dell'ambasciata personali Roma contiene richiama
Lei invece che cosa sapeva animus che io non sapevo perché ricordiamoci che questi in questo periodo ci sono c'è il mondo diviso in due blocchi quindi linee appoggia stanziabili il saggi appoggiano classe della NATO
Approccio Israele dice
Il generale Gaetano
Potrebbe dirmi antico oltretutto Benigni fare chiamare tutti quanti fedelissimi questa imposti enormi
Costante quindi lei dicitura strada grida quasi c'è una bestia in allerta
Ma lei si è stata scoppia
E dice io stavo a casa rivendicò figlio
è una classica sì
Silenziosa stava
Tutti quanti parlare ha evidenziato giù no evidente si sentiva in entrambi gli anni
Io poi alla fine sono standard e alle
Alle quattro di notte
Il i leghisti venuti Parlophone io
Valido deve passare norma figura quello che succede molti stabilirlo anche qui ci richiamiamo sette ottobre e riservisti erano stati richiamati all'ultimo momento non
Immagino palese che si chiamano e ci sono venticinque digiuno dove dell'undici maggio
E dove si usano telefoni si possono usare strumenti elettronici quindi quando scoppia l'allarme e quindi giovane chiamati ma ci sono praticamente possibilità insomma Esterina
Quindi nei primi giorni di guerra giusta questo problema dall'identificazione dell'OLAF preliminare importantissima ancora oggi trenta ottobre già noi annuncia nessuno salvo riconosce una ragazza crociata attacca della massa
Ecco lei
Appunto di questo
Di questa figlia di sondaggi gipponi ragazzi erano Cigna nostra che hanno
Praticamente sacrificata vinta per affinché in Israele potesse esiste e tipo ma c'è anche nazisti ma negli anni Ponzo taccuino lei
Ha
Io non vi voglio sbucherà di Broni Elisabetta ma una parte dell'Edipo re anche dedicate sommarie rapporti tra Israele e l'Italia
E c'è questa immagine bellissima di quanto alcuni d'America rincontrato voi consigliere diplomatico di Aldo Moro produce Santoro che si esprime in maniera davvero ben poco diplomatiche e devo dire anche ben poco elegante benessere diplomatico Mario dispotico nulla
La cosa che però mi permetto di dire che gentilissimo nell'Ipo vedere i democristiani Epifani
In questi anni quindi insomma raccontano come dire la prendono molto alla larga è questa che a un certo punto non mi fa finire di parlare lì dice mai
Cioè proprio nella serie avete continuare riassumendo giocando ormai Scevola enti però quando ne abbiamo fermati blocchi notturni poi settentrionali sono
Finendo in questa questa parte non erano resta generalmente il volantino però Aldo Moro e
No fa si parla di lotto uno referto a Brera un accordo che hanno fatto tutti i governi democristiani
Inizia una sorta di qualcuno i terroristi palestinesi scusate io non non direi tutti i vari sotterraneo questo è importante sottolineare
Restiamo andrebbe di coloro che continuano a vent'anni nato nel nostro Paese negli ordinamenti istinto e c'è una sorta
L'assessore andasse sedie seguirà consente di prendendo
In cui i terroristi potevano
Far passare a
Dagli altri oppure che ne so latitanti c'è e in cambio del fatto che non avrebbe tenta
In realtà questo
Perché non è un atleta molto Sanguedolce vicino abbiamo ultimo apparentemente quello della scrittura basta poi dalla sinagoga
Nel mille centottantadue ottobre
Stefano nella scena e per Milano
Non è morto nessun altro
E chiaramente questo quindi ha richiamato noto ecco morto in Italia
Momento dipendente dalla Libia di Gheddafi Petronio quindi
C'è questa politica Bonifazi anche
Sigonella Craxi affranti inverare ardua basse è un altro terrorista palestinese
Che poi fattore il sequestro dell'Achille lauro
E quindi ci sono tutta una serie non assumesse una sorta di ibrido cinque sei mesi un buchino il fatto di vivere venga disatteso quindi questo incontro tra con e Aldo Moro va malissimo perché c'è no
Non ci sarà nessun passo
Senza numerazione araba perché io non lo so
Vista la una di notte quindi noi dobbiamo sempre rafforzare i nostri confini per potersi
E mi sembra
Importante Gancia
Quello che è anche una
Una straordinaria inversione degli evidenti di realtà Israele generalmente si difende
E poi
Viene quasi sempre cioè tutto scoppia
Cioè forti no perché in Israele
Questo è fondamentale neanche questo
è interessante qua torniamo al tema della disinformazione perché i tempi dell'operazione Piombo Fuso vivono in Turchia tra le altre cose quando possibilità un le manifestazioni a Istanbul cartelli vietato limitarsi agli ebrei e tutti si meravigliano io quelle cose in Turchia dedito da quindici anni molto serenamente ma certo ma proprio
E in occasione dell'operazione piombo fuso mi ricordo che andrà andai davanti al consolato israeliano indubbiamente sia una una folla oceanica di inferociti
Erano le quattro del mattino peraltro e mi arriva una transenna all'altezza così dalla testa quindi insomma quando mi parlano di una Turchia che è diventata più lenta nei confronti di Israele la Turchia assente
Ha avuto un sentimento comunque non di amicizia nei confronti di Israele ma di amicizia interessata sia finché c'erano i militari
Da quando è arduo ha preso il potere aumentata imponente antisionista che sia trasformati in breve tempo
Nella componente antisemita esatto anche perché non è un mistero per nessuno loro sono governati da oltre vent'anni da un Felix Simona antisemita che legato
Come tutti sappiamo i fratelli musulmani quindi io credo che io veramente c'è ancora gente che dice che con la Turchia
Bisogna trattare che comunque la Turchia un partner importante non lo metto minimamente in dubbio abbiamo oltre mille aziende italiane su quel territorio lo capisco anche i video
Esatto però noi stiamo trattando ogni volta che trattiamo con Air One non trattiamo un criminale deve antisemita e deve essere accolto piazze cinquanta sono dissolvenza indispensabile altre norme
Odierna insomma tutta questa attenzione israeliani eccetera l'abbiamo assistito sanguinario sì con duecentocinquanta mila ovviamente le soluzioni
Allora tu hai parlato prima appunto di Cina degli cioè convenienza tutti nella guerra della Sicilia perché è molto importante perché a un certo punto sarà una sorta anche che ancora straniera per il Cepu per la dedizione centri generale
E mentre in questa guerra
Allora diciamo che la Russia di Putin a che non è assolutamente da confondere Unione Sovietica sotto nessun punto di vista non perché l'Unione Sovietica fosse qualcosa di cui
Sì ti voglio essere molto chiara su questo aspetto ma perché la Russia di Putin ha detto bene la moglie di Natale non c'è il Parlamento europeo un Paese guidato da mafiosi
Mafiosi che appartengono agli ambiti dei servizi segreti e che appartengono a quella ondata di mondo dove si esercitano i valori fuori dal rispetto dei diritti fondamentali
E nemmeno il valore non viene riconosciuto il valore nella libertà di espressione che accomuna devono essere molto precisamente a questa percentuale appena il venti per cento della popolazione mondiale
Ed è un dato proprio qui si può trovare nel rimuovere il direttore generale dell'Istat insomma credo che se ne intenda di veri ecco molto bene Israele fa parte di quel venti per cento
I Paesi contro Israele no e questo si lega molto prima del discorso che facevate prima difendere Israele difende l'Ucraina
Che non ha non è un Paese pienamente democratico e se qualcuno mi dice che l'Ucraina deve lavorare tanto per arrivare alla piena democrazia io posso solo dar loro ragione
Ma non combattere per Paesi che difendono la loro democrazia oggi vogliono affermare i valori democratici sul loro territorio vuol dire che contro quella parte di mondo che ci avversa stiamo perdendo anche niente su questo voglio essere molto chiara
Come si inserisce in tutto questo ma molto molto semplicemente Putin è sempre stato il più grande sponsor di Bashar al-Assad da quando è iniziato il conflitto in Siria
Vi ricorderete domani intorno al due mila undici due mila dodici che sbraitava sul discorso del martedì dicendo a San se ne deve andare eccetera morale della favola passata rimasto al suo posto
E visto che Putin ed Hermann in piedi un matrimonio d'interessi che per entrambi
è troppo difficile da sciogliere è troppo complicato da sciogliere Putin si fa andarvene determinate cose quindi Carroll sostanzialmente continui ad andare a braccetto Unione Europea negli Stati Uniti anche perché così chi farà l'agente provocatore eterno può anzi deve
Fare andava bene il fatto che Assad rimanga al suo posto anche perché altrimenti s'arrabbia anche il Milan anche a un pochino più importante della sua famiglia
Questo che cosa vuol dire che si è creato un triumvirato che agisce su diversi campi del Medioriente permettetemi di dire anche del Nordafrica ma che ha un interesse comune destabilizzare
L'Occidente e tutto quello che ha una parvenza democratica con mezzi leciti o con mezzi illeciti la Russia lo fa soprattutto con mezzi illeciti attraverso logiche di guerra
Non lineare qual è la disinformazione ma quale anche scusatemi l'avvistamento di persone che evidentemente vengono
Addestrati in musica riarmata sì e poi finiscono sulla striscia di Gaza perché uno dei dei grandi dubbi irrisolti
è perché sulla striscia di ma scusate il massacro del sette ottobre sono state utilizzate tecniche tali uguale a quelle utilizzate dallo Stato islamico
Come faceva Hamas che scusa minima dal punto di vista militare non poteva avere la potenza di mettere in piedi quello che ha messo a fare quell'eccidio
Al netto del fatto che ci sono stati sicuramente dei problemi all'interno dei servizi segreti israeliani tutto quello che si vuole perché telefoni visti avevano preso Nesta essere sostanze che sono state rinvenute nel sangue dette Ovest lo Stato islamico
Sono tutte cose
Alle domande alle quali non si risponde perché Iran dalla Russia attraverso l'Iran continua a dare ad Hamas
A mi no Paolo e quant'altro perché è la Turchia vi racconterò un aneddoto abbastanza divertente durante sono servite sempre per non piangere
Durante l'operazione Piombo Fuso Air One per la prima volta ne aveva dette contro Netanyahu Israele deve scomparire un cancro del Medio Oriente eccetera in Turchia preti e laici c'era una battuta
è buone veramente molto arrabbiato con Israele e la risposta è assente perché anche il treno ha distrutto i tunnel che abbia pagato quindi voglio dire ci c'è evidentemente una trama sovranazionale l'euro continua a dire con tutto il rispetto per il conflitto anti israeliane permettetemi di dirlo
Anche il rispetto nei confronti del popolo palestinese perché se si legge il libro di Berta
Sì Elisabetta scusatemi io se si legge il libro di Elisabetta si capisce che il primo nemico dei palestinesi sono chiamati
Io se fossi un palestinese con la testa libera Annarita Israele gli direi guardo capitoli nel bene o nel male che non viene trattato un po'piuttosto che con quegli altri perché si capisce che la questione palestinese viene utilizzata da persone
Alle quali dei palestinesi non importa assolutamente nulla dice lui giustamente prima dell'Egitto che ha creato
La bidonville somma il direttore a Striscia di Gaza ma vogliamo parlare dell'Egitto che cosa ha fatto dopo il sette domattina simbolo appunto
Dopo il valico di Rafah è stato aperto dopo sedici giorni e dopo le Nazioni Unite dovremmo anche fare un bel dibattito sulla
E cosa assai alcune nazioni unite no perché io sumera rinvenimento io ne non si può assolutamente giustificare quello che sta succedendo sulla striscia di Gaza adesso però qualcuno dovrebbe anche spiegarmi Israele che alternative ad essere non mi dite rivolgersi alle Nazioni Unite perché scusatemi come risposta vale perché insomma è un po'un insulto alla mia intelligenza considerato che le Nazioni Unite il mondo antico imbatte perché poi una cosa che non si sottolinea abbastanza è che l'eccidio il massacro del sette ottobre
Arriva in un momento in cui finalmente con gli accordi di Abramo forse si poteva arrivare ad una svolta a questo processo stava per fallire anche l'Arabia Saudita
E la bella bastonata che forse arriverà anche l'amnistia per Arabia Saudita probabilmente negli accordi di approntando spesso noi dobbiamo pregare succeda questi uomini
Che dall'ottimo no no no per dire come però molto spesso ogni soprattutto in Italia mi dispiace dirlo ma l'opinione pubblica viene infiammata
Perché impoverito palestinesi guardate che per i palestinesi hanno compassione gli israeliani del Parini
No così importante
Miglior indicare
Volevo chiedere questo naturalmente perché non c'è niente
Terminato turismo
Impensabili morirà
Senza i vigili milanesi vengono
Sa benissimo nel momento in cui il regime culturali
Popolazioni i ragazzi risonanza
Va bene Bologna senesi l'anima networking il il quaranta per il sessanta per cento popolazione somme quarant'anni ma il bene voglia ascoltare la musica discutendo uniscono Nino Farina anche agli altri ragazzi del fare nato in particolare scusatemi ma interessante poi mi taccio i primi giorni la dell'invasione cioè della della controffensiva israeliana
Mi è stato chiesto di sentire alcune ONG che sono sulla striscia di Gaza e allora io ovviamente telefono chiamo sento come operano eccetera
A un certo punto a tre Ang diverso chiesto ma come sono i vostri rapporti con Hamas vi fanno muovere a parte libertà di movimento di aiutare insomma come come ritrovate a questo punto lo possiamo dire
Va bene scusate troppo voglio dire non cioè adesso che mi diciate che c'è la popolazione dichiarata sotto le bombe mi sta benissimo ma che non mi diciate che siete ospiti di un regime criminale attenzione io lo so che non lo possono dire per evidenti motivi
Però vorrei che almeno lo realizzassero sapessero davvero conti hanno attestare ogni tanto in virtù di questo ciclo
Anche perché e poi basta su cui sociale sono comparsi di di idioti manifestazioni che si sono ottenute alleanza e quando mi dicono ama tutte ce l'hai con Hamas palestinesi non son tutt'i terroristi e io gli dico sono d'accordissimo però poi quando minimamente Israele e io ti dico non tutti gli israeliani sono come Netanyahu comunque anche se sono come Netanyahu lo possono tirar giù con libere elezioni allora non va bene e non bisogna bisogna rivedere i termini delle equazioni anche
Il documento pubblico lo dico era era nell'ordine naturale delle cose di rara esecuzione passa dalla storia dalla ricordare alla quaranta
Però identico possibilità svolto qualche domanda qualche
E poi
Quindi a il le considerazioni finali Tremonti ha chiesto la parola no
Al CIPE
Visto da prima
Ma farla
Sembra
C'è una invariate ora
Ci sono delle pagine momenti obiezione definisce io vorrei
I venti
Gli episodi poi ci sono prego invece è stata dimenticata consentire poiché queste donne hanno diciamo non abbia sia stato
Se
Due insomma alcune momenti
è interessante quando lei ha detto va bene della gravità del vendere questo è il quadro per primum vivere probabilmente Cerrone Corriere fa
Non può
Però in qualche modo vincitore insomma
Quindi diciamo
La storia
Alessandro vale perché pare tramite il proprio disprezzo se fossero risolti
Sono in campo qualcosa sono complicate neanche
Uno
Posto sovietico però prolunga immigrati
Però c'è un pubblico nella la conferenza circolatoria decidono prospettive quello che si fa fatica a capire certificati dovrebbe perché ma
Per ecco perché se servisse voluto
Buoni se c'è spiega io fa
Spiegare
Cinzia si dica
No io in quanto volevo sottolineare anche si è parlato del condono piace moltissimo punto in cui Premiere attorno alla fine eppure varca
I socialisti laburisti eccetera con la quale grazie
Che nessuno concesse le basi per carità e qualche avventore risotti affida diciamo che bene i principio
Carenze a livello nazionale e mi è piaciuto molto grazie ditemi perché mi sembra evidente uomini propone oggi il
Prevista visto che ci sono esperti di geopolitica
Si parla punto ovviamente sottolineato cinesi che nel fare la pace problemi no
Io ho sentito poco tempo fa in Svizzera Torres Vedras nel oggi sentito niente una bellissima intervista divergenti che io ho letto indispensabile Israele e che era stato chiesto questo netturbini sì sì questa pubblica ritorno che non si può sentire
Questa allora oggi complessi si può fare omaggio perché
Presenta pertinenza il giardino
Hamas ANAS minuto proveniente danneggiati Celli digitale questo genere tempi dunque precedenti erano stati qui c'era un riferimento
Cinismo adesso autorizzazione terroristiche pilotato cardinale difficile
Individuare un interlocutore per inciso perché
Autorità palestinese via fax sappiamo che i palestinesi insegnamento rappresentanza
Noi non eccezionale ebraico del Molise grazie
Io non ho
Con questa domanda
Grazie alcuni
Porre la domanda allenterà riserve però voglio più logico conoscere molto bene
Perciò oppure punibile la lista Leonardo Mondadori ascolta libero ma otto mila
Molte Angelica
E detta risente Golda fino ad ora dove
No dopo l'uomo torinese Ryanair un inglese degli anni Marcello novanta dunque bravissime giornalista
No
Che valida
Al comportamenti o del monumenti dell'economia
Al silenzio assoluta sul compiuti il settore con un ruolo libero Israele
Grazie
Ho capito
No
Grazie
Sono stati
Allora io
Istantanea
Ci sono studi
Grazie
Dall'altro documentale
Fa entrare starmene trecentonovanta teorico Hamas avviso
Almeno
Ok grazie grazie grazie
E abbiamo risposto
Ok
Sì ma tipicamente femminile nostrani
Allora
Devono vediamo
Cosa fondamentale lei mi sta dicendo che anche le donne libere che possiamo fare tutti possono fare partecipare prossima minacce come come chiamata senza mariti
Senza parenti abbinando Giannini non è sta dicendo questo lei sta dicendo questo allora suoi no cassa io cioè
Io posso dire che sono omosessuale causa distanziando questo
Ma affermata va
Be'il bastone Anna no fino fino che le donne io ho vissuto disse molti Paesi arabi e non ho mai visto tutte se donne discussione ex comunque
Comunque le ripeterò formulare la domanda l'ha formulata desumere scusate scusate potrebbe vanificare delle donne siano libere zoppico sarda proseguire Gradisca propaganda e allora stiamo zitti Anastasia sì sì
Sì Vasco Rossi istituiscono
Laddove Roma scusi resta organizzazioni femminili nominative credo purtroppo nell'astensione dei paesi non solo a liberi
Va bene adesso
Ma
Io inutile alcune
Abbiamo scusate il punto rende questa discussione solo io
Gentilmente gentilmente per favore conduttore della discussione nuove quel signore ha voluto esprimere le sue opinioni adesso sempre noi rispondiamo coordina le domande sono state formulate senza farci trascinare dai nervi tutti quanti attenta bene così
Dobbiamo del regime intanto rispondere macchine ha detto qual è la seconda soluzione tutto fissati queste
Questo gran
Perché tutti quanti quantificabili Mario Brunetta penso che il problema sia natura Cisgiordania dove comunque ricordiamoci sono settecento mila con ogni di cui duecento mila accezione quindi questo sarà un problema perché poi ci sono anche qui c'è un aspetto economico ma sottolineato multipli Silenzi
Che pur restando una situazione difficilissima e la
Quindi lui noto talk show quello che l'unico contatto immenso
Che se si facesse
Quindi non so come si risolve riguarda la leadership palestinese sappiamo benissimo che viene fatta venticinque brutta ricordiamo Cristina inviolabile
Mentre la sua sanguinante
Furono
Di ma non non
Stamattina solo
Marta scuse microfono troppo forte e generosa se passaggi perdono concesso
Poveri
Posizioni sciovinista
Sedici ironizza se quindi io sono d'accordissimo soffriva prima scendere in piazza domani
In qualsiasi altra pongo non l'ha visto son convinto azzarda certo io forse
Va be
Va bene senta
Lei
Sia un medico che io non lo credo vedere
Io
Sia davanti alla quale non si passa a trovarmi
Anch'esso studi e a uno
Già Armento estivo storico questa sì è stata una bellissima sfida accetterà noi non siamo mai stati particelle se gentilmente Roma
Cinque Galanda veramente ieri Guardasigilli mobili sa bene contiene strumenti scritto che
Dall'attuale opposta
Tutto
Grazie
Sei a a Fiumicino
Cose la spesa
No neanche
Speranza sì io un solo gruppo preoccupa a gestire questa situazione va bene ci
Volumi CID state candidate quindi appena giornalista e oggi nessuno c'è una situazione riversa naturalmente la speranza tempo questa cosa
Facciamo Wilhelmina
Io giungere visto che il trenta ottobre un amico
Cercando perché il fatto di aver impiegato
Sale va bene stuprata
Ovviamente famoso infinita movimenti femministi bene
Sono sta sono uno c'è una femminista e viene quanto anticipa appena
Visione doverosamente ringrazia le nostre idee della vigilia sono stato la visita parlato della questione del del problema posto delle femministe anche uno che macroscopico mancano gli interlocutori volevo rispondere però allora
Al tentare di rispondere alla richiesta di Marco Dragone qual è il punto di caduta questa erano
Allora noi non possiamo naturalmente prevedere il futuro però ci tengo a dire che nonostante quello che è stato detto in tutti questi mesi di guerra
Non è vero che
Israele agisce in modo dissennato forsennato facendo strage di civili il senza pensarci su e non ha una strategia non è che
Israele fin dall'inizio fin dal sette ottobre ha avuto un obiettivo molto chiaro politico e militare insieme e che io la eliminazione di Hamas
Ha cercato nella misura del possibile forse avrebbe potuto fare di più per risparmiare delle vittime civili
Nella misura del possibile è stato fatto è chiaro che eliminare basta in quel contesto senza fare vittime civili erano impossibile questo non può essere per adesso quale sarà il punto di caduta che cercando arrivati a questo punto il non mollare la situazione ma di non fare altre vittime civili che fa quando
Quella parte della popolazione dal dal valico di Rafah verso le spiagge getta
Arrivare a concludere questa operazione politica militare cioè faremmo che l'ultimo terrorista di Hamas
E scapole mancato dall'ultimo tour dedicata questo è il punto di caduta dell'operazione politica militare dopo se vogliamo fare uno sforzo diciamo però lenti per vedere quello che potrà essere il futuro è possibile che vengano coinvolte altre potenze regionali tipicamente l'Egitto che è un paese confinante
E i soldi kazako di soldi da spendere e hanno anche interesse a fare la pace con Israele l'intervento dell'Egitto e dei sauditi potrebbe creare sotto il controllo vinciamo militare di Israele una situazione per cui non si torna allo Stato prima cioè Palmas potrà rincominciare costruire i suoi tunnel sbarramento ed attaccare Israele perché ci saranno questi nuovi attori IRI disciplina e la Fratellanza musulmana usciranno sconfitti da questo conflitto e sicuramente almeno una parte del conflitto sa avrà avuto uno spunto ecco questo diciamo potrebbe essere uno scenario e potrebbe anche essere molto ma molto meno lontana di quanto pensiamo può darsi che questa guerra finisca anche nel giro di poco senza non lo sappiamo diciamo senza troppe conseguenze troppo negative perché non sappiamo quelli che stanno lì ventunenne fino a che punto sono ancora in grado di resistere forse molto poco e questo potrebbe essere una buona notizia per tutti quelli che accadeva
Così rapidamente sensata