Innovazione e semplificazione

Va bene volevo diciamo che facciamo un assaggio veloce del della del tema che tratteremo oggi in attesa della moderatrice che mi dice in ritardo di dieci minuti per cui siamo tutti ritardo oggi e anche molti molti altri nostri ospiti relatori
Per cui ho qui davanti di fianco a me l'onorevole Eltsin
Che tra un minuto vi presenterò e vi dirò anche il perché qui con noi la giornata di oggi si muoverà su un percorso che
E quello che noi sinteticamente abbiamo chiamato dei lega per cui attraverseremo questa iniziativa ci siamo innovazione semplificazione
Il tema ovviamente talmente vasto che ci vorrebbero settimane per discuterlo ampiamente però oggi ci concentreremo su questo meccanismo che la delega e il famoso il Wall E tre
Per tradurre l'identificazione Speed europea il nuovo strumento che arriva a breve che dovrebbe sostituire l'ospite attuale o affiancarlo e che a a bordo porterà una serie di informazioni è una serie di insomma informazioni e non solo informazioni appunto che non sappiamo ancora bene farsa questo il percorso che ovviamente affronteremo oggi mi scuso per questa procedura un po'rituale ma l'onorevole Yersinia appena fatto vedere un messaggino che chiamato in Aula per votare per cui arriva tra l'altro altri ospiti i suoi colleghi
Allora gli ho detto cominciamo subito volevo semplicemente innanzitutto presentarlo l'onorevole Iezzi
Torrente oggi capogruppo lega in in parlamento
E qui con noi perché è uno dei tre parlamentari che nel due mila e ventidue hanno aiutato la nostra organizzazione a far inserire la parolina magica in un testo di legge cosa che avviene per la prima volta dopo otto anni di nostre iniziative tra cui cioè ci tenevo particolarmente ad averlo qui riveduto per ingraziarsi onorevole per l'aiuto che ci hai dato in questo ovviamente il primo il primo elemento che che qualcuno di spessore
Non è stato il solo oppure scuola conoscenza comune favorevole o l'olio arriveranno anche gli altri diciamo colleghi che hanno partecipato però è stato anche impegnativo perché ci abbiamo messo due anni se non ricordo male lo al primo anno l'abbiamo dovuto ritirare l'emendamento del Po invece siamo andati in mente per cui oggi Iezzi e qui con noi innanzitutto per per raccogliere il nostro ringraziamento come categoria ma in subordine subito dopo perché oggi non li facciamo un'altra richiesta e gli diciamo
Abbiamo fatto il primo passo adesso ci serve dietro il termine inserito in una norma bellissimo
Però non riusciamo a calarlo a portarlo a terra c'era lo lo rendiamo operativo per il bene del ovviamente nostro paese perché quell'elemento per noi semplificazione su cui nel secondo il secondo termine della nostra iniziativa punto semplificazione semplificazione vuol dire che riteniamo che questa delega Chaney fatti in alcuni contesti già esiste non lo possiamo negare deve trovare una propria dimensione cioè deve trovare un inquadramento giuridico chiaro
Deve sgombrare ogni dubbio per dire chi fa cosa
Deve eliminare anche i conflitti che negli anni si sono diciamo verificati intorno a questo a questo elemento e deve fare ordine già questo il nostro pieno di realizzare una direi
E si e è uno strumento che sia uno strumento utile a semplificare non lo diciamo noi una mano diciamo in tanti e guarda caso inaspettatamente non ci possiamo prendere i meriti qua lo dice anche l'Europa che nel bolletta ha inserito la delega professionale
Tra l'altro c'è anche stupito questa cosa perché in realtà pensavo fosse un elemento solo nostro
E in realtà lavorando lavorando poi abbiamo che il professor Fasano che magari un piccolo inciso su questo lo farà abbiamo scoperto che anche in Europa questo problema è un problema presente ci sono categorie come noi che svolgono sta attività simile lo stesso problema il che vuol dire che siamo sempre lavoro
Che potrà
Non solo venticinque ordinamento a livello nazionale ma e grazie a questi vuole te se riusciamo coordinare l'attività a livello europeo
Non devo ovviamente dire che questo elemento onorevole aiuta la semplificazione
Aiuta le imprese che sono il nostro cliente principale e i professionisti per cui di fatto aiuta il sistema Paese perché tutto quello che noi facciamo va a beneficio dell'impresa prego Benedetta prego
Va a beneficio dell'impresa e secondo me voglio dire noi oggi quello dobbiamo fare portare semplificazione all'interno del box dell'intero macrocosmo quali quelle del nostro caso riguarda le intese poco fa facevo poco fa faceva un esempio con qualche Caf
E chiede di Speed alle persone anomalia un diciamo che non sto qui adesso ai loro evidenziare a illustrare ma una grandissima non malìa ecco cui noi vogliamo che questo parola delega oggi grazie al suo aiuto diventi legge fatica cosa succede domani cosa possiamo fare dico anche
Abbiamo fatto un grandissimo lavoro nel Dl concorrenza
Per cui riconosco che è stato un grande impegno
Non vorrei che questo impegno adesso lo perdessimo però onorevole
Visto che abbiamo solo ventiquattro mesi di tempo circa dodici son già passati ecco non vorrei che abbiamo fatto tanta fatica in quella fase per poi perderci nell'ultimo miglio che ovviamente quello che a noi interessa per cui
Di lasciare subito la parola su questo e ti ringrazio innanzitutto a nome mio e dell'intera categoria grazie al
Ma in realtà
Per in realtà
Non lo dico per piaggeria poi dopo lo spiegano anche ci sono io che ringrazio voi
Ha tanto mi mi scuso per per per questa cosa un po'irrituale
Però purtroppo dirà stiamo votando abbiamo decreto bollette come sapete vi dobbiamo aumentare le bollette del del della luce di qualsiasi cosa
E quindi se cioè andiamo di là se mi permettete in paglia andare di là dove in tanti le bollette lo faccio apprezzo scherzando però abbiamo decreto bollette che come sapete ci sono
Molti sostegni per le fasce
Per le fasce più più più deboli quindi sopra
è un provvedimento importante che stiamo cercando di di portare avanti no endocrini mi scuso mi scuso per questa diciamo un intervento un po'un po'irrituale dicevo prima che sono io a ringraziare voi da ma innanzitutto come su come associazione Società come aziende come professionisti
Perché fatta ovviamente un lavoro encomiabile ma soprattutto come visto anche la la sede nella quale siamo come associazioni di Dini categoria insomma perché fatte da sottoporre alla alla alla politica il suo ma noi abbiamo bisogno di avere un contatto costante con tutte le associazioni proprio perché questo ci come dire ci lasciava Dicati un po'sulla sul territorio a da ad affrontare i problemi concreti
Della della quotidianità ecco il problema della transizione digitale dell'India delle locazioni dalla semplificazione un problema
Diciamo non non ho non è un problema è un'opportunità enorme
Che però va affrontata veramente conducono impegno etico un approfondimento curate diciamo io ho dato una mano su su su nel riuscire a portare diciamo nella nella nella legge sulla concorrenza
La delega nonostante non sia un tema diciamo prettamente mio come sapete io sono e il capogruppo del mio movimento ma della Lega in commissione Affari costituzionali quindi diciamo ci occupiamo teoricamente di altro però anche lì per esempio noi dobbiamo come dire fronteggiare i temi della della dell'innovazione dalla transizione digitale faccio un esempio nella legislatura scorsa ripresentato quest'anno allo ho portato avanti una un disegno di legge costituzionale per inserire in Costituzione la tutela dell'identità digitale che è un tema enorme in questo momento
Ma un tema sul quale c'è ancora riflettuto poco perché è chiaro che nel momento in cui tutta la nostra vita
E davvero tutta a volte purtroppo che l'affettività il PM
Diciamo trasportata da da da una realtà effettiva una realtà digitale tramite questo pone tutta una serie di di problematiche a livello di tutela dei principi dei diritti e su questo bisogna fare una riflessione importante per questo che per lui è ma fondamentale aveva la possibilità di derogare in maniera costante con voi proprio per affrontare tutta questa questa tematica l'Europa su questo impegnata l'Italia è impegnata poi qui sapete che Pnr diffida tanti soldi sul fronte dell'innovazione e mi auguro che questi soldi poi il paese diciamo riesca riesca a spenderli sapete in questo momento è la grande difficoltà
Del PNR errore
Ovviamente bisogna calare dei progetti sul territorio e per fare questo appunto c'è bisogno di di di DDT conoscere e approfondire le le tematiche per quanto riguarda diciamo la richiesta che ci è stata fatta io mi impegno ovviamente a fare due cose spesso perché possibilità per non fare promesse che non possono essere mantenute la prima ovviamente di intercedere personalmente diciamo nei nei ministeri visto il mio ruolo di cogliere parlamentari di maggioranza che mi rende più facile in questa fase questo tipo di di lavoro e poi presentare un ordine del giorno penso che sia possibile farlo già in sede di manovra quando la manovra verrà verrà la Camera l'ordine del giorno su benissimo che non ha una ricaduta pratica a però visto che qua la ricaduta pratica c'è già stata nel senso che ne parliamo di una norma che già diventata legge e che ha bisogno di un decreto attuativo che ovviamente deve fare
Dicevo deve fare il governo il fatto di poter di presentare un mondo in giorno può essere da sprone e quindi poi magari ci sentiremo per scrivere lordi nell'ordine del giorno ribadisco questo tema gran tutte ma enorme quello della della della transizione digitale io credo che sarà poi il tema delle prossime dei prossimi anni e non solo anche perché per la transizione digitale
Dire è qualcosa che non non finisce mai ovviamente perché le innovazioni sono sempre nuove come dice la parola stessa e che bisogna sempre stare sulla al passo ecco l'Italia oggettivamente non è in questo momento
A al passo rispetto ad altri Paesi dobbiamo recuperare un po'di di terreno molto terreno dal mio punto di vista quindi ci aspetta nei prossimi anni
Un lavoro un lavoro importante avanti poi tra l'altro innovazione anche quello come la transizione al digitale sposato la Riviera per centosessanta quadri gradi insomma il nostro obiettivo è coi innovare su tutto non solo sul fronte appunto dalla transizione digitale ma anche
Del della della nel di tutto ciò che riguarda la flessione ha vi tedio eravate trendy ormai dal mille ringraziandovi ancora c'era lui
La la la mia disponibilità disponibilità del mio del mio gruppo per qualsiasi cosa vi possa essere utile e soprattutto ribadisco
Sicuramente a Che mai fare le le promesse avambraccio ovviamente noi non non non abbiamo le nostre idee ma quello che per noi di fondamentale importanza e confrontarci a con la la la cosa del confronto è davvero importante cioè il mondo dalla politica nel mondo delle del decimo dell'impresa delle associazioni di categorie che che rappresentano tutto questo
Questo mondo di fondamentale importanza proprio per poter arrivare poi a portare avanti dei provvedimenti importanti utili concreti e soprattutto per avere come dire una lista di priorità
Ma anche la cosa più più la più importante che corrispondano ai che corrispondono ai bisogni della del Paese come su questo ci impegniamo a un confronto ovviamente costante ognuno per la propria materia per le proprie competenze ieri grazie ancora e mi scuso se purtroppo non potrò seguire i lavori che mi auguro visto che un quinto parliamo di transizione digitale di innovazione di semplificazione
Mi auguro di poter recuperate perché in qualche modo in via digitale non so se c'è un ma qualche forma di registrazione Vajente arcaica con i registratori ma anche appunto siccome
Dobbiamo ancora recuperare un po'di tempo noi su cui anche su quello siamo un po'indietro ma voi sicuramente se tutti avanti del paese e quindi mi auguro di poter poi recuperare lavoro proprio per per poter fare quello che dicevo prima insomma confrontarmi con voi sui temi concreti ringrazio ancora vi chiedo scusa
Grazie grazie onorevole di ucciderei con una chiosa hai parlato di promesse la prima e che è partita con un auspicio è diventata un fatto adesso diciamo per cui ogni tanto le promesse si si realizzano grazie ancora
E
Va bene ciò buongiorno a tutti
Un onore per me essere qui oggi in un luogo così efficiente come quello che Nicola ha reso perché non abbiamo neanche rispettato il quarto d'ora accademico di ritardo Cremona
Partitini precisissimi questo è la dimostrazione di cosa significa coi semplificare e tagliare sulle burocrazie quindi se volevamo ad esempio così ironico ce l'abbiamo avuto qui oggi e il tema che ci ha introdotto l'onorevole che ringrazio è la dimostrazione del fatto che poi le riforme
O se no anche quelle costituzionali o quelle più semplici che può fare anche poi vedremo anche invece cose più pratiche come la legge delega insomma
Tutto quello di cui una qua il con le sue sensibilità porta alla luce da a danni oggi si festeggia anche se vogliamo i dieci anni della legge simbolo e quindi auguri anche a chi aveva quel combattuto quella battaglia l'ha vinta portando il Paese a riconoscere delle professionalità
Un mondo del lavoro
E quindi anche dei servizi che hanno accelerato i facilitato il Paese e le sue aziende
Quindi produco così i lavori partirei con la tabella di marcia che prevede già Luciano Fasano nell'introduzione ai lavori ci introduce anche e in un ambito più di di studi quello che accennavo poco fa con sulla bellica come polo può facilitarci ed il pezzo che manca per per essere compiuto
Grazie
Dunque io faccio soltanto un rapido intervento che si collega in parte anche a quanto ha già detto il nostro
Esponente della le
Ed era presidente della lega del gruppo della lega Commissione affari istituzionali il tema è quello della delega professionale nei è un tema che ne conosciamo da lungo tempo e quindi un tema che del Centro d'iniziativa
Di una Prada parecchio tempo su questo tema tra l'altro siamo lavorando con la presidenza come comitato scientifico io Claudio Rorato e gli altri colleghi del Comitato
Da un po'di di anni e di recente abbiamo anche cercato di intavolare un confronto una discussione anche con degli interlocutori di altri paesi a cominciare dalla Spagna
Rapidamente c'è un problema di fondo che riguarda la digitalizzazione la Società italiana ce lo racconta chiaramente l'indice dei sì che quello sulla gravi digitalizzazione della Società economia dei diversi Paesi membri Unione Europea
Ora rispetto a questo indice il problema del nostro Paese resta quello del capitale umano capitale umano vuol dire la diffusione nella popolazione di competenze di base e avanzato di carattere digitali
C'è in atto un processo di transizione digitale come sappiamo che tra l'altro agevolato dal PM RR
Qui stiamo dicendo di una cosa che ha una straordinaria finestra di opportunità
Per il nostro Paese ed è importante che gli organi istituzionali accennava prima l'onorevole richiesti al tema abbiano una grande attenzione perché lì diciamo più riusciamo a realizzare e meglio è
Sulla anche perché siamo il Paese dell'unione europea che a più fonti noi abbiamo in destinazione centonovantuno miliardi e mezzo di cui il venticinque per cento l'importo destinato soltanto alla transizione digitale
Ora per quanto riguarda non si tratta di accelerare la modernizzazione della pubblica amministrazione con il completamento dell'infrastruttura cloud in in modo particolare il polo strategico nazionale della piattaforma digitale nazionale dei dati e di lavorare sul tema critico delicato della sicurezza informatica
Noi rispetto a quello che ci raccontano indicatore Desi siamo al diciottesimo posto complessivamente perché abbiamo dei dati come dire dei degli aspetti positivi e negativi dietro questo indicatore che è un indicatore composito
E siamo però ancora al venticinquesimo al terzultimo posto rispetto appunto al capitale umano di nostro del Bocco siamo deboli soprattutto in competenze digitali
Competenze di base per la creazione di contenuti digitali in prese che forniscono formazione digitale e laureati in esiti
Questi sono i nostri punti deboli
è paradossale perché siamo forti in alcuni dati dell'indicatore su alcuni versanti importanti ad esempio siamo forti sugli Open Data ma siamo deboli sui servizi pubblici
Digitali per cittadini e imprese prevalentemente per problemi di accesso perché se abbiamo della gente che ha poche competenze digitali lo sfrutta poco e poi siamo deboli sui moduli prego precompilate
E questo cosa vuol dire vuol dire che l'impegno di una sul fronte della delega digitale professionale è un impegno volto a come dire accogliere un'aspettativa un bisogno di cambiamento la transizione digitale dove in un Paese con le caratteristiche ci racconta l'indice Desi occorre accompagnare questa transizione
Sia per i cittadini sia per l'impresa
Allora una da da questo punto di vista ha un ruolo importante può dare un contributo importante in questa direzione per farlo occorre però che vi sia una consolidamento di questo tema della delega digitale
Percorso normativo si accennava prima viene da lontano dal settantatré dalla delega presso l'Agenzia delle Entrate gli ultimi passi importanti li abbiamo compiuti col decreto convertito in legge concorrenza venti ventidue e col disegno di legge sulla governance del Pnr Ravel venti ventuno
Con l'istituzione del sistema gestione delle che però quell'ancora inattuato nel frattempo però arrivano delle novità dall'Europa
E vado a chiudere
La finestra opportunità europea rappresentata dalla nuova versione dalla riforma del Regolamento e il gas che quello che disciplina l'interazione transazioni elettroniche sicuri fra cittadini imprese e pubblica amministrazione lì
Tra le varie cose viene introdotto un portafoglio personale per i cittadini europei cioè il portafoglio che dovrà raccogliere in formato digitale
Tutti gli atti e documenti importanti e certificazioni dalla patente la laurea e quant'altro del cittadino
E quello diventerà strumento essenziale anche per permettere una più facile agevole realizzazione di transazioni nel contesto europeo anche in ambito ecommerce e il business
Per cui io utilizzando quel wallet potrò come dire fare transazioni con dei persone e dei soggetti persone fisiche o giuridiche anche all'estero
Ora nel contesto di queste cosette c'è già riconoscimento della delega nella forma semplice posso riconoscerlo ad un vicino un parente un amico eccetera
Si è introdotto però la possibilità siccome dice un tema fondamentale questa delega non è soltanto operate certificazione individuali ma anche per transazioni appunto
Allora se introdotta l'elemento che riguarda la possibilità che sia assegnata anche a persone giuridiche non soltanto a persone fisiche e che ovviamente il passaggio successivo possa essere quello dalla persona fisica la direzione che dicevamo prima diviso anche prima
Il presidente della delega digitale professionale
Ora l'accordo sul testo del Regolamento e da se era stato già trovato durante la presidenza di turno svedese adesso stanno al Parlamento europeo discutendo quelle che saranno gli interventi in campo
Gli equivalenti dei nostri decreti attuativi e lì dentro di informazioni che ci vengono da membri del Parlamento europeo
Si sta realizzando un buon equilibrio rispetto a il rapporto tra imprese cittadini nell'uso di quello strumento persone fisiche persone giuridiche quindi ci aspettiamo poi sentiremo proposito anche l'onorevole Toia collegata Bruxelles ci aspettiamo che lì ci sia la possibilità di dare compiutezza a questo tema della delega professionale
Chiudo su questo fronte abbiamo di recente almeno dalla primavera di quest'anno inaugurato anche un terreno di confronto
Con partner diciamo
Soggetti associazioni che volgono sostanzialmente un ruolo simile a quello di un appalto in altri contesti in altri Paesi europei in modo particolare abbiamo come dire costruita in questi mesi un rapporto stretto con il Consejo general nel collegio del gestore sa amministrativo se Spagna mi loro sono l'equivalente dei gestori delle pratiche amministrative e quindi sono equivalente nostro però nel contesto giuridico spagnolo hanno anche ulteriori capacità di intervento ecco questo è un terreno importante perché con loro ci proponiamo di lavorare anche sulla qualificazione in chiave professionale della delega di digitale utilizzando la finestra di opportunità offerta dalla riforma del Regolamento e i Dust
E dall'introduzione degli wallet del portfolio
Che diventerà questo strumento fondamentale per gestire gli atti certificazione dei cittadini io credo che qui a questo punto siano davvero maturi i tempi per quel consolidamento come istituto giuridico della delega in chiave professionale raccolgo volentieri credo che sia un punto importante ne parleremo ancora
E dico il idea di un collegamento di un ordine del giorno la legge di bilancio occorre individuare a quale a quale articolo in particolare andare a collegare questo
Strumento che è importante comunque perché rappresenta un indirizzo però teniamo conto di una cosa e chiudo il fatto che si stia muovendo in questa direzione Unione europea è un grande fattore di vantaggio perché in molte occasioni Unione Europea genera quel contesto normativo quadro all'interno del quale poi i Paesi in membri devono uniformarsi e quindi allinearsi rispetto all'adozione anche di nuovi strumenti nuovi dispositivi nuovi meccanismi quella è la finestra di opportunità sulla quale stiamo lavorando sperando di ottenere anche risultati
Che ci che auspichiamo da tempo per consolidare questo passaggio sulla delega professionale
Tenendo conto che è un'esigenza funzionale di questo Paese ripeto per quelle sono le caratteristiche che ci fotografa l'indice sul grado di digitalizzazione Società economia italiana questi ci dicono che l'Italia un Paese che nella transizione digitale bisogno di accompagnamento
Io credo che una sia proprio come dire il soggetto più naturaliter destinato a realizzare questo accompagnamento di cittadini e imprese sulla via della semplificazione
Grazie alle Giano quindi abbiamo inquadrato alcune delle parole chiave tra cui abbiamo messo quella delle capitale umano perché una paziente pensato monta la formazione di queste figure professionali che poi devono facilitare e snellire e velocizzare passa allora la parola al suo presidente Nicola Testa
Grazie e scusatemi se li prendo la parola abbiamo cambiato un po'la scarpa scaletta mi anzitutto
Un ringraziamento a tutte le istituzioni presenti a tutti i colleghi a tutte le organizzazioni che insomma ci hanno hanno confermato la loro presenza si confronteranno oggi con noi il tema è quello che abbiamo detto della delega per quindi pagheremo già introdotto un titolo molto importante però giusto per fare chiarezza perché siamo andati un po'troppo spediti che saltando qualche qualche qualche qualche piccolo scalino ecco in realtà
Ci manca una cosa importante per qualcuno chi è una cosa fanno gli associati di un'altra allora un'arpa acronimo di Unione nazionale professionisti pratiche amministrative
Cioè siamo soggetti che tutti i giorni si interfacciano con la pubblica amministrazione per cui se c'è un soggetto che parla con la pubblica amministrazione tra i tanti intermediari che ci sono variamente e anche il nostro mondo
Il nostro mondo eventi si dedica molto i servizi alle imprese e ovviamente ai soci somale alle partecipazioni da qui spesso ci dicono ma siete un caffè no non siamo un caso noi siamo stati i servizi che si occupano di societario in particolar modo di impresa in senso più ampio del termine per cui il nostro ruolo è quello di facilitatori cioè siamo quelli che traducono in semplicità cosa che spesso sono complicate
Prendiamo semplice l'approccio all'adempimento lo gestiamo lo lo lo ruolo predisponiamo
Lo trattiamo con la pubblica amministrazione stava facciamo il ruolo degli intermediari che tutti conosciamo spesso però siamo abituati a pensare al commercialista
Ovviamente ad altre figure che si occupano di questi rapporti ma esistono anche quelli come noi ed esistono da una trentina d'anni non non siamo la un'organizzazione nuova per cui pensate che questo è uno delle
Anomalie del nostro sistema la nostra
Parlare di capitale umano noi ci rifacciamo per svolgere il nostro lavoro a una norma che non è una norma è un regio decreto del mille novecentotrentuno raccordo per cui quando parliamo di delega nel due mila e ventitré
Se mettiamo insieme queste due cose ce lo possiamo dire non è più adeguato il sistema di allora quello di oggi ecco probabilmente arrivato il momento che facciamo qualcosa per cui siamo dei facilitatori ci occupiamo di pratiche
Semplici complesse meno complesse eccetera abbiamo rapporti con tutte le istituzioni il principale motore di un ente siamo quelli che operano poi ci sarà anche il sistema camerale
Che arriverà lavoriamo con le agenzie le dall'Agenzia delle Entrate registri in paese insomma tutto quello che ognuno di voi Corriere in mente a riguardo la pubblica amministrazione non ci siamo d'accordo imprese sui questo è il primo elemento che che importante sottolineare poi un inciso ha fatto sul capitale umano la nostra moderatrice
Cosmi Benedetta tra l'altro scuse niente non abbiamo troppi modo di presentarti editorialista del Corriere della Sera se non sbaglio per cui scrittrice
Oltre che membro del del direttivo Eurispes che ovviamente è un ente noto a tutti che può darci una mano anche in termini no di informazione e divulgazione in questo caso per cui noi abbiamo una caratteristica
Siamo stati unica la prima organizzazione che si è battuta perché le persone fossero qualificate diciamo che il ruolo dell'agenzia di pratiche amministrative nel tempo sempre stata come magari soggetti che facevano la fila davanti agli sportelli della pubblica amministrazione non siamo quella roba lì
Piano
Non siamo altro per cui a qui c'è venuto in aiuto una norma molto importante che non solo abbiamo voluto diciamo con i denti aggrappati con le unghie abbiamo tentato di ottenere che la legge quattro due mila tredici cioè il sistema che riconoscevano giù un sistema di professioni duale da una parte gli ordini e le professioni
E dall'altro diciamo le organizzazioni associative che qualificano in qualche modo con un un sistema che si chiama attestazione di competenza i propri associati questo era proprio per venire incontro alle all'inciso che hai fatto capitale umano
Perché ovviamente dietro la nostra attività va detto benvenuti cucù vedo che sono arrivati due esponenti autorevoli della politica nazionale
Dietro il nostro lavoro come in tutti i lavori ci sono persone per cui in realtà oggi il nostro ruolo qui si è quello di parlare della delega quello di divulgare il nostro verbo ma in primo luogo il nostro la nostra missione è quella di cercare di tutelare le persone a tutelare da ogni punto di vista sia quello lavorativo ma anche quello di no di di di vita nel contesto sociale a più ampio spettro per cui la legge quattro cioè di Uta
Ci troviamo peraltro oggi in un momento particolare quindi quattro due mila tredici siamo nel due mila ventitré perché siamo nel pieno del decennale di questa norma
Potremmo non ho portato le candeline perché non le ho trovate ma avrei voluto portare una torta con tredici candeline perché devo dire è una è un non so se un buon auspicio ecco a dicembre di di dieci anni fa
Combattevamo nelle stanze segrete
Uno nei sotterranei per This is togliere tutti gli le spigolature che bloccavano la norma la norma è arrivata e questa ci è servita per costruire un percorso un percorso di competenze insomma di formazione
Di qualità
E e di tutele per i nostri clienti perché la legge quattro tra l'altro si basa sulla tutela verso i clienti come primo pilastro
Per cui il nostro il nostro lavoro si fonda su tre diciamo e anche il nostro la nostra idea di semplificazione a cui accennava prima l'onorevole si fonda su tre pilastri competenza sinergia e tecnologia
Competenza perché ero appena detto non si può pensare a un Paese moderno insomma che l'Iva con norme del mille novecentotrentuno Ugo mi fa piacere dopo mi saluta le
Molti sono arrivati due amici de del Parlamento ho appena detto che noi viviamo e operiamo in presenza di una norma un regio decreto del mille novecentotrentuno d'accordo per cui il nostro lavoro è regolato da un regio decreto ai tempi che furono
Per cui il primo è la competenza questo elemento a cui ho fatto riferimento e non l'abbiamo costruito e in questi anni non dieci negli ultimi trenta l'abbiamo rafforzato e avrebbe reso solido lo dimostra il fatto che noi gestiamo oggi milioni di pratiche
Ormai non uso più le centinaia di migliaia perché questo non me lo abbiamo superato raccordo per cui gestiamo V migliaia e migliaia di transazioni che tradotto vuol dire gestiamo migliaia e migliaia di rapporti con impresa e professionisti
Che ha un ulteriore traduzione
Ogni professionista che parla con noi ogni impresa che parla con noi non parla con la pubblica amministrazione che a sua volta parlerà con un professionista che predispone bene lavora bene per cui accelera anche un processo di qualità della spesa pubblica amministrazione ecco perché è importante il contesto che affrontiamo oggi partiamo certamente dalla dalla questione wallet perché ed è uno strumento perché purtroppo sul piano giuridico non sempre riusciamo a farcela per cui cerchiamo di usare lo strumento come leva per ottenere qualcosa
Però la discussione molto più più più importante no la delega lo strumento ma qui stiamo parlando di accelerare di creare un acceleratore alla semplificazione è questo secondo noi è uno dei tanti non è detto che sia l'unico ma è uno di quelli che potremmo utilizzare lui questo è quello che ovviamente
Ci candidiamo a fare insieme ad altri mi fa piacere che oggi interverranno dopo di me
I colleghi di altre organizzazioni anche le istituzioni presenti insomma ci confronteremo con loro per voi però questo è il tema vorrei vorremmo capire oggi cosa ne pensano tutti gli attori cercando di fare squadra perché ho conquistato elemento che ho io già indicate sinergia fino ad oggi ognuno ha fatto attività
E continuerà a fare brevemente com'è giusto che sia però ci sono dei temi sui quali non ci può essere divisione così come lo è l'anno scorso siamo riusciti a spiegare alla politica
Un a tutte le forze politiche perché diciamo ci hanno aiutato come ho detto in premessa tre organizzazioni politiche perché agli altri non siamo riuscite arrivare in quel momento e e al di là del contesto politico che era molto favorevole diciamo così però e ci siamo poi riusciti a fare arrivare un emendamento che non è una cosa semplice in in una legge e questo lo hanno sottoscritto tutte le forze politiche che ci ha aiutato il che vuol dire che è possibile
Su alcuni punti oggi parliamo di semplificazione innovazione vuol dire che è possibile e secondo me io confido voglio essere fiducioso che sia possibile anche andare oltre in questo senso non vedo tra l'altro motivazioni che possano ostacolare
Dico non vedo ma in realtà ce ne sono tanti vi assicuro quando qualcuno dice non vedo invece ce ne sono tanti di motivi e bisogna cercare di sgombrare fare ordine per cui diciamo che questo il ruolo di una ma e del ruolo dell'associazione che io rappresento qui ci sono tanti miei colleghi tante persone che come ogni anno Martina si alzano che gestiscono pratiche fanno semplificazione aiutano la Pia
Perché qui non dobbiamo neanche sottolineare come accennavo questo aspetto il nostro lavoro è verso il cliente
Certe colite ci paga
Ma noi svolgiamo anche un'opera di supporto alla spesa pubblica amministrazione così come un commercialista fa la dichiarazione fiscale e alleggerisce in qualche modo il carico di lavoro noi ci occupiamo di adempimenti oggi il sistema camerale credo che dicevo con qualche d'uno in premessa abbiamo il registro imprese più bello del mondo
E non esagero
Per profondità informazioni per precisione di informazioni e anche per numero di informazioni
Ebbene noi ci arroghiamo un po'il titolo di aver contribuito a raggiungere questo risultato che che è molto importante per un Paese il reddito d'impresa e il nucleo centrale dove si parla di economia fondamentalmente correte lavoriamo con con con connessioni con tutti gli enti però ci tengo a soffermarmi su questo perché questa è stata l'esperienza la traduzione dalla nostra esperienza inefficacia siamo stati coinvolti nella fase iniziale quando ancora di pratica telematica non parlava nessuno e non c'erano candidati qualcuno venne dal sottoscritto che rappresentava già la propria organizzazione disse volete fare da cavie
Noi dicemmo sì anche senza che se non si guadagna nulla lo vogliamo fare
E oggi siamo qui a discutere di un tema che registri prese il più digitalizzato forse d Europa
Sicuramente per cui credo che questo era per inquadrare bene la nostra prospettiva la nostra esperienza e anche la nostra proposta in questo contesto nonché appunto di semplificazione
Quando dicevo collaborativi accennavo proprio questo fatto quell'organizzazione dobbiamo parlare
O se dobbiamo trovare degli dei metodi anche di ragionamento su temi specifici non so come dovremmo ragionarlo ma è un è un tema che affronteremo dopo però oggi voleva essere l'anno zero di questa discussione perché come ho detto prima c'è un aspetto tecnico che favorisce questa evoluzione fino a ieri la prevista molto complicata oggi invece questo strumento ce l'abbiamo
E come diceva il professor Fasano seriamente oggi ho trattenuto perché la relazione poteva essere molto più lunga e molto approfondita
Ma anche ricca di contenuti che nel caso poi potremmo anche condividere in questo senso
E fa fa emergere questa opzione oggi
Ovviamente fa emergere anche tanti rischi attenzioni perché oggi siamo abituati quando parliamo di innovazione parliamo di digitale fondamentalmente tutti siamo abituati a pensare che oggi risolviamo tutto col digitale mo'attenzione il digitale ci aiuta rimane uno strumento non è la soluzione
Dietro digitale ci sono delle persone
Da una parte noi intermediari ma dall'altra ci sono persone che vanno tutelate perché il digitale porta molta semplificazione
In molti casi mira alla disintermediazione ma nella campo della pubblica amministrazione credo che sia complicato però nasconde anche tante insidie tante debolezze no per cui oggi già cominciamo a leggere abusi no sullo spirito che viene utilizzato impropriamente perché facilita ma viene anche utilizzato impropriamente allora probabilmente il sistema delle deleghe e concludo e proprio la soluzione a questo elemento quel pensiamo che chiunque come noi facciamo il nostro lavoro perché non siamo gli unici ovviamente
Faccia il nostro lavoro lo debba fare nel modo nella legalità
Questa legalità in qualche modo ci deve essere consentito di netta la terra la delega lo strumento per fare ciò serve soltanto un impegno delle istituzioni della politica
E anche degli enti ovviamente preposti a fare tutto ciò che ovviamente hanno una voce autorevole in questo senso
Chiudo dicendo che è un ragionamento credo su questo stiamo ragionando sulla con l'agenzia dell'entrate da un po'di mesi su questo tema che ha un proprio sistema di vele che però si è reso disponibile a rivedere questo contesto e per renderlo anche diciamo uniforme e questo dovremmo fare anche con tutti gli altri enti per cui concludo dicendo spero che da questo confronto poi accoglierò la sintesi di tutti gli interventi possa nascere quel terzo elemento di cui ho detto
Poco fa sinergia è il tema a cui ho è un termine a cui sono molto legato sia perché lo eh
Lo pratico tutti i giorni lo i colleghi lo braccano tutti i giorni sul piano operativo e sia perché credo che senza sinergia noi i risultati che ci siamo prefissi come Paese molli raggiungeremo grazie
Grazie presidente allora invitava al tavolo le altre due organizzazioni che hai citato quindi ce ne ha i comparti già alto tra l'altro una battuta anche adesso cioè che sia una sinergia stabile è uno dei dei nostri interventi al punto di Andrea stabile responsabile legislazione non parteggia nato che ovviamente con Marco vicentini vicepresidente
Genna
Per
I facciamo
Grazie di averci raggiunto intanto passo la parola a Claudio Levorato direttore Osservatorio Ict professioni e piccole e medie imprese del Politecnico di Milano
In
Walter e apparentemente può essere un po'distante dalla verticalità del tema che riguarda gli della l'incontro l'incontro di oggi io cerco di dare una prospettiva più legata al discorso del del mercato in particolar modo legato al mondo delle PMI al mondo delle delle professioni perché
Vedo che non va avanti scusate
Ok
Perché ovviamente alla fine ne dobbiamo sempre tenere conto che il Draghi era dei nostri interventi è sempre il mercato il giudice finale
E la nostra esistenza dipende da qualcuno che acquista i nostri i nostri servizi si è parlato del discorso del digitale che giustamente Nicola Testa a evidenziato ci sono rischi luci e ombre anche nell'ambito del digitale
Teniamo però presente che oggi l'ecosistema non nazionale non europeo mondiale sta andando verso il punto la digitalizzazione come aveva introdotto inizialmente Luciano Fasano il l'aspetto delle competenze è cruciale
Per poter girare armonicamente con quello che è l'ecosistema generale in cui ciascuno di noi e immerso con i propri con i propri ruoli cosa significa digitale significa fondamentalmente a vere delle leve in più oggi non solo per competere ma per resistere
Da un'analisi dei bilanci che non abbiamo fatto durante il Periodo pandemico
Sulle aziende abbiamo visto che effettivamente le aziende più mature digitalmente
Sono quelle che hanno avuto non solo performances economico-finanziarie migliori in tutte le varie voci che voi potete vedere ma anche incapacità di resilienza se non addirittura qualcuno di anti fragilità cioè di cavalcare la discontinuità facendolo diventare un'opportunità
Il qualche numero molto molto velocemente per capire oggi il mondo PMI quanto sia importante non solo da un punto di vista economico ma dal punto di vista sociale
Del totale vuoto per pieno di cinque milioni di impresa e il cinque per cento o poco meno sono piccole e medie imprese circa duecentoventi mila realtà
Che occupano oltre il trentaquattro per cento del manodopera privata italiana realizza il quarantuno per cento del fatturato nazionale
E produce il trentacinque trentotto per cento poco meno del quaranta per cento del valore aggiunto nazionale capite bene che quando parlo di impatto economico ma soprattutto sociale significa che se entra in crisi questo sistema entri in crisi il sistema Italia
Il
Luciano Fasano in fase iniziale parlava di Pnr R. o diciamo un piano strategico che deve servire ad accompagnare l'Italia recuperare competitività sotto diversi punti velista
Tra i pilastri più importanti che ci sono e quello del sostegno alla competitività dell'impresa e nelle sue diverse declinazioni che non significa solo mettere strumenti digitali
Nelle impresa Emma favorire la capacità di relazione con l'ecosistema migliorare la le competenze
All'interno dell'impresa attraverso il modello che non abbiamo sviluppato
Con punteggi che mediamente nell'algoritmo che ovviamente di by passo per semplicità in mancanza di tempo
Da una scala da uno a cinque noi sui tre pilastri che compongono il nostro modello vediamo che la capacità di trasformazione digitale delle nostre impresa si posiziona intorno al tre
Cos'è la trasformazione digitale la capacità di inserire strumenti nei diversi processi lavorativi quelli corre legati quindi all'oggetto sociale dell'impresa quelli di supporto e quelli direzionali
Quindi
Hard parte hard quali strumenti e dove sono
Secondo elemento è quello della cultura digitale la cultura digitale la capacità dell'imprenditore dei manager di poter elaborare delle visioni nuove in armonia con quelle che sono le tendenze principali della Villecco dell'ecosistema attenzione verso le competenze interni
Della propria struttura organizzativa che in realtà nel momento stesso in cui entra in relazione con i propri clienti diventa veicolo per nuova cultura gestionale questo
Dobbiamo per nello molto ben presente nella misura in cui la nostra capacità di relazione come ente di servizio va arelazionale seriamente con la dei clienti non si tratta solo di risolvere dei problemi estemporanei si tratta di interagire generando un valore all'interno delle strutture che sono nostri clienti
E questo significa sviluppare anche nuovi servizi e nuovi comportamenti terzo pilastro quella della capacità relazionale quanto oggi le imprese questo è l'anello debole
Gli altri sì posizionano se vogliamo gli altri pilastri si posiziona in un'aura di mediocrità s'in Medio in in me a metà più o meno del del guado la capacità relazionale cioè la capacità di interagire con l'ecosistema in tutte le sue articolazioni fornitori clienti ma anche sotto era Hausa professionisti innovatori e Innovation Lab presenti sui territori
Ecco qui il mondo dell'impresa soffocato dalla quotidianità però sottolineano lo perché oggi stesso
Diamo troppa responsabilità agli imprenditori l'ecosistema oggi deve supportare maggiormente
Le impresa e gli imprenditori
A o terra girare armonicamente con l'ecosistema e con le tendenze principali perché perché la piccola media impresa è una realtà che non agli ammortizzatori interni della grande impresa
L'influenza di uno due persone creano problemi a tutti gli altri si devono sobbarcare le attività gli imprenditori sono soffocati dalla quotidianità e hanno bisogno di polmoni Esterni che li aiutino a prendere delle decisioni a elaborare delle nuove delle nuove divisioni
Il qualche dato oggi Luciano Fasano citava indicatori del Desilu uccisi e ombre esattamente così noi per certi versi se andiamo a guardare alcuni indicatori del Desi ci posizioniamo o meglio le nostre PMI potrebbero essere contente perché in realtà siamo al di sopra per esempio di Francia e Spagna e poco sotto Germania per quanto riguarda l'intensità digitale basica
E lo dice caspita allora siamo a cavallo ok quando noi abbiamo declinato questo tipo di discorso in realtà ci siamo resi conto che in realtà esistono anche le ombre ed è lì non perché ho guardare sempre di chiarimenti può o vuoti ma perché e dai punti di debolezza
Che lo dobbiamo partire per potersi allineare maggiormente recuperare competitività tenete presente che il cinquantacinque per cento delle PMI italiane ha un profilo di maturità digitale fondamentalmente scarso l'importanza che oggi hanno nelle filiere quindi nelle sale laici sei in le PMI
è fondamentale perché sono tra l'altro anello di congiunzione tra il mondo della micro impresa quattro milioni e mezzo di realtà il mondo delle grandi aziende zero punto per cento di aziende nel panorama italiano le nostre imprese visto che il tema della sostenibilità è uno dei grandi temi europei mondiali circa la metà delle nostre in prese non non ancora elaborato una strategia per ridurre la propria impronta di carbonio
Ma andiamo avanti nella sessantaquattro per cento delle PMI ha ottenuto fondi pubblici ma con grandi difficoltà in termini di accessibilità e poi di impiego
Di mettere a terra questi fondi ottenuti nell'ambito di una per esempio di una digital strategico
Anello forse più debole di tutti gli altri su cui già aveva si era espresso anche Luciano Fasano che il cinquantun per cento delle PMI italiane a non è interessato a sviluppare una digital strategiche significa oggi pensare anzi non in maniera consapevole di Hawthorn marginale nel lungo periodo da quelle che sono le tendenze principali del sistema e in secondo luogo non sente la necessità di svolgerà attività di formazione
Per sviluppare e potenziare le competenze digitali all'interno dell'impresa
Come già è stato detto anche le competenze digitali sono si investe poco abbiamo pochi ingegneri abbiamo poche informatici abbocco abbiamo poche professionalità stemma quindi di natura tecnica che possono aiutare a pilotare la crescita del sapere del know how Espresso dalle singole imprese nel mondo della competitività ma cui il porto una un una slide sulla generazione del valore nasali che riguarda l'altro Osservatorio di cui sono responsabile scientifico oltre a quello delle PMI riguardante il mondo delle professioni che parte sono vostri clienti avvocati commercialisti consulenti del lavoro
Cosa succede oggi e queste categorie professionali si concentrano prevalentemente nella parte bassa nei processi di supporto
Processi di supporto sono quelli amministrativi legati all'information la tecnologia alla gestione amministrativa del del personale
Senza svilire perché queste sono attività importanti fondamentali però oggi non dobbiamo dimenticare che gli imprenditori pagano gli stipendi a fine mese se hanno venduto più i loro prodotti non si hanno fatto bene gli F ventiquattro
Questo dobbiamo capirlo molto bene a generazione il valore significa dare uno strumento all'imprenditore per poter dire
Posso essere più tranquillo avere processi più efficienti all'interno capacità di vendita superiore capacità competitiva migliore
Oggi noi dobbiamo avere come Focus proprio perché professionisti dobbiamo capire dove andiamo a innestare il nostro valore all'interno delle imprese e sapere che peso abbiamo lì dentro
Il e mi avvio alla conclusione le opinioni sul sul futuro relativamente al pm RR il mondo delle professioni quelle che citavo prima fondamentalmente si divide quasi in maniera manichea
Abbiamo un quaranta per cento circa che ha fiducia sul sul futuro erede nel PNR era è una grande opportunità e un altro quaranta per cento che fondamentalmente dice ho paura
Questo verso se viene da coloro che fanno da intermediario nei confronti dell'impresa che dovrebbero essere portatori di nuova cultura gestionale deve preoccupare
Questo deve preoccupare perché significa che uno degli anelli di congiunzione col mondo dell'impresa destinatario finale di non solo di servizi ma di nuova cultura gestionale che deve aiutare gli imprenditori a elaborare delle nuove visioni
è zoppo
E quindi anche in questo caso una presa di coscienza importante dal da questo mondo professionale ci deve ci deve essere guardate
Dove stanno investendo prevalentemente nel cambiamento queste categorie professionali migliorare l'efficienza in Terna in blu ci sono quello che sta facendo i grandi studi quelli che hanno oltre trenta persone in organico fanalini di coda nelle aree azzurre sono aumentare l'abilità del personale stiamo investendo poco nella capacità di crescita delle persone oggi one man show non esiste più non c'è più il titolare dello studio l'imprenditore che fa da solo se non si muove la squadra
Non andiamo da nessuna parte oggi anche a livello di sistemi più complessi dobbiamo muoverci insieme ad altri
Il vecchio adagio che da soli si va più veloce insieme si va più lontano non vale più nemmeno questo perché da soli
Non si va più velocissima più veloci se si va insieme certo bisogna trovare la squadra giusta per farlo perché oggi l'economia digitale un'economia collaborativa
Se veniamo meno a questo assioma significa che in realtà stiamo deviando da quella che è la strada su cui la maggior parte si stanno muovendo e poi l'introduzione di nuovi prodotti e servizi noi oggi dobbiamo entrare nella ambito di mentalità di atteggiamento mentale che se quello che facevamo dieci anni fa vent'anni fa cambiano cambiano le generazioni cambiano i contesti guardate cosa è successo negli ultimi tre anni non ci siamo fatti mancare nulla
L'instabilità sta diventando la regola con la quale dobbiamo confrontarci in continuazione e di conseguenza questo significa avere la capacità di a ascoltare il cliente leggere anche quello che lui non è in grado di esprimere questa la capacità di ascolto e capacità di interagire col nostro cliente nuovi prodotti nuovi servizi diventa fondamentale vi ringrazio per l'attenzione
Allora
Un alterniamo un po'rappresentanza in politica e chiamerei l'onorevole Marta Schifone membro della undicesima Commissione lavoro pubblico e privato
Per
Ringrazio il nostro relatore precedente soprattutto sull'impatto della della società che è diventata collaborativa quindi la sinergia è
Implicita nelle necessità
Sì
Ecco mi allora intanto Buongiorno e grazie per l'invito sono molto contenta di essere qui con voi di affrontare i temi che annoia menta articolare sono molto cari
Mi occupo di professione da un po'di tempo per il mio partito spero insomma in maniera meritoria e quindi è un mondo che conosciamo bene che al quale ci siamo sempre rivolti al quale noi come Fratelli d'Italia
Aspiriamo ci ispiriamo perché riteniamo da sempre e non da ora che i professionisti rappresentino per noi è un modello valoriale ormone modello sociale anche un modello di sviluppo qui riferirci perché abbiamo in comune una serie di valori fondanti fra cui uno fra tutti il più importante il merito che i professionisti si conquistano con il lavoro con la proprietà intellettuale con le competenze mio sentito molto parlare e anche a ragion veduta
Dieci anni della legge quattro del due mila tredici qui abbiamo anche la promotrice
La da sei metri era senatrice all'epoca il presidente Geronimo
E e io ho sempre ritenuto la legge quattro una legge molto moderna presidente
Perché forse magari ora c'è da fare un un ripensamento ritocchino va forse ecco forse implementata più che altro però l'ho sempre ritenuta molto moderna perché era una legge che raccontava tendenzialmente un disegno no parte che a me non piace chiamare le professioni non organizzate non non ordinistiche è questo non no è un po'una mediazione e non mi piace sempre chiamate professioni associativa che trovo sia più giusta come definizione ed è proprio l'associazione secondo me il cuore perché è diciamo la legge quattro ha anche raccontato di una consapevolezza no
Cioè il fatto che a un certo punto o dei professionisti abbiano assunto la consapevolezza di essere professione no di essere squadra e oltre diciamo al dovere che naturalmente è sempre stato
Ma Espresso al massimo quello naturalmente della competenza e della a dei lavoro professionale anche la richiesta di tutele di di diritti perché no lo ritengo lo ritengo importante ritengo anche diciamo significativo il fatto che ci sia stato una una lista no
Da è in capo alla alla al ministero al mese e perché diciamo è un ministero che ci parla di competitività no anche un po'del principio di concorrenza e trovo molto giusto e molto ora moderno questo approccio voi abbiamo fatto impastando eravamo i banchi dell'opposizione con grande difficoltà ma abbiamo portato avanti una serie di ma calle ricordo una fra tutte quella dell'equo compenso all'interno della quale abbiamo voluto inserire nella nell'ambito e nel perimetro naturalmente le professioni della legge quattro
Lo abbiamo ritenuto giusto legittimo peraltro e siamo stati proprio noi di fatalità che all'epoca a voler comprenderle
Perché bisognava dare una marcia in più ora naturalmente siamo con i decreti attuativi quindi lo so quello che mi vuole dire Presidente però ci insomma stiamo lavorando è un lavoro molto
O molto complesso sa perché perché c'è stata un'abolizione tout cour molti anni fa lei lo sa bene e questo diciamo a ha creato una cesoia
Che diciamo deve essere ripristinata con molta ho molta riflessione e quindi secondo me c'è bisogno di più di un di un supplemento di di riflessione avete parlato di semplificazione avete parlato giustamente di digitalizzazione intanto semplificazione e mi fa pensare anche alla a a sussidiarietà che è un altro valore a mio avviso del del mondo dei professionisti e digitalizzazione l'ho detto sono farmacista e l'ho detto un po'di tempo fa un convegno di miei colleghi cioè il lo ritengo che ritengo che questo sia trasversale per tutti i professionisti cioè chi chi è davvero quello che in Italia ha portato per primo la digitalizzazione nel mondo del lavoro sono i professionisti italiani che hanno subito intercettato no perché hanno sempre intercettato o tutte quante le nuove sfide ne abbiamo una molto importante davanti perché diciamo il settori settori innovativi e tutto la la transizione tecnologica
E ci porta a fare delle riflessioni può essere ne abbiamo lanciato in Commissione lavoro da poco una indagine sulla intelligenza artificiale
E ci siamo interrogati su come diciamo poter veicolare su come sia giusto
Diciamo canalizzare e anche governare questi processi che e inevitabilmente incidono anche e forse soprattutto sui lavori che hanno una certa come dire un un riferimento fondativo sulla in tre sulla proprietà intellettuale
E quindi può essere insomma come dire aggiuntivo ecco o sostitutivo speriamo di no e anche su questo la politiche legislatore si deve si vede molto interrogare però credo che sia anche un momento di svolta perché noi dobbiamo immaginare che ci fa hanno delle nuove competenze al World Economic forma dicevano che c'è il settantacinque per cento delle aziende e punto Ada su nuove consulenti
In questo senso è chiaramente ad adottare nuove tecnologie e avremo delle nuove professioni fra qualche anno delle quali non conosciamo neanche ancora il nome e quindi diciamo secondo me questa è una sfida che se diciamo raccolta
A un poco con tutti gli attori della filiera quindi facendo Rete su che insomma una un un supplemento di riflessione può essere davvero una sfida molto molto entusiasmante e chiudo dicendo ricordando diciamo che ultimamente andiamo negli incentivi alle imprese abbiamo portato questa battaglia storica avanti quella della piena equiparazione no della per l'accesso Agli agevolazioni pubbliche tra impresa e e liberi professionisti o questo credo che sia un po'una battaglia che ricordo storica che sia una cosa da evidenzia
Anche perché è stato un momento diciamo molto importante ha rappresentato anche un po'come dire uno scardinamento di un certo al concetto che io ritragga ritengo molto molto importanti molto virtuoso molte le sfide insomma che ci attendono noi ci siamo sempre Cherie
Che qua tutela i T-shirt con la propria quale una lì professioni si garantisce professionisti soprattutto si garantisce l'interesse pubblico grazie
A questo punto previdente la vedevamo fremere allora siamo curiosi di sapere quale lifting e non vorrebbe cosa invece sbrogliare indicare scherzosa Oracle volevo innanzitutto una battuta l'onere
Mi fa piacere perché l'onorevole oggi onorevole Marta Schifone ha partecipato alla quarta edizione della nostra del nostro evento e non era quell'epoca dubito abbiam portato bene voglio dire in questo senso per cui grazie per essere venuta prima e dare serenità oggi
Ora sulla legge quattro ragione legge europea liberale
Pronta a recepire tutte quelle cose che ha appena detto no nuove professioni che nascono che il sistema vecchio diciamo arcaico non riusciva in questo mentre non riuscirete a cui la legge quattro a questo punto di vista è stata una grande una grande grande risultato ecco sul listing
Aspettare un attimo perché non so se magari queste recare all'esigenza in questo momento son d'accordo con lei su tutto il resto è compreso sono materie un po'complicata che non affronto qui però riconosco anche il fatto che è stato fatto già molto i con la correzione
Giusto per par condicio
Adesso devo dire che abbiamo il triumvirato al completo lei ha detto i diciamo gli artefici della legge quattro a parte noi ovviamente senza di noi non abbiamo la la la Fioroni no in questo momento qui davanti che ringrazio abbiamo Erminio Quartiani a quell'epoca
Tutti i parlamentari e anche il nostro amico Mantini per cui realtà qui abbiamo il Gotha della legge quattro l'accordo c'è la legge quattro è stata pensata
Tribolata perché aveva detto che fa la farmacista per cui lo sa le tribolazioni no con questo metro cui quelle tribolazioni abbiamo superate abbiamo sgombrato il campo da da ogni fraintendimento
Spero e qui lo dico alla farmacista per cui a a al colei che sta la nell'altro campo no in questo momento però dal da quando si è sindaco mi si è spessa capisco come come con qual è il suo punto di vista è così vero che non ci siano più fraintendimenti tra i due mondi e che proprio in quella dinamica che ha detto lei no di sinergia anche quei due mondi capiscano che è arrivato il momento di collaborare più che di fare diciamo barriere oramai secondo me inutili superate dei tempi barriere che se non le abbattiamo noi abbatterà qualcun altro per cui in realtà ecco veloci perché ci tenevo a dirle cioè sul listing Aspertini aspettiamo un attimo accordiamo presunzione grazie comunque
Bene allora si prepara infatti altro colleghi hanno evade
Va Paolo Emilio Russo membro prima Commissione affari costituzionali della Presidenza del Consiglio
Anche dall'UE vogliamo una fotografia su questi terreni peraltro tra parentesi mi verrebbe in mente che forse un giorno mancare Nicola dovremmo chiederci invece i vostri rapporti verso i social network no questi stati quindi sarà e il cliente mangino il a grande azienda che dovrà interagire quindi probabilmente avremo presto anche quel tipo di interlocuzione necessaria andava integrare
Penso
Grazie mille Buongiorno benvenuti alla Camera dei deputati sono particolarmente felice di essere qua innanzitutto diciamo per la qualità del delle persone degli interventi che ho sentito
No anche perché ci sono tantissimi amici peloso all'onorevole Quartiani ma mi piace ricordare con molto affetto il professor Fasano che è stato mio insegnante universitario professore università
E che e che ricordo con molto affetto non soltanto perché era già un'autorità all'università nonostante avesse pochissimi anni più di me
Ma anche perché fu molto generoso nel voto e quindi ancora adesso mi traversate ancora adesso non mi no no no esodo generosissimo quindi dopo vent'anni lo lo ricorda con affetto ritrovo con molto affetto
Assolutamente no no vi chiedo innanzitutto scusa perché l'intervento sarà molto breve e poi dovremo andare con la collega perché siamo impegnati in una sessione di voto è piuttosto impegnativa questa mattina vorrei cominciare o meglio proseguire il mio intervento con un ringraziamento a Lione Casamento non di rito a alla al Presidente Testa
Lo faccio ma soltanto per la qualità del suo lavoro perché questo sta agli associati giudicarlo
Ma per il modo nel già con il quale mi ha aperto le porte di una professione di una categoria che non conoscevo di un mondo molto variopinto diverso di professionisti che fanno che svolgono un servizio che è un servizio che
Poco meno o forse un poco di più che un servizio pubblico
E un segmento economico importante che genera un impatto sul PIL che supera un miliardo e duecento milioni impegna più di cinquanta mila lavoratori
Io ho condiviso pienamente le due parole d'ordine di questo questo incontro che sono semplificare e innovare
Perché da decenni in tutti noi come cittadini privati e in particolare chi ha un ruolo pubblico a tutti i livelli a tutti i livelli raccoglie lamenti e stimoli a mo'di organizzare la la cosiddetta burocrazia
Che ancora oggi viene vissuta
Specie in alcune parti con le più dinamiche del Paese come un vero e proprio ostacolo alla libera iniziativa e costringe i cittadini a perdere ore preziosissime per ottenere certificati seguire procedure complicatissime
Specie per chi non è una tv digitale quindi le persone più anziane o diciamo che hanno studiato di meno
Il Pnr aveva offerto questo governo e questa maggioranza che si è insediata un anno fa lo stimolo e la possibilità economica di fare degli interventi sulla pubblica amministrazione
E così in un anno la commissione di cui faccio parte coi quindi l'aula della Camera dei deputati parlamenti generale approvato due decreti due decreti che si chiamavano rafforzamento della pubblica amministrazione
Che sono diciamo Tati due interventi importanti distesa erano attesi da molti anni che hanno consentito di rafforzare appunto il personale
E sapete conoscete meglio di me le stime che sono stati pubblicati avere porta i i dipendenti pubblici in Italia sono tre milioni due il sedici per tre il sedici virgola tre per cento a più di sessant'anni soltanto il quattro virgola due under trenta
Quindi siamo abbiamo delle capacità digitali molto basse dovuti appunto come dicevamo gli studi all'età
E noi dovremmo riuscire a coinvolgere queste persone tutti i dipendenti pubblici in un percorso ma con un investimento sul capitale umano come come citava lei Presidente prima
E riuscire appunto a formarli e e e portarli nel cambiamento in questa innovazione nella pubblica amministrazione quest'anno lavorando
Abbiamo appunto iniziato grazie questi due decreti a dotare la pubblica amministrazione di nuove professionalità consentito all'amministrazione che erano maggiormente in difficoltà di reperire personale
E chi era ridiventato necessario nel corso degli anni a causa della mancata possibilità di fare delle nuove assunzioni
E quindi di di ripristinare le persone che era andato in pensione di espletare tutte le funzioni stiamo continuando a lavorare per abbassare l'età media dei dipendenti pubblici che appunto devono essere in grado tutti di gestire queste grandi sfide
Sono sfide che queste della digitalizzazione quindi nuovi prodotti digitali che citerò alla fine
Che sono vissute come molto impervie come dicevamo da cittadini più anziani e con meno capacità digitali e qui spesso entrata in gioco proprio voi professionisti delle pratiche amministrative
E quindi fornire una persona che non è capace di farlo da sola la possibilità di di entrare nel servizio Speed
Può aiutarla nell'accesso di una serie di siti come quelli l'Agenzia delle entrate
Inizia peraltro difficoltà di lettura io stesso a a muovermi in questi meandri è un'attività che assomiglia dicevamo molto a quella di un servizio pubblico
E lo stesso vale per le aziende come come diceva prima il presidente cioè inoltrarle gestire una pratica per una piccola media azienda che ha scelto di esternalizzare il servizio
Perché non ha competenza interno perché ritiene che questo così meno insomma sia più più economico significa è un altro modo per sostenere la crescita di questa impresa era libera intrapresa
Sappiamo bene ce lo diciamo tutti i giorni ma bisogna tradurre questo predicato infatti che senza innovazione non c'è futuro e quindi il governo si è impegnato con il sottosegretario Brutti e non solo a a digitalizzare nei prossimi mesi nuovi servizi sono stati stanziati quaranta milioni per liti wallet che è stato citato poc'anzi
Che come sapete prevederà la tessera sanitaria la patenti di guida la tessera elettorale che saranno i primi dischi di documenti ad essere disponibile in digitale immagino attività erano molto lavoro
Per esempio la tessera elettorale che che una volta gravava su un su su gli uffici anagrafe dei comuni
E quindi con la è particolarmente importante de e decisamente un dato di diciamo di comodità per i cittadini
Io penso che la proposta che avete fatto oggi che fatti da tempo che è quella di istituire la figura del delegato digitale se una proposta positiva e anche percorribile
Io penso che con i colleghi quelli che sono venuti questa mattina della maggioranza matricole dell'opposizione a qualcuno verrà a più tardi ci siamo parlati prima di venire qua
Lavoreremo per dire sì Sibille realizza io penso abbiamo bisogno di perché dobbiamo correre verso li vuole tanta rende più fitti più della si Servizi
Fare tutto questo senza però che nessun cittadino si senta lasciato indietro quindi avanti ma portandosi dietro tutti vi ringrazio e vi auguro buon lavoro
Bene prima di lasciarci il vigente fa anche a lei la la domanda verrà in par condicio
Sì allora innanzitutto
Grazie onorevole primi tutto perché ci ha aiutato a organizzare ma la manifestazione in questo contesto
Che non è mai semplice raccordo da questo punto di vista e poi grazie anche perché così come ho fatto in tredici precedenza con l'onorevole Iezzi somma che in rappresentanza della lega
Faccio un ringraziamento forte anche a lei nel nel momento in cui rappresenta il il suo partito perché ancorché non è la colui che sottoscrisse perché non c'era voglio dire il partito a quell'epoca ci ha dato una mano per cui e la seconda forza politica che c'era aiutato andare immette sul viale concorrenza sottoscrivendo le nostre richieste pubblicate per questo
Ovviamente seguendo questa scia faccio le stesse gli stessi appelli che ho fatto in precedenza cioè
Abbiamo fatto un grande sforzo e non serve a chi si occupa di queste materie dire come sia difficile trascrivere una parola magica in un testo in una norma apparentemente semplice quando lo leggiamo complicato quando lo traduciamo perché spesso ci dice cambiamo la virgola dell'articolo ventisette
Ma
Poi la traduzione di questa cosa forse ancor più complicata allora l'appello che faccio oggi oggi non lasciateci a metà strada nel senso abbiamo fatto cento facciamo centouno perché se no quello sforzo che abbiamo fatto prima diventavano dobbiamo sicuramente lavorare in questi ventiquattro dodici mesi voi proprietà non eravate arrivato all'inizio ho detto
Abbiamo tenuto dopo otto anni una parola magica nella norma delega ci sono voluti otto anni
C'è già un tempo per i nostri cioè di bilico adesso l'abbiamo ottenuta questa parola magica adesso serve tradurle in concretezza son già passati dodici mesi
Questo vuol dire che se
Per un ne facciamo passare altri dodici rischiamo di vanificare un lavoro
Che ovviamente è stato seguito da tante persone che ha impegnato tante persone tra cui voi in questo caso e secondo me sarebbe un boomerang senso aver fatto cento e non andare oltre no si ritorcerebbe contro tutti ma in realtà non faremmo un favore a questo Paese abbiamo penso chiarito che la semplificazione serve a tutti volle la delega è uno strumento di semplificazione dal nostro punto di vista ovviamente poi ci siamo pronti al contraddittorio insomma no nel momento in cui abbiamo fatto scrivere delega
Siamo riusciti a far capire che era utile
Adesso dobbiamo tradurre in concretezza avente ci si dovremo superare altri scogli ma si era utile prima deve essere utile anche adesso e adesso però bisogna scriverlo sulle carte sugli articoli dove chi fa cosa è ben chiaro e incasellato al posto giusto questo anche per rispondere un po'all'ordine che abbiam detto prima
Perché accennato la collega precedente a sussidiarietà noi di fatto già la facciamo la sussidiarietà
Un procedimento che noi oggi mandiamo una pubblica amministrazione è un procedimento in in già confezionato non so cosa faccia ovviamente
La la Piaf fa il suo lato voglio dire no fa le verifiche fa i controlli ma in realtà risparmio
E fichi efficienza ed efficacia nulla produciamo sempre accennato durante l'intervento per esempio di Investimenti no per il personale della PA
Ormai la piazzista abituando no abbiamo capito a lavorare per performance e forse anche giusto arrivato al momento per cui misurazione dei risultati ecco noi siamo lo strumento per accelerare quel varco raggiungimento ecco a voi
L'appello è abbiamo siamo arrivati fin qui adesso non ci fermiamo andiamo oltre grazie a casa epica
Grazie buon proseguimento in camera
Adesso
Il non rappresentiamo che attendeva quindi ritorniamo alla al mondo della rappresentanza erano ampiamente introdotta all'inizio hai sentita anche la diciamo alla voce della politica manca qualche pezzo cosa
Cosa aggiungere con una qualche tipo di sinergie
Possono essere introdotte
No
Grazie
Intanto ringrazio il Presidente Testa per l'invito
Ci tenevamo come cenare sei presenti mandi seguiti anche da parte non se presente Costantini quindi non siamo qua per caso siamo qua per fare sinergia
Come abbiamo fatto per la legge quattro del due mila tredici ce ne ha lauda fortemente ha partecipato
Anas di questa legge
Un po'perché ce ne ha come sapete rappresenta seicento mila imprese in tutta Italia
Come ho detto prima professore in novantacinque per cento e non sempre se sono piccole e medie imprese
Quindi quando andiamo a fare qualche modifica normativa né a fare qualche allocazioni investimento nato ripetiamo se poi ci si dimentica ogni volta bisogna sempre ricorrere al geografo
Via delle nostre imprese come organizzato il PIL dove che va a spostarsi il il valore abbiamo un un gravissimo lacca dal punto di vista della produttività e dell'efficienza e non sempre Sequestrene riconosciuto dato a tutti da tutti e anche a livello europeo questo si rispecchia più su un problema di salari
Quindi efficienza burocrazia
Qua oggi parliamo di peso di migliorare l'efficienza grande problema di burocrazia per come ce ne ha ogni anno abbiamo salvato la sua burocrazia che verifica in ogni comune
Quanti adempimenti ogni impresa fare per aprire la propria impresa poterla portare avanti
Adempimenti che sono molto macchinosi in ogni comune sono diversi un installatore deve fare adempimento in un comune deve fare un altro un'altra regione magari al confine con la Regione quindi diventano paese quindi renziano completamente Macchi oltre al fatto che l'età media dei nostri imprenditori come per i dell'Appia indipendenti è molto alta e molto avanzata
Il cinquantacinque per cento come diceva prima professore Ana Montù maturità digitale
Scarsa
Quindi era alta abbiamo una un grandissimo bisogno di supporto il supporto per accelerare dal punto di vista della digitalizzazione
Nessuno ovviamente a favore della delega come ce ne ha potrebbe sicuramente aiutare nostra impresa e sono piccole hanno bisogno di snellire avere delle i consulenti professionisti che si occupa di una serie di competenze specifiche nel quale è difficile avere al proprio interno
E quindi è fondamentale sia per la presenza in digitale che per la transizione ecologica che avrà un impatto sociale veramente importante nella digitalizzazione è strettamente collegata perché per poter fare una serie di pratiche adempimenti o accedere a finanziamenti avere un interoperabilità dei dati in tra piglia privati
L'impresa poter essere agevolato il bizzarro questo informazioni abbatterebbe molto la burocrazia quindi ha come scena siamo lavorando su tutti gli schermi siamo qua lampo per dire che vogliamo ovviamente partecipare poter essere di supporto
Usiamo sicuramente la questione delle Wallace che dall'alto ci dà un grande vantaggio è una sponda a livello italiano e siamo avanti come diceva prima l'onorevole con l'appiglio in cura la gente la classe di di servizi se per una volta possiamo dare un'accelerata essere quelli che per primi altro la delega che già in Europa ci dicono che sarà l'affare potrebbe essere una volta in un modo così nidi Lussu che ci stiamo portano un pochino più più avanti degli altri Stati ottima anche la collaborazione che state portando avanti con la Spagna che ci può anche aiutare a fare sponda quindi per noi aumenta la produttività e l'efficienza e l'ho sempre se ne il nostro il nostro focus la burocrazia quella che dobbiamo combattere in qualunque maniera quindi se riusciamo a fare insieme leva su questi temi siamo assolutamente a disposizione grazie
Senta qui seguiamo ormai informata standard e quindi ecco anche la domanda del presidente per cene
Allora intanto grazie di essere venuti qui Dias di essere presenti
E per me il già questo grande risultato voglio dire forse la prima o la seconda cosa che riusciamo coinvolgere Cnh qui vuol dire che sono qualche cosa siamo reciprocamente riusciti a fare mercenari così un accennava anche se ci diamo del tu ma qua voglio dire la forma città la sinergia raccordo
Sì è vero noi andiamo collaborato molto sulla legge quattro anche se oggi non è un tema apparentemente dista sembra distante dal contrasto di cui parliamo ma in realtà non lo è
Perché abbiamo accennato che per semplificare e credo che sia anche il vostro punto di vista serve competenza per cui semplificazione competenza sono un po'strettamente correlati anzi l'una senza l'altra non credo che possano sopravvivere o andare avanti per cui mi fa piacere che riusciamo a trovare un punto dobbiamo semplicemente trovare adesso quale qual è l'argomento su cui trattare li vuole che può essere uno di quelli tra l'altro segno con con grande con grande piacere anche stupore devo dire che siete bravissimi su questo
Cosa ce l'avete soltanto voi credo in Italia Ducati da questo osservatorio sugli adempimenti che analitico nonché ovviamente noi ci abbiamo provato nel due mila diciassette come associazione tramite la statale a fare una ricerca sessuata ci siamo scontrati contro un muro di gomma nel senso che non c'hanno mandato informazioni salvo qualche amministrazione illuminata perché amo l'obiettivo di di capire proprio quello cosa si fa quanti sono come sono
Non sto a raccontarvi qua ogni tanto no quando sentiamo discutere di ricerche di cose particolari su questi temi poi ci ci facciamo domande diciamo ma com'è che le ricerche le fanno tutti quelli che non ho mai fatto una pratica in vita loro
Ecco mi fa piacere capire che invece voi su questo punto ci ci siete non si fanno ricerche ma non ci chiama nessuno per dire cosa cosa cosa cosa serve cui ecco secondo me però dobbiamo c'è un punto adesso la delega open ha detto dodici mesi voi tra l'altro se c'è una grande organizzazione
Un praticata seicento mila iscritti per cui avete una grande luce no da questo punto di vista la vostra voce è autorevole potrei fare dire così secondo me la delega è un punto che dobbiamo necessariamente arrivare ad ottenere non dobbiamo rischiare di questo ci venga portata via dai tempi
Per cui richiamo che faccio è l'appello che faccio è Civenna
Sì su questi temi così come facciamo con la legge quattro cade un altro capitolo un altro un altro argomento
Che dove ci vede collaborativi fortemente vedo la Cristina Derelli che sa a cosa mi riferisco ecco secondo me su questo invece abbiamo tempi stretti nel senso che l'azione deve essere fatta nei prossimi dodici mesi se non c'è il rischio di dover ricominciare tutto daccapo non sarà semplice scordo per cui secondo me questo è un tema però abbiamo aperto un varco l'importante era aprire un varco il varco aperto adesso sta a noi riuscire a entrare in questo varco prima che si chiuda si deve ricominciare tutto daccapo pertanto grazie della vostro intervento
Chiamare anche Luca Cellesi lo fa molto
Stabile
Pallaro eseguiamo con lo stabile Nikon patteggiato e qua e comunque come si usa dire ti avvicini Luca Cellesi ma un
Grazie intanto grazie al Presidente Testa è un atto avverrà l'invito che ha rivolto a Confartigianato ma grazie soprattutto perché avete acceso un faro direi bello luminoso
Su un tema che è quello delle deleghe professionali diciamo ai professionisti che sicuramente un tema tecnico Marco veramente importanti risvolti sull'attività dell'impresa e dei cittadini ma anche su quello della pubblica amministrazione
E permettetemi solo di inquadrare un attimo il tema all'interno di quello che che sono le politiche di semplificazione che Confartigianato porta avanti da danni le riassumo in un semplice slogan ancelle imprese diciamo hanno bisogno
Di una sola stanza di una sola piattaforma informatica di una sola risposta alle proprie domande e di un solo controllo forte presidente potremmo aggiungere a questo elenco anche forse quello di una sulla delega
Venti Ara fatta bene che chiarisca che cosa si può fare cosa non si può fare
E dia certezza sia gli operatori che alle imprese di quello che avviene rispetto alle pratiche amministrative a nostro avviso ci sono due sono due le direttrici su cui si deve lavorare per poter raggiungere tutte queste queste presentato diciamo complessivo
La prima è quella di cui abbiamo parlato già oggi molti degli degli interlocutori hanno parlato di digitalizzazione ce n'è un'altra che forse non è stata citata direttamente invece per noi molto cara
Quella della standardizzazione
Perché ne possiamo digitalizzare masse digitalizzando una complessità eccessiva non ragiono non raggiungiamo nessun risultato quando parlo di standardizzazione parlo di cose concrete e non di concetti diciamo astratti parliamo di modulistica
Parliamo di sistemi di accesso parliamo di nomenclature con cui chiamiamo i procedimenti chiamiamo le attività che dobbiamo andare
A comunicare la pubblica amministrazione e potremmo anche in questo caso presidente allora aggiungere anche la la relega proprio all'interno di questa standardizzazione in fondo quello che ci si propone di fare con disegna con la legge sulla concorrenza in bolletta
Avere uno standard un modello unico diciamo di delega lei con da parte del dell'impresa dei cittadini verso attività alla pubblica amministrazione
E diciamo che in questo quadro forse oggi nonostante diciamo sono anni che si fa di semplificazione però forse oggi abbiamo veramente tutti gli strumenti almeno come organizzazione ci crediamo l'abbiamo il piano Air abbiamo l'agenda per la semplificazione
Abbiamo la la legge per la concorrenza
Abbiamo in futuro prossimo anche il collegato alla semplificazione disegno di legge collegato alla manovra che dovrebbe vedere la luce
Tra pochissimi speriamo giorni o comunque un mese due mesi sento qui si ride da queste parti però diciamo noi ci speriamo da nove mesi stiamo lavorando per avere un bel collegato la semplificazione molto corposo
E su questo diciamo che abbiamo anche poi delle attività pratiche che andiamo dicendo oltre alla delega ce l'abbiamo anche i controlli ho citato prima un solo controllo delle imprese fondamentale non solo poter avere accesso in maniera semplice ma anche ricevere un controllo unico da parte della pubblica amministrazione
Nella legge per la concorrenza esiste un'altra delega cioè quella sulla e lì forse si potrebbe inserire anche si può unire anche al concetto della delega di cui parliamo
Di cui parliamo oggi perché per semplificare i controlli abbiamo proposto in sé ma anche altre
Organizzazioni che ci siano dentro il fascicolo elettronico dell'impresa
Ci siano anche i risultati dei controlli che vengono fatti dalla pubblica amministrazione cosa chiediamo che si potrebbe unire anche al concetto di delega chiediamo anche che l'impresa possa delegare
I propri intermediari a poter popolare questo fascicolo elettronico perché se non viene popolato il fascicolo elettronico direttamente dalla pubblica amministrazione sappiamo che alcune pubbliche amministrazioni sono molto virtuosa in questo altre meno
Allora in via sussidiaria il cittadino l'impresa aiutato supportato attraverso un'apposita delega
Dai propri intermediari potrebbe popolare anche questo fascicolo riducendo la necessità che l'impresa cittadino siano controllati nuovamente
Su temi che già sono stati su controlli che già sono stati fatti da parte dell'amministrazione in questo è un esempio in cui una delega più efficace potrebbe essere utile anche non solo nella fase di accesso diciamo la pubblica amministrazione ma anche in fase di controllo
Il
Un altro punto diciamo ma su cui potrebbe anche esserci una sinergia quello di una visione del futuro no perché ne parliamo e la semplificazione giustamente con gli strumenti che conosciamo oggi però sappiamo che la pubblica amministrazione ormai una serie di dati una mole di dati tali che se messi veramente
A fattor comune potrebbero rendere potrebbero far conoscere alla pubblica amministrazione in anticipo così tanto quali sono le esigenze la situazione dell'impresa
Da ridurre poi anche tutto il carico burocratico che avviene ogni volta per volta viene fatta una domanda un'istanza pensiamo a quello che è successo con la pandemia conto tiristori che sono stati richiesti tutta quell'attività complessa che Salas
Pensiamo a tutte le crisi purtroppo mi ha ricordato prima di viviamo un momento in cui le crisi iniziano a diventare quasi sistemi che quindi su dagli alluvioni ogni volta che c'è un evento di questo genere si crea una burocrazia complessa
Forse riuscire a utilizzare strumenti che consentano di avere la conoscenza dell'impresa del cittadino prima ancora diciamo che vengano e situazioni permetterebbe voglio essere molto vicini rapidamente a quelle che sono le esigenze delle imprese
Chiudo presidente con una anche abbiamo citato prima è stata citata la legge quattro che anche per Confartigianato sicuramente è stata vista come una legge molto moderna
Molto moderna europea che dava diciamo usciva anche un po'dalla logica delle leggi di categoria cui Confartigianato diciamo è tradizionalmente legata e che chiaramente difende e e continua ad utilizzare
E ci sono stati forse però delle zone grigie come rese un intervento di di lifting come lei ha detto prima potrebbe essere utile potrebbe essere utile in quelle zone in cui si sovrappone un po'la legge quattro con alcune categorie normate o con alcune categorie che rientrano nell'artigianato e che quindi hanno delle potrebbero avere delle zona o hanno riscontrato in questo in questi anni delle zone di sovrapposizione a colmare un chiarimento su quello a nostro avviso sarebbe sarebbe utile pur riconoscendo i diciamo nelle buone performances che ha dato questa questa legge sulla sinergia stiamo solamente l'accordo per lavorare insieme su questo tema
A avrei finito le domande no andare al prego e il
No allora innanzitutto grazie anche anche a voi di essere presenti
Cita modo insomma di avviare una discussione no sinergia e collaborazione accennato al fascicolo fascicolo d'impresa
Per arioso
Noi siamo d'accordo
Parliamo anche con Infocamere che tutti conosciamo che era presente al sistema camerale dal punto di vista tecnico ovviamente per cui riteniamo come come sono d'accordo con voi sul fatto che ci vorrebbe un'alimentazione Peretti far diventare efficace questo strumento dovrebbe essere prevista la alimentazione volontaria
Cioè quella cui faceva riferimento poco fa per voi
Che è un'occasione non solo per semplificare e per snellire procedure proprio per quel fattore no la informazione che si aggira tra le pubbliche amministrazioni non sempre in maniera ottimale ecco il fascicolo
A è un'idea molto molto ritorni interessante da questo punto di vista ecco non vorremmo che però avessimo partorito pensato un gigante
E quel partoriamo un topolino in questo senso no allora perché in realtà abbiamo già
Fascicolo digitale ce l'abbiamo già ecco questo dovrebbe essere qualcosa di molto più strutturato
Se prendesse piede l'alimentazione come diciamo avrebbe un suo perché anche dal punto di vista dell'aggiornamento perché a questo punto proprio per quel virtuosismo dell'impresa avremo imprese che lavorano in dote anticipo pur di non farsi chiedere
Per cui su questo abbiamo già un punto rilievi di raccordo immediato che sia tecnico perché dal punto di vista legislativo c'è già tutto manca quello che ha detto lei però e sempre la torniamo
Per cui non abbiamo sbagliato a mettere il titolo la delega perché anche questo fascicolo digitare quand'anche arrivasse una norma che dice alimentazione volontaria
Ora ma voi abbiamo avuto il Politecnico che c'ha analizzato i dati possiamo pensare che l'inglese aggiungono ulteriore dispendio di energie per a alimentare questo contenitore che dovrebbe essere alimentato in un certo modo poi non è che possiamo prendere buttare dentro su per cui in l'alimentazione di questo strumento dovrebbe essere una alimentazione qualificata raccordo è sicura i due principi che stanno dietro questa cosa per cui ci trova su questo favorevoli sul piano del del dell'insomma del merito
Però serve la delega per cui
Soffre sto parlando con un giurista peraltro no visto che si occupa di quello in cui in Confartigianato ecco se non risolviamo sto problema tutto ciò che ci diciamo rimane fantasia
E allora siccome noi come voi rappresentiamo impresa e che non sono abituate a ragionare con la fantasia ma su cui esclusivamente con la concretezza
Cioè a fine giornata dobbiamo sapere quante fatture in più o in meno abbiamo fatto perché dobbiamo pagare gli stipendi dobbiamo risolvere questo problema allora serbe la vostra la vostra collaborazione perché come Cina siete organizzazioni strutturate autorevoli storiche
Loro ne rappresentano seicento mila ho sbagliato non mi ricordo voi quante ne rappresentate sicuramente di più almeno una in più voi rappresentate seicento un Milan moglie
Ed era questo però chi ci porta a dire che insieme noi tre potremmo rappresentare un grande no stimolo alla politica di prendere in mano questa situazione una volta per tutte in maniera che risolviamo il problema raccordo i presupposti giuridici sono c'erano già
Adesso sono stati rinnovati ultima chiosa
Certo non vorremo occhi Luca Cellesi di funzione pubblica dove non me ne voglia abbiamo partecipato tutti al lavoro sul i controlli no di cui parlava
Ci siamo incontrati a quel tavolo anche quello è un elemento del concorrenza l'articolo ventisette peccato io mi sono permesso di dire ma scusate facciamo ragioniamo dei controlli senza aver ragionato l'articolo ventisei dove si dice come si fanno le procedure e allora secondo me prendiamo sempre dalla coda no per cui anche in ordine cronologico numerico ventisei ventisette vengono prima uno dopo l'altro perché siamo partiti dal ventisette senza parlare anche del ventisei perché è normale che se vogliamo parlare di controlli e devo dire che su questo ci sono delle proposte che il tutto sommato condividiamo no dal punto di vista anche del di alcuni punti che sono usciti però premesso che ti faccio un appello a funzione pubblica abbiamo fatto un tavolo e qua non ci siamo più incontrati
Secondo secondo me se vogliamo parlare di controlli dobbiamo parla e poi gli eventi le procedure perché sono esclusi quelli fiscali no che sono un altro mondo
Non possiamo esimerci dal parlare delle procedure per cui la famosa reingegnerizzazione dei processi
Articolo ventisei dove è prevista la delega se non parliamo di quello non capisco come riusciamo a parlare bene dei controlli P. l'appello che faccio a voi e come me di sollecitare questo argomento perché l'uno senza l'altro non si legano raccordo in questo senso grazie comunque per la vostra partecipazione
Mi venire accogliamo intanto e la riflessione sul fatto che ciò porterebbe anche una capacità di previsione che a questo Paese farebbe bene quindi quello stimolo lo portiamo
Poi ovviamente diciamo anche a chi ci segue mi sta seguendo la diretta streaming e magari ad altri luoghi questa volontà che oggi è manifestata tutti di andare oltre
Quindi è sicuramente nel tavolo a cui faceva riferimento probabilmente quello che voi anche rilanciare anche a acceleri che appunto qui rappresentare il servizio per il rafforzamento capacità amministrativa in materia di semplificazione ed è forse la parola che vorreste tutti come cittadini
Penso
Grazie buongiorno a tutti grazie al presidente testa per per l'invito e grazie insomma
Per le tante sollecitazioni e spunti di riflessione che sono emersi in questa prima parte della nostra della nostra mattinata
Io ovviamente come dire
Tra tutti coloro che sono intervenuto forse sono il primo ad avere un ruolo un po'diverso perché fino adesso abbiamo sentito le associazioni di categoria abbiamo sentito gli esponenti della della politica io il mio
E invece è un ruolo esclusivamente tecnico
Fra l'altro compunto come veniva richiamato lavoro presso l'Ufficio per la semplificazione e la digitalizzazione del Dipartimento al secolo quindi come dire mi sento un attimino chiamato in causa diciamo la a già a partire dal titolo
Visto che fondamentalmente non sono stato ovviamente in quota parte coinvolto in praticamente tutte le attività che sono state richiamate provo a a come dire
Fare un un rapido excursus su tutto quello che come dire bolle in pentola se mi passate questa espressione almeno per quanto riguarda ciò che è di competenza del mio del mio ufficio e del Dipartimento per il quale lavoro perché ovviamente non vi sfuggirà che molte delle tematiche che stiamo affrontando
Prevedono come dire una forte interconnessione di responsabilità da parte di soggetti diversi che ovviamente rende e inevitabili o o si tavoli a cui si farà prima riferimento ma il Preside
Che spesso o per carità però un'importante luogo dico tot anzi direi indispensabile ma come dire le tempistiche spesso coi assumono dimensioni che non sono sempre congruenti con quelle che sarebbero le necessità del momento dicevo un rapido excursus fronte semplificazione
è vero quello che richiamava Nicola del di come si sarebbe opportuno agire prima sulle procedure e poi sui controlli
In una in una logica di banale ragionevolezza mi verrebbe da dire questo come dire solo in parte possibile perché le tempistiche sempre stringenti Sempre assillanti semper Marte martellanti fanno sì che spesso si vada in parallelo e poi magari come dire
Nei vari binari che procedono in parallelo alcune attività accelerano più di altre
Comunque anche sul fronte procedure
Stiamo andando avanti per come sapete ne avevamo parlato quando ho partecipato a questo stesso appuntamento un paio d'anni fa all'epoca eravamo davvero agli agli albori del PM RR
Ci sono le famose milestone che non so nemmeno a richiamare fissano proprio di riferimenti quantitativi su quante sono le procedure sulle quali si dovrà intervenire
Seicento entro la fine del periodo di attuazione del PNR tre come Andrea stabile accennava prima in realtà anche attraverso il tavolo dell'agenda per la semplificazione su molti fronti stiamo stiamo andando avanti
Per esempio
Già diverso si fa abbiamo individuato una serie di interventi di spiegazione a beneficio del le attività artigiane purtroppo poi una serie di dinamiche di carattere squisitamente politico sulle quali ovviamente non entro nel merito perché sono fuori del mio bacino d'interesse
Hanno fatto sì che si sia accumulato un po'di ritardo però insomma dovrebbero confluire nel collegato a cui faceva appunto riferimento Andrea e questa potrebbero essere un primo passo con un primo esempio concreto di quello che contiamo di fare in maniera ancora più massiccia e ancora più estesa nei prossimi nei prossimi due anni ci sono tavoli aperti molto importanti per esempio sul tema fonti rinnovabili sul tema a ambiente sul tema turismo
Però ovviamente come dire come dicevo all'inizio i soggetti interessati sono tanti e quindi spesso questo come dire rallenta un po'le attività sul fronte invece innovazione digitalizzazione
Proprio il mio ufficio in collaborazione con con altri soggetti attuatori ho visto in sala gli amici di Unioncamere e Infocamere che da questo punto di vista rappresentano
Un partner assolutamente strategico stiamo
Mettendo a terra
Un altro sub investimento del PM RR
Quello che prevede il passaggio alla alle nuove specifiche tecniche di interoperabilità di tutti gli sportelli unici su tutto il territorio nazionale intervento che di per sé può sembrare
Non dico banale perché ovviamente non lo è però magari forse un po'troppo di back office per poter essere percepito perché appunto vari intervenire su ciò che sta in qualche modo dietro
Al alla alla presentazione della pratica però è un intervento che può rappresentare una svolta epocale soprattutto perché sarebbe un primo esempio sicuramente il primo su così vasta scala di fare quella cosa che veniva accennata prima ovvero dobbiamo smetterla di ragionare in termini di documenti dobbiamo ragionare in termini di dati
Quello che le amministrazioni devono scambiarsi quando
Partecipano come i soggetti coinvolti in un procedimento amministrativo che deve autorizzare piuttosto che insomma di lasciare non sono più i documenti sono i dati che questa nuova piattaforma di interoperabilità appunto che stiamo realizzando in collaborazione con Unioncamere Infocamere Agde eccetera a si basa proprio su questo elemento i soggetti che partecipano alle ai ai procedimenti amministrativi
Posso come dire interrompano dirette intero operano direttamente scambiandosi dati e questo
A regime dovrebbe portare dei vantaggi importantissimi in termini ovviamente di riduzione dei tempi di completamento delle procedure quanto meno eliminando i cosiddetti tempi morti poi ovviamente i tempi di valutazione dell'istanza
Quelli insomma sono spesso connessi anche alla complessità della stessa e quindi poi quelli come dire vengono vengono fatti salvi però insomma si tratta di un di un investimento anche finanziariamente importante perché Cuba oltre trecentoventi milioni di euro insomma dovrebbe traguardare una parte importante del del sistema Paese verso una nuova una nuova dimensione
Questo tema dell'intero verità interoperabilità scusate è ovviamente di fondamento fondamentale importanza anche per un altro tema che è stato più volte richiamato quello del fascicolo informatico d'impresa
Altro nodo cruciale sul quale ruotano molte delle come dire delle delle semplificazioni delle innovazioni che possiamo che possono essere introdotte nel rapporto fra pubblica amministrazione ed imprese anche qua
Il passaggio che a mio avviso va sottolineato è che al contrario di quanto è stato nella sua accezioni iniziale il fascicolo d'impresa non è una repository documenti
Diventa un qualcosa di completamente inutile passatemi il termine un po'troppo forte ma
Volutamente estremizzato il fascicolo informatico d'impresa deve essere una repository di dati
Perché se ci mettiamo pane ora ne parlo perché è stato come veniva giustamente ricordato
Il fascicolo d'impresa viene citato come lo lo strumento cardine intorno al quale ruota tutto il meccanismo della semplificazione dei controlli no ecco se nel fascicolo d'impresa ora banalizzo volutamente il concetto okay ci mettiamo il PDF scanzonati dei verbali di ispezione
La sua i utilità non solo è nulla ma è addirittura negativa perché ci vuole qualcuno che non troveremo mai essi vale a stecca ma l'agenzia delle entrate io sono magari Vincenzo che ne so ollare pochi ti pare spetta mediante cosa ha detto dell'entrare non lo farà nessuno il fascicolo informatico d'impresa deve contenere dati interoperabili in questo senso ora mi rendo conto che per carità visto l'elevato livello gli interlocutori presenti in questa sala più che una banale però certe volte e anche dire letalità può essere il per capire quelle che sono le direzioni in cui il qua in cui dobbiamo andare
Onde come dire non rischiare di vanificare anche da questo punto di vista interventi che possono essere potenzialmente di estrema di estrema importanza
Non mi voglio dilungare ulteriormente per non che spazio ha agli altri interventi ecco questo è un po'
Panoramica su quello che stiamo facendo fra mille difficoltà come dire il tema del tempo che scorre è sicuramente una variabile
Come dire che incombe su tutti noi io come dire da addetto ai lavori lato tecnico mi rendo conto di quanto spesso le attività che portiamo avanti
Occupino un tempo molto più lungo di quello che sarebbe opportuno e di quello che noi desidereremmo però insomma
Ti posso assicurare che l'impegno che viene profuso a tutti i livelli è Massimo e lo sarà ancora di più nei prossimi mesi insomma per raccogliere tutte le sfide
Che anche da questa sede vengono vengono rilanciate grazie a tutti
Grazie per il contributo tecnico nella abituale domanda che riceverà anche lei volevo aggiungerne una mini con la risposta spero Flash cioè cosa apprende diciamo dalla disponibilità manifestata in questa sala oggi che può essere utile a velocizzare alcune sue pratiche rimaste magari no nelle lotte intestine sì sì e e però avviso anche appunto di avvicinarsi per un altro
Intervento utile per le rappresentanze le voci Stefano Cascone direzione centrale ridelimitazione in sé che tanto è stata anche e chiamato per cui io lo accogliamo qui alla mia destra prego presidente
A questo punto anche Pierluigi Mantini sui professore di molte amministrativo del Politecnico uno di Milano
Arrivati
Luca prego
Possiamo darci del tu no voglio più volentieri anche se qua dovremmo la forma
No allora istituto grazie a te per aver così in modo estemporaneo accettato quindi sono in questo senso è tra l'altro ho appena ricevuto una comunicazione dal tuo principale del ministro Treu Zangrillo che ci scrive
Siccome doveva essere una sorpresa c'è arrivata nessuna una comunicazione che non può essere presente
E poi magari leggeremo il messaggio che ci ha appena fatto pervenire no allora devo dare atto che il tuo ufficio risponde voglio dire correntemente alle nostre sollecitazioni no e anche devo darti atto che insomma in alcune contee c'avete coinvolto anche in qualche attività no nel monitoraggio insomma che dovrà essere fatto per cui obiettivamente io poi ovviamente non posso che essere un po'tendenzioso qua quando faccio qualche domanda se no non svolgerà il mio ruolo
Dobbiamo sicuramente però snellire no l'esempio che facevo del ventisei del ventisette perché come detto tu anche la logica ci direbbe faccia vorrebbe ventisei pole ventisette sennò rischiamo di fare una cosa che può in una i fondamentali su cui ragionare
Per cui secondo me ecco credo
Pur sapendo che il ventisette la dei tempi
Stretti ragionevole che il ventisei avrai sentito oggi più volte dire che abbiamo venti aveva modi avevamo ventiquattro mesi
Perché non vorrei che poi rischiamo di avere il ventisette che ci dice come dobbiamo fare i controlli ma ci scade il ventisei perché non abbiamo previsto le procedure il che sarebbe un rincorrersi nuovamente dietro ecco qui un richiamo che faccio è un appello che faccio a te che so essere attento tra l'altro certe il ringraziamento il doppio perché ci siamo confrontati ha pubblicamente già la al precedente nostro evento
Per cui devo dare atto che da allora delle queste le cose sono state fatte abbiamo fatto dei passi avanti è cambiata anche un governo fra l'altro per cui di questo ne siamo consapevoli
E non sempre in questi passaggi no le le le insomma il le le le il filo della discussione poi e rimane in continuità però io conto su voi che siete la macchina tecnica ceppo adesso
Diciamo che le norme no uscite una volta dal Parlamento si muovono sulle gambe sulle e con i cervelli degli uomini che guidano le macchine no in questo caso per cui mi sento rincuorato da questo ecco non mi sento assai rincuorato da questo meccanismo di inversione no delle delle delle delle del sommo della logica però confido che si possa fare questo passo avanti il derby del l'appello che faccio a te
Sul tema delega però è molto forte perché Sokol'credo ci siamo già detti altre volte che questo questo passaggio da voi sicuramente ci arriva
Credo che in questo momento li vuole mette di cui stiamo parlando sia depositario della delega al all'innovazione no al sottosegretario Butti
Però poi voi avete tavoli di concertazione no al tavolo ventisei all'articolo ventisette c'erano tutte le strutture per cui in realtà tra voi esiste un interscambio ecco quello che chiedo a te di darci una mano affinché in questo passaggio di consegne di condivisione non ci si perda un pezzo voglio dire rimanga fuori questo elemento della delega
Che tra l'altro lo ho evitato di dirlo stamattina ma che sono appese nutrivamo era già previsto dal famoso registro delle deleghe che aveva fatto il vostro ministero no cioè il famoso
Sgt SGR non mi ricordo come si chiama voglio dire non che però era finalizzato a Speed qui vuol lette sistema delle deleghe trovi qui siamo in evoluzione col Wall atte ecco
Non perdiamo questa occasione secondo me storica in questo momento grazie comunque dato la partecipazione no no ripeto è un piacere soprattutto è anche importante per me personalmente ma insomma per bar parlo anche questo ma per l'istruzione che ho l'onore di rappresentare
Ricevere queste sollecitazioni soprattutto quando vengono fatti in maniera così non solo garbata per la voglio ci mancherebbe altro fa così mirata a così argomentate e così puntuale perché in conto e fare così
Come Port come dire banali recriminazioni insomma poi tutti tutti son buoni come si potrebbe dire ma realtà le vostre argomentazioni sono tali che vedo veramente complicato come non possano essere prese in considerazione Pato mi fa piacere insomma chiari ora mi fa da parte e dispiacere che non possa essere presente ma mi fa piacere insomma che ministro Zangrillo che abbia fatto vede il suo messaggio perché ecco lui ora che ho non voglio parlare per l'amor di Dio ci mancherebbe altro però insomma mi sembra che abbia dimostrato via Gian somma dei mesi scorsi con il suo operato di avere un importante sensibilità su certi temi e quindi sono sicuro che anche questo possa aiutare a insomma
Accelerare su quegli Stream di lavoro sui quali magari abbiamo avuto in questa prima fase un po'più un po'più di ritardo e con l'obiettivo condiviso il comune per tutti di non far scadere e non vanificare
Quanto fatto in passato ancora grazie
Bene in proseguiamo allora con la voce dell'INPS
Che poiché uno dei soggetti su cui si muova i più su cui state diciamo innovando di più sul tema anche digitale attenzione al cittadino però è quella dove forse c'è maggiore
Diciamo attivismo da da liberare rispetto alla collaborazione con un associazione come un mondo come quello di un appalto dove appunto alcune deleghe non sono ancora partite
Sì ringrazio ringrazio per l'invito questo splendido convegni e soprattutto con un'elevata competenza si siamo in prima linea su tutti i temi come impresso su tutti i temi che sono rappresentate questo convegno nessuno escluso
E partiamo partiamo dal primo novembre in ordine
Sì dell'Elenco dunque lei vuole attendere che il tema dell'identità digitale connessione wallet ai fini dell'erogazione semplificata dei servizi è sicuramente un elemento fondamentale per la transizione digitale del Paese
Inoltre il tema di restituire
La proprietà al cittadino dei propri dati è insito nel nell'i world etno citiamo le rifà il balcone da initial cioè le credenziali le certificazioni le attestazioni
Che a quel punto verranno contenuto nelle vuole te è un sistema molto chiaro di restituire al cittadino la la proprietà delle informazioni che che lo riguardano e la possibilità di comunicarle solo a chi loro ritengono opportuno al di là della pubblica amministrazione che l'hai messa o che a titolo per ricevere
Ora
Noi abbiamo partecipato come intasate dalle definizioni delle linee guida per un equo letto europeo abbiamo partecipato a un progetto molto avanzato
Nell'ambito non solo del Progetto ebbe sì che sarebbero più ampio Cesar si sempre infrastructure ma abbiamo realizzato anche un caso d'uso che si chiama Espace con la Commissione europea collaborando
Con la di Giaime probabilmente esso sono Affairs est molto molto strettamente ovviamente anche con la la digit la direzione generale
Dell'Europa e ovviamente abbiamo collaborato anche a a quelli che erano quelli che sono i principi che poi ai Das ha scritto
In questa nuova norma e dunque il concetto di mollette
No non è distante anzi abbiamo sono stati degli attori attivi
In nella definizione di quello che adesso auspichiamo che vada avanti come come ci raccontava il presidente con il quelli che possono essere considerati i decreti attuativi
Quello che rappresenta il volete assolutamente un'evoluzione
Vorrei ricordarlo a grandi linee quelli che sono i principi c'è la possibilità di al cittadino di mantenere su un proprio dispositivo personale dunque protetto con password e con tutti i dispositivi di sicurezza offerti dall'attuale tecnologia e alla possibilità di condividere queste informazioni ai fini di ottenere servizi e prestazioni dalla pubblica amministrazione ma anche da altri enti che è erogano appunto questi servizi
E la possibilità per chi deve erogare questi servizi di verificare la correttezza chi hai messo la data di scadenza quella coi quella credenziale c'è la possibilità di verificare la veridicità
Del dell'attestazione che viene condivisa eh
Là c'abbiamo quando c'ha c'abbiamo lavorato noi come impresa abbiamo
Ha avuto il riconoscimento da parte della Commissione opera del della
Di come copernicano sì da questo punto di vista dal punto dell'interfaccia e lasciatemi dire anche della semplificazione
Del rapporto utente con non solo la pubblica amministrazione ma anche con tutti ora ovviamente INPS non poco erogare un vuol et
Ma è molto attiva nella predisposizione di quelle che sono le certificazioni digitali
Pensate all'ISEE che serve a tante cose ecco trasformare l'Isen una certificazione digitale compatibile con quelle che il sistema di crittografia molto avanzato proposto dalla Commissione europea dalle Itas
Nell'ambito del wallet è capite bene che quella è una credenziale siccome l'interesse
Non vorrei vorrei darvi numeri ma
Sì parliamo di venticinque milioni di cittadini assicurati uno virgola otto milioni di aziende ventuno milioni di pensione erogate
Noi anche in ambito europeo abbiamo una quantità di prestazione di servizi elevatissimo per cui comunque nelle missioni di certificazioni di credenziali si chiama nove i Fab cresce al avremo un ruolo voglio dire anche abbastanza importante perché comunque prima sono state elencate tre
Credenziali come la patente di guida il certificato elettorale verranno inseriti nel Rigoletto poi però inevitabilmente si andrà verso certificazioni più avanzata
Poco quanto meno più all'interno di quella che è la vita comune del cittadino la patente allora quel certificato elettorale viene utilizzato solo periodicamente
L'ISE viene utilizzato o o per un invalido civile la certificazione della Barbie invalidità può essere ottenuta presso l'utilizzata purtroppo più spesso
Di quello che un certificato elettorale dunque in questo senso l'impressione è pronta in questo processo
è un progetto questo delli wallet che nato in imprese è stato proposto la commissione avrei vinto già dal due mila diciassette dunque che ne conosciamo tutti i fondamenti e sono convinto che sia mo'un progetto molto importante ovviamente
Le mollette strettamente connesso al sistema di delega alla fine la delega una certificazione per cui se io delego qualcuno ha operare per mio conto
Nell'ambito di una certa attività dirò una credenziale a questo qualcuno che rappresenti certificata che è verificabile che ha una certa scadenza
E dunque è un oggetto telematico un oggetto digitale che sta all'interno del Wall E tre del cittadino quello può esibire
Che ha ottenuto delega o l'azienda o il capo il patronato te lo può esibire in qualunque momento
In questo senso diciamo che all'INPS è un po'fermata perché aspettavamo supporto normativo non puoi continuare a produrre wallet se non Lanaj un fondamento normativo
Dunque abbiamo e e diciamo che in qualche modo ci siamo anche un po'orgogliosi di aver partecipato con i nostri casi d'uso a questo a questo a questa evoluzione in ambito europeo
Ma non siamo stati fermi con le mani in mano nel senso che per quanto riguarda i patronati
E in futuro anche per gli altri intermediari abbiamo messo su un sistema che utilizza e l'abbiamo proposto al Ministero dunque nei prossimi mesi dovrebbe essere attuato il sistema che digitalizza le deleghe appunto con i suddetti attori
è un sistema basato
Con quello che abbiamo no per cui abbiamo è un sistema avanzato rispetto a quello che la normativa ci consente dunque non è basato sul vuole tre ma è basato sulla firma elettronica avanzata la Fea
Non vi voglio tediare pare basato sul fatto che un cittadino in quadro incerto Quark od all'interno di un approdo nel nel proprio dispositivo e
Accetta di
Esibire una delega a questa delega viene acquisita tramite l'inquadramento di un altro Guarco Hood da parte del delegato e a quel punto il delegato può penare per conto il cittadino
è un sistema ovviamente avanzato teso comunque alla semplificazione sistema di deleghe
Tecnologicamente avanzato teso alla semplificazione speriamo che tutti
Il perché il processo autorizzativo da parte del ministero vada a buon fine osiamo
Disponibile a cambiare sulla base delle indicazioni che ci verranno fornite ma un sistema che crediamo che possa lavorare inizialmente con i patronati a seguire abbiamo una scadenza per l'anno prossimo con gli altri intermediari e poi anche con il sistema delle aziende speriamo di collaborare attivamente nell'attesa che ripeto tutte le nostre conoscenze sulle wallet siano vadano vadano avanti
Due parole anche su altri temi trattati oggi sulla tecnologia e sulla
Digitalizzazione scusate per contenere i tempi vado a braccio spero di non essere ero preparato un intervento molto più corposo però credo che non sia giusto togliere
Togliere ai colleghi spazio perché il convegno veramente di alto livello la ringrazio per averci invitato l'organizzazione dell'impresa ha cercato di riflettere questa necessità di continua innovazione i sostanzialmente ci siamo dati una una organizzazione
Sapete bene che nel mondo e l'informatica esista il ciclo di vita del soft per cui esiste il requisito
Fatto da quello che noi chiamiamo una direzione di prodotto cioè quella che conosce gli aspetti relativi a una determinata tematica che può essere le pensioni le prestazioni
Per gli ammortizzatori sociali libertà civile eccetera questi si trasformano in specifiche tecniche
Che vengono date alla alla alla direzione tecnologica direzione informatica che Polito trasforma in procedure ma questo sapete meglio di me che un processo interattivo per cui a volte le indicazioni della tecnologia sono tali per cui bisogna andare a rivedere il processo perché c'è effettivamente c'è qualche incongruenza nella definizione del processo amministrativo e dunque dei relativi requisiti
Ecco l'istituto simbolo da dare un'organizzazione un po'diversa affermando la la responsabilità end to end di tutti i processi amministrativi nell'ambito delle direzioni prodotto e rafforzando le competenze tecniche
Della direzione di prodotto con una figura di viene chiamata un'aria procedura che ha competenza tecnica deve sviluppare competenze amministrative ma soprattutto in grado di trasformare quelle che sono
Le le necessità rappresentate da una direzione di prodotto dunque un amministrativo un giurista un un esperto di prestazioni sociali che a digiuno di competenze un po'più tecnologiche
E di praticamente trasferire e collaborare con le direzioni informatiche alla fine della realizzazione delle procedure in questo ambito
è ovvio che l'impatto sulla semplificazione maggiore di quanto già notevole era in passato
E
E soprattutto si cerca una si ottiene una maggiore coesione tra quelli che sono le diverse anime che ci sono ognuno si tutto grande
Come l'Ipres per cui l'organizzazione che cerca di inseguire la semplificazione e l'efficientamento e tutte le necessità del sistema Paese e del cittadino che per i quali noi rappresentiamo un fornitore di servizi e prestazioni
Ovviamente ha mai la platea aspetta con ansia l'altra domanda per quei treno
No allora più che una domanda grazie anche alle dottor Cascone all'INPS per aver partecipato e grazie anche per il plauso all'evento
Ovviamente colgo alcune cose perché lei sa noi con l'INPS ovviamente abbiamo ad oggi pochissimi rapporti in quanto non siamo tra gli intermediari no in questo momento codificati
Un qualche se e perché siamo stati forse negligenti noi a non avanzare questa richiesta del tempo un po'perché Olivetti un po'perché la serie di eventi non ci hanno consentito di farlo
Tra cui
Su su questo punto lei ha toccato due cose molto importante le pongo una domanda
Mi sembra no se ho capito bene nasce quest'aria procedure c'è un'area dove si possono sottoporre delle questioni l'aria procedura se ho capito bene prometto capitolare propagazioni chiarisce questo
Perché per un'organizzazione come la nostra quando qualcuno ci dice possiamo fare proposte ci può interessare raccordo l'importante che poi le proposte finiscono in un luogo dove non cascano
Come dicevo prima dottor Cellesi non caschino nel vuoto no in questo senso riconosco che l'INPS e una grande macchina ovviamente a che fare con i cittadini che sono milioni il nostro target sono l'impresa e gli imprenditori per qui p e più limitato però a accennato a un numero che è comunque importante non supera il milione
Ora se parliamo di Pia quando si parla di milioni sembra che stiamo dicendo numerini no in rapporto alla cittadinanza
Quando parliamo di adempimenti se ogni impresa vale tre già sono diventate tre milioni se moltiplichiamo per dieci possono diventare altrettanti intimo ma molti di più per cui il tema imprese c'è molto chiaro chiaro e anche caro da questo punto di vista perché noi forniamo servizi a loro e Ari professionisti lei ha parlato degli intermediari in molti casi noi siamo intermediari degli intermediari
Per cui c'è un terzo e un quarto elemento che dovremo cominciare a prevedere e le amministrazioni probabilmente anche per stare in un'ottica di sicurezza no accennato al digitale come insidia l'avevo detto in anticipo l'ho anch'io questo tema
Oggi abbiamo ormai attività che sono di filiera
Io lavoro per un commercialista un commercialista propriamente lavora per un altro professionista e quel professionista premente colui che fa i servizi all'impresa cioè il sistema ma è complicato non è più quel molosso cui facevo riferimento del mille novecentotrentuno
Dove c'era sì colui che si interfacciava era un delegato
Che vuol dire che è una grande organizzazione un grande istituto come l'INPS deve anche guardare oltre no quello che avviene oggi ma se parliamo di innovazione secondo me dobbiamo muoverci tra quello che avverrà tra cinque anni perché domani ormai già troppo tardi lui questo era il la domanda
E la sollecitazione che le facevo e poi in ultimo le dico noi vorremmo partecipare però ci dovete dire come ecco lei sa no le ho posto la domanda prima di incontrarci oggi non ce la faccio spaccano le metterà in difficoltà però nel retrobottega lei sa che non siamo interessati a un tema no che la dei legata al qui abbiamo parlato abbondantemente
Sì no no ma mi riferisco ad altre altre attività che sono in itinere che insomma stiamo cercando di portare a termine con INPS ha parlato di Bloch c'è insomma messo in dentro tanti termini tecnici no in questo momento io mi fermerei per quanto ci riguarda la delega
Se l'INPS che ha già un suo sistema di delega consolidato da tempo
Ecco non vorrei che però atti attenzione alle troppe tecnologie
Se da una parte e dico guardiamo da qui a cinque anni e poi dico anche Non corriamo troppo che magari ci perdiamo quelli che ci vengono dietro perché in realtà la tecnologia
Un attimo adesso stavo guardando il collega di Cennano ha detto noi rappresentiamo seicento microimprese o piccole imprese che molto spesso magari hanno difficoltà anche a schiacciare il bottone
Per fare una visura voglio dire in questo senso ecco attenzione alle tecnologie sono importanti sono determinanti però dobbiamo dosare al passo che al Paese e non sempre ecco il Paese abituato a parlare di Bruxelles perché è una cosa tenente forse solo per addetti ai lavori
E ancor qui l'ultima chiosa e sulla delega
Le ha parlato delega basata sulla firma qualificata ecco forse su questo secondo me in questo tavolo di il di siamo concertazione dovreste ascoltare anche il nostro parere perché al sarebbe uno di quei passi secondo me che va troppo avanti in rapporto a ciò che deve avvenire ecco mi sentirei di dire questo grazie comunque
Allora lei ha ragione non sono riuscito nel mio obiettivo che ho oppure dichiarato durante l'intervento di non andare troppo sul tecnologico
Per cui facciamo un attimo ma brevemente due due riferimenti ho parlato di blocchi c'è in realtà non da Boccea tecnologia che non avrebbe
Come tale dignità Inc negli né i temi che stiamo trattando che insomma sono sono di livello più alto
Dicendo che noi abbiamo partecipato collaborando con loro qui ha un blog cessa così si crea straccia ma il molletta è uno strumento dal punto di vista giuridico indipendente da qualunque tecnologia e mi rifaccio al problema della Fea allora come fa un'amministrazione a verificare che la credenziale la certificazione che diviene proposta da un cittadino sia stata veramente sia valida
Sia stata veramente erogata Luís veramente erogata da quell'Amministrazione che e competente per erogare è quella quella quella certificazione
Lo fa andando a da accedere a delle banche dati dove il dato e crittografata questi in questo senso
C'è la necessità utilizzare delle tecnologie che permettano di attestare la validità e la veridicità
Del della della della certificazione e in questo senso perciò dobbiamo rivolgerci alla tecnologia dunque possiamo dire Block cede possiamo dire Fea firma idee sono sono nomine sono alternative tecnologica non possiamo dimenticare però che dietro c'è una tecnologia lunga dietro quello che sta proponendo lei darsi cioè una c'è c'è una tecnologica non voi inattesa che la tecnologia
In attesa che lei Ras ci fornisca uno strumento e anche in Italia un ente diciamo pioppi autorevole di quello che può essere l'INPS nell'erogazione di un vuole ci dia un buon letti italiano predisponga un vuole di italiano noi abbiamo utilizzato comunque un sistema di firma perché con la firma Elettronica abbiamo la necessità di permettere la controllo e la certificazione di quello che viene proposto al dal delegato perché va alla fine dobbiamo verificare che effettivamente questo delegato sia tale da qualcuno che ha utilizzato degli strumenti sicuri per delegarlo per evitare le frodi per evitare che ci sia la possibilità dunque sorvoliamo su quelle dovevo andare a volo d'angelo dunque non ci sono riuscito bene probabilmente per di parlare di tecnologia ma dietro c'è la tecnologia tecnologia tesa a a raggiungere quello che il nostro obiettivo
Cioè capire che Stefano Cascone ti sta presentando una certificazione che state messo dalla dalla competente Institutiones dice Bruce lo cede o dall'esenzione che era abilitate erogare quella certificazione l'ha fatto è ancora valida quella certificazione e soprattutto intestata Stefano Cascone in questo mi richiama la belga
La delega dobbiamo esser deve essere verificabile dobbiamo essere sicuri che sia stata emessa
Da da un ente in favore di un delegato con l'assenso del cittadino
Per cui dobbiamo ricorrere per forza alla tecnologia
Sulla figura della vado sulla figura ovviamente tutto ciò è teso
Ammettere il cittadino nelle condizioni di fare le cose nel modo più semplice possibile ma anche più efficace possibile allora andare verso un'applicazione un atto di un telefonino è chiaro che potrebbe non essere facile per chiunque perché c'è una categoria di utenza perché non ancora no nona dimestichezza con gli smartphone è dunque lo sforzo costante del nostro istituto e di cercare sempre di fornire prodotti semplici
Noi in passato abbiamo ottenuto anche dei riconoscimenti per applicazioni
Internet che semplificava no che rendevano molto utile
L'utilizzo da parte del cittadino per esempio non chiedendogli informazioni che erano già in nostro possesso recuperabili da altre fonti in ultimo dunque il concetto di semplificazione delle fortissimo e al di là del sistema di tele che che è un ambito due tra i tanti che trattare l'impresa la semplificazione è un imperativo costante per tutti i lavori che fa fa l'impresa che peraltro insomma eh abbastanza anzi Cybei si confronta costantemente ed è controllata da da enti che comunque controllano il nostro operato per quanto riguarda la funzione procedure non è una funzione che
Di utilizzo
Fruibile dall'esterno è un qualcosa che cerca di efficientare i i i l'organizzazione interna influssi e i processi interni
Permetterà con il suo apporto una semplificazione dei rapporti che già avete con gli interlocutori istituzionale
Spero di grazie negli atti
Grazie mille anche la passione che c'è non ci si aspetta tale passione da certi uffici da certi enti no quindi è bella anche incontrarli dal vivo per vedere invece che c'è insieme con tutti i limiti e vantaggi per le tecnologie però sentivo anche qualche ma cosa dal dal professore per quelle passo la parola anche se vuole interagire su alcuni aspetti che ha sentito ricorda e Pierluigi Mantini professore di diritto amministrativo Politecnico di Milano il consigliere giuridico strutturalmente Presidente del Consiglio dei ministri
Eh sì
Dettagliate
Detta detta un saluto a tutti il complimenti al Presidente Testa per questo convegno per un'azione che conosco da lungo tempo sempre molto efficace e puntuale
E ricca di qualità
Forse per quel che ho sentito
Dovremmo quasi per occuparci di una forte convergenza che con voci diciamo Policarpo polifonica provenienti da tanti individua due punti di vista diversi da complessità però sembrano convergere come dire dar ragione al tema che poi è un tema innovazione semplificazione
Vastissimo al centro tutte le agende del Paese anche dei nostri pensieri e da cui è quasi diciamo o forse è stato sottratto il terzo elemento che digitalizzazione evidentemente mi identificando il tema della digitalizzazione con con l'innovazione
E ritornerò un attimo ma solo per qualche considerazione a margine perché io sono semplicemente una voce che si unisce a questo coro e che si sta formando in cui si dà ragione alla proposta di una pare ci si dichiara favorevoli
E forse però lo in quel questi casi occorrerebbe chiedersi se le soluzioni di questa di questo consenso invece convergenza non siano anche diciamo
Velate da un po'di ipocrisia
I il il il Duisburg gite vasto cioè sempre innovazione delle semplificazioni lo si può vedere sotto molti punti di vista non è stato fatto anch'io per la parte che mi riguarda diciamo almeno del mio impegno sul lato pubblico come consigliere giuridico di di questi ultimi dieci questi tre governi sul sul sul tema però limitato della ricostruzione essenzialmente e di un nostro però Pnr RP Necci per le regioni colpite dal sisma in nell'Italia centrale
Quindi mi temi le tematiche sono un po'tutte le stesse c'è qui il dottor Tripodi che autorevolmente rappresenta Unioncamere che ci aiuterà con il soggetto gestore moltissimo
Nella gestione di migliaia e migliaia di pratiche diciamolo con il ring linguaggio di un'arpa no migliaia e migliaia di pratiche che noi parliamo poi di questo cantiere non la farò lunga naturalmente mai di ottantuno mila cantieri ottantuno mila interventi sul sull'edilizia privata ottantuno mila
Numero
Di due mila quattrocento appalti pubblici di quattro mila edifici di culto danneggiati
E inoltre parliamo di di un di un poi AN CDU Pnr reti elettriche seppur limitato a un miliardo e ottocento milioni va oltre
Questi questo impegno di ricostruzione che vale circa il venti ventidue miliardi quindi non stiamo parlando bene l'economia diciamo post disaster come purtroppo ci insegnano anche tante altre fragilità del nostro territorio nel mese le esondazioni
Non solo in Emilia Romagna tutti gli Effetti del trainante c'è INCE
I dissesti idrogeologici eccetera costituiscono ma larga la fetta dell'economia dei saperi delle sofferenze delle popolazioni e via dicendo
Ma naturalmente c'è anche una grandissima sfida cosiddetta burocratica per la semplificazione per la gestione per legge se le procedure di gestire migliaia e migliaia di di di di di di pratiche non lo facciamo attraverso una piattaforma informatica
Che si chiama J. lisina nell'ultima versione almeno si chiama così
No
E va benissimo parto da questo esempio per così per riflettere aveva
Va benissimo che lo faccia architetto l'ingegnere chi fa il Progetto eccetera io non credo che la proposta di una per intorno al alla il motivo della delega digitale delega digita
Sia
I concepita in via esclusiva
Non lo è perché un atta è stata alla testa di una stagione in cui con
Alcuni dei presenti già ricordati citati eccetera abbiamo perché anch'io fui correlatore di quelli di quelle leggi cioè della riforma delle professioni
In senso un po'pur liberale delle professioni ordinistiche in senso un po'più europeo senza buttar via però d'acqua sporca il bello e il bambino aggiornando le le leggi e le norme del degli anni Trenta del secolo scorso
Per gli ordini professionali ma costruito su una seconda gamba che aveva gamba
Delle professioni che giustamente la nostra o le reti dice dice non voglio chiamare non c'è richiamano le professioni in forma associativa è stato detto anche prima credo all'onorevole Symphony No sul Houston ma un po'più di stampo anglosassone
Però una seconda gamba di professionisti però una seconda gamba
Riconosciuta registrata presso i o un un registro permise ministero dello sviluppo
Che ha delle proprie regole interne che fa formazione che ha un minimo di standard minimo anche Massimo
Gli standard di ontologica una responsabilità che può essere obbligata a ad avere l'assicurazione obbligatoria nelle sue nelle sue attività
Esattamente come quindi o un un sistema convergente perché vendite e tutti e due questi mondi mondi no pro sono professione
Definirli come è stato fatto tanto tempo pertanto dalla politica ma delle partite Iva
è un po'guardare la realtà dal buco della serratura no cioè bolle ancora fiscale no è un mondo un mondo di interessi e moda e che ha come primo primo diciamo tratto comune sia pure in modo diversificato proprio il tema della sussidiarietà cioè io non amo la retorica però le professioni sia ordinistiche sia non ordinistiche ossia assoluto in forma soggettiva regolamentate ora dalla legge quattro del due mila tredici
Registrati riconosciute responsabilizzate eccetera hanno come tratto in larga misura non sempre il fatto
Di e svolgere attività diciamo così di pubblica utilità poi vediamo anche se di pubblica necessità ai sensi articolo docenti cinquanta no il codice penale cioè attività accertative attività e danno certezze e quindi a costo anche ad alcune domande perché non voglio farla troppo lunga no ecco allora
Poi sono in corso tante altre cose ma io solo solo qualche secondo dedicò perché l'ho sentito qui citati prima
Del dottor Cellesi no certo non ci dimentichiamo e anche qui donata credo dovrebbe essere sarà sicuramente in prima fila presente su questa azione che c'è in corso di svolgimento esattamente in queste settimane mesi
Una Garand è partita una grande azione di digitalizzazione nell'ambito della missione da una istituzione digitale che riguarda esattamente questo miliardo di linea d'investimento del da un miliardo
Per
La la la l'adeguamento chiamava così per l'interoperabilità delle banche dati che che riguardano sia il sua PRA cioè la materia quotidiana di una appare insomma e non solo
E sia sue cioè nello sportello nell'edilizia tutti e due un miliardo dove è vero che ci sono i soggetti sono stati ricordati ma di cui il soggetto gestore e Invitalia più richiamiamo anche le cose al loro nome
E non perdiamo tempo perché non abbiamo tempo da perdere
Io vi è interessante a vere per tutti l'esperienza di di Deacon apre di chi opera in queste perché veri e chi lo fa tutti i giorni no ecco qua c'è un problema interverrò verrebbe i dati secondo me
Questi questo queste risorse son perfino abbondanti ma c'è una grande azione fra
Ora
I vuole te e vuole c'è un'altra grande opportunità non aggiungo niente l'avete detto già tutto benissimo tutto il resto
Però vorrei accostarmi è un pochino più di amministrativista no ad ad ad alcune temibile in cui in ogni sua pur non ho nessuna soluzione sono per effetto dell'isola
Posso solo appena sottolineato Elena
Uno è questa ultima domanda non ti fa il dottor Cascone dice ma chi ce lo dice che il delega utenti che hanno beh
La me lo chiedo anzi glielo chiedo se mio suo me me mi altera Ferrara gentilissimi qui volesse europee cobra un subappalto a cascata se volesse riferirsi ad attirare persino contento di una risposta indiretta
Ma e chi la chiede come come si verifica la delega che quotidianamente noi diamo a un commercialista ad operare su su tutto il nostro
Cassetto fiscale a fare gli adempimenti di qualunque tipo eccetera sì si può verificare certamente si può verificare
Ma comunque è un problema potrebbe anche essere chicche verificare la delega il coordinamento di danno a noi avvocati per fare un ricorso o una una causa un'azione giudiziaria a nome del cliente depositando il nome del cliente le procure regola eccetera eccetera no sì c'è una procura in però si devono fidare il fatto che noi diciamo e utenti Ca'
No nove lo diciamo le utenti canterò ci potrebbe anche essere quello che è insomma non è così corrette o no nel nel cioè il tema degli al tre attività accertativa bene
E inibiti larga parte nel mondo anglosassone quasi da sempre diciamola così da noi largamente negli ultimi quarant'anni perché ormai è passato del tempo sono si svolgono con autocertificazione
Adesso qui citata la quattro otto cinque due mila ma ce ne fu una già dal mille centosessantotto nel passato del tempo no via via si è arricchita
Ma cioè le le le le le le di chi lo dichiaro il giudice non lo dichiaro io dice ma io ci sono Marchese del Grillo non lo so io no no
No su io sono un professionista riconosciuto iscritto in una associazione professionali riconosciuta
Che a certe competenze che è assicurato che risponde delle è che è controllabile
Non devo dare io la prova che che sono sarò controllato
Quando si fanno oggi gli interventi di facciamo gli interventi rigenerazione urbana del Paese per dire
Sempre troppo pochi va bene
Quello che si o o qualunque altra cosa anche la certificazione sessione di quota societaria che logiche che lo certifica il commercialista ma quando si fa una qualunque intervento uscendo pressata da qui la scia chi la controlla
E la scia
No la risposta c'è nella legge si controlla campione i Comuni son tenuti a controllare a campione incontrollabile no
Anche per questo versa il nostro Paese e questo era il nostro diritto questo è la nostra legge presso il nostro verbo e non dico e così sia
Perché si può anche cambiare né si può anche cambiare no però cambiare nel senso che io ho la pretesa di avere uno Stato Occhiuto
Totalitario che si pone l'obiettivo di dire io controllo tutto
E se non ho la garanzia del tutto non mi fido di nessuno beh ma questo è uno Stato che noi non abbiamo siamo fuori da da da questo immenso e non ci siamo in un altro mondo il nostro mondo si basa sulle autocertificazioni
Responsabili possibilmente fatti da soggetti che hanno che vanno a colmare quella simmetria informativa e vengo un punto ma naturalmente sto concludendo la perché ridà
Del e e che tipica dell'evoluzione del digitale di di tecnologie informatiche dove noi credo siamo tutti un po'presi nel dilemma
Ma
è meglio qualcuno che ci aiuta cioè un professionista e ci aiuta a fare certe cose digitalmente le pratiche insomma ovviamente svolgono sul web digital merce
O è meglio che tutti quanti noi siamo al fine alfabetizzati e quindi siamo tutti capaci di operare e quindi una pienezza del con cognizioni informatiche sul
Ma questa è una falsa alternativa
Perché ci sarà sarebbe bene anche che ciascuno sia in grado di dire di curare il proprio benessere della propria salute
Ma anche di conoscere un po'di leggi da cittadino anche se non fa l'avvocato insomma per per per essere come dire in linea con tutto sarebbe meglio ma è chiaro che ci sono talune professioni
Che sono più abilitate di altre a coprire questo gap sia in funzione sociale
I fragili deboli eccetera sapete esistono non è anche la anche ma qua sì prima voi non vogliamo parlare del fatto che con gli anni che avanzano da qualcuno qua anche a perdere qualche colpo no ma e sia le fragilità di disuguaglianze dal così se informativo
Dal punto di vista dei membri ed è del tutto logico e sia né nella crescita del del delle tecnologie nell'evoluzione del
E poi e quindi questo è un fatto di sussidiarietà il professionista
Svolge un compito ausiliario del un servizio pubblico ha incaricato il servizio pubblico gestita
In quel caso naturalmente in modo responsabile mettendocela firmamento con le assicurazioni rispondendo né quando sbaglia anche se veramente come peraltro succede sia chiaro non è gratis non è tutto tutto oneri e onori
E dall'altro è un elemento di semplificazione perché ci sono comunque ci saranno anche per aziende in prese molto bene organizzate una quantità di
Complessità
A
No di o di pratiche numerose perché ciò la catena richiedeva prive di negozi anziché la radice di complessità
Che farà sì che è comodo esternalizzare per così dire un minimo questo servizio così come si fa nell'organizzazione del di impresa ormai da da da da più di mezzo secolo
Per non c'è tutto nell'impresa di sistemi arrise cerco neghi professioniste
Non c'è un buon direttore delle Risorse volevo umane uno chiama addirittura un commercialista un docenti rito del lavoro che ti fa non sulle buste paga ma un pezzo della sua attività per non parlare delle gale per non parlare tributario per non parlare della no
Quindi
Quale questa paura
Un APPA ha fatto lì delle sue proposte io direi che questa bella idea potrebbe essere anche un po'meglio circoscritta volendo andare a mettere proprio i puntini sul cioè prevedere esplicitamente che sia incaricati di servizi di pubblica necessità quindi anche con delle responsabilità nel caso in cui sì si attesti è un po'il falso che rassicurazione sia obbligatoria per queste attività mi assicurasse ovvero perché vi si è rimasto un pochino
E forse però questo è un consiglio da amico vedono al presidente accorpata
Di una protesta e tutti noi forse nel frattempo sarebbe anche bene nel frattempo che tutti celebriamo questa concordia questo questo assolute assoluta una unanimità etc ecco rendendo quasi banale diciamo il convegno perché sono termini tutti d'accordo Rachel Cagliero ci siamo trovati qui non crebbe di amici però nel frattempo ho sarebbe forse utile anche pensare a qualcosa simile ad un aggiornamento dello Statuto di un'altra per far crescere presso l'iscrizione l'iscrizione al al ministero dello Sviluppo no
Meglio diciamo proprio con queste competenze sul sulle sulle pratiche digitali sulle procedure rigida dei Celti l'ultimissimo breve il cenno però a un tema che che qui è più grande di noi
Dottor Cellesi sono dati o documenti
Perché lei ha detto a noi chi l'ha detto lei l'ha detto l'ha detto ha detto per noi ormai sono dati devono diventare dati
E parlavamo de de delle piattaforme dei processi intero di di di di intero azione interoperabilità tra banche dati di Suez sua tra no sulle sua
Beh io le dico però da amministrativista glielo dico persino non dispiacere perché io penso che il diritto sia il servizio non non non la vita e le attività produttive al servizio del diritto no
Che però l'inviato Giano dei dati che non sono dati si chiamano atti amministrativi perché non si aprirà alcuna Pizzeria alcuna negozio di estetica alcunché
Se a sue sua tra non arrivano
I pareri nulla osserva autorizzazione non i dati cioè gli atti e possibilmente avessi dati devono essere anche non illegittimi ossia assunti le persone volevo competenti eccetera eccetera
E e questo vuol dire molte cose io poi Silvio parlare di accesso alle banche dati Maci se banche dati e e il mondo del Novecento
è il è un altro mondo
Noi abbiamo un articolo nove bis mi fermo veramente qui no abbiamo che si trovano il tempo del governo Draghi e c'è però insomma Nale norma del nostro sesso da da qualche anno
Che ci dice confermando ben quattro norme della legge due quattro uno nel novanta che tutti voi ben sapete della legge madre dell'azione amministrativa
Che le pubbliche amministrazioni non possono richiedere al cittadino dati che sono in proprio possesso
O in possesso di altre amministrazioni
Oggi avviene l'esatto contrario è ora di finirla con questo abuso burocratico
Illegittimo che è fonte di gravissimi ritardi e danni per il Paese e che soprattutto è il e è illegale è un abuso un vero e proprio abuso dunque il cambiamento avanza
Una TAR mi pare che sia in prima fila lungo il percorso buon lavoro grazie
Dal brusio sì dal brusio della sala mi sembra di capire che mi abbiano chiesto più volte gli stessi documenti
Sì
Bene la sono curiosa di vedere che domanda può può fare e consapevole del fatto a che sarà accolta con ancora più entusiasmo quindi sempre Valiani arringa
Ecco anche risposte comune diciamo che in questo in questo Giro mi astengo perché professor Mantini
Devo dire usato il termine professore apposta no per rafforzare insomma ci ha posto alcuni elementi sul quale dobbiamo riflettere no anche anche noi voglio dire come organizzazioni spesso la facciamo semplice per cui in realtà semplice non è però più che fare domande io a questo punto mi sembrerebbe opportuno che così ci confrontiamo sulle risposte nel merito
Grazie non ho nulla da nulla da eccepire sulla e ci mancherebbe altro sulla impeccabile dissertazione del professore solo due precisazioni
A scanso di equivoci ovviamente lungi da me ma non potrebbe essere altrimenti come dire volere mettere in dubbio diciamo così i principi cardine il diritto amministrativo è ovvio che l'output
I procedimenti sua per sue sarà appunto
A seconda del tipo di procedimento l'atto amministrativo corrispondente resta fermo tuttavia che per arrivare all'atto amministrativo le amministrazioni debbano competenti per i rispettivi pari debbano analizzare
Una serie di dati ed è quelli che è importante che vengono messe vengono messi a disposizione attraverso i sistemi di interoperabilità non è che ci si limita soltanto ai dati ma resta fermo che i dati sono l'elemento essenziale sul quale poi ciascuno deve ragionare per emettere il Parini di rispettiva competenza e arrivare appunto alla formazione
Dell'atto amministrativo e sull'ultimo punto a maggior ragione ecco l'interoperabilità
Delle banche dati serve proprio a quello
A prescindere dal fatto che per l'amor di Dio c'è già un obbligo di legge in tal senso ma attraverso l'interoperabilità
Il fatto che non si debba più chiedere conto e Vitiello miti gli stessi dati diventa un qualcosa che è naturale perché se io ho bisogno di chiedere i dati previdenziali piuttosto che catastali piuttosto che di Tizio Caio e Sempronio attraverso ovviamente
Tutti i meccanismi che devono come dire prevenire ed evitare gli abusi questo avviene attraverso un clic attraverso appunto la condivisione delle banche dati
Questo è l'enorme valore aggiunto dell'interoperabilità può resta fermo ovviamente che il tutto deve avvenire
Nel rispetto come dire di quello che è il il quadro normativo e regolatorio vigente han detto ovviamente delle eventuali opportunità e possibilità di semplificazione
Che possono essere colte in questo senso però ecco ci tenevo a precisarlo perché insomma non che si vada in giro a dire che Cellesi va in va a raccontare la come dire il sovvertimento dell'ordine costituito e del diritto amministrativo per l'amor di o ci mancherà anzi
Battute a parte
Ringrazio veramente il professore per il quadro molto molto completo di suggestioni e di riflessioni che ha fatto un'ultimissima precisazione perché mi aveva citato anche nella prima parte del suo intervento
Quando ha citato il Complesso dei degli interventi in materia di digitalizzazione
E di di nuovo interoperabilità estero sono tantissimi io come dire mi sono permesso a citare di Abd citare soltanto quello che è di nostra
Diretta competenza come dipartimento ha funzione pubblica che appunto il sub investimento due punto due punto tre del PNR re quello appunto che è volto a assicurare appunto la conformità alle specifiche tecniche di interoperabilità di tutti gli sportelli unici e per puro caso ma non è un caso perché lo abbiamo fortemente voluto
Fra i partner di progetto oltre a Unioncamere Agde eccetera che vuol già citato in precedenza c'è proprio anche Invitalia che anche nel nostro caso svolge un ruolo importante per aiutarci
Nella messa a terra dell'investimento grazie ancora
Grazie
Giuseppe Tripodi segretario generale di Unioncamere Silvio si può fare che
E abbiamo anche in collegamento il l'euro parlamentare l'eurodeputata Bertoia prevedeva
Sì grazie modifiche che adesso al saluto soltanto però io ringrazio sono anche esperti stia seguendo i lavori
Sì olivi crediti di tempo perché poi un altro vincolo da seguire quindi per feste e la prima parte di parlare prego proteine allora
Acqua torniamo da lei proprio dire che a un certo punto pubblico
Sì sì sì abbiamo riorganizzato il tavolo ma vi prego sì grazie
Innanzitutto grazie di questo invito anche si ottiene un po'in in modo diciamo non continuativo per tutta la giornata ma di ufficio a seguito quindi recupererò ogni intervento diceva un po'a singhiozzo perché oggi è la giornata della regolamenti imballaggi tutt'altro tema
E che provoca molto assiste dettagliato e quindi firme da venti discussione ecco perché non ho potuto seguire tutto il lavoro che Della postali intesa giornata che sopporta adesso molti aspetti quest'ultima parte allora deposito per ringraziare dicevo Presidente Testa per il dito e anche l'amico Fasano che più volte gli ha scritto sosteneva e anche il professor Batini Bitetti e conosco bene
Allora diciamo che
Tutto tutto diciamo questo questo tema
Gotico punti portati perché vedete si fa in fretta a dire tutti noi diciamo e dei prezzi tutto a mente il tema e l'importanza della digitalizzazione diventato populista IVA è chiaro che perde anche di contenuto
E però parlato di digitalizzazione dobbiamo capire suo tipo quello che va fatto per renderla veramente
E applicabile attuabili cioè per ridere veramente digitalizzato il nostro sistema sia per quanto riguarda i rapporti del cittadino con la pubblica amministrazione la vita dei cittadini non molto Gino i livelli di muoversi soprattutto per quanto riguarda i punti sicuri economici eccetera quindi episodio dell'Italia sia una stazza sfidanti questo perché mila portoghesi che mi pare è stato già citato spera stamattina è uno dei rapporti più significativi in termini solare tutto il grado di penetrazione della digitalizzazione nelle societari
I vari settori non vede l'Italia e se in una posizione molto brillante anche se negli ultimi anni abbiamo recuperato qualche scalino ma credo che abbiamo avuto nel parare da molti Paesi penso per esempio all'Estonia
Paesi piccolo e forse per questo più facilmente di scienza o altri paesi quindi un cammino da fare mi fa piacere che molte realtà anche professionali si siano muovendo in questa direzione perché il tema delle competenze sarà visto che spinto
Quella Fanzago dopo parte sul tema delle competenze e fortemente
Coinvolto inventate in questo una piccola osservazioni velatamente tecnico questo voi sapete che l'Europa non tutti lo sanno e si sono pienamente resi conto ma lo capiranno che gli ha ieri dire quando questo lavoro europeo diventerà recepimento di atti normativi a livello nazionale però ha fatto un grande corpo di regolazione e di tutto il sistema della DC del mondo digitale lo ha fatti nell'ambito della della mercato digitale la barchetta Acta l'ha fatto nell'ambito dei servizi delle piattaforme nell'ambito della può citare tutti questi atti normativi molto significativi ma so che i veri pilastri di una di un impianto regolatorio
L'ha fatto nel discorso della proprietà dei dati della del possesso dei lavori possibilità di utilizzo dei dati da affidata aumentata e l'ha fatto ore dieci g sicure con l'accento sull'intelligenza artificiale che rimarrà il punto di riferimento che vuole essere
Tema diciamo che diventi e una parametro significativo anche per le altre aree del mondo
Accanto a questo diciamo che l'impianto normativo tutto il lavoro che sostenga i processi di digitalizzazione non cito il Pnr con quelle risorse che consente di destinare a questo cito i programmi ok digital Europe nuovo dieci miglia mirati proprio alla concreta digitalizzazione dei vari settori e
Dj penso che tutto il lavoro diciamo che impianta il digital di Kenzo che invece che sono entro questore cenno dobbiamo raggiungere dobbiamo raggiungere quasi l'ottanta per cento della popolazione concreti cinque g con infrastrutture di venticinque g che volete diciamo anche nei a dei vari cura percentuale fissi ma di di realizzazione del contatto digitale tra i cittadini e la pubblica amministrazione quindi obiettivi ambiziosissima in tutto questo poi i singoli atti normativi
Con lei il portafoglio digitale in uno di questi atti che appunto a prefigurano gli strumenti e le modalità per arrivare a questi risultati ottanta per cento dei cittadini
Dove si poterono successivi al cento per cento insomma di di di di possibilità di collegamento digitali implica che ci siano poiché mi la definizione delle responsabilità dei percorsi circa cita ecco l'ho letta e questo Regolamento l'Iraq possibile dei cittadini questa questa realtà
Ed è stata realizzata ancora pienamente e di questi vorrei dire subito che nel rapporto tra la formulazione di questo Regolamento europeo e la realtà italiana non tutto è stato proprio fortissime tempestivo
Forse il dibattito in corso in Italia su spinta identità digitali varie soluzioni mi si versano una un po'del Caudillo diciamo di un impianto di una realizzazione di come trasportare anche tutte edizioni di cittadini già collegati con l'identità digitali nel nuovo sistema
Ha un po'diciamo queste queste questi passaggi ancora non definiti a livello nazionale fosse un danno un peso così che vestivo così mediato e così facili il collegamento quello scelto europei forse psicotico incide di più grosso
Se e appunto si fosse stati più più più coesi anche come sistema Paese questa almeno è stata l'impressione e sono abituati a dire le cose perché vedo che peso magari sbagliando ma questa è stata un po'impressione tant'è vero che io sono intervenuta
A livello conciati intrighi logo quando già eravamo al figlio boh per risolvere anche un problema che si era e si era creato su un livello di affidabilità del portafoglio perché la Centro piede ilarità della della della della Lazzati visibilità affidabilità rendeva un po'problematico diciamo il collega venti miglia anche la permanenza dei sistemi che magari hanno una affidabilità sostanziali ma non basta abbiamo trovato una soluzione lavorando proprio poi fasi finali e credo che la soluzione trovata ceroso desunzione
Diciamo soddisfacenti perché si sono concio concordati procedure speciali per un po'holding cioè l'identificazione la certificazione
Vuole anche lui del Porta degli stati membri che hanno anche per sostanziale ma per fortuna
Si eviti di garanzie eccetera anche mediante procedure dei voti e così via quindi questo perché ferita che si è trovato di questo se permettete invito il gruppo dedito avendoci lavorato direttamente per recuperare questo patto
Mi come si è concluso il Trio con voi lo sapete sui punti più significativi la clausola di non discriminazione MiFID elettroniche qualificati gratuiti eliminazione dei identifica come unico che in un altro tema che arriva ha comportato uno vari problemi perché avrebbe è stato eliminato perché avrebbe un po'messi in discussione diciamo tutta la parte relativa alla privacy
Tutto privacy by Design del portafoglio quindi tutta la questione ciò della protezione che diventa già nella progettazione un elemento chiave
La funzionalità estesa poté continuare su molti altri aspetti anche quello della certificazione Keynes conformista una tua sì anche Security Acta
E insomma il diritto all'accendono la vita e tanti altri perduti che non sto certificati qualificati di autenticazione del sito web l'interoperabilità lago per darsi insomma antiestetiche credo sia importanti per creare che cosa credo che sia un obiettivo comune posto in quel luogo pio uno spazio proprio di fiducia digitali sicuro inclusi
Sul tema dell'attività che per voi è appunto un quinto scusati discutendo anche come in realtà professionale come il ruolo delle idee di professionalità in
Coinvolte
La previsione Giaquinto dell'attività che c'è nel della bollette nella provvedimento europeo del ministero cita lei parla di meccanismi idillica ma non definisce tutto quello che ciò significa come devono essere questi meccanismi queste specificazioni quinti io vini abbiamo già parlato che quella direzione generale eccetera
Invito cosa soggetta a fari che si prontissimi a lavorare a collaborare concorre diciamo alle scelte che a livello europeo verranno fatte in quegli attimi implementazioni
Perché accanto alla legislazione nazionale
Che che
Argomenti in atto l'aspetto del Regolamento di Riccardo Muti nel nostro ordinamento sarà importante seguire i lavori europei che non passeranno dal Parlamento se non per un pari ricetta perché l'atto di implementazione strappato dalla commissioni
Dove clamorosa pecche funzionari dirigenti molto molto specifici
Eseguiranno proprio questo aspetto nella delega digitali professionali di tutti i meccanismi che la dovranno argomentare i beni sia per quanto riguarda le persone fisiche che le persone in giù che quindi questi dettagli tecnici però sono sostanziali perché definiranno un po'la visione di come si si conformerà questa lirica che spazia fra e quali modalità ci saranno per distribuirla chi saranno i soggetti interessati e penso che sarà un momento particolarmente significativo
E credo che sarete in campo prevale il vostro contributo impersonalmente per quello che posso sarò in campo semovente anche per facilitare questo dialogo questa collaborazione
In sostanza e chiudo è importante quello che voi discutete anche i militanti che magari binomi coinvolgiamo sto rispetto applicazioni di profilo di diritto amministrativo eccetera ma importante perché l'obiettivo è quello di ieri sistema nazionali tanti sistemi nazionali non separati non conflittuali difficoltà quel disegno europeo ma perfettamente diciamo coordinati e parte di questo disegno in gruppi come gli ho detto ha comportato un gran lavoro questi anni sono comuni sarà datati fondamentali per i lavori della prossima legislatura
Io vi ringrazio e sui movimenti disponibile per ogni prosegue di colloqui di collaborazione grazie grazie a lei adesso
In ultimo minuto con la domanda che le arriva dal presidente è un atto anche forse non ha sentito però insomma è il format della giornata quindi sicuramente ce n'è una input anche per lei quindi attenni colà
Buongiorno onorevole grazie alla sua partecipazione
So che insomma l'abbiamo distratta da un impegno importante oggi allora delle a lei o poche domande da fare ma ho una richiesta nel senso che lei la buona notizia ce l'ha portata
O meglio e mi guardo con mio collega Fasano abbiamo scoperto che che che la delega è un tema discusso a livello europeo e Endor quando voi e i danni che ne stiamo parlando forse anche anche anche più di quanto dovremmo per cui il fatto che l'Europa che ritengo positivo abbia discusso un tema apparentemente così banale la delega
Ecco ci dice che c'è un tema molto importante per cui se però se l'ha fatto l'Europa credo che dobbiamo anche prendere esempio normalmente è anche un tema che riguarda l'Europa nel suo nella sua totalità accennavamo
E lei non c'era accennavamo che questo problema emerso anche in Spagna dove ci sono dei colleghi che fanno il nostro stesso lavoro anche se con deleghe superiori alle nostre
è che ci hanno sottoposto lo stesso problema dicono anche noi in Arru con l'arrivo del Wall atti di cui stiamo parlando oggi
E potremmo a vere dei problemi se non si regolamenta questa parte di delega professionale per cui mi rincuora il fatto che l'Europa si sia espressa su questo ora ho raccolto il suo invito e anche il rischio che lei ci ha evidenziato no che questa partita si giocherà nella Commissione
Io non so quanti spazi di manovra ci siano per modificare ritoccare voglio solo sperare che quello che è stato scritto non venga cancellata voglio dire altro perché spesso sappiamo può anche avvenire
Perché quel presupposto che ci dall'Europa ci aiuta in Italia a costruire quel processo che stiamo tentando di discutere stamattina e che spero con tutte le istituzioni riusciremo a portare a termine
Pertanto la ringrazio e le chiedo diciamo il supporto per continuare questa attività di presidio dove è possibile grazie
Posso solo confermare come come lei ha detto che il tema della dignità e splendente Buena un seppuku il testo iniziale parlamento lo ha bene evidenziato ecco prevede esplicitamente al punto quattro l'introduzione del meccanismo che permette l'esercizio della delega adesso soggetto terzo persona fisico giuridica che sia la il Consiglio stesso al Parlamento anche consigli Parlamento anche il Consiglio ha proposto questo punto
Naturalmente entrando anche un po'più su due fattispecie quelle della relazione di parentela relazioni economiche presso quindi fermo perché vedrete nel testo finale che ha quindi aggiunto qualche anticipazione dove verrà mandata
Appena c'è il testo scritto queste sono anticipazioni che ha partecipato ultimo trionfo
Il testo scritto però manchiamo vedete che questo c'è quindi il testo dice questo lo dice fino a un certo punto entrato poi la direzioni generali e la Commissione qui confermati su questo lavoro in angolo con un atto di sperimentazione per tutta la definizione tecnica quindi ci siamo ci siamo con un primo abbozzo investimenti tecnici verranno definiti con la Commissione e dovrebbe rimanere un po'in contatto con loro anche iracheni potevo immaginare questo
Sì anche ripeto natura vi dico giustamente qui che la discussione sarà con la Commissione
Ma questi attimi cattivi implementazioni vengono anche un po'discussi invalidi chiamati come Italo comitati comitologia tutta una serie di procedure complicate che coinvolgono anche gli stati membri
Quindi i rappresentanti dei governi saranno anche parte sul piano tecnico di questa definizione quindi era più diciamo più livelli la rete che dovrete temere
Nei bambini grazie
Capire di individuare chi andrà al tavolo in modo tale che abbia studiato ed i lavori di oggi la ringrazio buon proseguimento a Bruxelles torniamo qui con Giuseppe Tripoli segretario generale Unioncamere
E ovviamente il tema della collaborazione a questo punto collaborazione su quale priorità da da questo pomeriggio in poi
Bene grazie intanto grazie per l'invito grazie presidente
Accade avermi invitato aver invitato Saccà nel commercio questa riflessione su questi temi molto molto usuali perno tra noi ma anche molto interessanti con le prospettive della che la nuova normativa europea soprattutto sta aprendo dunque quali prospettive io posso un po'dire in che senso in che modo io noi vediamo il rapporto con la la realtà che voi rappresentate
Dal punto di vista poco operativo
E noi abbiamo diciamo in stiamo impostando un lavoro grazie anche al rapporto con la funzione pubblica che vede da un lato un processo di semplificazione
Delle procedure e delle modalità di realizzazione delle procedure attraverso diciamo la telematica
A andare avanti cercare di andare avanti il più rapidamente possibile
Perché partiamo da un'idea che le se che forse durerà per avrei dovuto mettere a premessa
E cioè che nel mondo che stiamo costruendo con l'intelligenza artificiale con i lingua lettere europee occorrono lapidi e né di a livello nazionale eccetera eccetera eccetera con i nostri progetti
Ci troviamo di fronte a questa a questa situazione in cui ebbene che l'uomo non faccia quello che possono fare le macchine ma si concentra fare quello che le macchine non possono fare è una un aforisma generale
E lo dico mai l'aforisma o che poi regola in concreto i rapporti
Cioè noi stiamo puntando a agli a introdurre la quota più importante possibile di intelligenza che invia sperimentale di intelligenza artificiale non gestione delle procedure
Per renderle più semplici più automatiche in questi giorno e abbiamo alcune settimane e settimane fa tre settimane fa è partito il progetto dall'applicazione di Tor dei titolari effettivi che voi sapete bene esattamente che ha una serie di problematiche sul però l'iscrizione ai titolari effettivi essendo sotto automatizzata non di non poco conto la modalità per fare l'iscrizione ha reso l'iscrizione nel nell'iscrizione la presenza umana praticamente ma finale allora è inutile inseguire quote per poter fare compiti che oggi le macchine possono fare dall'altro lato però abbiamo un'altra realtà
Che a mio avviso ma lo sperimentiamo tutti non è vero che il prossimo futuro sia un futuro in cui la semplicità delle procedure sarà tale che le macchine potranno fare tutto perché la pubblica amministrazione le pubbliche amministrazioni
E regionali e nazionali e locali ed europee eccetera
Richiede di sapersi muovere in questa in quello che a volte non ci appare ma comunque sicuramente una compresenza di attività di procedure in cui la figura di professionisti che affiancano
L'impresa e la persona nella realizzazione delle loro attività
E importante che ci sia sì ed è sempre più importante che si sposti sul livello di qualità del servizio più alto ed è questo secondo me che deve a mio avviso può dell'eccessivo potrebbe regolare i un il trend del rapporto tra noi e voi tra noi pubbliche amministrazioni e voi professionisti in modo che adesso sto facendo scusate delle affermazioni molto generali fa tempo con l'accetta ma per capirci
Perché e quello che sarebbe importante che mano a mano le la il supporto all'impresa il supporto alla persona ma su tutto diciamo supporto all'impresa nel caso in cui parliamo dell'impresa si sposti su terreni in cui diciamo e sempre più richieste sempre più difficile che sia una macchina a sostituire il lavoro umano
Allora nel ma in questi quali sono i progetti su cui effettivamente stiamo lavorando predoni conosciate tutti però stiamo lavorando per esempio con la funzione pubblica
Per la l'interoperabilità
La realizzazione di un sistema dei sua interoperabilità tra di loro che una diciamo una realtà importante perché questo renderebbe finalmente il primo approccio dell'INPS del di chi vuole fare impresa o di chi ha già un'impresa con la pubblica amministrazione
Omogeneo dappertutto e attingibilità tematicamente nel catalogo dei servizi per esempio stiamo lavorando per rendere disponibili alle ai singoli imprenditori
Ciascuno per sé stesso quindi tutti i dati
E la pubblica amministrazione ha già a disposizione chi avrà tra poco collegato il primo collegamento costante attraverso la piattaforma digitale nazionale da
Cioè il mettere effettivamente
Senta nella disponibilità dell'imprenditore degli imprenditori dell'interessato
La la mole di dati autorizzati certificati validati dalle pubbliche amministrazioni che sono già in possesso
Cioè voi dite che a cosa servirà potrebbe servire potrebbe sia per esempio sei che se io vado dal notaio se io vado in banca non occorre che io faccio un'autodichiarazione sul fatturato che ho raggiunto lo scorso anno se superano certi certi livelli o se inferiore a certi livelli è sufficiente che io con la mia digita Lab colloco lo strumento che stiamo mettendo in piedi che abbiamo messo in piedi cominciamo già usare lo faccia lo faccia proprio vedere lo scarichi ci sarà la certificazione l'attestazione dell'Agenzia delle Entrate che le mie fatture dello scorso anno non raggiungono la somma in totale ritiene necessaria per accedere al non accede a un determinato servizio stiamo lavorando su un terzo filone su cui la collaborazione con voi sarebbe di di grande interesse che il tema del far crescere le competenze digitali delle persone delle imprese
Noi abbiamo messo in piedi negli anni scorsi ormai otto anni fa una rete che si chiama dei punti impresa digitale il Kid
I PID perché tra le altre cose hanno misurato costantemente l'evoluzione della maturità digitale della conoscenza delle competenze dice parte delle piccole imprese sostanzialmente e dei professionisti perché accedono anche i professionisti
è quello che abbiamo visto accadere e che
Si sono spostati in questi anni una si è ridotta diciamo la fascia di coloro che erano in diciamo di con immaturità digitale molto elevata spostandosi
Quindi c'era stato una crescita verso livelli che però non è di competenza digitale mai di una quali bassa qualificazione medio-bassa di competenze digitali ecco quello un altro terreno secondo me su cui diciamo una collaborazione attiva perché questa il cui livello elevato percentuale elevata di imprese con qualificazione medio-bassa diventi qualche percentuale più elevata di qualificazione
Più elevata più a più più più più più importante
Ultimo tema che richiamerei qui il tema del sistema delle deleghe a cui di cui facciamo cui facciamo riferimento Spinelli a volte riusciamo anche incontrati abbiamo avuto modo dove rende c'è una situazione che voi sapete regolato un po'dalla dalla norma dall'applicazione che della norma viene fatta allora io penso che il sistema europeo degli wallet
Detto come veniva ricordato esso anche dall'onorevole onorevole Toia a aprirà un mondo diverso di tutte queste per tutte queste cose ivi compreso per l'uso della delega noi non abbiam io personalmente ma no in generale sistema camerale
è vero che in alcuni il cui alcune visioni scusate il termine talebane
Dell'applicazione per cui e l'impresa è solo l'impresa che ha diritto a usare mettere eccetera sine delega a cura come diceva un proprio niente
Non in di perché la delega è un mo'è una la così la che qualcuno intervenga
Nel gestire le pratiche per conto dell'impresa e un arricchimento occorre che però ci sono le condizioni normative di responsabilità di tutela eccetera
Quindi questo è un terreno d'di lavoro che all'interno da prospettiva degli wallet secondo me si riapre e sia per gli impegni dosi di quei contenuti che dicevo anche prima cioè di contenuti in cui l'attività professionale
è un'attività che aggiunge qualità e non sottrae
Agli adempimenti che oggi sono meccanizzate gestibilità di intelligenza artificiale ecco io penso che il tema dell'intelligenza artificiale sia per la vera sfida Hristian facendo delle abbiamo cominciato delle sperimentazioni dell'uso dell'intelligenza artificiale
In cinque camere di commercio
Quindi tra qualche
Tra qualche sperimentazione vuol dire che siamo nella fase iniziale della sperimentazione c'è Costru stiamo costruendo le modalità e i i percorsi in cui l'intelligenza artificiale in queste cinque camere di commercio del Nord del Centro e del Sud
Webber vedranno l'uso dell'intelligenza artificiale per ridurre gli errori e di evidenziare le imprese cancellabile automatizza mandare gli alert quando ci sono delle situazioni c'è tutta una serie di attività che
Le macchine non in effettivamente fanno con un'efficienza straordinariamente supera quella che qualunque umano potrebbe fare ecco ma nell'uso dell'intelligenza artificiale e perciò importante che oggi il a mio avviso il convegno che voi avete organizzato e cominci con la parola I won't let
Cioè che e il quello che sta per accadere che tra trenta mesi diventerà operativo ciò che effettivamente su ciò su cui effettivamente dobbiamo confrontarci
C'è è vero ed è l'ultima cosa che dico c'è vero c'è una percentuale di fragili come veniva ci la parola chiusa al professor Mantini poc'anzi
è vero ci sono i fragili credo è inevitabile che ogni percorso soprattutto più accelerato di innovazione tecnologica resto indietro ed è importante aiutare ma io penso che rapporto con questo mondo col vostro mondo sia un rapporto che deve soprattutto incentrarsi
Certo sì fragile supporter ma soprattutto sul sulla parte avanzata sulla
La Farcas la la prima fascia delle imprese per costruire progetti e prodotti e servizi di qualità
Ma
Proveremo a mettercela tutta superando tra l'altro un anche un gap che le recenti riforme hanno generato che non è tanto quello del numero sessantadue numero centocinque delle cave di commercio quando del disastro che hanno fatto
Quando hanno bloccato il turnover per dieci anni nelle camere di commercio le Camere avevano il personale chi con la media età più bassa della pubblica amministrazione grazie a questi signori e riforme
Abbiamo il personale che cresciute ha raggiunto in alcuni casi superato la medietà della pubbliche amministrazioni che vuol dire ovviamente che sui temi di cui stiamo parlando abbiamo solo da due anni con ricominciato ha potuto ricominciare a fare acquisizioni di personale di di di di persona di Giovanna per queste cose
è un e sono temi che l'onomastica esattamente ecco grazie
A senz'altro il tema delle fragilità e il tema della capacità invece di snellire che è un apporta oggi
E vanno di pari passo perché quando tu rendi l'amministrazione è libera
Di poter dedicarsi solo eventualmente ai fragili lie appunto resa allora anche al servizio sociale e del Paese quando invece prendi tutto più lento più lungo anche su invece quella prima fascia
Che si citava adesso e cioè quella che invece potrebbe innovare andare più spedita anzi avvalendosi pagando e quindi Cannes anche occupazione anche qualità anche insomma caratteristiche legate al alla capacità la competenza insomma dice qualcosa che restituisce al Paese non soltanto non è il una parte che dal paese quasi una restituzione in fondo di agilità
Io credevo che stessimo andando verso la fine perché mi sembrava che stesse finendo le domande realtà viene venuta mantenne il cui
Insomma
No in realtà ci tenevo semplicemente a a confermare sottoscritto insomma ci vediamo ci siamo visti anche con frequenza i temi che lei porta alla discussione come sa siamo ai primi lei non c'era l'inizio ma io ho detto aperto dicendo abbiamo il più bel registro imprese probabilmente che esiste diciamocelo non ce lo stiamo manco dentro diciamo perché siamo masochisti in alcuni casi e noi c'eravamo quando è nato questo progetto d'accordo per cui in realtà un quando lei parla di intelligenza artificiale ma anche di no cultura poi della competenza che serve a a raggiungere determinati risultati a noi non ci spaventa siamo noi non siamo minimamente spaventati ogni tanto qualcuno ci dice
Eh ma voi voi fate le pratiche allora vuol dire che se si semplifica voi non lavorate più no assolutamente non siamo d'accordo quando è iniziata la semplificazione dal mille novecentonovantanove c'eravamo un po'tutti magari in incarichi diversi se non sbaglio lei era mister impresa vuol dire ai tempi d'oro o o giù di lì
Si chiamava così no differente
E ma insomma ecco sogna di fare la guerra era anche a quell'epoca chi stava nel nostro settore diceva ma adesso arriva la pratica telematiche arriva la firma non lavoriamo più noi abbiamo lavorato di più è meglio
Ovviamente abbiamo anche fatto pulizia di tutti quelli che non erano ovviamente in grado di reggere il passo ahi noi ce ne saranno altri che non reggono il passo perché diciamoci la verità l'innovazione comunque porteranno anche da questo punto di vista come dobbiamo anche come dice prima equilibrare quello che mettiamo poi a disposizione
Però non siamo minimamente spaventati anzi condivido quello che ha detto lei che noi ci attrezzeremo per fronteggiare questo questo e questo questo passaggio poi non devo ricordare con con Unioncamere ma Infocamere il braccio operativo le camere di commercio le siamo figli adottivi del sistema camerale voglio dire questo senso credo più di altri per cui secondo me abbiamo buone chance di riuscire e e secondo me se la Camera di Commercio accennava è sua
Noi siamo pro impresa in un giorno
No per cui possiamo però impresa in un giorno peccato vuole che lei sa meglio di me
Ancora ci sono grandi resistenze però quella cui accennava no ormai l'obbligo non forse lo diceva dottor Cellesi precedenza somma l'obbligo di uniformità dei tracciati ricezione della sono questo che secondo me spingerà
Poi siccome ci sono anche in alcuni contesti obblighi che che che spingono sul PNR cioè se non fai non ti do ecco magari questo incentivo potrebbe aiutare per cui la ringrazio della sua presenza perché questo la vicinanza del sistema camerale
Ci gratifica e penso che diciamo
Noi siamo la vostra parte in questo senso Grazio io grazie ringrazio io vuole anche a nome delle cave di commercio perché il lavoro che abbiamo fatto in questi anni
Il vicinanza alle imprese
Perché adesso il nostro Paese a ovviamente a tantissimi problemi compreso delle pubbliche amministrazioni a volte molto piccole molto complicate eccetera fa il lavoro che abbiamo potuto fare con voi ha consentito di raggiungere anche aziende molto piccola volte veramente micro
E di poterle assistere nel migliore dei modi quindi
è un ringraziamento che io faccio S sentitamente sinceramente grazie grazie alle
Allora mentre abbiamo intanto saluto Vinicio Giuseppe Peluffo onorevole membro della decima Commissione Attività produttive commercio e turismo
Torniamo invece al botta e risposta che avevamo lasciato in sospeso e quindi alle casco nella parola
No prendo spunto da l'eccellente intervento del professore perché mi rendo conto che forse nel mio intervento qualche punto non era stato ben precisato alla li volle cioè lo ha spiegato benissimo l'onorevole Toia prima in collegamento cioè c'è la parte tecnologica diciamo così la parte tecnica verrà disciplinata dalla commissione
Dunque il fatto che
In qualche modo i i le credenziali presenti Nelli mollette saranno crittografate firmate lo vedremo secondo me non c'è alternativa però vedremo e dunque possiamo anche non non non parlarne per quanto riguarda la soluzione relativa all'ed è lei che che l'intesa metto ha messo a punto
E sotto Spessotto valutazione da parte del ministero del lavoro per cui aspettiamo
Se ci sono de dei rilievi da questo punto di vista quello che mi interessa è precisare un attimo che significa esattamente firmati lotto la firma che nella nostra soluzione sarebbe da apporre non è onerosa per il cittadino e nemmeno per il l'ente delegato no sarebbe fornita è un sistema di crittografia diciamo così e di identificazione un certo soggetto di quel dato documento dunque
Non è che qualcuno deve acquistare qualcosa
E la firma è legata alla crittografia la crittografia di un di un file o di un documento di un oggetto e qualcosa che tutela un po'tutti allora alla crittografia di un documento
All'interno di un dispositivo comunque essere un telefonino una i faldoni un computer tutela la persona che accredito verrà fatto quel documento da eventuali intrusioni
Casuale o malevoli nel senso che se sul vostro telefonino
Vi è il vostro telefonino viene smarrito e là dentro c'è un documento crittografata occhi si impossessa di quel telefonino non può leggere quel documento
E questa è una tutela per la privacy e la tutela anche per quello che all'inizio il mio intervento richiamavo e che la possesso da parte del cittadino dei dati che lo riguardano
Al tempo stesso la firma di una delega tutela il delegato perché oggi i controlli ci sono vengono fatti a campione su denuncia da parte un cittadino dice mi sono trovato una domanda fatta da un padronato e quella domanda io non l'ho mai delegata io non ho mai delegato per fare quella domanda tutela il delegato perché il delegato può in maniera telematica senza ricorrere a all'esame calligrafico dimostrare facilmente che lui era stato autorizzato dal cittadino dall'ente comunque dal dal soggetto a operare in suo suo conto per cui Hinault IMO chiudo dicendo che la tecnologia come sempre ci offre delle possibilità che però devono essere normate per cui se un domani il la norma e e non pone l'obbligo di utilizzare il sistema di Firmo di crittografia
E si può tranquillamente evitare di applicare non
Può avvenire il contrario non può venire la credo che una la creazione di un sistema che non prevede la crittografia o la firma
A fronte di un intervento normativo che ne impone l'obbligo a quel punto il sistema non la può applicare non so se avevo preso bene l'idea l'idea è che lo strumento tecnologico cioè la firma può essere anche disattesa allora se c'è un obbligo di legge una norma di legge che prevede che il documento debba essere crittografate firmato allora abbiamo lo strumento per farlo
Questo è per cui sarà norma non lo prevedeva
Questa questa nozione può essere non applicate disattenzione grazie spero
Passo a lei la parola ultima ultimo rifacimento viso e faceva alla legge degli anni Trenta addirittura niente prima in mente invece nella letteratura con ancora prima con i Promessi Sposi che voi siete l'esatto opposto degli azzeccagarbugli
Galli era pattisti rivolgeva per avere qualcosa e qualcuno che ti complicanze in modo tale da la partita il tra qui invece sette una no abbattitore di di filtri di paletti prego
Le rubo questo microfono per pochissimo per pochissimi minuti semplicemente no mi rendo conto di aver comportato un una qualche modifica del del programma visto che insieme agli altri colleghi parlamentari era previsto il mio intervento all'inizio di questa sessione è però essendo io di opposizione o diciamo così rispetto al provvedimento che in discussione in questo momento in Aula alla Camera un approccio esattamente speculare cioè mentre loro
Devono darsi il turno e stare in Aula ascoltando i nostri interventi ogni tanto votare e noi di converso invece dobbiamo fare degli interventi farlo
In maniera continuativa anche perché è stata posta la fiducia su questo decreto bollette quindi l'unico spazio che è rimasto l'opposizione questo degli ordini del giorno per questo
Mi scuso se
Non sono riuscite arrivare prima ma stavo intervenendo in Aula può essendo un provvedimento conseguito dove un po'seguire gli andamenti delle delle votazione ed interventi io
Ci tenevo comunque ad essere presente anche a a costo di risultare maleducato per il ritardo
Perché ci tengo molto alla al rapporto di di ascolto di di confronto con con voi che abbiamo avuto anche nel corso degli anni o ancora memoria di un appuntamento organizzato alla Fiera di Milano doveva Polo potrà muovo Uto la possibilità di partecipare ascoltare
E anche perché voi avete usato anche oggi due parole cui faceva riferimento adesso anche lei
Innovazione semplificazioni che in generale sono due parole che ormai bisogna guardare con con grande attenzione distanze sono talmente abusate talmente usate a sproposito che bisogna utilizzarne soprattutto parlo parchi
Da questa parte del tavolo nel senso dell'interlocutori politici in maniera molto centellinati invece nel vostro caso lo diceva bene lei prima voi siete quelli che
Sono sul terreno a praticare o almeno cercare di praticare il più possibile sul versante dell'innovazione della semplificazione
Sulla parte dell'Imu o le su cui anch'io mi ero preparato alcuni appunti né stavate parlando adesso ho capito che c'è stato prima l'intervento dell'onorevole Patrizia Toia difficile poter raggiungere
Delle parole di precise rispetto al suo intervento tra l'altro l'onorevole Patrizia Toia il vice presidente della commissione industria al Parlamento europeo vi sono in Commissione attività produttive
E cerchiamo il più possibile di seguire i dossier assieme anche perché la maggior parte di questi dossier si intrecciano e la dimensione europea è sempre più importante là dove io credo che lo sforzo che dovremmo un pochino fare tutti quanti
è di essere un po'più protagonisti diciamo così nella fase ascendente dei provvedimenti di solito Parlamento chiamato in fase di recepimento delle direttive
O in fase di discussione rispetto ai ai regolamenti
Ce ne sono alcuni peraltro
In questo momento anche molto delle card delicati come quello sul sugli imballaggi tutto questo a scapito spesso di quello che invece percorso di formazione della norma
A livello europeo e quanto sia
Importante quindi intervenire come sistema Paese facendo squadra tra chi nell'istituzione del tessuto economico e produttivo invece in questa fase a ascendente proprio perché dalla dimensione europea su diversi i dossier
Che effettivamente siamo riusciti ad avere anche una serie di stimoli di strumenti più in termini di innovazione e di semplificazione la seconda cosa che volevo aggiungere
Per questo
Fate riferimento nel documento che mi avete mandato che ho visto in maniera molto puntuale al piano RR piano nazionale di ripresa e resilienza anche qui io ho questa impressione
C'è stata una discussione nel nostro Paese abbastanza curiosa
Si è passati a a sei mesi dopo l'insediamento del del governo Meloni un dibattito rispetto ad una riforma della governance
Che ha significato spostare il la cabina di regia da ministero Economia e finanze a a Palazzo Chigi ora al di là di chi è al governo una cosa abbiamo imparato
Che Almè fra il ministero Economia e Finanze ci sono le competenze per poter affrontare dossier Complessi come il Pnr
L'effetto è stato quello
Dal punto di vista dell'opposizione di perdere sei mesi ed essere in ritardo su diversi dossier con il rischio di perdere anche finanziamenti quindi
Il dibattito se concentrato su cerchiamo di non perdere questi finanziamento cerchiamo di capire come rimodulare in questo io non vorrei che si perdesse il senso più profondo
Del Pnr che
Il recepimento in Italia Next Generation i Ivo che è nato per accompagnare la dimensione europea e dare gli strumenti singoli paesi per essere protagonisti della doppia transizione che quella ecologica e digitale che quello che nella quale siamo immersi e ed è quello che è l'obiettivo di una classe dirigente nel suo complesso io penso che noi dobbiamo recuperare questa dimensione
Stiamo dietro tutti i finanziamenti ovviamente non bisogna perdere un euro ma soprattutto non bisogna perdere
Quello che è il senso profondo del PNR ferendo nel nostro Paese protagonista di questa transizione e sapendo che il Pnr R. non può che essere un primo passo che non è risolutivo perché in questa transizione c'è la necessità dell'accompagnamento di diversi settori in termini di Investimenti in termini di creazioni di competenze in termini quindi di quanto si riesce a stare al passo se tutto questo
Riusciamo a farlo introducendo una dimensione di innovazione di competenze
Sul versante soprattutto digitale credo di essere saremmo riusciti a corrispondere a quella che una delle esigenze di fondo nel nostro Paese poi per quanto riguarda invece altri aspetti altrettanto fondamentali delega fiduciaria e i passaggi normativi la legge sulla concorrenza ha completato il suo percorso al Senato viene trasmessa
Domani insomma nei prossimi giorni alla Camera verrà quasi sicuramente attribuita alla Commissione attività produttive per cui come anche
In altre occasioni piena disponibilità a vedere rispetto al al dettaglio che cosa si può fare poi ovviamente la maniera più trasversale con l'interlocuzione con tutti i gruppi parlamentare però questo tipo di lavoro disponibilità c'è sempre stata maggior ragione in un passaggio come questa
Non si riposi arriva la domanda di in testa
Si può anche no innanzitutto e doveroso perché ho ringraziato tutti per cui devo ringraziare anche per
L'onorevole Vinicio anche se ci conosciamo ci diamo del tu però perché insieme l'ho detto stamattina insieme le forze politiche che si sono presentate stamattina il PD e il e la terza stampa insomma la terza al terzo braccio che ci ha aiutato appunto per arrivare sul concorrenza precedente in netta tra cui devo dire grazie a te in rappresentanza della a prescindere da chi poi ha firmato materialmente qui grazie di questo e anche della collaborazione che c'è sempre stata sì diciamo tu parli del concorrenza attuale no quello in discussione sì ecco magari non lo dico possiamo leggerlo e vedere se c'è qualche cosa che ci interessa
Però dico la stessa cosa atto a te il rappresentante del tuo partito come ho detto agli altri suoi colleghi
Io mi riferisco alla concorrenza precedente per cui al concorrente del due mila e ventuno che quello che ha inserito la delega
L'Europa ci ha dato una mano inaspettatamente perché noi non c'entriamo niente giuravano ecco la delega scritta in Europa non c'entriamo niente vuol dire che l'Europa che di sua sponte la messa lì quella roba vuol dire che è importante per il sistema
Per cui per la prima volta parlare ridere che non siamo solo noi è questa importo cc gratifica
Però abbiamo del avevamo ventiquattro mesi di tempo adesso son già diventati dodici
Entro il quale bisogna sfrondare perché quello diceva il testo no del decreto concorrenza presidente ora abbiamo sentito il parere autorevole in Obama Tripodi unanimi Minniti insomma confermano abbiamo i tempi stretti su questa roba
Ecco non vorrei che adesso probabilmente la politica
Oserei dire ci potrebbe anche servire meno no devo dire dal punto di vista
Tecnico-operativo però se servisse ci serve che faccia in fretta nel momento in cui noi dovessimo chiedere supporto lanciare l'appello lesso e sabbia bisogna che la politica faccia in fretta su questa roba e non ci lasci sfuggire passare i termini per i quali è veemente
Rischieremmo di buttare a mare un lavoro che abbiamo fatto tutti insieme compreso voi che ci avete dato una mano per cui ti ringrazio e sicuramente avrai nostre notizie grazie
Fini brevissimamente erri ringraziamo del saluto il messaggio di saluto del ministro della Pubblica amministrazione senatore Paolo Zangrillo che appunto rivolge un saluto alle autorità tutti quei presenti allestendo in particolare la prima fila che rimasta leale e quindi presente
E vado velocemente al la sua terza pagina dove dice che è un percorso ambizioso che ci deve vedere tutti i protagonisti a cui sono certo potrete fornire la vostra professionalità con la giusta esperienza sul campo spunti e suggerimenti sempre preziosi occorre però una sinergia e qui a una parola dell'introduzione di sistema ed una condivisione di intenti solo così potremmo generare valore pubblico per una pubblica amministrazione più efficiente più attrattiva più competitiva grazie e buon fine aggiungo io lavoro a tutti voi
Scusatemi se dopo un ultimo messaggio perché normalmente si fanno le conclusioni no negli eventi io sinceramente vorrei evitarla perché siete tutti stanchi ma anche perché il format che abbiamo portato avanti oggi
Non c'è una conclusione è stata la discussione in itinere per cui tutti hanno ricevuto una mia domanda una mia sollecitazione dico solo
Innanzitutto grazie a tutti i miei colleghi che sono hanno resistito fino a quest'ora e a tutte le persone che sono qui ad ascoltarci a distanza di quattro ore per un grazie un applauso lo faccio personalmente io a voi
Questo perché credo che va bene io rappresento l'associazione un'organizzazione di rappresentanza poi qui ci sono gli esponenti delle istituzioni e delle pubbliche amministrazioni de dalla politica però oriente senza le persone che poi ascoltano e portano nel sulla strada no quello che noi qui ci diciamo difficilmente potremmo ottenere risultati per cui non mi dilungo semplicemente reparto dove ho lasciato ho detto che questo meccanismo si concretizza solo se ci mettiamo insieme senza se uniamo tre elementi
La sinergia che quella che abbiamo tutti come diceva
Il mio amico Mantini declamata oggi che speriamo si trasformi in effettiva e ma io su questo non ho dubbi perché non credo che ci sia neanche una volontà contraria apre apprezzo l'onestà intellettuale che che ovviamente tutti voi avete espresso ma che sapevo non era volontà hanno dei lega perché mancavano i presupposti normativi per cui in realtà eravamo ed eravate un po'tutti nell'anarchia totale no e in questo senso ci siamo ci si è mossi ognuno con il proprio metodo
Se dovessi fare la menzione del Registro imprese dico la delega ce l'ha data dal primo giorno per cui non avrei nulla da da recriminare su questo
Però ecco adesso è arrivato il momento di Wols voltare pagina l'Europa ci aiuta noi faremo quello che serve garantisco ai miei colleghi il presidio a livello europeo perché questo ci tocca a questo punto no in questo senso
E a voi chiederemo da domani mattina qualcosa in più per cui di fiderei su questa Piccolo affermazioni di principio che vi chiederemo qualcosa in più e spero voi ci riceverete e ci ascolterete ultimi aerei e qui faccio regolarmente mi scusi e estemporanea questa cosa perché abbiam parlato della legge quattro
Vorrei fare un appunto è un ringraziamento alla alla al segretario Tripoli lei è il primo che in Italia Salvoni esiste ha applicato la legge quattro
Prendendo a uno strumento qualificativo d'accordo prima cosa per cui credo che noi dobbiamo essere c'era sul famoso regista dell'Innovation manager
Credo che abbiamo par non abbiamo fatto niente di speciale mi sono semplicemente recato dal segretario ho spiegato ho trovato un'interlocuzione attenta
E magicamente quello strumento legge quattro che molti dicono non serva a nulla lo dico anche ai miei colleghi e diventato una una un una uno stop
Do per essere iscritti questo mitico regista del mese
Che addirittura dei compiti molto particolare cioè gestisce le finanze dei bandi voglio dire una cosa molto importante per cui dico ricordiamoci che la legge quattro uno strumento come diceva Mantini che abbiamo ottenuto
Che serve a qualcosa adesso stanno ricapitalizzando nel prossimo futuro al meglio grazie a tutti e arrivederci