Maxiprocesso Montante

Curva Angelo
Libero non comparso avvocati Lattanzi gemelli buongiorno presidente l'avvocato che Sauro
Esposito Arturo
Libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci se si critica il Veneto era nera notata Stefanini Iaia Buongiardino un giorno romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocati Milazzo e Monaco entrambi sostituiti dall'avvocato Salvatore Amato presidente chiedo scusa per l'assenza di droga
Schifani Renato assente avvocati Tricoli e costa sostituire l'avvocato Miraglia sì grazie Bernardo a Maurizio
Assente
Libero non comparso avvocato Crescimanno sostituito dall'avvocato Miraglia si grazie Cangialosi Rosetta
Libera non compare cosa avvocati Panepinto e Taormina presente l'avvocato Panepinto d'Agata Giuseppe Libero non essendo presente libero non comparso avvocati Brancato e dal qui anche i socialisti sostituzione Giardina Carmela
Libano comparsa avvocato Panepinto presente Gracie fa Salvatore
Libero comparso avvocato La Scala sostituito dall'avvocato da qui
Presidente
Mistretta Vincenzo libero non comparso vocato Bellini sono presa nel presente
Orfanello Ettore trenta libero non comparso avvocato dal qui presente
Romeo Letterio libero non comparso avvocato da qui presente San Filippo Mario
Libero non comparso avvocato Tesauro presero Santa
Calise Alba Torre
Libero non comparso avvocato di Trapani
Assente d'ufficio l'avvocato Panepinto cali Andrea
Libero non comparso avvocato di Trapani assente d'ufficio l'avvocato Panepinto Carla Ceci Andrea
è assente avvocato Caserta è presente
Amare un rosario Andrea
Libero comparso avvocato Sinatra è presente
Non andare a Maria Grazia Elena libero non comparso avvocato Mania essi sostituito dall'avvocato Amato Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocati Manganelli Giacoma
Entrambi presenti
Crocetta Rosario
Nel breve assente avvocato Lo Re è presente De Felice Arturo libero non comparso bucati da scovare Amato anche in sostituzione
Di Simone Perricone Diego
Libero assente avvocato Montalbano sostituisco io presidente avvocato Panepinto
Lo Bello Maria
Libera non comparsa avvocato pennichella
è assente d'ufficio l'avvocato Panepinto montante Antonello Oggero libero assente avvocato Panepinto è presente Savasta Vincenzo libero non comparso avvocato vitello
Sostituito dall'avvocato Panepinto
Prigione d'ufficio d'ufficio l'avvocato Panepinto Silvia Gaetano
Libero non comparso avvocati Gambardella esce ragusano
L'ufficio l'avvocato Panepinto turco Carmelo
Libero assente avvocato Ventura sostituisco io sia dall'avvocato Ventura che dovrebbe arrivare più tardi però mi ha chiesto la cortesia sul sebbene
Banchieri Linda Calogera
Libera non comparsa avvocato San Severino è presente
Parti civili Venturi Marco assente avvocato Butera
Assente di Vincenzo Pietro è presente avvocato la Martina sostituito dall'avvocato
Moncada Salvatore deceduto avvocato Giglio assente Ismahil Mohamed assente avvocato Andaloro presagendo che Geraci Giuliana Duffy perse testo e quindi alla sua varietà va bene
è presente avvocato Anna loro presente comune di Caltanissetta avvocato Palermo
Assente Camera di Commercio avvocato Giannone presente Giarratano Tullio è assente avvocato Giannone presente cortesi Umberto è assente avvocato Daniela assente sostituito dall'avvocato Giannone
Cicero Alfonso
è presente avvocato perdite presente
Per i ministeri l'asse gli assessorati avvocato Giorgio Ponzoni e assente Tornatore Pasquale Carlo assente avvocato Falzone
Assente Amato Giuseppe assente avvocato scalzo assente io aguzzo Salvatore assente avvocato di proietto assente Cassani Giampiero assente avvocato Rampolla ASS
Sostituito dall'avvocato Giannone
Trotto Salvatore assente avvocato che attuava
Assente
Industria quasi ragusana avvocato parte Scano assente issata avvocato d'uso da assente
Rabito Gaetano Matera Gildo Crepaldi Antonino assenti avvocato Giovanni Palermo assente Marino Nicolò Marino Monica Marino Fabio assenti avvocato colonna assente Genchi Gioacchino assente avvocato Repici assente
Crisafulli Vladimiro
Assente avvocato Conte assente Benanti Marco assente avvocato Fazio
Assente Bosone Attilio assente avvocato Butera assente lombardo Graziella assente avvocato puzzano
Assente basso Vincenzo assente avvocato Calderone assente
Di Francesco Salvatore Dario assente avvocato Gian Porcaro assente
L'avvocatura dello Stato l'avvocato la spina assente
Non è un attimo la parola prego deve intendersi
Allora presidente noi abbiamo citato otto testi uno l'ha revocato il Pubblico ministero che vinci e Vizzini ha fatto pervenire una richiesta di essere sentita ad altra udienza mi non è tecnicamente una giustificazione però siccome i testi comunque citati per l'udienza odierna sono molti il Pubblico ministero ovviamente
Chiede al al tribunale di poter passato in questo senso e quindi sentirla ad altra udienza la Vizzini
Vorrei sollecitare il Presidente alcuni fermo restando che ovviamente ampia disponibilità da parte del pubblico ministero ad acquisire tutto quello che i difensori vorranno acquisire
Con particolare riguardo a tre dei testi che sono stati citati per l'udienza di oggi mi permetto di sollecitare dei consensi acquisitivi di verbali di sommarie informazioni rese nel corso delle indagini e estensivi diciamo della utilizzabilità delle dichiarazioni già rese nell'ambito del dibattimento della cosiddetta prima tranche e lì Elenco dettagliatamente
Il teste Dalia presidente in relazione al teste Dalia vi era già stata nell'ambito della prima trance consenso acquisitivo a rispetto al verbale di sommarie informazioni rese il sette marzo del due mila e sedici naturalmente di coltre il con il pubblico ministero
Sollecitare ulteriori consenso acquisitivo anche relazioni naturalmente alle posizioni la seconda tranche fermo restando che se i difensori hanno domande a chiarimento nulla quaestio da parte del pubblico ministero
Per quanto riguarda il teste lo passo Salvatore che era stata acquisizione delle sommarie informazioni
Rese nel corso delle indagini che il Pubblico ministero di nuovo sollecita anche relazione alla seconda tranche e ampio controesame quindi relazionato passo di sarebbe da parte del pubblico ministero questa richiesta i difensori
Rinnovo del consenso acquisitivo delle sommarie informazioni rese nella nella fase delle indagini più estensione dell'utilizzabilità delle dichiarazioni rese a dibattimento nell'ambito della cosiddetta prima tranche poi ancora per quanto riguarda il teste Armao anche il teste no è stato lungamente discusso addirittura per due udienze con ampio controesame quindi noi vorremmo proporre difensori
La estensione dell'utilizzabilità di queste dichiarazioni il Pubblico ministero poi su sulla posizione di amava
Due domande specifiche per quanto riguarda i capi d'imputazione della seconda tranche ovviamente il cuore apertura del controesame per quanto riguarda tutti quanti i difensori poi dico se c'è consenso acquisitivo anche se Lussu sulle sommarie informazioni degli altri testi anche con domanda chiarimento io le metto a disposizione dei difensori e questa è la proposta del Pubblico ministero
Se ci può dare non so se i difensori hanno bisogno di una breve sospensione per
Interloquire o se posso interloquire sa adesso proprio
Semplicemente se il Pubblico ministero con riferimento ai test d'Italia e Lo Cascio può fare riferimento a quali sette vorrebbe acquisire
Allora Dalia sono quelle del sette marzo due come
Sette marzo due mila e sedici e lo passa erano quelle del quindici luglio due mila e sedici le stesse sono state acquisite nell'ambito della prima trance
Va bene così comunque però infatti per arma o la proposta era estensione dell'utilizzabilità delle dichiarazioni già rese
Mi mi spiego per non dover rifare ovviamente l'esame il controesame su circostanze anche di carattere generale sulle quali erano ampiamente risposto
Poi sua arma o il Pubblico ministero Laura massimo due domande su alcune circostanze specifiche rispetto alle quali ovviamente il controesame
Bene è necessaria una sospensione per i difensori
Per valutare
Proprio proprio il sito il problema sorprendevamo produce venuti e poi dico ovviamente se ci sono consensi acquisitive anche su Pivi terranno i procuratori anche quando manda chiarimento li metto a disposizione per chi volesse consultarlo
Facciamo alla sospensione
Bene allora Iside abbiamo aggiunto si presidente allora mi correggeranno i i difensori se sbaglio credo che Dalia si sente consenso all'acquisizione delle delle Seat che già sostanze e messa a disposizione del tribunale quindi dico non so se ci sono domande a chiarimento casomai facciamo venire così lo liberiamo intervento
No
Va be'allora lo possiamo semplicemente pranzo liberare secondo il test vogliono possiamo
Presidente chiedo scusa sono l'avvocato la Martina se può dare atto alla memoria cioè un giorno tutto in un giorno
Sì poi per le altre
Presidente lo Camusso ripetiamo acquisizione del verbale del quindici luglio due mila e sedici
Che già è stato messo a disposizione del tribunale nella prima tranche così come quello di Italia quindi dico non vi riempiamo di ulteriori carte perché già stati acquisiti più estensione della utilizzabilità
Delle dichiarazioni già rese nel nel dibattimento della prima trance Lo Cascio Salvatore
Sì bene anche per questo presto ci sono noi non abbiamo domande Presidente non sosteniamo i difensori
Nessuna domanda va bene allora anche Lo Cascio Salvatore possiamo
Disimpegnato no
Per arma o presidente Shell ha il consenso alla utilizzabilità delle dichiarazioni già rese in dibattimento nelle due udienze nel nelle quali è stato sentito per la prima tranche il pubblico ministero ha un paio di domande
Mentre non c'è ovviamente consenso acquisitivo sulle sommarie informazioni materasso non l'abbiamo neanche chiesto perché non era stato dato neanche nella prima tranche e va be va bene proprio
Il tester ma possiamo farla entrare ce ne sono altri inattesa sì e sugli altri abbiamo le sentiamo gli altri li sentiamo allora possiamo iniziare con l'arma
Anche con nuova Beccarini
Buongiorno si accomodi
Prego può leggere quella dichiarazione si consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire otto verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome Gaetano Armao
Nato Palermo quattordici uno sessantadue residente a Palermo in via Noto dodici bene
Prego Pubblico ministero sì presidente grazie abbiamo soltanto pochissime domande perché lei è già stato ampiamente sentito a lungo
Sempre ovviamente che riguardano la sua attività da assessore io vorrei un attimo che lei ci precisasse se ha qualcosa da dire in ordine a per quanto a sua conoscenza appunto in quei in quel contesto la sulla settore sul settore dei rifiuti
Se rammenta qualcosa in particolare qualche peculiarità nella gestione del settore rifiuti durante la sua attività da assessore
Guardi il settore rifiuti è stato ed è ancora oggi un settore molto delicato
Nel panorama dei servizi ai cittadini svolti dalla Regione da vede i Comuni perché il sistema dei rifiuti si incentra su una titolarità in parte regionale in parte delle amministrazioni locali che organizzano tramite le società d'ambito il servizio
Io ricordo che il ragioniere generale che in servizio presso assessorato all'economia c disegno
Emanuele dottor Emanuele
Quando sostanzialmente
Si decise di porre fine alla sua esperienza il ragioniere generale
Anche su mia su mia iniziativa
Ovviamente condivisa al tempo il presidente fu inviato all'assessore al assessorato dice ai
I servizi energia rifiuti diciamo servizi pubblici energia rifiuti
D'acqua Dufour terzo non ricordo male fu proprio assegnato a dipartimento dei rifiuti
Lei rammenta Senna relaziona questo specifico settore si discusse ed eventualmente in che termini di interventi di io il FIS
Sì settori vi ricordo che ci fu fu ci fu un in un'ipotesi di un intervento non tanto di riscontro dei fondi regionali a favore dei Comuni per dare per dare
Spazio finanziario ai ai Comuni e consentire loro di affrontare gli esborsi enormi
Che venivano vengono
Insomma
Caricati poi sulla fiscalità locale perché chiaramente io sborsi in tariffa poi sovente trovano uno sfogo nella fiscalità locale infatti una contestazione in ausilio
Alla sua memoria perché di questa circostanza mi ha parlato nel verbale del dodici marzo del due mila e sedici
Lei disse quanto al settore dei rifiuti vi furono pressioni del gruppo di Confindustria e in particolare di un soggetto si ricorda chi era se non le faccio la contestazione
Quelli Orrico raccontato queste cose sette anni fa non cioè nel settore dei rifiuti
Operavano cioè chi chiede che io sappia
C'era c'era gruppo fare
Uto agrigentino in questo momento
Era andato a Catanzaro questo che operava in quel suo attore c'erano i gruppi pubblici di Palermo di Catania c'era
La vicenda di o i corsi a Catania
Per la discarica di di Catania con cui sono i gruppi giocavano in quel tempo e credo però ancora tuttora settore rifiuti
Le completo la contestazione
Quanto al settore dei rifiuti vi furono pressioni del gruppo di Confindustria e in specie di Catanzaro per come mi disse l'onorevole Savona affinché io fisse destinasse i fondi che dovevano servire al finanziamento delle imprese per porgli a garanzia delle società che operavano nel settore dei rifiuti o a garanzia della Società di ambito
Ecco dico ripeto sono parole cosa avrebbe detto esoterico fossero ora che lei non ricorda ma ci fu questo ma ma poi il l'intervento finanziario fu fu
Approntato sulla fiscalità regionale quindi su finanza regionale Polo perché Ifis non poteva garantire queste queste strutture
Non abbiamo altre domande Presidente
Parte civile hanno domande nessuna
Difensore dell'imputati prego sì Presidente un chiarimento su questa domanda che appena posto il il PM avvocato dov'è l'interesse di Crocetta
Sempre professore buongiorno facendo riferimento a quest'ultima domanda nei relazione al fatto che c'era questa possibilità di porre dei fondi di provenienza Ifis al finanziamento delle imprese leggo quello che le ha contestato il Pubblico ministero perché adesso ha chiarito lei ricorda qua se il presidente lombardo si mostrò favorevole
Ma sulla sulla gestione dei dei profili di bilancio il presidente lombardo facevano fare
Mamme come assessore al Tempo al Bilancio dal presidente Savona ora ricordo dal dal procuratore che ottemperano presenta la commissione bilancio c'è un'esigenza di una sponda finanziaria
Per le amministrazioni e sotto per la società d'ambito che non avevano più respiro
E quindi quello quel finanziamento fu fatto avvalere però non sono il prisma su su risorse regionali proprio per consentire una sorta di
Finanziamento ponte da poi recuperare sulla base dei trasferimenti che veniva manualmente erogati alle amministrazioni locali quindi fu una manovra finanziaria che rispondevano a una questa quell'esigenza ma complessivamente le esigenze dei Comuni perché chiaramente i Comuni portavano in discarica
Sì di i rifiuti se se non si pagava
Si ponevano problemi di abbancamento dei rifiuti quindi solitamente erano questioni di tipo squisitamente perché mio finanziaria dei Comuni
Riso risolto solo in quel modo ma mi ricordo l'intervento di Manuela che al tempo era transitato come direttore delle dei rifiuti proprio in questo senso per trovare ovviare
Trovare una soluzione ovviare la difficoltà
Manifestate palesate dai dai Enti locali
E in relazione alla posizione di Lombardo lei in quel verbale di sommarie informazioni ha dichiarato espressamente ricordo anche il presidente lombardo si mostrò favorevole l'operazione sente specificandomi laddove fosse stato possibile realizzarla offre oggi Longo dopo otto anni e un periodo tre anni
Però poi e allora attenzione non per i le mi ha posto il problema sui iscrisse Cesa no io l'apposito ombra sulla posizione lombardo professor
Allora su per Quagliariello vi ha letto quello che le disse all'OLAF se lo conferma Omar allora questo che faceva fare faceva fare molto è chiaro che un'iniziativa che fu di
Non mi ricordo esattamente la postazione nel bilancio due mila undici o dodici ripeto siamo parlano di dieci anni fa
Pochi di che entità fosse Valtur cento milioni se non ricordo male che era che è una partita del genere non può essere ignorata dal presidente
Però evidentemente era un'esigenza dei Comuni comuni spingevano sulla presidenza ragione per una soluzione probabilmente stato questa la la la sintesi che ho tratto in nel in occasione della dedizione di fronte al al procuratore alla Procura Repubblica di Caltanissetta non ci fu un intervento specifico in questo senso ne parlammo già c'era l'esigenza di trovare una soluzione finanziaria
Ed far fronte alle esigenze delle amministrazioni locali e nulla di più
Sotto questo profilo non non non trovai una come cauti in altre volte siamo o una una attenzione particolare ecco
Un'altra domanda sì
Soltanto prego qualche domanda chiarimento sulla contestazione
Operata dal Pubblico ministero solo avvocato Magno nell'interesse del dottore Catanzaro a proposito di questo intervento lei nella contestazione che le ha appena letto il Pubblico ministero parla di pressioni del gruppo di Confindustria e specie di Catanzaro
Può spiegare il contenuto di queste pressioni
Pressioni su contro un po'autorevoli come se l'ha fatto una contestazione gliela rileggo quanto al settore dei rifiuti vi furono pressioni dal gruppo di Confindustria in specie degli di Catanzaro per cui mi disse l'onorevole Fava Savona
Affinché io insiste sui nastri fondi che dovevano servire al finanziamento delle imprese per porle a garanzia delle società che operavano nel settore dei rifiuti qua garanzia delle Società di armi sono possiamo assolutamente ragionevole nel senso che
O se
Tre ed era ovvio che Rita cesso è accaduto nel processo solo non lo facessero sarà Bruni penso anche alla luce del sole nel senso che come è noto una discarica opera sulla base di pagamenti
è un s'è una prestazione imprenditoriale pertanto l'amministrazione comunale che si reca con suo autocompattatore a in discarica poi deve pagare per quella cosa
Evidentemente la circostanza che le amministrazioni fossero in forte sofferenza finanziaria faceva sì che ci fosse una pressione anche sulle discariche
Da parte chi voleva scaricare non voleva soldi per pagare o o di crediti
Ma Turati nei confronti del mezzo azioni locali che cominciamo a diventare pesanti quindi sotto questo profilo il sistema col Catanzaro ma immagino anche altre ricordo Arca altre altri operatori del settore dei rifiuti premevano per questa soluzione finanziaria perché avrebbe dato
Respiro ad un sistema che stava con la stando perché le amministrazioni che purtroppo non raccolgono non raccoglievano e continua a non raccogliere
Tributi locali non è un caso Presidente che la Sicilia abbia il più alto numero di
C'è ma la Calabria
Di evasione fiscale territoriale ai comuni e della della fiscalità locale quindi che i comuni non avessero risorse
Per provvederei che evidentemente soggetti flusso dei rifiuti non può essere fermato faceva sì che il sistema delle imprese che in quel settore operavano operano avesse esigenza di liquidità
Dei comuni affida per fornite ai Comuni per provvedere a appagare le spettanze quindi
Questo sono sotto questo profilo l'intero sistema dei rifiuti SIS spingeva per questa soluzione quindi intero sistema dei rifiuti con riferimento sia alle discariche pubbliche che private
Certo poi quelle pubbliche di solito sono dei comuni e quindi hanno un opera cioè è chiaro che lei provento per Lolato Palermo e dall'amministrazione comunale quindi è chiaro che
C'è un sono società comunale che conferisce in discarica ma proprietario dalla discarica
Il in va comune concessa da alla alla società che gestisce il servizio quindi c'è una sostenibilità più agevole per quelle private in maggio c'è una c'è un problema finanziario molto più serio sì perché lei parla appunto nella
Contestazione che le ha letto il Pubblico Ministero delle società d'ambito che hanno una matrice pubblica nel cambio sono su società a totale partecipazione pubblica ma composto dei comuni
Si gioca d'ambito non non hanno non hanno gettito sono un quello che arriva tramite la discussione di questa garanzia e veniva diciamo caldeggiata era anche a vantaggio di queste società d'ambito in qualche modo dava liquidità al sistema e consentiva di evitare il collasso del sistema dei dei rifiuti perché a quel punto non c'era più il la il problema che il conferimento in discarica foto avvenisse senza pagamento
Non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande
Bene possiamo congedare il teste grazie grazie per le versioni in bronzo
Contini proseguiamo
Compili presidente
Prego si accomodi
Buongiorno
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che
Con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Fece il suo nome
Mario Pompeo privi nato a Montichiari meno peso lo ventisei quattro mille novecentoquarantatré residente questa presidente Rimini via mare che settantanove
Prego signor pubblico ministero Ambrogio rivenduti con questa qui si rende omaggio presidente allora c'è il consenso acquisitiva sul verbale del sedici aprile due mila e quindici con domande a chiarimento
Acquisito il verbale il Pubblico ministero non ha domande richiederà estrae gentilezza di poterla mettere a disposizione alla prossima udienza perché c'ho scritto sul mio
Va bene
Le parti civili hanno domande nessuna prego avvocato Panepinto sì avvocato Panepinto buongiorno
Io ho necessita solo di due chiarimenti non so se lei a ricordo delle dichiarazioni che ha reso all'autorità giudiziaria il sedici aprile del due mila quindici sono passati un po'di anni
E lei ha riferito una serie di vicende relative ad una società che avrebbe costituito Terranova di Sicilia finire la società che avrebbe costituito e fa riferimento nelle sue sommarie informazioni anche alla proposta che invece la diversa Società Petrol Tecnica sì
Avrebbe concordato con l'ENI per l'ENI con l'ingegnere casa per quanto riguardava la possibilità
Di utilizzare una piattaforma presso il petrolchimico di di Gela per dei trattamenti particolari di di rifiuti dico lei su questo ha già riferito io l'ho solo rappresentato volete ma su cui ha bisogno di due
Brevissimi chiarimenti
Con riferimento proprio a questo progetto dalla piattaforma le chiedevo quindi l'idea di realizzare questa
Progetto nuovo sulla piattaforma è un'idea che muove che parte da voi dalla Petrol tecnica in particolare riparte da me in particolare da lei personalmente i partiti sono era anche il direttore tecnico di Pietro tecniche sui voli coclea mitologico
Ed era parte noi due mila e tredici dodici tredici
Avevamo vinto un gara assieme ad altra società siciliana quei famosi quindici milioni che che son girati sui giornali non erano quindici Merano meno
E sull'assegnazione delle gare sul per la gestione dei rifiuti nella raffineria vinto da noi annessa siciliana
E guarda caso ne vedrà perso rispetto i due terzi siccome in quel durante questa lavorazione mi sono reso conto che ci sono molti rifiuti
Che potevano essere gestiti in loco anziché presi
Caricati e trasportati emanate in discarica ed è la politica da non far fare turismo e rifiutino cultura nostra nello stesso periodo coperto qualcosa in Sardegna costellato da altre parti non logica di trattare il veto vengono prodotte
Allora consegnare consigliai all'insegna del caso e che era la ministro legato di impiantare un impulso Luo Hashimoto è lì che si chiamò sul Washington
Che noi davamo pensiamo posseduti in Italia autorizzato mobile cioè tu lo puoi portare in giro per l'Italia dove c'è necessità tolgano tanti giorni in base al tempo che ti serve per trattare i rifiuti il sito
Il proposito perché manca testi rifiuti in giro che spendete mucchi di soldi li fate girare io ho l'autorizzazione Toro sol Mosca suo il Washington mobile
Che quindi in trenta giorni la Regione ci autorizza come fu lo mettiamo lì li trattiamo lì questo fu l'inizio
Grazie a questa intuizione il la las intrise numero due era che viste le esigenze criteri trattare rifiuti insito
Allora è per autorizzare un solo Oshima abile ci vogliono trenta giorni tiranno
Nel frattempo gli ho fatto anche presente che io sarei stato disponibile a e poi posta all'ufficio sono soli solo Oshima altri impianti necessari a trattare i rifiuti in sito
E la Libia Foucault ammette mobile partimmo per l'autorizzazione
E a livello regionale
Di un impianto fisso una piattaforma che ancora lavora
Dico quando lei parla di noi fa sempre riferimento alla Petrol tecnici singole Petros tecniche senta montante socio dalla Petrol Tecnica nonno
Senta assolva montante socio è stato socio in maniera con Lo Bello in maniera indiretta di questo Terranova di Sicilia
Poi già che ci sono mi interessa anche dire
Che i famosi Petros perché ha trovato solo tre lavorava trecento mila euro all'anno e ha vinto la gara da quindici milioni cosa ecco che ritocco giornaliste che mi scrisse ma col cavolo che era ieri contrattato trote che mediamente lavorato sui venti milioni all'anno dei quindici venti ignorano del l'anno Duemila in avanti e ha tuttora Moriconi mi faccia molto intimi all'anno lavorato solo con bene ho lavorato non la nostra azienda lavora con le principali compagnie petrolifere sono specializzati in bonifiche
I siti contaminati ed impiantisti di trattamento come quello commesso Gela che cela Ostellato cioè a Rimini anni Sardegna
Nel quale vota tutti grosso impianto di di bonifiche insito in Italia sento sempre con riferimento a queste dichiarazioni che lei ha reso le poi dice che questo progetto
Presentato da Pedro tecnica poi non fu all'epoca in cui è stato sentito non era stato autorizzato era rimasto bloccato insomma
Focoso del del genere ha un ricordo specifico
Nessun bloccato questo progetto fatto andò avanti quello della piattaforma sì riguardo
Ecco io mi tenevo allora tirava il progetto il molle che è bene per la reale aiuto per così la leggo quanto da lei dichiarato in modo da aiutarlo nel ripreso primo grazie devo ulteriormente precisare che attualmente ovviamente siamo nel due mila quindici sono passati tanti anni
Sia il progetto della piattaforma che quello relativo alla bonifica della vasca
A credo che sia quello di cui ha parlato uno è un altro progetto non hanno da parte sull'esacordo perfettamente sono stati curati da Petrol Tecnica TRIEL intenzione che ha aperto tecnica subentri la costituita Terranova di Sicilia la quale dovrebbe diventare anche la società che poi si occuperà delle problematiche ambientali anche attualmente gestito da Petrus tecnica
Proprio per tale motivo una volta appreso che il ministero aveva congelato il progetto di bonifica della vasca della raffineria di Gela ho discusso la questione con Lo Bello e via di seguito insomma
La mia domanda era questa lei ricorda intanto di avere riferito quest'insieme di cori operativa la situazione la mia domanda era questa questo mancata approvazione da parte del ministero di questo progetto
Avviene comunque prima che la Società Terranova di Sicilia Possa comunque subentrare a Pietro specchi legato alla gestione questa terza forma di impegno non me lo ricordo
Ma è il concetto di Terranova di Sicilia era era pertanto banale cioè quello che va fatto dirla revocati in Sardegna
Anche lì mi son preso di soci locali
Perché l'idea nostra disse di camminare in rifare impianti per il trattamento rifiuti nei siti dove si produce uno rifiuti come dicevo per ottanta turismo rifiuti dotati in Sardegna e lo faccio con i e dia nostre che se Terranova funzionava pessimi soci fossero stati soci
Stevie ma non forma così e vani uscenti se funzionava
Per trote che non avrebbe più lavorati in Sicilia sarebbe Terranova avrebbe laboratoristici dico ma questo subentra quella domanda la versione mai avvenuto
è emerso il fatto anche che nel due mila e quindici quando eravamo in corsa per queste cose sono usciti i primi articoli mi son preoccupato e quindi non ha mai la mia domanda era questa c'è non c'è mai stato un materiale su ben o c'è questa ipotesi di far subentrare a Terranova dei Sicilia sembra rimasto una mera ipotesi non c'è mai stata una praticamente anche segua dei numeri praticamente non vi sia fatto duecento mila euro cento cento mila duecentotré duecento mila
In due tre anni
Che pure ho chiuso quando sono nati i primi articoli quindi praticamente non assolutamente quindi non è arrivato a subentra cioè un'altra cosa che un chiarimento che io volevo le fa riferimento alla necessità di trovare un partner locale
Assoluti a fare lo facciamo come cultura e può spiegare anche le motivazioni per cui cercate questo partner locale e il fatto che lei ha già chiarito che non era limitato alla Sicilia ovviamente ma è una vostra strategia
Magnanimo generale risorse spiega il motivo per cui sono dai contraddittorio difensore Arturo Stalteri verso il tuo non mi piace apparire come quello che hai impunito e cose avere un partner locali come su cultura strategica la zona e per noi è fondamentale come ritenendo che ami Sardegna lo lo lo stiamo lo abbiamo messo su anche Ostellato
Da parte fondamentalmente della della della nostra strategia anche perché poi Pietro tecnica
Doveva essere al centro e avere tutti questi settori traffico distribuite in giro per l'Italia per poter portare avanti
Il lavoro senta la scelta quindi a prescindere quindi dalla valutazione della opportunità di avere un partner locale che ovviamente sul territorio più presente rispetto a voi che avete sede in Emilia Romagna
La valutazione richiedeva anche la necessità di trovare dei fondi da parte degli altri investitori locali su quando quando è un par mentre spetti che sia nel bene e nel male
Noi non oltretutto anche questo è stato una cosa che ci ha fatto Puy oltre ad articoli di giornale che tutto quello che sottovaluto fare da soli
Sì è facile vedere documentari tutti gli investimenti sono usciti per protesi Graziano banca locale non mi è arrivato sull'impegno e sul contributo di una parte degli sul livello e io le volevo chiedere
Dico a prescindere dico possiamo comprendere che la scelta di un partner locale sul territorio presente
A dal punto di vista della gestione tecnica pratica dell'azienda dei vantaggi ma da un punto di vista invece dal reperimento dei fondi
La necessità di trovare un partner locale cioè come mai non cercava d'un partner dell'Emilia Romagna di altre parti d'Italia per la l'eventuale finanziamento di questa operazione Dynamo risolto da solo indipendente da questo
Torri Peterson partimmo calmo e tanto per i fondi insomma e e per averlo lì ebbe ad avvelenare di quello che può fare io la faccio questa domanda non me la ringrazio Rutelli solo perché lei diceva appunto per le sue di
Nelle arreso questa idea è nata anche ma direi soprattutto per avere un adeguato supporto finanziario agli investimenti che intendevamo effettuare di Goggi ha chiarito che è meglio che ci sta anche una necessità finanziaria erano necessità tecnica sostanzialmente essendo un'ultima domanda e ho finito le ha mai ricevuto pressioni di qualunque genere una parte di montante per la realizzazione di questi progetti di vedere l'interim da parte di montante per la realizzazione di queste attività di Pietro stecche reali
Ha mai ricevuto pressioni richieste particolari da parte di montante per le attività che invece svolgeva Vetrotecnica nei rapporti con ENI
Numeri assolutamente non ho altre domande se
Ho solo fatto grandi giri ma
Del controllo
Bene ci sono altre domande
Pubblico ministero ha domande
Può andare grazie
Conti proseguiamo hanno Presidente
Terranova strattonano
Non sarà
Buongiorno si accomodi
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire
Tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome Giuseppe Terrano nato a Palermo il diciassette due settantadue ed è residente a Palermo in via Mariano Stabile numero quarantanove né
Prego signor Pubblico ministero grazie presidente Buongiorno contro ci dice innanzitutto che attività svolge sì io sono dipendente lanciandosi c'è un altro sport dicono all'ufficio vedova sembra ci dice cortesemente quando è entrata in asta con quali funzioni quali sono le attività che ha svolto per esempio sono entrato in asta nel due mila due
Sono un avvocato e sono Olmo all'ufficio legale dell'azienda
Senta ricorda se in relazione diciamo all'aldilà di AST lei ha avuto modo di presentare un esposto sì
Senza entrare nei dettagli senza entrare nei dettagli si dice che sono i capi ripeto senza entrare nel dettaglio di questa esposto questo esposto cosa aveva ad oggetto
Ma aveva ad oggetto alcune criticità presenti all'interno all'azienda siciliana trasporti
Quindi una serie di problematiche a grosse linee poi diciamo il pericolo di una presunta privatizzazione all'azienda si cena trasporti
Si parla per favore non entriamo naturalmente adesso nel nel merito del nella nel merito del dei dettagli di questo esposto ci parla invece cortesemente della posizione che avevamo un tante in asta
E dei rapporti che aveva con l'establishment dell'azienda allora giù io so più a ovviamente
In azienda Looy era fornitore di ammortizzatori per la nostra azienda
Con la sua società e inoltre aveva una quota del quarantanove per cento di
Della ionica trasporti ci dice cortesemente è noto ma ce lo spieghi quali erano i rapporti tra Janica trasporti Asstra allora noi io acquisivamo la ionica trasporti
Che era una società inizialmente appartenente a un altro diciamo mo'altra società
Successivamente si fa una cessione di azienda del quarantanove per cento delle quote societaria quindi con circa quarantanove
Mila euro all'ora acquisì questa azienda il pericolo era ovviamente che siccome vi furono delle in quel periodo diciamo dal due mila e dodici in poi alcune normative regionali che portavano a una presunta privatizzazione di aste S.p.A. quindi qual era il pericolo che cedendo questo cinquantun per cento al privato
Si potesse avere una piccola quota dentro aste e quindi poter influire sull'assetto societario dell'azienda siciliana trasporti che ad oggi ma anche in quel periodo era cento per cento
Capitale sociale della Regione
Ascolti venendo a alla domanda iniziare che l'avevo fatto ci dice cortesemente chi sono
Diciamo in questa vicenda l'ingegnere Dabo lo conosco e l'ingegnere Nicolosi che coloro i germi erano Bosco però allora presidente di hostess e Piola
Mentre l'ingegnere Nicolosi erano direttore generale allora dell'azienda siciliana trasporti quello Martino non turba i loro rapporti con montante erano tutta la governance aveva del rapporti col montando ovviamente perché
Era un fornitore quindi favori volevano favorire questo operazione su questo non ci Sforzini come appalti specificamente non montante meno degli Inti-Illimani state sentito
Un'espressione molto forte la ricorda dico ci consola posso Titan più ampio valore più colloquio Bretton lo conferma in qualche erosione faccia contestazioni Nausicaa la memoria e resi dice se la conferma è il verbale del nove marzo del due mila e sedici in relazione ammontante posso dire che è la pagina quattro
Il primo Atr che trovate nella pagina quattro in relazione ammontante posso dire che circostanza notoria in azienda che l'ingegnere Lobos che l'ingegnere Nicola si siano nelle mani dello stesso
Ma è in quel periodo storico erano tutti nella maxi del montante disse sì ma diteci ma circostanza coerenti allora ancora il ministro si è esatto perché allora se è una società e
Al cento per cento regionale noi praticamente avremmo perso tutti i contributi alla Regione e quindi quale doveva essere l'interesse a fare una privatizzazione che non avrebbe portato
In capo in asta nessun vantaggio cioè quindi ovviamente io essendo dipendente di questa azienda Ventura
Una mente pensante grazie a Dio pensavo che quest'operazione poteva portare alla perdita di posti di lavoro perché ovviamente significava una privatizzazione di un'azienda
Che non poteva reggere il mercato e che avrebbe sicuramente fatto perdere posti di lavoro ai dipendenti quindi io siccome sono dipendente di aste S.p.A.
Ho avuto il coraggio a cosa che non hanno la maggior parte delle delle persone che lavorano in questa azienda di dire quello che pensavo
E quindi questo è quello che penso e continua a pensare a confermare impacci pattuglia fai un attimo
Per quanto lei rammenta dei dettagli a un certo punto si arriva un precetto di fusioni tra aste ionica trasporti ma primo allora
Diciamo che la situazione è un po'diverso nel senso che c'è stato una cosa strana perché noi acquisiamo aste e non si capisce perché vendiamo il quarantanove per cento delle quote a alla Società del montaggio e quindi questa è una cosa già la prima anomalia cioè io acquisisco una società
E ne vendo una quota del quarantanove per cento ma se si fa in questi lei Angela Fioroni a trasporti Kenyatta Quistello animalista ionica Trojan
Tale del Champa viene sedotta chi ha un socio privato Ajaccio privato più il montante però dico questo faccio io acquisisco
E perché poi subito dopo la Shadow cioè anche qui c'è un'anomalia ma ripeto io le dinamiche aziendali
Le ho viste nella logica ripeto di quello da dipendente che salvaguarda il proprio posto di lavoro
E quindi non capisco non capivo perché non ci sono delle dimostrazioni perché non ci sono capitali che avrebbero messo in atto
Un rilancio dell'azienda è uno dei capitali che sa che le l'azienda avrebbe perso c'è questa azienda sarebbe andata allo sbando totale come del resto oggi comunque dico
Del resto l'abbazia va be ma dico del resto
Dico io sono stato uno che ha denunciato tutti i fatti che sono successe ci sono stati gli arresti sono stato io a denunciare quello che è successo sì dico questo lei di questa Farnesina detta io sto parlando di una fase successiva
Ci conferma che c'è stato un progetto di fusione basto io non solo non c'è stato giorno no rotto un progetto di fusione viene sono in animo
In animo animale offrono attenzione sì col benestare della Regione Siciliana perché attenzione perché dico è chiaro che l'AST
Dico si muoveva sempre col benestare del dell'azienda del di quello che era il socio unico che la Regione Siciliana quindi qual era la privatizzazione dell'aste e quindi con la vendita delle quote societarie e ovviamente questo avrebbe portato
Un socio privato in asta ma portando il socio privato in aste non avremmo perso i contributi regionali
Quindi questo quindi qualora il vantaggioso per un soffio prima chiaro dico questo sia detto non sia realizzato ma vi era stato un progetto di fusione auto quali erano le criticità queste che lei sa appena rassegnato perché noi abbiamo un patrimonio immobiliare Orio più di quaranta milioni di euro
Quindi il pericolo era quello di una scalata sui beni immobili ma questo le ripeto
è una cosa diciamo che sanno tutti dicono ma che esso dicendo nulla di nuovo no però sì c'è stata una
Noi abbiamo la necessità di acquisire la nell'ambito del dibattimento asservita
Ricorda rispetto ne questo progetto di fusione che non si è realizzato da chi era caldeggiata da chi era osteggiato sette fa tutti forse in barca pipa politici troppo ai sindaca che cosa legge caldeggiato o mi parla bene della posizione dei sindacati rispetto a questi calibrata tutti Simba sia una voglio sapere si voglio sapere
L'estero però sta facciamo rispondere tutti i sindacati erano caldeggiava quest'operazione Polygram che rivendevano facciamo parlare chieda scusa azioni
I sindacati erano d'accordo sì c'è stata un'evoluzione nella posizione dei sindacati rispetto a questa operazione di fusione in particolare di qualche soggetto
Non mi risulta
Posso anche dire che Benigno era inizialmente contrario all'operazione di fusione per incorporazione tanto da rilassare anche dichiarazioni queste le sta contestando quello che ha detto lei nono pericolo subisce un doppio tutti io insomma infatti troppo più favorevole sì
E all'allora fattami sino al senso nei manicomi fenomeno strettamente che io dissi che inizialmente era così a quella figlia fa sunto in Confindustria quindi di questa violasse gli autonomi Corcira ci arriviamo direttamente non ci sono problema no ma siccome non netta ma io non esita chiesto mi pare dozzine mi ha chiesto se tutti i sindacati erano favoriti ma io io le no e allora le dico che se inizialmente qualcuno diceva di no poi improvvisamente era diventato diciamo il pro e il problema si sarebbe risolto però dico io non lo so se è poi entrata per meriti sportivi e non lo so per quale merito io questo non lo so dico io so solo che può entrati in Confindustria
Valutando i gol così
Però può essere un respiro più brava rispetto agli altri è ovvio
Quindi sostanzialmente conferma quello che disse che viene normalmente deposizione dicono agli sì sì però conferma porta in ferro no fra diversi come le ho chiesto un'abilitazione dei Finley Marco vengono i problemi sui conferma conferma
Senta ci parla dei rapporti tra Nicolazzi e Tafuri e poi della vicenda di Tafuri
Lei sa benissimo che c'è però un processo in corso in questo poi chi mantiene c'è un processo a Palermo su questo però dico cosa le posso dire
Non lo so Milan sei anni ma niente no no no no no no nove dico io purtroppo sono parte anche in quel processo
Sulla vicenda quindi Franciosa stiamo parlando di un processo al dibattimento
Sì on line sedici ma sa anche i confini ma io allora io sui rapporti di asta dico Eur è un errore purtroppo è un discorso abbastanza complicato non so quanto tempo abbiamo
No non ho mai capito c'è prima un po'litigano poi fanno la pace poi fanno gli accordi non lo so dicono quindi
Discorso abbastanza completa senta allora visto che dobbiamo fare una cosa simpatica le dico cosa disse lei all'epoca glielo contesto
Ma se anche Ficarolo chiede c'è opposizione io testo ha dichiarato che è una questione complessa che ci vuole tempo ha tutto il tempo che vuole per cui se ci sono domande le facciamo sotto il telo racconta facciamo la contestazione perché è chiaro che la travolgente anche se solo
Do la battaglia deve essere ben potuto no questo però non glielo consento perché la verbalizzazione viene fatta integrale in tutte le circostanze vengono riferite dal Governo sono specialità quale riassuntivo Mary la Slovacchia Bulgaria come leggiamo trova ancora così presidente
Scusi Presidente dico
Non l'ho neanche fatto io questo verbale ma non mi interessa però dico questo non lo consento perché non si può dire che il verbale viene compilato nelle sole parti niente resta la pubblica accusa ha offerto in originale è l'ora legale riassuntivo
La sentivo tali circostanze vengono verbalizzati tutti e specialmente stando a temi sociali no la Regione non vorrei dire questo non volevo dire questo soprattutto continua a non fare nomi a differenza vostra che regolarmente fatti i nomi
Per cui il Pubblico ministero per me è un ufficio impersonale o si chiama Giovanni o si chiama Pasquale siete tutti uguali
Primo secondo non ho mai detto che viene verbalizzato una cosa diversa ovviamente le domande sono diverse perché dalla risposta che ha dato il teste qui gli si chiede solo di un sindacalista della demo che tutti i sindacati
Erano d'accordo come quella sensazione una sintesi che doveva doveva raccontare
Se lei può raccontare la la luce ma adesso è quella di essere più specificamente domande pomeridiana delle specifiche fissate l'episodio dell'Europa delle ovviamente poi se la domanda suggestivo anni fa opposizione ma la o semplicemente meglio l'avvenimento meglio specificare in regola devono domande
Allora le risulta che Nicola oasi a un certo punto si dimise
Allora Pubblico ministero c'è la situazione sì Nicolosi si dimise però poi entro dalla finestra Nicolosi nel senso che forni sic i soci di allora Nicolosi si dimise da direttore generale poi successivamente fu nominato nel consiglio di amministrazione
Quindi anche a questo lei capisce che è una cosa anomala cioè perché praticamente noi dove cioè il consiglio amministrazione domandare ad approvare un bilancio arredato la loro ad direttore generale quindi è chiaro che in aste purtroppo le anomalie sono veramente dico fuori dalla logica quindi è successo questa cosa che è assurdo cioè che il direttore generale si dimise ma successivamente venne nominato nel consiglio di amministrazione Dias
Ma questa è una cosa che è stata rilevata ma nessuno poi ha preso provvedimenti
Ma rileva io personalmente ma nessuno preso provvedimenti per
Ha mai fatto parte del consiglio di sorveglianza dell'asta Nicolosi
Sì sì credo che sia consiglio di sorveglianza ora non ricordo sarà consiglio si consiglia di sorveglianza sì perché fino a Napoli si anima
E e questa è una nomina che viene fatta dal dal direttore dal Consiglio membro comunque sono sempre in cariche vengono da dalla politica fondamentalmente
Faccio una contestazione in ausilio alla memoria e mi risulta che poi grazie ai buoni uffici di montante il presidente Crocetta nominato l'ingegnere Nicolazzi quale componente del consiglio di sorveglianza dell'AST reciproci
Sì
Lo conferma
Io non ho altre domande
Parti civili hanno domande godono Martino insomma grazie presidente
Avvocato la la cessione dell'Alia unica trasporti è avvenuta mi pare di capire con un bando di gara giusto no no non c'è stato mai un bando di gara
Questo era la la problematica era proprio questa cioè
La ionica trasporti qual era la prova diciamo
Il privato non è che non poteva entrare ma è ovvio che bisogna fare un bando di gara per poter entrare i privati invece bando di gara non ne fu fatto quindi il quarantanove per cento fu ceduto almeno da quello che
Mi risulta attenzione io non è che sono dico io
Non è che mi sono occupato di queste cose dico questo errore cosa che si venivano a sapere ma questo la governance se ne occupava essenzialmente però non c'è stata mai un bando di gara quindi questo è sicuro
Nessun'altra domanda grazie
Altre domande le parti civili ma
Difensore degli imputati
Sì avvocato danno Buongiorno sono un plotone di Bongiorno
Io bisogna qualche chiarimento un po'più specifico per cento quando le è stato chiesto dal pubblico ministero
Lei ha chiarito di essere entrato i Nas nel due mila due sì la sua assunzione avvenuta tramite poiché avvenuta adombrasse siccome partecipato a un concorso sì io ho fatto sono partecipato una borsa di studio me l'avvocato due borse di studio per laureandi laureati in giurisprudenza stola suggerì ferito e poi successivamente
Cosa c'è sia messa c'è stata un'asta per una durata questa Bossi diciotto mesi poi ho avuto dei contratti a tempo determinato e successivamente nel due mila sei per legge regionale
Tutti diciamo i dipendenti che eravamo nella stessa posizione siamo cioè siamo stati stabilizzati
Sia diciamo noi come amministrativi che anche gli autisti al quindi diciamo che lei entra sulla borsa di studio a cui partecipa ovviamente per una graduatoria da chi è restituita questa borsa di studio ritorno
In che senso dalla Regione Sicilia alla Regione Siciliana sulla base di una serie di sulla base di una lesione di testo idoli senza sardi tornano come summit con editori con esito ormai superata questa prima fase quella rimase poi noi abbiamo avuto una stabilizzazione per diciotto mesi all'ente regionale
Buona parte dei no non siamo dipendenti regionali noi siamo debba però purtroppo noi non siamo dipendenti regionali perché non abbiamo il contratto automatico trovieri
Sì dico ma comunque anche qui avviene con la stabilizzazione alla stessa procedura che è stata tiene la stabilizzazione avviene nel due mila e sei avviene comprensiva fu la legge regionale allora del governo se non ricordo Cuffaro che stabilizzò praticamente tutti i precari siano facevano parte tacendo le diventare dipendenti firma non siamo noi dipendenti regionali sono nella storia di una società Buzzi
Senta la stella del patrimonio di AST come composto accentuate the Money resta a di asta al momento fortunatamente al cento per cento diciamo della regione è però aste
Se posso vi tutto lo dico che può essere magari a dei beni immobili
Che sono di proprietà della della società stessa noi abbiamo dei beni immobili quindi via delle via Caduti senza croce a Palermo dove l'arresto sul capitale sociale no molte volte lo dico è interamente pubblica al capitale sociale all'asta
Noi siamo al cento per cento pubblico si blocca perché senta Pubblico ministero le ha chiesto di un esposto che lei ha presentato chiedendole di sorvolare su questo esposto invece le chiedo sì lei presenta un esposto nei confronti di aste innanzitutto in quale anno ecco un po'alla presidenza
Nel due mila se non ricordo ma nel due mila sei del due mila e sedici mi scusi due mila e sedici sì quindi e il gemello Bosco e presidente ancorato all'epoca
Allora era Lo Bosco Saronni
Ambra sarà successivamente voi vi fu Crocetta poi Crocetta nomino Finocchiaro
Ti dico se ho ben compreso c'è un avvicendamento tra Bosco e Tafuri nella presidenza della Sea per un periodo a fiori nonché ai presidente Tafuri fu vice presidente di Astra vicepresidente di Asti
E poi diventato presidente di Astra nella
Ma i fatti che sono avvenuti diciamo lo dico io le chiedo cioè lei ha contezza ed è certezza delle domande o trendy l'avvocato io non sono occupato di questo ecco non vorrei farle dare disposto di fatti prova ringrazio sì Silvio le chiedo se lei ha contezza di quando Tafuri
Diventa
Assume il ruolo della presidenza
Presidenza di aste intorno al presidenza nella sede del Consiglio di Amministrazione distrazione si sia del presidente del CDA praticamente sintonia allora due mila e diciotto due mila diciotto sicura fra il due mila e diciassette due mila diciotto esatto Pecorella lei prenda questo esposto prima della nominativi di sì ma poi faccio dei successi o fuori posto se io parlo di questo spostamento esposto di qua primo maratoneta in rapporto al due mila sedici
Ecco eh presenta questo esposto sostanzialmente per quale motivazione in parte gliel'aveva chiesto il pubblico ministero io vorrei che fosse un poco anomalia su anomalia della gestione dell'azienda siciliana trasporti sono modi dalla gestione dell'azienda si gira trasporti
Va bene
Senta
Lei ha riferito anche che montante
Era uno dei fornitori con una società ovviamente non so se ricorda il nome dalla società
Sì variegato si torce opera messa M. associazioni Sasaki era anche un rigore ecco che fornitore la cosa ammortizzatori ammortizzatori
Lei sa
Se vi erano altri fornitori ammortizzatori intanto un'asta no questo non lo saprei dire ci sono altri fornitori ma non so se le chiedo lei innanzitutto asta era proprietario anche di autobus
Di autobus è proprietaria di auto verso terzi lei sa anche questi autobus sono prevalentemente di Marchesi Società italiana cioè se sono autobus prodotti alcuni in Italia
Le faccio dei nomi FIAT in bus un allora sì alcuni sono fatti in Italia venivano comprati da società di Sylvie bussa e poi alcuni sono stati comprati in Germania
Altri sono stati parliamo del due mila sedici non valutabili sono stati comprati in Germania cioè nel periodo in cui lei è rendere dichiarazione Enzo cosa dicono Germania sedici sono stati comprati in Germania perfetto lei sa
Quale società fornisse come fornitore primario quindi nel momento in cui viene costruito un autobus forzista gli ammortizzatori a questi soggetti
Allora io so che lama molti derivano dalla Civil bus
La Sea di bus e quello che fa l'autobus è un'auto con un'azienda che finora aveva Olanda un po'diverso sì nel momento in cui io Astrid acquisto un autobus della fili bus della in viso della Menarini
Lei sa
Questo autobus Menarini in bus
E il l'ammortizzatore nel momento in cui viene fabbricato quindi la fornitore comunque solo prima produzione non me ne occupo vi fosse non lo so ex quindi non sa se fosse montante con la società messe a noi io so che era fornitore ma non soffre
Non fosse successivamente all'acquisto diciamo nel momento in cui il mezzo ad esempio non funzionava questo non glielo saprei dire
Un altro dato che io vorrei chiarire sì semplicemente in ausilio alla sua memoria solo per la vita a respingere le braccia dichiarazione inesatta
Le risulta lei ha detto che non le risulta che sia stata ceduta si era stata ceduto le quote di ionica trasporti
Mediante una trattativa pubblica io le chiedo lei è a conoscenza di una procedura ad evidenza pubblica che è stata indetta il due agosto del due mila sette dall'AST
Proprio per acquisire partner strategici per la ionica trasporti turismo con la concessione del quarantanove per cento del capitale sociale
Allora io da quello che sono le mie conoscenze alla Civica dando le fonti della sua conoscenza le fonti erano va be'quella è sempre ovviamente diciamo del
Dei colleghi che si occupavano un'alleanza torride io già lo so io non sarei Patricio da Roberto Calderoli appieno quel ripeto io mi occupavo all'ufficio legale quindi non è che
Di questo posso dare
Contezza io è stata la riprendo la contezza io farò solidarietà lei è semplicemente della quando lei dice non c'è stato un'evidenza pubblica ovviamente a quello che le viene raccontato quello che don eletto sei corridori di Astor ecco perché Veggiano risulta documentalmente che c'è stata una trattativa sì con evidenza pubblica
Lei poi anche
Parlato di una vicenda di acquisizione di cui già l'abbiamo ampiamente approfondito anche nel corso di questo dibattimento con altri tre testimoni della vicenda dell'acquisizione di asta del patrimonio immobiliare di tutte le perplessità che avevate dato io le chiedo la quota che avrebbe acquisito secondo questo progetto la società privata all'interno di aste
Sì laddove si fosse proceduto con questo progetto e poi non è mai approdato ovviamente alla fine sì dice lei sa qual era la quota di uno zero virgola zero tre per cento io gradirei uno zero virgola zero zero tre per cento era sulla per centosei però era sufficiente per poter
Prenderà ovviamente Stoner da voi tali contributi in contributi e soprattutto era sufficiente per poter avere poi all'interno dal consiglio di amministrazione un potere di decisione
Lei sa se anche questa operazione di fusione comunque apre corporazione diffusore non è andata a buon fine ma era previsto in questo progetto iniziale che avvenisse sempre con una trattativa ad evidenza pubblica
Non mi risulta non le risulta sembra dalle fonti che non la vuole il dominio non ha una conoscenza diretta di questo bene senta lei ha fatto anche una ha usato un'espressione di
Impatto la società aveva quaranta milioni di capitale di immobili quaranta mila di euro ovviamente ma solo il nostro più a fare sì che sono il vostro ti afferra giustamente da dipendenti avete le vostre giuste dovute preoccupazione mi chiedo anche ma è un po'un deficit questa società
Cioè ogni anno il bilancio dell'asta in quanto è in perdita viene a conoscenza so che in perdita di quale no non glielo saprei dire non ricordo ora le percentuali ma sono abbastanza diciamo gravosa abbastanza gravoso e le perdite di questo
Bilancio china sana
Cioè quando la Società presento viva arrotondare con ragionamenti milioni di euro non è solo per capirlo meglio non entro nel no no no però è un ragionamento così posto non è non è allora le spiego così per ore
Però noi facciamo dalla tratta la maggior parte di Colombo io difenderò l'azienda perché non c'è nulla da difendere però tecnicamente le deve pensare che non ci occupiamo di tratte sociali quindi noi e quindi non è che può essere ama in attivo
Diciamo Ciriaco quindi o o comunque non è così semplice e serena oltremodo vadano reale
Se la domanda è stanno ancora la Regione per qualche abile qualunque deficit ovviamente e finché esame alla Regione così ma noi rampanti a me pure dai insomma c'è un discorso un po'diciamo qua anche qui abbastanza lei anche utilizzato due espressione abbastanza
Chiare
Su domanda del Pubblico ministero
Sui soggetti che volevano favorire
Montante lei ha usato questa espressione è con riferimento poi Gallo Bosco e Nicolosi ho detto erano nelle mani
Di montante questo sono due espressioni che ha civilizzato lei quindi se ho ben compreso lei fa riferimento loro erano favorevoli a quest'operazione ovviamente come tanti altri
Però le chiedo questa
Direzione di cui lei ha parlato a Lobo Sco Nicolosi sì ad un certo punto ha enunciato un certo momento a una viene sostituita dalla presidenza
Del in consiglio d'amministrazione di Tafuri è come direttore generale che viene dell'azienda che viene nominato
Dobbiamo anche come teste così uno sfiduciato dico io non è che posso ricorda questo termine deve solo rispondere allo zero fino all'esplosione a me interessa capire determinata soprattutto del tribunale ceramico non lo so dico che era amico in un primo momento le risulta che poi a un certo punto diventa direttore fiducia
Tale fiducia sì scelto ecco certo
Negli esposti che lei ha presentato ha mai riferito delle attività o delle condotte particolare di questi due signori le ha parlato anche di un processo penale ovviamente
Sì come un discorso successivo io sono sei otto nel due mila diciotto sono stati sono stato incaricato insieme al collega Lo Cascio di fare delle attività ispettive all'interno dell'azienda si cena trasporti
E lì lei è stato incaricato scusi io ho il titolo di Audi Torresino non ho sentito velocissima io sono stati incaricato in quanto dice che ero l'unica persona onesta all'interno all'azienda sono stato nominato auguriamo che ce ne sia qualche altro fra le Hapoel Magarò auguro pure io costate io le sto dicendo quello che mi ha detto allora Tafuri non è che io non sto dicendo per sono solo dico ce ne sono quindi da fuori le risse che lei era l'unica persona era uno l'unica persona che sa di cui si fidava del potere fare questa attività solo che quando ho fatto le attività e poi mi sono reso conto di quello che c'era mi hanno abbandonato completamente e mi hanno messo di fatto totalmente cioè io sono stato è sono ad oggi nel due mila enti tre emarginato totalmente all'Inter non all'interno della sporchi si non ricorda più nessuno
Non solo sono completamente al di fuori di tutti quando lei parla mi hanno abbandonato fa riferimento otto furie fiducioso
Scelto perché loro erano direttore generale e presidente della società sì senta nel suo esposto sì lei fa anche riferimento a dei trattati e delle
Gestioni delle trattative di favore nei confronti di uno dei fornitori delle gomme tale barone gomma
Sì
Che avrebbe
Era uno dei fornitori per venti per più di vent'anni dell'azienda siciliana trasporti
E che sarebbe stato secondo quanto le riferisce avvantaggiato danno di altri nell'ambito del no no io ho detto una cosa differente che i capitolati non erano rispettati e differente che non erano rispettate sì cioè non erano forniti per nomadi CIR rispetto a quelli che erano inserite nel capitolato che non erano c'erano cioè io ad esempio erano la continentale quando sono andata a fare la verifica non c'erano continentale ma c'erano quelli cinesi
Ho detto ho scritto ho fatto la relazione sono stato la ripeto io le leggo quello che le
Non so come polpo ogni sanatoria Tutti gli interessiamo per andare al due mila diciotto ovviamente quindi avremo due mila diciotto del due mila diciannove io le volevo
Proprio l'aiuto alla sua memoria riferire questa generosità il ricordo perfettamente ha dichiarato io anche che Sebastiano Barone si è aggiudicato l'ultimo appalto
Per la fornitura di gomme per il quale aveva presentato un'offerta un tale Eschilo anche questi di San Giuseppe Jato come Barone ciò che lo scrivo non si aggiudicò la gara perché non aveva i requisiti esso pure che Barone nonostante avesse vinto l'appalto ha scritto una lettera all'AST per denigrare Moschino
Nicola ricordo di avere fatto questi queste dichiarazioni alla sì alla pubblico ministero sì io le chiedo
Questi Barone Eschilo sono gli stessi soggetti di cui si parla nel processo che è attualmente in corso presso il tribunale di Palermo sì sì sì
Ecco lei sa innanzitutto qual è il
Il fatto oggetto di questo procedimento penale no allora io ho fatto io su questo che io ovviamente ero
No no aspetti non quello che denuncia le ammende ressa quali sono i capi di imputazione alle contestazioni o o se le conoscessi no no non conosco tutti i capi di imputazione non li conosco perché io non è che sono parte civile in cui io l'aiuto alle salse per
Esempio uno dei capi di imputazione vede imputati sia fiducia che Tafuri sì certo perché l'uno quale direttore generale all'altro quale di quale presidente avrebbero danneggiato la Barone gomme avrebbero favorito la concorrente Schirò
Che utilizzava mezzi fraudolenti turbante always autonomia posso non le posso rispondo mi faccia finire si
Mi corregga la domande salse uno dei capi di imputazione prevede esattamente che i signori fiducie Tafuri cioè coloro che si sono sostituiti nella gestione la riduzione a stormo Bosca Nicolosi sono sotto processo perché avrebbero
Danneggiato il signor barone nella fornitura a favore di tale
E Schirò esattamente la descrizione inversa a quella che da lei nelle sue dichiarazione cioè nella sua dichiarazione le dice Nicolosi avrebbe favorito Barone in danno di Eschilo
Sì
Il procedimento penale di cui lei ha parlato prevede invece che sotto processo sotto ordinato di custodia cautelare attualmente mi pare che sia togliendo ancora in carcere
No no no no entrambe domiciliare corso sì e no non lo sono che io non lo ritiro perfetto comunque sono state sottoposte a misure avrebbero solo due pizzardoni
Dicono aspetti riferì io la sto chiedendo se stiamo parlando degli stessi soggetti cioè lo stesso Schirò che forniva il pneumatico che lo fate loro Armando i due periodi di fare i due periodi al periodo è chiaro io che era stato favorito Barone
Ora io non lo so che è stato favorito Bommarito non lo so fatto che sia stato le risulta che per queste esposti che lei ha di fatto la signor barone siamo è stato posto sotto processo o il l'ingegnere Lo Bosco sia stato posto sotto processo a o il direttore generale Nicolosi
No per questioni di valori che hanno no io fra le risulta invece che nella gestione successiva per gli asseriti favori in danno di Eschilo cioè con lo stesso schema che sarebbe stato danneggiato dallo Bosco a quest'ora Nicolosi sono finiti sotto processo si ha fiducia che il negli rinuncia che furono solamente per questa cosa non solo ma anche e quindi non solo per questo ma anche per ma non è solo quella storico questo le risulta dico a me mi risulta che i capitolati però non non rispettati questa la domanda se l'Emea questa domanda io lo sono io la domanda le facce stessa che c'è un procedimento penale so che giovedì era ed è per il no opposto a isolati io so che c'è un procedimento penale allora a carico di questa persona parte delle provai sarà documentale perfetto perfetto
Senta no proprio con l'INAIL bensì stampanti ma sono periodi diversi l'ha già detto sarebbe del proprio pilota di vedersi chiaro al senso fosse stato l'opposto sarebbe sotto processo Bosco messo però non è detto mi perdoni senta
Quando lei
Parla di erano tutti d'accordo con questa fusione il Pubblico ministero le ha posto una domanda lei ovviamente ha confermato che Benigni che prima era innanzitutto chi sarebbe questo Benigni qual è segretario all'ora in cui qual è uguale alla della CISL e della CISL
Le risulta invece che gli altri sindacati fossero altrettanto favorevole a questa operazione allora io
Le posso raccontare un fatto che è avvenuto però dovrebbe rispondono alle domande andando può imporre propri eminentemente dicono di confronto mai il primo fattibile Contarini quanti analisti fanalino di Ornago lavoratore riceve erano tutti a favore fra domanda e questo Larry
Do tutte le organizzazioni sindacali tutti erano a favore all'operazione la governance tutti tutti a favore perfetto senta con riferimento a questa operazione di fusione qui tutti erano favorevoli
Le risulta che vi fosse anche un bando europeo che prevedeva
La necessità o meglio un bandolo per una normativa europea più di un bando sì la norma non è una guerra che allora vedeva la dismissione di tutte le società a partecipazione
Allora io ricordo che c'è stato una legge regionale che prevedeva praticamente l'accorpamento intanto di tutte le società ricordo e Capezzone sono passati
Tanti anni in cui che prevedeva praticamente che tutte le società
Diciamo satellite di asta dovevano confluire in asta questa era quello che io siccome riguarda solo scusi se la interrompo lombarda impedirle di parlare ma non solo perché vuole ricorda le risulta che fosse solo riferito ad aste come fosse riferita a tutta la società
Regionale io mi mi ricordo che era
Ovviamente non può essere una legge che riguarda solo l'asta quella sera era una legge che riguardava tutte le società era logico Azione solidale
Però dico io mi sono soffermato un ricordavo sognare quello che riguarda lei lavora in asso della cena a parte che rendere rovente avremo una legge regionale un decreto se non ricordo male era un decreto
Un decreto regionale aggiungiamo un altro dato lei sa se questa legge o decreto regionale era stato emanato dalla Regione si gira proprio in ottemperanza e nel rispetto di una normativa europea che veniva imposta
Sì sì sì rese crea credo dissi credo di sì va bene creduto senta lei ha anche parlato di un'assunzione della figlia di Benigno
Indici Confindustria sì io adesso le pongo nuovamente la domanda sì e le chiedo innanzitutto lei come fa a conoscere questa
Questa informazione deve avere questo perché lui stesso l'ha confermato che sua figlia andranno in coma che era in comproprietà quindi lo sa per averlo sentito dalla voce di Benigno direttamente io le chiedo lei sa se questa
Signora un ragazzo Colosio insomma la figlia di Benigno
E ma è stata assunta realmente in Confindustria
La può ha lavorato sicuramente in Confindustria se oggi ci lavoro non glielo so dire ma io non so chi ci lavora io parlo all'epoca perché la lega lavorano ma look ma la lo confermava Luís che lavorava in Confindustria dico le sto dicendo questo di questa la voce di chi è stata confermata dal benigno che ricorda anche il nome di battesimo di Benigni
Amedeo Amedeo Benigni si
Perfetto Presidente Ria finché non mi sfugga le chiedo sin d'ora la citazione del teste a confronto con dichiarazione che sta di che sostenendo oggi l'avvocato le risulta invece piuttosto che la figlia di Benigno sia stato assunto in una società di servizi che poi a sua volta prestava attività euro quasi un lustro e sono su questo non lo sa no dico il
Quello che io le sto ponendo domande in controesame ovviamente anche se suggestive chiaramente suggestive avvolta
A chiarirlo dicendo che volevano che ho confermato l'Ulker lavorava in convinco Confindustria quindi sarebbe una dipendente non di una società che lavorava ad
Confindustria lo storico questo ignobile ordine o no ora ovviamente io le sto dicendo lavorava per Confindustria se lavorava per una società
Che fa capo a Confindustria questo non glielo saprei dire
Comunque lavorava in dalla facendo l'avvocato lei ben comprende che altro dire lavorava però organico
No no fine facciano inserisce altre dire lavorava per compiendo sarà ragionava per una società e cosa che lavorava per contendersi cosa cambia tecnica ma che giuridicamente parlando di due soggetti rivela allora qual è la stessa dove
Da che mi ha fatto le dice aver avuto ragione mandiamo a domande e risposte senza solamente al mattino integrazione cambia cioè se non è la stessa la Betlemme nemmeno un autistico
Mi è stato detto un'altra circostanza che lei riferisce
Perché versata contestato dal pubblico ministero è che grazie ai buoni uffici di montante Crocetta avrebbe nominato l'ingegnere Nicolosi quale componente del consiglio di sorveglianza e ovviamente non è oggetto di contestazione
La nomina in consiglio di sorveglianza perché anche questo è documentato per cui non è se discutiamo
Ma la circostanza che vi sarebbero scaduti il Contestabile invece pose il fatto che lavorasse invece in Confindustria contrasta ascolti io faccio la domanda
Ottonello valgono sorvola cambiano e ora fa il testimone a residente qua facciamo no no no io sarebbe lieto di farlo perché è più facile fare il testimone alla ma insomma
Non senta le volevo dire questo invece la circostanza che montante si sarebbe attivato avrebbero avuto attivato dei buoni uffici con il presidente Crocetta per la nomina dell'ingegnere Nicolosi sì questa notizia le la la prende da chi
Tutti lo dicevano in azienda quindi sembrano nei corridoi nei corridoi dell'azienda gravità del fatto
Non era altra conoscenza dire
Presente io non ho altre domande grazie ovviamente produco faccio riserva di produrre come obsoleto lo farò alla prossima udienza la il
Non l'ordinanza ormai il decreto che dispone il giudizio nel procedimento previsto a carico promossa carico signori fiducie Tafuri ai fini di
Verificare la il contenuto delle dichiarazione del teste chiedo in ogni caso la citazione del teste benigno
Sulla scorta delle dichiarazioni come teste di riferimento sulla base delle dichiarazioni che ha già preso il testimone oggi per confermare o escludere la circostanza che la figlia sarebbe stato assunto il dominus
Be
Ci sono altre domande del difensore
Pubblico ministero ha domande sì una soltanto una se ci può dire qual era il fatto che stanno iniziando a raccontare a proposito della posizione dei sindacati sulla fusione
Sì c'è stato praticamente io ero in malattia perché avevo subito l'intervento chirurgico il collega Lo Cascio con cui insieme a me ha fatto l'esposto fatto gli esposti praticamente partecipa a un'assemblea in asta
E viene aggredito da tutte le organizzazioni sindacali perché lui si era anche lui si era opposto ovviamente a questo pericolo della fusione per incorporazione e fu aggredito quasi diciamo in maniera molto verace se così si può dire da tutti i componenti delle organizzazioni sindacali nel momento in cui lui aveva effettivamente evidenziato il pericolo di una privatizzazione dell'azienda
Domani mi presento Summer è consentito recuperarne una soltanto
Senta e legge nello Lo Bosco attualmente che lei sappia è ancora in AST no no no sa per caso se il presidente della Rfi delle Ferrovie dello Stato so che stava che da poco mi hanno detto che ha avuto il suo nome ho capito
Invece le conosce l'avvocato Cusumano
Sì certo lavorando mi scusi Giulio Cusimano sugli usi mano fa parte anche lui all'epoca dei fatti era nello suo stesso ufficio legale della Vanoli era come vicepresidente ha avuto un incarico sempre nel il CDA
Di AST
No non ha non era nell'ufficio legale con nuovi ove qualcuno ha una ha mai avuto modo di confrontarsi con Cusumano su questa vicenda su cui ha riferito oggi cioè sull'opportunità o meno dall'acquisizione di nastro la fusione di con lui era inizialmente
Con me era d'accordo con me contro questo tipo di operazione
Mi lei sa meno dico da quello che mi diceva meno attenzione ironizza
Lei sa se se kosovare avesse anche invece delle interessi familiari suoi diretto dei fanghi e dei suoi componenti della famiglia sulla privatizzazione di un'altra società di asta stelo servizio
No questo non quella che effettuava il rischiano o se il carburante presso l'isola di Lampedusa siano lei sa se anche questa vicenda è oggetto di attività giudiziaria di processi però assoluto
Lei sa se il signor Cusumano è stato sottoposto comunque a una condanna per truffa per
Nei confronti di questi non legata ovviamente a questa vicenda ma legata una truffa ai danni dello Stato per rivalutato pubblico per un discorso di un una problematica forse di un di di arte spettacolo concorso per generazioni di lettori come lo stesso Cusumano di cui parla sì sì ho letto sul giornale si e noi credo dobbiamo risentire
Pubbliche solo che non si discute non mi sembra che si erano sei sapessi è una in seguito al primo non credo che se non sei sapessi ma dovremmo introdurre ha voluto pop non offrono all'organo preziose bene grazie può andare
Conti proseguiamo
Geas Geraci
Tra
Presidente ha celebrato cinque obitorio dell'ultimo testo già da oggi l'ultimo teste citato Ciclope possono la sospensione presidente posso approfittare della sospensione del chiedervi se poi alla ripresa
Mi potete rimettere qual è il calendario delle udienze prima della sospensione diciamo le festività natalizie maniacale che poi alla prossima udienza posso fare un calendario dettagliato grazie
Allora rimane l'ultimo l'ultimo teste
Buongiorno si accomodi può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci può dire il suo nome Giuliana da nel Geraci nata a Caltanissetta tre ottobre il settantaquattro residente a Caltanissetta in contrada Re nella senza rumore
Prego signor Pubblico ministero
Sì Presidente Buongiorno ci dice innanzitutto che attività svolge
Sono la legale rappresentante del torni risorgerà Acs Necci
La quando dal due mila otto
Dal due mila otto si dice cortesemente
Conti svolge questa attività asse prima di lei questa attività era svolta ad altri componenti della sua famiglia si contestualizza un attimo questa attività lo all'attività resiste al mille ottocentosettanta la quinto per il mio bisnonno
Più recentemente era una ditta individuale intestata a mia nonna è ci lavoravano mio padre è mia anzi a Mariolina Geraci
Alla morte di tutti e tre abbiamo costituito la Snc con mia sorella e mia zia Savina che era la sorella di mio padre
Poi nel
Due mila quindici
Mia zia Sarina ceduto le quote a noi e quindi siamo rimaste solo io e mia sorella come società proprietarie è poi c'è mio marito che lavora con un pasticciere
Nel due mila quindici mentire citati
Ci dice cortesemente se conosce il montante e se il montante ha avuto rapporti con voi non soltanto con lei eventualmente anche con suo padre prima di lei
è allora io personalmente non lo conosco montante però montante si ha avuto rapporti con la con il torrentizio
Perché prima era un cliente del Treviso quando c'era ancora mio padre acquistava il torrone per le sue società è un cliente con quale sita
Con la Digimon con la Ermes perché significa questo esattamente cioè che avvenivano acquistare da voi si veniva veniva ad acquistare e in coro come erano i rapporti con suo padre
Allora
Prima non non lo so comunque erano rapporti penso da cliente a ha fornito
Poi ci fu una lite di cui io non però non non conosco il il motivo il so solo che ci fu questa lite abbastanza a sperare dopodiché si sono interrotti i rapporti con montante
Si ricorda di particolari circostanze che avvenne in occasione di questa lite
No
Quello che so è che ci fu un problema in un pagamento è che poi finì con con un assegno ho strappato gettato impaccio non lo so però comunque
Era una contestazione di pagamento però altro non so se era un pagamento Camon tanto asseriva di aver fatto che mio padre insomma non non lo fa non lo so
Senta il tornano i figli John mai M. è stato sottoposto a controlli da parte della guardia di finanza o più in generale da parte delle forze dell'ordine allora dalla corte non sono dalle forze dell'ordine anzi diversi controlli ce lo spiega
I quali controlli questi altri ha detto Emma io no quindi gli altri mantra legati ai controlli va be'però lentamente l'ASP quindi la
L'azienda sanitaria i Nas quelli erano i più sono sempre stati più frequenti
Poi abbiamo avuto dei controlli particolari uno prestato un audit sui materiali
Spesso i materiali e praticante il controllo sui materiali che vanno a contatto con agli alimenti è uno che fu ancora più particolare era del ministero delle politiche agricole e forestali servizio antifrode
Vennero queste tre persone erano in borghese però mi mostrarono così vive un tesserino
Sono state una mattinata a insistere perché volevano la ricetta del torrone
Poi mi hanno detto che io avevo l'obbligo di fare un dimessa in che anno
Non non lo ricordo orientativamente perinatale tra i quali la tredici del due mila quindici
Diciamo poi mi hanno detto che avevano l'obbligo di fare un ricettario ritardo su computer con appunto le ricette tutto quello che produce mamma sarebbero tornati la settimana dopo a controllare
è avessi fatto il questo ricettario e poi però non sono mai tornati
Senta mai messe in data antecedente periodo due mila otto due mila nove
Due mila otto due mila nove
Allora guardi io non sono in grado di
Di dare delle date però si dà da quando l'abbiamo costituita la S.n.c. gli abbiamo ti sempre i controlli
Lei ha fatto riferimento in particolare quando è stata sentita sommarie informazioni ad un controllo
Ad alcuni controlli da parte dell'asse di Ragusa che si collocano in quel periodo la rammenta si allora io non sono certissima del periodo però si contro Elena seconda non li ricordo uno in particolare non lo posso dimenticare che fu il venticinque dicembre di un anno a noi siamo a perché la macchina è un tale
Poi ce ne fu uno particolare che fu
Bombo cosa avevano avuto questi questi del periodo due mila otto due mila e nove cosa avevano avuto di particolare innanzitutto in che anno mi scusi agente glielo chiedo per contestualizzare questa attività suo padre in carne morto nel due mila otto
Quindi diciamo sono questi vandali sono successivi alla morte di suo padre sì sì allora c'erano stati anche prima allora il problema è che fino alla morte di mio padre c'erano ma con una frequenza
Normale diciamo una volta all'anno un con controlli poi da quando è morto mio padre hard iniziarono diventare anche una volta al mese
E quindi erano estremamente più pressanti però non è questo il problema nel senso che non i siamo un'azienda alimentare il fatto che ci siano i controlli normale però ce ne fu qualcuno che fu particolarmente
No non non sembrava Obiettivo ecco non non sereno
Lei ha fatto riferimento a due controlli diciamo consecutivi consecutivi nel senso un è avvenuto un anno e un è avvenuto l'anno successivo da parte dell'asse di Ragusa e ha segnalato che c'erano state delle peculiarità in entrambi questi due
Questi due controlli se vuole la vita e se lei ma allora il primo controllo Veneto Luís quello più particolare il primo controllo è un controllo in cui arrivano questi carabinieri andasse e arrivano con un atteggiamento particolarmente insidioso ecco è quell'atteggiamento tipico di chi ti fa le domande e poi non ascolta la risposta se ne va mentre rispondi quel tipo di atteggiamento
è durante come mai si erano presentati nella vissero come me erano venuti a fare no non ce l'hanno letto il perché perché il meno assumo maniere fa il controllo quando vola non non c'è un motivo per
Mi scusi glielo chiedo perché perché all'epoca il verbale quindici luglio del due mila sedici lei disse
Subimmo un controllo la leggo tutta così almeno diciamo contestualizziamo anche solo per un attimo Pubblico ufficietto pagina due solo per non prendere un pezzo solo per non isolare il terzo scusate non perché vi siano delle discrasie ma la leggo dall'inizio
Ricorda però che nel due mila otto due mila e nove dopo la morte di mio padre e quando eravamo in assestamento con la nuova società creatasi dopo la sua scomparsa che poi è quello che ha detto
Subimmo un controllo da parte dei Nas di Ragusa che ci dissero che si erano presentati da noi perché avevano ricevuto una segnalazione
E si è allora probabile io non lo ricordavo però siccome non andò quel controllo se lo rifai dice hanno fatto un verbale per che avevamo i muri perfettamente intonacati ecco noi abbiamo un problema strutturale perché tutta la parte e posteriore del negozio a interrata quindi ogni due-tre anni dobbiamo sempre mi han calare perché altrimenti l'umidità
Danneggia le pareti e questo naturalmente è un laboratorio non va non va bene
Quindi quella volta ci fu ci ragiono questo verbale per
Per per questo problema dei dei muri si ricorda se l'anno successivo sono
Atti ed eventualmente qual è stata la peculiarità di questo ulteriori la voce estivo
Sono tornati sono tornati tranne però il dirige quello che nel primo controllo era il dirigente quindi tornarono
Con il maresciallo K che adesso era il dirigente del controllo mentre la volta prima era un sottoposto diciamo rispetto all'altro
Al all'altro carabiniere che non so non mi ricordo come si chiamasse
è quando vennero questo maresciallo capo ci disse di aver erano venuti perché quella volta avevano
Dovevano fare una volta per forza
è quindi erano venuti solo per tranquillizzarci poi il questo maresciallo può essere moment disponibile perché mi spiego era il periodo della nuova normativa sulla tracciabilità del degli alimenti quindi mi spiego tutte le motivazioni che stavano alla base della di questa nuova normativa insomma mi chiedevano se erede lettere poi mi sono servite veramente
è quindi è però ma non è insomma venne dicendo che erano stati
Mandati ecco da qualcuno è avevano
Gli era stato cioè dovevano fare qualche multa che effettivamente
Normalmente quando ci sono le mura scrostate perché ci è capitato anche dopo con la spero non ti fanno la multa ti fanno la un'intimazione che hanno sessanta novanta giorni per metterti a a norma insomma fare i lavori di ripristino che servono e poi eventualmente ti fanno multe mete quella volta no
Fecero la multa direttamente si ricorda se in questa occasione avete avuto un'interlocuzione su imprese concorrenti con la vostra ed
Quinto all'intenti termini allora sì perché eravamo io mio cugino Luca che allora lavorava con noi il figlio umana di ognuna Luca Luzio
Il figlio di mia zia Savina Geraci
Eh gli abbiamo chiesto dato che c'aveva detto crea insomma era dovevano farsi una multa insomma chi li aveva mandati e lui ci disse che era stato nostro concorrente poi alla fine del controllo ci chiese
Se volevamo rendere favore a qualcuno mio cugino agli stessi dover Turone standard Fauré d'antico torroni finisce lì cercammo mi ricordo egli cercammo l'indirizzo su internazionale non
Non lo conoscevamo a rinviamo i covalenti ellissi ma guardi che io so che quello è un garage quindi non vi fanno entrare il maresciallo ci sono state tranquilli che ci fanno entrare
E poi è tornato qualche giorno dopo per portarci il calendario dei carabinieri a dirci gli avevano fatto avevano fatto una brutta e quindi avevano ricambiato il favore
Quindi erano stati a fare questo controlli chi è Aquilina Aquilina
E allora Aquilina era quello che veniva ritirare il torrone quando ancora montante era cliente del Turroni Pincio quindi quando c'era ancora mio padre
Si ricorda se lei o suo padre veste una interlocuzione sulla posizione di questo qui Lina nell'antico torri Ficini sei no
è quando allora alle antico tornai dice si è costituito nel due mila sei
Non non ricordo come ci arrivammo allora ci arrivammo sì mi ricordo che c'avevo portato qualcuno l'opuscoletto di pubblicità dell'antico torroni fitto in seno che c'era una citazione di Camilleri non so se in seconda o in ultima pagina
Allora mio padre parlando dicevano ma in questa in corso torrentizio c'è la cui linea quindi è di montante
Senta chi è stanca aree o Davide
Davide Scancarello era un un nostro dipendente che poi divenne l'amministratore della antico torroni riso Stella è poi uscito dal dall'antico torrenti dice sì faccio un altro torroni Fitch opere tentazione sapori
Senta il vostro otto Ragni fisso ha ricevuto mai inviti per la partecipazione ad Expo
Dunque
La partecipazione espone alla prima fase no
Poi
Siccome io sapevo che invece altre società erano state invitate ammesse alla partecipazione SPÖ uscì un bando della Regione Sicilia per partecipare come sponsor expo due mila quindici
Eh io partecipai qui come sponsor
Fummo messi
E però poi i qualche mese Donno nuovo qualche mese dopo un mese dopo non ricordo uscì la il bando per partecipare a Expo all'interno del cluster bio mediterraneo con il Galles Perrelli Steno
E quindi abbandonammo livello sponsorizzazione che comunque era più onerosa per noia chiedemmo di partecipare con i dal siamo stati ammessi
Ma una serie di difficoltà riorganizzazione ecco perché
Il tra Serbia Mediterraneo camion regolamento ogni settimana sulle modalità di partecipazione a Expo poi ci hanno fatto desistere un abbiamo più partecipato quali erano le altre aziende alle quali ho fatto riferimento e che invece erano stati neanche cosa francese Nielsen
Si invita di chi la sa no
So che l'antico torni fissano issano leggo a Conte e la contestazione Nausicaa la memoria partecipate ad Expo su invito della Camera di Commercio
Per averlo letto verosimilmente sulla stampa dopo che tale partecipazione del nuovo ferma approvabile accesa lotta così passato un po'di tempo Momma lo ricordo senta lei rammenta di un evento che avvenne presso l'Hotel San Michele
Sì c'ero vuole raccontare allora questo era un evento organizzato dall'assessorato attività produttiva
Per
Dare la possibilità alle aziende l'agroalimentare di incontrare dei buyers esteri tant'è che l'evento era tutto in lingua inglese meglio incontriamo tutti in lingua inglese con questi gli acquirenti potenziali acquirenti esteri
Noi partecipammo alla come si strutturava questo era un incontrano tre giorni all'hotel San Michele credo o due giorni all'hotel San Michele a un più è un giorno a Catania non non ricordo questo ancorché nei partecipanti solo il primo giorno
Però
Era presente qualche esponente delle istituzioni
Regionali
Non muore
Sono a questo incontro ricordo comunque la presenza dell'allora assessore Pancheri ma allora sui
Ci hanno detto c'era
Solo appunto che passando un po'di tempo non non la ricordo tutte cose ricordo che l'inizio della
Della dell'organizzazione era direttamente all'assessorato Attività produttiva poi fu affidi affidato alla Meridiana Meridiana il venti insomma una società che si occupa si occupava almeno regolarmente di organizzare determinate cose per conto dell'assessorato Attività produttive poi passò a un'altra società ancora che era sprint Sicilia
Comunque
Durante quel questo evento prevedeva ma anche se all'inizio non era chiaro comunque che in corso d'opera è diventato chiaro prevedeva la selezione i trenta aziende
Queste trenta aziende avrebbero avuto dei benefici negli incontri presso la possibilità di avere gli interpreti a disposizione quindi non mi per parlare direttamente in inglese con
Con i potenziali acquirenti
La possibilità di tenere delle vetrine espositive all'interno dell'Hotel San Michele
Una settimana dopo credo che abbiamo fatto la richiesta e siamo stati ammessi alla a questa manifestazione ci è stato comunicato che non amo non era un stato incluso tra le trenta aziende selezionate diciamo che comunque avremmo partecipato agli incontri con i buyers ma senza i benefit delle riservati alle trenta aziende e invece sarebbero erano state selezionate
In quell'occasione chiesi non so se direttamente al assessorato Attività produttive o alla Meridiana non lo ricordo chiesi comunque i criteri di selezione in queste trenta aziende ma non ho mai risolto risposta
Senta lei ha mai avuto modo di confrontarsi collo Scancarello rispetto alla sua esperienza presso l'antico Peroni Fitch Nissen sì perché una volta
Dopo che lui smise di lavorare nell'ad Antico Tiro indice quindi dopo il due mila e dodici
C'era stato proprio il due mila dodici agli inizi del due mila e tredici però non soldi resta attualmente quando tramite Davide Marchese che era un altro dipendente mio che allora era ancora in in forze al non inviso Geraci
Mi disse cominciamo ripetere sapere non mi voleva incontrare quindi ci incontrammo a lui
Era dispiaciuto mi disse che era molto dispiaciuto per quello che era successo che si era fatto un po'abbindolare da montante è che comunque insomma
Si dispiaceva per quello che era successo
Le disse qualcos'altro
Perché mi disse allora
Non so se il full Śiva Davide Marchese che mi disse che lui avrebbe voluto riprendere a lavorare da noi però insomma per mera
Fuori discussione lo sanno perché quando morì mio padre mantovana funerale per qui non
Non mi interessavo continuare il discorso
Presidente faccio una contestazione in ausilio alla memoria sempre lo stesso verbale la pagine quattro il primo capoverso
Nell'occasione mi sembra molto spaventato riferito dentro Scancarello dicendomi anche che aveva pure paura di parlare al telefono poche il montante aveva braccia dovuti braccio dovunque virgolettato quindi presumo che sia l'espressione che ha utilizzato
Sì sì sì questo è vero
Presidente non ho altre domande
Parte civile
Devo anche l'esame faccio ovviamente l'unica
Sì dottoressa a proposito di quanto LEA parte già dichiarato hanno pubblico ministero
Lei notizie sulla
Vendita o compravendita della vostra azienda hanno subito
Rispetto all'inizio che le di cui lei ha parlato dopo la morte di suo padre opprime la morte di suo padre una un aumento Mescal esce un
Silvio posto specie dopo la morte di mio padre
Io ricordo una volta
Sarà stato buon due mila nuove sì suo padre morde scusi nel due mila otto nel gennaio due mila otto
Sì quindi ma sarà stato non entro dopo mia madre mia sorella vanno o mia madre mia sorella mia madre mio cugino Luca non ricordo insomma faccio partecipiamo al Cibus a una fiera che si tiene a Parma
Ricordarne altre mi telefonò per dire amo acqua ci sono le persone che dicono altro mi dice non tante che indica sapevano a Parma edizioni vicino era stato acquistato da montante
Stessa cosa ci capito al Salone del Gusto di Torino
Stessa cosa mi capitò quando chiamai il mia fornitore latti delle scatole di metallo la prima volta che dovevo fare la fornitura alle scatole di metallo dopo la morte di mio padre quindi io chiamo questo della Martinelli
In box che è un'azienda di provincia di Bergamo
E mi disse il il titolare non so se il titolare o comunque quella è la persona con cui aveva sempre parlato mio padre quindi fu la persona di cui ho chiesto anche io era il dottor Renato Amato
Disse al dottoressa gelati ma io sapevo che la il trono invito dopo la morte di suo padre aveva tenuto ammontante tanto che ero stato contattato per fare le scatole
Del suo torna in ufficio e i uguali alle vostre praticamente molto simile alle vostre ora io non so se poi gliela fatti effettivamente Martinelli le scatole di metallo antico trono ufficio però erano stati contattati consuma petto
Sì
Torniamo un attimo agli le a lei ha parlato di Scancarello e ha parlato anche ha fatto il nome di tale Marchese sì questo Marchese clienti Davide varcasse un un mostrò dipendente è stato nostro dipendente dava
Dai primi anni novanta o forse proprio dal mille novecentonovanta al due mila diciassette
Sì
Scancarello è è Marchese
Le risulta condivise le hanno detto se gli occhi subisca lei personalmente
Che sono stati avvicinati da qualcuno Carr sì c'è stato un periodo c'era ancora mio papà sarà stato due mila quattro due mila cinque
Non so dire se più due mila quattro due mila cinque in cui no Enna il nostro o negozio laboratorio ci sono tre porte d'ingresso
La seconda porta che allora noi tenevamo sempre aperta che era l'ingresso per i dipendenti
La sera quella via è abbastanza scura quindi non si vada dentro granché rispetto a quello che succede fuori però mio padre mi diceva che la sera all'orario in cui smontavano gli operai quindi alle diciotto
Vedeva sempre delle persone appostate Lalla nella seconda porta quella che era l'ingresso ai dipendenti
Allora poi parlando con Davide Marchese con cui il rapporto era diverso perché erano persone che stavano noi che lavorava con me da tantissimo tempo
Davide Lili essere quelli erano due poliziotti che stavano cercando di convincerle ad andare a lavorare presso il nuovo torna in grigio che insomma avrebbero costruito
A proposito dei controlli che lei ha detto site intende intensificano sì all'incirca quando si intensificano
Partiamo dal dal
Dopo la morte di suo padre si intorno chiarire altresì
Non io non ricordo c'era proprio il due mila e otto comunque dal due mila nove sicuramente al due mila quindici due mila sedici sono più serrati lei ha parlato di in
Visita di dei verbalizzanti che hanno certo punto le hanno hanno insistito per avere una ricetta ecco
Questa ricetta lei poi la data annata corretta non no no mondo data poi m'hanno detto di fare il ricettario dirlo libertari effettivamente in fatto su computer
è un fai protetto da password però la ricetta non è corretta
Per però non lo non lo data in ogni caso certo senta rispetto a questo questi episodi di questi controlli del periodo successivo abbiamo detto poi lei ha detto al due mila e nove in seguito dopo la morte del suo pub
Voi avete subito un'effrazione nel nostro negozi
Però l'asso non lo so datare anche se non dovrebbe essere difficile sia perché abbiamo fatto la nave insomma abbiamo chiamato la polizia arrivata la scientifica hanno preso le impronte comunque una mattina arrivo io in una per aprire in in negozio la porta d'ingresso era aperta
Allora senza nemmeno entrare chiamo la polizia insomma arriva la polizia poi per verificare che non ci fosse nessuno dentro non c'era nessuno dentro ma non avevano toccato niente praticamente fatti hanno preso le impronte
Quelli della scientifica mi dicevano ma guarda probabilmente sarà qualche tossicodipendente eh io gli chiedevo
Perché ne abbiamo le bottiglie Dini vino di alcolici valide teniamo per metterla nella confezione di Giovanni tossicodipendente la bottiglia se la prende con Mondo che la Cantoni ingresso
E Rispetto a questo altra sempre con riferimento alle frazione
E all'ubicazione del del del vostri locali il computer le ha parlato che aveva un computer si trovava all'interno o no
Sia all'interno però si deve andare all'ufficio quindici ad Arcore la adesioni mentre però D'Alema dentro e arrivano ai nostri sia gas senta a proposito della vicenda di cui lei ha riferito relativa
Alla
Partecipazione dalla vicenda Expo
Che cosa lei ha detto che ha ricevuto un invito per il primo giorno dei del meeting quello il tre giorni di
Ah ma quello non entro ecco me lo può era una missione all'interno di un di uno dei programmi operativi europea era una missione missione in con inglesi chiamano praticamente dove c'è si cerca di favorire l'incontro tra
Le aziende ai potenziali acquirenti di un particolare settore merceologico
Sì
La
Che cos'è il Galles Terre del dissenso Lene appalti
Il Galleria euro non c'è un ente pubblico a partecipazione pubblica comunque a un ente terzo si occupa di
Progettazione
Insomma certi per utilizzare i mezzi della progettazione per cercare di sviluppare di contribuire allo sviluppo del territorio sia in termini di sviluppi pubblici e di progetti di pubblica utilità veri e propri tipo hanno trasmesso pitturato una stazione in provincia
Sia in termini di sviluppo economico quindi cercare di favorire lo sviluppo e l'impresa del territorio senta tornando all'episodio del delle tre giornate lei ha accennato mi pare chiarisca
Se può
Che chiese conto al mandò che cosa una lei è un'e-mail ho mandato un Himalaya però non ricordo se direttamente all'assessorato dell'attività dell'attività produttiva
O alla Meridiana ed era poi l'agenzia che subentrò nell'organizzazione dell'evento e ha avuto risposta no no ne ne cartacce n permette non vi hanno mai
Io non ho altre domande
Voto Longobardi oppure
Grazie presidente l'avvocato non lo per la registrazione
Dottoressa gelosi Buongiorno
Solo qualche chiarimento perché chi mi ha preceduto già tracciato
Per le fiere il percorso
Ce l'avete con un folto in questo
Oggi è il suo
Torniamo un attimo indietro alla momento in cui lei ha riferito che i suoi lavoranti Marchese Scancarello
L'avevano detto che e alla persona che stazionavano davanti al laboratorio che prima era aperto c'era pure accessibile adesso è chiuso specificato
Questa circostanza erano due poliziotti
Che chiedevano o agli stessi
Di andare a lavorare presso il loro torroni Piccio dimmi renda perturbanti por può specificare meglio queste circostanze posso le hanno riferito se lo ricordo perché insomma siamo
Allora io in realtà non ricordo all'inizio nemmeno se l'hanno riferito direttamente a me è un mio papà perché ancora c'era mio papà e quindi poi me lo disse a mio papà o se eravamo insieme io e mio papà questo non lo ricordo
Su
So solo che è perché voglio richiesi negli anni ha Davide Marchese me l'ha sempre confermato che erano due poliziotti
è che gli dicevano che avrebbero aperto uno Motor lanificio che li avrebbero pagati di più e che insomma dovevano sarebbe stato insomma meglio per loro più vantaggioso ecco se fossero andati a lavorare in quest'altro turno impiccio
Non approfondite attende sull'uccello diurno non le hanno detto l'hanno riferito ti possono queste due persone Serse li conosceva rosa di nominativi alla Davide Scancarello e i due fratelli si mangiano i poliziotti
Quindi probabilmente magari riconosceva per quello io non non me lo ricordo no
Poi certo punto d'aver Scancarello effettivamente si licenzia pare che ha detto cosa accade
Allora si licenzia nel due mila sei Luigi licenzia dice che avrebbe sarebbe andato al
Morale con il padre che doveva aprire un negozio di Elettronica elettrodomestici o di ho un servizio di manutenzione elettrodomestici non lo so comunque che sarebbe andato a lavorare con il padre è invece poi qualche mese dopo quando avrà antico terroni viso Scancarello eh
Lavora la ma non so se direttamente c'è da subito è l'amministratore della S.r.l. non ricordo se da subito foto diceva si riferisce all'antico del lanificio nissena
Però dico poi diventa amministratore non ricordo se diventa amministratore della società da subito l'anno successivo
Intorno solo per un attimo al alla diffusione delle voci di vendita del torrone Fitch aggiornarci lei ha citato la circostanza nella quale si io verrà comunicato dal dottor Renato Amato Martinelli team Bossi sa che era stato contattato da chi
Allora le disse non tanto la fornitura della scatola si venisse ammontante a ma Bacon riferì lui già si sono stata contattata abbondante per la realizzazione di una scatola perché
Allora lo il di allora per quello che ricordo Amato mi disse che al montante lo ha contattato gli aveva detto che aveva acquistato il turno invito Geraci che aveva un altro tour un impiccio
Ecco volava realizzare delle scatole fossero in tutto e per tutto simili a quelle Veltroni viso Geraci e in effetti poi come dimensione come colore di sfondo sono abbastanza simili
Era
Erano abbastanza sì
Citava prima il anche se mi pare che non vorrei ricordare che
Non ho non abbiamo approfondito che aveva ricevuto o meglio suo cugino Luzio Salvatore Luzio aveva ricevuto che le aveva riferito porta no salvo urlando slogan Luzio
Aveva riferito la in diverse circostanze che c'è la volontà di qua o comunque era stato avanzato una proposta di acquisto del del torrone fingeva persi
Sì queste al specie all'inizio cioè da quando abbiamo costituito l'asse Necci quindi al due mila otto per qualche anno furono abbastanza frequenti questi contatti
Ogni almeno due volte all'anno un grado più o meno con questa frequenza Luca veniva
Contattato almeno mi riferiva di venire contattato qualcuno che per conto di qualcun altro che non si voleva meglio identificare
E voleva acquistare storni Vinicio una volta lui mi disse che secondo lui era montante però era una cioè io non so se effettivamente fosse montante questo non lo so poi tutto cessò quando gli dissi locali noti la
Cioè non gli ha detto perché tanto non mollo vendiamo non non lo vendo io coi per com'era ed è lo statuto della società
Senza l'unanimità dei soci non è possibile rendere per cui non volendo vendere io era inutile andare avanti
Torno un attimo indietro ha riferito al Pubblico ministero della
Punti quello che ricordava della presunta dalla Coop della lite a avvenuta degli dei di questo scambio di questo diverbio avvenuto tra suo padre Michele Geraci è montante
Parlava di un di un assegno ho lanciato per poco cioè quello che ricorda al cambiamento e io non una a
Una volta me lo mio padre me lo raccontò però è passato un sacco di tempo io davvero non me lo ricordo mi
Mi sembra
Rispecchia una un fattura montante sostenesse che è la fattura l'aveva già pagata e mio padre leggeva Rino ora mio padre non era persona che si negava un pagamento nel doveva essere pagata il nuovo per una
Per una cosa comunque alla fine montante essi Alberone disse a va be'ti pago lo stesso di farlo di nuovo è mio padre si arrabbiò
Non accettò l'assegno non so in che termini però non c'è più l'assegno però ripeto questa è una cosa
Di cui non sono sicura che sia andata effettivamente così la lite
Ecco quand'è che subentra perché riceve comunque rimane di fatto cliente montante nel senso che solo che non veniva più luglio ad acquistare sci allora anche prima tutti i rapporti nel senso che veniva poi a ritirare
Era sempre Aquilina quindi anche dopo per un paio d'anni non di più perché
Sì già quando mia zia Mariolina morta è morta nel due mila e cinque già era da un po'che montante né altri per
Insomma per conto suo non venivano quindi diciamo è stato
Fino al due mila e quattro ha continuato a essere cliente però veniva sempre solo Aquilina
Che lo stessa collina a cui far riferimento socio dal nuovo sì sì
Torno un attimo sulla circostanza va vista e due carabinieri di Ragusa del cioè di certo maresciallo K sì
Si ricorda meglio cosa cosa le disse capoverso uno un bigliettino da visita la seconda quando è venuta la seconda volta per direi che è la prima volta erano venuti insomma con
Un atteggiamento un po'stile insomma parlammo a lungo di questa
Di tutta la nuova normativa sulla tracciabilità e quindi poi mi disse
Mai mi lascia il bigliettino dicendomi che se avevo qualche dubbio relativo alla ma appunto alla normativa sulla tracciabilità lo potevo chiamare con lo volevo per me avrebbe dato tutti i chiarimenti che mi servivano
Ok
Le tre persone qualificatesi come agente del ministero Agricoltura e foreste
Diciamo che avevano mostrato per il documento sì però non me le ricordo cioè quando viene un controllo ci mostra i documenti erano che hanno hanno almeno io non sto a a guardare effettivamente ecco è stata un'antica sbandierano indivise no no no erano in borghese
E quindi è l'hanno chiesto di visionare
No volevano proprio a ricetta del torrone allora poi sono seduti con me al computer non ce lo dirà la rigetta poi parlavano di altro e la tracciabilità e tutte le fatture di acquisto
Però poi tornavano sempre alla re comunque su questo ha già risposto che
Con la ricetta che lei ha registrato invece sul computer reti
Era sbagliata va bene dove strato avvocato
Torniamo un attimo alla alla vicenda Expo
O lei ha detto che cioè come interveniva all'interlocuzione non tornano su tutto quando ha già detto perché ha riferito su tutta la vicenda sport interlocuzione con le autorità di cui ha parlato come avveniva alienabilità Gemmell avemmo sesso diversa e mail
Sì di morte non di tutte però perché poi ha fatto cambiato computer quindi ho visto che alcune mail non so perché le ho perse però si la della maggior parte sono in possesso
Di altri sulla vicenda Expo alcune cose sono venute anche per telefono con quando ci fu il il cluster bio Mediterraneo il dirigente classe Herrera il dottor carta bello ottava
E te tante volte insomma non con lui ci siamo anche sentiti più volte per telefono quindi però il grosso delle comunicazioni sempre per INAIL sono venute
Un ultimo chiarimento
Lei parlava di alcuni quesiti posti dalla Camera di Commercio per avere chiarimenti in merito
Ad acquisti effettuati
Infatti ad artisti effettuate alla Camera di Commercio di importi
Di quaranta mila euro non ha mai riferito di questi solo Costanzo c'era il verbale di sette glielo chiedo avvocato infatti
No no non c'è il a pagina quattro a Lozzo disse no pensavo che ok la io dico che il testo non è stato chiesto il socio
Si ricorda nel due mila otto due mila nove sembra chiedere dei chiarimenti alla camera di commercio circa
Un acquisto effettuato
Sì io allora se ho dichiarato che era due mila otto due mila nove sarà due mila otto due mila nove dico in questo momento non
Non sono in grado di dire se era due mila nove piuttosto due mila dieci ecco però se allora ho dichiarato che era due mila otto due mila nove sarà stato quello
Insomma in quell'occasione visto non mi ricordo se qualcuno me li ha fatti vedere hanno fatto vedere una fotografia dei piatti
Di ceramica con sopra il con insomma confezionati con ristorante Antico Torricelli senonché erano V i doni di Natale la Camera di Commercio di escluse quelle agricole i piatti erano realizzati dal resto verso che è una laboratorio una fabbrica di Caltanissetta di ceramica sì
Allora siccome io in quel periodo va be'anche dopo però in quel periodo particolarmente avevo andavo spesso al laboratorio diretto verso anche perché era vicino al negozio prima era in via venti Settembre quindi insomma ci vedevamo abbastanza spesso
Allora una volta gli chiesi a Mimmo Rotella titolare
Però non mi ricordo il qui romana
Gli chiesi chiarimenti su questi piatti e lei mi disse anzi abbiamo fatto questi piatti con la Camera di Commercio
E gli otto ma quanto sono costati insomma lui mi dissero fu la insomma la fornitura fu per quaranta mila euro e mi disse anche che perché liceo ma come è possibile avere il presidente della Camera Commercio ammontante si fa i piatti poltrone su suo insomma da un punto di vista proprio ieri correttezza e lo mi disse no poi i la fattura laconico ma ce l'ho fatta io sui piccoli piatti già confezionati
Quindi lui avrà preso il torrone comprato il torrone davanti cotonificio poi fatturato la fornitura dei piatti confezionati alla Camera di Commercio ho chiesto io però mia informale a
Pasquale gallinella c'è neanche il minimo insomma era il mio referente perché era la mia è la mia organizzazione datoriale e anche a Michele la
Confederazione mangiare Rizzani lo sono è una una un organizzazione datoriale
è l'ho chiesta anche ammicca le Paruzzolo che allora era
Era già credo che fosse ancora consigliere della Camera di Commercio si era dimesso da poco comunque di avere copia il bilancio della delibera con cui si acquistavano questi
Piatti con il torrone però non non non non mi hanno mai insomma hanno mandato mai niente poi io non non lo non lo è più pressati
Presidente io non ho nessuna domanda mi riservo prossima udienza di depositare all'Emelec cui faceva riferimento la dottoressa Gerace tre relativa alla vicenda Expo
Vuole dalla mattina grazie presidente l'avvocato la mattina per la fonoregistrazione dottoressa buongiorno pochissimi chiarimenti intanto volevo sapere questo lei conosce l'ingegnere Pietro Di Vincenzo
Sì certo è il figlio del
Cioè suo padre era il fratello di mia nonna materna di sua nonna paterna voi vi siete parenti uccisi
Diciamo può chiarire se oggi o in passato sono stati i rapporti fra lei e l'ingegnere Di Vincenzo
Rapporti di e di che tipo eventualmente
No ci Churchill non non abbiamo mai avuto rapporti c'è anche un problema di vieta Prometeo quindi non cioè pensi che io gli do del lei all'Inter nel Vincenzo non non ci siamo mai frequentati né come famiglia N
Credo che lui abbia visto una volta di sfuggita ai miei figli al quando è venuto al negozio comprare torrone ma non non si può dire che ci conosciamo ecco
Con con suo marito invece
Cosa vuol minori cioè
Mi rapporti fra l'ingegnere Heinze sei no no no no no no no no no all'otto bocca Pita può essere che magari lui l'abbia visto è l'ingegnere De Vincenzo abbia visto mio marito perché mio marito lavora al tu non inficiava il pasticciere
Quindi magari abisso il laboratorio lavorare però non si sono mai
Nemmeno salutati cioè nemmeno presentati e quindi non si conosca no no no
Senta dottoressa
Lei ha avuto occasione di
Leggere il capo di imputazione per cui è costituita parte civile il capo k mi riferisco sul dico a un po'prego
Credo compreso quali sono le accuse che vengono rivolte agli imputati di questo capo di imputazione ha avuto modo anche di leggere la la documentazione che è stata acquisita attingiamo d'indagine che si fa che fa riferimento a questa vicenda sì sì
Le volevo chiedere lei a collegato diciamo gli episodi dei Nas di cui ci ha riferito nonché gli episodi dei due poliziotti a alla a alla vicenda che poi riguarda in particolar modo la relazione di servizio del venticinque ottobre del due mila dodici quella da cui poi genera sì già nel capo di imputazione oggetto che è stata prodotta agli atti del tribunale
Eventualmente gliela possiamo anche sottoporre sei mila punti sono corretti all'udienza del ventiquattro di ottobre del due mila ventidue
Lo si era capito la domanda ossessiva la vorrei capire io la domanda perché l'ha fatta come vi fosse un po'inammissibilità però perché perché inammissibile avvocato se lo riformulo avvocato moglie siamo svelarsi se è la dottoressa a
Messo in collegamento gli episodi che le sono accaduti cioè quello dei Nas di cui ha riferito quello dei due poliziotti che sono andati o presunti tali che sono andati a chiede della ricetta del del torrone con la relazione di servizio che è stata prodotta agli atti del tribunale denim cinque d'otto ottobre due mila dodici firma Affile
Va be'il colonnello Scibilia ho capito quindi vuole capire dalla teste se ha avuto lei ha messo in collegamento l'attività del
Dice dal dottore ciellina con secondo anche in questo rivelatasi quella indagine tanto per essere chiari in questa in quelle lei ha fatto lasciamo perdere perché in questo in questi termini ma io posso farlo anche più specifica la domanda presidente in questa in questa in questa nota come evidentemente va be'stessa
Si fa riferimento a delle indagini patrimoniali che sono state condotte nei suoi confronti che io sono una cosa diversa dalla richiesta alla rigetto a Londra
Scusi
Avvocato io sì sì ma lei ha fatto dei collegamenti tra cioè prescindere ha fatto delle viene già decisis ci spieghi quali collegamenti ha fatte ha fatto e li spieghi perché ovviamente non solo intuizioni sua
è al su che cosa ancorato guidava il problema non è che io lo da questa vicenda diciamo dell'il capo K io non ero assolutamente cioè non la conoscevo fino che ancora non sono ad Ancona essere agli atti di questo pretesto anzi
Fino a quando sul giornale non è scontato che mio marito era il braccio armato in Vincenzo io non sapevo niente di tutta questa vicenda
Poi però naturalmente abbiamo dovuto approfondire per capire che cosa
Che cosa c'era dietro che cosa stava succedendo è abbiamo avuto modo di vedere che si pensava che io che la mia azienda fosse la
Cioè la proprietà reale della mia azienda fosse le in genere di Vincenzo io fossi solo una prestanome
Visti i trascorsi diciamo le varie imputazioni che nel passato ha avuto l'ingegnere Di Vincenzo però appunto io non ho mai avuto nessuna
Rapporto reale già se nonna il buongiorno e buonasera e quando veniva al negozio acquistato il torrone ho mai avuto nessun rapporto con l'ingegner Vincenzo quindi per me
Questa era una cosa tutta campate ed è tuttora una cosa tutta una campata in aria ecco però lo legata naturalmente con prima i tentativi sottrarmi personale voi tentativi in ogni modo di
Di di ostacolarmi ecco nella nel nell'attività fino poi a cercare di arrivare alla confisca perché quello si voleva fare sulla riva la confisca e la del Toro in ufficio
E tutto insomma lineare coma con un Progetto no
Dalla relazione se me ne scuso
Domanda era sulla base di quale elemento trecentoventuno del capo d'imputazione sono destra degli elementi a Lamberto veramente allora la sua ricostruzione curiosamente l'ha detto avvocato poeta perché c'era la
Posta poi non piace la sua ricostruzione risposta poiché poiché io sono solo Dozzo grava su una valutazione sì sì sì sì va be'evidente
Io per il momento non ho nessun'altra domanda Presidente beh Presidente mi scusi per i testi perché inferno delle richieste di testi a riscontro lì posso indicare già ora
Sì devono indicare rimettiamo Verbano cannuccia
Renato Amato
Maresciallo capo
Scancarello a Davide Marchese Davide
Previa identificazione non forniremo Vitelleschi tornare del negozio Blackton ex ma
Prego consigliere Azzi avvocato San Severino per la registrazione dottoressa buongiorno io vorrei un attimino riportarci all'argomento che riguarda la partecipazione all'expo
Lei mi pare di avere che ha riferito che fosse eravate stati invitati da Gul del nisseno si
Avete parte avete aderito a questo invito rivolto dal Galles narcisi
E poi per quale motivo avete desistito
Dal
C'erano semplicemente se non un grande confusione nell'organizzazione lei consideri che noi la nostra presenza allora il dal partecipava all'interno di quello che avevano chiamato il cluster via Mediterraneo quindi la partecipazione di Regione Sicilia all'Expo
Si muoveva da un lato come Regione Sicilia da un lato come cluster bio mediterraneo è all'interno del cluster bio mediterranea erano presenti le attività dei vari dei vari dalle è sarebbero stati fatti e li showcooking lei con Benni sulla dieta mediterranea quindi sugli ingredienti base nella dieta mediterranea
Allora la nostra presenza all'interno del classe fattiva dovevamo fare la realizzazione del gelato ritornò né
Credo di un'altra cosa che non ricordo adesso era prevista per i primi giorni di luglio non so se nove dieci ore dieci e undici luglio nelle commesse la Milano appare queste queste manifestazioni insomma
All'interno di Expo ma da da giugno
Ai primi di luglio ogni settimana praticante cambiavano i regolamenti partecipazione per cui noi arriviamo
L'ultimo credo che sia del dell'uno del due luglio noi dovevamo partecipare una settimana dopo è ancora non si capiva bene come dovevamo partecipare se dovevamo vendere se potevamo vendere il torrone se
Perché all'inizio sembrava datato nove Ender Lupoi sembrava che potevamo venderlo però domanderei sport Nespolo rivenderla dei prezzi suoi insomma era tutto un po'troppo disorganizzato e quindi poi non abbiamo partecipato per quello
Senta lei ha parlato proprio di questo cluster Dio mediterraneo si ma questo cluster Dio mediterraneo era organizzato da quale assessorato lei ha parlato che avuto contatti col dottor Caltabellotta sì ecco
Con il quale assessorato avuto allora io il devo dire che non lo so perché il dottor carta Bellotti almeno parla il meglio che ci arrivo fu nominato il dirigente del cluster via mediterranea quindi era il nostro referente per qualsiasi
Problematica inerente al cluster però non non glielo so dire non essa no nel cluster fosse organizzato dalla assessorato alle attività produttive o alla stop dall'assessorato all'agricoltura
Del quale faceva parte ovviamente come dirigente generale il dottor carta no no non lo sono lei sa in particolare
Quello che era il progetto expo organizzato dall'assessorato Attività produttive
Cosa prevedeva nel famoso padiglione italiano
Prevedeva la vendita o la vendita era prevista solo per il cluster per la partecipazione al cluster bio mediterraneo no io questo non lo so il problema della vendita fino all'ultimo fu gialla io non so
Nell'altro padiglione che succedeva
Ma rispetto al cluster mai fino all'ultimo non sapevamo se potevamo vendere Perotti oppure no quindi non non e non lo so però Biserna che lei ha avuto contatti col dottor carta Zizi tutta sì va bene e non sa però con l'assessorato pare no no perché appunto ci arriva questa comunicazione che per qualsiasi insomma il dirigente del cluster era il dottor Caltabellotta
è per qualsiasi imporrebbero nell'avvio domanderà questo lei sa se l'attività di vendita era organizzata dalle attività produttiva o dall'agricoltura no no all'interno del cluster Dio mediterranea non lo so
Non lo sa perfetto comunque Non partecipaste per queste difficoltà che avete incontrato
Nella organizzazione del cluster resisi nella del cluster
Senta passiamo ora all'altro argomento che riguarda la partecipazione a quella tre giorni una katakana Caltanissetta le altre due a Catania
Lei ha avuto contatti diceva attraverso mail continui particolare
Allora
Il la prima e-mail però non ricordo alla firma e dell'assessorato attività produttiva o Leslie tradimento no
Non lo so
Era me io ricordo solo caccerà attività produttiva proprio però non so se assessorato dipartimenti no non lo so
Poi le meglio successive sono con Anna Rossi Meridiana
Allora cirrosi Meridiana della Meridiana eventi o Meridiana e basta una agenzia con cui abbiamo avuto altre volte il modo di relazionarci perché
Sì la si occupava della organizzazione del fiera della partecipazione alle fiere
Nell'agro alimentare
Insomma con la Regione sì
In particolare questa Rossi meridiane dei cui ha parlato via specificato le ragioni o come partecipare a questi incontri
Sì sì certo che ce l'ha specificato l'unico problema è che quando c'ha poi comunicato che noi non eravamo state inseriti nell'elenco delle trenta aziende che avevano diritto a benefici
Insomma un po'più vantaggiosi
Poi ho chiesto chiarimenti però non ricordo nemmeno anch'io ho chiesto sia se chiesto chiarimenti a all'attività produttiva e quindi alla prima immediatamente arrivata vorrò si Meridiana non questo non glielo so dire so solo che poi non mi hanno più risposta riguarda i benefici si tratta allora dato che erano incontri con dei potenziali acquirenti stranieri incontra andavano fatti in lingua inglese quindi le aziende selezionate avevano diritto a un interprete
Poi avevano la possibilità di avere un tavolo espositivo la possibilità di fare assaggiare i prodotti che ha poi le altre aziende
E a non più di un centinaio di altre aziende non avevano questa possibilità quindi diciamo avevano nei piccoli benefici in più rispetto a tutte le altre
Rossi Meridiano in particolare di aveva indicato quale sarebbero state eventualmente a parte l'invito che di rivolgeva i benefici che avrebbe potuto dare alle imprese che erano che non erano state incluse tra le prime trenta no alla lei le imprese non inclusa nelle prime trenta
Partecipavano nel momento in cui ci fossero state della richiesta di appuntamenti partecipavano gli appuntamenti con il Bayer
Però naturalmente senza un interprete quindi parlando o portandosi l'interprete Chinon parlava l'inglese o parlando inglese direttamente con i buyer
Senza la possibilità di esporre i prodotti di fare assaggiare i prodotti però insomma potevano partecipare comunque in questi termini
Ma in panchina il primo giorno partecipammo a che avete partecipato come materialmente
Allora ci si registrava in una piattaforma
In questa piattaforma erano registrati anche i buyer per cui poi i buyer guardando i profili aziendali chiedevano gli appuntamenti di volta in volta con le varie aziende
Che erano presenti alla piattaforma quindi ha così poi ne avevamo avuto nella richiesta di appuntamenti abbiamo partecipato per quello
Ah quindi avete partecipando regolarmente poi a queste a seguito proprio della della presenza vostre in questa piattaforma sì
Va bene nessun'altra domanda presidente
Presidente completo io
Controesame per la difesa Bongiorno presso indiano avvocato Panepinto
Per la registrazione sempre io volevo innanzitutto chiedere una cosa le ha parlato dall'avvento ovviamente che ha ricordato la sua famiglia dalla morte di suo papà del gennaio due mila otto le volevo chiedere
Suo papà morto improvvisamente noto no no patologia sia malato nel luglio del due mila e sette tumore ai polmoni nel gennaio morto ho capito quindi diciamo che
Fino a che punto fino a quando si è occupato dell'attività del torrone dice fino a undicenne le sette fino a dicembre due mila sette ho capito senta
Anche riferito vado io sulle domande cercando anche di seguire un ordine evolversi tre che lei ha già reso
Lei ha anche fatto riferimento a
Suo cugino Luca Luzio sì
Che ovviamente indicato nel verbale di Seat che lei ha preso il quindici luglio del due mila sedici è che le avrebbe riferito di proposte di acquisto ricevuto ovviamente questa vicenda fa riferimento al momento successivo alla morte di suo papà contiene dopo la morte dopo dopo non ultime quelle risse anche da parte di chi
No
Allora
Per quello come ha detto mio cugino Luca erano sempre degli intermediari che andavano ruolo contattavano per chiedere somma di acquistare il Cotonificio ed erano diceva non di volta in volta note erano persone di fuori o che erano persone che non volevano fare conoscere la propria identità io
Chiedo questo perché quando lei è stata sentita a sommarie informazioni il quindici luglio riferisce al pubblico ministero
Dell'epoca
In qualche occasione mio cugino lo corruzioni abbia riferito di proposte di acquisto della nostra azienda avanzata di da qualche intermediario che si presentava per conto di aziende del Nord
Anche ricorda sì sì sì anche annuncia non solo quella c'erano allora io le chiedo c'è una motivazione per cui lei nel due mila sedici che aveva un bel ricordo fresco insomma c'erano delle attività imminenti riferisce solo questa circostanza non fa riferimento ad altro quello che ha riferito oggi
No
Ma non c'è un cioè in questo verbale non parla di soggetti intermediari a cui pensava che dietro ci posso montando no allora no perché quella era una il discorso il montante è una cosa per venne fuori con Luca insomma parlando con Luca ma già allora quindi e Blasi la domanda è proprio questo perché non ne parlo ne parlo oggi che sono due mila ventitré nel due mila sedici
Non è parla solo questo l'ho capito se c'è una motivazione no non c'è una motivazione trasmise
Lei ha anche
Le chiedo a prescindere dalle foto che con suo cugino
Montante mai venuto da voi nomi va della morte di suo padre dopo la morte di suo padre allora e prima della morte di mio padre probabilmente sì ci
E lo fa per chiedere di acquistare un'azienda hanno
Quindi non è mai venuto
Lei ha anche fatto riferimento a questa lite che ci sarebbe stata di cui dice non ricordo quando sarebbe avvenuta una lite tra suo padre montante ha parlato di un asse nel pagamento della fattura conservati
Io in aiuto alla sua memoria le leggo quanto da lei riferito al due mila sedici che certamente aveva una data un ricordo più fresco visto che erano passati sette anni in meno
E lei con riferimento a questa vicenda sono a pagina due dello stesso verbale riferisce che
Inizialmente trattando personalmente con mio padre sino al momento in cui i due nel due mila due due mila tre ebbero una forte lite dei cui motivi potrebbe essere a conoscenza a mia madre
è questo l'episodio ovviamente a cui lei fa riferimento
Quindi lei
Mi conferma che questa lite risale probabilmente al due mila dodici
Bensì è il problema ma io ho chiesto a mia madre dopo aver parlato con il pm però anche lei non Vololibero risultava conferma la data due mila due due mila tre che è quella di cui ovviamente lesta
Parlando poi lei racconta ovviamente anche in questo verbale di Seat l'episodio che ha già raccontato per cui io non ci torno poi però aggiunge un altro dato che non so se oggi arriva riferito in modo altrettanto chiaro dico al seguito di questa lite c'è un momento in cui si interrompono i rapporti di fornitura tra la NSA è la torni ufficio Geraci che lei dico momento in cui per un certo periodo non vengono più a comprare torrone
Allora per un periodo signora interrotti perché io questo lo lo ricostruisco ricordando le discussioni tra mio padre e mia zia Marina quindi dopo la lite per un periodo di Gino interrotte corda che periodo contro durò questa ma meno di un anno
Perché poi il ritorno o le aiuto la memoria le contesto quanto da lei riferito nello stesso verbale al Pubblico ministero dopo dalle è lite
Per un paio d'anni montante non si è più fornito dalla nostra azienda
Per poi tornare a fare acquisti Danovi ma commissionando le mai personalmente ma questa volta tramite il dipendente che alla NASA Bergamo barra un paio d'anni dovrà hanno sensibilmente io le ho posto questo quindi conferma andando questa circostanza
Io le pongo questa domanda perché da quando invece in mio possesso documentalmente
Risulta che la MS acquistato presso Borgo sto attività
Nel due mila e uno torroni per due mila cinquecentottantaquattro euro nel due mila due per tredici mila trecentoventotto euro nel due mila tre quindi il periodo della lite quattordici mila novecentoquattordici evito i decimali per andare e non essere pedante
Nel due mila quattro per nove mila trentaquattro virgola dodici centesimi
Nel due mila cinque per sei mila novecentottanta euro addirittura nel due mila sei per quattordici mila trecentosessantasette mila euro solo di torrone acquistate solo dalla NSA
Presidente però bisognerebbe che l'avvocato specificasse qual è il documento in suo possesso del quale ho visto nella circostanza le fatture di a continuare vedere vengono al testo nuove fratture o non le posso perdonare perché non lo sono frutto della produzione documentale
è solo per i residenti e per questo il Pubblico ministero ha fatto il signor Romualdo fermezza per tenere soltanto un dato dico pure la teste di razze
Conferma questa circostanza se il suo ricordo questo ricordo sbagliato
Quel dato documento rimosso quasi a esami presidente perché è semplice causa il testo non dice no Presidente ma dico da parte del pubblico ministero e supposizioni che senza documentazione a supporto onestamente rischia di essere una domanda nociva
Va be'sul fatto se lei ricorda queste fratturazioni questi rapporti corrispondere cioè che non riguardano interruzione queste con il se le fatture ci sono non ho motivo di senza io non la ricordo semplicemente perché in quella
Periodo ancora c'era mio papà
Sì ma in atti e la mia domanda è finalizzato a dire la fa una certa preferisce una circostanza giudice partiranno i rapporti si sono interrotti io le ricordo
è una garanzia così evidentemente non è così quindi la dichiarazione che le fa probabilmente ma non lo so non mi permetterei sono frutto di un cattivo ricordo era solo per chiederlo un chiarimento su questo
Sì sì è c'è evidentemente fece allora va bene così quindi non vi fu nessuna interruzione del rapporto
La risposta è stata se ci sono le fatture sicuramente sarebbero quell'esposto nelle fatture ai quali sorgere un'interruzione della portando all'elezione ad avere poi consulterà Borgonovo sarò ben lieto di consultiamo le fatture sento
Un'altra circostanza che io le volevo di cui volevo un chiarimento
è quello a cui lei ha fatto riferimento però ovviamente oggi in modo abbastanza vago soprattutto senza riferimenti temporali precisi lei ha detto in più di un'occasione mi è capitato in atti d'indagine con parlando con fornitori di
Parlare sentirsi dire comunque che montante avesse acquistato il vostro torroni Fitch ora io vorrei innanzitutto che lei chiarisse questa circostanza
Con riferimento al dato temporale dico questa circostanza si riferisce a fatti accaduti dopo la morte di suo padre o prima nati dopo la morte di mio padre alla e agli animali Gagliardi era però avvocato io ricordo sicuramente non Cibus
Perché c'hanno mia mamma e fu mia mamma ne mi telefonò per dirmi Amaseno ma non accende insomma avevamo venduto all'unisono mutante e poi un Salone del Gusto a Torino però diciamo dopo la morte in Coppa ovviamente tutti questi fatti benefico sostanzialmente mondo avverrà vostro socio occulto
Antonio Allegra piatti tra se lo dicono gli altri lo vedevo era evidentemente poco non glielo dice come lo era del torrone Fini-Giovanardi cotonificio provvedimento la Rando il vostro la domanda è era un vostro socio un'auto no
Quindi malgrado lo si dicesse in giro non era così fa senta
Ha riferito su domanda del Pubblico ministero che lei non ha mai subito in epoca recente verifiche della Guardia di Finanza
Diciamo questo si riferisce certamente al periodo del due mila sedici
Che quando nel rendere sommarie informazioni dopo il due mila sedici avuto verifica dalla Guardia di Finanza no no quindi non è a mai avute da quando lei ha questo mandarvi noto che lotta oggi non ha mai avuto una verifica della guardia di finanza lei conosce gli atti del processo
Sì avuto modo e anche costituita parte civile Pubblico ministero anche il difensore di parte civile le ha chiesto se lei si è fatto un suo ragionamento
E io le faccio la stessa domanda Zazà inverso si è chiesta come mai
Posto che dal capo di imputazione risulterebbe che montando EP votasse le verifiche fiscali controllerà guardi finanza lei non abbia mai ricevuto un controllo da parte della Guardia di Finanza
Certo non rientri e come si è risposto
No presidente signor esiziale se poniamo la domanda non lo farò proprio fare una ironia silos nella primavera impostata e dei poteri penso positivo siano proporre proprio le regole Luceres lei si è fatta anche qui uno nella sua ricostruzione costituita rispetto ai capi e valutazioni che riguardano il il dighe diciamo latina
E insieme si veda rispetta il capo d'accordo se si può forse vuole se c'è una teoria mozione ovviamente sempre con dati oggettivi per quanto chiamati ecco infatti il problema pellerossa che gli eletti abbiamo saputo che
Del dei controlli diciamo indiretti e lavora deviante l'abbiamo tutte le verità patrimoniale che hanno fatto erano veri Federico in noi non eravamo a conoscenza poi certo non già non abbiamo avuto la Guardia di Finanza andiamo d'altro tipo di controlli non
Abbiamo chi
Come tornano invece arriva in Aula realizzare divisi in materia di prevenzione cioè quindi di eventuali se questi patrimoni e via di seguito il suo appartamento che le l'addio non guardi anzi io le chiedo verifiche fiscali da parte la vede no no va bene andiamo avanti
Con riferimento alla controllo che lei ha subito dai Nas sì lei ha detto sostanzialmente dico io non ci tornerò perché già è stata abbastanza le chiedo solo dei brevi chiarimenti le chiedo soltanto questo questo chiarimento
Nel primo controllo dei Nas lei ha detto c'hanno fatto un verbale perché non c'era l'adeguata pitturazione degli ambienti da lavoro e quindi hanno ritenuto che ci fosse una condizione igienico-sanitaria carente per cui ci hanno fatto un verbale
Dato quando lei parla di no in realtà presidente c'è opposizione mi ha detto solo questo con riferimento a questo specifico episodio
Anche riferito che di solito quando si verifica viene accettato questo dato un avvocato se dobbiamo sono dubbi stiamo di minarne la genuinità dell'
Rispecchia l'anima e riassume in sé non è evidente mandare oratore associazione con riferimento a questo primo controllo dei Nas
Ne fu fatto un verbale che prevedeva il pagamento di una sanzione amministrativa
Pagavano una volta e
A parte il pagamento di una multa qualcuno le disse delle ditte tinteggiare c'era dietro anche una prescrizione tecnica
Per ripristinare l'ambiente di lavoro no alla prescrizione osannata lastra avvenuto qualche tempo dopo la scaccia dato la prescrizione è venuto qualche tempo quindi razzoli fanno la sanzione finché poi con riferimento a questo stesso stanzone vengono o no no no no un anno qualche tempo dopo può essere anche due tre anni dopo io non lo ricordo io dico che è il nostro tallone d'Achille negozio perché ha finito cioè solo aveva quando però la specifica al controllo quindi era secondo una molto ma non vi dico l'odore delle piste dall'ambiente di lavoro
Allora guardi Anna ma ma non sono sicura non me lo ricordo non c'era pure la prescrizione cavatori capisco è dovuto al due mila otto Geppo sotto tonto tre no ma più che altro perché abbiamo
Ti Paritanti già lavori ritinteggiato pluralista Manziana vacillanti quindi in quell'occasione che venissero anche di avere avevano ricevuto una segnalazione per venire da voi
Che qualcuno gli aveva detto di vedere voi fu in occasione di questo primo controllo ogni occasione un secondo
Allora e
Premesso che io non ho detto che questo fosse il primo controllo questo è stato un controllo che è stato particolarmente
Alla scoperta interessa la segnalazione
Dico fu in questa occasione che venissero ci hanno detto di venire da voi Langley quando è venuto dopo il maresciallo carpaccio d'acciaio quella volta ne siamo venuti perché dovevamo perché c'era stato detto che dovevamo quindi la seconda volta
Sì
Sì andarsene durante anche la prima volta ci hanno detto probabilmente ha come Ambrogio notare prima il Pubblico ministero io questo non lo ricordo però se l'ho dichiarato e così non lo riceve aiuto della memoria stando ai proprio davanti alla faccia io e di rispondere avvocato la prego sta rispondendo la prego la faccia Fini risponde il presidente in questo senso io formulo posizione ma opposizione rimarcando che che sta no non aveva finito Presidente stava continuando a riferire
Tra l'altro questa domanda che l'ho già fatta io avevo fatto l'amniocentesi Margolin ausili alla memoria infantile era una contestazione su qualche altro brano del del
Del verbale signorina vibrate procedere lady riferisce ricordo che nel due mila otto due mila nove è questa la parte che è stata anche letto il Pubblico ministero dopo la morte di mio padre
E quando eravamo in assestamento con la nuova società creatasi dopo la sua scomparsa subimmo un controllo
è il primo che lei riferisce io non so se ne ha avuti altri ma qui è il primo che riferisce
Un controllo da parte dei Nas di Ragusa che ci dissero che si erano presentati da noi perché avevano ricevuto una segnalazione è la stessa identica contesta ma se ne miglior fallito nelle altre leggendo lo stesso passaggi precisano Lian Corelli la leggo dall'inizio
Salendo dall'inizio nel no nel sapersi ettari va be'ce l'ha pregata identica condensazione Brancaleone pongo però se la vedrà Roma dobbiamo solo da poche ore interesse ricostruire i fatti vedrà che non nuovo
Occultare nulla la domanda che io le cerco di porre da cinque minuti che non mi viene consentito di porgerle questa
Questa ricevuto una segnalazione i Nas in quell'occasione nell'occasione dalla prima venuta le dissero anche da chi no espressamente no benissimo
Anche con riferimento continuo la contestazione gliela faccio tutto unica proprio non si dà alla sua memoria in quell'occasione continuò dopo segnalazione ovviamente in quell'occasione ce la faranno una multa intimandoci di ripristinare l'intonaco lemuri del laboratorio che si presentava in alcune parti scrostato bella confermava il saggio
Presidente ma non c'è discrasie rispetto a quello che ha detto sin qui a Bologna nel medesimo alto ha detto che non ricorda se l'Islam è la ripetizione sul marmo
Allora c'era ma non sulla prescrizione che io ho chiesto detto questo non me lo ricordo io adesso in aiuto alla memoria sto dicendo lei dichiarò questa circostanza la conferma quindi salari sono dei anche oltre a pagare alla volta ripristinare l'indomabile
Assolutamente regolare come abbiam tutti i controlli dei Nas
Lei fa riferimento poi al fatto che sarebbero venuti i NAS o meglio che sono venuti un anno dopo a fare un altro controllo in questo secondo controllo in asse verificarono se avevate ottemperato la prescrizione che avevano impartito
Sì certo credo di sì almeno penso anche
Anche in questa occasione solo in ausilio alla memoria è solo perché per la contestazione sul passaggio finora sono mille bloc notes due volte
E lei riferisce che
A chiarimento di quello che abbiamo detto prima la volta precedente si erano presentati nella nostra azienda non perché vi era stata una segnalazione relativa ai nostri prodotti quanto perché qualcuno aveva loro suggerito di farci un controllo
è la stessa cosa che riferisce con riferimento al primo e io le chiedo anche in questa occasione
Le diedero nominativo le dissero c'ho detto di venire qua montante venissero ci ha detto di venire qua l'antico torrone no no è nata solo che era stanco non sono ancora mosso concorrenti benissimo senza fare nomi
Le dissero anche o le fecero comprendere altro oltre questa indicazione
No poi ci hanno chiesto non volevamo restituire come ho detto prima il lavoriamo poi ci arriviamo questo avviene dopo io dico se le dissero altrove che sono cioè la glielo dissero in modo esplicito questa cosa
Il no sovrastato nostro concorrente del terrorista del mondo esplicito perché io leggo sempre continuano alla contestazione ci fecero anche comprendere non ci dissero ma ci fecero anche comprendere che in quella precedente occasione era stata loro impartita la direttiva di rilevare a tutti i costi una qualche irregolarità
Ecco io che le chiedo dato se conferma questa circostanza sul ci fecero comprendere capaci chiarisce il senso di quello che le ha riferito al Pubblico ministero
Il problema è anche
Stiamo parlando di qualcosa successe nel due mila otto infatti per cui anche nel due mila sedici erano passati otto anni non credo che sia cioè
Magari per qualcuno è possibile per ma non è possibile ricordare le parole Salome redatti per me chiarissimo quello che dicevo e la condivido perfettamente il suo pensiero
Andiamo avanti
Quando vi chiedessero un nominativo
Di un vostro concorrente a cui restituito il favore così ha detto lei sì fu questa l'espressione utilizzata dinanzi allo richiesero c'è qualche altra attività cui possono svolgere controlli visto che veniamo da produzione possiamo a Caltanissetta
Chiesero espressamente un altro torroni finisce o in questa zona no no non ci ha mai chiesto se volevamo restituire
Ora qualcuno ho capito senza dirmi chi gli avesse fatto il favore a casaccio e voi perché pensa sta l'antico torroni fece Ulisse
Siamo nel due virgola nove perché nel due mila nove quindi c'era come torroni Fici da facevano lo stesso tipo di torrone nostro a Caltanissetta
C'era antico terroni visoni sanno perché Romano credo che già avessi chiuso
Passavano sicuramente Cimino Corsano nipote sì va bene però già congestionate qualcun altro rifugio dove non voglio suggerire volo grado via Caltanissetta composto di undici offre torrone dovevano
No come tutto il torrone che facciamo noi perché c'erano i Nitro sicuramente russe però loro facevano un altro tipo di torrone allora non lo facevano il torrone
Come quello che facciamo noi facevano quello nero comincia oggi per perdono perché avevano difficoltà come lo fotovoltaica
Quello con il miele l'albume lo zucchero è diverso da quello solo zucchero e mandorle all'inizio e sia i Nitro pay russo o faceva non solo il torrone quello o nero
C'era ammiraglia ma faceva solo il torrone morbido maggio avrà un andamento torroncini non rivedrò tutti questi che faccio questa miriade di poteri speciali dove torrone perché voi pensato all'antico dolomitici perché era l'unico che fa c'ma il torrone faceva quindi dove lavorò lavoravo un vecchio bossoli no perché facciano rispondendo Merad ateneo era diventato ha già risposto però io lo stesso tipo di torrone
E facevano loro
Con riferimento a questa circostanza io in aiuto alla sua memoria le aggiungo una contestazione per chiedere semplicemente in aiuto alla sua memoria anche su questo un blindato se mi conferma la circostanza poi un chiarimento aggiungo leggo sempre quanto da lei dichiarato
In altre parole ho avuto la sensazione che quella volta e due militari dei carabinieri fossero in un certo modo pentiti di aver agito
L'anno precedente su input di qualcuno e nel chiederci di indicare loro qualche ditta da controllare
Io le chiedo ovviamente come sempre zone conferma queste dichiarazioni che ha reso e soprattutto se sullo avuto la sensazione visto che oggi sembrerebbe invece aver detto e ci hanno detto
O comunque se chiarisce il senso per evitare dove comunque di cui suggerimento non vorrei avvocato Randazzo Montino ha mai accennato scusate per il controllo l'abbiamo fatto un undici cioè una sua percezione stop ci mancherebbe no avevano un atteggiamento diverso diverso
Più buonista e quindi noi dobbiamo rigorista Playmen ormai classe che sarà e lei ha avuto quindi la sensazione in questo senso farlo loro modo di porgesse c'è una solo sensazione personale o no no è l'avallo a una prima dovevano per forza fare un verbale c'hanno detto dava l'hanno detto che il maresciallo Capogrossi però vendono gli chiede
E quindi invece questa rotta la sensazione a cosa si riferisce a loro ha una sua percezione in base al modo in cui loro si muove erano erano la ripeto più sereni osserva ho capito
E siamo nel due mila nove
L'antico torrone che già ne saranno vostro concorrente nel due mila uno
Senta lei si è il due mila e sei prego no
Sì e io contino sempre la stessa cortesia il fatto che la nostra richiesta di spiegazioni costoro ci risposero facendo riferimento a concorrenti nel nostro settore mi fece comprendere che proprio da costoro fosse stato indicato da eseguire il controllo nei nostri confronti
Ancora una volta le usa un'espressione mi fece comprendere cioè non c'è marzo non ce l'ha detto mancheranno mai chiara no va bene questo volevo capire
E infatti le cui aggiunge preciso tuttavia che si tratta di mie deduzioni fondato su ciò che due carabinieri esplicitamente ci dissero nel non fondate
Che si tratta di mia deduzione fondato su ciò che lo fa per esplicitamente ci dissero all'occasione allora molti a rischia
Questo senso cioè non vi fu detto chiaramente dai carabinieri e ci hanno mandato qui per farvi un controllo all'ai carabinieri agissero ci ha mandato antico tornano invece nisseno qui per farli un verbale
Ci hanno detto che erano stati la volta prima mandati da qualcuno e che dovevano necessariamente fare un verbale però non è che ci dissero chi poi quando gli abbiamo chiesto ieri è stato è un vostro concorrente ma non ci dissero mai ha issato antico dell'edificio in seno
Comunque che si tratta di sua valutazione sue deduzioni mi conferma che la circostanza che ha riferito al Pubblico ministero è un ultimo dato così con i controlli le nazioni in cui siano acquisisse li abbiamo abbiamo acquisito e un altro dico lei ha ancora la documentazione relativa a questo controllo
Non lo sono dall'ardore cercarla perché quando è stato sentito Pubblico ministero ha detto io angolo la documentazione dal controllo se volete sono in condizione esibirlo
Solo perché Bestetti era nata in cui ha fatto ha fatto presente che non aveva rinvenute verbali del controllo ma
Aveva rinvenuta invece il
Bigliettino del del naso all'Abbazia delle i media domandai al portare la squadra mobile successivamente poi alla all'incontro col pm
Senta
Poi le dissero non so se questa circostanza l'ha riferita oppure no
Quando tornarono in asse le dissero che avevano fatto il controllo avanti cotonificio e se gli avevano elevato un verbale pure avanti cotonificio
Sì ci hanno detto che erano stati a fare il controllo che avevano fatto un verbale
Lei ha fatto poi riferimento anche a un episodio che riguarderebbe due poliziotti va innanzitutto io le chiedo se può essere più precisa se ne ha un ricordo diretto a ulteriori controlli a parte questi due dei Nas di cui abbiamo appena parlato quindi quello del due mila otto e quello del due mila nove
Se ha dei riferimenti più specifici rispetto e contro le ha detto poi si intensificarono i controlli però non ha più specificato ma perché erano sempre alla parte appunto questi
Diversity Palau detto sui materiali e questo della
Del ministero Politiche agricole e forestali
Poi erano sempre a Aspen masse quindi non però erano molto più sereni comunque frequenti ci ma direi anche questi controlli e lei ha mai avuto le coccole ombre detto c'hanno mandato no no no no no no
Qui non diciamo non hanno attinenza con questo perché non nel senso c'erano i controlli come come è giusto e normale che ci siano però non cioè fu quello in particolare pongo questo dal
Manda perché poiché lei al Pubblico ministero riferisce solo di questi due controlli dei Nas non degli altri ne desumo ovviamente che gli altri controlli rientrassero non la norma secondo la sua valutazione questo lo capisco
Sì benissimo
Senta invece andiamo all'episodio dei due poliziotti cui lei ha ha fatto riferimento
Innanzitutto io non ho capito se questo episodio si verifica prima che a modo suo padre o dopo la morte di suo padre
Quale
Lei ha fatto riferimento a un episodio in cui due poliziotti avrebbero aspettato i hostess no no prima allora la macchina mai prima del Brasile due mila sette del dicembre due mila sette perché le dice che poi dopo suo padre non si è più occupato di questi di questi fatti poi ha anche fatto riferimento una circostanza che però non ho ben compreso sono poste ci ficcare
Che qualcuno di quelli dei soci dell'antico torrone fece avesse parenti amici e non lo so in polizia è no sembra essere più precisi con a
Ma aveva aveva chiesto prima all'avvocato il pm non ricordo come facesse sapere che erano due poliziotti queste persone che venivano all'ingresso dipendenti a a cercare di convincere sia Davide Scancarello che da via Marchese andrà a lavorare per il loro prossimo futuro
Torroni Finizio
Come facce quindi io non potevo saperlo che fossero poliziotti allorché non li ha nemmeno mai visti in faccia però siccome Davide Scancarello ha due fratelli poliziotti ha detto e probabilmente
Era lui venivano scema quindi dico diciamo che lo Scancarello dottor le condizioni e quindi probabilmente erano amici del fratello
Bene
Senta cosca bancarella voi a prescindere dalla vicenda dal cambio attività aveva dovuto dei problemi prima
Cioè
Durante il rapporto di lavoro c'erano stati problemi con voi no quindi sarà di punto in bianco CN italiana nel due mila sei mi pare che senza nel due mila sei
Ho capito andiamo ai controlli o su questo nutro molto velocemente perché già l'avvocato San Severino è stato molto più preciso sulla vicenda di expo io volevo solo chiederle un
Chiarimento innanzitutto lei ha parlato del Gallo
E le volevo chiedere Gul lei ha detto è un ente pubblico un soggetto pubblico dico lei sa se una soggetto
I cui componenti vengono designati dalla Camera di Commercio se ne è a conoscenza no non lo so sa che fosse il responsabile del Vergallo e difensore di presidenti via via allora in quel periodo credo che fosse
Ma lei Kyle valenza esattamente valenza che le risulti fosse una persona che aveva buoni rapporti con montante cattivi rapporti con Montand
No non è l'idea io ancorché cioè parlavo poi sempre
E quando mangia Peppone interrompa il mio referente richiamare dice Pippo diretto dico ma il responsabile Gallera il predestinato all'epoca la valenza sì dico lei non sa se avesse buoni per l'appunto ottimi rapporti con molta
Dico questo e documentata abbiamo anche le intercettazioni invece oltre
Le volevo chiedere a proposito di questo le risulta che fossero stati prima di valenza anche Pasqualetto presente presenta Gau
No no non risulta Ettore Randazzo e io non non non sono tenta ai vertici scesi consensi degli enti non Medea problemi
Senta con riferimento alle attività di promozione
Dico del del Gallo
Lei ha fatto riferimento a un espresso invito che avete ricevuto dal gallico questo invito era quello che era rivolto anche alle altre imprese le altre false avevano inviti diretti da parte di altri sul alla no è
Quell'invito del Galliera un invito diretto tutte le aziende che io sappia perché comunicavano che loro organi dal sarebbe stato presente si espone due mila quindici che a Vinitaly due mila e quindici che è un'altra manifestazione
Insomma importante nel settore va be'alieno gastronomico
So che alcune aziende parteciparono altrimenti al al più altre aziende avendo perso conti cotoni dicono l'esilio partecipò altrimenti a Expo due mila quindici
E noi abbiamo dovuto prima cercare di Jan trascinano io questo dato occorre che ci fermiamo in dettaglio poco interesse quindi lo ha già riferito su invito del camera di commercio
Così riferito
Dico le risulta come non ricordo se l'ho detto da meno ma ci sarà così però assicurano le dice per averlo letto verosimilmente sulla storia in vorrei capire lei ha una conoscenza diretta di questi fatti o riferisce per cosa per sentito dire ovviamente no al treno
Credo che l'avevo letto non so se lo sulla stampa oso qualche articolo poi ripristinava Verona una conoscenza diretta di un invito di qualcosa che sia mai arrivato all'antico torrone figiana siamo direttamente dalla Camera di Commercio prima diciamo che sono
Voci di fonte aperte come suddito
Con riferimento a queste attività le risulta che la sua società è stata la sua attività
è stata invitata anche a partecipare una selezione di dieci aziende per la Provincia da inserire un campione regionale delle imprese proprio su iniziativa nella gennaio del due mila quattordici del camere di commercio dall'Unioncamere
Ma non lo so è probabile non me lo ricordo aveva ammonito presidente sottoporre una belle che è stata inviata
Con riferimento alle indicazione è un'ammenda che viene inviata da Savarino ovviamente che il soggetto interno Unioncamere dove viene indicata vengono fatte l'indicazione di alcuni nominativi di impresa del territorio nisseno
Che venivano segnalate per essere inserite ovviamente in una serie di programmazioni e gli incentivi che veniamo predisposti per le imprese per sapere se la testa né a conoscenza e ovviamente se ha patteggiato
Perché non non la ricordo lo devo dire la verità però che la cerco
Quindi non a ricordo di questa selezione sa se poi questa selezione passava anche dalla verifica da parte di una Commissione esaminatrice veniva nominata proprio nell'ambito di Unioncamere
E in particolar modo
Una selezione delle aziende del settore agroalimentare
Con invito rivolto al professor Duo poi di curare la effettiva presenza dei presupposti e dei requisiti per tre per partecipare a nulla non me lo ricordo lei ricorda conosce il professor Giacomo Dutto
No no non ricordo di avere mai avuto incontri con selezioni o verifiche la penale aveva stimato come non lo ricordo
Va bene
Senta lei ricorda poi di nuovo di aver partecipato alla mercato internazionale l'artigianato Fiera Milano nel periodo tre undici dicembre due mila sedici questa volta su invito diretto dalla Camera di Commercio
Sì sì ricorda che era il pensiero dalla Camera di Commercio le opere in quel periodo nella felici no no fa Benato ancora montante marea montante infatti
Che prevedeva una partecipazione alle imprese nissena manifestazioni fieristiche organizzata la Camera di Commercio di Caltanissetta
Quindi niente a ricordarne poi particolare questa fiera sì
Non ho ben compreso se poi lei partecipa alla
Progetto si si rifugge il progetto
Come torroni Ufficio di Geraci
Per la partecipazione alla manifestazione del diciannove febbraio due mila sedici
Quella Lotus mentale
Immagino di sì
Non lo dico perché io non non me lo ricordo alla quella era
Del diciannove no non era il diciannove febbraio era febbraio Mannino era tipo ventidue venticinque ventitré venticinque febbraio
Ed era due mila quindici singola l'Hotel San Michele poi c'è una successiva manifestazione diciannove virgola due mila
E dici
Il diciotto sì aspettano
Sì e due mila quindici è entrato nel nell'annotazione di di PG
E nell'anno due mila quindici esattamente dovrebbe essere quella del diciotto diciannove febbraio due mila quindici mila e quello per San Michele se ho ben compreso
Io non ricordo da quel del San Michele c'era il due quindi era tipo dal ventidue al venticinque o dal ventitré al venticinque febbraio non è ricordarle meglio cui fa riferimento e telematico delle aziende lei si sente la manifestazione torinese la richiesta di di partecipazione
Dico qual è il ricordo di aver partecipi e poi ha partecipato il primo giorno sicuramente poi credo di no ma
Il primo giorno sicuramente ho partecipato a senta lei conosce innanzitutto lei ha fatto riferimento proprio con questa con riferimento a questa vicenda
Del fatto che vi sarebbero state trenta agenda invece ammesse direttamente a partecipare anche all'attività iniziale quindi ad avere l'assistenza in particolar modo dell'interprete perché siamo per questo posso sono l'unica ecco lei è certa che tra queste imprese fosse l'antico torrone Fitch
No io va
Quando ha fatto la richiesta per sapere i criteri di selezione mica detto che c'era anche i padroni di Riolo capire perché in base a quali criteri Nenad eravamo stati selezionati ho capito quindi voi non siete selezionati e quindi ruolo forse ma compreso io dico non è stato selezionato nell'antico toponimo cioè non non so
No io non ottavo necessariamente a guardare quello che non c'è un antico torno in ufficio mi dava fastidio quando noi non eravamo selezionati ho capito a prescindere dal suo senza Casirate a Sky
Sa e ha mai visto poi queste lento dei trend della trentatré anni società umana magari no no no no sa se erano attività venivano fuori Caltanissetta qui da un diverso ambito e che quindi richiedevano
Un'assistenza maggiore rispetto all'azienda no non me lo ricordo un solo rigo
Le ha chiesto l'avvocato Sanseverino prima di me se lei avesse avuto rapporti o se sarà comunque che la gestione di queste attività se dipendesse dall'assessorato
è stato specificato prima agricoltura amo attività produttiva ma dico nell'interno all'interno dall'ambito di ciascun assessorato sedi prendessero direttamente dall'assessorato o piuttosto dalla
Da il i dipartimenti
Sottostante quindi con questo che non ricordo no no dico indicato nelle mele Leonard ordino però è una ci sono cose che saltano agli occhi altre no ognuno è una
Quindi diciamo che non ha provato un'interlocuzione diretta con l'assessorato bensì con il singolo dipartimento
Informalmente dipendono l'assessorato ma è una cosa diversa
Senta andiamo poi
Ha un'altra circostanza sempre con riferimento a questo lei sostiene
è stato chiesto sia dal pubblico ministero ma anche dal difensore che mi ha preceduto che e lei avrebbe chiesto chiarimenti su questa esclusione se ho ben compreso di non avere mai ricevuto chiarimenti anche di questo io le chiedo lei è certa di questa circostanza
Su cosa se io ho chiesto chiarimenti ove lei ne ha chieste certo lei dice però poi non ho mai avuto dire vendono sottocosto sì
Non ha avuto altri altri chiarimenti non ricordo di una media del diciannove febbraio in cui le veniva detto che i criteri di ammissione dei società messe erano pubblicato sul sito
E poteva accedere tranquillamente per poterlo verificare no per fare uno dei contenuti della nelle stesse di questo non ricordava bene
Del resto anche su questo parte civile hanno per non sotto la produzione per cui avremmo evitato documentale
Andiamo da un'altra circostanza
E proprio prima di passano altre circostanze e quindi io le chiedo allora se l'antico torrone che ciò fosse stata ammessa a partecipare all'evento meno lei neanche una scienza di questo
Non me l'ha chiesto sia avvertono anch'
Però io dico poiché lei quando è stata sentita
Il quindici luglio del due mila sedici al Pubblico ministero risponde siamo a pagina quattro rigo uno
So che l'antico torroni regioni se ne è stata messa a partecipare all'intero evento
E allora se nel due mila e sei Gino saperlo vuol dire ed è così che lo sapeva io le chiedo il dato oggettivo da cui lei lo sa può riferire uno su eh no non lo ricordo già classe allora ho detto che lo sapevo vuol dire che l'ho letto da qualche parte l'aria però sì certo essere io l'ho letto dalla stampa da altre fonti no no lei non credo cioè che l'avrò letto nel Gottardo elemento che le produce il Pubblico ministero letto altrove
Però dico a parte quale comunicazione lamelle che ha ricevuto che ha scambiato con il dipartimento e con Fuggetta poiché incaricate dalla materia l'organizzazione dell'evento
Lei ha consultato altri documenti oltre all'attivo del sisma non allora quella che ho consultato nel due mila quindici non lo posso ricordare adesso d'appello la sto invitando se nel due mila e sedici al PM ha dichiarato se errore dice so
Non diciamo mai se ha e non diceva questo governo quartiere dall'ex a qualche parte non intendo sul giornale su Facebook ho capito quindi da qualche parte lo ammetto non ricordo
Senta un altro dato che lei ha riferito al fatto che a Scancarello anche qui su domanda della difesa di parte civile sarebbe poi dopo aver interrotto i rapporti con l'antico torroni Feature sarebbe tornata da lei
Avrebbe detto insomma si sarebbe mostrato pentito fatto tutta una serie di dichiarazione che non non le ripeto mentre stava capire se ricorda in quale periodo accade questo
Per la base dagli uni e dagli allora tra il due mila dodici due mila tredici ho capito
Tra il due mila dodici
Tredici
Senta proprio nel due mila dodici lei ricorda di aver
Pubblicato un
Ho comunicato valutazioni espressioni sull'operato in particolar modo sull'attività di montante su Facebook commentando magari degli articoli fatti da altri
Può dare dice di non averlo mai conosciuta dico le su io non l'ho mai conosciamo aumenta però no qualche commento quando ancora era era su Facebook è probabile che l'abbia fatto in
Commento e venne in termini positivi per la sua attività o in termini negativa all'Naucrati in termini positivi e vi diciamo che lei è sempre stata L'Espresso ma manifestato un pensiero di disaccordo con quello che era l'attività di cantante eccetera eccetera
E io particolar modo faccio riferimento ad un posto che lei pubblica il venticinque febbraio due mila dodici presenta anche questo sebbene non ci interessa tutto parla il testimone però parte di questo fa parte di una rassegna che Alfonso Cicero invia ancora una volta alla montante siamo nel periodo del due mila due del due mila dodici scusatemi il posto in in particolar modo si riferisce alla data del venticinque febbraio due mila dodici anche se la mail e poi successiva perché siamo nel dicembre due mila tredici ed è un posto in cui si commenta
Un'attività di realizzazione di reti di impresa internazionalizzazione dei territori è un'iniziativa promossa dalla Camera di Commercio di Caltanissetta con lo scopo di accrescere la conoscenza del contratto di rete
E la necessità che le aziende si soprattutto quella del vostro settore si collegassero in rete in modo da avere
Una maggiore appeal nell'ambito dei mercati soprattutto internazionale per la diffusione dei prodotti locali nasce da un articolo che pubblica un commento che pubblica
Credo Tornatore se non vado lontano sì dovrebbe essere pubblicato da
Tornatore comunque Tornatore uno di quelli che fanno i commenti a un certo punto il suo commento perché quello che mi interessa del ventotto febbraio alle ore sei e cinquantuno Giuliana Geraci immagino che sia lei
Ho
Gira gira c'è lei come postazioni che dice ovviamente lo hanno deciso montante Cicero quali prodotti rientrassero tra le produzioni di eccellenza
Volevo chiedere dato se ricordo io se vuole glielo faccio leggere in modo leggero se non lo ricordo
Se nell'ufficio innanzitutto sino a farlo vedere quello arieggiare da dove è partita e non ce l'aveva anch'essa si
Posto
Che dire avvocato se l'ho scritto cioè dovrei fare un minimo rimanda locale io purtroppo mente locale insomma o Obizzi del tempo per fare mente locale su queste cose però prevedevano mantenesse l'ha scritta lei
Bassolino no quella di qualità e mia Augello cosa nasceva quando ce ne sono due note con riconosciuta che cosa faceva in quale contesto si inseriva questo convegno nel due mila sembra che siamo e non ideologica una appunto sa costituzionale rete impressa su iniziativa e la Camera di commercio io dovrei vedere quali sono le aziende
Se c'era stato un bando perché tutto questo non me lo ricordo adesso dovrei andare a insomma tornare un po'indietro anche
Sì cercando dei documenti di
E ieri financing la domanda ovviamente non è capire il senso dell'attività che viene aumentata è capire il senso del suo commento perché lei mentre si parla delle opportunità o meno su questi posti Perduca e poi tribunato premendo non li leggo perché sono tanti
Avrà modo di valutare e di apprezzare ma mentre si sta discutendo sull'opportunità o meno di creare una rete di imprese tra le aziende locali per la divulgazione e la promozione dei prodotti locali
Lei Commenda questo posto ovviamente lo hanno fatto lo hanno deciso montante Cicero quale prodotti rientrassero tra le produzioni di eccellenza onde evidentemente una lista dei produttori era già stata fatta
Cioè è evidente presto quindi per quella diciamo io dovrei risalire dovrei vedere qual era Vassalli sembrò sogna ancora il problema delle società che aveva messo nero non ammesse al San Michele alla Expo due mila quindici è un'attività di là da venire ancora non mi pare che l'abbia fatto riferimento
A sue precedenti estromissione altre attività
Questo commento sul fatto che decidono chi
O meno del board e ci così il presidente c'è opposizione presidente ma è una manina non è una domanda Omar Mohamed Abdel c'erano stati degli eventi precedenti che giustifica è un posto di questi già nel due mila due firme sono materialmente dove Elisa lineare fece all'epoca ha detto facciamoglielo unitario di comodo presa già ha già risposto
Dicendo che dicendo diciamo apostrofare stava Masala Marco facciamo parlare la facciamo parlare degli prospetta compressori può arrivare a un testo lei se lo ricorda in quale contesto è stato ho fatto questo convento questi allora Fazio ho chiesto di leggere perché hanno associato perché associato queste due nominativi alloggiasse leggere il posto originario per quello allora siccome parla di quest'la rete d'impresa e se io ha commentato così vuol dire che già conoscevo però dovrei risalire ho bisogno di leggerla qualche parte
Vuol dire che già c'era la lista delle imprese d'eccellenza è solo quello di costo deducendo quello che vuol dire il mio commento quindi vuol dire che io sapevo
Quella che era la lista delle imprese eccellenza però adesso insomma non lo non lo ricorda comunque ben prima diciamo solo due mila dodici prima di Expo di poterlo fare il giorno che ho riferito oggi ovviamente
Senta è le c'è una motivazione per cui le fan del nome del geometra Cicero che non mi pare che si occupi di torrone
Poi in genere i prodotti agricoli ma in quel periodo erano insomma abbastanza vicini geometra Cicero mutante mi sembra anche solo per un problema di vicino a Siena
Ho creato una va bene senta
Con riferimento alla un altro episodio cui lei ha fatto riferimento è quello della Società recato verso quella di Trento verso
E all'acquisto di questi torroni io le chiedo con riferimento a questa circostanza
Lei ha detto parlato interloquito con il titolare della recto verso di cui non ricordo il nome il cognome il cognome né va be nome lo ricorda o no Mimmo Minguzzi
E io volevo
Le porgo questa domanda lei è certa che siano stati mai commissionati questi torroni alla alla Camera di Commercio
Cioè ricorda pesci non l'ha mai parlato dico ma a un dato oggettivo sì allora era io l'ho detto prima non mi ricordo sì io bis so veramente il piatto realizzato il quindi mandateci al dopo gli aveva chiesto informazioni alla Camera di Commercio e mia referenti
Sì ha detto anche questo la mia domanda è più specifica dico a prescindere averne parlato aver visto le fotografie
E aver fatto dipende mi lasci passare il termine chiacchiere dico ha mai avuto modo di vedere un documento da cui risultasse che effettivamente la Camera di Commercio che avesse acquistate questi prodotti
No
Io lei sa che la delibera dalla Camera di Commercio anche di acquisto sono tutte pubblicate sul sito la Camera di Commercio
Allora l'ultima volta che io avevo controllato lì siamo non si notava controllato il sito alla Camera commercio dai bilanci dovevano essere pubblici era fermo a tre o quattro anni prima
Per quei amarono dei controllarlo direttamente ricorda intanto l'anno in cui sarebbe avvenuto questa questi no
Perché nelle di sommarie informazioni che lei ha reso il Pubblico ministero
Lei ribadisce voglia altresì dire che la Camera di Commercio nel due mila otto nel due mila nove commissionò come regalo natalizio dei piatti in ceramica né allora vuol dire avere conferma da una normativa lei ricorda che era al presidente alla Camera di Commercio due mila otto
Se non ricordo non so se era montante Venturino non so se era montando sono venduti lei di ripeto del suo dopo no no era montante perché altrimenti non aveva avuto il problema non Antigone don Ruggero Vito
Mi dica un'altra cosa lei ha
Comunque visionato gli atti pubblicate sul sito alla Camera di Commercio per verificare se effettivamente fosse stato mai deliberato questo acquisto visto che Angelis
Consiglio ha risposto dicendo che l'ultimo appena controllato in atti di aggiornamento di Salina quattro anni addietro non è perfetto e siccome lo due mila sedici
Quattro anni addietro sono due mila dodici la delibera del due mila otto dovrebbe essere la domanda io la bisogno e non reggono solo a Behrami Carusi avvocato io dico quando controllato cioè all'epoca dei piani Silvio
Crollato alla pace non saranno gli anni gestire Anna Grimaldi riferire questa circostanza Pubblico ministero Verona riferì non ha non controllato non sa se nel due mila sedici fosse una delibera pubblicata con questo acquisto
Io quando son cioè quando mi ha convocato il pm Luciana non sapevo se questione diciamo che muova va bene quindi come faceva Nicolella solleva ovviamente per io al momento in cui c'è stata la questione dei di questi piatti ho controllato anzi dalla Camera di Commercio e c'era una delibera del c'era il bilancio all'anno presenta presentato non c'era niente senta lei ha anche
Fatto riferimento nelle sue sommarie informazione alla presenza di sua sorella in alcune circostanze lei sa
La scienza so solo che a me è stato sentito a sommarie informazioni dal PG se ne è a conoscenza pieno allora era stata chiamata quando sono stata chiamata prima che fossi stata chiamata io dal PM Luciani poi lei siccome aveva un viaggio in nave con mia mamma ora il biglietto proprio per il giorno in cui era stata collocata è andata in procura portare alla copia il biglietto e c'era si poteva spostare la la l'audizione
Quindi l'ora intanto hanno chiamato me ecco ideata da un l'abbiamo chiamato ad amministrarla no bene volevo conferma di questo un altro dato che io le volevo chiedere lei ovviamente parte in questo processo anche costituito parte civile
Tra le attività i documenti del presenti nel fascicolo sia del pubblico ministero che del tribunale ci sono delle intercettazioni telefoniche in particolar modo ci sono delle intercettazioni telefoniche
Che riguardano ambientali che riguardano delle conversazioni tra dalla signora mini sonda
Lei conosce la signora mi sono
è un impiegato una dipendente da tanti cotonificio nisseno
Nicola conoscendola non la conosco personalmente il
Legale rappresentante che era il credo fosse Mistretta all'epoca dei dei fatti dico lei ha avuto modo di attenzionare anche coronamento alla titolarità delle quote di chi fosse no no non ha avuto modo di
Senta dopo il due mila quindici e
Nel luglio due mila quindici
L'assessore Pancheri si dimette nel luglio del due mila quindici anziché un lusso il primo agosto del due mila quindici dalla carica di assessore successivamente
Alle missioni all'assessore Pancheri lei ha più avuto attività o promozioni no ha svolto partecipato ad attività promezio promozionale da parte dell'assessorato regionale o dei dipartimenti sottoposta all'assessorato regionale
Non credo però non non indigeno non ci sono state altre iniziative che lei so no no no allora non io non lo so se ci sono state altre iniziative non ho partecipato io nemmeno la Bellucci poi non ho capito quindi non ci sa dire poi il funzionamento dello stesso come si è sviluppato
Va bene un'ultima circostanza che ho necessità di chiederle
Lei è a conoscenza
Di uno sfogo che lei sua sorella sua madre qualcuno dei componenti del nucleo familiare avrebbe avuto con un vostro amico che poi ne ha riferito ovviamente all'autorità giudiziaria su una
Situazione relativa al in esito ovviamente alla pubblicazione delle non si delle notizie di stampa sul ai problemi relativa alla vostra attività
Ricorda se ha avuto mai uno sfogo con qualcuno parlando di questa situazione del torrone fece dopo che escono fuori le notizie di stampa su un montante se ha avuto modo di parlare con qualcuno di questo
Provabile avvocato però
Pongo questa domanda perché non abbiamo una comuni
Ovviamente un atto interno le magari lo conosceva perché essendo parte del processo lo conosce si fa riferimento uno sfogo in cui
Il vostro qualcuno al vostro nucleo familiare di cui almeno ha fatto il nome si sarebbe avrebbe sperato in un arresto di Montand cosa stiamo antistanti se la conoscenza di questi Finance ha mai riferito personalmente ho coccolato se familiare vicende relative a questa situazione
Si è mai scoperta in questi termini dalla parte io mi possa essere sfogata è approvabile io male abbia mai ospitato l'arresto no one depresso questo quindi non è vero che vi sarebbe stato l'interessamento del montante per comprarsi la vostra azienda
Si è mai sfogato in questi termini con qualcuno a domandarsi non è può fare riferimento ai ai soggetti con cui si sarebbe sfogato no perché non
Cioè può può capitare che ne abbia parlato con qualcuno ma non le so dire
Che si fa riferimento in questo anno anche dal fatto che avreste subito una serie di controlli da parte della Guardia di Finanza di cui lei oggi invece esclusa finanza nonna quindi questo fatto non ebbe
Che montante avrebbe detto che per l'avrebbe fatta pagare o non so perché cosa ho visto che non ci sono state mai cioè io la ripeto non l'ha mai visto la montagna norme presente non ho altre domande io ho concluso il mio
Ci sono domande del Pubblico ministero così presente un ottimo solo chiarimento lei ha fatto riferimento ad un episodio di effrazione in cui avrebbero trovato la porta aperta dico ma in quell'occasione
Ha avuto poi modo di sapere chi fosse no fossero oltretutto io quella volta mi sono ancora spaventata abbastanza tant'è che qualche giorno dopo tornai alla squadra mobile
Per chiedere se per caso fosse una prassi diciamo anticipatoria di poi una richiesta di pizzo perché è l'unica cosa qui pensai quando trovò il negozio perché non ricorda insomma che fosse stato montando ha tentato di entrare nel suo museo stabilmente
Con riferimento alla ricetta del torrone risulta che c'è una normativa entrata in vigore una normativa credo che ne abbia fatto riferimento indirettamente quando ha parlato dei Nas ed ha detto che erano a disposizione per darle indicazione sulla caccia britannici esatto tra la tracciabilità anche l'obbligo di indicare gli ingredienti per la combattiva ma la ricetta è un'altra cosa che Meredith l'udienza buona cosa poiché è la modalità di inserimento che neanche la temperatura Kamel Santo valigetta lei intende quindi l'intero percorso desolazione questo ai fini della valutazione del percorso l'HACCP vano vendicata indicato solo i prodotti
Non vogliamo no eliminiamo i prodotti e i momenti di rischio per cui tessono se lei era utilizzerà dell'albo ma non pastorizzato allora è un momento di rischio per l'HACCP è importante SIM menare non indicate quello che era il procedimento di formazione il prodotto
A grandi linee nega memorabili ne vengono indicate fossero solo i quantitativi metto duecento grammi di zucchero quando noi parliamo di Giacosa la Cina in Italia per forza quella galleria assumibile quanto all'elemento va indicato i quantitativi di indicate
Cosa c'è di più alla ricerca
Avevo io perché io sono un allora lei è persona ricette lei indica il agli ingredienti indica il procedimento però presso l'album quando lo inserisce inizio cottura a metà cottura fino a cottura questo non è indicato
La mandorla la inserisce fredda o calda questo non è un mirabile non è eccesso di lavorazione del prodotto questo che non no lo l'HACCP che non va indicato secondo le sue considerazioni personali va bene prendo atto presidente Bono ho compiuto
E il Pubblico ministero ha domande
No no viene se il Pubblico ministero non è il mio teste testé suoi sì solo una tra l'altro solo una domanda presidente volevo sapere se la teste era al corrente di quali fossero i rapporti fra montante e l'ingegnere Di Vincenzo
Ma
Presidente c'è opposizione alla domanda in quanto ha detto di non aver avuto alcun tipo di rapporto con l'ingegneria Lorenzo vi sembri non avere mai visto in vita non lontana da con un comunque oggi sorgono ogni anno se lo sa io non lo so io non non ho detto che non lo sa non lo sa
Ma
Bene possiamo congedare
Può andare grazie magari buongiorno
Allora la
Per la prossima udienza presidente allora noi a questo punto se
Per l'udienza del ventisette proviamo a citare Vizzini con la precisazione che come abbiamo detto ci potrebbero essere degli accordi sì di già acquisiti vide gli accordi di estensioni di utilizzabilità però dico la dobbiamo fare venire logicamente perché va valutata è stato l'escussione
Particolarità quindi la dobbiamo tutti quanti ovviamente niente presente io mi permetto ovviamente con il massimo rispetto per la decisione del tribunale di
Sottoporre al tribunale
L'aveva possibilità di valutare senza dire questo teste Maria Rizzi nell'attività che già non è andato invece per il ventisette per il quattro di dicembre tenuto conto che laddove come presumiamo il le Sonate stimolare posso essere relativamente breve quindi non prendere un intero udienza
Anche nell'interesse del proprio del del tribunale non fissare l'udienza il ventisette solo per sentire questo teste
Che alla fine potremmo accorpare sicuramente all'udienza del quattro che già che all'andata
Per l'esame dei consulenti del pubblico ministero
Quindi potremmo fare l'una l'altro nella stessa udienza però ripeto getta non è allora con assoluta prudenza alla vostra valutazione anche per evitare
Divenire l'avvocato e da fuori tutti qui presente all'udienza che poi alla fine si stringe si limita possibilmente a mezzogiorno intanto io non so se il Pubblico ministero potesse aggiungere anche qualche altro teste appare
Milioni complicato sinceramente ci proviamo però mi viene complicato perché in realtà l'udienza del ventisette sarebbe dovuto coprirla il collega con i ritardi consulente che pressa da pagare se si può selezionare zione viale se riusciamo anch'esso veste un po'più va bene da citare vediamo un attimo se noi siamo noi noi i abbiamo previsto la mattinata il che significa che il resto dell'udienza l'abbiamo scaricato tutto sul pomeriggio
Quindi voglio dire se se la mattina riusciamo a fare qualcosa
In quell'occasione ovviamente sarà quella del Pubblico ministero poi comunicare il restante esame dette il restante scusate il calendario dettagliato dei testi da sentire vediamo presidente vediamo se riusciamo a citare qualcuno che è di Caltanissetta al massimo e sono a un'ora una citazione più fare lo vediamo anche se riusciamo a saperlo trova perché si fare il possibile fare così da qui in udienza non aveva Arianteo avvisa il tempo a livello del mare Alitalia costerà qualche ora di
Perché voleva sapere il Pubblico ministero per di Seeley restanti Rienza prima dell'interruzione per le festività presidente allora non avevamo previsto il quattro dicembre l'intera giornata sì
Il l'undici dicembre soltanto la mattina
E c'è già credo calendario Cattani assessore sì per il diciotto dicembre l'intera giornata
Presidente se posso come ripresa poiché le attività la ripresa dell'attività l'otto gennaio soltanto la mattina
Perfetto
Alla prossima udienza noi comunichiamo i testi quanto meno fino all'otto gennaio
Bene perfetto grazie
Quindi si rinvia al ventisette novembre non è alle nove e trenta
In questa stessa OLAF
Grazie