Festa Nazionale dell'Unità 2023 - Partecipazione, comunicazione e formazione del nuovo PD

è così
Buonasera a tutte a tutti siamo qui questo dibattito io sono Simone carrettieri giornalista del Foglio qui oggi parleremo di temi di stretta attualità con un parterre anche giovane che forse guarda al nuovo Pd mi verrebbe da dire c'è una che una rappresentanza di mondi e distanze interessanti
Inizia subito a presentare gli ospiti partendo appunto dalla da mar va Mahmoud che fa parte della segreteria nazionale si occupa proprio di partecipazione di scuola politica un tema
Interessante ci spiegherà appunto che cosa intende qual è la sua ricetta del nuovo corso del PD poi abbiamo Giulia Blasi che una scrittrice e Tommaso doppi che invece un docente
Padre vedo il tesoriere quindi l'uomo dei conti del PD tutti insomma immagino sarà l'incubo tutti i parlamentari che appunto mica le fila e poi Mattia Santori che insomma lo conosciamo è stato il protagonista di una stagione che quella delle sardine adesso al consigliere comunale ma ancora molto da dire
Ha detto quindi adesso sentiremo che cosa ci dirà allora io inizierei subito da mamma secondo me è la cosa più interessante qui si parla di partecipazione di scuola politica
Come ha cambiato la pandemia il senso di di partecipare e di comunicare in un partito come il PD che viene dalla storia strutturata e antica anche fusione di due culture diverse
Beh intanto buona sera tutte tutti ben trovati indubbiamente a la la delega la formazione la partecipazione politica innate legava Uto stimolante in interessante soprattutto inedita visto che questo binomio qualcosa di nuovo rispetto al corso appunto del partito democratico
La prima volta che viene tra l'altro delegata in questa mamma ignara esplicita senza essere tenuta da dal segretario in in carica
E in questo senso in questi mesi abbiamo cercato di fare un po'una una mappatura di bisogni formativi andare a fare un po'una concertazione rispetto ai circoli a livello territoriale provinciale regionale capire un po'
Quale fosse la temperatura dei territori e cuore l'attentato ai territori è quella di una fame di politica di una fame di formazione politica c'è una volontà hanno necessità di rimettere al centro del partito democratico la politica
E la sua formazione ma in termini partecipativi cioè cercando di tenere dentro anche tutte quelle Feo forme di mutualismo di associazionismo di movimentismo che stanno ai margini o sembra sono sempre stati un po'fuori o sulla soglia del partito e che probabilmente a spasso nei confronti del partito hanno dei bias cognitivi
Invece toccano i oggi cercare di tenerla detenerle dentro di riconoscere di valorizzarle
è come se oggi noi non avessimo la capacità e la diciamo così la lungimiranza di riconosce ad esempio dei soci al qualcosa di innovativo ma qualcosa da premiare no da tenere in considerazione
Per ritrovare la domanda sicuramente la pandemia ha spostato in un certo qual modo
Le piazze mi analogiche diciamo così su una dimensione più digitale più sociali
E e noi oggi dobbiamo andare a recuperare
Quell'attivismo quella partecipazione pene là dentro non è una novità dentro il partito ecco questo mi dà il destro per chiedere proprio a agita Blasi proprio un altro aspetto cioè
Il ruolo del anche dell'intellettuale le istanze che sono solo portare da fuori in un partito che è un partito comunque nuovo quello che ha in mente Soragna nove un partito forse più aperto
Forse è un partito che guarda anche con un occhio diverso a certe battaglie ecco qual è il cioè c'è uno c'era il bisogno e c'è la ricerca
Di intellettuali o di figure che possono anche magari da fuori suggerire delle battaglie al PD
Intanto buona sera mi viene in mente una cosa che ha ha detto Michela Murgia
Non molto tempo fa
Che era che
Il Partito Democratico ma in generale la politica ha delegato gli intellettuali il compito di essere di fare una sorta di supplenza
Della proposta sulla proposta politica di mordere di incalzare
La maggioranza di essere presenti lì dove l'opposizione non riusciva a fare opposizione che è un lavoro può ingrato
è anche vero che comunque nel negli ultimi cinquant'anni abbiamo assistito a tutta una serie di di di fenomeni di erosione rispetto sia alla al peso dall'importanza degli intellettuali all'interno della politica
In autunno progressivo allontanamento dagli intellettuali dalla politica che è diventata un luogo dove l'intellettuale non vuole più stare perché è diventato un luogo dove sostanzialmente si parla di spartizione del potere
E quindi l'idea la la il racconto del mondo il ridisegnare i confini del mondo
E non hanno più cittadinanza e parallelamente a questo allontanamento di intellettuali si è verificato anche per ragioni diverse ma comunque al allo stesso tempo anche l'allontanamento delle persone dalla politica progressivamente sempre meno rappresentate
E sempre meno capaci di partecipare per sapere e di tenere il fiato sul collo ai politici per raccontare per per chiedere per per fare presente delle istanze anche per discutere per capire quali sono le priorità
Quindi si sarebbe bello ecco che si tornasse a parlava ad avere una dialettica fra intellettuali politica anche e soprattutto a sinistra perché poi i a destra la destra fatto molta fatica a costruirsi una una classe intellettuale e quando andiamo a vedere quali sono gli intellettuali adesso sono sempre quelli son quattro
A sinistra ce ne sono un po'di più ma in realtà si fa anche molto terrore di pensare che tutti quelli che hanno un minimo di spirito critico e capacità di fare un ragionamento compiuto senza ricorrere a luoghi comuni siano tutti di sinistra non è proprio così ecco
Diventa tutti di sinistra quelli che riescono a non fanno scrive il libro di Vanna Nacci per dirla Loquenzi intenzione
Si sa sarebbe molto bello però bisogna ricostruire uno spazio di dialogo e di coesistenza fra l'impellente gli intellettuali e la politica in cui gli intellettuali siamo presi sul serio tanto per cominciare non trattati da professore unica Piccioni gente che viene via diretti come devi fare le cose ma in realtà poi la vita è un'altra cosa
In secondo luogo la politica si dovrebbe attrezzare per fare in modo perché di di creare uno spazio di vera accoglienza e non soltanto di sfruttamento del nome e oggi insomma di andare a prendere quello per cooptare Losacco
Dialogo sarebbe bello cooptazione un po'meno presa d'atto
No e invece a a Tommaso Dotti che che ne sa quindi ci potrà illuminare e sulla comunicazione cioè quanto adesso cosa vi dice quanto la comunicazione sta rischia di guidare la linea politica e non viceversa
Perché questo è un altro grande dibattito spesso una volta la linea politica veniva elaborata nel segreto delle stanze da poche persone ora la vicenda sia totalmente ribaltata quindi spesso sono i temi della comunicazione che poi
Guidano la linea politica ecco cioè a questo vuoto corto circuito
Ma questo un po'la domanda diciamo così la domanda e le domande nel senso chi guida tra chi chiamiamo l'agenda politica cioè sono i partiti che decidono la linea sono le notizie sono è una domanda molto interessante una risposta non ce l'ho quello che posso dire che ora lo scenario è ancora più complesse ancora più articolato ancora più complicato di quello che era di ma guarda anche solo cinque anni fa nel senso che ormai i soci al sono sempre più arene in cui si creano queste discussioni il socialista essi stanno cambiando la televisione non muore mai perché continua a essere un
Un contenitore un creatore di di personaggi e di notizie di tendenze
E qui in tutto questo i partiti devono di partiti o chi vuole fare politica anche gli attivisti visto che parliamo di partecipazione di attivismo
Devono misurarsi e devono sapere gestire questi scenari che sono sempre più molteplici quindi non è più possibile ignorare uno di questi pezzi non è più possibile
Dedicarsi solo a qualcuno di questi per con mai la comunicazione
Molto spesso detta detta l'agenda gergo di comunicazione questo la la lotta diciamo per l'agenda setting cioè per determinare per definire quali sono gli argomenti diciamo del giorno no ogni giorno ci prima parlava un po'mi mi raccontavi noti come funzionava l'agenda setting di di Conte
Il governo conta ogni giorno un politico un attivista una persona che vuole influire sul dibattito pubblico si deve svegliare sapere che dovrà combattere questa lotta per avere un suo spazio
Sicuramente quindi grande complessità ma sicuramente proviamo a vederla anche in modo positivo anche grandi spazi nel senso che sempre più spesso
Non so come la vostra dieta mediatica quotidiana però io per esempio mi sveglio la mattina ascolto podcast ipoteca sta fino a un anno fa un anno e mezzo due non avevano questa rilevanza per fare un podcast ci possiamo mettere qui con uno smartphone
E arrivare nella Casa delle persone con i soci al la stessa cosa con un newsletter con mi piace un polo guardavo prima la grafica della della festa quindi Ravenna riprende un po'la chat di WhatsApp WhatsApp un nuovissimo strumento per come si sta evolvendo che con le Community con i gruppi da grandi spazi di comunicazione quindi tanta complessità ma io dico anche tante tante opportunità e la capacità di avere sempre nuovi linguaggi cioè per un partito
Come il partito democratico che con le ultime primarie si è aperto voglio sperare si stava cercando di anche rimettere un po'al passo coi tempi a a tanta possibilità di agire in quello in quel senso
E a proposito di questo vedo che c'è appunto il senatore
Che potrà darci sicuramente un punto di vista privilegiato perché ero e resto qui abbiamo parlato un po'di massimi sistemi no Napoli evoca comunicazione pachistano le battaglie in Parlamento ciò parlamento che oggi ufficialmente ha riaperto i battenti
Dopo la pausa estiva
Ci dici
Tre cose
Su cui il Pd deve puntare da qui alle prossime europee tre cioè proprio diciamo a chi ci ascolta i vostri tre cavalli di battaglia per cercare insomma di erodere più consensi possibili maggio al governo
E arrivare a quanto ha all'europea diciamo sul ponte tra amici qual è il vostro obiettivo meno del cento per cento
Tanto grazie di questa chiacchierata per me per me è la prima volta in cui non posso sfuggire alle tue domande rispetto tre volte ci incontriamo a Roma io cerco sempre di per ruolo però e non per antipatia
Fammi ringraziare insieme a Marco a tutti noi il fatto che insomma siamo sfidati una bella festa estere in piedi perché ci sono centinaia di volontarie parte volontari molti giovanissimi
Tempo penso che
Lelli
Interventi che già sono stati fatti sono
Ispirano un po'la risposta alla tua domanda
Perché è chiaro che il PD si è trovato di fronte si trova di fronte alla necessità di ridefinire se stesso
E c'è un partito politico si definisce con le proprie battaglie concretamente
E quindi c'entra in rapporto con gli intellettuali centra la formazione politica del proprio
Gruppo dirigente territoriale nazionale
Che non è mai a setti Ca'
Ma sempre nel nel diciamo così nella nel pieno della battaglia politica centrale agenda setting il rapporto con la comunicazione e quanto tu riesci a governare te stesso dentro il mare della comunicazione
E intanto fammi dire che
Noi abbiamo bisogno di investire davvero sul lavoro che sta facendo Marra
Proprio perché abbiamo bisogno di colmare un solco
Che si è andato
Che che si è aggravato negli anni proprio nel rapporto col pensiero in generale ora per essere sinceri questo solco cioè tra intellettuali e società no
Ad esempio l'abbiamo visto gravemente durante la pandemia cioè
C'è c'è un rifiuto crescente e anche un pezzo della narrazione della peggiore destra
Dell'insegnante di scuola come del dell'infermiere e del medico come del perché c'è la tendenza a mettere in questione
L'idea stessa che il sapere così come si sviluppa possa essere un uno strumento di orientamento
La politica ha contribuito a creare questo danno intanto svilendo sì in parte questo la diciamo così viene al fatto che la politica è stata sempre meno capace di incidere concretamente nella realtà sempre stata scavalcata stata sostituita molto spesso surrogata
E alla fine ha semplificato se stesso non è vero che non abbiamo interloquito dico sempre forse una battuta forse no con gli intellettuali abbiamo scelto sono alcune categorie
Nel nordico con il massimo rispetto ma i sondaggisti perché un partito politico e non riesce più a interpretare la società chiede a qualcuno se li fa il favore di dire che cosa pensa la gente chiediamo quanto spendi per i sondaggi ecco da questo si capisce poco
Ma no lo dico no adesso non senza non sembra va benissimo per carità no gli istituti demoscopici va tutto bene però l'idea che tu a un certo punto hai qualcuno che ti fa la sintesi tutti i saperi non farà fatica di leggere gli
Libro di Giulia che voglio dire o se non può non ho potuto seguire il suo consiglio di usarlo anche in spiaggia per coprirmi dal sole perché l'ho letto sul Kindle però libro straordinario peraltro ve lo consiglia scoprirsi col che non è possibile l'azione però Tolfa e fa tu non fai fatica di interloquire con chi effettivamente mette alla Standa il suo pensiero il tuo perché sondaggista dirà quanto i temi tanto il femminismo quella narrazione eccetera
Salario minimo sanità
E e attuazione del Pnr R.
Non approfondisco però ti dico cioè qual è ancora su questo va eh no però qual è il metodo perché tu dici quali sono
Le priorità verso le europee alla qual è il metodo io la dico così in modo molto semplice
Gli argomenti che nonostante tutto dimostrano che chi oggi governa e molto diviso lo diciamo prima di iniziare perché dividere il campo avversario soprattutto dividere il campo avversario dall'elettorato che ha conquistato venendo anche nel nostro mondo è un un obiettivo il secondo e allargare il tuo campo
Ora non approfondiamo ma il fatto che il salario minimo abbia messo insieme diverse forze fino al giorno prima erano ancora diffidenti a un elemento e la tua idea di Europa
L'altra è l'idea alternativa d'Europa che c'è sapendo che è un'idea un ideale ancora per molti versi in realizzato che non può ridursi al fatto che noi siamo europeisti cioè difendiamo l'Europa così come perché così com'è non basta
E poi c'è Luís perché al volto diciamo te anche televisivo mediatico
Molto interessante secondo me perché è stato protagonista di una di una stagione politica Breve ma intensa come si suol dire che sarà quella delle sardine è e
Ti chiedo infatti
Prima cosa che fine hanno fatto le sardine e seconda cosa consigli per l'uso dal punto di vista della comunicazione ma anche della classe dirigente i consigli per l'uso al PD in vista delle europee Mattia Santoro
Siamo tutti qua serata
Che fine hanno fatto le sardine alla domanda che si fa sempre ma parte da un errore di valutazione iniziale le sardine Sonate in maniera un po'alternativa quindi non aspettando che qualcuno le chiamasse ma dicendo lei se volete possiamo dare una mano quanta gente lo fa nella politica oggi zero si parlava prima degli intellettuali
Non è tanto la politica che non chiama l'intellettuale ma ci sono intellettuali che partecipano che ci mettono la faccia che danno consigli e intellettuali che decidono di stare nella propria nel proprio ambito ci sono
Persone ragazzi giovani e sportivi musicisti pensate che alla prima piazza delle sardine
Abbiamo chiesto quaranta mila persone dello spettacolo locali quindi non nazionali di partecipare per dare un contenuto no per fare qualcosa che non eravamo capaci di fare cioè dare un contenuto
Filosofico di pensiero di di di linea morale e nessuno ha aderito poi quando siamo diventati famosi siamo diventate famose avevamo la fila di gente che vedeva venire il manager che ci chiamavano perché volevano che loro artista si esibisse in piazza otto agosto al concerto con quaranta mila persone la settimana prima consigli per l'uso
Io credo che la stagione delle sardine abbia dimostrato che
C'è un popolo e che probabilmente quando la spinta Riva dal basso e più credibile sembra paradossale però io riuscivo a mobilitare di più da sconosciuto
Che da consigliere comunale leader delle star di Jena era membro della direzione nazionale del Pd c'è l'etichetta politica inquina un po'alla credibilità dettato in maniera brutale
E per cui il ruolo io tornerà io pagherei per tornare all'epoca in cui ero sconosciuto perché riuscivo a mobilitare di più ed avevo più Presa tant'è che quando ci provavo insomma abbiamo dimostrato di di saperlo fare
E poi bisogna avere il coraggio di di cambiare dei format che noi siamo abituati a ciò di quello che io contesto al partito democratico da dentro e da iscritta al Partito Democratico che Noemi
Ci dichiariamo progressisti ma siamo uno dei partiti più conservatori
Del del panorama italiano perché siamo molto conserva ma non dico neanche come pensiero perché quello io non credo cioè non vedo tutti questi problemi di linea politica
E lo dico da ultimo arrivato lo vedo nel modo di fare cioè vedo veramente dei circoli che fanno una fatica Accame
A mettersi in discussione a cambiare persone a darsi un ricambio a cambiare modalità a uscire dalle feste dell'Unità lo dico da una festa dell'Unità cioè c'è tutto un meccanismo che se solo quando tu hai il coraggio ma voi pensate che quando quattro sconosciuti si sono messi come una sardina sul web
Non pensassimo di fare la più colossale figura di Berta della storia ovviamente lo pensavamo cioè se non veniva nessuno quella piazza di
Gli andava in giro con sono un pirla rete resta la mia vita perché ho lanciato una cosa mi sono messa in gioco
E non è venuto nessuno è così anche maître à Michiko in cui viene e c'è andata fatta bene però bisogna rischiare per rischiare bisogna essere un po'innovatori per essere innovatori bisogna essere progressisti credo che questa sia la strada dare un po'idea ce l'abbiamo
E speriamo di quindi diciamo anche per la in vista delle europee
Se adesso ce l'ha in si sta ascoltando qualcuno gli riferirà insomma di questo dibattito possiamo dire che tu le consigli di aprire di ricandidare volti maggio nuovi giovani ma non c'è però dopo un rischio
Di andare sì cambiare per cambiare ma come se possono modo e poi dopo c'è poco contenuto politico no ma infatti non è solo diciamo ne siamo passati dall'epoca del Renzis mo'del berlusconismo che erano molto simili
A
A fare il disco alla domanda che lasci prima Tommaso mettere davanti la comunicazione l'immagine rispetto ai contenuti adesso ne abbiamo gli strumenti per comunicare un cambiamento attraverso un'azione accompagnandolo come il contenuto cioè è chiaro che la gente attraverso una candidatura vede una linea il fatto che Renzi sia partito otto mesi prima dicendo
Quarato io sono a disposizione mi candido in prima persona cosa ed innovativo assolutamente nulla
A quello che tu puoi fare di Roma da parte nostra che ammiriamo Marola
A al Parlamento europeo cosa che siamo succederà sicuramente però nel senso puoi dare dei segnali però non è che il e la mia idea non è dire basta cimitero degli elefanti mandiamo in Europa una classe di input nuovi giovani euro Christian formiamo e siamo fa parlare di formazione il giovane europeisti
Da mandare in Europa se saranno in grado di fare se la campagna elettorale perché non ti regala niente a nessuno alle che le le preferenze teleri prendere tempo
E noi eletti sappiamo la difficoltà di cosa significa fare una compare tra le sulla propria persona però intanto proviamoci e lanciamo un segnale a costo
Di non andare benissimo ma costruire un percorso che poi ci porta ad andare benissimo nei prossimi anni
Adesso io basso sub perché mi ha dato un altro assist
Visto che c'è anche il tesoriere qua quindi quello che mette i soldi ti chiedo
Ma apre riaprire ovviamente riviste rimodificata le Frattocchie c'è una scuola politica permanente che
Difformi la classe dirigente i ragazzi con la sera i docenti tu che cosa ne pensi quindi possiamo fare qui subito in quella cortissimo e Marra può spiegare infatti
Quindi chiediamo a Marburgo e per un finale scontato dinanzi a Dalmine e l'esimente le ha visto col suo propriamente perché gli strappò questa promessa dal palco razionale perché l'idea è proprio quella di andare in quella direzione cioè quello che dicevo prima ovviamente la formazione implica che ci sia una partecipazione per farlo tra il bisogno di andare a rianimare i territori i circoli
Ma ridando e restituendo anche protagonismo a una nuova classe di tantissimi militanti attivisti Giovanni
Ma anche meno giovani però che hanno voglia di starci e di fare non per preservare un cerchio magico di aree di interesse ma perché hanno voglia di rimettere al centro dei temi
è una visione comune che quella dell'orizzonte europeo quindici sarà
Tesoriere
Ci sarà sì certo no ci sarà no ma posso dire
è un tema anche più profondo
Ah io consiglio lo studio che negli anni ha fatto Mauro Calise per spiegare come si è trasformato il partito politico da un partito fatto di massa a un partito di amministratori poi un partito personale
Parliamo di gestione delle risorse un partito moderno secondo alcune interpretazioni dovrebbe prendere tutte le risorse che a poche superato il finanziamento pubblico e metterle a servizio della maggior gloria del leader
Tu fai campagne pubblicitarie manifesti sei per tre spendi una marea di soldi e naturalmente lo spento fai per quello
Costruisce la bestia presento comunque uno strumento di che che è capace di incidere sui social dal centro da un centro qualunque noi abbiamo scelto altrimenti non avrebbe chiesto e lì di fare il tesoriere a me per il percorso che ho fatto nel territorio ne abbiamo scelto l'altra strada
Che quella di restituire più risorse possibile territori perché abbiamo bisogno di avere una rete crescente di feste dell'Unità quest'anno più venti per cento
Una rete crescente di circoli per quanto moderni un partito digitale e poi ha bisogno di fare formazione che è l'unico strumento che consente a chi ha passione politica di capire
Come dare corpo a quella passione voi a volte non basta nemmeno candidarsi perché oggi capitale chi fanno esperienza amministrativa mi ha capita di farla giovanissima va di farla e poi di essere deluso perché magari non è capace esattamente Incidere di realizzare anche solo una parte delle promesse degli impegni che ha preso per cui rimettere al centro la formazione con la posso dire ancora cosa che riguarda spesso la polemica interno ai partiti che cosa il pluralismo interno esattamente perché lo interpretiamo lo dico anche da parlamentare come la possibilità di chi svolge un ruolo come il mio di scrivere un'agenzia magari richiamare deve dire sembra pubbliche di fare un articolo di criticare di stare immobile diverse va bene
Ma c'è il vero pluralismo politico e avere centinaia di circoli o una scuola di formazione che quando si riunisce discute e se discute tendenzialmente non applaude basta ma critica aggiunge o toglie hanno emenda questo il un partito plurale vero dal nostro punto di vista è un partito che investe
Su questo taglieremo su altro io sono un tagliatore stati fuscus come Samar qua ma su questo non questo investiamo allora volevo proprio chiedere
Sto cercando di tenere un filo nella mia testa
Proprio a a una scrittrice
Faccio anche una provocazione visto anche il generazione Emma fu questore dell'ora della provocazione
La scrittrice impegnata che tratti anche dei temi importanti che sono al centro del dibattito
Ma una delle critiche che fanno l'esempio ai licei lagna questa segreteria e che penso solo ai diritti che sono spesso ad appannaggio delle classi più abbienti
A che bello allora se il senso è questo il mio cavallo di battaglia
Velodromo il sito esattamente il contrario perché i i ricchi diritti se li comprano
Faccio un esempio banale delle delle le famiglie arcobaleno no ecco le persone che vogliono e decidono di fare causa allo Stato italiano per avere vedersi riconosciuti i loro figli fanno un investimento di soldi tempo ed energie
Che non è indifferente
Quindi quel tipo di genitorialità che dovrebbe essere alla portata di chiunque perché diventare genitori un diritto di chiunque diventa paradossalmente è una cosa che si possono permettere solo le persone che poi la possono dipendere da in un tribunale adesso ovviamente Cerete Ford che sta facendo un lavoro straordinario pro bono per bis per difendere queste famiglie però comunque
Anche in altri casi quando non c'era la porto d'Italia le donne ricche andavano in Svizzera donne povere morivano nei bordelli
è sempre stato così ieri chi diritti se li comprano si compra il diritto alla privacy si comprano il diritto a vivere la vita che preferiscono si comprano il diritto ad andare dal notaio decidere di disporre delle dei loro beni
Rispetto ai loro familiari o congiunti se manca una legge che eviti di tutte
Noi non possiamo e lo dico proprio Sensi semplicemente separare diritti civili da quelli sociali
Semplicemente perché i diritti civili e diritti sociali stanno insieme non è possibile che le persone che non teniamo conto dei dire diversi gradi di oppressione altro esempio semplice la cittadinanza
No
Che è una cosa di cui discutiamo spesso io Marwan qua in generale si scusa e spesso con
Quelle persone che sorriso di italiani di origine straniera che questa cosa leggono sulla loro pelle
La cittadinanza è un diritto civile o è un diritto sociale
Sapendo che se tu non hai la cittadinanza italiana per esempio non può esercitare come sanitario negli ospedali quindi ne abbiamo non so quante decine di migliaia di laureati nelle nelle università italiane in medicina o in scienze sanitarie che non possono esercitare negli ospedali e abbiamo anche un enorme buco a livello sanitario di persone che non possono appunto accedere a queste professioni paghiamo i gettoni visti
Paghiamo i gettoni Stay quando avremmo delle persone laureate in Italia a cui basterebbe dare la cittadinanza una cosa banale allora
Questa è una delle tante cose che una persona senza cittadinanza non può fare
Non può andare a fare un periodo di residenza all'estero perché poi perde requisiti deve ricominciare
A capo
Ogni volta carte cartacce io mi ricordo un amico che avevo quando non una decina di anni fa che e non avendo la cittadinanza italiana quando faceva le gite scolastiche ogni volta da chiedere
L'anima dei permessi a volte non arrivavano i permessi e i suoi amici i suoi compagni partivano gli rimaneva a casa
Allora questa cosa qua è un diritto civile o è un diritto sociale come fai a distinguere le due cose non è possibile isola stanchissimi anche un giorno sì e l'altro pure arriva qualcuno che dice agli data c'è Marx
Come se il marxismo-leninismo avesse esaurito tutto quello che c'era da dire sui diritti delle persone quando sappiamo benissimo che all'epoca di marzo c'erano già le femministe ma sì a Marx e Lenin se le son filate pochino allora sono passati duecento anni usciamo da Marx per cortesia perché sono arrivate altre soggettività che hanno avuto altre cose da dire
Quindi mi mi mi ha mio ma mi accollo questo scrittrice impegnata
Non sono sicuri che scrive
Però però Siino io non credo che ci sia una dissociazione
Qual è il problema quindi che spesso chi fa questa distinzione ha un problema gigantesco con l'idea che le soggettività finora trascurate possano reclamare un riconoscimento quindi arrivano le donne che non sono assolutamente la minoranza le persone trans le persone gender qui era lei per italiani senza cittadinanza le persone con disabilità e vengono DT scusa ma anche io ho diritto a fare questo questo questo che fai anche tu
Il tema si parla solo di diritti ho capito ma so decidevamo fare vent'anni fa il partito democratico è stato molto timido
Su questo versante per molto troppo tempo perché all'interno la dirigenza stessa riteneva che ci fosse in una dissociazione fra queste due cose
Come è finita che non si è fatto né una cosa né l'altra e ci siamo persi la gente per strada proprio in generale io sono ha fissato alla partecipazione politica pur essendo una che con la militanza un rapporto un po'complessa
Ma come fai a chiedere alla gente di votare atti sette hanno visto per vent'anni fare sempre le stesse cose
Da queste permettere state chiedo
Chiedo Anna nostro amico docente faccio un'altra domanda sempre ricollegandomi a questi invisibili fil rouge
Ma un post di Chiara Ferragni secondo te sulla vicenda di Gian Bruno
Contro Gian Bruno
Quanto da è più importante cioè sull'opinione pubblica una un'influenza per che poi attacca Giambruno quindi attacca la Meloni su quella frase del compagno
C'è riesce è incidere quanto qual è il ruolo abbiamo parlato degli scrittori poi c'è tutta una categoria che sono l'influenza per che sembreranno insomma sembra una parolaccia però ormai fa sono parte integrante nel nostro dibattito pubblico a volte sono meno in cui non oppure però sono parte integrante e quello che più lo chiedere proprio questo
Qual è il giusto equilibrio secondo te tra la politica e questi soggetti esterni che poi a volte ovviamente si esprimono dicono la loro
Ma potremo dire che gli influenza lo sono un po'passate in termini nuovi
Musicisti intellettuali di vent'anni fa che appunto partecipavano al G otto di Genova e andavano Manu Chao mi viene in mente ne dico uno che non è italiano che mettevano a loro volta disposizioni un movimento e l'influenza erano sicuramente quella capacità attuale mese Scanno una nel citato Chiara Ferragni che ha una femme based adesso non non non ti so dire a memoria il dato aggiornati due milioni sconfinato
Quindi sicuramente alla capacità di attivare lo abbiamo visto benissimo con il di di alle zanne
Se non sbaglio è stato l'anno scorso
Quando Feathers
A partire dal palco del primo maggio ma poi anche con delle sue dirette ha dato voce al al movimento di che ci stava dietro alla alla proposta di legge di Zanna quindi hanno una grande capacità di attivazione di portare un tema alla ribalta nella famosa agenda setting ma scommette voi
Faccio così io faceva critica cadono poi nel momento in cui gli si chiede di saper mobilitare cioè una Chiara Ferragni molto brava cioè appuntarmi un riflettore su un tema ma poi non gli dà corpo su questo invece c'è secondo me si vede tanto anch'io Rete un cambiamento ci sono tanti nuovi influenzerà
Che oltre a fare questo lavoro di accendere una appunto un riflettore su questo tema creano poi con la loro Community un un movimento
A partire dal dalle sardine che invece sono state probabilmente molto più reali che
Riserva il tipo di influenza
Via
Se ho sentito uno sfigato che era nel posto sbagliato e nel momento giusto
No nel senso ha spiegato nel senso che mi sono presenti una baracca un po'pesante ma ne parleremo un'altra volta cioè no riprendendo il discorso così chiudiamo il giro con con il senatore
La comunicazione
Riprovo di nuovo a forza di dire che la Meloni è fascista e fasciste fascista di comunicare questo a me non è stata tanta per cento
C'è un errore da parte vostra non c'è anche lì una scorciatoia a volte del pensiero che ho che evidentemente non è percepita
Ma allora guardiamo all'altro punto di vista Vanna ci scrive il Libraccio abbiamo detto il primo in classifica adesso oggi ci ha detto anche alla Zanzara che ha venduto i diritti per tre euro al mese
C'è una capacità della destra
Di questa destra soprattutto di parlare a chi emargina che in periferia anzi direi che ha basato quasi tutto non l'abbiamo visto ho fatto alle venti Arryn terne
E Mark marginalità sociale marginalità culturale
Il punto è che tu
Naturalmente non devi mai cedere no
De vicenda c'è l'idea folle
Che non funziona perché si io vado hanno perso nelle aree interne gli parve i diritti civili non capiscono e quindi nego me stesso sto in silenzio o addirittura missini mentre scia e però gli parlo di diritti sociali una cosa folle
è una rinuncia a se stessi e un perdersi
Basta lo diceva già dal punto di vista e diritti io la dico così su un uomo di sinistra sono contento di stare nel Pd e una delle cose che ho imparato meglio della cultura cattolico democratica e la centralità della persona che io sappia una persona non divide perse i propri diritti sociali e civili non dice si occupa del fatto che il mio salario però non occuparsi della mia libertà di scegliere ad esempio il mio orientamento sessuale occupati di me ascoltarne
Allora
Io penso questo che noi dobbiamo essere in grado di mettere insieme queste cose perché si stanno insieme
Perché si stanno insieme se tu metti al centro la persona poi lo penso
Che l'idea che la destra di occuparsi degli ultimi strumentalizzando le cioè volendo ritenere lì dove stanno perché lì sono materia elettorale corrispondere a una nostra capacità che è sempre quella di emancipare
Di tirarmi fuori ed è una battaglia culturale una battaglia sociale si fa nelle piazze si fa in Parlamento
Il l'idea che che tu naturalmente di faccia orientare evidente no a volte provano portarti su una polemica l'ultima battuta del di del del Presidente del Senato
Per non farti discutere del fatto che non stanno approvando il salario minimo e tu devi fare entrambe le cose mette in campo la battaglia raccoglie centinaia di migliaia di firme sul salario minimo e non fai cadere nemmeno una volta
Per non farsi che diventi una sui fazione nemmeno una volta una loro provocazione su quello che abbiamo conquistato prima alla fine
L'idea è quella di provare a mettere in discussione i nostri fondamenti costituzionali e guarda caso a la Costituzione tiene tutti insieme
Mattia
Ti faccio una cosa che tu ormai è questo ruolo un po'no che da fuori anch'esse stesse entrato dai consigli un po'spari sul quartier generale cioè sul Pd prima detto due cose interessanti tu che cosa consiglierei sia parlamentari del Pd che stanno in Parlamento
E poi seconda domanda adesso tu fa il consigliere comunale ti si è approcciato con la politica quella del territorio
Quasi quasi era meglio fare il leader capopopolo nelle piazze in tv
Ma non lo so parto dalla seconda perché più facile anche se il personale
Per me è stata una scelta abbastanza diretto nel senso che fare il leader nazionale
Tanta anche prima con alcune signore mi trovo a dirlo non è il mio ruolo lo so che il personaggio a volte scavalca la persone quindi molti sono immaginate che io come altri permane in altri momenti fossimo fatti per fare vivere magari ci veniva anche bene in quel periodo eravamo appassionati però anche molto bello
Restare se stessi e darsi degli obiettivi fattibili per me è un grande onore
Una grande soddisfazione vivere un'esperienza da amministratore locale perché ho imparato di più in questi due anni che in una vita intera di associazionismo militanza studi università
Perché quando capisci come si amministra una città capisci veramente il novanta per cento del senso di una comunità e della democrazia non è un sogno una fra su una fascia tricolore fra qualche anno no
No perché no no non sono abbastanza cinico e strategico in questo mondo politico per arrivare lì
E al momento credo che bisogna avere l'umiltà di riconoscere io ero leader nazionale e ho avuto l'umiltà lirico per lo meno penso di aver avuto l'umiltà di dire
Bisogna studiare bisogna avere un percorso partitico un percorso di coscienza politica che io non avevo e quindi era un po'un usurpatore di un posto
Che le persone in qualche modo mi avevano dato io che cercavo di dare voce a tante persone ma quello un movimento politico che è diversissimo da fare politica levalo nazionale poi io sono personalmente più pragmatico che retorico i mi piace fare le cose quindi mi trovo molto meglio As Mazara dei problemi che si trova nelle città lo sappiamo ogni ogni tre per due
Ovviamente non mi ricordo la prima domanda la domanda era
Dal punto di vista anche se egli esiliato Area della comunicazione cioè il gruppo parlamentare
Come poi dopo viene raccontato anche da noi giornali dovevo du potrebbe diciamo in qualche modo
Migliorarsi Saia nei confronti del parlamentare proprio sia un senso di
Di di rispetto da fuori e di ignoranza nel senso che veramente finché non lo si fa è difficile da capire ho capito adesso che i miei amici non capiscono che cosa significa fare il consigliere o un mezzo assessore cioè c'è veramente difficoltà la Forêt comprendere un mestiere da dentro e l'altro una grande empatia perché è vero che arriva alla fine di un percorso politico è molto difficile per un parlamentare e riuscire ad avere un impatto locale avere un contatto vicino con le persone perché per come sono fatte le istituzioni democratiche
In Italia ma anche nel resto dei Paesi d'Europa al Parlamento è molto lontano
Cioè se io facessi il parlamentare non parlamento che va a riunirsi una volta Lampedusa per risolvere la crisi dei migranti una volta a Taranto per parlare di transizione ecologica sarebbe un po'più facile
Ma mi rendo conto che stare a Roma
A fare commissione a fare tutto quello che succede a Roma cioè Roma nelle che a proposito di formati da innovare
La nostra politica democratica ha bisogno di un po'di innovazione quello che io percepivo da leader nazionale di movimento quando arrivava a Roma da bolognese
E che era un mondo assolutamente inerziale stantio dove ormai i meccanismi e i giornalisti istituzioni lobi potere Herat era un blocco molto cementato questa è una cosa che va scardinata albero progressismo arrivate toglie un po'di sicurezza dalla sede di chi ne ha avute troppe e rimette un po'tutto in gioco non è facile però
Questa è un po'alla mia visione
Riprendiamo sempre con le scuola di formazione che era una cosa checché mi colpiva prima del tu parlavi di questo progetto
Prima mi raccontare anche che sei un po'mappando il territorio ha fatto una lunga serie di carotaggi diciamo
Ma i vostri scritti con cosa chiedono cioè dovendo fare proprio no una diagnosi dell'iscritto medio del PD immagino che qui davanti a noi ce ne siano Diversi no
Invece di intervistare dei tutti diciamo chiediamo a lei se ci fa un po'la radiografia di cosa di cosa chiede di quali sono le mancanze che poi dire cosa va bene sempre facili
Diciamo che oggi come oggi soprattutto in seguito al congresso abbiamo un'età media molto differente per cui ci sono dei neo tesserate che sono veramente giovanissimi motivo per cui appunto anche a livello territoriale si verificano questi questi confronti anche generazionali
Abbiamo movimentismo un attivismo dei cd che sono gli under ventinove dei del partito democratico
Che sono comunque volenterosi hanno voglia di rimettersi in sesto anno un congresso nazionale entro la fine dell'anno e anche loro stanno contribuendo tantissimo la nostra parte della formazione politica c'è da dire che noi non possiamo non tenere traccia non tenere conto di una moto memoria collettiva e storica che presente che è caratterizzata da una classe dirigente politica che è quella che però ha portato a casa diverse battaglie politiche in una certa era politica e quella dobbiamo tenere in considerazione e la dovremo coinvolgere questo non deve assolutamente escludere il diciamo il flusso e l'energia progressista di tutta una gioventù che stava porta
Hanno effettivamente ossigeno al Partito Democratico è per questo che estremamente plurale
Quando si parlava prima differenza tra noi e loro sicuramente noi abbiamo una complessità da gestire e la vogliamo semplificare perché abbiamo una pluralità ibride quello che loro fanno è quello di banalizzare che è una cosa estremamente semplice
è una cosa estremamente appunto
Immediata
Dettata da slogan ma che non ci caratterizza l'abbiamo bisogno di prenderci cura anche di chi ha paura di chi sta ai margini di chi ancora non ha compreso tutto il linguaggio che viene appunto veicolato a livello nazionale
E per farlo ci vuole anche molto tempo per cui ci vuole investimento di energie di presenza di persone la volontà di starci di di abitare i luoghi e gli spazi e di ritornare anche a dare centralità ai circoli in termini anche nel restituire loro una funzione pedagogica appunto come come lo era al tempo delle Frattocchie
Certo continuando sempre il giro
Una cosa che guardiamo le due donne
Il fatto che adesso ci sia un Presidente del Consiglio donna e una leader del principale partito l'opposizione donna
è un caso in una società che rimane comunque ancora ancorato ancorata a dei principi che e insomma delle regole d'ingaggio che espongono le donne o secondo te c'è un lieve passi in avanti un lieve cambiamento
Io non credo sia un caso ovviamente perché le cose non succedono per caso e quando i padri costituenti lavorarono per fare in modo che la Costituzione quote garantisse il più possibile a cittadini e le cittadine pari opportunità e pari accesso alla politica e quindi
Le donne arrivarono anche nel parlamento dovendo lottare per non essere chiamate deputate S state vera
Ovviamente questa rogito punto doveva succedere però non dobbiamo fare l'errore di pensare che l'Italia sia una specie di capsula in cui le cose succedono scollegata dal resto del mondo donne conservatrici sono arrivate al potere in tutto il mondo
Margaret Thatcher
Cui tutta quella successione di prime ministre che ha avuto l'Inghilterra ultimamente fra cui Liz Frasso che è durata meno della famosa cespo di lattuga
Ma la donna conservatrice te di tendenzialmente fa un po'meno fatica ad affermarsi è paradossale no perché tu pensi dei conservatori c'è molta meno attenzione alle questioni di genere allora come fa la donna conservatrici a emergere
Dai ranghi semplicemente
Non ponendosi come minacciosa rispetto all'ordine costituito l'ancella del potere quella che si fa chiamare il Presidente per non disturbare minimamente quel simbolico maschile in cui si è infilata
Non a questo enorme problema ad affermarsi portante che dica le cose giuste che si presti in qualche modo a sfruttare il lavoro dei femminili Smith per fare in modo che le donne vengano prese sul serio ma poi non dare loro legittimità perché Meloni da quando si è insediata con buona pace della lista di persone di donne storica che ha citato per nome non ha fatto niente per le donne se non peggiorare la loro condizione
In ogni modo posti in modi molto sottili che è troppo lungo spiegare qui
Mi sembra più interessante invece che dalla dall'elettorato di sinistra sì è arrivata la richiesta di una novità rispetto a quella che era stato un paradigma consolidato dei segretari del Pd quindi abbiamo visto una Teoria di facce maschili si è presentata è accorso con coraggio una una donna giovane relativamente giovane passa giovani fino a cinquant'anni ma comunque sono
Ne discende relativamente giovane
Però non ritiro credo che lei abbia vinto perché è una donna io credo che lei abbia vinto perché aveva delle cose da dire un modo di dirle che ha sì
Per un modo di comunicare le cose che in qualche modo stato comprensibile dall'elettorato di sinistra
è un certo tipo di Energia un certo tipo di circolarità di condivisione e di parlare Dinoi
Piuttosto che di parlare di io che ha fatto una grande presa e poi
Ha delle idee che stanno nel ventesimo ventuno ventunesimo secolo non nel ventesimo nel diciannovesimo ha delle idee rispetto alla società che stanno un po'più vicine alle persone e quindi mentre i circoli di partito
Andavano nella direzione della tradizione l'elettorato detto no guardate scusate
Questa cosa non ci va più vogliamo cambiare però
Con più piccola Matthew dopo aspetta volevo finire questa cosa ma perché se no perdo il filo
Quando Mattia le sardine sono andati in piazza le parole che è stato fatto dalla politica e generalità Iberia generale è stato quello di scambiare una richiesta per un Offerta
Le sardine era una richiesta sono andati in piazza e hanno detto ne vogliamo partecipare vogliamo una politica che cinque nuda che ci ascolti che ci che che che ci stia vicino siamo qua siamo tanti siamo qua per voi
Offrite ci qualcosa invece la politica come è andata verso l'estatica dicendo ok cosa pensate che si possa fare per questo Paese eccome se uno andasse al supermercato no
E il e invece di di di di di sentirsi dire ecco ti offriamo questa merce gli venisse chiesto vive e andai di andare lì a vendere io che è una metafora orrenda bevendo conto ho fame
Però il ponte questo e la stessa cosa su sta succedendo adesso è successa adesso nel momento in cui liscia in ha vinto le
La il congresso
Però
Non bisogna fare l'errore di pensare che sia finita lì cioè c'è una richiesta e adesso qual è l'offerta
E l'offerta deve essere convincente è una cosa che ma qua non l'ha detto prima
Ma lo dico io perché mi sono fatto avuto l'onore di fare il percorso della Costituente per la creazione del partito nel Manifesto del Partito Democratico è stato uno dei momenti più belli degli ultimi anni lo dico senza la minima ironia parlato di politica ininterrottamente per due mesi
E una cosa che ho capito che le idee dentro il partito ci sono sono belle pulite chiare poi il problema è comunicarli all'e sterno il Partito Democratico in generale questo Paese c'ha un problema enorme con l'idea che la comunicazione sia una cosa bella chiara
Sì è una cosa necessaria non è vestire di in bello il vuoto è vestire è presentare bello il pieno in modo che le persone lo possono capire
Mi sto Paese e e all'interno del partito democratico abbia un problema enorme a capire che quello che i Comuni che è importante quanto come lo comunichi e Colombini modi corsi di comunicazione si sarebbe evitata per esempio quella cosa della busta paga del parlamentare sventolata in Parlamento Menem poi è adesso non è che si possono insegnare come dico gli inglesi trucchi nuovi e cani vecchi però
Minimo scusate saliscendi no io racconta Urso questo piccolo aneddoto che che racconta anche scura gioco di parole
Come noi giornali non abbiamo capito l'arrivo di Alice lime
Quando la sera delle primarie
I direttori hanno mandato inviati i principali inviati cioè quelli che secondo il Pd per la nomade tutti a Bologna
Al comitato di Bonaccini
E invece a Roma da dei Patti del Pigneto dove c'era quello di Alice Line si sono trovati a vivere una notte da leoni le seconde file dei giornali
Che erano andati lì per fare le classiche quaranta righe sotto ai giornali dice va be ma andiamoci Manno Melli Renzi la dichiarazione e questa non è una cosa che mi ha fatto sempre riflettere i non lavoravo giorno dalla quindi sono scusato
No chiedo appunto a professore come Comune gaelici Lion
E l'Islam e ne fa poche conferenze stampa all'inizio questo lo dico io da giornalista
Fa poche conferenze stampa poi reso un po'di ripresa
Comunica come tutti sui socievole colore conferenze stampa citofonare a Palazzo Chigi perché anche Giorgia Meloni abbastanza allergica alle domande questo va va detto e comunque ecco
Come ti sembra comunicazione dialisi Klein è innovativa e quali tratti a innovativi se ce ne sono
Bene
Avendo vinto il congresso possiamo dire che è stato una comunicazione di efficacia c'è questo diciamo che i risultati
Ci ci confermano che è riuscita secondo me appunto a parlare un linguaggio come stava dicendo ora Giulia cioè
Ci di contenuti ci sono cioè tiriamo lì fuori tirata di fuori
Usate anche le parole adeguate qui io se potessi darle un consiglio sarebbe quello di cercare sempre di più di semplificare che non vuol dire banalizzare quindi di usare un linguaggio che sia semplice efficace anche a volte ripetitivo cioè la rete reiterazione dei messaggi è la chiave di un buon messaggio politico quindi
Trovare le tre cose che prima è chiesto al nostro Tesoriere no quali sono i tre temi per una campagna elettorale tornare sempre su quelli cioè martellare martellare martellare su alcuni temi quindi questo sarebbe un po'il consiglio non richiesto per dare come sta facendo sui soci al no sui socio scusa come utilizza in i mezzi ecco direi che il Pd purtroppo a da sempre questo un po'peccato originale di essere molto più debole rispetto a tanti altri leader sull'ambito socio al ma questo non per forza deve essere un un tallone d'Achille sicuramente una piattaforma che Barabba presidiata ma questo che vediamo qui è una grande forza che invece al Pd e che non hanno altri partiti cioè le feste la presenza sul territorio c'è ed è reale ed è concreta
Partiamo da quello che abbiamo da quello che avete da quello che c'è
E valorizza quello mi è piaciuto molto colorato prima anche Mattia con nuove modalità senza paura di stravolgere alcuni schemi perché la le basi ci sono mi piace molto quella frase che viene detta spesso in alcune manifestazioni senza le basi scordatevi le altezze partiamo da queste basi che ci sono e puntiamo in alto
Grazie io vi ringrazio perché vedo Igor Taruffi che mi sta facendo brutti segnali che l'UE a capo dell'organizzazione e in tutti i sensi quindi il nostro spazio è finito grazie a tutti voi
Per aver risposto alle mie domande e grazie che cerca il tiro e la