L'espansione dei BRICS in Medio Oriente: intervista a Jacopo Scita

Radio radicale torniamo a parlare della vertice di Johannesburg tra i leader dei Brics l'acronimo che riunisce Brasile Russia India Cina i Sudafrica e per farlo siamo collegati con Jacopo Chicane ricercatore alla Borsa è un bazar foundation di Londra
Allora Jacopo tra i sei nuovi membri del Brix
Ci sono anche alcuni Paesi del Medioriente quali sono Arabia Saudita di rane immigrati Egitto che cosa ci dice rispetto alle prospettive di questa di questo gruppo di Paesi del Brics
Appunto l'allargamento la volontà di allargarsi a questi quattro paesi
Da
La notizia certamente molto interessante e in qualche modo anche abbastanza inaspettata
Cercare è la prima volta e un'organizzazione internazionale per quanto insomma ha molto informale con tutti fittile particolarità che anni poi ex si espande in modo così netto verso il mondo islamico diciamo così sicuramente è un prodotto dei tempi
Cioè la nuova realtà geo politica picchia emersa soprattutto dalla dalla guerra in Ucraina e dalla crescente competizione tra Stati Uniti e Cina ha in qualche modo portato questo revival di un blocco orientale o di un sistema multipolare come vogliamo
Definirlo e la cosa interessante è che fosse per la prima volta nella storia
Il Medio Oriente veramente astratto fatta questo blocco e non lo è solamente più in quei Paesi
Diciamo tradizionalmente revisionisti come l'Iran ma anche in Paesi come abbiamo detto l'Egitto ma ancora di più l'Arabia Saudita ed Emirati
E solitamente e storicamente erano piuttosto allineati agli Stati Uniti all'Occidente ma che invece oggi sono ben felici di lottare diciamo così
Con questi blocchi orientali e in questo caso il Blix
E lo sono col con insomma col benestare e anche la come dire
La la l'alta la felicità il beneplacito
Per i paesi come la Cina come Russia e in qualche modo non non vedono l'ora di attirare questi paesi cultori ripeto Oglio comunque dell'economia importanti nello al nell'ovale orbita politica di RAI
In tutto questo lì l'ingresso appunto di questi quattro membri del Medio Oriente allargato all'interno dei Brics
Qui come deve essere interpretato avevamo visto in qualche modo anche il grandi attivismo della Cina negli ultimi tempi soprattutto appunto nella regione del Medioriente in modo particolare e del Golfo
Il tentativo mediato da Pechino di diciamo varrà riallacciare relazioni diplomatiche proprio a Riad e e a Teheran c'è un disegno da parte del da da da parte della Cina nella volontà di portare dentro i Brics questo tipo questo tipo di blocco secondo te
Sì secondo me c'è un disegno che è ancora sfumato e fosse questa è una delle caratteristiche peculiari no la Cina si sta muovendo secondo me nella direzione di discriminare seminare l'idea di un Ordine e Ugo Adriatico o o orientale chiamiamolo come vogliamo
Che piano piano sta emergendo e sta emergendo secondo me tramite l'espansione di tutte queste organizzazioni e ora spesso sono impomatati sono insomma poco integrate
Penso ovviamente i Black di cui stiamo parlando anche per esempio all'organizzazione della cooperazione di Shanghai
Che anche anch'essa si è espansa verso il Medioriente ultimamente quindi secondo me c'è questa visione cinese ancora molto sfumata ancora molto a tentoni nel cercare di terminale
Ma come dicevamo prima in Medioriente è una ragione di ore molto attraente da questo punto di vista sia perché appunto ci sono come diceva un paio di come l'Iraq che rientravano un poi in questa a narrazioni o ideologica mini compunto con l'Occidente vicinissimo eccetera
Ma ci sono anche dei Paesi come Arabia Saudita che ha il più grande polo produttore al mondo di petrolio o come gli Emirati che sono un AB finanziario
Omid codici otto sequel più cuccioli però e che ricorriamo agli ascoltatori gli immigrati sono Dubai però induce
Dato Dubai e Abu Dhabi egli sono sono dei centri economici
Fondamentali
E e che che sono sempre per voi la tappa il più più nell'orbita occidentale se vogliamo dirla così
Quindi insomma peperoni anche se in modo molto mai o alle iniziale insomma rompiamo poi costruirci dopo al momento su questo
PC cinese sicuramente a un grande peso politico
Questi Paesi come come hanno visto il loro ingresso all'interno dei dei Brics perché appunto come tu ricordavi allora un po'sulla stampa internazionale
E e ma allo stesso tempo anche da Pechino e Mosca questo questo Brix viene descritto come un una sfida Pirlo ordinata nazionale guida americana
In queste capitali vedono implichino un possibile punto di riferimento sono pronte ad accettarlo il qual è la loro perché dal Brix finora non abbiamo un'idea chiara
Se non piuttosto vaga e tutto sommato a sul multilateralismo sul dove effettivamente intendano andare
Esatto sì allora tanti qui dobbiamo distinguere sicuramente a Teheran
Vedono questa come la promessa di un di un mondo più giusto che si sta delineando senta le ingiustizie americane un cambio dell'asta del potere
E quindi c'è questa retorica e ovviamente ingresso nei Brics e quello nera dalla organizzazione da cooperazione di Shanghai di qualche mese fa
E e tutto raccontato in questi termini diverso è è avviato ad Abu Dhabi Dubai dove insomma la narrazione che che oggi prevale è quella di descrivere un mondo sempre più multipolare
E rivendicare la la scelta e l'opportunità per questi inni
Di fare affari economici io o comunque di avere rapporti politici on in nuovi posti che e cioè quello di non essere più e non sentirsi più vincolati a a Washington
Ma io come dire fautori del o più destino
E di di potersi comunque sia allineare anche con queste realtà che loro percepiscono come emergenti dal punto di vista politico dal punto di vista è economico e insomma io ma racconto sempre così
Nell'eventualità che effettivamente il mondo si sposti verso Oriente
Questi Paesi intelligentemente un piede vogliono vogliono davvero lo
In questo caso il prione poi se non sarà nostro non sono nella posizione di e abbandonare le storiche alle ante con gli Stati Uniti GE
E l'Europa vale la volontà di tenere un piede in quella scarpa è è evidente
E infatti questo è un po'l'impressione che emerge diciamo così pian piano che passa il tempo e più si parla di Brix è questo è un po'l'impressione cioè più che come un ordine alternativo un coro un gruppo alternativo rispetto alla legge sette o al G venti e l'impressione appunto sia quello di un mondo in cui le il Forum ma si moltiplicano le possibilità di di appunto di dialogo sono sul tra i diversi Paesi e tre gruppi di Paesi sono sempre più sono sempre più libere anche sotto valori alcuni aspetti meno legati alle alle tradizionali alleanze o al mondo appunto diviso in due blocchi della della del della guerra fredda
Ne ho parlato Contini svariati in più volte qui dei microfoni di Radio Radicale appunto di come la Cina negli ultimi tempi guardi sempre di più proprio alla Medioriente ma alle relazioni tra questi paesi questi nuovi ingressi all'interno dei Brics cioè e gli altri storici membri dei Brics quali sono se dopo un po'accennare
Come dire è una è una molto complicate ad alta perché
I paesi del golfo Arabia Saudita e Emirati in questo caso hanno buone relazioni sostanzialmente con tutti i membri dei Brics
Mentre invece il tempio le relazioni tra India e Iran sono piuttosto complicate cioè sono colpa Enrique dal a sulla carta hanno complementarità
Hanno potenzialità di Dini integrazione economica non indifferenti è ovvio l'India storicamente è un compratore del petrolio iraniano
Però per esempio negli ultimi anni ci sono state grosse tensioni su molti governative a somma alle politiche di uno dei motivi
Cinquanta tal
Il cantiere nei confronti della comunità musulmane in India gli iraniani si sono somali sentiti ci sono stati miranti avvicinato molto al Pakistan insomma è è una realtà piuttosto tosto completa
Tant'è vero che l'aspetto forse più interessante se non sbaglio oppio nel contesto di questo bene
Olga il presidente sudafricano ha proprio detto bene guardate i muri come un po'uniti di Paesi Diversity diversità insomma di dialogo tra
Raphael richiede magari non solo sempre allineati l'uno con l'altro
E questa è un po'la porta e l'arrivo e la debolezza di queste di questi poco ma come dicevi tu ecco che più Paesi entrano e ricordiamo tu giustamente accennavi che la Cina ha cercato di spiegare in questo riappacifica amento traianea Arabia Saudita per adesso sta reggendo però rimangono due Paesi fortemente rivali
E ed è chiaro che tutto questo entra in un'organizzazione aggiungendo uno strato di rivalità importante
Cioè abbiamo parlato ovviamente dei paesi che sono entrati all'interno dei Brics e ci sono alcuni Paesi beh rilevanti della del della Regione che invece non sono entrati uno per tutti di cui molto si era parlato è l'Algeria
Un altro il Qatar da sempre della regione che non è entrato per quale motivo
Ma secondo me a di Giotto di politici barra politici il Cataldi è fosse quello il Paese tra quelli del del penale a del Golfo
Ed è sempre stato più indipendente ma tra cui anche un po'più io forse nel costruire un cattolico potuto politiche con la Cina cioè c'è sempre stato meno entusiasmo
Ultimamente le cose sono un po'cambiate soprattutto perché c'è stato d'accordo per la polizza qualità papale alla Cina
Ho rispetto a alla subita delicatissimi ci può sempre rimasto un passo indietro
Invece per quanto riguarda l'armiere gli ha no la l'Algeria era uno di quei paesi che in qualche modo ci si aspettava che facessero l'ingresso nei lei poi anche perché sono recentemente c'era stata comunale da questa visita del presidente algerino a Pechino accolto con tutti con tutti gli onori
E chi vuole dell'Algeria ha buoni rapporti con la Cina ed è in qualche modo è uno di quei paesi che gradualmente si collocano in questo mondo multipolare che sta emergendo
Qui è difficile dire al teste all'Algeria alla fine non non è entrata in questo round la mia quelle che sicuramente al vorremmo qualche dettaglio in più nel Orsini settimane Orsini Mensi
E probabilmente sono questioni politiche insomma a vari livelli chiedo ma il tema rimane che l'escussione dei Brics
Non sa non si per me non si esaurisce in questo poco ma continuerà e l'Algeria rimane uno di quei Paesi ed attualmente sono rapida da questo tipo di di organizzazione
Per esempio in questo contesto è un altro paese di cui è interessante in qualche modo
Capire adesso di reggere le sorti a quello da cui sia perché la Turchia un altro paese che insomma danni la lotta ecco implicasse piuttosto che con lontani da quella coperta di Shanghai e ebbero ovviamente ha poi una collocazione altra Lippi stanno attualmente essendo parte della NATO diciamo che sarebbe un grande colpo
Palle entrare in queste organizzazioni però ripeto la mia sensazione è che questa espansione questa attrazione esercitata dai voli verso questi Paesi
Che si sentono sempre più dei battitori liberi
Non si è esaurita e quindi insomma poiché attivamente vedremo un'espansione di questo delitto azione poi il tema posto importante capire c'è un'organizzazione del genere e comunque oggi
è molto informale perché somma mancano una cauta costituente Mancano criteri di adesione coinciso e così via
Andando a espandersi sempre di più e già questa è un'espansione molto significativa poi vada perde era un po'della della centottanta diventi uno di quei tanti gruppi informali esistono ma la cui capacità politica occhio politica poi in qualche modo è è autolimitata anche sulla base di quello che dicevamo prima Ecuador patto che insomma ci sono delle
Di biglione incammina ahimè e ci sono grosse divisioni interne l'impressione appunto e che da un lato Pechino dall'altro Mosca abbiano tutto l'interesse
Mi mi pare su due su due questioni fondamentali la prima e dire che non esiste la divisione su cui molti insiste invece gli Stati Uniti e i più in generale l'Occidente di due blocchi democrazie contro autoritarismi
Il fatto stesso che ci sia la democrazia più popolosa del mondo in qualche modo cioè l'India lo all'inverno i Brix lo lo dimostra
Allora allo stesso tempo una una intenzione appunto di fare IBI battitori appunto i battitori liberi e il sostegno alla globalizzazione questo mi pare l'altro
Elemento piuttosto piuttosto importante cioè davanti a voci speculazioni di Dego globalizzazione
C'è un gruppo di Paesi che dice no vogliamo continuare a rimanere con con le mani libere possibili più possibile
Sì sì questo è un grande grande tema
E la cosa cosa interessante diciamo dal punto di vista politico è certo questa della globalizzazione
E quella di dava una risposta a questo appunto divisione a volte un po'manichea nota la democrazia autocrazie
In realtà è proprio quella come dicevamo prima
Che che dava anche il presidente sudafricano parlando dei Black dice insomma la nostra virtù e nella diversità cioè Noemi richiamo dei paesi che appunto hanno a cuore la globalizzazione hanno a cuore comunque sia le relazioni con tutti non determinate dal regime o da dall'adesione la democrazia o meno no abbiamo come come nostro valore quello di mettere insieme Paesi molto diversi paesi culturalmente veramente divergenti
La più grande democrazia del mondo con con Paesi che hanno evidenti tratti autore autoritari
E lo facciamo sulla base di un interesse economico interesse commerciale Pianella globalizzazione nell'interscambio sicuramente un elemento di virtù centrale e Lupo lo facciamo appunto veramente
Tandoori tu e dando come dire
Poco fai valore alla diversità inteso come rispetto della diversità cioè il Grande Mantova cinese del non interferenza del coi a casa vostra
Fate quello che volete è un poi inglobato nel messaggio di queste organizzazioni ed è un elemento di attrazione per tanti Paesi appunto quelli che abbiamo Peretto raccontato prima che in qualche modo non non abbracciano fino in fondo magari la la come dire la richiesta occidentale americana europea di la democrazia piuttosto che insomma libertà civili eccetera come elemento necessario per entrare in un come dire in un sistema di alleanze piuttosto e di che ogni economiche
Mi pare chiarissimo ci torneremo noi per il momento ti ringraziamo ringraziamo Jacopo uscita ricercatore alla Borsa in bazar foundation di Londra con cui abbiamo voluto parlare appunto
Ancora una volta della vertice debba ricchezze di Johannesburg