Alta sostenibilità - I goal per lo sviluppo sostenibile nel nuovo disordine mondiale

Ecco sì indiretta solo alle undici e trentuno minuti considerata sostenibilità insieme alla miss all'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile riparo in studio Valeria Manieri come senza gettone in regia IVA ed è una data particolare e quindi faremo incontinente avrebbe
Pone piano nazionale riprese resilienza e legge di Bilancio due mila ventitré approfittando della quinta edizione del rapporto dell'ASI bis
Una rapporto che proprio su questi due focus si concentra un rapporto giunto alla quinta edizione di duecentotrentaquattro pagine quindi immaginerete piuttosto corposo trecentoventi organizzazioni aderenti e abbiamo molti ospiti per discuterne qui oggi è un piacere avere con noi in collegamento Pierluigi Stefanini presidente dell'ASI vis buongiorno e ben trovato
Grazie a voi buongiorno Buongiorno ad Azzurra Rinaldi economista direttrice della scuola Gender Economics dell'università unita al massa Pienza Bondi
Buongiorno a a Federico Fubini editorialista ed esperto di economia del Corriere della Sera Buongiorno burro
Così e allora valere le detto è il quinto rapporto che l'ASI disse presenta come analisi sulla legge Debian sostiene l'azione ai target e agli obiettivi dell'Agenda due mila trenta ed è il terzo rapporto che invece mette in relazione piano nazionale di ripresa
Elisir Leanza e appunto questi obiettivi per uno sviluppo sostenibile globale qual è l'importanza di questi documenti sono documenti che servono a monitorare e a quantificare i di avanzamenti appunto almeno le pianificazioni economiche e strategiche del Paese proprio in visita di questi importanti obiettivi e che cosa significa quantificare questi questi avanzamenti stiamo parlando di un'analisi che si permette di appunto misurare gli impatti collegati a questi interventi impatti che grazie appunto ad analisi statistica che mette insieme dati Istat dati eurostat
Riesce appunto a misurare questi gli impatti previsti allora passiamo subito però la parola al presidente della scrissero Pierluigi Stefanini
Insomma dalla nostra analisi quali sono gli impatti che il pm RR così come è stato strutturato genere re genere rende e possiamo parlare questo poi su questo vorrei sentire anche e Fubini e Rinaldi possiamo parlare di un debito pubblico buono parafrasando il l'ex presidente del consiglio Marra Mario Draghi
Allora grazie della domanda Bongiorno ancora
Intanto vorrei sottolineare un aspetto per noi molto rilevante che questo del metodo che viene adottato dalle antitaliana per lo sviluppo sostenibile per elaborare questi materiali questi rapporti hanno partecipato anche quest'anno diverse centinaia di persone di esperti delle diverse organizzazioni con la cura scientifica di Enrico Giovannini che il nostro direttore scientifico
E con una partecipazione davvero molto ampia e qualificata noi cerchiamo di comparare diversità tipico solo in un secondo mettendo insieme i diversi obiettivi dei livelli istituzionali a partire dall'Agenda due mila e trenta del luogo
Individuando di ai piedi indicati dall'Unione Europea
Obiettivi che sono dentro le politiche del nostro Paese
E cerchiamo poi di valutare comparando anche con altri paesi ad esempio tanta Germania e Spagna che sono parenti analoghi al nostro padre lo stato della situazione allora pervenire ad alcuni esempi ITEA dico
Primo punto parliamo del gol uno è quello relativo al contrasto alla povertà
Se stiamo agli obiettivi dell'Europa
Che ci consegnano asperità di arrivare al due mila e trenta ridurre del sedici per cento adesso son esce di povertà purtroppo bisogna dire che non ce la facciamo come Paese dunque
Da questo punto di vista uscendo dal dibattito sul reddito di cittadinanza occorre agire ha chiarito intercettare le povertà e accompagnare i processi di uscita da qui i rischi secondo esempio
Riguardante l'educazione per quello che riguarda la dispersione colà scolastica probabilmente il paese se continua con questi tre ci può riuscire tuttavia non abbassare la guardia non arriveremo purtroppo ad a raggiungere il cinquanta per cento di laureati questo il target europeo
E comunque occorre da questo punto di vista agire con maggiore determinazione parliamo di Arcigay Vito perché il clima è stato ampiamente dibattuto in questi diritti ci torneremo mai solo un richiamo sì è identico per dire che l'obiettivo è quello di arrivare al trentatré per cento dei posti gli asili finito nel Paese sappiamo che c'è un divario territoriale assoluzione o meno della metà di questo target mentre al nord è già stato raggiunto
E soprattutto vorrei sottolineare l'importanza fondamentale di formare ricercatori potrei continuare con altri esempi ne cito uno solo che a nostro avviso estremamente importante riguarda il lavoro
Da questo punto di vista l'Europa legge nel due mila e trenta occorre arrivare al settantotto per cento di persone occupate mogli oggi siamo al settantadue
E dunque da questo punto di vista o il Paese in un teste con grande forza aprirla piene RR oppure non raggiungeremo questo tanto
Ecco
Allora continuiamo il nostro dialogo Elissa confusi Federico pubblici allora Federico Fubini che peraltro so che ci deve salutare a breve e quindi diamo subito la parola lui ecco le chiedevo un po'qual è
La sua valutazione a a seguito insomma in questi giorni anche tutto il dibattito che c'è
Intorno a all'impegno che l'Italia ha assunto l'aspetto a questo questi ingentissimo piano di investimenti si tratta di un debito pubblico buono e qual è con la sua valutazione e complessiva stiamo andando nella giusta
Direzione per il rilancio del Paese
Ma molto difficili stiamo andando nella giusta direzione perché per il momento almeno fino a che il mini soffitto non presenterà la sua relazione Çanakkale
Che da nei prossimi giorni livello di trasparenza intorno al PM uscendo ha detto molto basso
Non ci sono perbene però o abbastanza bisogna dare l'arroganza in commissariato come convengano nazione ripresa residenza tra l'altro alcuni giorni fa proprio il ministro Fitto era intervenuta in Parlamento dicendo che appunto bisogna come dire dotarsi di una gran dose di realismo per capire che cosa fosse possibile fare che cosa realisticamente invece non fosse possibile farlo corretto perché potrebbero immondo occorrono
A queste scadenze temporali al due mila ventisei personalmente non sono d'accordo con quelli che va bene cento attive
Che bisogna rinunciamo parte degli investimenti a l'Italia viene da quindici anni investimenti nel settore pubblico privato assolutamente insufficiente lo sappiamo tutti lo vediamo tutti
E tanto è vero
Che la fame di Investimenti e così alta che forse con rammarico errate consigliato di più in questi anni in termini di occupazione aumento della produttività aumento
Insomma di di tutte le performance economiche sapendo se poi punto zero
Dunque per non parlare del fatto che sono alcuni dei ventidue
Certo dopo questo match privato la Francia ha investito quanto mix ma la Francia ha investito qualcosa come duecentosessanta miliardi più dell'Italia cioè in un solo anno
Più di un che cova di la Germania investito qualcosa come quattrocentocinquanta miliardi più dell'Italia cioè non solo hanno due ricorrere credito dico dunque
Non rinunciare agli investimenti vuol dire accettare di scivolare nella frecciate
Suo tutto in una fase di tutto ciò circa e quant'altro
Sicuramente è vero che coi riconducibili che hanno difficoltà a cristiano difficoltà essere ricconi dell'amministrazione tutti i motivi che conosciamo che ci diciamo sempre dispiegati personalmente penso che il modo per farlo
Sia una parte per poi creato molto più forte con il settore privato
In particolare attraverso che divide impostazione investimenti tecnologici ben definiti decisamente definitivo esplicitati in modo che non ci siano occupate ovvero possibile delle intese il fondo inflation rilasciava
I cui Viper Nocchetti al settimanale necessità esattamente quel e imposto al quattro per cento
In questo modo si come dire intermedie turca la difficoltà
Per farlo per l'applicazione arrivava ai fini del Cocer
Ecco tra l'altro su questi Lia spetti diciamo che il Governo italiano è intervenuto se guardiamo al mondo del lavoro e al mondo dell'impresa e con alcuni elementi caratteristici diciamo da una parte un aiuto
Un aiuto maggiore alle partite Iva dall'altro un'ulteriore un ulteriore aiuto sul cuneo fiscale e dall'altra ancora se guardiamo alle politiche attive del lavoro la riforma il reddito di cittadinanza Caras insomma preso un altro acronimo su questo Fubini che cosa ne pensa
Ma io penso che siamo onesti con noi stessi dobbiamo dirci che l'unica come dire l'unico strumento di politica economica che questo Governo ha che può gestire il che ne esce perché l'assoluzione dei conti è molto meno
Facile di come ci stiamo dicendo se voi dato un'occhiata Alberto vi fate due conti non viene detto esplicitamente però quello che viene fuori e che ogni anno al fabbisogno dica fa e dai venti ai trentacinque miliardi di Marina crescente da e che al Petit sei
Superiore al tecnici quello entra diciamo nei nei giudizi di Bruxelles Lecce inserito perché elenca di tempo tutto il debito dei vari superbonus Bono scaltra
Con un aumento del corrotto nominale del sedici e passa per cento abbiamo un calo del debito dell'uno virgola sette per cento che vuol dire che il debito non sta calando
Questo con congelamento della spesa sanitaria della spesa precisa tali
E tutto il perché cioè troppo tra trovo mentre mentre stiamo parlando arriva una comunanza ovviamente a Bruxelles in cui a proposito di questi elementi di bilancio Dombrovskis quindi vice presidente la Commissione europea
A ha detto che entro mercoledì avremo il nuovo Patto di stabilità due le nuove regole fiscali sono le stiamo preparando con una proposta Régis nativa per mercoledì e siamo sulla morbo una strada il tema vero un bilanciamento da una parte fornire più flessibilità per gli stati membri dall'altra
Parte preservare trasparenza un trattamento comune dagli Stati membri Bernacca numerici Speroni quando saremo pronti a condividere questa soluzione di bilanciamento la presenteremo ecco su questo nel fare fare una battuta sindaco
Ma
Siccome al di là delle regole europee che pure sono importanti e vedremo diciamo la relativa tranquillità dei mercati finanziari riguardo al debito dell'Italia è legato a una a due cose uno le prospettive di crescita
E le prospettive di crescita oggi dipendono molto dal PM
Non ci sono altre forze cresce perché imbarazzo fosco che c'è già stato i soldi del super boss e siamo già spesi senza soldi nessuno buono sulla crescita scende ancora sotto i livelli del due mila diciannove
Dunque la crescita che dipende dal PM perché il fatto che il prezzo scende
Dunque prego onorevole sono questi le cose che spiegano dunque su queste cose non si può giocare secondo me
Colpevole poi la valutiamo anzi la salutiamo per essere stato con me questo quarto d'ora
E e quindi grazie appresto l'aspettiamo presto di no ai nostri microfoni e allora invece andiamo dalla professoressa Rinaldi adesso e professore sta intanto ecco ascoltato finora il dibattito vuole commentare qualcosa vuole aggiungere qualcosa
Ma il Groppello molti appunti in realtà Guzzon qui devo dire che è una grandissima iniziativa verista di controllare verificare lo stato di avanzamento perché RR
Necessario perché comunque ne abbiamo ingresso di denaro imbarazzante e rischiamo di perdere un po'alla misura anche di come era andato il dittatore che l'efficacia no nella maniera in cui era lievitato perché questo è un grande tema su cui ne torniamo peraltro danni
Come diceva giustamente Coppini all'ingresso sono moltissimi è probabilmente l'unica occasione di crescita del nostro Paese a in questo momento ma non è sufficiente che i soldi arrivino è fondamentale spenderli ieri nella maniera il report c'è ovvio che nel momento in cui noi acquistano economico immettiamo del denaro di a torto più avviamo un vulcanico molte
Negativo quindi un meccanismo di crescita e di occupazione di produzione di reddito però l'impatto finale dipendenti purtroppo dall'efficacia delle misure che mettiamo in atto cioè antine in alcuni settori anziché in altri fa la differenza
Ci può permettere di creare maggiore o minore ricchezza questo in un Paese che ricordiamolo non cresce dalle tannino quindi anche voglio dire questa grande occasione che noi andiamo io anche su questo sono d'accordo con Fubini non possiamo permetterci di pensare che allora a questo punto tanto vale lasciare e i torti del CNEL Verre
Inutilizzati a parte che purtroppo in parte lo stiamo già facendo ora definitiva parlava degli asili nido costava il sabato
Però è esatto proprio su questo volevo collegarmi professoressa rinati perché appunto lei fu una delle protagoniste tra l'altro all'inizio quando si doveva ancora delineare il piano nazionale di riprese residenza di una battaglia condivise per la verità la da da da molte poi e che nasceva da Aleksandar chiese europarlamentare dei Verdi tedesca che si chiamano al fornito il giusto mezzo poi donne per la salvezza in cui si chiedeva appunto di non sprecare questa opportunità perché appunto un piano nazionale di riprese residenze e qui torniamo poi a Mboma anche sul sul rapporto dell'ASI visse e così come una legge di bilancio devono fare i conti non solo con il tema della redistribuzione delle della della ricchezza e di creare sviluppo ma anche creare uno sviluppo che sia e una che sia che sia sostenibile ma anche equa e c'erano gli elementi appunto molto deboli di questo per questo affinché questo racconto diciamo prendesse fuoco
Oggi che abbiamo il piano di riprese residenza sotto gli occhi che abbiamo la legge di Bilancio due mila ventitré sotto gli occhi quali sono ancora gli alert ancora in questo senso
I dati sono agghiaccianti perché abbiamo fra PNR pari altri a fondo chiedi finanziamento abbiamo questi tredici miliardi di euro che l'edilizia scolastica
Docking riusciamo a spendere quindi cantiamo un grosso problema da un piano strutturale cantonata col dal mio punto di vista e un approccio Pinocchio ha rilevato sin dall'inizio
In tutta l'imputazione in tutta la struttura del carattere approccio pigro per cui noi abbiamo un target di Barcellona di un bambino una bambina sul tre che vanno coperti dalla scuole per l'infanzia
Le vai abbiamo duecentoventinove miliardi di euro in più
Quale vecchio fissiamo il minimo
Quello magari ora qualcosa che poi non ci arriviamo comunque no perché poi è anche la tristezza di questi no dei vari rapporti all'epoca rapporto di Lisbona e poi il piano nazionale di presenze residenza ogni tanto ci diamo
Ciclicamente gli obiettivi che mai usciamo a raggiungere menta Haga su su cose importanti assolutamente a maggior ragione poteva valere la pena LSD
Utilizzare questa occasione unica comunque si farà Markette più elevato poi c'è stata una totale mancanza di pianificazione centrale tanto che lì a mio parere sarebbe stato piuttosto da perdere una mappa dell'Italia verificare notai che Stefanini prima diceva ci sono di poco dell'Italia nel nord del Paese
Dove questo obiettivo ha già raggiunto e allora magari poteva modulare diversamente ci sono delle parti d'Italia specificamente il sud penso alla Calabria e la Campania e la Sicilia dove siamo lontanissimi anche da questo obiettivo minimo
E era a qualche tono avrà con le regioni da cui derivano il numero maggiore direi che è te di accesso al bando perché anziani qui c'è un problema strutturale che Bentivegna distruggersi smentita assolutamente allora noi in in un Paese come il nostro in cui trasversalmente i governi fanno molta retorica non su questa narrazione della maternità della naturalità della famiglia trasversalmente unica pressing del governo alcuni più di altri
Però poi dopo invece quando si tratta di veramente aiutare per le famiglie siamo lontanissimi dagli obiettivi e il canale che doveva aiutarci
In questa direzione esteri che riapre l'ennesimo buco nell'acqua finalmente Giorgia Meloni diciamo la Premier ha iniziato a
Ricordare pubblicamente anche il tema dell'occupazione femminile come insomma un grosso cruccio con cui l'Italia dovrà fare i conti c'è anche un alto valore simbolico oggi no ad avere in Italia una premiership appunto di una donna
Sarà sul parere Rinaldi una diciamo un punto a un punto un cavallo di battaglia di questo governo al di là al Nord ed è dei temi sulla natalità perché poi sappiamo che anche quello a che fare molto con l'inclusione delle donne con il mercato del lavoro come ci insegnano tutte le le statistiche
No ma io penso che comunque miope figlie piccole e tanto per la Disney anni o ancora quella di nove anni quindi bambine piccole non entrano nel merito delle politiche no che Della Della Porta ideologico di ciascun partito
Comunque criminale molto positivo ampie range delle possibilità al fatto di avere una première la donna certo anche le esternazioni sul mercato del lavoro mi lascia un po'perplesso cioè legare no fra un Paese che ha molto bisogno di forza lavoro in generale
Che risolve il problema dell'America con la natalità delle persone migranti mai paga anche molti deficit nel mercato del lavoro attraversa la porta lavoro Paladini Galletti e diciamo ecco pensare che si possa rimanendo in tema di lotta di fronte a una parola usata un po'impropriamente ultimamente pensando perché va fatto intuire la propria migranti con la forza lavoro delle donne
Ecco amica Marietta economista danari ma mi lascia un po'perplesso ecco bene bisogna sempre usarlo
Usare questo tema in modo in modo improprio inclusivo non escludente Koch Elisi lettone torniamo ovviamente al presidente dell'ASI visse per
Per commentare ancora più a fondo sì io volevo chiedere una cosa Stefanini e poi però sentire anche Rinaldi presso questo perché proprio rispetto al rischio che questo piano
Invece di colmare i divari territoriali economici cui faceva riferimento anche la professoressa
Rinaldi ecco rispetto a questo rischio e quindi e diventare un amplificatore di questi divari perché appunto chi riesce poi a organizzarsi per rispondere ai bandi e allora riesce ad avere più asili nido sul territorio che però magari sono proprio in quei territori dove già c'erano ecco rispetto a questo la Camera ha dato il De Libera al decreto che cambia la governance del Pnr Re no quindi il passaggio del coordinamento dare del PM RR da dal Mef a Palazzo Chigi e il super e-mail superamento delle unità di missione
Dei ministeri proprio in un'ottica di una coerenza delle politiche e delle degli dei vari interventi più appunto omogenea e coerente ecco secondo il presidente Stefanini e poi secondo Rinaldi è un buon segnale
Ecco questa questo cambiamento nelle competenze di gestione di questo di questo piano
Aspetto ricomincerà io grazie l'aspetto che va rilevato in positivo e non l'abbiamo messo in evidenza nel rapporto ore
Questa intenzione di collegare le risorse del piano nazionale delle pareti delle specie con i fondi europei sicuramente
Questa è una mossa intelligente giardiniere a disposizione in una visione d'insieme tutte le risorse che il Paese dovrà mettere in campo
Tuttavia questa ma centralizzazione non può trascurare non lo mettiamo consigli evidenza questo aspetto per noi fondamentale
Il fatto che è decisivo per vedere sistemi di partecipazione patinata definisca programmata che consentano alle forze sociali e alla società civile da un lato e ad istituzioni territoriali regioni cita i comuni i di essere pienamente coinvolti nel processo
Da un lato e lavorativo degli obiettivi dall'altro di realizzazione investimenti e delle riforme peraltro lo vorrei sottolineare questa accompagna mento che diventa essenziale potrà aiutare anche a correggere il tiro
A fronte di eventuali necessità di aggiustamento perché non si raggiunge l'obiettivo previsto perché indispensabile di di fare ulteriori prioritario era un processo partecipato potrà consentire questo importante giustamente il filmone
La cosa che manca e non lo lo sottoponiamo conforta fin dal primo rapporto
Nel due mila ventuno sul piano nazionale
è relativo al fatto che non c'è legame tra gli obiettivi del piano nazionale di ripetere presidente io che giro al centro questo diventa decisivo ma guardate gli ordini non lo dico solo perché l'ufficiale scrisse
Ma perché avete che l'Europa quindi bisogna stare molto attenti perché io ho indicato alcuni additivi prima ne voglio citare un altro ed è ora a Bari Ceredo vede trenta occorre arrivare investire il tre per cento di ricerche e sviluppo noi siamo alcune mete come sito è scadente Kerkennah assolutamente da colmare infine chi saremo trasparenti
Aumenteremo il grado di fiducia da parte dei cittadini verso le istituzioni oggi siamo ad un punto passa democrazia del nostro Paese come sappiamo bene
Aumentare la trasparenza e la rendicontazione di coinvolgimento rendere espliciti gli obiettivi quali sono e quali sono gli impatti e come dire aggiungeremo diventa un servizio alla democrazia allora da questo punto di vista noi vogliamo sottolineare questa carenza da che la tengono ancora nel interministeriale assolutamente non ecco molto il punto è il come si apre il governo
All'epilazione appunto territoriali ecco le volevo su questo proprio approfittando di un'altra notizia uscita tramite Ansa da Torino al ministro per gli Affari europee le politiche di coesione Pnr R Raffaele Fitto
A annunciato oggi in collegamento con il grattacielo della Regione Piemonte l'occasione è la presentazione della piattaforma che monitorerà in tempo reale lo stato di
I progetti sul piano nazionale e riprese residenza ha affermato il ministro il Piemonte sta lavorando bene ma non aggiungo altro perché mercoledì sarò al Senato alla Camera per una informativa dettagliata sull'azione che sta che il governo ha messo in campo su questo tema al tempo stesso stiamo lavorando alla prima
Relazione semestrale nazionale della quale nella quale individuare le criticità immaginari correttivi Monte di risorsa o mente la necessità di coordinamento diventa fondamentale o essenziale
Perché in campo il sistema di collegamento fra i diversi enti dove la Regione ha un ruolo importante di coordinamento fra livelli e insomma poi ovviamente Lanza è la notizia
Continua però insomma giusto per calarsi in quanto stava dicendo lei presidente Stefani
Si è liberato se mi consentite undici esordì tossico l'ufficio Parental di bilancio rileva il fatto più di sette miliardi
Investimenti previsti Graziano nazionale sulla sanità territoriale siamo ancora al palo allora veniva detto prima giustamente sia dalla professoressa Vivanti tanto i turisti
Questi soldi ci servono dobbiamo investirli no non ce lo possiamo permettere Imperia visone assolutamente di andare un processo trasformati Ivo e la sanità territoriale è un elemento molto importante che può trasformare positivamente per il benessere inoltre consentitemi questa affermazione molto sintetica e me ne scuso
Dal punto di vendita del gol cinque della parità di genere noi abbiamo ancora un piede occupazionale molto rilevante rispetto all'Europa
E allora l'Europa cosa dite da qui al due mila trenta dobbiamo innervare questo che
Ce la facciamo il Paese deve far prima e il piano nazionale serve anche per quello
Allora un'ultima battuta su questo Rinaldi che poi dobbiamo andare in chiusura ma mi servono trenta secondi per dirvi una cosa prego Rinaldi
Ma che siamo siamo lontanissimi sono d'accordo con il presidente ASSAP sarebbe stato bellissimo ascoltare i territori anche prima molto di più rispetto a quanto non c'è stata fatto Ferrara l'elaborazione
Rimane una grandissima opportunità io credo che veramente per quanto ciascuno e ciascuna Dinoi Paolo fa bisogna fino all'ultimo spingere affinché questi soldi appunto l'aspirina la mia migliore maniera possibile
Bene e allora grazie Stefanini ci ricordi l'appuntamento a breve con il festival dello sviluppo sostenibile di che cosa parleremo perché torneremo anche su questi temi
Sì ben scelti dall'inizio all'otto di maggio grati dello sconto signora dall'otto al ventiquattro maggio partirà da Napoli arriverà a Bologna Milano Torino Roma e in tante parti d'Italia
Qual è lo scopo far partecipare coinvolgere discutere alimentare appunto una dimensione democratica partecipativa il Paese eterno e questo è il nostro la nostra natura anomala le antenata per coperto e dunque questa sarà una bella occasione e i contenuti che oggi abbiamo richiamate deliberati per il coinvolgimento sarà o pane quotidiano di confronto giovani ragazzi persone scuole università in parete dunque
Attraverseremo il Paese perché vogliamo contribuire a questo cambiamento
è grazie tra l'altro radio radicale in molti modi diversi sarà in qualche modo presente alla festa io ne seguirà i vostri lavori anche con qualche contenuto extra ma poi vi diremo di più nelle prossime settimane
Intanto grazie noi ci fermiamo qui grazie Risi Vittone
Grazie a ovviamente a Federico Fubini azzurra Rinaldi Pierluigi Stefanini grazie alla stessa a Francesca
Spinotti per il coordinamento redazionale grazie Iva Radicev in regia restituisco la linea e buon proseguimento con i nostri programmi