Processo Operazione Rinascita Scott

Le presenze e i difensori attestato nella cancelleria
Chiamiamo gli imputati in video conferenza Barba Francesco
Buongiorno Cittadella di Ascoli conferma la presenza di Barba Francesco classe sessantadue
Grazie
La Rosa Antonio
Buon giorno circondario dove l'inglese dolorosa Antonio sessantadue patto doveva il modello di videoconferenza Disney godibili dal l'ufficiale di PG grazie Bognani Francesco
Dicevo Presidente buongiorno al sito di citato dalla presenza l'imputato Bonanni Francesco nato ad Alessandria il sei settembre settantatré Graziano Bianchi ok grazie all'infinito
Barbieri Onofrio
Signor Presidente buongiorno dalla casa circondariale di Benevento ritrovando in presenza di perdere un occhio Vibo Valentia il dieci gennaio mille novecentonovanta disturbarlo Salvatore nato a Vibo Valentia il ventitré ottobre mille nove lo stimo dispone Domenico nato Novelli ventidue marzo mille novecentonovantacinque ed i fondi Sabrina D'Amico pavese il due novembre mille novecentosessantanove venne presentata una rinuncia parziale l'imputato Domenico Salvatore nato a Vibo Valentia il nove ottobre mille novecentosessantaquattro mentre da doveva Marco ha presentato una rinuncia totale ad Antonioni segreti tutti all'inizio di aprile grazie buon lavoro grazie
Delfino Antonino
Catania la Catania
Che possiamo chiamare l'anima perduta quota sì prego si attesta la presenza
Di Falzone Domenico nato a Vibo Valentia l'undici zero sette mille novecentocinquantasette
I delfini Antonino nato a Reggio varato il trenta dieci mille novecentosettantaquattro
Che un attimo
Di Mandela Salvatore
Nato a Vibo Valentia fondo zero sette mille novecentosettantaquattro fondo una Giuseppe rinuncia parzialmente perché quindi ad un altro dieci persone Giuseppe classe settantasette
Qualsiasi accordo sentirsi respiratorio diciamo presenziare all'odierna udienza nessuna incompatibilità ha dovuto subire l'imputato di colore riduttivi rispetto in materia di videoconferenza Edwards burocrazia
Barbieri Francesco classe sessantacinque
La Civitavecchia
Buongiorno signor Presidente presidente Barbieri Francesco nato a cessa aiuti il ventuno zero due del sessantacinque
Sono presenti anche Mancuso Giuseppe nato a Vibo Valentia il sedici dieci del novanta fortuna Giuseppe nato a Vibo Valentia il diciotto dieci del sessantatré Fagateanu Antonio nato a Vibo Valentia il sedici zero tre del sessantaquattro
E poi ci sono due rinunce parziali per Tajani for propria del nato in Albania al ventidue zero due dell'ottantatré e punto Riello Vincenzo nato a Rosarno il ventisei zero sei del cinquantaquattro
Buongiorno grazie
D'Urso no prima no
Buongiorno signor presenta Cosenza si dà atto della presenza di un solo ovvio nato a Vibo Valentia trentuno uno mille novecentonovantatré buon lavoro
Grazie Lo Bianco Paolino
Buongiorno signor Presidente del pugno Lo Bianco poco vincolato il ventisette giugno sessantanove a Vibo Valentia e non è presente in aula per rinuncia parziale in quanto maggiore in concomitanza dell'udienza un altro procedimento penale grazie buongiorno
Grazie
Buona vota Nicola
E rinunciamo interno una volta Nicola Lo Schiavo Gaetano
Buongiorno Calangianus dato della presenza di lo schiavo organizzano nato a Vibo Valentia il tredici luglio ottantotto
Preti Domenico nato a Tropea il diciotto due ottanta
Lady Agostino nato a Limbadi il diciotto il diciotto dodici sessantadue spazzare i Vincenzo nato a Vibo Valentia il ventisei le sessantuno ed oltre
Si dà atto della rinuncia per tutto il mese di aprile dell'imputato romano Francesco nato il venticinque l'ottantasei virgola lenza grazie buon lavoro grazie
Federici Luigi rinunciante romano Paolo
Signor presidente della legge imputato Romano guardandomi ora inizia il primo luglio di centottanta insomma io Giuseppe Alessandro nato debolezze cinque dodici del mille novecentonovantacinque
Di tutti e due le volevo una rinuncia parziale a presenziare sarà mia cura subito avvisare del carcere appena arrivano in saletta buon giorno e buon lavoro grazie
Toma Ina Domenico
Sì buongiorno signor Presidente da Melfi si dà atto della presenza dell'imputato Marino Domenico nato il dieci dieci novantadue vuole iniziare per quanto riguarda l'altro imputato Tripodi Antona Mario DC quattro sessantaquattro Briatico OGR di Nunziante grazie al buon lavoro
Grazie Catania Philippe
Sì buongiorno Presidente dal numero do atto che all'imputato l'attenuante il bonapartismo Malpensa quindici top cinquantuno ma non rinuncia parziale per volta anticipare un'altra udienza
Anche Cerasa Fortunato nata decorrenza due nove settantadue e Delfino Rocco nato a Gioia Tauro venticinque sessantadue fanno rinuncia parziale per motivi personali cento
Grazie
Accorinti Ambrogioni
Buongiorno signor Presidente dalla saletta due di Milano opera le do atto della presenza dell'imputato Accorinti Ambrogio nato in ben di nove quattro mille novecentosessanta azzurri nel contempo nello anche la presenza di Santerini Marco
Nato il diciassette otto mille novecento ottantanove a a Vibo Valentia grazie buona giornata grazie Morelli Salvatore
Il buongiorno a Mila no con la sua lettera C sette testiamo la presenza minorenni Salvatore nato a Vibo Valentia il tredici dieci ottantatré buongiorno
Grazie barba Vincenzo
Buongiorno da Parma do atto della presenza dell'imputato barba Vincenzo nato a Vibo Valentia il quattordici quattro di cinquantadue signor Presidente chiedo l'autorizzazione allo scollegamento intanto barba intende rinunciare al presidente udienza parzialmente
Per essere collegato con il Catanzaro
Va bene grazie
Barbieri Giuseppe classe settantatré
Buongiorno signor Presidente Barbieri Giuseppe nato a Vibo Valentia il ventitré luglio mille novecentosettantatré effettuato una rinuncia parziale per partecipare a un'altra udienza così fu Forgione Roberto ha rinunciato totalmente al suo lavoro Grazia
Camillo Domenico classe novantaquattro
Camillo Domenico classe novantaquattro è rinunciante e anche Suriano Giuseppe rinunciante Accorinti Pietro
Buongiorno signor Presidente dalla casa circondariale di creato si attesta la presenza di Accorinti dietro nato il quattro maggio del mille novecentosessantuno aggiungerei un giorno Grazia
Professor mariti Giuseppe
Buongiorno presidente Reggio Calabria do atto che per suo marito Giuseppe ha sottoscritto rinuncia parziale nette Presidente Rizza Giuseppe del loro nessuna incompatibilità diritti garantiti grazie grazie
Barone Francesco
Però ne Francesco è rinunciante questa legname Antonio
Buongiorno Presidente dal riservato tre si dà atto della presenza dell'imputato questa legname Antonio nato a Vibo Valentia venticinque chili sessantotto
Sono garantiti tutti i diritti che sono inconfondibili torta grazie è presente in aula l'avvocato Mele per questa Legnano Antonio e anche per mantenerle reagire grazie Mantell Andrea
Buongiorno dò atto della presenza di Andrea mantella nato attivo valenza in villette dei dicembre mille novecentosettantadue sono garantiti tutti i diritti in materia di Figo competenza
Grazie barba Bruno
Il buongiorno signor presidente come di Roma Rebibbia saletta cinque le attesto che barba Bruno nato a Vibo Valentia il ventidue quattro ottantaquattro parzialmente rinunciante star pure questo PG informare subito la vostra cancelleria mentre presenti in aula
Non sentiamo più
Ha detto Barba Bruno è presente
Non sentiamo più succede
Da Roma
Razionale Saverio
Chi buongiorno presidente le comunico la presenza dell'imputato nazionale Saverio nato a San Gregorio di tuona il sette agosto del sessantuno
Grazie
Lo Bianco Domenico classe sessantadue
Sì buongiorno presidente davvero dobbiamo Domenico classe sessantadue ormai anche a costruire un augurio coblas cinquantuno ci volevamo certe cose mentre
Chiedo scusa a Roma barba Bruno
Appena risposto due pochi secondi fa
Sì ecco che il presidente è caduta la linea credo quindi non non ho non aveva attestato la per quanto riguarda Bobba barba Bruno ventidue quattro ottantaquattro Vibo Valentia parzialmente rinunciante informe rossa cancelleria non appena sarà presente in aula mentre presente l'imputato cui ieri Domenico nato il due quattro mille novecentottantadue a Vibo Valentia grazie
Buona volta Domenico
Sì Bonomi però ritrovare mille novecentosettantanove parzialmente rinunciando quanto impiega quanto
Elvira potesse in udienza verso grande amico davvero di Carlo grazie aspetti chiederà generale se oggi viene trattata la sua posizione eventualmente
Giuseppe è oggi è prevista la Perera è previsto l'esame di diversi periti trascrittori quindi in parte probabilmente può anche essere potrebbe essere traslate dal suo inizio la ringrazio coloro grazie
Voi se Giuseppe
Buongiorno da Napoli Secondigliano do la presenza di Molise Giuseppe nato il ventidue cinque cinquantasei all'imbattibile
Inoltre con la presenza di Carnovale Francesco nati diciassette zero sette milioni centosessantotto a Vibo Valentia di la Malfa Emanuele Nardi ventinove zero uno ottantasette di Vibo Valentia legge Giovanni nati zero sette zero otto milioni centosettantuno ad imballati grazie buon lavoro grazie Barbieri Michelangelo
Nel Siracusa
Possiamo chiamare Siracusa persone
Pugliese Rosario
Buongiorno signor Presidente da Spoleto affidato della presenza dell'imputato pugliese Rosa nata nel locale via sia il ventitré marzo mille novecentosessantasei grazie Fiorilla Nazareno
Buongiorno dottore avevamo Fiorito Nazareno nato a Vibo Valentia il ventisei dieci mille novecentosessantacinque rinunciante mentre presente Fortuna Francesco Salvatore nato il ventisette otto mille novecentottanta Tropea grazie buongiorno grazie Camillo già sette anni
Buongiorno signor Presidente da Tolmezzo Camillo Giuseppe nato il trenta undici dal settantaquattro
E Cracolici Francesco nato il dieci gennaio nel settantasei arriveranno in saletta verso le undici grazie Barbieri Giuseppe classe novantadue
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Sì buongiorno Gasperini presidente do atto della presenza aldilà sei nove avrebbe Giuseppe rinuncia anche parziale mentre la zero nove Renato in Albania ventinove otto settantadue
Paninari Eduard trascinato in Albania ventidue dieci settantuno in Navarra Valerio il ventisei cinque novantatré a Vibo Valentia sono presenti
Il collegamento audiovideo funzionante solo rispettare i diritti in materia di video conferenza di non avere incompatibilità con gli imputati ammirabili Giuseppina in Renato una però presente alla cancelleria grazie
Macrì Antonio classe cinquantasette
Buongiorno signor presidente Realacci leader
Saletta due diamo atto dalla presenza dell'imputato Magrì Antonio nato l'otto sei cinquantasette abbiano a Venezia ed inoltre diamo atto che il collocamento
Emilio funziona perché sono rispettati i diritti in materia di videoconferenze di non avere incompatibilità con questo ufficiale di polizia giudiziaria grazie buon lavoro Grazia
Delfino Salvatore è rinunciante la rosa Francesco
E sì buongiorno presidente da vengo diamo atto della presenza di la Rosa Francesco nato a Tropea ventinove undici settantuno Grazia Volo loro tutte grazie quell'Antonia emiliana
Chi conosce
Buongiorno signor Presidente dalla casa circondariale di Viterbo
Ne do atto della presenza dell'imputato pure l'Antony emiliano nato a Vibo Valentia il diciannove gennaio del mille novecentosettantatré sono altresì presenti gli imputati jumbo Rino Giovanni
Nato a Vibo Valentia il tredici ottobre del mille novecentosessantuno
Di Padania Salvatore nato a Stefana con il dieci maggio del mille novecentosessantuno e di Mangone Giuseppe nato a Mileto il tredici febbraio del mille novecentocinquantacinque buon lavoro grazie Nicola
Sì buongiorno signor Presidente dalla CC di Voghera per quanto riguarda gli imputati fusca unico nato il tredici tre settantadue Vibo Valentia
Assente per rinuncia parziale
Per quanto riguarda Lobbia ancora azioni nato il il ventisei cinque settantaquattro attivo valentia anche lui assente per rinuncia parziale
Si attesta la presenza di Mazzotta Salvatore Francesco nato il ventuno tre e novanta a Soriano Calabro e di Tripodi Domenico nato il diciannove due mille novecentosessantasette Adriatico invece per quanto riguarda lo Palmisano Loris nato il diciotto due novantasei a Palmi Paternò Francesco nato il ventotto tre mille duecentonovantuno a Vibo Valentia sono anche loro assenti per rinuncia parziale
Grazie buon lavoro signor presidente grazie Barbieri Michelangelo
è presente la parte civile Rena Bartolomeo no non è presente nel Siracusano
Simbolo dalla presidente dalla saletta CIN quattro della casa circondariale di sino dato atto della presenza di Barbieri Michelangelo nato a Vibo Valentia l'otto ottobre mille novecentonovantatré
Quello Nazareno Antonio nato a Vibo Valentia il trenta agosto sessantuno Ferrante Gianfranco nato a Cetraro cinque aprile sessantaquattro Petrolo Paolo nato a Vibo Valentia il diciotto settembre mille novecentonovantatré
Per quanto attiene buono da Salvatore nato a Vibo Valentia il sei dicembre mille novecentottantotto ha effettuato una rinuncia parziale grazie
In aula è presente l'imputato lo regionali o classe tu uno
Novantasette quarto comma per tutti avvocato Arthur sa grazie avvocato Buongiorno non si tranne per gli imputati da Rosa Francesco Palmisano Loris rionali Roberto per i quali nominiamo l'avvocato avvocato presta Nicola
Grazie avvocato Buongiorno mese per Catania Francesco Micheli era presente l'avvocato rione per pugliese Rosario c'è l'avvocato giorno perdere all'avvocato diritti aperta Pellaro con novantasette quarto comma avvocato Biamonte grazie
Che l'avvocato rione per pugliese insieme all'avvocato Marzi resina sì no solo per giusto centro e grazie
Sì
Presidente mi alla prova un attimo sì prego sarò veloce allora
Io ho un problema con un furgone Salvatore praticamente avuto un problema all'occhio era stato programmato un delle punture particolari che dovrà essere effettuate all'occhio gli hanno fatto solo una non gli hanno fatto le altre tre
Ho fatto pecco cercato di sollecitare l'ASL ha cercato di sollecitare la casa circondariale però non abbiamo notizie del ulteriori tre a punture che devono essere fatti com'è un problema serio che sta rischiando di perdere la vista
Quindi volevo sapere se era possibile solo Citorio Ersilia Cromo immediatamente relazione su quanto riferito for no Furlan qualora lo sottoporranno alle ore quindi casa circondariale darebbe tuo Benevento poi Queen Omega talmente proprio chiediamo sfilerà cancelli chiedere immediato riscontro a questa richiesta cioè relazione in ordine proprio a queste queste interventi ci queste terapie
Poi un'altra cosa io volevo sapere arrivati in relazione alle perizie io avevo appresso da praticamente l'ultima data utile era il quindici marzo per il deposito di tutte le perizie descrittive
Ora informalmente ho avuto notizia che stanno ancora depositando altri periti trascrittiva non so se è vero
Allora buoni alcuni alcuni periti sono stati autorizzati una proroga di quindici giorni cioè di quindici John
Mi quindi entro il e ma riguardo praticamente una farsa questo cosa comporta che magari alcune perizie che fino ad oggi non sono state depositate inficia vanno poi le eventuali produzione documentale per giorno tredici che mi scade magari oggi io non ho una perizia trascritta od a fare della produzione documentale giorno tredici praticamente è tutto questo che io volevo sapere e quali sono
Quindi non non c'è avvocato comunque tra il quindici e cioè il trentuno è stata era data ultima per alcuni periodi di andare perduti è una non c'è più non ci può essere e non si può non firmò il più potuto diciamo può accadere che perché il perito ha fisicamente deposi porta deposita del cartaceo forse oggi qualcuno la deposita dato oggi ma la il deposito per esempio via per
è stato il fatto ma innanzitutto una quindi non ci sarà un ulteriore nove e quindi il trentuno ci sarà lo deve avere una clinica tempo gode arresto dal tendone davanti al più possibile è poi l'ultima cosa
è una cosa problema mio se possiamo alzare un po'l'audio perché cioè si sente un polo Claudio dell'aula perché non sento bene non suoi colleghi però io
Da San Geremia non se ne sente alla sua e anche quella delle carceri lo sento un po'bassa smontare poco poco non Montisi questa mattina c'era già questa problematica è stata
Sembrava in parte risolto comunque si questo tra l'altro quello al cancelliere va bene allora cominciamo per prima cosa con il perito
Allora cominciamo con l'esame del perito Polidoro che collegato da L'Aquila perito medico che era stato nominato ha già depositato l'elaborato per l'imputato eredi Agostino
Dal Tribunale dell'Aquila e tribunale Corte d'appello Dell'Aquila
Ci sentite dall'Aquila
Da L'Aquila ci sentite
Ma non certo nemmeno il cancelliere in
Quindi da L'Aquila
Per L'Aquila non c'è non non c'è nessuna provincia è attivo il collegamento non è più nessuna presente in saletta
Nel cancelliere neri però il Colle però il
Sì ho capito
Come facciamo a rintracciare infatti se non rispondono dalla saletta
Sì però stiamo aspettando Radmila sostanzialmente
Allora iniziano dei periti trascrittori a questo punto magari cominciamo
Da
Quelli che hanno depositato diciamo
Né l'abbonato più contenuto
Nemmeno i comizi cominciamo con i periti trascrittori
Con giusta
Un giorno un giorno può dirci le sue generalità per simulare con giusto Giuseppe nato a Torino il cinque dodici mille novecentottantatré può leggere la formula di impegno che davanti a lei per favore
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene lei ha depositato il
Adesso vedo che forse c'è qualcuna presso la saletta di L'Aquila però attendiamo di terminare con il perito e magari difettiamo il microfono perché forse si sentono dei
Avevamo sì ah no eravamo pronti per le dieci e trenta con il collegamento per largo con L'Aquila Arezzo stiamo facendo altre aspettiamo un attimo
Dicevo buongiorno lei ha depositato il suo elaborato ed ha depositato sia in cartaceo che
Che via perché viene ha fatto uno due depositi dovrebbe deposizione al quindici uno e quindici di marzo il trentuno di marzo va bene entrambi sia in cartaceo che via del cartaceo del trentuno marzo lo per aver posizionato ok va bene grazie
Fu illustrarci brevemente il suo lavoro di cosa si è occupato se avete incontrato difficoltà
Allora il mio lavoro tra
Diciamo entrambi depositi è consistito in
L'ho diviso in quattordici volumi
Appunto per ogni Ritter che mi è stato fornito per ogni Amodio
Difficoltà se colpe ci sono dovute soprattutto alla sovrapposizione delle voci e alla
Alla velocità della dialettica con cui gli interlocutori parlano qua il dialetto lo conosciamo e quello che quindi però diciamo con la lingua dialettale le norme analoghe letale un problema del genere non ce ne sono state e la sovrapposizione e la velocità con cui il Parco Nord interlocutore che
Non lo so poi valutazione per ogni volume ovvero di quel fitte che l'analisi regolare si è occupata siede ambientali e telefoniche ambito ambientale ambientali telefonica
Non ci sono domande
Pubblico ministero
Un attimo solo presidente stavo recuperando certa fra specifici
Sì non ho intanto di recupero se non ho compreso male si tratta
Descritto nove due mila sedici non so se lo ha davanti così mi può dare come afferma
Il rito te nove due mila e sei c'è il primo volume ok qua
Tordo IC due mila sedici secondo volume cinque otto due due mila diciannove uno sette otto quattro due mila e diciassette sei due nove due mila dieci ha aiutato l'otto quattro otto per otto otto quattro otto due mila diciassette
Sì se due nove due mila dieci sì uno uno nove sette e quindici due nove tre sedici sette cinque sette diciassette
Uno due cinque sette diciannove uno sei uno otto diciassette se sei sei sette diciassette uno due quattro due diciannove si sono inseriti diciotto diciassette Wolff sedici diciotto diciassette ok
Allora il primo deposito del quindici marzo Occhetto poi c'è un secondo deposito sì che riguarda Secondo dello sconsolato
La minuta dottoressa
Nella mia memoria
Allora il secondo riposi per riguarda un solo Ritter che il quindici settanta diciassette così
Solo questo ritenere abbastanza corposo ok
Intanto un chiarimento sul quattordici due mila sedici club di che cosa si occupa Presidente chiedo l'autorizzazione ad essere seduto perché solo un attimo esaminando gli atti anche che ho sul sul portatile
Del quattordici due mila sedici ore di che cosa si è occupato quattordici può dirmi il volume pubblico ministero
è il titolo del primo deposito del quindici marzo ci sono nordici due mila sedici del volume due della perizia depositata si tratta di una telematica
Di un sul Codice mentre cinque due zero uno otto zero sei otto due tre sette tre sette cinque ok
Di questi attiene ematica lei che cosa c'è scritto quali progressivi di quali progressivi si è occupato andiamo
Se ci sono delle sessioni del ricostruito grazie
Allora sesto trattata nel telematica rette quattordici due mila sedici dei progressivi
Mille dodici mille ventidue mille settantuno mille novantasei ok quindi solo alcuni di questi perché credo che queste attività ci è stata in effetti nel né gli audio che amministrano satire fatti recapitare c'è scritto parte due Paolo meglio la parte uno non l'avevo non so dirle o che io credo che la prima parte sia stata del perito
Nardone sì non se non erro
Memoria non ricordo perfino resterà un'altra perfetto perfetto perfetto va benissimo una domanda rispetto a questi Little ce ne è stato qualcuno che ha presentato particolari complessità e quindi non soltanto questo quattordici tutti quelli che ha elencato in precedenza
Particolare difficoltà che vuole sempre gli alle ambientali virus sono quelle che che comportano le difficoltà maggiori poi ce n'erano
Delle video ambientali che consono consistite appunto in in visite dei di parenti in carcere per alcuni detenuti sì
Essendo la sala la sala dei delle la sala delle visite diciamo occupata da tutti i detenuti e da tutti i visitatori diciamo che la sovrapposizione delle voci a un po'aumentato le difficoltà del dell'ascolto ok
In
Dove sentiva parte solo della parola ha provveduto a indicare comunque il fonetico oppure soltanto incomprensibile
Consentendo al signor quando sentivo una parola non perfettamente intelligibile che in italiano non aveva un Ceraso dopo una parola strana
No su una parola strana alcune volte ho qui non l'ho messa anche il letterale quindi coerenti sia un mesto il letterale della parola pronunciata è la diciamo la il significato che che poteva avere in Italia ok
Però se invece di Andrea
Sì si sente Andrè uno lei scrive Andrè U ho visto che Andreu non significa niente elemento incomprensibile argine incomprensibile o complice
Va bene
Va bene Presidente al momento non ci sono altre domande grazie la pensionata sì grazie sono avvocato Rosa giorno sono qui buongiorno buongiorno senta lei che competenze a che qualifica ricopre
Mi sono brigadiere dei carabinieri
Presso quale caserma sezione di polizia giudiziaria della Procura di Roma di Locri si nel momento in cui ha ricevuto l'incarico prestava servizio a Locri
Sì presto tuttora servizio all'occhio che quindi lei svolge due attività e delle angherie dei carabinieri ed è anche nelle foto nell'attività ma è una prestazione occasionale
Ma è una prestazione occasionale ma lei è scritto in un albo dei periti o no non l'obbligo di visto di essere iscritto non il suo marito
Comunque la mia nomina è su chiamata
Dell'autorità giudiziaria in questo caso nel del tribunale
Senta Franco via e alle chiama del tribunale non posso dire di no se non ho particolare incompatibilità sono tenuto
A fare trarre Rizzo che mi è stato richiesto assente quando ha accettato l'incarico lei ha verificato se si trovasse in una causa di incompatibilità o se avesse avuto durante la sua attività lavorativa avuto
Che fare con uno degli imputati di questo procedimento rinascita sbatte l'ha fatta questa verifica no non ho mai lavorato sulla provincia di Vibo di Lamezia e comunque nel circondario
E quindi la mia attività è stata per lo più svolta in Sicilia negli ultimi anni sulla sulla Locride
Va be'ci sono delle questioni che hanno riguardato anche quella zona comunque io ho terminato grazie presidente
Va bene ci sono altre domande prego avvocato Ciro su
Buongiorno Brega di quel giorno
Ascolti intanto
Io ho visto che lei in maniera tra l'altro encomiabile
Nel suo lavoro
Ha indicato le modalità con cui ha ricevuto i file dal coordinatore dei periti i file audio sui quali ha lavorato sì de e ho visto anche che nel suo lavoro lei elenca proprio nominativamente uno per uno questi file sui quali appunto ha lavorato
Vorrei che facesse però uno sport uno sforzo in più
Visto che il Pd su questi file io non vedo l'estensione informatica
Se l'eccesso e di che tipo di file si trattava intanto
Se leva alla pagina tre della
Diciamo della dell'operazione peritale
Dove iniziò ad elencare i falli ricevute
Tra parentesi alla fine del nome del file non metteva verbali c'è scritto audio audio ex ENEL audio audio sorriso che l'esenzione sia no io mi riferivo al tipo di audio
Cioè stiamo parlando di file batte tre file ovunque file balzo file di altro formato sconosciuto fa il proprietario ricopre l'audio non ho specificato se MP3 MP quattro quello che sia il file audio trasmesso punto
Extra Polato penso suppongo dalla dalla dal coordinatore reperite o comunque sono stati forniti alla colata per dove non non so dire da dove è stato estrapolato penso dall'attività io non è arrivato il singolo file effettivamente ho scritto solo audio non l'ho scritto
Il formato preciso del se MP3 o quello che sia regionale se vuole lo verifico al computer e glielo è in grado di per sé Carlo subito
O gli Audioslave con me al computer rese non perdiamo tanto tengo un attimo solo un leggero pieno
Sono file Whampoa
File guanto
Che programma ottimizzato per ascoltarle lo scritto nella perizia invocato voi all'eccidio Windows Media Player quindi stiamo parlando di Playa di uso comune non parla di uso comune scoop
Ascolti io ho visto che lei si è occupato tra le altre cose anche del per i tre due nove tre barra sedici
Un attimo
Sì
Si è occupato di un unico progressivo dei questori glielo dico subito
Unico progressivo che il no novecentosessantuno sessione trentacinque anni
Senta visto che lei è oltretutto la un appartenente alla polizia giudiziaria quindi ritengo che mi posso rispondere quando si parla di sezione
Di progressivi ci può dare qualche indicazione in più giusto per comprenda le diciamo la numerazione ecco che questa
Di queste considerazioni di solito le sezioni vengono solo né per le sono riscontrabile nelle telematiche praticamente le telematiche hanno oltre essere rivista progressivi ci sono anche delle sessioni
Che possono essere sessione intesa come giornaliera o intesa come
Periodo di tempo non ho capito ascolti ci possono essere progressivi di una sessione che hanno lo stesso numero dal progressivo di un'altra sanzione
Sì se non sbaglio
Ho capito però da avvocato che sta facendo domande che dovrebbe il più chiederle alla polizia giudiziaria che ha che ha che ha svolto la le indagine non ma sin d'ora a me che sono perito che ho sviluppato il singolo Fight
Ascolti
Per quanto riguarda questi progressivi ho visto lei ha inserito data ora eventuale chiamante eccetera per comunisti
Perché oltre a fare le audio come ha visto nella perizia mi sono stati forniti anche diciamo deve dei file ex nel dove erano appunto riepilogati i progressivi con a fianco a volte interlocutore a volte la data a volte la durata non era non era diciamo omogeneo per tutti ho capito giusto per
Per chiudere e quel progressivo che le avrebbero indicato prima il nove sei uno sessione trentacinque la data ma la può ripetere
Allora progressivo numero nove se uno sessione trentacinque Ritt due nove tre e sedici
Dell'undici tre due mila e sedici ore quattordici quarantasei zero nove
O che la ringrazio nessun'altra domanda
Sì ma sempre io accanto a domanda ci Bongiorno proprio ma salva lei prima domanda la collega ha detto che guastano prestazione occasionale quindi questa è la prima volta che le fa una perizia
No o altre perizie
Quindici volte
Però se su comunale l'altro
Senta i file che le sono stati consegnati erano o i file originali oppure copie di copie non so glielo so dire quest'anno è arrivato un file audio com'è o come l'ho elencato non le so dire se era Bayer do consigli consegnato in maniera con un supporto informatico no e via Farini se legge bene la perizia c'è scritto con me sono stati recapitati avvocato sono stati recapitati Diaboromon ripetere BMG insieme
Via e mail
Sì vanno a passo sono file si parte compasso dato che mi è stata recapitata a parte certo senta che strumenti ha utilizzato per effettuare lo sbobinamento alla
Ho già risposto prima avvocato strumentazione non professionale Samuele Cipro ramo quell'eccidio Windows Media Player quindi dovrà utilizzato filtri e quant'altro re niente professionale voglio dire
No Fabiana Walter grazie grazie
Ci sono altre domande
Va bene si può accomodare grazie grazie all'eccellente Buongiorno giorno allora con con L'Aquila siamo collegati ok allora procediamo con l'esame del perito dottor Polidoro da L'Aquila ci sentite
Sì buongiorno signor Presidente svolgeremo scusa per l'inconveniente dell'OLAF situato proprio senso dello dottor Polidori virgola dico per le ore dodici del risultò perfettamente funzionante Grazia
Buongiorno dottore può dirci le sue generalità per favore
Buongiorno presidente il dopo li Doro nato a Chieti il cinque giugno cinquantacinque
Bene può leggere la formula di impegno
Questa è la formula di testimone
Testimone perfetto consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene lei ha già depositato al suo elaborato abbiamo uno abbiamo letto diciamo le conclusioni se lo vuole illustrare brevemente appunto illustrarci le conclusioni cui è pervenuto
Il chiedo scusa ho non ho sentito tutto quello che ma forse c'è un problema di volume dell'alga no dicevo se poi lo sta lei ha già depositato il suo elaborato a seguito della visita che fatto sull'imputato eredi Agostino è e le chiedevo di illustrarci brevemente appunto il suo lavoro e le conclusioni cui è pervenuto
Si arriva leggermente distorta la voce per cui però devo relazionare sul
O all'Agorà sì cercine la voce grazie dopo l'incarico ricevuto che sostanzialmente era quello di rivalutare le condizioni di salute verificare se
Quelle condizioni di salute riscontrate erano effettivamente compatibili con il regime carcerario di Agostino reti
La diciassette febbraio due mila ventitré
Ho proceduto a visita medica
All'interno della struttura carceraria di lanciano chiaramente c'è stata la visita medica il colloquio con l'anamnesi riscontro clinico per quanto riguardava la parte oltre che l'inchiesta psichiatrica la parte organica
Poi ho acquisito anche ho visto nell'immediatezza chiaramente
La documentazione il diario clinico pure acquisito il diario clinico quindi potendo rivedere dall'inizio della detenzione tutto quello che gli Stati Uniti d'l'iter sanitario
Di Agostino ready bene conclusivamente io poi sono pervenuto vado subito le conclusioni alla diagnosi di disturbo
Depressivo in soggetto contratti di personalità di tipo narcisistico e affetto anche da ipertensione arteriosa in trattamento farmacologico
Unendo gridano Palkia in terapia sostitutiva
Ormonale per quanto riguarda l'aspetto repressivo posso dire questo che
Prima dell'ingresso delle strutture detentive Agostino Re di dottore di aveva era giocosi portatore di un disturbo post-traumatico da stress questo era conseguito ad un evento avverso
Riportato da un suo paziente nel corso delle cure odontoiatriche che praticava e c'era mentre era già in trattamento per questo
Quindi c'era un questo aspetto
Di questo riguardava psicologico che riguardava la il disturbo depressivo possono ma il disco corso pratico da stress
Degli aspetti depressivi
Nel corso della detenzione è stato lui a lanciarlo sottoposto varie volte al teste psicometrici e questi hanno documentato diciamo questa questo aspetto depressivo con
Ma cronicizzazione
Quindi
Alla luce di tutto quello che ho esaminato tutto quello che emerso dal colloquio clinico
Dall'esame degli atti quindi ripeto ho potuto formulare questa diagnosi e sulla base del trattamento che è in corso presso il struttura detentiva rilanciano
Dove dottor predire sostanzialmente supportato frequentemente come dire monitorato su Pretto psicologico
Posso dire che sia la terapia farmacologica se il supporto psicologico solo adeguati per cui
Ritengo che quanto rilevato in ordine alla diagnosi psicopatologica
Con riferimento anche alle patologie organiche
Non contro indichi la permanenza in una struttura carceraria questo conclusione del mio lavoro
Va bene ma ci sono domande Pubblico ministero come nessuna grazie ai sensi avvocato se qualche domanda dottore buongiorno
Buongiorno
Le volevo chiedere se sostanzialmente dall'analisi delle diario clinico oltre che dagli esiti della visita cui lei ha sottoposto il rally ha constatato che sostanzialmente rispetto all'inizio della detenzione le sue condizioni di salute si sono progressivamente aggravate
Le posso rispondere sì
Sì grazie allora sei come dicevo prima sono stati fatti dei test all'ingresso
Mi dicevo che c'era questo aspetto depressivo già
Presente
Nel dottor levi che cosa è successo che poi chiaramente ho dei bravi e nei vari teste in relazione anche a quella che è stata l'evoluzione lo riportata anche imperizia l'evoluzione del purtroppo delle varie consulenze e dell'andamento del processo
In alcuni gesti emerge che c'è una cronicizzazione dell'aspetto depressivo
Questo cioè può essere inteso come l'aggravamento con la realtà non abbiamo rispetto al periodo antecedente il una valutazione quantitativa del se non qualitativa dell'aspetto depressivo e del Disturbo post-traumatico da stress che se non sbaglio era trattato anche con farmaci antidepressivi
Bene però diciamo come dato possiamo ritenere che c'è stata un'evoluzione in senso peggiorativo cioè la patologia prima non era cronicizzata ad oggi lo è
Guardi avvocato difficile di parlare di cronicizzazione in un momento in cui il soggetto permane in uno stato che è chiaramente
Ho ritenuto confacente alle proprie
C'è condizioni di salute che sia rispetto all'aspetto giudiziario del proprio è chiaro che questi sono aspetti che possono evolvere come dicevo anche
Senso migliorativo modificando determinate condizioni come la gerarchia supporto psicologico e quant'altro
Bene sicuramente e ripeto non posso parlare proprio di cronicizzazione dovuta alla permanenza miliardi detentivo perché quantitativamente non abbiamo l'entità della
La profondità della depressione prima della detenzione dottore lei chiaro che nel testo emerge che c'è un aspetto cronico
Direzione va bene nelle dottore le chiedo lei analizzato la relazione del dottoressa Katia Barone che sostanzialmente il sanitario del dell'istituto penitenziario
è una relazione del ventiquattro ottobre del due mila ventuno che certamente era nel diario clinico del
Reti
Ma un attimo mi riporto la relazione il ventiquattro ottobre perché le liti ventiquattro ottobre del due mila ventidue
Di
Chiaramente non ho qui o meglio o sul computer dovrei aprirlo però vediamo
Sì molto importanti soprattutto nella parte conclusiva
Guardi questo pomeriggio non riesca a ritrovare va bene se se mi consente io le faccio riferimento oltre al passaggio che fa la dottoressa Katia Barone nel nella parte conclusiva della relazione dove praticamente la sua collega attesta che la condizione psichiatrica del detenuto iniziata come forma depressiva reattiva alle condizioni di ristretto si stia cronicizzata Ando in una forma di per di depressione maggiore
Parzialmente responsi IVA I trattamenti farmacologici ora rispetto a accesi le conclusioni di una collega che e raramente danno atto del fatto che questa patologia si sta evolvendo negativamente in senso peggiorativo
E nelle anche a causa della non rispondenza al trattamento farmacologico le che cosa mi può dire
Sì ho capito a che cosa si riferisce avvocato sì certamente deve tener conto però che proprio questo tipo di disturbo depressivo ad un andamento diciamo pure
Altalenante quindi sono i momenti di depressione maggiormente profondi e altri meno fonti tant'è vero che la terapia Obama regolata in relazione al all'entità del disturbo le dico che a quella data risulta che essere in trattamento con Calboli tiro farmaci indicherete antidepressivi oltreché Anzio l'ITC
Quindi
Quello che dice sicuramente il
Medico della struttura della medicina penitenziaria certamente deriva dalla sua osservazione certamente o essere
Condivisibile vera però ripeto ci sono dei momenti di maggiore depressione tant'è vero che
Risultano anche alcuni episodi di
Però ne porta che
Dei gesti auto pensionistici quindi dietro aggressivi diciamo così non particolarmente importanti o
Determinati dal punto di vista della
Giunsi del del della lesività ci sono quelli però è chiaro che come le ripeto ci sono dei momenti di
In cui l'aspetto difensivo o prevale aumentar rispetto alle quote alla quota d'ansia e altri momenti in cui
Invece quest'aspetto si riduce ecco perché l'osservazione il monitoraggio
è importante deve essere come dire continuo e soprattutto
John sbaglio riceva se non sbaglio proprio Codice con la mia relazione in relazione a quelli che sono gli aspetti più importanti
Di vita del e giudiziarie il detenuto queste questo monitoraggio deve essere particolarmente intenso
Bene ho compreso dottore una domanda secca le terapie le cure che allo stato non vengono somministrate arredi potranno portare ad un miglioramento del suo stato patologico
Chiedo scusa Ducato può ripetere perché esista sinistro infatti le terapie e le cure che allo stato vengono somministrate al signor ready possono portare ad un miglioramento delle sue condizioni di salute
Tuttavia ad un miglioramento delle sue condizioni di salute miglioramento sì
Allora certamente sì la finalità della terapia è proprio questo porterebbe questo non è avvenuto dottore fino ad oggi solo il rumore dottore perché questo non è avvenuto sino ad oggi
Anzi avvenuto cioè c'erano ed evocano l'avevo non ha lasciato terminare dando una risposta al dottore se potevo completare la risposta la precedente domanda poi e poi mi risponderà la successiva domanda chiedo di quella dottor Polidoro può può rispondere non abbiamo sentito la sua risposta detto è proprio questa la finalità poi diciamo non ho più sentito
C'è la risposta è questa diceva chiaramente la terapia e finalizzata al miglioramento della sintomatologia e quella delle
E e quindi conseguentemente e al miglioramento delle trasformando s'
Divinità del soggetto rotture in condizioni ristrettezza
Tenga conto che nel momento in cui io l'ho visitato era
Perlomeno si riferiva
Isolato rispetto al la lirica al contesto generale ecco
E quindi chiaramente ripeto il monitoraggio languide egualmente tolse psicologico l'adeguamento del trattamento farmacologico fondamentale ai fini del
Della stabilizzazione del quadro clinico
Sì dottore se posso è chiaro che la finalità della terapia sia quella di migliorare le condizioni di salute però questo non sta avvenendo
Possiamo aspettarci che ciò accadrà in futuro perché al momento stiamo avendo degli esiti completamente opposti stiamo parlando di cronicizzazione di una patologia stiamo parlando di un ingravescenza delle condizioni di salute
Quindi le chiedo posto che dal diario clinico ed altre relazioni risulta che il re di non sia rispondente a queste terapie
Al momento ma è possibile ritenere che in carcere il signor reti possa essere curato adeguatamente e che le sue condizioni possono migliorare
O meno maggior risposto a questa Aldo Moro una Ingrassia ha già risposto comunque prego può rispondere
Sì devo rispondere prese la penna
Cioè gas allora guardi io adesso cerco di
Interpretare quello che lei mi chiede lei quindi mi sta chiedendo se la terapia può portare a guarigione sostanzialmente perché nelle forme depressive
Peraltro di lunga durata noi quello che cerchiamo di ottenere
è la stabilizzazione del quadro clinico è al momento della mia visita questo quadro clinico io lo potevo ritenere lo ritengo d'altronde documentato anche in atti stabilizzato il quadro clinico
Poi per quanto riguarda invece lei mi parla di miglioramento ulteriore
E questo
E questa è una domanda alla quale difficile rispondere perché necessariamente alla terapia tende quanto meno a stabilizzare il quadro cui se c'è un ulteriore miglioramento
Questo ma è difficile dirlo a Bazzano non lo posso dire io ma non penso che qualcuno possa dire una cosa del genere
Sì dottor
Al di là del miglioramento anche in termini di stabilizzazione cioè io una relazione del ventiquattro ottobre che mi parla
Di stato cioè che la patologia si sta cronicizzata Ando
Lei ad oggi che siamo a marzo due mila e ventitré mi parla di patologia cronicizzata
Cioè qui non parliamo nemmeno di stabilizzazione qui però avvocato scusi lei arriva però saranno e questo era stadi ceneri sono stavano automobile noi nei giornali nelle relazioni era nell'aria cioè io maternità appena parla destabilizzazione appena pare ha anche specificato
Se e in che termini in che limiti Sivo parlai cronicizzazione cioè nel senso che può porre le domande però non viene preso le posate lei lo frena la maggiore il contro l'ente non ha parlato e la luna dicendo lei avvocato così mi perdoni Presidente io sto ponendo la domanda e cioè il consulente in questo momento ha asserito che la patologia
E stabilizzata cioè il paziente stabilizzato e sto chiedendo che cosa intende per stabilizzazione quando invece ci sono dei dati documentali che parlano di un peggioramento qui non abbiamo un paziente stabilizzato l'abbiamo un paziente
Le cui condizioni di salute stanno peggiorando cioè che cosa intende quando mi parla di stabilizzazione stabilizzazioni in che termini
E stiamo stiamo assistendo ad un zitella un'azione cameriera Oliva ingravescente erroneità abile
E per l'avvocato che lo segue quello pedonale nella Roma degli stradini col chiaramente da otto anni non ha detto queste alle lei sta dicendo questo avvocato all'elettorato che la terapia ha portato alla stabilizzazione del paziente come si era sentito anch'io ma lei sta dicendo che il Brescia rallegrato dov'era noi verso dicendo che c'è c'è un peggioramento carceraria se non me lo sto dicendo io lo sto dicendo alla luce della documentazione che attesti palestinese il dato che non è altro che l'ha allungata che esaminato quella stessa documentazione hai seminato in quanto in carica dal primo minuto che leggiamo peraltro impazzito che erano ho fatto una domanda ben preciso cioè rispetto ad una relazione che è soltanto dell'ottobre del due mila ventidue che parla di un paziente
Che al momento sta andando verso lo Stato di cronicizzazione
Con citazione raggiunta qualche mese dopo come possiamo parlare di un paziente stabile di una condizione stabile
L'avvocato va be'mettiamo la domanda ma ha già risposto è peraltro non ha esattamente diciamo detto quello che lei attribuisce alla al perito comunque prego dottore se può rispondere chiarire
Chiedo scusa Presidente
Posso risponda guardi allora avvocato quando parliamo in
In termini clinici di stabilizzazione vuole dire che allora lei fa riferimento alla relazione del ventiquattro ottobre due mila ventidue si è stato nell'unica
E a fronte di queste ci sono dei colloqui psicologici e psichiatrici
Che dottore di ha avuto forse questi sono quelli più pregnanti dal punto di vista clinico
Quando parliamo di stabilizzazione vuole dire che il quadro in questo momento al di là di quello che possa ed è che possa già dirà di quella che possa esser la cronicizzazione o meno di un quadro clinico vuol dire che è stabile non ti rende a
Diciamo così peggiorare il fatto di cronicizza are non vuole dire peggioramento
Cronicizzata e vuol dire rimanere ad uno status quo cioè ferma lì potrebbe ripeto a lungo termine anche migliorare
Però cronicizzazione non vuol dire peggioramento destabilizzazione vuole dire invece
Per stabilizzare il tono dell'umore quindi la depressione o la garanzia Secondo di quelli che di quella che è la manifestazione clinica ad un certo livello e a questo servono i farmaci proprio per evitare quella sofferenza che il paziente a in questo caso sia dalla depressione che dall'anziano che paziente che Rollo immaginiamo una qualsiasi patologia organica determina una sofferenza che può essere il dolore
Per quanto riguarda l'aspetto psicologico il paziente
Ecco soffre ugualmente di depressione e di Hunza quando con i farmaci
Riusciamo a stabilizzare il quadro clinico riduciamo sostanzialmente l'entità di questo dolore psicologico non so se sono stato chiaro
Sì è stato chiaro
Avrei necessità di un ultimo chiarimento e poi ho concluso
Dottore lei a pagina dodici del suo elaborato peritale afferma che il disturbo depressivo Allo stato in relazione al disturbo depressivo allo stato non è prevedibile un'evoluzione acuta sfavorevole nella pagina successiva quindi proprio a pagina tredici all'atto delle conclusioni invece riporta e concludo affermando che le condizioni la condizione clinica del rilevata carico dire di Agostino configura un quadro clinico patologico attualmente stabilizzato farmacologicamente la cui evoluzione
Anche a breve termine non è prevedibile
Quindi le chiedo l'evoluzione allo stato non è prevedibile come asserisce nella parte finale o piuttosto non è prevedibile un'evoluzione acuta sfavorevole cioè io noto che c'è una contraddizione
Perché in una una parte del suo elaborato peritale parla di un impossibilità di prevedere un'evoluzione della patologia in un'altra parte invece dice che non è prevedibile un'evoluzione acuta
Sfavorevole
Ma io posso rispondere sì grazie
Allora
Guardi
Da una parte
Non metto un limite temporale quando dico non è prevedibile un'evoluzione acuta sfavorevole e poi lei deve leggerla come una precisazione che a breve termine
Questo quadro vadano patologico stabilizzato non dovrebbe
Come dire
Sfociare in una fase di acuzie quindi non c'è contraddizione tra una parte si parla di un quadro stabilizzato dall'altra parte sì da fare
Una cita emettere un criterio prognostico
Inventati dico che a breve termine questo non dovrebbe essere
Quindi nessuna contraddizione almeno a mio modo di quali lei può escludere un'evoluzione negativa in questo momento giornalisti
Chiedo scusa e quella che era nella mia intenzione di riportare nella relazione
Lei al momento può escludere un'evoluzione in senso peggiorativo
Al momento se può escludere un'evoluzione della patologia in senso peggiorativo
Va
Guardi torno a dire quello che ho già ho detto
Nei pazienti
Ci generatrici o con patologie di questo tipo importante il monitoraggio cioè vedere e cogliere attenta a mente i momenti di modificazione che possono essere peggiorativi quindi
Le ripeto siccome l'andamento tipico di questi di questo tipo di patologie altalenante nessuno può escludere un peggioramento nessuno può escludere un miglioramento delle performances del tono chimico
La ringrazio non ho altre domande
Grazie a lei avvocato
Grazie allora persiana liberare il perito grazie buongiorno passiamo disattivare il collegamento con Anna L'Aquila Buongiorno più grazie presidente Bongiorno mangiare
Allora facciamo facciamo accomodare
Il perito puritano pietra
Buongiorno Saccomani
Buongiorno buongiorno può dirci le sue generalità per favore Pietro puritano nato a Reggio Calabria primo gennaio sessantatré bene può leggere la formula d'impegno
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei ha già depositato il suo elaborato sia in forma cartacea che via perfetto
Furono brevemente illustrarci cosa si è occupato di qualità descrizioni un esercito insomma rappresentando accese avuta difficoltà particolari guardiano tutti audio di una una macchina una FIAT Panda
Dialoghi tutti in dialetto dialetto stretto vibonese
Perciò diciamo il le difficoltà sicuramente sono stata qualche incomprensibile qualche qualche cosa di incomprensibile c'è stata anche però tutto sommato diciamo foto incomprensibile dovuta alla lingua dialettale oppure diciamo all'Aulì ulè un odio audio rumori di fondo cioè l'altro la lontananza perché anche alcuni alcuni di alle dobbiamo che erano all'esterno dalla macchina macchina fermo macchina moto con persone all'e sterno perciò diciamo difficoltà poi dei di comprendere il la distanza dall'uso del volume basso eccetera
Che queste circostanze le ha segnalate nella perizia cioè quando si ritirasse quando capirà che è una persona che si trova all'esterno all'ordine si traduce
Non ci sono domande
Sì grazie presidente soltanto questo mi ricollego quindi lei d'acconto anche di quello che accade rumore che la portiera sale a bordo un'altra persona serali o musica o sì acre
Un'altra domanda sugli incomprensibili
Che i suoi oggetti pronunciano un termine che di al il cui significato lei si fugge Lello riporta come fonetico nel nell'elaborato oppure scrive incomprensibile allora alcuni termini omesso percentuale per come diciamolo pronunciavano ci
Sì metto testuale se Sequeri uscivo a tradurlo ruolo Protocol c'è come bene STU Ale voi virgola mettevo il diciamo la mia traduzione perfetto
Altrimenti metteva solo il termine e poi la sua chi lo capisce quali bravo per esempio quando parlò di paglia qualità UPA chiaro sì
So che nella zona del vibonese avere upupa chiaro intendono una casa di campagna sì e non il fienile per esempio ok
E di questo da ha dato conto ho dato atto né nel DR certo perfetto va bene grazie
Grazie Presidente nessun'altra domanda grazie
Le difese hanno domande
No nessuna domanda va bene si può accomodare grazie buongiorno giorni
Allora facciamo accomodare Salerno Maria Teresa Raffaella
Buongiorno
Può dirci le sue generalità per favore
Maria Teresa Salerno nato a Catanzaro il venticinque otto mille novecentottantaquattro bene può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come nelle depositato il suo elaborato
Sì è vero è una carta queste il cartaceo la deposita grezzo in via PEC invece questo corrisponde a quello che ha già deve depositare l'aria fresca sì sì
Di cosa si è occupata può illustrarci brevemente soprattutto rappresentarci sì avuto particolari difficoltà collegandolo con la qualità dell'audio insomma allora io ho consegnato Harry settecentoventinove due mila sei dieci
è un'intercettazione telefonica
In uso a Cuglieri giusta
Uso particolare difficoltà quell'anima che le chiedo scusa o posare volume la voce non sento
Può ripetere per l'avvocato prego allora io ho depositato il rito duecentoventinove due mila sei dieci è un'intercettazione telefonica in uso a Cuglieri Giuseppe
Ha avuto particolari difficoltà con la lingua dialettale oppure con la qualità dell'audio era un telefonino e non ho avuto difficoltà soltanto cioè qualche parola non che non ho compresso ma
O Rossano riuscita trascrivere tutte le tutte le telefonate delle parole non comprese sono dovute a cosa laudi oppure alla lingua dialettale scrivo no è una un'inflessione dagli dialettale
Particolarmente veloce molti molti casi che non sono riuscita a comprendere va bene ci sono ma non ci sono pochissime vizi Mincuzzi
Ci sono domande Tzipi presenti sostanzialmente la solita buongiorno rispetto queste parole si sono parole che non hanno significato compiuto quindi incomprensibili e quindi non le riporta oppure sono parole delle quali non riesce a sentire alcunché
Guardiola ho riportato diciamo il
Il fonetico anche anche di ciò che lei non anche della parola che Lennon comprende però sente la riporta
Inerente in alcuni casi non ho riportato la parola che non ho compresso ok ok
Quindi si sentiva ma per lei non aveva senso c'era una parola che non esisteva sul vocabolario italiano e quindi non l'ha riportata
Cirelli pronunciata in maniera così Bellocci che io non riesco a capire il il diciamo la parola pronunciata o dalla persona o complice va bene materia sanno pochissimi ripeto di queste
Grazie grazie presidente non ci sono altre domande le difese hanno domande prego avvocato Artus
Buongiorno dottoressa
Intanto collego a questa cosa degli incomprensibili e al fatto che parlassero veloce lei ha usato strumentazione particolare per ascoltare questi progressi
Quella di niente niente ispanico milita cioè
Ci ci può dire che tipo di programmi ha utilizzato
Guardi saltella il mio computer le mie cuffie sigaretta vuole saltare in in particolare agevolare mentre adesso sapere che tipo di programma usato come Playa Claudio
Ha usato più volle ci per esempio
Windows Madia Play R. qualche altro player di uso comune sì quindi è una media player
Con il quale non ho avuto nessuna difficoltà
Ho capito
Alcune informazioni che lei ho visto anche qui riportato per quanto riguarda ad esempio la durata
Dell'audio che le è stato dato o oppure il nome del chiamante da dove le ha ricavate
Dagli elenchi fanatici che mi sono stati forniti dal coordinatore
Ho capito
Lei il quindi non le armi ricavati dei per altra via ad esempio proprio dall'audio stesso
Dall'audio stesso gli ho ho confermo diciamo avuto conferma della durata delle telefonate dello nei minuti tre minuti per corrispondono corrispondono a quelli che mi sono stati forniti
Quindi il incongruenze da questo punto di vista non ne aveva ne ha riportate
E anche per quanto riguarda gli interlocutori
La ringrazio nessun'altra domanda
Possibile qualche anno solo sì sì buongiorno dottoressa quindi lei non autorizzato materiale professionale per effettuare la perizia
Seguendo supera per lei era un programma d'utilizzo molto chiunque cioè utilizzato dei filtri ha fatto cosa come ha svolto il suo cugino tutte necessità di utilizzare altro materiale perché mi sono state chiare le nelle telefonate che mi sono stati dati incarico senta lei è iscritto registro di periti forensi qualche tribunale no
E lei svolge questa attività e Maria professionale o
No
A volte ogni incarico fiduciario dall'accoglienza qui presente la mia domanda è un'altra lei svolgeva attività professionale in questo settore o la prima volta è stato un lavoro del genere è la prima volta è la prima volta il suo lavoro del genere senta è un'altra cosa i file delle sono stati forniti sì ci sono file che lei ha avuto modo di vedere se sono originari o come le sono stati forniti i file insaccati forniti verso Claudio
S Ono stati aperti dalla sottoscritta tramite una password
Forza Italia dal fuori dalla California dal perito coordinatore quindi lei non ha avuto modo di vedere se questi sono i file originali
A questa notizia che espande senta lei della vita professionale che attività lavorativa svolgeva
Io sono laureato in giurisprudenza in passato ho lavorato presso ben istituiti in bancari ma diciamo
O che Nora Raikkonen Osarenoma girata restano intensa no no no slogan però volevo sapere renana avessero anche vergognare utenze sull'utilizzo anche del computer voglio dire bimbetto usarli superstato verso una competenza specifica non avrei oramai in Italia e sul metodo di lavoro aveva detto di non aver avuto nella stipula con la mia domanda era finalizzata molte asetticamente
Chiedo scusa prima domanda era finalizzato ecco sapere comprendere se avesse delle competenze specifiche ora una volta che la va
Giurisprudenza e come me e voglio dire nel senso che io quelle ci lo faccio pure io tranquillamente ai propri di questo no questo volevo sapere va bene nessun'altra domanda grazie presidente avrei giusto una precisazione che avrebbe
Dottoressa quando lei ha fatto riferimento a password la password era esclusivamente per la carta all'azzeccata che lei ha scaricato o per ogni singolo file
Ma e per la cartella che data la ringrazio
Grazie si può accomodare Buongiorno
Chiedo scusa giudice da Sassari per comunicare soltanto l'ingresso in sala Debora Patta Domenico in questo momento grazie grazie
Saffioti Valerio facciamo accomodare Saffioti Valeria
Qualcuno sta chiamando il perito Saffioti grazie
Buongiorno Marisa Vernate
Può dirsi le sue generalità
Non solo Saffioti Valerio nato a Vibo Valentia il il ventuno settembre mille novecentosettantasette residente a Palmi in via Giotto numero undici nelle acque leggere la formula d'impegno consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere niente di quanto è a mia conoscenza
Ne lei ha già depositata sarà varato sia in forma cartacea che sì la prima parte si può avuto integrazione il venticinque marzo dal dottor Scuderi su delle telefonate che depositerò già depositato via per
E ora depositerò l'equivalente cioè diciamo fresca nel cartaceo può illustrarci il fragore dieci si è avuta particolari difficoltà difficoltà sì sul primo la prima parte di lavoro Teramo telematiche
Va bene tutto ciò che comporta che ambientali comunque le mogli fondo voci lontane sovrapposizione di voci pronunce affrettate del tutto di questa
In questi casi diciamo a ha indicato un incomprensibile incomprensibile specificando se voce basso voce lontana voi sinistra Zanella
Produce affrettata e quant'altro
Ci sono una manna
Sì grazie presidente Bongiorno buongiorno
Quindi il progressivo che cosa i progressi di che cosa uno riguardato il progressivo telematica ha detto telematica sullo bianco ratio
Ne dava conto anche viste attendu sì quindi di sostanzialmente una ambientale dava conto anche di quello che accadeva e che lei percepiva su qualcosa quello che riuscivo a percepire sì
Un'altra domanda e ho concluso
A proposito degli incomprensibili gli incomprensibile su uno
Parole che le non sente o parole che lei sente e non comprende e delle quali non comprendo il senso
Sono parole che possono S pronunciate con un tutto qualità bassa di voci comunque perfetto quindi quelle
Con tonalità bassa non ne arrivano all'Oricchio quelle che gli arriva l'orecchio macché non hanno apparentemente non hanno il significato Lele riporta di fuori come comprensibili come produce affrettata quelli che non riescono e quindi l'obolo Cenerentola di Violante perfetto allora rifaccio
Un esempio l'ho fatto in precedenza se qualcuno dice Andreu
Sì c'è una parola che italiano non esiste lei la riporta o scrive incomprensibile severa senza ritorni dov'è ospite il porto Andrea riportando ho compreso va bene grazie grazie grazie presidente non ci sono altre domande sì Presidente solo due domande Buongiorno sono qui sono l'avvocato Rosa aggiorna senta lei che qualifica
Io sono un po'di tutto scrittore è iscritto all'albo dei periti no no
Senta leggendo il suo elaborato lei ha indicato anche alcuni soprannomi di alcuni soggetti e posso chiederle il soprannome da dove lati cavato guardi un'esistenza seguendo un attimo solo un attimo solo in modo che possano possiamo seguirlo tutti un pochino ma io io qui una parte credo depositò
Sapere il file dico io depose il diciassette marzo confermarono l'ambasciatore fosse possibile indicare il il progressivo occorre facciamo riferimento nero pieno grazie un attimo glielo dico subito
Allora e il progressivo nel mille centosettantacinque è un'intercettazione telematica del due luglio due mila diciotto
Interlocutori per come scrive il perito Horacio e Francesco
Lei riporta il soprannome di questo Francesco da dove l'ha ricavato il soprannome assicura guardi adesso sono posso certo socio del compiuto dal punto dodici se il tribunale autorizzarlo utilizzati
Scusi il foglio e qual era il produzione duro allora il progressivo nell'uno uno sette cinque intercettazione telematica del due luglio due mila diciotto lei riporta una conversazione nelle ore diciassette venti tre
E la pagina diciotto del suo elaborato
Sull'orlo
è il soggetto che lei indica Francesco
Riporta anche un soprannome io le chiedo questo soprannome lei da dove l'ha ricavato detto che corpi ben perché dell'agguato in qualche altro progressivo del ricordo in qualche altro ma in questo progressivo no però no non possono quello sostenuto e in quale progressivo lei ricava il soprannome che ecco secondo due guardo tutti i rifiuti significa quindi chiedo scusa giusto cercare tackle sul far sì Francesco
No chiederlo chiedo scusa quindi lei ha riconosciuto le voci tra lo stesso progressivi diretto se riconosce sembra ormai profano se può rispondere quindi riconosce la voce quando ha riconosciuto la voce a al
Ho scritto e Telese toccare
Eccolo qua praticamente progressivo mille settecentonovanta
Dottore che lo scudo può alzare il volume io sto o il motore qua sopra sinistre
Comunque quasi sette benissimo e
Ciclomotore non so invece potrebbe benissimo
La versione mille settecentonovanta alla pagina trentasette
Subito all'inizio la conversazione del giorno tutto ecco sì
Lo stesso interlocutore e e quindi dare ed è da questo ricava che il soprannome che ecco
Francesco calcolatori dell'osso sacro va bene due tv praticava il giudice sì scusa d'accordo la ringrazio prego
Io qualche domanda
E allora
Volevo sapere lei abbiamo appurato che perito trascrittore ha già avuto esperienze di perizie descrittive sino al due mila diciannove ad oggi va bene boccia il pulp di Palmi maggiormente
Senta lei è scritto non ho sentito prima se abbiamo risposto al non è scritto all'altro
Che strumento è utilizzato per effetto alla perizia sulla sua soft si chiamavo Dasic
è un software professionale sia abbastanza c'è un po'di tutto sì ha utilizzato filtri autorizzato qualche altra cosa
Il nuovo entrato il volume qualche ma negli anni dell'Italia utilizzano il treno molto conveniente Cocchi volevo chiederle un'altra cosa
I file che le sono stati forniti esortati forniti il Fai l'originale o le sono stati forniti delle copie
Creato delle copie perché sono stati caricati tramite Claudio su Google traiettoria dal dottor Scuderi attraverso una password ovviamente criptata
Va bene nessun'altra domanda grazie prego
Il presidente avrei una domanda prestare no Buongiorno adottare mi vuole specificare quanti depositi affatto
Sì un secondo
Depositi in generale delle Poste lo schema iniziale un deposita fango infatti uno il quindici marzo è uno il trentuno trentuno marzo Mazza scritta sempre se il diritto a quattro sei otto barra diciotto
Anche secondarie passi no nel secondo e nel terzo deposito sono telefonate sono quattro ditte Diversi comunque nipote diritti per Favara
Sono due due nove diciotto
Trentadue diciannove sedici otto tre quattro diciassette e quindici zero due vice novantatré Medea partizione di ripetere in maniera più lenta grazie scusi
Allora duecentoventinove del due mila diciotto
Trentadue diciannove del due mila sedici
Ottocentotrentaquattro del due mila diciassette
Mille cinquecento due del due mila diciannove
Grazie alle fognature grazie nessun'altra domanda presidente se mi consente solo una precisazione lei l'elaborato la redatto da solo è stato coadiuvato da qualcuno non lo sono grazie prego
Prego avvocato Arthur dottore mi scusi
Lei si è occupato diciamo in maniera principale delle frecce quattrocentosessantotto diciotto
Sì che faceva riferimento a una telematica attiva sì
A memoria più o meno del periodo al quale si riferivano questi progressi dei che lei a trascritto
No Mark posso guardare però se non ricordo male molti non erano specificati nell'orario nel giorno
Ho capito bisogna dire non disponibile queste indicazioni lei da dove le traeva quando faccia la la trascrizione
Da un file ex bello è sempre caricato su Google
Dai credo fa l'ex dato dalla procura sa che era occhi
Cioè sai chi l'aveva predisposto questo fa il se la procura appunto o il coordinatore di AN Monaco del PM l'hanno detto che era ho capito Conte tutti Ritter tutti i progressivi presenti o quasi tutti insomma giuridiche
Senta ha un ricordo del formato dell'audio dei file audio che lei ha ascoltato CNP Terenzi
è tutti MP3 ne piglia la ringrazio
Prego
Mentre non si può accomodare grazie azioni delle mance torna
Facciamo accomodare il Giuseppe
Qualcuno sta chiamando il perito Stilo
Buongiorno ogni giorno può dirci le sue generalità per favore sì Giuseppe strillo nato per annusare l'otto maggio settanta può leggere la formula di impegno sì
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia a mia conoscenza
Bene lei ha depositato il suo elaborato sia in cartaceo che via pecca negli anni passati al ciociaro ha deciso la deposita d'esser capace corrispondenti a quelli alla coesione denaro tranne nominati a Torino con la
Va bene può illustrarci il suo lavoro brevemente dirci se ha incontrato particolari difficoltà sedette colta nelle ambienta nella intercettazione ambientale in quanto c'erano
E diciamo molte persone alcune sovrapposizione di voci e rumori di fondo
Difficoltà né consensualmente le altre diciamo con le telefona con poco meno difficoltà nelle registrazioni deve stare un po'stretta capirebbero
Quello che sono riuscito a fare ha ammesso il proprio non prezzi promesso incomprensibile
E quindi l'incomprensibile può essere dovuto anche a una mancata comprensione della lingua dialettale occorre Systrom qualcosina un sulla costa del karma per lo più e per la difficoltà a provvedervi l'incomprensibilità di quello che che vengano elette
Forse perché era troppo veloce o forse perché era coperto
Sovrapposizioni no compro Moresco con il quale ma poca roba però
Ci sono domande Pubblico ministero borghesi
Sì grazie
Presente dunque il il deposito quando sono due depositi quindi notificato e tutto quanto tramite la la Tec questo adesso sto o stampate quello cambiato lo deposto il cartaceo so che emerge possedesse io un deposito venti marzo
Il venti marzo no
Allora io ho inviato
Venti marzo nove con la PEC sì
Allora prima mandato il quindici marzo quindici marzo
Poi diciassette perché ti non sono riuscito a completare tutto ok e poi il venti marzo perché mi diceva che non si riusciva ad aprire qualche affare loro rimandato il venti marzo tutto quanto ah ok perfetto perfetto venti e ventuno pur se qualcosa benissimo benissimo
Senta l'ultimo invito l'ultimo fatto il trenta marzo Luzi Perchinenna mi hanno mandato poi un successivo invio e quindi il trenta marzo fatto l'ultimo miglio diciamo
Sante perché sono tutte telematiche tutte cosa adatte le i freni che che ha trascritto
No alcuni sono ambientate alcune telematici ok
Nel corso delle quindi della perizia Ledda d'acconto anche dei rumori che che si sentono lì fondò sì c'è qualche su un uomo che riconoscibile la portiera di si chiude le cose le ho messe si l'embrione cioè dovrei guardare perché mi ricordo tutti ma l'amore no soltanto lui per cessazione dell'approccio alcune cose lo inserì termina nel PC allo sportello morde Santoro ma queste cose qua forchette e un'altra domanda e ho concluso le parole che se sentiva una parola che secondo lei non aveva senso compiuto la riportava comunque per come la sentiva oppure scriva incomprensibile
Nel senso che è sempre queste persone ma il senso Andrè U
Faccia un processo che introduce il proprio amore Andreoli erogazione bisogna poi vedere nel contrasse l'Occidente sessantanove aveva potrete potrei riferire come Andrea però
Devo vedere il contesto in cui Venere perché io così ascoltati vegliardo in cui non hanno capito alcune costole ascoltando le
Capivo magari che volevi dire qualcosa il tattico e qualcos'altro persa con la seconda dei diciamo con tramandato inascoltato successivamente a rinvenire rimane rimane la domanda
Se lei lo riportava anche se non era una parola di consenso confine o una parola di nel senso che non capivo la mettevo tra regole tre chilometri questo mi interessa almeno tra le regole commenta Enrico Letta che cosa la trave cioè quello che misura Capello traduceva anche un'espressione prefetto I viceré
Se no la gente senza centro però nelle contee quando si capisce quando si ascolta si capisce se vuole dire sì o no con l'ente
Ma mi dicevano tu oggi
Dipende la nanna nel contesto in cui la ascoltavo
Va bene grazie presidente non ho altre domande ci sono altre domande
Prego avvocato astrusa
Buongiorno dottore
Ascolti
No
Lei prima ha parlato di un deposito ritardato per via di file che non si riusciva ad aprire che le sarà brano state rimandati
Persino perché non rimandati nel senso che io ho mandato dei Falletti firma selezione ah ho capito mandato aveva depositati qua con tecnica
Però mi dicevano che forse non ricevono l'appello Poglio rimandati successivamente Angelo comprensorio Rachel mantello rimandati nuovamente Peck
Avevo compreso male io pensavo si trattasse del file Laura Ferrario no quello scaricati le ho perse base questo io che dicevo al mio deposito qui l'equazione sto facendo oggi Carcaci Loggia inviato telematicamente con Peck e quindi
La prima volta mi dicevano che non sull'appello rinviati ho capito e sui fai l'audio invece che le sono stati inviati mi conferma che non ha avuto problematiche no no no non mi ha scaricata Mastrapasqua però aperti aveva scaricato vedete basta cento visto che su alcuni i suoi elaborati
C'erano indicazioni di durata ad esempio seguono numero chiamante questi da dove il e da dove le attratte questa indicazione dall'elenco è stato inviato a terra dottor scollate
Ci ha mandato degli elenchi dopo sono andata a vedere
Dove c'erano gli metteva prelevamento mette una telefonata la durata
Senta giusto per concludere che tipo di diciamo di applicazione di programmi ha utilizzato per sentire queste audio audaci e che
A
Mi saprebbe dire il formato di questi alloggi formato web
Forte forte tutto informato uguali di fare tutto guardi un attimo che nessuna puntata
Sono tutti voi perché
Ma maggior parte sfruttino qualcosa qualche per le MP3 per web procure guerre ma molte guerre diciamo MP3 guerra
Sì costruendo e poco riammette tra
Lei in genere utilizza sempre audace ti quando fa questo tipo di lavori
Sì diciamo che audace tipo utili tipo forse ancora di Wind sparasse termo altro profilo diciamo mettere più adatto
La ringrazio non saltano anticipati
Nadine si può accomodare grazie senza
Va bene facciamo accomodare Gagliano Luigi
Buongiorno
Buongiorno può dirci le sue generalità sì Luigi Gagliano nato a Catania il ventuno nove mille novecentosessantasette può leggere la formula di impegno
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a nascondere nulla di quanto è mia conoscenza lei lanciare depositato il suo lavoro ha fatto diessini depositi si delle sin cartaceo che segna tenta sì
Non lo dice perché poi lì in campo illustrarci il suo lavoro dirci di cosa si è occupato si è incontrato particolari difficoltà
Sì di lavoro si parte chiaro il lavori trascrizione dei di di di diciamo di intercettazione sia ambientale che Telefonica
Prevalentemente diciamo al lavoro è stato fatto su sulla mentale in auto
Sì non mi ricordo i riti in questo momento non ovviamente può consultare posso lavorare se
Allora mi sono occupato l'azione del rito e trecentocinquantasei ricerca autore jumbo Rino
Poi dritte quattordici quattordici utenza telefonica Ritter undici settantadue telefonica ritirano centouno diciotto utenza telefonica ritessere sei sei sei diciassette utenza telefonica
Ritenuti C trentatré bara quindici utenza telefonica riso seicentoundici sano all'elenco ce l'abbiano semplicemente quindi si è occupato sia di telefoniche telematica sì ma che diamine orale ma regolamentare diciamo e telefoniche riscontrano difficoltà diciamo tipiche delle conversazioni
Diciamo che del dialogo tra presente nella compensazione telefoniche quindi dovuti a rumori diciamo circostanti la la al momento dell'auto alla sull'opposizione
Chiaro che ogni elaborato con i vari ascoltato per cercare di insomma di renderlo quanto più
Diciamo così più fatto bene incontrata problemi quella lingua dialettale presente ribadire tale diciamo tutto sia serie ascoltato più volte quindi tutto sommato molto molto spesso nelle sono state voi percepite
Tranne tranne alcuni punti che non dipenda dialetto deve al fatto che i soggetti parlano velocemente si sovrappongono diciamo riducono le espressioni vocali che quindi ipotesi Mangione produrre parole quindi c'è orgoglio tremendamente le le difficoltà maggiore tipologie modo di parlare più che dialettale
Non ci sono domande Pubblico ministero
Solo per
Per comprendere gli amori io
Il primo
Primo deposito
Tre cinque zero due mila sedici sì
Partono dal primo progressivo che trovo qui il numero ottanta sì
Un attimo solo se prendo il pdf così più precisamente le indicazioni delle pagine
A pagina otto
Non so se è riuscito privo di un preciso nell'incerto
Insomma
Perché lui vuole vuole fare la domanda potremmo vediamo
La faccio una domanda
A pagina otto
Forse chiarito nella leggenda però sì è meno come spiegare bene dicevo a pagina otto il uomo uno
Di dice
è
Dove vuoi tu virgola tranne poi aperta parentesi quadra don Ciccio chiusa parentesi quadra sino nella leggenda è specificato cinesi guarda che significa che io ho
Diciamo il pieno proposizione di percezione ok ok quindi dico assento questo non sono sicuro al cento per cento ieri per correttezza ho letto il barbecue compresi o complice perfetto
Un'altra domanda in una progressiva e progressivo ottantadue lei scrive uomo uno Giovanni uomo due Mario
Sì
Una volta che lei abbina la voce
A questo nome a questo Giovanni Neil progressivi successivi sin quando li ascolta questo soggetto lei in automatico abbina il il nome Giovanni oppure il nome Giovanni viene abbinato shore però nel progressivo in cui viene fatto il nome Giovanni e quindi è certa la sua dove ogni novità Masotto via dove viene chiamato a Giovanni quindi anche se la voce la stessa nel progressivo successivo
Lei non scrive giovane nacque però questa è l'impostazione di lavoro o che è chiaro che se io dovessi fare l'affondo soggettivo magari mi rendo conto che però però questa impostazione di lavoro dico ragni progressivo un sette suo personale
E poi io mi attengo a questa a questo principio di ho compreso
Un'ultima domanda perché forse mi è sfuggita lei sin hanno compreso male lei è di presenza siciliana sì sì Karanka Taccani
E rispetto alla lingua
No dico dialetto che ho percepito
Erano molto di stando al dialetto siciliano c'erano alcune espressioni che poi mi sono un pochettino diventato sì Go Fly sarà fra i tanti sono sono temi che non utilizzava però capitolino
Tuo fratello sopra per non sono sono termini che poi mi sono un po'aggiornato o estendendo poi sembra essersi interlocutori che parlavano sembra lo stesso modo
Molti termini poi sono stati anche tradotte son certo dura qui in termini qui espressioni tipiche paghiamo le spese tipiche ok veronese parte dialoghi insomma riusciva a comprendere quindi non ha avuto bisogno di una
Persona che l'aiutasse Foggia letto diciamo le somiglia issopo avuto altre collabora da una napoletana quindi radici insomma qualche cosa cattiva ripeto laddove c'erano delle espressioni tipiche
Tipiche poi mi sono aggiornato in sommo fatto delle ricerche e quindi sono riuscito a capirlo ok va bene grazie presidente non ci sono altre domande grazie mentre segue la calorosa attorno a qualche domanda
E senta lei che competenze anche qualifica ricopre io sono ingegnere scritto dell'ordine signora mi perdoni sono ingegnere iscritto all'ordine di Catania rifaccio perizia trascrizione c'è un dal novantasette novantotto circa
Sì quindi è iscritto all'albo del tribunale di Catania subito bene sì
Senta lei ha versato in atti un elaborato sì ma non ha versato i file audio che ha ascoltato e corretto
Sì non mi sarei mai non abbandonando online autoprodotto nel deposito cartaceo un cd rom tutti gli audio no nel senso lo scudo spedito per posta devo complessi le cartacce un tutti gaudio
Ha spedito a papà anzi se il deposito Carthage è stato fatto dei Greco hanno con la Stampa cartacea dei
Diciamo dei delle delle trascrizioni fatte in più l'audio che è stato trascritto
Perché Presidente questo lo chiedo perché quando sono andata in cancelleria ritirare la perizia e sono andata il trenta marzo non ritrovo il il tribunale se non ricordo male aveva dato ordine di Bersani anche l'audio ai periti
E tanti Outlaw io non non li ho ritrovati nel nelle perizie allora esoterica integrale orario nella chiesta e non mi sono stati forniti allora molti file audio sono stati diciamo depositati dal dal coordinatore cioè nel momento
Ne sono stati deposita il coordinatore che le diciamo li ha ricevuti dal dall'ufficio intercettazioni quindi anche se non si trattava di file trascritti dallo stesso dottor Skull Ring
Per quanto riguarda i file il CDA ha detto lei ha depositato un cd dottor Josef dato il cartaceo il cartaceo è un cd contenente andiamo d'e i file audio con riserva e l'odio che anche le letterine sino alle
Dobbiamo verificare no perché ho chiesto anche colleghi presidente noi abbiamo preso la perizia integrale ripeto sono andata io personalmente in cancelleria e non dice di aver inviato facili da verificare in cancelleria
Bisogna verificare in cancelleria avvocato io non non so risponderle in questo momento è naturalmente a maggior ragione non può farlo il perito
Accade senta un'altra domanda volevo chiederle nell'incarico che lei ha avuto i file e sono stati forniti dal coordinatore ho capito bene sì
Come lei sono stati forniti è stato fornito attraverso una condivisione lo strumento di si avvicina al microfono se riusciamo attraverso lo stretto di condivisione su cartella Google Chrysler
In cui erano i fari zeppa di contenente una password
Quindi per la falsa la possono ci veniva fornita in modo diverso in diciamo attraverso sistemi di comunicazione presso Cernan insomma ci fornivano la password e stava con la cartella legata alla cartella Zip c'erano diceva era contenuti i file con le lenti Axel dei dati da inserire poi nella nella trascrizione
Senta da i file che lei ha ascoltato le è capitato di rilevare dei Contras ti mi spiego meglio nella durata
Il dottor Skoularika faccio un esempio gli ha fornito un file della durata di un'ora lei nell'ascoltare questo file ha rilevato invece che la durata fosse diversa le è capitato
Nell'incarico che lei ha espletato
Allora diciamo sulle durate
Lì le durate pensili Trio io mi ricordo allora vado un po'a memoria mi è stato fornito il fare l'audio
La tabella
Del dato che conteneva il il numero del progressivo
Dove ce n'è dati alla data e orario e poi io andavo a inserire la durata dei file ma catturata corrispondeva a questo come metodo generale lei ha ricevuto o no
Ma c'è un confronto io se non nell'ex serre non c'era scritto non mi ricordo se era indicato nell'ex stelle la durata del singolo file
Credo che era sempre abbia inserito io però questo è un dato che dovrei dovrei però allora se c'è una particolare diciamo problematiche le avrei comunicato se non gli ho comunicato vuol dire che non c'erano Leonardo tra
E le sono capitati nel corso dell'espletamento del suo incarico dei file danneggiati che lei non ha potuto trascrivere poiché il file era danneggiato
L'uomo un uomo senta lei su domanda del Pubblico ministero se ho capito bene a pagina otto del suo elaborato indica tra parentesi quadra
Un certo don Ciccio lei lo mette tra parentesi quadra se ho capito bene perché non è sicuro di quello che a trascrizioni quindi lei tutte le volte che non è sicuro nel suo elaborato ha indicato le parole in cui non è sicuro con il termine
Si devono segnalare eccezione sativa dove c'era sentore basato oggettiva dove diciamo io sento questo però non non non mi non mi la certezza al cento per cento e lei l'ha trascritta quindi è una cosa di cui non è sicura Trastevere a comunque
No era messa messa ai margini di errore attenzione tra senso dico al sindaco io ci sento questo ma questo qua dico
Però la percezione che ora questo fuori denunce ma lei non dovrebbe Trust no no evocatore quelle dall'aumento di lavoro del perito che c'era è stato in maniera molto chiara erano extra Loriano mai non vorrei che spiegasse cioè quello di cui non è sicuro Lautrec lo trascrive comunque avvocato lo ha già detto questo clima bene detto pure che pur volevo ribadire il concetto
Va bene per il momento non è deve fare domande non ci sono domande Presidente se trovi da quello di cui non è sicuro e lo mette tra parlo chiaro era chiarissima la domanda del la risposta del perito per il momento non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande Cheong domando solo
E
Sì solo la domanda dottore ingegnere chiedo scusa sincero allora Dodo parlando del trascrizione pagina otto
Le dove si fa riferimento al Ciccio poteva e potrebbe essere Cicciò perché si parla di un caffè
Dovrebbe essere Cicciò con l'accento sullo
Mi fa una domanda lei a distanza di tempo devo ricordare sono è passato un po'di tempo così non le posso rispondere
è chiaro che se se sentivo l'accenno aveva premesso grande sostengono accendono messo cioè
Per il quale problema tragici e Ciccio giusto sì perché c'è un barra ecco in questo senso i Consorzi riferimento a un caffè si parla e due barra per questo sei
Cioè dico ce ce l'hanno messo dico se hai sentito l'accento finale con l'accento sulla parte finale della cosa magari avrei inserito quindi va be'così a Firenze da non mi ricordo non non posso ricordarmi contenuta nella trascrizione a quello che sta scritto
Dal corpo grazie prego
Lei non è certo se ne ma neanche lei
Sì Presidente Bongiorno buongiorno in genere buongiorno
Giusto diciamo la domanda di ordine
Metodologico ecco
Ma io anche preliminare rispetto alla metodo logica da lei usata
Intanto che programma autorizzato a premier questi per ascoltare queste progressive
Sì non mi ricordo se l'ho inserito però diciamo io ingenua utilizzo una scheda audio apposita per l'ascolto una cuffia diciamo al seguito e poi l'utilizzo strumenti tipo strumenti allora altri strumenti che nascono un po'per l'ascolto delle aule miglioramento delle tipo Michil radici forensi sì c'è uno tools diciamo che serve proprio per per e per per coalizzare per ascoltare meglio quei tratti che non si capiscono bene addobbo finisce l'anno e altri software che che vanno a lavorare meglio sulla traccia audio piuttosto che lavorare su player generici
Qui non Capeccia quindi sebbene topo di rallentare di sentire meglio di ieri e quelli di diritti filtrare meglio un punto preciso nel punto specifico
E lei quindi diciamo si è limitato a fare qualche amplificazione della traccia audio
Qualche piccolo miglioramento nei punti dove dove era bisogno c'era bisogno non c'è che sola lettura in movimento Shabab morendo per il classico esempio da mettere in movimento si si genera un po'di rumore divento il momento la vettura quindi bastava dei due un pochettino definibili il Pelé parte dello spettro che andavano che potevano compromettere un poco diciotto sommato creare fastidi nell'ascolto magari dura un pochettino in maniera puntuale su su certi punti specifici ho capito
In diciamo supponiamo che in quei progressiva registrati in ambientale ci fossero due persone che parlassero in auto so che parlassero in a nell'automobile sia l'autovettura diciamo mescola forata
Un passante
In quel momento magari l'avessero salutato lei era in grado attraverso queste di più queste applicazioni che ha utilizzato di discriminare
Chi parlava dentro che fuori ma questo non c'è bisogno di grossa applicazione per fare gran lavoro bisogna si percepisce già la voce che parla fuori è una dinamica diversa rispetto al soggetto che ha parlato in un'automobile quindi chiaramente
Già sulla base della dinamica invece ancor sempre ciascun secondo la dinamica della conversazione
Lei sì questo sì che viceversa non non perché sennò particolarità eventualmente ha dato atto di questo e cioè assolutamente certo certo sì
Senta un'altra domanda di ordine generale
Ha ricordato dei formati audio che ne sono stati consegnati
Formati audio credo siano due formato Gigi comprensione Gigi l'altro formato sulle telefonico formato guerra sulle telefoniche formato guerre e su quelle ambientali o Gigi sì sì non le sono stati consegnati invece formati proprietari
Che sia la propria romeno non lo so in genere Rino intercettazioni vengono forniremo formato include alcuni sistemi hanno i TG altri hanno formato web quindi non so se sono proprietario meno potrebbe essere il proprietario questo non non non glielo so pagati proprietarie significa
Sistema originale giuste il sistema regionale
Non posso dire che non era proprietario nel favorire questo fine lavorato su questo fine però lei mi sta me conferma che ha utilizzato dei player in suo possesso e non player fornite insieme alle intercettazioni
Sì perché fa leva singolo fare alla singola c'è nell'errore del singolo fare le poi bloccato con nessun col mio soft
Ho capito la ringrazio in generale
Si può accomodare grazie buongiorno Piaggio
Va bene facciamo una sospensione pari seguito
Alcuni feriti sono
Hanno rappresentato chiedo scusa da Tolmezzo sì
Solo per comunicare che alle ore dodici e ventotto il detenuto Francesco Greco Vichy ha presentato formale istanza di rinuncia applicati alle grazie all'ordinaria va bene
Allora dicevo alcuni periti sanare avevano rappresentano insomma la cancelleria delle esigenze insomma l'esigenza dell'alternarsi il prima possibile e quindi mi sono gli hanno dà precedenza
Fra questi periti cominciamo con sciamani Albana sciamani
Buongiorno Buongiorno può dirci le sue generalità microfono per favore si Albana scenari nata a Fier Albania il diciotto zero due settantaquattro residente a Cosenza
Né può leggere la formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene lei ha già depositato già depositato il suo lavoro vuole illustrarlo relativamente qualcosa cartaceo che dove bisogna avere qualcosa oggi in che senso qualcosa era tutto l'elaborato diciamo corrispondente a quello che ha già depositato Diatec
Sì quello che oggi depositato via per
Adesso lo lo deposita anche infilarsi
Va bene può illustrarci il suo lavoro di questa rimase la virtus sul devo andarlo a prendere sul ma seria
Ebbene andar e poi intanto proseguiamo con l'esame poi eversiva può depositare la cancelleria se ci può illustrare il suo lavoro e dirci soprattutto se incontrato particolari difficoltà
Allora io tradotto soprattutto dei file audio che erano di intercettazioni ambientali in auto e le difficoltà erano nel fatto solo di estrema cioè di tanti rumori che impedivano diciamo a sentire bene quello che veniva detto
E quando il soggetti che parlavano abbassavano molto la voce tra cui c'era uno in particolare
Che segnano con X perché i nomi tranne questo Robert che diciamo veniva chiamato spesso gli altri non
Non solo i nomi questa persona
Ha difficoltà diciamo a parlare parla sia velocemente che come dire si si mangia le parole diciamo così quindi queste erano le difficoltà i file erano tanti a dire la verità mi è rimasto un altro po'non ho finito
Perché ho mandato la Pec
Perché questo fa io l'ho scoperto dopo
Credevo che era quello che era in
Metà in calabrese altra parte marocchino invece quando l'ho aperto c'erano un po'in italiano un po'in albanese di questo fine
Può quantificare si cioè quindi sono diciotto ore tra cui ho fatto già quattro
No quindi non ho capito quali sono quelli rimanenti che non ha non ha fatto nulla trascritto
O l'elenco dei file sì e la durata sono sui dodici o quattordici ore dodici ore non trascritte non trascritte
Ho finito tutto il lavoro per gli occhi e ho preso all'inizio di questo qua non lo sapeva
L'ho notato dopo erano due file che sembravano guai
Io ho aperto uno mi sono distratta gira la sincera verità ho aperto questo persone gli ultimi mesi ho sentito tutto però perso tra parentesi tempo perché era tutto o in calabrese il marocchino il resto quindi non era in albanese poi ha aperto l'altro però ormai era arrivato il vostro diciamo la la scadenza del quindici marzo e quindi
Sto continuando tuttora lavorare
Il termine diciamo scaduto sì nuovo ho saputo che non quindici marzo siamo ultimo
E lunedì tre fatti di quello li ho consegnati sia via Peck
Diciamo con pezzi award che pdf
Contro continuando a lavorare
Ci sono domande
Dunque
Buongiorno buongiorno
Queste quattordici ore sono in albanese
Sono mischiati ho sentito velocemente i file le parlano sia in italiano che gli allevatori calabresi anche albanese perché sono due soggetti che si incontrano
O complesso
Ma
Vi sono
Alcuni progressivi in calabrese e alcuni albanese oppure in ciascun progressivo si parla un po'di Calabrese un po'di Albanese
Alcuni sono misti uno che ho fatto ieri sera si invece era tutto in italiano cioè parlavano questa albanese parlava in italiano con quest'uomo calabrese ok
Quindi lei ha trascritto anche progressivi solo in italiano no no no
Io questi progressivi che sono solo in italiano ci ha ascoltati ovviamente fino all'ultimo ok che molte volte può capitare una minime Mina termini telefonata possiamo erosi
Però ho ho solo riassunto che i soggetti parlano in italiano chi sono quanti minuti durano scendono dall'auto queste piccole perfetto quindi
Le chiedo scusa
Lei ha
Dice avuto una serie di così la la la capisco meglio lei ha ricevuto una serie di progressivi
Dal dall'uno al dieci
Diamo Pepe che si tattico esemplificativo
Nel progressivo sette
Sempre a titolo esemplificativo in cui parlano in italiano quel progressivo lei non lo ama trascritto
Ok che che quel progressivo Keller saturato fosse in italiano e che lei non provvedeva trascriverlo lo ha segnalato sì sì sì attacca a chi lo ha segnalato o in cima tutti altri progressi
Ho mandato anche il progressivo per esempio come dice sei sette per seguire dal minuto Totti al minuto top parlano solo in italiano e poi per esempio se c'è un minuto che parla di un arrangiamento però quindi è rimasto
Diciamo nel suo elaborato lei dà conto che il progressivo sette e solo in italiano non è che ha detto
Non so magari al tuo ordinato una persona del telecomando non è che ha detto al coordinatore coordinatore guarda che questo progressivo il solo in italiano farlo trascrivere a
Qualcun altro non so no una cosa del genere che ripeto questo qua che sto dicendo proprio questo
L'ho scoperto ieri sera ok no no no no agli altri che erano tutti in italiano l'ho già fatto presente lo ha già fatto presente per tempo alla notifica al tema Laurenzi prima della scadenza
Ok quindi il coordinatore sapeva che c'erano dei progressivi assegnati a lei
Che però erano solo in italiano sì italiana che marocchino quelli là italiano il marocchino sì che non potevo fare io ovviamente compreso forse
Adesso invece veniamo alle quattordici ore che mancano
Queste quattordici ore che mancano sono lega ha già avuto modo di comprendere di queste intercettazioni quante siano in albanese e quanto invece siano in italiano
No no no questo ancora non lo sa bisogna sentirli tutti cioè li ho ascoltati velocemente ho sentito che c'era un dialogo misto c'ero non posso dare la precisione dire
Questo progressivo e solo in albanese o solo in italiano misti sono pochi però ho notato che Misiti di delle due lingue sono pochi poche Missy nel senso che in un'ossessione progressivo c'è un po'l'italiano poi gli albanesi
Un soggetto italiana è un soggetto albanese
Ok quindi
In queste quattordici ore noi abbiamo intere categorie se non ho compreso male solo albanesi solo italiano albanese e italiano
Soprattutto sono albanese le due lingue miste dell'esodo italiano non so se ne trova non solo italiano non dovrebbero essere un dovrebbero in teoria non dovrebbero esserci
Ok
Io ho compreso
Invece
Venendo alla
A quelli che ha trascritto hanno solo albanese o anche misti
Sono albanesi ed erano solo albanese colica tra scuole stenosi stato solo qualche frase qualcuno che si incontra e saluta ma se non sono solo i giovani sono sono albanesi
Ok
Ed è tutto chiaro ci sono stati dei passaggi dei progressi meno almeno a me non c'è argine un'ora tolto i rumori diciamocelo se non si comprende quello che dicono Pescina bastano moltissimo la voce
Nonostante le cuffie buone non sono riuscita a quello di ho detto frase non comprensibile dal minuto Totti allo sci sotto ok
Ne è in grado di indicare
Qual è lui proponi che cos'è successo è un Ritter specifico e tutto Vittorio sono alcuni proponi che è un riemanniana quelli che mancano sì e Ullrich
Con dei progressi dentro sono trentaquattro cinque tra cui molti sono molto brevi di pochi minuti eccetera
Fino a ieri sera come dico erano ho finito di qua il quarto ok tre dei quali li ho consegnati sabato perfetto di questo questo Ritter un ritorno
Di cui alcuni progressivi sono stati già trascritti oppure erano tre
Perciò lo sarei qua però quell'altro però nella parte che ha nella parte di incarico che ha già sciolto questo Ritter non è stato a inni
Su una misura toccato mi è stato inventato dopo mi lo voto segreto dopo che quindi è tutto tutte le tutele progressive di un determinato Ritter di quale ritta
Sedici dieci un attimo circa segnato
Ottobre ventinove ottobre se non mi sbaglio due mila ventidue
Vediamo vediamo un attimo l'indicazione del sinergia dieci due mila e diciotto
O il recente quindi uno sei Adriano temo sei uno zero del due Ritter uno sei uno zero due mila diciotto si che è un'auto Mercedes scegliere
Otto zero nove K concreto terza parte benissimo
Di questi che quali diritti quali progressi viaggio ha già trascritto i primi tre c'era solo lui segnati tre numeri che sono progressivo quarantanove sì di ventotto e ventinove ci si
Progressivo centosessantasei di quarantasei e zero sei
Il duecentoventuno da ventisette minuti due ok e questo quarto
Quarantaquattro minuti e ventotto che il progressivo due quaranta parlavano in italiano o che il progressivo quaranta parlamentari hanno quindi mancano dal numero dal tre centotrentaquattro
Fino al otto sei quattro ok solo sui doti dodici ore circa un calcolatore va bene e
Queste ha avuto modo di insomma appare ascoltarle dovrebbero essere tutte era in albanese
Sì c'è modo quasi quasi tutto tutto ok che ottenne assicurazioni in italiano comunque no non non penso trovato solo questa ma perché e questo signore parlava in albanese all'ultimo ma era solo imprecazioni trasse trasferita ereditiamo e quindi non c'era un dialogo con qualcuno ok va bene
Compreso grazie grazie presidente non ci sono altre domande
Sì la domanda quando ha depositato quindi il
Allora da quando ho preso l'incarico a luglio ogni volta che finivo diciamo dei progressivi ostili spedivo l'ultima conferenza con lo fa l'ultima consegna è stata sabato
Quindi due giorni fa otto uno sì sabato uno di quelli nuovi che ho scoperto dopo dopo il quindici marzo
Va bene nessun'altra domanda
Va bene si può accomodare grazie
Presidente a questo punto corre l'obbligo visto che depredato fuori termine che questa parte peritale venga espunta dal fascicolo
Per primo
Ero
Giorni sui media è una questione di te questa è una questione di termine di di ritardo meno del perito
Che può incidere al più sul sul numero delle vacazioni l'eliminazione ma assolutamente non c'è una causa è libero sta continuando a no ieri sera a termine ultimo non diciamo era Dario Fo
Galleria Antonio
Ci siamo pronunciati
Casella
Presidente chiedo scusa sì posso intervenire brevissimamente sì prego avvocato di intervengo nel l'interesse di la Rosa a Francesco
Per sollevare una questione senza l'articolo centoventinove
Ci tutte
Che attiene la procedibilità del dell'azione penale il predetto imputato dell'articolo centodieci violenza privata
Che con la a riforma Cartabia diventa procedibile esclusivamente se rientra nelle ipotesi del secondo comma e non è questo il caso
Conseguentemente trattandosi di un seicentodieci primo o comma a manca la condizione di procedibilità in quanto la persona offesa che con l'imputato nel presente procedimento il signor lo Riggio non ha sporto o querela il termine scadeva il trenta marzo del due mila ventidue conseguentemente chiedo di prendere atto della seguente circostanza indicare l'estinzione del reato per mancanza della condizione di procedibilità
Quanto vi ho appena detto diciamo consacrato in una memoria che depositò
Pubblico ministero
Presidente che occupa un attimo ai capi di imputazione genere verifico va bene nel frattempo persino proseguire finanziari si riversa in tempi grazie
Mangiamo no ricevono presidente così la responsabilità Dario Casella nato pollai nove sette sessantasei
Residenti atteggiano la piazza dei Mori numero sei
Bene può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene lei ha depositato il suo lavoro vuole illustrarci brevemente dirci soprattutto se incontrarlo particolari difficoltà
Allora io ho depositato tutto l'ampio che tenevo nel senso diciamo così entro e non oltre il quindici marzo due mila ventitré c'è stato un errore
Nel
Il ventinove dieci di trasmissione di un audio che io ho ben evidenziato con Peck ma risulta anche un po'dalle come negazione del dottore Scuderi
Di un rito pari a nove ore che io non non
Non ho mai avuto
Non non mi è stato mai non ho avuto mai il possesso di quest'auto quindi tutto l'audio che tenevo al tutto loro con consegnati mi chiede di cosa si è occupata erano ambientali telefonini gran parte ambientali telefoniche ambientale il luogo un po'di tutto sì
Ha avuto particolari difficoltà
Allora senta io vuol dire laudi oppure insomma la lingua dialettale insorgono allora io
Allora io praticamente diciamo su ogni progressivo trascritto fatto un verbale tecnico dove rappresentò perfettamente le difficoltà però diciamo così tutto sommato
Ci sono domande
Sì presidente attrice prima l'ufficio di procura
Sì io non bellissime grazie
Buongiorno Buongiorno
Queste nove ore mancanti che ricchi sono
Mi sembra delle ambientali
Prima un rito due ditte
Se vuole posso ostacoli Toscanini atti posso consultare gli atti del presidente
Certo
Allora il rito già presidente era undici trentanove due mila e quindici undici tentano due mila quindici erano ambientali auto FIAT Punto ordini gli a Gregorio pari a nove ore diciassette minuti pauroso secondi
Poi per correttezza le dico si rappresenta questo è un comunque documento che inviato il dossier dal dottore Skull al quale lista presenta quanto già comunicato in ventidue e ventitré ovvero che per un errore di calcolo Odinga
I file alias Dettori non sono stati correttamente inviati sul raid pertanto il perito non li ha avuti a disposizione questo
Come risulta
Ok quindi questo diciamo l'unico rito che lei nona trascritto che le ragioni che hanno osato tutto oraria un potere dico anche
Pari
Ottantaquattro ore e quarantuno minuti e nove secondi la parte che ha trascritto invece mi scusi me lo sono a me lo sono perso lei che che provenienza geografica da dove viene sono sono campano ok Rocco ma sono quasi al confinante con la Calabria ok quindi sulla sul dialetto avuto qualche problema specie allora le le le le dico dico precisamente allora
Le parole prettamente non capite
Sono state come da quesito
Trascritte uguali tra parentesi ok tra virgolette poi tutte le altre cose sono state percepite e capite ok sottoscritte perfetto perfetto va benissimo
Quindi la parola che mese non comprende che tuttavia riesce a sentire comunque la riporta nel suo elaborato
Cioè allora io
Te dico subito se io posso un attimo
Allora
L'incomprensibile la parola incompresi lo scrivo in tutti in tutti è stata impiegata quando non è stato possibile scrive la parola frase per i seguenti motivi o la voce
Era troppo lontana dalla fonte di registrazione o perché pronunciata in modo veloce o quando i partecipanti alla conversazione hanno parlato contemporanea meno tempo
Oppure a causa delle molte sottofondo questa l'incomprensibilità
Il grassone riporto il fonetico diciamocelo riesce a ho sentito cioè affetto va bene grazie mille non ho altre domande grazie presidente traffico bloccato sì presidente grazie senta sono qui
Qui va bene va bene se il tuo che competenza che qualifica ricopre
Io sì c'è un diplomato sono diplomato maturità magistrale ma lei non né questa diciamo nei ranghi ciò in un albo dei periti o no
Sì ho fatto richiesta al Tribunale di Lagonegro vasto la deplorevole acquisire a a breve però sono già tre anni che ho fatto su richiesta quindi attualmente non risulta iscritto all'albo
E la prima volta che lei partecipa ad una faccia assolutamente no dal due mila dal mille novecentonovantatré
Senta volevo chiederle nell'elaborato che lei ha redatto per esempio a pagina duecentonovantasei lei indica c'era pure tua figlia slash a
E Fini lei quando non è certo scrivono rito mi lega perfettamente per
Fu allora ho scritto tre mila pagine guardi non glielo so mi ha scritto sei mila pagine ci sono alcune parti del suo elaborato in nove lei per esempio indica la parola figlio poi mette uno slasher una barra
E mette las in visione il sicuro se si trascina decisioni figlia sì sì sì sicuramente sì e quindi le quando non è sempre però che fa
Potrebbe potrebbe essere
Diciamo così un figlio o figlia perché ombretto ombre solo slash perché non ho capito Brass com'era figlio e figlia a mio parere è cambiata abbia tuttora quindi lei quando non è sicuro o indica le due alternative
Sì è questo l'ha fatto in diversi in diversi passaggi in diversi passaggi Gertrud tra senta ma nella i falli e le sono stati consegnati dal coordinatore
I file mi sono stati pervenuti tramite il cloud di Google RAI due
Protetti dall'aviatore Scutari
E lei ha verificato la durata dei file se corrispondevano alle trascrizioni che lei ha effettuato dopo averle ascoltato ha trovato delle discrasie
Allora io diciamo ho verificato parte allora io allora la premessa quando ho fatto la consegna o comunque consegnato un file informato il casello dove era
C'era la durata del Fai
In un altro Forum un altro formato l'elenco definitivo che il dottore Scuderi ha consegnato tutti i periti parte c'è la durata è parte non c'era quindi
L'ho verificato in parte però la tra alla
Il file audio trascritto
La durata del fine Aldi trascritto è perfettamente riportata nel mio fare l'ex del che ho consegnato e mai fine lei falli che lei ha ascoltato e lei l'ha versato in atti al tribunale CCD tutto consegnato
Presidente io rinnovo i file e noi non li abbiamo perlomeno io ho chiesto anche all'avvocato presta Nicola l'avvocato abbiamo verificato noi ma elemosina questo prurito perché io le ho depositato un CD
Clown Presidente le dico no no no mi dico quando aveva sì sì sì no no adesso dico a lei quando ha fatto i depositi e deposita un cd con i file audio
Quelli pagati anche una certa anche un ciclico dei file audio va bene va bene ma non ci tengo a precisare che io ho solamente l'ultimo rito da consegnare perché ho consigliato Fini sia fai l'audio
Sia trascrizioni in formato cartaceo
In pidiessini fino all'ultimo a Riccione consegnare intende in cartaceo cerca stancamente a superare sia perché là c'è quel corrisponde entro il trentuno fico risponda quello che interpreta il ventuno viaggiassero vendono orologi creano coordinamento antimafia del pianeta Venere va be'spero di essere chiaro portando un politico no perché però
Va be'lavora nelle un'antenna benissimo
Quindi è corrispondente a quello che ha già detto sì sì sì come come risulta volevo chiedere soccorso volevo dire come il sunto dei verbali deposto diocesi latine ve lo voglio dire
Più presente solo un'ultima precisazione sempre nel suo elaborato se vuole le do la pagina A pagina due nove otto muore relitte proprio c'è un attimo io lo trovo subito
Allora e la la conversazione telefonica numero trentatré il sei tre tre del nove giugno due mila diciotto il Ritter è uno uno sette tre barra diciassette
Marco Alberti livelli
L'esame istologico Godiasco stabilirlo perché comunque dico però allora lei scrive voce maschile ora lo chiamo Maria Olga
Tra parentesi lei scrive sembra che dica giunti se li chiama punto interrogativo questo la trascritto perché l'ha sentito raggiunto lei
Il sembra che dica
Io praticamente per raggiunto lei o no sui poi possiamo fare il centrodestra voterà domani entra in giardino strabica giallo non ci gira intorno io stavo ascoltando la risposta avvocato non so perché oggi a questo questa trovano qualche aggressiva residente in zona Pineta ha ragione l'esclusione però insomma veramente presentano la Ragioneria se ne sono naturalmente ogni perito sta descrivendo il provento di lavoro ci sono diciamo leggende Deaver se per ogni lato elaborato peritale quindi ascoltiamoci sino a rendere penso di aver intuito cosa intende quando scrive sembra che dica però bisogna facciamo dire sì sì no ha ragione ferite che stamattina mi hanno fatto tornare indietro con una pioggia che non le dico perché avevo parcheggiato la ma aria fina prossimamente per il solito problema nella finestra attesa sono tornata inzuppata e quindi la giornata iniziata male per questo
Va bene ricevuto solo sì prego il cielo che utilità è stato usato
Spesse volte quando non c'era certezza assoluta effettiva e di quello che è stato descritto ma comunque perciò dico sembra che dica
Naturalmente sembra che dica quello che serve lo dice lei nella come te lo dico io meccanica cioè quello che il presidente durevole Marco emiliana punto interrogarci resta quello che sta dicendo che ha una sua diciamo una mia sì sì nominarne precauzione se possibile ci mancherebbe
Va bene io ho terminato grazie
Ci sono altre abbazie intende volevo chiedere prima se possibile se il signor Ciciriello Fazi estiva cantanti va bene il perito però per il perito possiamo possiamo liberarlo no no per
A fare ora a Ovest verità le ricette
Salve allora regione le chiedo appunto se avuto modo di collaborare con il dottore consolante i consulenti di parte dottor Pitzianti sicuramente sì
Vicente scambiato diciamo delle io ho fatto un verbale che adesso che adesso non trovo di tredici pagine comunque mi dica lo ricordo bene quel verbale
è in particolari mi interessa diciamo il progressivo non so se magari lo ricorda è il venticinque cecoslovacco troncatrici centri equestri con cinque cinque quattro uno
Perfettamente
Panettiere aderenti i problemi che ha avuto in relazione appunto a questo allora intanto il primo intanto il venticinque cinque quattro uno lo devo dire
Sempre col beneficio del dubbio però comunque credo che sia così vi chiedo scusa egli esclusa per entrare anche io in questo in questo dialogo
Di quale vittima stavo facendo la stessa domanda allora eritema sull'utenza telefonica del signor Tinelli retail quattrocentodiciassette barra sedici
Anzi si mette piazza Roma non riesco a trovare eccetera
Si diceva il venticinque cinque quattro uno è stato un file dove effettivamente il dottor Pizianti quando gli ho ma gli ho fatto l'elenco
Non risultava che me mi era stato trasmesso quindi praticamente il venticinque cinque quattro uno se ricordo bene e privo di conversazione telefonica
Cioè quindi inizia cioè diciamo prima delle contenuto quindi lei non era imposte se diciamo di questo progressivo gli ha fatto presente sorprende qualche versa inizialmente quando mi è stato inoltrato mi pare il ventinove ottobre
Non ero in possesso diciamo di questo fine audio di questo però dico soppressivo quindi Faldetta e tanti siamo elevare il problema è che non lo trovava nel che non lo trovano il Mele così
Ok che presuntamente nella giornata mi è arrivato
Ok mentre per quanto riguarda il contenuto all'interno diciamo di questo Ritter quali problemi appunta rilevato che era vostro era era vuoto
E anche per quanto agli USA ma il progressivo non il ritmo fuori prelievo si conosce la madre Amira redime il preventivo del venticinque ripeto numero venticinque cinque quattro uno chiusi altro qua
E vostro molto più preciso per il ok può a descrivermi chi era il chiamante il chiamato la data l'ora il minutaggio
Il chiamante chiamato sì le persone ampiamente era sprovvisto anche di dati oggettivi
L'unico ok quindi mancavano anche questi dati l'unico
L'unico in cui mancava l'unico nelle telefonate che mi sono stretta state assegnate riguardante il dritta
Quattrocentodiciassette due mila sedici che sono state trentanove telefonate assegnatimi
Una era sprovvisto di dati oggettivo quindi per danni oggettiva sentendo i sei chiamata chiamante chiamato o ora
E data ok però e il il minutaggio cioè quella dura fare il progressivo ma lo dico subito
Venticinque C quattro quattro uno ha detto se dieci secondi del secondi ma
Decise Condi era quello effettivo o quanto gli era stato diciamo dieci secondi era la durata del fare che mi è stato inoltrato
Era un file doppiare un unico file
E non fai l'audio o fa il dieci stiamo anni ci si ma
Quello nelle stanze inoltre naso le era stato indicato minutaggio diverso rispetto a quanto era effettivo
Allora è sprovvisto di dati oggettivi significa non l'ho ricevuto in Elenco nell'elenco comunque che il dottore scultrice inviato a tutti i periti con estensione leggo definitivo
Il venticinque cinque quattro uno era sprovvisto di dati oggettivi quindi anche se ricordo bene la prende sempre come diceva il dubbio anche di orario
Cioè operare intende non il ordinò l'apertura allora laddove purtroppo quindi lei non conosceva la durata il assolutamente no della conversazione se non quando diciamo l'ha ascoltata e ha potuto verificare quanto durava
Allora io la durata della della non ricordo esattamente sera
Nel quale SEL che il dottore scultori inoltrata questo non lo ricordo però comunque sprovvisto di lato Circo pongo e coincide
Perché io le dico che l'ho rilevata
Il venticinque cinque quattro uno ha detto
Ecco era di dieci dieci secondi che non no infatti qua non
Non c'è la presenza di orario no chiedo scusa no rileva questa problema
Presidente perché nel cioè importante perché la PG nel l'allegato del verbale che poi andava al tribunale in realtà il minutaggio risultava di un minuto e trentaquattro secondi quindi ora si signor Scolari invece lui non aveva i campeggi
Ivi altamente però dice invece che è di dieci secondi ci la durata del giudice foto sprovvisto di conversazione telefonica avvocato niente l'Italia e l'azione io non lo so che ci sono questi a voi altre questa non cioè ne temperino si dice non avevo dati oggettivi con cui confrontare la durata del faida cioè non potevo che troviamo poi c'è una vera nel fare una volata indicata perché non era indicata in quella lei non avevo nemmeno ricevuti
C'è prima l'hanno mandata ho riscontrato dieci secondi privo di conversazione
Questo lo ricordo bene perché è stato oggetto di di confronto col dottore Pitzianti che di cui è quindi né ha quindi questa questo progressivo restate inoltrato un secondo in Sicilia ma d'acciaio che non escluda Rifici
Su richiesta di Pitzianti della tradizione devo dire la verità perché gli ho mandato un elenco di quelle che erano state assegnate le telefonate riguardante questo ritta Mele trentanove e mancava questo progressivo
Prego avvocato se e
A i prezzi va all'interno assentito de del suo ogni dei rumori però c'era una sola rotazioni si sono rappresentati da nel verbale malumori sottofondo rumori e rumori assolutamente incomprensibili
Quindi si trattava soltanto di rumori non di una vera e propria conversazione loro
Oltre a questo progressivo ci sono stati alti prezzi rimane abuso analoghi problemi
In questo rito sì no
No perché hanno risultano invece molti progressivi che risultano vuole credere leggo
Cioè prima del qual è la domanda chiedo scusa non lo non ho capito no no un attimo non ho capito mantenere appunto il se oltre diciamo a a questi prezzi voi in cui il perito appena detto appunto nella Buoso sì
Dizione diciamo e gli altri prestiti che a noi risultano vuoti però al a quanto pare anche lì sono ma domandavo fino un attimo ci fossero se non ho capito cioè umane se ci sono degli alti progressivi
Che risultano vuoti cioè di contenuto e non c'è conversazioni ma semplicemente magari rumori di sottofondo o nel progresso viene assegnato solo questo
Specchiato eh stavo controllando i prezzi non c'è traccia sulle sì
Quindi se io lei intima dei progressivi lei sa dirmi se c'è una conversazione per esempio il progressivo dodici cinque sette zero le risultano conversazione stiamo parlando sceglie senza adesso è lì grazie
Ha detto così passi domani sì cinque sette vere Laura tante sedici secondi coincidente con
Con il Fai l'audio inviato dal dottore Skull alce coincidente con né la durata concedere formato Excel
Ma il contenuto della conversazione io non lo so guardi ciociaro trascrizioni copertura c'era o non c'aveva quindi non ha davanti non ha con emanano mondiale dei fascisti ma nono per l'ordinanza scusi
Allora sì non non ci sono no non ha davanti al Sella prove proprio no cabrata comunque avvocato José così assente quasi sette mila pagine quindi voglio dire non è che diciamo patena oggi deve essere informato diciamo contro
Informato con un computer non non ce l'ha quindi non è in grado di verificarlo adesso comunque abbraccia cioè del computer siccome dal basso orfanello può consultarla e sebbene l'amore
C'è un po'di tempo però
Scusi avvocato mi dica il progressivo
Al microfono avvocato che non si scusi si dodici cinque cinque sette zero
Dovrebbe essere forse a pagina dodici della sua relazione proprio sul problema dubito Lazio sorride
Non ci dovevo alcuno conversazione solo squilli di telefono infiammata H e quindi questa è un'altra pratica estivo oltre a quella abbiamo indicato prima il venticinque cinque quattro uno neanche minaccia conversazione
Quindi oltre Near rilevati altri adesso al computer accesa può verificare se vi sono altri progressivi o più o meno diciamo se può dare un numero di quanti progressivi effettivamente non c'è conversazione
Un attimo solo
Avvocato però diciamo se il dovuto la cicoria Rizzi si vuole se queste merci sequestrate emerge chiaramente la perizia è lo stesso sino a quando li chiamiamo novennale estimativa USA semmai vedere qualcosa in particolare sul singolo progressivo però così diciamo cioè dato che emerge dalla perizia stesse già depositato al dibattimento e quindi
Segua ritiene pazzo dettare un altro dodici cinque sette uno ai dodici cinque sette due anche questi due progressive risultano vuoti
Vediamo
Ha detto dodici due sette uno avvocato se ancora sì
Nella dodici cinque sette uno circolo costituito c'è una voce maschile sottofondi comprensibile fuori dalla conversazione telefonica
E nient'altro
Aspetti aspetti nono
Oggi cinque sette uno scooter
Avvocato però cioè penso che il perito stia facendo la stessa cosa sto facendo io cioè consultare la perizia io vedo crisi Noel pericolose ci sono delle particolarità e vedo che appunto quello che ha riferito a voce maschile in sottofondo fuori conversazione quello che ha appena detto e poi forse mi telefonata Wind stiamo trattenere sì sì no infatti trasformare l'elenco dei servizi nerazzurro appunto l'esempio vere quindi
Riconferma che ovviamente ci sono diversi progressivi in cui non via conversazioni mai sta il punto
E non lo so quanti qualcuno iterazione ci si
Non so e non si tratta di un solo progressivo DVD un fiore io ma si tratta di più progressivi quindi se vuol dire dieci venti progressivi in cui non c'è conversazione
Avvocato ovviamente gradino però dovrebbe verificarlo tutto ma è possibile verificarlo direttamente imperizia perché no facendo riferimento alla perizia depositata il siano e quindi diciamo no amico allegava al fatto che siccome prima aveva detto che
Allora trovato un problema unico in un unico progressivo invece adesso sta emergendo effettivamente il problema non si tratta di un solo progressivo ma di più per un'idea
Ma no no però scusate è una vera emergenza però di non è un'azione quotidiana stazioni però saremo solo le cose come sto dicendo
L'unico problema che ho inviato e nel trasferimento di audio che io non ho mai ricevuto ma non ho mai detto
Che era l'unico primo di conversazione sì sì no quello va bene al primo era il problema siamo insieme parlava semplicemente del contenuto del contenuto e di purché in cui non c'era un verso azioni emesse
Va bene basta attendere altre novanta Nanni sì perché io
Bon Bongiorno guardi un giorno in riferimento al rientro undici settantatré due mila diciassette
Io ho visto che nei suoi depositi praticamente vi sono alcune intercettazioni dove sono prive di dati ora l'abbiamo semplice in in alcuni diritti e quarantanove quindici l'undici per cento dodici per esempio sempre della di questo rito io come faccio dove mi rinvengo la durata del file audio
Avvocato io
Se privo di audio giorno c'è l'altro cioè l'altro allora allora inviò i dati procedeva assolutamente nelle mie consegne
Su formato le cose melodrammi ci arricchisce sicuramente undici settantatré
Il progressivo quarantanove quindici per esempio no cioè io volevo sapere la durata di questo file audio
La durata sicuramente di questo fa Ravascletto valori dove lo trovo le mie nelle mie consegna informate se l'avvocato informazione grossi va bene quindi la ci sono tutti là ci sono
Va be'ed era sceso da otto per caso nelle sue consegne perché io inconsolabili giocato da otto del file che le pervenuto e di quello che lei cioè tipo ha scaricato un foglio di dieci minuti
E poi praticamente Consegna Claudio di un minuto dato anche di questa differenza del Cern Oronzo no no
Assolutamente no
Avvocato io non ho capito allora voglio dire per esempio questo progressivo no per vediamo la differenza da quella di Ansedonia quarantanove quello dell'uscita esautorare allora se il quaranta ore quindici e di dieci minuti consegnato
Lei dà atto di questo nella sua allora io sono tranquillo avvocato chiedo scusa io do atto di quello che trascrivo perché le opere non Home possibilità per lo meno in molti casi di avere un riscontro
A quindi lei nel fiordo rimuove trascrivo che so di quello che ha capito scusi quello che le è pervenuto dalla colloca dal coordina uguale per quello che ho trascritto in base a quello che mi è pervenuto
Però l'avvocato io non ho capito la voleva risolvere il problema delle le faccio ce l'ho capito perché lei fa ridere partì dal presupposto e parliamo di e file che sono pervenuti al perito senza dati oggettivi quindi è chiaro che le asperità non ha un elenco in cui viene indicata la durata per cui la durata che indica il perito la durata del file oggi Roberto c'ero io la domanda un po'non ha
Elemento di confronto come fa a confrontare ecco volevo sapere se la durata che indica il foglio Excel e quello della durata del file che gli è pervenuto o di quello fa trascritto cioè quali sono c'è una differenza no no avvocato chiedo scusa
E gli uccelli che lei è pervenuto scusi avvocato il fine che mi pervenuto quindi quello e perfettamente coincidente fatto nella nel mio elaborato ex del a quello trascritto parta tocca Brontolo persone vado sequestrate Nanni
Grazie all'avvocato
Ne prego prego avvocato
Signor casella buongiorno buongiorno tra l'altro
Ho visto che lei ha trascritto tutti persi progressive del rettore undici settantatré barra diciassette
Di questi di questo recettore
Le sono state fornite anche fare progressivi diciamo richieste alla Défense
Non lo so a
Non lo so perché noi riceviamo per il tramite di Google Trimble sì riceviamo i file che devono essere sottoposti a perizia trascrittiva
Riceviamo un formato Excel di consegna del dottore scoop immagino preparato dottore schooner ma dovranno indicazioni se sono delle difese o se sono alla procura e non lo so avvocato
Ho capito Santa
Per quanto riguarda la durata dei file lei ha detto che avuto diciamo un unico problema no
Nell'élite di interesse
Così no no io sto parlando generale cioè c'era generale
Diciamo quel progressivo del quale
Ha parlato prima la la mia collega
Non ho capito la domanda scusi voglio dire e che ha avuto un unico problema relativo a quel progressivo un avvocato non è c'è un unico problema un problema se lo possiamo chiamare problema sì
Ma non lo so problema problema di invidio ecco non di persone problema di rinvio l'ho ricevuto nel ritti che primo evidenziato di cui non mi era mai arrivato l'audio ho anch'sì sì ho capito che non era quello quello
Non è solo l'unico e mi è sembrato di capire che non era presente a quell'audio nemmeno nel verbale di consegna no no no no
Un attimo allora
Quel verbale nonostante il dottore schooner credo correttamente abbia mandato tutti i diritti e tutti i progressivi contenuti nel falle Sella sì
Chiaramente in quello preciso
Provo Ritt
Nonostante fosse indicato nei file di consegna io non ho avuto l'audio e quindi quando io l'ho detto il quando io non consegno vocato non me ne accorgo o perché lo utilizzo sollecitamente quella ma nel nel farla consegna riempirlo quei dati
Capito questo conto soltanto se sono stato chiaro dunque ho capito un'altra cosa e gli audio che lei ha trascritto si
In che formato elettronico ne sono stati consegnati però sono stati così male informato qua MP tre adesso non ricordo ma comunque voglio dire facilmente ascoltabili facilmente ascoltabile compliance di uso comune
Corsi con quelle ci si certo lei nello specifico che programmi ha utilizzato per fare l'ascolto non volerci normale annuale Program non vale un normale programma di volerci Antimo leccese si fa interprete scuse
La ringrazio non ho altre domande grazie alle avvocato
Va bene si può accomodare grazie Montrasio presidente Monza
Posso fare ottime cose fare l'ultima consegna
Quindi
Va bene facciamo accomodare spedito Germanà
Un attimo che tolgo il disturbo scusate
Signor Presidente chiedo scusa posso presenterà una circostanza
Che non hanno nulla a che vedere con i periti però io
Vorrei confrontarmi col Tribunale per trovare una soluzione allora in buona sostanza
Nell'interesse del dottore rosso del commercialista
Avevamo rinunciato a che venisse sentito il dottore perché avevamo prestato
L'utilizzabilità essenze cinquecentotredici delle dichiarazioni predibattimentali rese indebite dinanzi al dottor Parisse ora questa difesa inoltrato pecca al Tribunale di Vibo
Peck al GIP di Catanzaro non nessuno trova queste nel verbale nelle trascrizioni alla fine il GIP di Catanzaro ci dice
Che l'ultimo tentativo risiedo e che siano stati restituiti alla procura
E siccome io ho un termine per effettuare eventuali produzioni documentali
Come facciamo provvede il tribunale provvede la difesa poi si mettono di intesa procure della Repubblica e difesa come
Perché mi sto cercando no però avvocato il coro è solo una questione diciamo produzione documentale sottoposta al termine del tredici aprile diciamo alla produzione tra virgolette nuova quel quella di cui lei parla glielo si tratta di un tornano a verbale già acquisito formalmente si tratta di che non si o meglio eticamente materialmente depositati promise diciamo viene quella dizione sta già disposta perché non si è ma l'imputato non si è sottoposto ad esami quindi sono state acquisire su richiesta del delle parti adesso non ricordo se rientriamo soltanto della difesa concentrato in stile
Ne sarà acquisito il verbale sentirsi sette del testo ok
Quindi
Però la problematica preme proprio nel problema del materiale di rinvenimento di questo verbale di perché poi quando andrete in camera di consiglio materialmente dovete venire quindi io cercherei anche prima che ciò accada
E interni perché poi credo sarà verosimile che io andrò depositare una memoria di indicizzare il tutto in maniera tale che sia molto più agevole il tribunale individuare in singoli documenti altrimenti credo che se anche più agevole in questa maniera pupario che mi giudicanti ma però io queste fondata ma all'ufficio di procura disponibilità di questo verbale
A dire del gruppo e l'unico che dovrebbe averne
Perché il tribunale Giammanco gruppo dovrebbe ma dal Tribunale di Vibo non lo rinviene ho inviato una pecca e una pacca di Sollecito mi è stato consigliato di rivolgermi al GIP di Catanzaro coprì per under mi ha risposto abbiamo trasmesso in Procura
Confido nella procura
Perché noi materialmente dove rinvenirlo avvocato io non ricordo questo interrogatorio quando è stato reso
No queste sono state delle spontanee dichiarazioni ok che il dottor Ross arreso e quando abbiamo consumato l'udienza Coppin Rebibbia
Se vuole le fornisco anche la data di quell'udienza il dottor Mancuso illeggibile chiede scusa quindi nel corso dell'udienza preliminare esatto
Che però non è stata registrata
Certo che è stata registrata ok quindi abbiamo la la fonoregistrazione e abbiamo anche a verbale fonoregistrazione
Non si trova nella foto estrazione nemmeno la fonoregistrazione no
Ok
Bene magari in questi termini non dovrebbe essere un problema insormontabile cinese non sarà mai una registrazione dove poter sì rinvenire facilmente assodato allora una dimostrazione sì perché abbiamo dopo io ricordo che c'era il can accanto a me utilizzando i microfoni non verrà e sulle sue dichiarazioni che sono state verbalizzate trascritte tutto
Solo che non le rime non materialmente non rinvengo le trascrizioni
Nel fascicolo
Io mi riferisco all'udienza del sette ottobre due mila venti e tenuta sin Rebibbia dinanzi al giudice dottor Paris
Nono ho cercato in tutti i modi altrimenti non non ne avrei chiesto in udienza ma bloccata verifichiamo magari anche l'ufficio di procura può verificare
Io penso che non non siano perché lo sarebbe più agevole persona c'è stato Alfano ha registrato lo sai che mi sembra veramente agevole sembrerebbe secondo me di tornare a quanto pare non lo è vero però è una delle tra il dire e il fare poi va bene allora capito qual è la Coppa solo questo qua chiedo scusa grazie gentilissima grazie
Buongiorno può dirci le sue generalità accendendo il microfono per favore Andorno Michela Germana nata a Catania cinque uno sessantanove
Bene può leggere la formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene lei ha depositato il suo lavoro sia in salita spero che esattamente
Vuole illustrarci una brevemente di essi dirci cosa si occupate soprattutto Saint
Insomma incontrato particolari difficoltà nel nella trascrizione sì mi sono occupata della trascrizione di intercettazioni telefoniche intercettazione ambientale eroga aperto ambientali in auto telematica nello specifico questo elencarle i rette di cui mi sono occupata
Hariri terra li ricaviamo diciamo dalla suo lavorato se vuole illustrarci insomma Matarrese avuto partiva difficoltà con la qualità dell'audio oppure con all'Europa dialettale in scena
No diciamo che la dei le difficoltà che ho riscontrato voglio rappresentata all'interno di ciascun elaborato quindi parliamo di sovrapposizioni di voci nel caso intercettazioni telefoniche quando diciamo i toni di voce erano pietoso animati quindi
Sono stati necessari ripetuti gli ascolti così come per l'intercettazione ambientale luogo aperto lì diciamo nelle strutture
Claudio comunque era molto disturbato soprattutto dall'estero dall'ala dei rumori provenienti dal traffico urbano quindi la difficoltà è stata nota debole
E anche perché soggettivi si allontanavano dalla Pont di registrazione stessa cosa dicasi nelle ambientali in auto dove ovviamente sia il il alla radio accetta comunque
I rumori all'interno del veicolo che può essere ai toni di abisso per cinture non allacciate possono coprire i commercianti alcuni tratti del parlato quindi comunque nascono degli incomprensibili che poi anche nel tempo non vengono diciamo restano tali
Sa cosa per le telematica e dove il soggetto intercettato si sposa
La Lodi aperti e allori chiusi repentinamente in incontrando diverse persone con cui dialoga anche per brevi tratti quindi e lì comunque dare la paternità alle voci ha bisogno di di notevoli gli ascolti
A questo punto posso dire la paternità delle voci lo data appunto se i soggetti che si sono auto identificati nel corso del dialogo
Così sono auto nominati quindi ho attribuito il nome del soggetto meglio inseriti nei turni di eloquio in modo da facilitarne una lettura
Ok a questo proposito le faccio un'altra domanda se diciamo se tra un progressivo dell'altro riconosceva una voce ascoltata in relazione alla quale era riuscita a diciannove ad indicare il nome appunto perché come diceva e siamo decisi identificavano venivano chiamati per nome poi diciamo nel progressivo diverso indicava nuovamente il nome della voce che riconosceva oppure anche se riconosce la voce diciamo
Scriveva per esempio uomo uno per così dire allora niente capitato in un caso Salamanca perché ha avuto nove ore su questa intercettazione telefonica di un soggetto
La retta se vuole lo posto dire il nove nove nove barra due mila e felici
Uno trentino Sabbac Tello e in cui il soggetto comunque nello sono stata attentissime ore per una però ascoltato e trascriverlo ero sicura comunque forse la sua voce e poi si trattava l'intercettazione telefonica mini non c'era il dubbio e la familiarità della voce era talmente tale a darmi questa sicurezza
Va bene grazie ci sono domande
Sì grazie Presidente
Su questa ultima risposta quindi in questo caso lei era così sicura e quindi anche se in quella conversazione nel suo oggetto rinunzia auto appellavo non veniva appellato dal conversa ante Coni quel nome lei attribuiva il nome Siena l'ha fatto un'altra
In altre telefonate sempre all'interno cioè del l'ha fatto in alto in un altro momento perfetto
Nelle ambientali no no no non non lo non ho usato la festa tipologia no no no perché ne ambientali a una situazione un po'diversa
Per cui non non ho fatto questa questa cosa comunque in questo caso io lo scrivo all'inizio proprio dell'elaborato simile per specificare come che tipologia usato ok io qui
Per esempio progressivo quindici descritte sette uno otto del due mila diciassette
Un soggetto che si chiama Luca anzi indicato come dunque sì
In un passaggio lei trascrivere no era in galera e poi dice
Indicando a questo punto un discorso viene fatto al Luca mio dice non sapevo che a tutti quanti il figlio di di un po'immagino questo potrebbe essere stato il riferimento in virtù del quale lei avrà gli diamo nuove armi mi dà il nome Luca persone
Questo soggetto così vediamo sullo stesso argomento questo soggetto che ha Luca nelle altre conversazioni ambientali in cui innocente
Ma non dice mi chiamo Luca piacere a tutti mi chiamo Luca
Lei lo indica come Luca non lo ricorda che non mi ricordo che aveva e ricordo che questo soggetto adesso ricordo che si tratta del gazebo
Collocato in strada si ha una voce molto particolare molto molto molto particolare sì quindi comunque riconoscibile anche Luís o cioè non mi ricordo se ha usato la stessa metodologia ma
Lei mi può aiutare perché ora mai davanti sbagliati di riferimenti nel progressivo a succede il progressivo
Un quindici
Ci sono sempre Luca dice uomo uno e Luca risponde ma finora ecco a quel punto no aggirandolo allora lo segnalano e ora vogliono chiamato cacciati hanno comunque si sono rivolti Luino Milano domanda e quando non è così esplicito c'è una volta compreso il tono di voce di Luca lei poi nelle proprie nei progressi successivi lo indica come Luca
Lo andremo a verificare la deve indovinare a superare queste storie magari io quando mi sento sicura del personaggio o l'ha fatto ok perché comunque molto ha un tono di voce particolari particolare
Non sembra
Una un'ultima domanda per gli incomprensibili come si è orientate nel senso se la parola al Lella riusciva a comprendere ma è una parola che apparentemente non aveva senso Lella riportava comunque oppure scriveva incomprensibile
Scrivono solitamente comprensiva ok quindi un nome storpiato Andrè U detto così lei lo riporta Andrè U che apparentemente non vuol dire nulla o scrive incomprensibile
Allora assist sono sicura di di di di Piave grazie ascoltata aver capito percepito Andreu scrive Andrea anche se non si verifica nulla non sono io a dirlo esatto perfetto quindi lo riporta si dice va bene grazie
Grazie presidente non ci sono altre domande
Presidente della domanda è brevissima buongiorno dottoressa sono l'avvocato Rosa giorno lei ricorda ma una qualifica particolare
E iscritte in un albo
Allora non c'è un albo dei periti trascrittori in realtà però ottanta esperienza di cui posso enunciare magari no no non c'era vent'anni di esperienza in campo quindi ha lavorato con diversi tribunali se vuole quindi l'esperienza ladra fatta sul campo non alterata ma evidenzia significa
Senta dottoressa un'ultima domanda lei nel suo elaborato in particolare nel ritmo credici settantanove del due mila e diciassette
Ha utilizzato in alcuni tratti la parola incomprensibile e in altri tratti sì ha scritto mi scusi il gioco di parole tratto incomprensibile mi vado a Gianola tre quattro parole consecutive scrivo tappe incomprensibile sette effettui lungo il periodo che non comprendo scriverà Crivo temporalmente quindi dal minuto al minuto
Attratte incomprensibile acquerelli morì in sottofondo eccetera eccetera quindi se ho capito bene tratto incomprensibile significa che ci sono più parole che lei non ha trovato parole è all'inizio di ogni alla bora Natucci specificato nella leggenda sì sì sì no Binho però volevo dire né specificasse va bene la ringrazio prego
Presidente prego
Prego avvocato sì grazie dottoressa buongiorno qualche chiarimento prima lei su domanda della presidente ha detto che ha avuto qualche difficoltà in merito agli ambientali luogo aperto poiché il gaudio erano disturbati
Tra questi rientra anche ritta sette uno otto barra diciassette
Ho detto che ha avuto difficoltà nella trascrizione per cui ci sono voluti tantissimi gli ascolti
E quindi come un ambientale nuove aperto ovviamente i tattiche non ho compresso io ho messo come tratti incomprensibili o appunto il tempo in cui
Questo accadeva sì questo è chiaro ma rientra anche questo Eritrea le difficoltà che le ha riscontrato certe trattandosi di ambientale Luca Pertusi
Ok su questa Ritter abbiamo sentito il tribunale lo ricorderà anche il colonnello Palmieri che il maggiori mai da e ci sono tutti parlato di unico progressivo progressivo quindici progressivo ottantotto
Invece nella sua perizia leggo pro vestivo quindici a uno al due a tre
è una suddivisione che le ha fatto per agevolare il lavoro oppure no sì
Otto diciamo nominato il progressivo così come erano stati passati file
Per cui è il nome della del fa il audio non faccia cadere a ha ricevuto il progressivo quindici a uno poi progressivo quindi sono ecco guidato già tariffe Tati accettato che l'estrapolazione dei fai l'ha fatta lei no assolutamente biliari giro ricevuti non li ha ricevuti blindano una cartella dissipata protetta da password da chi dal dottore scusa e rinfresco ecco un'ultima domanda
Il lei Baggio nella sua perizia che ha messo progressivo quindici è sempre un esempio a uno e poi tra parentesi dei minuti
Quella del minutaggio dell'audio che lei ha ricevuto certa e sommando dovrebbe dare la la somma con pezzi va il progressivo quindici
Probabilmente fino io metto solo e mi il minutaggio del fa l'audio del file audio che noi dove dura in realtà tutto nel modo dovuto
Va bene io evito di far calcolare alla dottoressa il tempo ma naturalmente inferiore rispetto quello che è il i progressivi della PG che non avevamo a disposizione nessun'altra domanda grazie
Prego avvocato
Buongiorno dottoressa nel
Avvocato Artuso per la registrazione entro ascolti
Lei prima ha citato Current che è il nove nove nove barra sei d'eccezione
Può riferire intanto indicano al tribunale di che tipo di attività intercettiva si tratta intercettazione telefonica tentazione relativamente a un'utenza se vuole la esplicito
Sì sì lo può esplicita all'utenza tre otto nove uno
Otto nove sette sei quattro sei in un Sabba Catello Antonio allora le faccio una prima domanda
I dati relative a l'utenza
Chiamato chiamante che ho visto lei inserisce diciamo in epigrafe rispetto alla trascrizione che fra da dove gli arretrati neanche del Pubblico ministero
Che le è stato inviato insieme agli altri mi pare di aver capito sì sinistrata inviato contemporaneo durante
Sì
Sì mi è stata inviata ovviamente
Torniamo a questo le ditte nove nove nove barra sedici lei ricorda sia trascritto qualche progressivo di questo limite
Dove
Ha avuto modo di sentire diciamo conversazioni in ambientale durante gli squilli
Adesso non ricordo nello specifico però io all'interno dell'elaborato lo scrivo quando durante gli squilli si percepisce dialoghino ambientale sì
Quindi via e la Maurizio nello specifico non non non non lo posso dire però diciamo come metodologia da lei usata finendo per certe idee nate scrive questa frase
Sì ho un audio quindi tutto quello che percepisco se inizia una conversazione umanizza c'è tutto quello che era
Io riesca percepire scrivo
Tra specificando rossa all'interno della non è facile telefonica purina millenarie per quanto riguarda questo rito è stiamo parlando di una Inter attività di intercettazione telefonica
Lei si è occupata mi pare di aver capito anche di altre tipologie di intercettazioni Siena ambientale ma non ho sentito ed è colpa mia anche capitato riformatrici telematica sì
Ascolti
Per quanto attiene invece al trasferimento dei file
Che sono arrivati in suo possesso per fare appunto questa perizia
E intanto con che modalità li ha ricevuti questi file
Innamorò inerte nell'agitata e protetta da password
La password riguardava quindi soltanto la carta la
Sì non in singole file ma
No non i singoli fai
Per quanto riguarda i formati dei file l'audio a qualche ricordo sulle stazioni utilizzate tra i due un un punto di G. punto MP3
Come le ascoltati questi file
Con cuffia
Guardi più che diciamo così all'arte o quell'altro io sono interessato al sotto torchio utilizzato unifichi con sia uso charter ad hanno Outer sitting chiamavo definiti
Che mi permette magari di eliminare on line se ci sono dei rumori di abbassare o alzare i toni ecco diciamo è abbastanza governabile celare gli ho detto on line io non modifico mai i file audio
Ho capito che ma audacemente il darebbe la possibilità di e modificare eventualmente qualcuno lo volesse
Sì ma non ha un telaio a modificare non Lorenzo nel senso di Alicia insolute vedete prendono e che solo una parte di un audio per portarla a casa in un altro autore
Guardi non non l'ho mai fatto e non sono dava una competenza tale da poter dire questo quindi no no a me mi serve solamente proprio per il suo lavoro ha detto che lo segue soltanto i prodotti poi delle varie funzioni tutte complete non non non le conosco
Tra l'altro è molto semplice da fare comunque
L'è capitato di avere qualche file diciamo corrotto non leggibile
Per o addirittura qualche file che il proprio non riusciva ad aprire perché
Come stazione sconosciuta no no no nessuno no in questo lavora nessuno la ringrazio grazie
Va bene si può accomodare grazie a un giorno un giorno
Precedente solo per segnalare che io mi allontano riconosciamo la vostra ordinanza Nardò mamma la cancelleria grazie avvocato
Facciamo accomodare esperito
Per parti le chiedo scusa Presidente sì vecchio scuse presente mi può dare la parola perché volevo semplicemente ma molto brevemente interessare posso sì sì grazie precetti interessare il tribunale circostanza che ho depositato comunicando le copie anche la segreteria del pubblico essa è una memoria difensiva contenente delle nuove richieste
Di ammissione di testo ex articolo cinquecentosette perché mi pare che oggi scadesse un ulteriore termine
No avvocato del cinquecentosette scadeva vescica otto febbraio il nome proprio varato no il tre aprile era stato indicato su richiesta del della dell'avvocato Stajano dell'avvocato Contestabile relazione alle ambizione di prova contraria sui cinquecentosette a mezzi che lei l'ha già presentata alla sua chiesa diciamo di provare un treno beni non obbedisce com'era previsto non va bene grazie
Solo per dare atto che
La Procura ha provveduto a mettere in condizione la difesa di avere le trascrizioni in tempo record per fare e l'unica cosa non le depositiamo o depositiamo che ne fa sarebbe però insomma
E nel corso quando stileremo poi le memorie defensionale la ritroverete dentro troverete tutto ovviamente anche indicizzato
Per dire che il problema è stato risolto ecco sì però diciamo avvocato un diciamo una copia comunque ci ci viene prodotta da anche dall'ufficio di procura insomma
Va bene ma ci stiamo va bene poi si quelle se le deve utilizza va bene io pollame potrà in ogni caso nella memoria di chi paga lei nella sua memoria benissimo grazie grazie grazie
Prego si accomodi
Buongiorno Buongiorno
Avvocato Brancia sicuramente a proposito diciamo delle sue richieste a prova contraria è stato informato dell'ordinanza non erano capaci grazie presidente il giorno cinque dopodomani dopodomani ore nove ore di come si fa a pensarci
Buongiorno può dirci le sue generalità patisce Valentina nata a Catania nel seno all'azione può avvicinarsi al microfono per favore patti riuscì a Valentina nata a Catania il sei nove ottantaquattro me ne può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non non e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene lei ha già depositato il suo elaborato sia in cartaceo che Camp
Via Peck può dirci brevemente di cosa si occupa tesse atti contratto particolari difficoltà con le qualità dell'audio con la lingua dialettale fisico salgono diciamo allontano farsi sì purtroppo stato un po'Brera diciamo la mia perizia si tratta ho fatto soltanto Ritt
Unico transate nel foniche
Nessuna difficoltà particolare se non le classiche difficoltà delle telefoniche quindi in alcuni tratti soltanto dischi sovrapposizione tra gli utenti costo qui ma niente di particolare
Ci sono domande
Un attimo solo che prendo
Buongiorno un attimo solo che il recupero la dovrebbe essere la no ben nove otto
Seconda data confermo che rimettano le nove otto
Sì giusto nove nove otto
Ha sono le chiedo scusa le conversazioni Minitalia hanno in dialetto
Come comunicano nel corso di queste alcune in Italia al quelli a letto per il dialetto avuto Problemi no no no atto simile a la al mio cioè siciliano in Sicilia
Ho compreso
Un'ultima domanda e invece per quanto riguarda gli incomprensibili sì
Sì è lei sentiva nitidamente o comunque riusciva a sentire una parola che però non aveva senso la riportava oppure scriveva incomprensibile la riporto tra virgolette la riporta tra virgolette perfetto
Grazie presidente non ci sono altre domande grazie
Ci sono altre domande
Prego avvocato
Dottoressa dato un'occhiata tono cioè i suoi elaborati pubblico proprio sulle invece che ti accanto ad alcuni progressive lei riporta dati non specificati
Che cosa quali dati non sono specificate invece riferisce all'articolo già attive rossa
La la data cosa allora l'Uttar l'interlocutore o la data perché all'epoca all'udienza all'udienza di febbraio due mila ventidue era stato dato che è là dove mancavano i dati bisognava consegnare comunque l'elaborato peritale e quindi io così ho fatto
Gli audio sui quali lei ha lavorato come si le sono pervenute
Su una cartella condivisa su Google Ghraib una cartella gittata protetto da password
Cook ha detto
Senta per quanto riguarda gli audio che lei ha scaricato appunto da questa cartella condivisa
Ha avuto qualche problema nel senso magari c'è stato qualche file corrotto che ha dovuto recuperare per successivamente o erano tutti
No no no non ho avuto questo tipo di problema
Sono circa scaricarli tutti
Ho capito ascolti
Atti intanto che tipo di applicazioni o programmi ha utilizzato per fare la scorta avutasi
Audax zitti sì
Prego ha un ricordo dei formati elettronici
Di questi file
Non ricordo bene dovrebbe essere o Cuervo web mi sembra generalmente cento ma non lo ricordo esattamente
Lei mi pare che si sia occupato di un unico slitte sembra sì
Quindi la risposta riguardo a questo ritmo la ringrazio grazie a lei
Si può accomodare grazie buongiorno
Facciamo accomodare il perito Bosco
Buongiorno prego si accomodi
Qui
Può dirci le sue generalità il microfono per favore allora o no perito Laura Bosco con studio in Torino via Pier Carlo Boggio cinquanta nata a Torino e cinque sessantatré bene può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene lei ha depositato il suo elaborato vuole illustrarcelo brevemente dieci se ha incontrato difficoltà particolari
Sì difficoltà erano legate proprio il tipo di ai bersagli che erano attentissimi
Quindi non c'è stata la possibilità di ricostruire una certa diciamo conoscenza specifica sulle singole posizioni faccio un esempio sempre a Torino quando prendo degli incarichi c'è un bersaglio solo una persona indagata e quindi questo femm
Fa lavorare meglio questo con i brogliacci queste sono state le difficoltà poi ovviamente
Ne ambientali difficoltà di che sono classiche sono le voci sovrapposte rumore di sottofondo quindi sono difficoltà diciamo nella norma ecco
Ci sono domande
Un attimo solo
Presidente
Proprio il giorno
Allora
Volevo comprendere le conversazioni che lei ha ascoltato c'è scritto e nera in italiano e in dialetto
Allora le conversazioni erano parte in italiano e parte in un dialetto comprensibile
Sono ricorse demente Losi migliorativi di collaboratori per i passaggi che non erano quelli con dei termini che non non potevo conoscere ok collaboratori che Ivano dimestichezza
A suo camion tutte le tutte una persona addirittura e di Vibo Valentia alberghi della zona qui quindi abbastanza preparati
Ho compreso
Questo è un'altra domanda nel caso in cui le parole
Fossero comprensibili ma apparentemente privo di senso insomma prive di senso comune linea dato quattro oppure ha semplicemente riportato incomprensibile
Di solito metto fonetico fonetico metto affluenti cocktail per fare una volte sono proprio troppo basti no no no però insomma quando la parola non la comprende ma l'assenza di sente bene metto fonetico la ringrazio Bongiorno grazie presidente
Prego Busi presidente solo qualche domanda buongiorno dottoressa lei scritta in un albo dei periti no perché non c'è l'albo dei periti a Torino io lavoro quasi esclusivamente per il tribunale di Torino
Ha espletato altri incarichi di questo genere Riina o è la prima volta allora io lavoro in esclusiva per i tribunali da circa trent'anni
Sono mi reputo abbastanza competente ho lavorato per Minotauro colpo di coda mi ricordo sì sì no va bene l'aereo no per capire la sua competenza
Senta dottoressa una cosa che mi ha colpito che nei suoi laboratori in particolare
Nel Ritter tredici quindici del due mila e diciassette lei quando indica gli interlocutori tra parentesi inserisce così indicati dalla PG operante ma le hanno fornito anche le trascrizioni effettuate dalla PG operante
No sulla base di che cosa lei scrive questo purtroppo no mi permetto di sottolineare che avesse avuto i brogliacci sarebbe stato molto migliore l'elaborato molto più facile anche la vita del perito
E quindi e quindi in alcuni rarissimi casi io ho avuto il brogliaccio con il riassunto quindi solo con l'annotazione
Dove in venivano individuati i nominativi come non so invento e Marco e Giuseppe e dato che io però non magari non si nominavano nella conversazione io mettevo Marco così individuato dal PG operante
Giuseppe così indebitato all'apice operante
Ma dottoressa scusi ma siccome c'è un'ordinanza del tribunale che vieta i brogliacci che glieli ha forniti brogliaccio allora neonato però nelle vaccino risponderle se io faccio vorrei da lei Kim forniti idraulici Ariano vogatori altrimenti lei avrei grazie ai qualcosa che li non è assolutamente corrispondente diciamo albero prego venga quasi nociva domande comunque no no facciamo spiegare il perito cosa ricevuto perché sulla termine brogliaccio sul significato diciamo ci sono di diverse interpretazioni quindi specifichi costa ricevuto verifiche ma allora si trattava
Purtroppo e lo sottolineo soltanto dei primi invita il materiale audio dove in alcuni sporadici casi
Ora avevo il PDS
In questo caso avendo il personal inizio perché poi purtroppo non non lo hanno detto ricevuti quindi tanto è vero che la trascrizione con
Contiene come uno uomo due comma tre
Donna uno donna due quindi come vede Ivan tanto è vero che al diritto di alcuni casi non avevo neanche i dati o tutto scrivere dati non presente ma riportando soltanto la fonia
Quindi giusto per capire affinché abbia chiarezza del dato lei nella conversazione ambientale cinque tre tre delle sette che l'ho detto prima
Interlocutori attraverso quale documento ufficiale li ha identificati considerato che lei scrive così indicati dalla PG operante cioè lei aveva un verbale trascritti Ivo riassuntivo della PG in quale posso documento che le è stato fornito perché io francamente non ho ancora compreso
Le dico non sicuramente quest'indicazione non inventate via non inventiamo no no no Ivana Maria Grazia aveva civile e allora io ripeto sì non non c'è dubbio non è questo che si mette in dubbio è tutt'altra cosa se ci può dire quale da da dove ha preso questa indicazione
E io immagino potrei rispondere alla alla all'avvocato però se può rispondere lei da dove da dove
Diciamo quali su quale questo fai le che le è stato inoltrato in cui erano presenti quei questi queste indicazioni se lo può se lo può descrivere com'era composto un file PDF è ok che riportava cosa riportava data ora gli interlocutori
Un annotazione brevissima Marco parla con Giuseppe no
Che le ha fornito chi
Beh l'invio del fai è stato fatto dal perito coordinatore che hanno estrapolato tutte le follie ad ognuno di noi ha dato
Il materiale caricandolo su Google Travaglio quindi un ultimo chiarimento lei quando ha ricevuto l'incarico dal coordinatore dal dottor culla Riley ha ricevuto le fonia
Ha ricevuto questa relazione di cui ha parlato con gli interlocutori no prosegue l'avvocato io non non ho sentito la parola relazione non lo so un documento magari dello chiediamo nuovamente
Ma le dico avesse
L'avessi qualcosa cosa ricevuta se lo può descrivere avrebbe mai avrei elementare fine fa gli effetti portava a che cosa data e progressivo data ora si diceva inventore Marco va al supermercato e incontra Giuseppe e io mettevo capendo chi dei due andava supermercato io scrivevo Marco in così individuato il PG operante e quindi sapevo che era lui che era andato a ad un supermercato e Giuseppe che s'incontra
Presidente siccome chiedo scusa all'ufficio di procura siccome questo file non è la disposizione della difesa perché nella perizia che io ho preso personalmente
Non ritrovo nei fai l'audio né tantomeno questo fai che la dottoressa ricevuto da sulle ali
Quindi se il tribunale potesse invitare la dottoressa a deplorare a questo fra io penso che si tratti di queste anche perché così giusto perché la di fare
Sa sino ad allora noi chiaramente il perito deposita il proprio elaborato non è diciamo non deposita l'elenco del non necessariamente l'elenco che riceve con i fari sapere scrivere allora quello che probabilmente quello a cui probabilmente fa riferimento il perito e questo ricordo che all'inizio quando sono stati depositati faida dall'ufficio di procura e cioè chiedo scusa non i file l'elenco degli progressivi di cui Siri ed era la trascrizione all'ufficio di procura prestato depositato uno specchietto in cui venivano indicati i cosiddetti dati oggettivi data ora numero di progressivo numero diritta è in alcuni casi non so della lei in alcuni casi veniva indicata venivano indicati gli interlocutori su sulla questione è stata sollevata come si ricorderà delle difese è il tribunale ha autorizzato i periti ad utilizzare quell'elenco solo in relazione ai dati oggettivi Ersilia data ora ritto progressivo non utilizzare il l'indicazione degli interlocutori quindi
Immagino che probabilmente c'è stato questo il fine ed è stato trasmesso ebbe per
Presidente Amato nei quali l'errore dei dati oggettivi era una semplice anche io ho preso la copia
Non una semplice indicazione da parte dell'Ufficio di Procura siccome la dottoressa indica proprio così come indicato dalla PG operante io ho compreso che si tratta di un documento firmato da un ufficiale di PG
Che arriccia avuto la la dottoressa non ha parlato di un elenco di ricordare Arna la collega che a un certo punto quando se avesse creato il problema appunto del rinvenimento di dati oggettivi
Est sono stati autorizzati essere utili e autorizzato il diciamo l'utilizzo dei cosiddetti brogliacci ma non nel contenuto della conversazione solo per ricavare dati oggettivi quindi forse ci sono stati successivi successivi come dire
In vi ma non
Trasmissione insomma di questi dati ma sicuramente non sono stati avvocato sicuramente non è stato autorizzato la di diciamo l'utilizzo dei brogliacci ai fini dell'identificazione tant'è che abbiamo sentito chiaro che comunque l'identificazione parlatori
E viene fatta ed è stata fatta attraverso la testimonianza del della polizia giudiziaria quindi
Questo spero chiarire io comunque la richiesta l'avanzo se la dottoressa Monica stranezza di depositare il file che ha ricevuto tre sta per capire di che cosa si tratta fiamme sarebbero diciamo in cui sono entrati nelle prime nove no no no dottoressa però
Questo no non lo lascio passare volevo semplicemente che la difesa venisse messa al corrente
Di quale documento ha ricevuto penale vogherese lei c'era a disposizione dottoressa questo fine però posso inviare una comunicazione no non la disposizione subito nel senso l'ordine viene facilmente accettata dai suoi sì sì sì
Ma dopo viene sentito scura di comunque Isernia dire che fare l'altra scrisse Certamen si si è chiaro che non possiamo chiederlo in una conversazione ambientale nel numero cinquecentotrentatré diceva
De almeno adesso poi se parlo di Laura scoperti mentre magari avendo fallito
è la numero un attimo
La cinque tre tre si si
La il bersaglio
Aspetti
Allora conversazione ambientale numero cinque tre tre il Ritter è il tredici quindici del due mila diciassette
Senza un un soggetto
Lei indica interlocutori così indicati dalla PG operante naso Pietro Prestia Domenico
Verifica
Poi un ultima domanda dottoressa lei sempre nel suo elaborato
Riguardo questa volta al fritto dodici trentuno e il progressivo il numero venticinque quanto deve identificare gli interlocutori lei scrive presumibilmente presumibilmente sia per il donna sia per l'uomo quindi lei quando non è certa di un'identificazione scrive presumibilmente
Ieri ha scritto un dato della del quale non ha avuto certezza
Se fosse stato certo premesso il dato presumibilmente io una frase che utilizzò proprio come metodica quando una persona si rivolge ad un altra e dal momento che io non la vedo e non è identico per aiutare la lettura
Io dico presumibilmente rivolto alla donna fianco a sé presumibilmente rivolta l'uomo a fianco quindi presumibilmente e semplicemente un modo per rendere la lettura più agevole per chi non ha la possibilità di sentire l'audio per comprendere perché a volte delle frasi buttate lì se io non do atto
Che è un presumibilmente si sta rivolgendo un'altra persona sembra una frase che imporsi inventata il perito oppure questa persona parla da sola
Quindi deve queste ma sa perché glielo chiedo tutto resta perché lei dopo il presumibilmente ha indicato nome e cognome quindi lei utilizza presumibilmente e può indicare nome cognome e di una determinata persona veramente di due persone
Evidentemente se lo scritto perché ero convinta che fonde qualora il suo metodo di lavoro di utilizzare il termine presumibilmente può indicare nome cognome Rosa torno certo nel momento in prima non sono sicura che magari dopo con tutti i benefici del dubbio
Sono abbastanza certa se si nominano io metto il nome
Le indico lei ha messo un nome e un cognome ma ha scritto
Presumibilmente quindi non siamo sicuri che si trattasse di questi soggetti io ho finito grazie presidente l'avvocato qual era questo progressivo a cui faceva riferimento ero venticinque
Del del Little dodici trentuno questa domanda presidente come metodo perché
Ovviamente il metodo nel solo capire si faceva ridere
Nel progressivo venti
Per il progressivo e il numero venticinque una conversazione ambientale del ventisette gennaio del due mila e sedici il retail dodici trentuno del due mila quindici
No chiedo scusa l'avvocato forse mi sono distratta ha detto Ritter mille duecentotrentuno del due mila quindici progressivo venticinque giusto sì conversazione ambientale numero venticinque del ventisette gennaio due mila sedici delle ore
Ventitré zero otto la pagina è la numero ventiquattro della dottoressa BOT della relazione della dottoressa Bosco dove vi è l'appello della perizia dove è riportato presumibilmente sì sì
Presumibilmente Gianco Carmela presumibilmente Polistena minimo
Sì
Ricostruisco
Il c'era qualche cosa di ieri assunti vivo o forse non soltanto i nomi ma dato che erano un uomo e una donna se parlavano nome una donna Carmela presumo sia una donna Giuseppe sia un uomo quindi
Ti rendi ribatti così
Però non è che quando salgono in macchina si presentano dicendo breccia o sono già in Carmelo a o ciao sono Giuseppe quindi presumibilmente oralmente naturalmente rimane l'ordinanza del tribunale secondo cui l'identificazione
Che verrà utilizzata insomma sarà può essere solo quella benché proviene dalla testimonianza polizia giudiziaria insomma quindi giusto perché a lire
Va bene ci sono altre domande
Si riprese dal treno
Dottoressa
Il ritorno al prezzo di voto il intricato prevaleva con Branca
Sì
Cinque tre tre Ritter uno tre uno cinque
Del due mila diciassette
Ho visto che lei in apertura della trascrizione
Fa una sorta di riepilogo una scansione diciamo di quello che sente
Partendo proprio dall'inizio della registrazione andando a seguire
Ad esempio allora decimo secondo lei scrive tra parentesi quadre rumore di traffico colpevoli Clarkson quindi
Un poco penso di aver capito qual è il suo omaggio però
Adesso le faccio la domanda che
E proprio riguarda l'inizio della registrazione
Lei tra parentesi quadre in questo caso descrive si sentono dei rumori causati dalla presumibile presenza di naso Pietro
Nessuna conversazione
Ora lei la presumibile presenza di naso Pietro la ricavata dal contenuto dell'audio o tutto da qualcosa che non va le era stata fornita in precedenza nel contenuto in ambiente che essendoci lui in macchina
E e sempre nell'ottica di agevolare la lettura ce l'ho
Presumo che essendo la l'autovettura la sua essendoci lui in auto
Presumo che sia lui no qui stiamo per lo stiamo parlando di un'auto
Vorrei ricordarle che però avvocato mi sono riunite nel cuneese interrompo tra le diciotto e tredici quindici due mila diciassette grazie chiedo scusa
E questo progressivo chiedo scusa perché progressivo cinquecentotrentatré
Su
Penso sia la pagina quattro di un elaborato uno dei due pare che sono due
Anzi di più progressivo ha detto
Cinque tre tre ok grazie
Dottoressa
Sì
Lei prima ha fatto riferimento a qualcosa di riassuntivo si riferiva a quel pediatra che ha menzionato prima
In questo momento non sono in grado ricostruirlo ma se metti individuato dalla PG operante evidentemente avrà avuto qualcosa di qualche indicazioni non mi permetterei mai di scriverlo perfetto
Ascolti per quanto riguarda
L'audio che le è stato fornito ci può indicare le con che modalità le è stato fornito questa audio
Sì certo
Una cartella condivisa col dottor scusa risulterà ed ecco la password
Password sulla carta
Assurda adesso in questo caso specifico mi sembra nord-est non so se sono arrivati delle cartelle con delle password interne ma sicuramente
Per accedere alla all'inviolato il dottor Sculli ha ricevuto il materiale cioè la passo io faccio come discriminazione trapassi porto della carta e l'OPA su ordine del singole file lei a cosa si riferisce
Io adesso mi riferivo alla password per aprire l'intera cartella dell'invio del materiale senza il materiale che le è stato inviato mi riferisco io ai file audio
In che formato le è stato consegnato
Chi formati erano inizialmente ho visto che erano quasi tutti MP3 sì poi sono arrivati alcuni informato Gualdo alcuni erano che arrivavano da
RCS e alcuni informato
Quelle di RCS come erano
Quindi Minerva sono quelli con l'estensione molto lunga che hanno una radice lunghissimo è che indelebilmente mi scusi lei ha avuto anche il Pioneer menarca
Ma io ho il come territorio di direttorio tutti
Però in questo caso essendo già stati decretati utili gli atti non so come il dottor scolastico scorre ne ha passati già facili alla lettura non dovevo fare assolutamente nulla né ma perché lei ne ha chiesto l'estensione glielo ha detto che si ode perché lei è andata correttamente anche oltre quello che l'avevo chiesto io quindi lei di fare il le Dale Minerva diciamo richiamate da Mila no
Le ha riconosciuti per il nome sostanzialmente con tutte le implicazioni che c'erano lì sopra sul nome
Tipo LN pr o cose del genere certe mio lavoro lo faccio da tre lascia conosco tutto
Tutto traffico tutti tutti riconoscono entra lei non apro proceduto direttamente ad estrarre a decriptare queste file assolutamente no
La ringrazio dottoressa nessun'altra domanda
Va bene si può accomodare otto perché se non rimane chiedo scusa al presidente se non rimane
Nella trascrizione lei ha pure avuto modo di trascrivere le intercettazioni interno nell'ufficio di naso Pietro
Quindi non solo deriva del non era una ambientali Mauro sì sì sì pare pare di sì sì va be va bene grazie Presidente nessun'altra domanda
Buongiorno grazie si può accomodare preserviamo con territorio Nitti
Buongiorno
Può dirci le sue generalità
Piero Leonetti nato a Torino primo luglio sessanta tra con studio in via Poggio cinquanta per leggere la formula di impegno per favore
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ne ha già depositato sarà varato quella illustrarcelo brevemente dirci se ha incontrato particolari difficoltà
Il elaborato consta di circa tre mila pagine complessive
Per una sessantina settantina di ore di trascrizioni di registrazioni ambientali telefoniche
Di di vario genere registrati in ambienti più disparati a memoria
Locali auto
Ambienti rurali anche solo contesti familiari insomma
Le difficoltà sono ovvie ed evidenti penso siano state manifestate da tutti perché
E e il normale che in una conversazione ambientale captata con rumori soverchianti sovrapposizioni di voci magari familiari che confabulano in lontananza ci si erano evidenti
Difficoltà nel se inseguire i dialoghi più importanti
Nel senso che molto spesso si deve ricorrere a numerosissime rivisitazioni dell'audio per riuscire ad arrivare
Al dunque e quindi a una costruzione di un elaborato che possono essere leggibile e godibile comprensibile
Va bene ci sono domande
Grazie presente buongiorno già
Ha intanto lui conversazioni che aveva ascoltato offrono in lingua italiana oppure in dialetto
Allora
Va frequentemente sono sono state conversazioni parlato in dialetto sì
In alcuni casi comprensibilissimo perché è molto largo in altri ci siamo mi sono avvalso di traduttori e con i quali io
Sempre intraprendono un lavoro di di palleggio del file nel senso che al alle mie richieste veniva integrata la parte che non riusciva a comprendere e e così via
Traduttori esagerato traduttori sembra di una lingua straniera quasi unanime quasi tre anni fa litigare i residui con con loro terzo certo certo mi è chiaro la
Per quanto riguarda con questo concludo per quanto mai diciamo la politica degli incomprensibili se rispetto ad un termine che lei riusciva ascoltare chiaramente ma che non aveva senso compiuto Lello riporta nella prevista oppure riporta incomprensibile
Allora il discorso e e e vario nel senso che incomprensibile deriva dal molteplici selezione sì anche un semplice farfuglia mento collo storpia mente di un termine poco determinare l'incomprensibilità della scena da trascrivere sì né lunghi e questo ovviamente incide
Nel senso che noi riteniamo incomprensibile un termine del quale non riusciamo anche in italiano a dare un un significato poi dove è evidente che c'è
L'errore nel nel nel nel parlare su lo scriviamo se in italiano esattamente come detto e poi segnali mettendoli in corsivo sì dove è evidente che se vogliamo porre all'attenzione al lettore che c'è stato
Farfuglia mente undici nel i nostri traduttori con Timothy Marly così nel momento in cui sono stati in grado di per tradurre fedelmente hanno riportato quanto su il colloquio poteva essere
Trascritto dove avevano comunque ancora dei dubbi hanno anche riportato il fonetico con un eventuale loro indicazioni in parentesi di quello che poteva essere un'altra equivale perché in alcuni casi ci potevano anche essere
Svariati significati nel termine utilizzato dall'interlocutore quindi c'è una indicazione di Ford fonetica sì ok
Ove necessario
Ove necessario ove necessario cioè o dell'altro sesso era essere dei dubbi certo certo certo senza non esatta no no
Lo lo capisco la domanda vede mi discosto dal dall'esempio contro il già sotto aggiornata e prende proprio
La sua perizia la il dritte mille uno zero zero zero del due mila diciotto un a di un telematica il primo progressivo che che leggo qua il ventiquattro sessioni quattro del ventisei sede nei diciotto ma lasciamo perdere questo questo non conta uomo uno dice Giuseppe mio
Sì è lei e si è sentito Giuseppe fu l'avrebbe scritto chiaramente no lei avrebbe io se sono sicuro di aver messo Giuseppe perfetto ma invece all'Inter un uomo uno chiama l'interlocutore Giuseppe fu
Non avrei segnato avrebbe scritto male l'incomprensibile no ha prescritto Giuseppe intuiti intuendo che potesse essere il nome corretto nel linguaggio italiano
Ho compreso quindi nei limiti della sua intuizione si è invece un ecco l'intuizione non ci arriva ma la parola e ma lei dalle la riesce a sentire la riporta la riporto così come ecco in corsivo perfetto grazie non ho altre domande grazie mille moderno
Sì presidente dei brevi domande sono qui l'avvocato Rosa giorno dottore buongiorno lei è scritto in un albo dei periti
No
è che io non non abbiamo un albo dei periti abbiamo un albo di Esperti
Sì cui io non faccio parte a particolari competenze per lavoro da trentennio con lo studio Bosco
Lo studio Bosco mi perdoni avete sentito dieci al microfono per non addetti sentito dieci minuti fa
Sempre a Torino
Anzi la dottoressa Bosco ha competenza senta riguardo al suo alla barato volevo chiederle come sto nel Ritter dodici due mila sedici la conversazione ambientale la numero due sessanta
Lei a un certo punto trascrive uomo uno
E una razza a parte tra parentesi lei scrive è una famiglia diversa e qualcosa che ha sentito quello che ha inserito tra Manenti si è ora aggiunto lei o no qui il traduttore
Mi ha proprio specificato che andava inteso come
E una famiglia diversa è una sua
Interpretazione sul territorio io su questo non ho potuto obiettare alcunché perché nel momento in cui mi si dice onorato partito in italiano posso
Presumere che abbia un significato mi perdoni torio potrebbe avere tutt'altro significato ed è una traduzione di quasi gelidi un linguaggio parlato
Nel momento in cui
Mi assegni sì significato questi lo riporta allora mi perdoni oil&gas sentito nell'audio è una razza a parte esperienze poi attore così ieri c'è una specie figurazione Doni e poi ha trascritto tra parentesi il significato che secondo il traduttore a questa frase nel contesto generale
Così esattamente questo è il metodo che lei usa quando vi nelle trascrizioni dà anche un'interpretazione in base al traduttore contro tutto all'interno prese del contesto calabrese no io Galliano è una naturale parlare mai di sui in un in una parlata in lingua italiana missino allora lei al trascritto è Unalat a parte che vuol dire
Testo calabrese una razza parte io credo che siamo ancora in italiano può essere letto in questo modo l'induismo nel nostro produttore Cia
Informato che potrebbe essere letta in questo modo
Lasciarla libera la lettura dello spartito mia madre donna e la funzione del perito è anche quella di aggiungere la traduzione di un traduttore o quella di trascrivere semplicemente quello questa domanda non è ammessa alla gara la risposta del perito sullo slang
E lasciata alla valutazione sia del collegio del pubblico ministero che delle parti che leggono
Potrebbe essere intesa come uno slang
Ma lei non vuole allargare ultima domanda poi ho finito nell'audio lei che cosa ha ascoltato è una razza a parte sì o no è una razza partner quindi è una
Famiglia diventa raggiunto a lei tra parentesi giostraio personalmente ho solo scritto quanto mi veniva riferito dal produttore che poteva essergli raggiunta come
L'aggiunta all'alleato ai materialmente certo l'abbiamo redatto in Sila odio è una razza a parte anche per fare chiarirsi emana risposta prego ci sono altre domande
A
Buongiorno altrove un giorno
Ascolti io giusto per capire che della metodologia che ha utilizzato nel fare il suo lavoro ho aperto proprio a campione
Un file mi pare che è riportato proprio nella primissima cartella
Giusto per capire
La sua metodologia
Ho visto lei si è occupato del diritto uno sei zero cinque del del due mila diciassette
Intanto di che tipo di attività intercettiva se lo ricorda se stava parla trattando
Detta numericamente così come mi sta esponendo impossibile ho capito il suo teste darmi qualche elemento in più aumenta il suo numero di tre mila pagine non gestori dal gelo e dalla lo dico subito che in realtà io volevo
è giusto capire la sua metodologia
Lei intanto ho visto che indica di
Il Rettore
Il tipo di attività intercettiva in questo caso lei scrive a dirlo semmai quindi presumo si sia trattato di un cacciatore informatico
Poi sotto non indica in maniera proprio specifica il
Progressivo del quale si occupa maschi fa qualcosa di meglio nel senso che mi pare di aver capito che lei indica proprio il nome del file che ha ascoltato in quel momento
Se abbiamo avuto questa trasmissioni di dati nella non ci viene certo scomodo riportarla anche per maggior precisione
E perché quindi sicuramente abbiamo avuto indicazioni adesso lei invece di mettere il progressivo scrivere lettere uno sei zero cinque
Trattino diciassette se siamo trentanove proprio due cinque uno punto Van così era indicata nella trasmissione del fa l'audio sicuramente abbia riportato quello che avevamo quello che era il nome del Fariselli è stato invece molto banalmente ascolti
E qui stiamo parlando di una stazione penso stiamo parlando del formato dell'audio del formato informatico dal file sì
Lei ha ricevuto anche file di natura proprietaria
Allora il lavoro di trasmissione
Presumo sia noto è stato seguito ovviamente seguito dal dottore culla rinchiude che ci ha trasmesso tramite
Cartelle succo Google driver
Tutto il materiale fornendoci una password
Dopodiché ne abbiam proceduto al a quanto a trascrivere quanto ci ha inviato
Ho capito
Quindi lei non è in grado di dire se questo file nominato così
Era quello proprio così nominato nel Sardar dalla ditta che ha fatto l'intercettazione non sono in grado di dirlo probabilmente non non mi compete neanche doverlo dire no no io probabilmente perché no no carico
Che ci è stata affidata era quello di trascrivere materiale trasmesso dal dottore Squadrito colui che solo perché ho detto io e lei ha una diciamo esperienza pluriennale quindi ascolti oltre a questo formato Baggio che lei riporta qui
Ricorda se c'erano altre formanti peraltro il file altri formati audio non posso ricordarlo con esattezza ma presumo di sì data la mole di materiale che ha venduto a trascrivere quindi senz'altro e che tipo di di di estensione informati dovrei dovrei verificare in questo momento non riesco a darle soddisfazione va bene ricorda se erano estensione diciamo così di uso comune
Quindi ascoltabili compliance di uso comune questo senz'altro ho capito quindi lei non ma utilizzato per sentire questi audio alcun programma diciamo di natura proprio proprietaria
è indubbio valide ne abbiamo parecchi strumentazioni che permettano al miglioramento di delle gli equilibri gli equilibri attenzione dei suoni migliora messe nelle fasi no no non mi riferivo a questo mi riferivo ai file necessari e cioè ai programmi necessari per aprirle queste file
Quindi le avete appare sono stati convertiti questa è senz'altro quindi erano già convertiti sì questo sì tenuti sic
La ringrazio nessun'altra domanda
E avvocato Atelli prego
Voleva chiedeva lei gioca conosciuta ha avuto modo di lavorare con il dottor Pitzianti è un consulente di parte sì ho ho avuto il piacere di essere stato
Interpellato
Dall'unico forse
Consulente di parte che c'è stato
Assegnato Melli il tre di marzo Cira mi ha scritto una mail chiedendomi le parti che gli riguardavano una posizione se non erro posizione circa il senza potrei esattamente il nome
Il
Gli abbiamo gli ho risposto che era in
Elaborazione la parte relativa che interessava al dottor Pitzianti il quattordici marzo ho trasmesso
Le le parti che riguardavano quell'ora e mezzo o due che fossero
Seguita mentre non abbiamo non ho più avuto nessuna notizia nel senso che non mi ha più comunicato
Nulla di particolare anche abbiamo ritenuto fosse sufficiente
Quanto elaborato
Daughter pezzi antichi ha chiesto anche di effettuare un confronto prima il diciamo del deposizione del suo elaborato peritale Leonardo
Il convoglio noi abbiamo dovuto scontrarci con delle tempistiche che comunque un confronto non avrebbero permesso nel senso che il quattordici se riuscite a terminare quella parte
Comunicandola tempestivamente
Dopodiché se accadesse lei abbia ritenuto se avesse avuto dei passaggi da verificare in contraddittorio eravamo ancora disponibili a farlo fino alla data odierna nel senso che mi aveva tutto il tempo prima non avevamo terminato perché comunque abbiamo tutto la collaborare con i traduttori che ci rimpalliamo no
I passaggi li prima del quattordici sicuramente non siamo stati in grado di avere un contraddittorio con il consulente di parte
Già ai giornalisti in poiché ripeto non abbiamo avuto più notizia
Ritenendo pertanto in questo momento di silenzio che fosse tutto
Tra l'altro una parte abbastanza semplice del lavoro forse
Una delle meno importanti da quello che posso ricordare insomma cioè il dottor Scolari la contattavo più roboante la contattavo solo in quell'occasione nella tutto scusare in questo in questa vicenda non ha non è intervenuto minime
Io ho avuto conti contatti col dottor Pitzianti signor dottor Cullen sforzi gettare ancora esco esigua che aveva un referente carte o confuse nome se non abbiamo avuto Mele il tre di marzo e la risposta tempestiva il cinque o sei di marzo dicendo stiamo elaborando
Ma non termineremo prima del
Della scadenza o nei prossimi prossimità della scadenza e quindi non abbiamo potuto lavorare insieme
Però e una gestione molto semplice ma entra smettiamo infatti sarà viene rispettata Vosa un confronto no inoppugnabile non abbiamo voti ma ci aspettavamo addirittura che venisse richiesto dal quattordici marzo
Perché comunque
Da Torino si si lavora in questo modo ma non per che a Torino si lavora sì tra un'altra domanda con quale lei è una pecca sua personale faccio sempre riferimento lo studio Bosco a ok quindi comunicava tramite equità sono a San Vittore avanti tramite la pecca della dottoressa vostro Minasso attivamente
Un'ultima domanda lei ha appena scritto con irridente dodici settantasei del diciannove
Se
Se se stessi l'avete letto sì
No perché erano appunto era il frittelle bozza che le chiedeva appunto il dottor Pitzianti li abbiamo toglie l'abbiamo trasmesso il quattordici marzo
A chi
Al dottor De Santis debbo sì sì quello che per noi era comunque poi chiamate boats dal quindici marzo sono diventate lavorato depositato perché poi alla fine
Va bene non ho altre domande
Va bene grazie si può accomodare a Bongiorno Angelo
Presidente ma possiamo fare la pausa
Sì avvocato guardi cercavamo di andare avanti solo perché alcuni periti avevano rappresentato l'esigenza di allontanarsi subito però diciamo ne rimane solo uno che rappresentano questa esigenza ma non diciamo possiamo sospendere trenta minuti riprendere perché insomma non non è un'esibizione trenta minuti da quello che ci dicono
Fu certamente attenne quindi
Oppure sentire e sospendere per un pochino di più
A chi è già dentro e allora ed era un po'di più allora non so leggermente legge allora si tratta del perito sanzione Vincenzo se se possiamo prevedere una durata Andrea Pezzi altrimenti non lo sa
Al momento quanti altri periti devono essere sì oltre allora uno due
Quattro a
Niente adesso non
Va bene sospendiamo trenta minuti adesso
Andare esperita sanzione
L'edizione
Buon pomeriggio può dirci le sue generalità
Sono Vincenzo Sansone nato a Gioia del venduto in quattro settantaquattro e residente a Ginevra in via Caiano ventotto
Leggere la formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene lei ha depositato diciamo suo elaborato
Ci vuole intanto illustrare quello che ha depositato poi parleremo diciamo anche del ore che invece doveva trascrivere non ha depositato sulle quali diciamo ha ricevuto anche solleciti da parte del tribunale
E su cui diciamo le chiediamo i motivi di questo di questa mancata consegna comunque innanzitutto per quanto riguarda lavoro che era effettivamente svolte depositato ci vuole dire di che cosa si è trattato sedato
Riscontrato particolari difficoltà
No sì trattato di sia di conversazioni telefoniche che di ammenda dei difficoltà sono derivanti dalla qualità dell'audio quindi
Sono state le difficoltà derivanti da da da da molteplici di ascolti petardi venire al celata alla redazione l'elaborato per quando riguarda invece il deposito io ho consegnato l'ultimo mio deposito è stato datato se non sbaglio dodici marzo
Se ricordo bene giorno più giorno meno insomma
Sì in tredici marzo tredici mi scusi
Era stato indicato come termine ultimo il quindici marzo io ho ricevuto una telefonata dal dottor Skull arie il quale mi ha ha chiesto quale forse la mia produzione io storicamente sono cinema Astoria tra i periti in attività
Però compatibilmente con la mia attività lavorativa io un altro lavoro o o continuate con il collaboratore che m'è rimasto inizialmente erano due adesso poi sono rimasti uno solo
O Condi nata a svolgere diciamo quello che era il mandato dato me
Mi è stato chiesto quanti To potesse fare mensilmente la produzione fino al primo maggio quale sarebbe potuta essere
Indi in vista di un eventuale ridistribuzione aspettato indicazione che non ho ricevuto
Sì ma ridistribuzione di cosa nel senso lei comunque aveva già del materiale che che risultava diciamo
Assegnato a lei e che non ha che che non ha poi trascritto depositato le nuove assegnazioni diciamo non penso l'abbiano riguarda
Perché m c'era ancora il suo materiale che non ha depositato certe materie regia originariamente assegnato a lei che non ha depositato una le chiediamo
A questo punto anche per le valutazioni che dobbiamo poi fare insomma
La ragione di questo cioè ci sta dicendo che si perché ha altri impegni lavorativi per il nostro ho detto che per la mia media di trascrizione è sempre stata quella quello ha fatto
Dopodiché sono rimasto in attesa di questa indicazione due settimane fermi cioè dieci giorni circa fermo due settimane
Buona pratica clinica azionista queste le indicazioni che aspettavo erano siccome era stato indicato come termine ultimo quello del quindici marzo
Ho depositato quello che aveva che avevo trascritto fino a quel termine il quindici marzo
Dopodiché le indicazioni che attendevano capitolo al quale fa riferimento che indicazioni intendeva
Le indicazioni che intendeva erano quelle secondo cui essendoci in vista mi si era detto narri distribuzione del materiale visto che
Ma io non capisco quale ridistribuzione fa riferimento nel senso che la ridistribuzione
Riguardava probabilmente diciamo altri periti o comunque che avevano esempio restituito del materiale che se lei comunque io sto parlando del del materiale il lei già originariamente assegnato nuova di nuova assegnazione non non pensano a Madrid ambrata non capisco che una cosa chiedo scusa del materiale originariamente assegnato me
Assemblea provveduto a trascriverlo fino a quella consegna che mi era stata indicata come ultima
Non non ho mai fatto delle pause nel nelle trascrizioni
Ci risultano parecchie ore assegnate alle secondo diciamo reporter fatto al coordinatore parecchie ore assegnare a lei ancora non depositate
Circa
Allora il cinquanta per cento
Va bene ci sono domande da parte del signor delle parti
Presente sulla
Sulla parte trascritta dunque
Esatto quindi le le domande su ciò che è stato scritto a
Allora io le chiederei intanto si può aiutare quali atti ha scritto lei
Qualità trascritto
Se vuole io e di greco non li ricordo a memoria ma si grazie possibile
Allora cinque sei sette del due mila sedici questa quel sarà conclusa
Sì OK sì continua Stojlova riconsegna sì
Poi duecentosettanta del due mila e quindici quattro e cinquantacinque del due mila e cinque indici USA cinque sei sette e poi ha detto
Due settanta del due mila e quindici
Un attimo solo possono parecchie
Sì quattro cinque cinque sempre del due mila quindici
Cinque cinque due zero del due mila e quindici
Sì cinque tre zero del due mila quindici
Cinque tre cinque del due mila e quindici novecentododici sembra il due mila e quindici
Nove quattordici sembra il due mila quindici nove novantadue come sopra
Mille e uno un attimo un attimo solo le chiedo scusa così la posso
Sì mi meraviglio
A quando risale l'ultima ultimo deposito le chiedo scusa ho detto poco fa mi ha precisato il presidente il tredici non ricordavo il dodici marzo il tredici marzo
Ok
Sì perché io me canadese ma volete quindi quali sono facciamo così allora si è più agevole quali sono quelli che non ha avuto modo di trascrivere
Presente no nove Elenco qui del
L'ho fatto dieci consegne mi risultano datata
Noi abbiamo un report o diciamo del dottore Scuderi in cui singolo perito tra cui ovviamente anche ferito sanzione Vincenzo vengono indicati i ritto assegnati in fase di lavorazione immagino coincidano con quelli non ha ancora perché a quando risale questo
Allora no alle ventuno la trascrizione diciamo decisore porto da parte del coordinatore al tribunale del ventuno marzo
Nel ventuno estiva diciamo a questa deposita il tredici marzo perfetto e dal ventuno marzo dal ventuno passata dal ventuno marzo lei ha avuto modo di trascrivere altro
No no effettuato nessuna trascrizione dal ventuno marzo ok
Il ma il materiale era nella sua disponibilità sì non materiale era nel è stato inviato tramite
Ok Google puntuali fra fanno era il cloud alla rispetto a quello allora parliamo di quello che ha depositato e le conversazioni sono allora tratto vediamo un attimo
Tra questa vi è anche sei sette nove due mila sedici
Mi ha detto rientrano i tre sei sette nove due mila sedici
Sto controllando cartella per cartella ovviamente
No non mi risulta trascritto
Ok non devo
Non lo deve avere io Conf
Ciò allora vediamo un attimo
Ad esempio invece dove nove due mila sedici si dovrebbe essere il quinto deposito
Il nove due mila e sedici non nel quinto
No mi risulta quindi pecca del quindici sei due mila ventidue
Per colpire simmetrica ok
Ma a questa lei di che cosa si è occupato telefoniche ambientali ho detto all'inizio mi sono occupato sia di Telefonica che vi ambientò anche lei
Ha nel corso della dell'attività lei ha ascoltato conversazioni in italiano e in dialetto
In maniera preminente conversazione in dialetto comunque con dei passaggi in italiano ok non c'era l'esclusività di dialetto italiano no il
Nelle come le conversazioni in dialetto ha avuto difficoltà a comprenderle
Diciamo che il io sono siciliana il calabrese tutto sommato si avvicina al siciliano qui Issime difficoltà non ritengo di averne vota ok non sicuramente meno agevole della
Qualora fosse stato calabre ferma
Non particolare
Ma
Mi chiedo le chiedo scusa del sapere come o meglio ma quindi
è capitato di avere qualche difficoltà oppure non ne ha avuta nessuna come in qualsiasi perizia che abbia fatto in qualsiasi attività lavorativa delle difficoltà insormontabili
Delle difficoltà sormontabili come sormontate ascoltando più volte amplificando voglio dire al Coni normali mezzi via disposizione ho compreso ma la parola in dialetto
Come la come è riuscito a comprenderla
Le dicevo che
Bene o male a conosco il dialetto calabrese perché lavoro sia in Calabria che lei in Basilicata rende ho imparato a conoscerla
Perfetto mi auguro che il tribunale si accontenti del bene o male
Andiamo andiamo avanti per quanto riguarda chiaramente chiedo scusa se posso fare una precisazione bene o male significa che qualora lo compresa l'ho trascritta qualora non lo compresa non l'ho trascritta questo intendevo come bene o male non una stesura raffazzonata
Perfetto ben chiaro perfetto la parola che lei non ha trascritto perché non ne comprendeva il significato la riportata comunque
Sì non lotterà scritta non posso averla riportato qualora Lavezzi riportato alla Pietra scritta
No la parola ho detto la parola che non l'abbiano reso noto un senso compiuto alla parola non trascrivono Escrivá incomprensibile assolutamente sì perfetto
Quindi lei è ben che non ben che comprendesse bene o male il calabrese nelle parole che erano in calabrese che non ha compreso non le ha prescritte
Io per quando mi riguarda non solo le parole mi perdoni in calabrese perché ripeto penso
Di averle capito tutte ma le parole cui non ho capito in che non ho capito poiché magari vi era una qualità audio scarsa
Se ci sono molteplici fattori nella percezione che abbiamo di una conversazione ambientale soprattutto
Sì
Però io
Ho bisogno di capirlo questo dato allora
Riesco a fare chiedo scusa non riesco a fare un distinguo se una parola non trascritta
La mancata trascrizione sia derivante dalla scarsa qualità odiosi odo dal della dalla non comprensione
Del dialetto calabrese perché ripeto perfetto le ribadisco che il dialetto calabrese essendo siciliano e non
Mi scuserà bergamasco lo lo comprendo bene a complesso
Dunque
La mia domanda sta questo alla parola comprensibile nell'audio ma alla quale il è immune riuscito da un senso la trascritta oppure no
No perfetto grazie
Va bene grazie Presidente non ci sono altre domande
Presidente l'avvocato Rosa giorno buon pomeriggio senta lei è scritto in un albo di periti figlio fatto migliora il giudizio svolto questa professione
Negli ultimi anni diventata seconda professione svolgo questa professione come prima perizia del processo Grande Oriente nel mille novecentonovantanove al tribunale di Gela di Caltanissetta
Bene senta mi voleva riallacciare al tema delle trascrizioni in dialetto che ha affrontato l'ufficio di procura mi ha colpito una una questione che lei ha inserito nella nella sua perizia nella leggenda lei scrive
Alla trascrizione in dialetto segue quella plausibile e non vincolante e lingua italiana
Quindi è corretto dire che lei ha fatto una trascrizione di cui non è certo perché comunque non è vincolante per come ha scritto lei
No non per quando mi riguarda esprimo la mia opinione non è corretto perché no io gli ho chiesto quello che ha trascritto
Continuare ad essere perché è una risposta protetto determinato la sua danese del corretta listelli rispondendo no non è corretta facciamo anche la speranza per chiarire dal dal perito grazie avvocato
Per quanto mi riguarda io di solito le perizie che ho svolto le ho fatte facendo prima trascrizione in dialetto chiedo scusa
Prima trascrizione in dialetto e poi trascrizione in italiano qui è stata fatta direttamente la trascrizione in italiano
E sento fonica mente la parola in dialetto da me interpretata e trascritta in italiano comunque c'è un o una interpretazione perché se lei ha sentito immagino se non l'ha fatto avrà modo di farlo Yahoo Dio
E normale mi perdoni questa è la mia opinione e va da sé che vi sia un'interpretazione perché il trascritto non è pedissequo a quello che hanno detto cioè lo è
Secondo me come Enzo ma non lo è se parte da una parola in dialetto riprodotte in italiano
E quindi mi perdoni o comunque non ho compreso quando lei scrive plausibile e non vincolante
Cioè che cosa vuol dire una trascrizione plausibile ma che non è vincolante io che leggo cosa devo comprendere che quello che lei ha trascritto nella conversazione
è plausibile quindi non è certo non essendo vincolante perché se fosse certo sarebbe vincolante che e quello e puntò il termine che lei ha trascritto quindi se mi spiega meglio perché plausibile non vincolante chiudo sono trecento milioni contrastano a mio parere
Per quando mi riguarda estende frutto di un'interpretazione per questo inteso scrivere questo ma quindi chiedo aiuto della sua interpretazione
Torna alla mente di chi ha prescritto ossia va bene la ringrazio
Prego avvocato Arthur
Buon pomeriggio dottor sanzione
L'uomo grigio a lei
Ascolti io come ha fatto con altri suoi colleghi sono andato giusto a guardare
Già elaborati anche dal punto di vista grafico come li ha organizzati e quant'altro per capire il suo metodo di lavoro
Mi è andato l'occhio su o uno la trascrizione di un progressivo
La sento male avvocato mi scusi le stavo dicendo che ho visto la trascrizione che ha fatto di un progressivo di un rito che il mille settantasei due mila sedici progressivo duecentonove
Lei e prima di iniziare con la trascrizione vera e propria ho visto che fra una chiosa sulla qualità della registrazione si diciamo questa parte introduttiva non la ripetono il tribunale alla leggera dell'elaborato
Dico soltanto che lei fa un giudizio sulla qualità dell'audio
La qualità della registrazione
Ora intanto vorrei sapere lei come li ha ascoltati questi audio
Cosa intende per come li ho ascoltati materialmente che tipo di cuffia utilizzato quale peso quelle utilizzate la conoscevo il sotto Torre che le cuffie fino a questo punto vogliamo alte dell'hard guerra del quale l'avvocato perfetto
Le cuffie la marca non ricordo però se la marca giusto perché per grazia e lo so terminale avvocato non si è certo perfetto le cuffie sono delle cuffie perfettamente sonanti quindi che i suoi hanno assolutamente dai fattori esterni
Per quanto riguarda il software è un ex perso Tribe utilizzato con l'ausilio visto che parliamo di hardware di un pedale
Che mi permette di rimanere con le mani sulla tastiera porre muovendo avanti e indietro la conversazione con il pedale quindi con il piede
Dottore sta andando un pochettino avanti perché ed il pedale mi mi risulta che sia utile per la trascrizione più che altro Sissi io volevo capire embrava siccome ha detto hardware inteso dice adesso cercherò io volevo capire poi chiedo scusa c'era il tone anche intanto se ha utilizzato un amplificatore per la cuffia un preamplificatore c'era qualcosa
No bastava l'amplificazione da quella derivante dalla scheda audio ok
Per quanto riguarda il suo fungeva volume chiedo scusa completo non c'era come così basso da determinare un tipo di amplificazione che di solito si usa per perfetto per quanto riguarda con il software
Ha utilizzato sistemi di ripulitura della traccia filtri
Amplificazione del tipo software qualcos'altro che non saprà in questo momento indicano
Allora in dando se mi permette fare una digressione su quello che il formato i formati ricevuti non hanno necessitato di nessun tipo di conversione
Perché erano formati oggi Jiwei urlo e McCain fra quindi sono stati depositati dal collega perito scollati e non non hanno richiesto
Nessun tipo di programma di conversione per quanto riguarda las
Questo Angela però che sto comunque la ringrazio perché mi ha dettato una domanda
Niente va avanti Garcia direttore sarebbe stato utile per quando riguarda il la trascrizione è stato fatto con un programma Alex Sky belle diceva
Che è un programma che permette le faccio un esempio così c'è un simbolo che si chiama infinito che qualora necessità circoscrivere l'ascolto reiteratamente ai dieci secondi
Che magari a primo acchito o inteso male però cui non sono riuscita a dare un senso faccio una circoscrizione poi l'equalizzazione quella di un normalissimo programma nulla di particolarmente tecnico sofisticato sì
Quindi quando lei scrive che la registrazione appena sufficiente cioè in quella diciamo trascrizione io trovo alcuni incomprensibile e ben possibile che siano dovuti alla qualità dell'audio
Come ho detto all'inizio la primo avvocato dico sì possono dipendere assolutamente anzi qua si sta sembra dipendono da quello
La ringrazio non ho altre domande
Si può accomodare grazie buon pomeriggio grazie a lei ha depositato tutti del cartaceo anzi io mi permetto di dire qualora vi sia necessità al teatro io ho inteso quel termine sicuramente erroneamente come
Termine ultimo avendo dato insomma quella querela da
Se vi sono necessità di continuare nel la mia opera di trascrizione la immediatamente la deposita del cartaceo di tutto quello quindi è un cartaceo che Sandrino De Blasi tanto tutto va bene grazie
Va bene facciamo accomodare il perito Bovenzi
Un giorno buon pomeriggio può dirsi al microfono le sue generalità per favore Bovenzi Pietro nato a Basilea il ventinove otto settantuno può leggere la forma e l'inventore sposerà morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità erano scontro di quanto è a mia conoscenza
Allora lei ha depositato diciamo parte del dell'elaborato
Poi si risultano invece diciamo diverse ore mancanti innanzitutto può illustrarci un
Diciamo il lavoro che ha svolto vedi cosa si è occupato che se ha incontrato difficoltà quelle chiediamo anche di
Il motivo per il quale non ha proceduto invece al deposito dell'altro materiale segnato quindi diciamo che condividiamo l'anno del suo esame in queste due pacchetti io ho ricevuto il materiale o iniziativa i lavori iniziando a riversare tutto sull'hard-disk e poi ho iniziato i lavori io non ho fatto tuttavia chiedo scusa non si sente benissimo si può avvicinare ai Negramaro
Allora io ho ricevuto il tutto il materiale dalla dottor Skoularika e Aldo riversato sul mio artiste io ho iniziato alla fine iniziatori il il lavoro di ascolto trascrizione non ho fatto tutto il materiale che mi sarà segnato perché non sono riuscito a Mina portare a termine il lavoro
Diciamo
Perché il materiale era tanto e presentava problemi problemi dia audio ed era tanta Cittareale eravamo moltissimo
Non sono riuscito portati a termine
Sì ma queste difficoltà completare la sua il suo lavoro quando le ha rappresentate
Presentavano il mese dottoressa presidente ogni mese si presentano facevo la proroga a proroga prorogare Gennaro controllano
No che nella nella proroga iuris più che c'erano problemi Dio audiovisivi quelle rare diciamo la motivazione per cui si richiede la proroga però diciamo rispetto anche confrontando diciamo all'avvocato e consigliere altri periti insomma ci sono diverse ore che rimangono insomma le erano state assegnate non ha non ha depositato duecento ma
Quindi insomma il motivo che non ha
Era troppo era troppo il materiale
Ci sono domande
Sì grazie
Grazie presidente
Buon pomeriggio terrazza non solo otto come non solo dottore a ok buon pomeriggio a un esperto in trascrizione buon pomeriggio esperto
Allora
Dunque
A
Le conversazioni che ha
Tra ascolto trascritto sono erano sono in in italiano o in dialetto
In italiano e in dialetto e c'erano anche trascrivere su conversazioni lingua urbanistica ok allora
Con l'italiano lo bene quelle in dialetto avuto difficoltà a
Comprenderle le difficoltà che si
Che ci sono sempre con problemi di accavallamento di voci rumori perfetto è un voi neanche per l'italiano però volevo Kampen nel dialetto
Lei eletto io mi sono avvalso di un collaboratore che era che era nella zona ok cui per cui i problemi di persona ci fu ucciso perfetto quindi la
Per il dialetto ha fatto ricorso ad una persona che lo comprendeva sì ok
E invece ha detto ci sono anche de il dei rischi in albanese si per per questi mi sono avvalso di un collaboratore di lingua albanese le ho chiesto motorizzazione al presidente ok e quindi anche per questi tempi questo in Italia
Trascritti grazie alla collaborazione molto bene un'ultima domanda per quanto mi riguarda per quanto riguarda i riferimenti a parole incomprensibili la mia domanda è questa
O il termine che lei sente
In maniera
Nitida ma che non abbia senso compiuto come lo ha riportato nella perizia come incomprensibile ora riportato comunque per come lo ha sentito allora io quando non sono sicuro di un termini Screen comprensibile ok non ci perfetto però intorno all'esempio che ho fatto tutta la giornata sì e lei sente nitidamente Andrè hub che una parrocchia una parola apparentemente priva di significato
La lingua italiana lei il e e però lo sente chiaramente loro trascrive oppure scrive incomprensibile trascritta lo tra studiosi evoca inglese essi indica la lingua italiana può significare no se non significa nulla la mia domanda io lo ve lo metto in corsivo lamenta in corsivo esatto questa era la mia domanda perfetto grazie tre grazie presidente non ci sono altre domande
Altre domande
A prego avvocato astrusa
Sì dov'è sì
Io giusto qualche domanda di ordine generale
Intanto le chiedo il formato dei file che ha ascoltato
Erano formati MP3 formato fai audio sì
Questo
Che mi sono stati recapitati dalla dottor Skull Ring sì se
Io più che altro all'egemonia interessate solo capire la domanda nel Paese l'analista che dovrà essere il Parramatta perché se manifesti essere
Ascolti io vedo anche che ha inserito in alcuni casi l'attività dell'intercettazione dove era stata fatta
Data ora questi dati da dove lei ha ricavato no guardi loro mensa perché non sulle mie sul mio materiale non c'era nessun riferimento c'era solo il numero di progressivo
Mi scusi
Io io sto leggendo sì sì scusi se non vado errato alla sua scusi relazione peritale è lei inserisce per un'attività vedo data tredici due due mila e diciotto ora
Numero del progressivo numero delle frange elemento alla trascrizione ora lasciamo da parte sette il numero di riferimento alla trascrizione che sarà un suo numero diciamo così interno però data ora il numero di progressivo lento per le altre calati
Io l'ho ricavato da un informatore Casella che mi è stato fornito dal sembra dottor Skoularika appare ogni ogni invio ogni invio c'è con un formato Excel dove ci sono tutti i riferimenti io dal Rillo prezzi
Dal file che sto guardando non sto guardando gli altri credo che lei non dà indicazioni
Dei parlatori prendo ad esempio voce maschile si voce femminile inviolabili ma voce che sento metto sembra infatti è freddo uno voce maschile
De uno voce femminile e quindi ritengo che uno sia la prima voce maschile Santis intrise di uno la prima femminile chi è capitato qualche progressivo dove invece ha fatto identificazione fatto e più che dentro e che ti o le ha in attribuito diciamo dei nomi ecco no no io quello che sento quello scrivo e non anche se si chiamano per nome io mettono nome ma non lo non vende stesse chiamano per nome le mette il nome nella trascrizione ma non nella nella persona di
Ho capito ascolti per quanto
Riguarda al materiale audio che
Che le è stato dato avuto qualche problema particolare
Ad esempio sui file che le sono stati recapitati c'è qualcosa di particolare che
La costretto ad esempio a chiedere un secondo invio di un file piuttosto no no
Su tutti i formati Carrano non ho capito non ho chiesto nessun non supplemento di invito di materia
Per quanto riguarda il sottotono e che ha utilizzato per l'ascolto si che cosa ha utilizzato io uso Lodi out assistiti sarebbe un formato vi serve per pulire
La voce
Serve per pulire
A
Ha usato anche le funzioni di Alois siti che permettono un miglioramento dell'audio sì
In particolare che cosa ha fatto per migliorare
E qualche aumento non so Rabuiese quello sì selezione formatori lo fa il e lo fa automaticamente il sistema il programma poi lei se vuole sentire presenti in rumori ci sono dei ci sono
Non so come editrici sono dai filtri dei filtri si non non mi veniva
E quindi lei ha fatto anche uso di queste tesi
La ringrazio non ho altre domande
Quindi giusto sulla domanda dell'avvocato Arthur sa quindi è sostanzialmente lei non ha mai indicato il nome dei parlatori neanche quando si chiamavano per nome nel contrasto dell'arresto e della conversazione no
Ma questo era stato diciamo in realtà data come indicazione periti di di indicare si sono qua dall'altra parte Program
Sono a si sposa si diceva il tribunale le ha aveva chiesto ai periti invece di indicare il nome nel nel caso in cui ovviamente emergesse alla conversazione lei non l'ha fatto se non nel nel corpo della
Nella grazia di trascrizione venne va bene perché non ero sicuro perché i controlli sono sicuro io non metto perché può darsi pure che parlavano persone che usavano dei dei nomi di farlo rimane comunque era stata Nanni
Si può accomodare
Facciamo accomodare il perito a Mastroianni
Buon pomeriggio può dirci le sue generalità
Accenni accenni al microfono per favore ok Mastroianni Michele
Nato a Caserta il diciotto cinque settantasei
Può leggere la formula di impegno sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dunque lei ha depositato diciamo parte del Laboral cioè parte del suo lavoro Marsella scrive il delle conversazioni che le erano state assegnate quindi le chiediamo intanto di illustrarci il suo lavoro dirci se ha avuto particolari difficoltà per le chiediamo naturalmente anche di
Dirci la ragione per la quale non ha depositato il la rimanente parte che diciamo rispetto anche gli altri feriti è piuttosto consistente sì a dovere Couto Dino in dei problemi
Loro oltre a dovere anche dei problemi siano nelle intercettazioni ambientali e telefoniche nell'audio e poi
E ogni video ambientale che faceva in carcere
Ci vogliono molto tempo quindi ogni dieci minuti ed estinzione prima era molto rilevante e quindi non riusciva
Questa difficoltà diciamo di portare a termine colmi in maniera compiuta il proprio lavoro noi insomma diciamo non è stato rappresentato se non e niente diciamo recentissimamente perché non lo ha rappresentato prima alle perché noi diciamo il suo lavoro se non la insomma poteva essere allora distributori distribuito curato da altri periti
Allora io pensavo
Pensavo che riuscivo ad ottemperare che c'è un'altra un altro tempo propoli nell'ultimo Arione che abbiamo fatto del venti
Che mi dice che era imminente entro il quindici io avevo doveva determinare quell'ambientali che aveva in carcere e quindi le altre non sono riuscito a farle
Perché era molto impegnativo
Va bene nel collegio fare le proprie valutazioni ci sono domande
Sì grazie presidente
La data la nota di Skoularika detto precedente una marzo Center ma intensa dal ventuno marzo aveva avuto modo di depositare altro loro quell'ultimo deposizione l'ho fatto il quindici di marzo h
Ho finito quelle là che riavere le intercettazioni ambientali nel carcere
Vediamo un attimo
Lingua vedi conversazioni italiano al dialetto si cercava di dialetto dalla British dialetto calabrese
Dialetto calabrese che non vorrei sbagliare ma a orecchio non è quello il suo dialetto nativo no
è per interpretare quel dialetto lei come a cosa ha fatto lo doveva sentire effettivamente ogni porta e di facevo qualche trascrizione Cioce un vescovo richiude
Ma si è avvalso di qualcuno che le intendesse quel dialetto oppure ha cercato di comprenderlo lei da solo donò io del Sud ok
è riuscito a comprenderlo tutto
Ah beh qualche qualcosa andava quindi mettere incomprensibile dallo choc avvisa oppure c'erano forti rumori di sottofondo
Ok
La la parola che lei suo quale lei scrive incomprensibile la parola detta battono bassissimo una parola sulla quale c'è un forte comune
Ma la parola magari dialettale che lei non comprende non essendo
Di queste zone Lella riportata per come l'ha sentita ho scritto in compensi però io scrivo incomprensibile ok
Bah oppure quando c'erano altre persone soggiornano quando ci sono rumori è chiaro che sia incomprensibile incomprensibile il problema è la parola comprensibile nel cuore della quale lei non conosce il significato comprensivi incomprensibile per lei
Va bene grazie presidente non ci sono altre domande ci sono
Ci sono altre domande
No
Va bene si può accomodare
Il cartaceo ha depositato anche il cartaceo averla sono molti
Ok
Va bene facciamo accomodare il perito Skull Arienti
Buon pomeriggio buon pomeriggio può dirci le sue generalità Vittorio Sculli nato a Taurianova il dodici dodici settantasette foglio genera formula di impegno sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene l'autore allora lei diciamo depositato intanto l'elaborato da lei
Dalle trascritto se se inoltre anche diciamo avuto il ruolo di coordinatore del dei diversi periti ora ne chiediamo
Illustra si diciamo il suo lavoro stia come diciamo trascrizione in senso stretto sia anche come queste diciamo come ha gestito questa attività
Come coordinatore le chiediamo subito visto che diciamo domanda avevano fatta da tutti e da da da diversi difensori come ha estrapolato boccia come è venuta l'estrapolazione dei file da e dove ovviamente presso insomma nell'ufficio intercettazioni e poi come è avvenuto il la consegna ai ai diversi feriti secondo quale modalità eventuali va bene poi magari a fare oltre domande Rimini sì allora
Innanzitutto non parlerei di estrapolazione perché io i tutti i file audio lo avuti originariamente nel momento in cui ho preso l'incarico la Procura che ha fornito una discreta
Contenente un gran parte della dell'audio quattro DVD e dove l'ha prelevato questo materiale perso d'ufficio interruppe centro citazioni del procuratore di Catanzaro
Sì sì va tutto bene tutto ovviamente ho tutti i verbali di ritiro reperti tutto e quant'altro tutto documentato
Dopodiché una volta che la
Sono stato nominato coordinatore per quanto riguarda la distribuzione dell'audio come o anche ovviamente comunicato la le modalità adottate sono state quelle di ovviamente
Suddividere materiale in maniera più equa possibile tra i periti quindi un'assegnazione basata su la tipologia intercettazione e il numero di ore in modo tale che tutti i periti avessero all'incirca sia lo stesso numero di ore che lo stesso tipologia di intercettazioni dopodiché ho creato delle cartelle condivise sulla sul cloud Wedge RAI va e Ozzy patto i file di ogni perito
Però creato delle password personali a olio ogni solo il perito possesso della propria password poteva accedere a
Lei se ha perso anche lui un
Giovanna collaboratore ingegnere perché l'operatore tecnico sì mi ha supportato né diciamo nella gestione perché e il numero di dati impressionante stiamo parlando se volete vi posso dare il dettaglio anche di tutto il numero di progressivi delle ore via Oglio acquisito
Subito il lavoro di di gestione abbiamo creato delle carte delle dei file Sella dove abbiamo in buona sostanza riportato tutti i dati
Relativi a ogni singola progressivo richiesto quindi questo farà parte della mia relazione tecnica che solitamente consegno a fine perizia
In che credo possa essere anche utile nella comprendere sia la quantità di lavoro svolto ma anche di poter effettuare delle ricerche diciamo filtrando o qualunque dato sia l'interesse dalla Giunta dal bersaglio al trascrittore che si occupa trascrizione la data in cui io gli ho inviato Laugier la data in cui ha effettuato la il deposito eccetera eccetera
Quindi dunque lei ha diciamo ricevuta il materiale presso l'ufficio intercettazioni dopodiché lo ha distribuito secondo questa
Prima se mi posso procedere così infatti poterlo distribuire però c'è stata una lunga fase di acquisizione perché il materiale presente sull'hard-disk diciamo che non era proprio
Ordinato ecco perché i club non c'era un criterio non c'era un indice le cartelle eravamo a volte nominate mandi in maniera incomprensibile
Alcuni il Cai alle poi c'erano file di tutti di tutti i tipi insomma quindi il lavoro di acquisizione di tutto il materiale è stato o molto lungo e complesso una volta che ho terminato questa questa fase diciamo questa acquisizione ho potuto stilare
Un resoconto
E dal dal quale emergeva dal numero consistente di file mancanti o fa il illeggibili che ho ovviamente ogni volta comunicato agli uffici di procura e successivamente poi sono stati integrati queste mie richieste diciamo in più in più fasi
Ho ricevuto dei cd con il materiale parte del materiale che era stato indicato da sempre presso l'ufficio intercettazioni sempre sufficiente estorsioni e e poi diciamo nel momento in cui questa modalità di trasmissione agli altri pentiti in sì
Diciamo può in qualche modo alterare il file che viene trasmessa assolutamente no no no no no file comunque io ci tengo a precisare che quello che ho ho acquisito o distribuito non ho mai diciamo alterato alcun e questo e può essere dimostrato facilmente perché ho ho creato dei i codici esce e che dimostra appunto che i file che io sì ho acquisito ma che ho anche inviato ai periti con i codici quindi anche i periti hanno disposizione cui Cirio creato possono essere tranquillamente confrontati con quelli dell'hard disk dalla quale io Jojo acquisiti e quindi vedere insomma che la sono la stessa lo tutti per lo stesso fine
Naturalmente sulla consegna di questi di ci sono i relativi verbali in realtà assolutamente tutto tutto tutto
Va bene
Ci sono domande
Presi solo grazie presenta il suo ruolo
Buon pomeriggio Pomarici
Chiedo scusa sono limitatamente alla parte della quale si è occupato lei quindi alla parte che lei ha periziato ha trascritto sì
Intanto la lingua
Italiano dialetto albanese abbiamo sentito che c'erano anche sia a meno sono capitate conversazioni lingua lingue straniere ok però sicuramente
Posso dire più del novanta per cento che erano in già detto in dialetto si
Per trascrivere le quali si è c'è ma è bastata la sua conoscenza del dialetto a
Ha chiesto l'aiuto di qualcuno no l'aiuto che ho richiesto per semplicemente ho avuto dei collaboratori che hanno fatto una sorta di bozza pero tutto il materiale è stato comunque
Interamente revisionato da me no per quanto riguarda le competenze linguistiche non ho avuto bisogno di nessun tipo di ausilio o che una domanda ho concluso
Il termine una parola che essi sentiva nitidamente ma della quale lei non comprendeva il significato
La riportava per come la sentiva oppure scriveva incomprensibile no scrivevo fonetico fonetico fonetico e la parola sì
Perfetto va bene grazie presidente non ci sono altre domande
Presidente l'avvocato Vernon Jordan buon pomeriggio tre su cui la religione mi può riferire che competenze anche qualificare i copre
Sì chi vuole sapere mi
Edito attività che svolge titoli che assegna già aver espletato questo incarico sì allora io sono laureato in lingue e letterature straniere moderne
è opportuno che sia giusto a un ruolo di uno va bene sì la laurea sì ma iscritto in un elenco di periti non lo sono scritto infine
Da quanto tempo dall'Agenzia mescoliamo svolgo questa attività da quindici anni
Prima come collaboratore del professor Elio Vito che è un perito lì c'è un bar stanza conosciuto
Ho lavorato al laboratorio di fonetica all'Università della Calabria senta dottore non si è mai iscritto cioè non ha avanzato mai richiesta di iscrizione o le è stata negata l'iscrizione ma ci sarà il primo Chomsky mai scritto uno
E se glielo posso chiedere come mai non ne ho avuto la necessità c'ero o con l'ho portato prima al collaboratore e o ho lavorato con il professore come le dicevo dopodiché sono stato chiamato a scorgere delle perizie
Senta dottore l'attività intercettiva come lei ha detto è stata molto corposa in questo processo
Mi pare di capire dalla dal deposito che è stato effettuato dai suoi colleghi
Essendo lei il coordinatore dovrebbe saperlo che la perizia non è stata trascritta nell'integralità
Lei è in grado di riferire al tribunale e a chi ovviamente glielo sta chiedendo quali diritto non sono stati oggetto di trascrizione ovviamente se vuole può sul camion
E io Presidente vorrei l'elenco dei diritti che non sono stati trascritti dai dai periti
Magari possibile depositare in seguito a una nota personale in questi mesi nella memoria universale sia sono talmente le note diciamo dice
Non tutti i report che il dottore Scuderi ha inoltrato al tribunale chiaramente sono tutti agli atti nella disponibilità delle parti però effettivamente se possibile
Fare una nota conclusiva riepilogativa
Naturalmente insomma
è se fosse possibile presidente no sì mi permetto di indicare non solo i Little magari quante horror quante ore sono quelle non lavorate
Quindi che mancano nella nella periferica hotel per i preciso quelle poste a farle questo travolgendo sembrò Sori portarlo chiaramente il dettaglio più all'operazione più articolata però se se vuole Leonio né il Presidente ha dato atto che lei depositerà un elenco quindi per me va bene così sì sì assolutamente magari nella la relazione tecnica gli ho premesso anche queste violento
Più o meno per avere un'indicazione tra quanto pensa di poterla inoltrare al tribunale tra la la relazione sì diciamo che lavoro
Consistente anche perché conto di allegare tutti i verbali fatti nel corso del nei due anni almeno la settimana mi serve
Va bene
Tra una settimana circa possono
Senta dottore e la suddivisione del lavoro mi pare di capire che la l'ha fatta lei presidente le ha già chiesto quali sono stati i criteri di suddivisione per ogni perito
A cui lei ha inviato il materiale dato scrivere il materiale in sostanza in che cosa consisteva né che cosa inviato materialmente a livello italiano può sperare proprio terra terra certo viottoli foglio audio
Sì quindi delle cartelle che riportavano le indicazioni della suite del del bersaglio con all'interno i file audio che ho trovato sui supporti e io allegato per loro comodità
Un fai l'ex Sella come l'elenco dei progressivi che erano da trascrivere questo elenco ovviamente io l'ho estratto dalla lista del PM quindi partendo dalle dagli elenchi PM con le richieste io
Sì io ho creato dei dei fogli Excel con questi dati gli ho forniti assieme all'audio ai periti e proprio questo è il punto alla Tares con lei quindi lei chi è in via ed ai in ed è lei che ha inviato
Mi sta dicendo che l'ha estratto dal fascicolo del pm non lo strascico dall'elenco delle somme le ha fornito all'ufficio di quello che ci chiede di di periodi periziare ovviamente esattamente perché gli è stato fornito all'ufficio di procura sì
Ecco la sua collega la dottoressa Bosco
Sì è stata sentita prima di lei chiedo scusa avvocato giusto perché si mandano sempre diciamo sì verbale delle cose imprecise
E l'elenco che il triplo di cui il tribunale disposto diciamo la trasmissione al perito chiaramente l'elenco
Dei delle diciamo dei progressivi di cui uffici di procura tre ha chiesto la trascrizione nell'elenco che il Ufficio di Procura depositato ha subito negli anni risanare ci mancherebbe altro che storie questi o che è stato trasmesso è chiaro che per possibilmente l'intestazione il perito legge
Ufficio di Procura mai cento all'elenco che l'ufficio di procura depositato in udienza alla solitamente insieme e insomma semmai Aurelio più gustoso se le è stato consegnato all'ufficio di procura insomma
Diciamo la tre del la trasmissione sarà disposta dal tribunale ovviamente Presidente mi sono espressa male io volevo dire che la fonte originaria comunque era le attrici arriverà una vera solenne che sembra una cosa comunali dama
Perché non è adeguato ed aumenta il tribunale ha disposto la trasmissione diciamo anche dei delle dei progressivi richiesti dalle dalle parti assolutamente quindi costa in volta
E in udienza è stata disposta la trasmissione al coordinatore dei siti questi elenchi diciamo
Dottore su quella lì la sua collega la dottoressa Bosco che è stata sentita prima di lei ha dichiarato
Di aver ricevuto da lei un documento una sorta il con il tribunale mi correggerà una sorta di documento dove ci sarebbe stata
Una trascrizione che indicava due persone che parlavano per esempio rosa ed Eugenio stanno parlando e da questo documento la dottoressa Bosco andrebbe tratto l'identificazione degli interlocutori con nome e cognome
Lei ricorda di aver inviato questo documento Esterzili che gioco mentre si piazza allora ovviamente no perché indios tutto ciò che era all'interno della cartella
Da me trovata sul sul supporto o rinviato interamente senza alterarne il contenuto al perito
Sì all'interno della cartella con i fari la moglie ci fosse anche un documento
Recante dati io no questo non ovviamente non poteva andare a a vedere tutti tutti le cartelle cosa contenessero
Comunque ci tengo a precisare che il discorso legato ai a dati oggettivi io ho fatto ovviamente è anche questo che ampiamente documentato presente ai e ma questo tra l'altro si evince anche dalla dal conferimento in carico che i periti non non dovevano riportare i nomi se non appunto il nome non emergesse nel corso della conversazione ma si dovevano limitare dove trovando dei documenti a riportare i dati io ti oggettivi quali ad esempio l'ora dell'intercettazione la data il numero di telefono eccetera questi era diciamo le siano disposizioni del Tribunale che quanto io ho comunicato ai periti
E tutte le scuole le chiedo scusa quando la dottoressa Bosco ha fatto il deposito lei l'ha supervisionato questo deposito l'ha visto
Ho visto in tal senso il contenuto e si
Ovviamente no non l'ha visto e come lo sguardo giusto per aprirsi chiarire del del perito oscuri lari e non è che no su carri Soresina era e non è un caso coordinatore quindi il perito
Ogni per ritrovarla responsabile del programma siccome ovviamente ha giurato di dire la verità Presidente la dottoressa Bosco ha dichiarato un'altra cosa ha dichiarato di aver ricevuto un documento dal dottore Sculley
E questo probabilmente verso si carica di reati tratta presidente ma è una questione importante perché la dottoressa Bosco attestato così indicanti dalla PG operante
E Maria ma però lei sta dicendo un'altra cosa negando di aver glielo mandato presidente avvocato al momento hanno numero nove lo facciamo a ripetere però avvocato cioè mamme veramente non capisco
All'interno delle cartelle contenenti fai l'audio che io ho trovato sui porti fornitimi dalla
Procura
Oltre i file audio in alcune circostanze potevano esserci anche documenti riportanti dati oggettivi relativi alle ai file audio questione nell'ENEL miliardi allineando porti che ne sono stati forniti e lo fece intercettati
Va bene l'assoluta quindi è possibile che diciamo tra i diversi file che le sono stati consegnati oltre fine audio ci fosse qualcosa qualche esattamente che cosa del genere quindi lei sta sul ponte sta ipotizzando che poi nella trasmissione assoluto avrai o quello che è insomma potrebbero essere
Senso della vettura restava però scoppiati anche questi assolutamente mi perdoni se l'ho interrotta no no no ci mancherebbe in occasione del professor bisogna chiarire queste queste notizie Trescore ha detto che io gli ho fornito il documento è perché io gli ho mandato l'audio
E nella cartella contenente l'audio poteva esserci anche un documento con i dati oggettivi relativi ai fai l'auto in questione
Lei non ha mai avuto i brogliacci nella sua disposizione non li ha mai inviati agli periti trascrittori Aquila alto diciamo acqua consegnato il Maine materiale
Sì ed erano presenti all'interno la cartella può anche darsi che siano stati inviati quindi no io sono dello Stato e si possa essere veniva allora chiedo scusa però dobbiamo intenderci sul significato di brogliaccio perché su questo diciamo
Ciechi diciamo se non lo sa e dei diversi significati davanti alla significa che brogliaccio sta parlando del
Per brogliaccio cosa insegnando ai teenager ordinativi visione sintetica nella prima colazione con identificazione dei parlato ogni Regina e nella trascrizione della polizia giudiziaria sintetica o meno del della fatta dalla polizia giudiziaria
In questo senso Ardant è disposto di brogliacci che allora alchimia questo io non lo no ripeto che non ho ho ripetuto contro ovviamente controllare ogni singola cartella con il contenuto che cosa ci fosse certo è che io qui ho l'estratto di un'ordinanza per tribunale del ventitré settembre due ore ventuno dove il presidente
Diciamo questa questo era stata già sollevata autorizza al anche alla consultazione dei brogliacci al solo fine
Di ricavarne i fatti oggettivi quali appunto o era data dell'intercettazione quindi anche fosse stato presente all'interno delle cartello con i fari l'audio il cosiddetto brogliaccio o comunque la documentazione idee diciamo contenente questi dati ritengo cosa che almeno è successa ma così avrei agito manico utilizzo che sarebbe stato fatto di questo documento sarebbe stato quello appunto così come autorizzato degli cavarne i dati quali ora durata eccetera Nuvoli telefona tra l'altro vorrei far presente che senza questi dati
Alcune intercettazioni sarebbero lacune trascrizioni sarebbe completamente inutili sempre se posso faccio un esempio ci sono dei casi in cui la all'INPS la trascrizione richieste quella relativa a dove aveva parato in cui c'è solo la la risposta della ha detto che Telefonica in questo caso probabilmente l'interesse della agli inquirenti è quello di accertare semplicemente l'avvenuta chiamata tra non era un altro masse il perito non dispone dei dati dei numeri di telefono chiamato chiamante e trascrive semplicemente risponde la segreteria telefonica
Ovviamente guai trascrizione non ha alcun senza alcun valore perché il dato eventualmente necessario quello del numero chiamato del numero chiamante dato che si può evincere pappetta l'elenco fornito dalla procura cosa che in parte che avrebbe dovuto o dal brogliaccio
Dottore senta in una in un rito che il Sessantotto sedici
Lei per esempio analizzato una conversazione riguardante jumbo Rino Giovanni
Nella leggenda lei scrive
Interlocutori uomo non meglio identificato poi scrive Giovanni non meglio identificato però poi riporta il cognome jumbo Rino le questo da dove l'ha ricavato il cognome che si trattasse di jumbo Rino allora probabilmente
O nel corso della conversazione
Dov'è nata perché è successo nello stesso ritmo lo ricordo perfettamente
Che il all'interlocutore si presenta con nome e cognome ora non so se è questo il caso di appunto la conversazione in cui il l'interrogatorio si presenta no non è un nome e cognome oppure e si tratta di semplici un refuso perché probabilmente mi ricordo ritto molto corposo di dal signor lontana anche al Senato e per darsi che io abbia per errore lasciato diciamo nella trascrizione quello che abbiano copiato dalla dal dalla progressivo precedente ma si tratterebbe di un mero rigore diciamo di
è
Quindi se glielo posso chiedere in questo caso nel Ritt sessantotto sedici lei aveva a disposizione anche i brogliacci della polizia giudiziaria mi ha tenuto conto nelle autonomie non onorano degli allora fai
Sogno di una precedenti provvede a calmare oramai è un'altra cosa onere per ulteriore chiarezza comunque sul sul sull'uso dei brogliacci perito c'ha anche ricordato la data dell'ordinanza ma ricordavamo il contenuto ma non la data
è chiaro che rimane l'ordinanza del tribunale per cui l'autorizzazione all'utilizzo del cosiddetti brogliacci è limitata data ora dati oggettivi chiamante chiamato data ora Ritter progressivo chiaramente
Quindi a anche seppe per caso qualche perito dovesse averne fatto un uso diverso non l'identificazione sarà quella del dei testimoni di polizia giudiziaria
E per me rimane diciamo valida l'ordinanza emessa dal tribunale ad ogni modo se vuole precisare logge massoniche nel sicuramente non è che cioè non lo riconosce diciamo le che è opportuno appunto identificazione
Perché nel corso delle centinaia telefonate che rimangono per lui tra il soggetto chiamato Giovanni probabilmente in quella circostanza si era presentato in altre conversazioni e di questo sono certo con nome e cognome quindi in via in altre telefonate dello stesso ditte io ho riportato nome cognome e sicuramente per avere la prova riportata anche in una in cui non veniva chiamato con nome e cognome ma diciamo a come Giovanni
Soltanto veniva chiamato nel corso di quella specifica come stazione tra l'altro probabilmente si tratta di un di un errore
Migliore diciamo semplicemente di ricopiatura errato chiedo chiedo scusa grazie all'interno dello stesso Ritter capitava di diciamo all'interno stesso ritmo anche diversi ritrova comunque sovrasta l'interesse strette
Le capitava di riconoscere la voce nel senso che dopo che diciamo sente un soggetto per la diversità e potrebbe anche succedere ha indicato il nome o comunque
E ha indicato il nome soltanto stime in quella precisa e specifica conversazione veniva chiamato per nome alla presidente io gli altri e procedimenti altre perizie questa è stata la procedura che ho lottato cioè succede che ascoltando centinaia di mare due uno stesso soggetto soprattutto in quindici in entrarci stazioni telefoniche dove la differenza captata delle dove c'è a volte e palese
Ora adottato questa questa diciamo metrologia cioè riconoscimento soggettivo del soggetto parlante però visto le disposizioni di questo tribunale in questo specifica perizia non ha mai riportato il nome se non hanno fatto espressamente nominato durante il corso della specifica conversazioni
Senta dottore Scuderi durante l'espletamento del suo incarico ha avuto modo di imbattersi o comunque i suoi colleghi se le hanno come dire e inviato delle Nozze di file danneggiati e che quindi non hanno potuto essere trascritti estesi se ricorda a quale Ritt o se comunque in quell'elenco può anche indicare quali sono laddove ci fossero dei Ritt aventi ad oggetto dei file completamente danneggiati
Allora nella nel tali che ho prodotto di gestione
Io annotò ogni singola diciamo problematica quindi nel momento in cui io fornirò la la mia relazione tecnica saranno presenti anche questo tipo di informazioni
Quello che posso dire adesso che
Ovviamente il momento in cui o io mi rendevo conto o qualche spedito portava alla luce una questione del genere ho sempre nelle mie comunicazioni a diciamo alla procura con i file mancanti o i file audio problematici ho sempre fatto presenta questioni quindi se anche fosse che originariamente si sono trovati Dei fai l'audio leggibili diciamo così
Il sottoscritto ha fatto la richiesta di avere nuova al nuova coppia della dello stesso mobile è ora non posso dire se tutti quanti sono stati arrivi arrivati ma comunque l'area sicuramente una parte dei dei vari problematici sono stati risolti
Presidente sarà possibile chiedo al tribunale aggiungere anche questo nella lista perché sì
Ha proprio detto che lo grandi questi operato in questa relazione dottore scollega un'ultima domanda lei durante diciamo la sua attività trascrittiva quando un termine incomprensibile lei utilizza la parola Inc quindi puntato incomprensibile sì
Poi lei ha una legenda particolare nel momento in cui faccio la domanda diretta che è meglio così lo spiega lei la parola il seppuku che lei utilizza spesso anche nel ritto sessantotto sedici
Può spiegare al tribunale che cosa significa allora significa che quella quella tratto incomprensibile l'incomprensibilità e dovuta alla sovrapposizione di voci
Quindi indecisi scrive semplicemente incomprensibile dove magari ci si può chiedere le ragioni e per quali non si venda talmente la scritta la parola e perché la parola risulta incomprensibile in quanto c'è un accavallamento di voci di più soggetti
Va bene è stato chiaro per il momento non ho altre domande grazie presidente
Ci sono altre domande si avvale Martelli
Lei ha detto appunto che ha estrapolato le intercettazioni cioè sono state che sono state consegnate diciamo su un hard disk da parte della Procura quindi le le chiedo
Quindi l'estrapolazione lei ha partecipato all'estrapolazione del file è avvenuta in sua presenza tramite dei tecnici oppure al semplicemente le hanno consegnato appunto le star viste non ha visto nulla di delle estrapolazioni
No io non non ho partecipato ad operazioni di archiviazione sull'hard disk anche perché è quella discrimina stato dato era quello che anche i periti precedenti nominati in fase di cupa avevano quindi il materiale presente su quell'hard disk che era ben antecedente alla mia nomina di perito
E
E lei ha nominato cioè diciamo sia balzo diciamo di alcuni ausiliari questi ausiliari che ha scelto ci sono dei criteri per cui li ha scelti
Avevano delle competenze Enzo quale base gli accenti sbarre sono persone di fiducia con i quali che mi aiutano nel mio lavoro però cosa che cosa che ritengo sia essenziale
In questo è che qualunque cosa abbiano voluto scrivere dei collaboratori
Comunque è stata rivista revisionata
Corretta sottoscritta
Da me quindi mi prendo tutta la responsabilità del contenuto al di là di quello caldo abbiano potuto fare i miei collaboratori
Sì però diciamo la scelta che ha effettuato Lucio al Regio abbia lavorato con me sì no dico per esempio si aveva necessità di un perito conosceste
Il particolari un dialetto il dialetto Alatriste o un altro dialetto quindi aggiornato per ha già risposto a questa domanda precisando di non avere necessità del tifo perché
Lei dottore comunque comprende gli elettori nella sì diciamo che lasci la competenza linguistica non non ha molto se mi posso permettere importanza perché suona come calabresi che comprendono quel presto per rispondere nella nel merito sono calabresi che comprendono il getto gli articolo calabresi ma in ogni caso anche avessero scritto con completamente le castronerie
Nel sottoscritto poi a rivisionato il lavoro è quello che è sulla carta e quello che si può dire io abbia fatto il lavoro di ausilio Parma è servito solo a diciamo da fare
Grossolanamente una borsa in modo tale da poter velocizzare e la il lavoro di trascrizione
Sì
Ecco una domanda per quanto riguarda lei sa cos'è il player centrali del diciamo il proprietario dell'azienda e molto aspri qui almeno per quanto lenta citazioni e mi riguarda dovrebbe essere l'azienda mythos
Non conosco l'azienda mythos però se mi vuole fare qualche domanda adesso trovare riscontro
Cioè le copie diciamo delle intercettazioni perché che cioè vengano creati diciamo delle copie sono custoditi diciamo tramite l'azienda cioè pro l'azienda player chiamiamola e consegnarsi oppure vengano consegnati diciamo dall'azienda come singoli file insomma se mi sono spiegata
Non credo che io rispondere a questa domanda perché io ripeto o acquisito il file audio già estrapolati
E anche gli atti su un hard disk quindi la fase di estrapolazione non so o minimamente non posso sapere cioè non ho elementi per poter capire dai materiale che io da dove arrivi l'audio
Sì sì non la fase estrapolazione la la fase di consegna e poi lei ha utilizzato c'è una fase di consegna poi agli ausiliari ci atteniamo delle voterò ha detto a
No cioè nel senso io Final Jorge poi semmai può essere un paio Gigi può essere un file MP3 è comunque un formato audio
E già presente sull'hard disk che io non del tutto prenderlo da nessun player da nessuno c'era era già stato estrapolato quindi io ho appreso il rito così nella sua interezza come era presente nel nei supporti e l'ho assegnato prima e distribuito dopo
Sì ok a si può in parte voi l'aveva già spiegato ovviamente con tutti i dati in cui ha già
Ha già spiegato
Alla diciamo alle intercettazioni in particolare c'è over Ritter che
Diciamo interezza
Nel corso diciamo della sua attività i periti diciamo che hanno l'avrà appunto alla a questo Ritter sono il perito terza fase la Lionetti
Irridente quattrocento top sedici del Peters
Ora le dall'indicazione precisa altrimenti
Quattrocentodiciassette del sedici
Ecco in relazione a questi ferite le sono stati evidenziati dai derisi delle problematiche per esempio delle problematiche di file mancanti di conversazioni né non corrispondevano al minutaggio preciso
Ma o non ricordo bene nello specifico
Però solitamente questo Girardi comunicazioni il perito la fa al tribunale
Non è compito mio hanno però può anche darsi che
Mi abbiano riferito qualche problema se se posso provare a risolve la questione
Sì in particolare il perito senso lei dovrebbe diciamo aver segnalato magari delle problematiche su questo ERIT
Ma al tribunale no all'M presente mentre
Più di tutto
Se mi dà qualche minuto controllo fra evenienze sì
Noi
Se
Presidente nel frattempo posso far venire assistito Civello qui accanto a me grazie
Sì effettivamente ritrova la comunicazione fatta dal perito terzo che proprio riguardante questo questo diritto
I scontrava una discrepanza sostanzialmente tra i i dati che erano in suo possesso e quanto effettivamente
Agli risultava sul sul fare l'audio
Se in particolare c'è un progressivo che si tratta del venticinque cinque quattro uno sempre sulla stessa Ritter
Che anche su questo progressivo veniva segnalato ovviamente un problema dal consulente tecnico invece di parte del dottor Pitzianti non so se ha avuto modo di
Scambiare qualche Peckham direttamente con il consulente di parte sì io ho avuto diversi contatti con un consulente Pitzianti mo'nello specifico nulla il progressivo in particolare non
Non ricordo se è stato tra le l'oggetto delle conversazioni diciamo delle richieste se
Però possiamo entrare nel dettaglio io provo a
A Capri debole si io diciamo ora Peck ovviamente inviata dal dottor Pizianti relazione proprio a questo progressivo in cui si evidenzia la problematica era che non era stato consegnato il progressivo al perito
Marinali lascerò esattissima ma perito forse gratuito Casella forse sì alterità Marchese anziché pazientemente
Non Moro ovviamente non posso ricordarmi qual è qual è stata la ragione però è stata una probabilmente il primo cerco solo di ipotizzare una un errore de
Nel senso che sfuggito con lo spray però che prontamente immediatamente non appena avrà fatto presente giovato cercarlo glielo mandato e questi errori di ma la serata cedere né materiali uccisi se non era presente
Cioè lei ha detto a puntate Asterix addirittura non ha nemmeno controllata diciamo tutti i file all'interno veramente la cartella ma trasferito al perito quindi
Non ricordo un allenatore carcinoma rigo però può darsi anche che ci sia stato
Perché può e questo purtroppo un paio di circostanze capitato che ci sono stati dei problemi nel Pacifico upload quindi occupa un momento in cui ci si è accorti del problema si è posto
Immediatamente rimedio però purtroppo
Nella mole gigante di di dati trattati è capitato un paio di volte che c'è stato un qualche errore in fase di upload per cui magari un file non si è caricato e quindi è il perito non l'ho non l'ha avuto e nell'immediata disponibilità ma comunque nel momento in cui il problema sia diciamo fatto presente ho ho rimediato
Ma in questa fase riguarda Dini che ero e si trattava non non ricordo nello specifico
Quindi per quanto è di sua conoscenza diciamo sulla base la sua esperienza cioè è possibile che un progressivo diciamo così venga dimenticato cioè non non si trova all'interno dell'arteria poi consegnata al perito
Allora può anche darsi
E qui sto citando delle situazioni che si sono effettivamente create può può anche darsi che riguardi anche in questo caso particolare o no non lo so però
Ci sono
Ho Stati forniti e degli Audio
A non sempre contenenti tutti i progressivi richiesti ovviamente vanno anche in cui il progressivo è presente nell'Elenco richieste i pm
E non è diciamo non c'è riscontro del Fai l'audio sul supporto che io ho avuto disquisizione originariamente ho fatto presente della mancanza è intarsi successive se qualcuno ha necessità io posso fornire anche i dati le date scusate in cui la Procura io ho fatto sia la richiesta di cui la Procura amianto fornito successivi supporti parte dell'altro anche Tirith già lo presenti
E però parziali nella supporto originario sono stati forniti in tempi diciamo dilazionati Chase successivamente in più passi
Quindi può darsi pure che questo specifico progressivo non era presente nella da nella carta all'originaria diciamo così ma è stato successivamente acquisito successivamente quindi rinviato al perito
Ecco l'ultima domanda lei appunto la me l'ha lo ha già detto come consegnava appunto i i fai lente percettivi al i consulenti ha detto tramite un sistema di insomma prima mezzi parte poi consegnati incomincia materialmente come più nello specifico
Cioè non ha utilizzato dim metodi diversi rispetto a quello che ha riferito cioè possibile abbia utilizzato di canali diversi per esempio Whatsapp si sbuca dalla mera future
Neanche o Facebook
Costata assolutamente no mai
Ci sono casi rari legato però se ne senza aver sgozzato sospetto
Persino perché appunto la ricordo nel per iso Serse invece aveva ma delle comunità appare riferito al perito terzo ha riferito del di alcune in comunicazioni informali su votato avvocato non sulla trasmissione di fai l'audio da trascrivere su forzato
Nella maniera più assoluta
Sì
Mentre quantomeno azioni sì sì comunicazioni diciamo comunicazioni invisibili una certa rilevanza sempre optato pecca in alcune circostanze mi sono limitato a una mail e quelle informali diciamo organizzative anche sul Whatsapp
Solo comunicazioni però ovviamente
Va bene non ho altre domande
Prego avvocato
Buonasera dottore scultura sia
Ascolti
In primo luogo ma scusi
Vorrei tornare indietro al momento in cui il sono stati consigliati i file audio
Lei ha parlato di un hard disk
E mi pare di quattro tribù dei marò compassione
Bene questi quattro debutti come erano DVD di uso comune o recavano i marchi delle ditte che avevano fatto l'intercettazione no io non ho mai avuto nessun tipo di repertori vicinale diciamo così anti
Di tutti i copioni brutti
Copie di tutti
E in questi DVD i file diciamo scritti all'interno
Era uno fa il di uso proprietari quindi riconducibile alle difese sono le intercettazioni o file più di uso comune
Si pone mette tre ad esempio piuttosto che pazzo occhio o altro non non ricordo francamente però volendo io ce l'ho anche qua istituti se
Se essi voleva controllo però non non ricordo ma credo che sia non solo fai laudi o la semplice senza fine audio altrimenti penso che ci fossero state complicazioni l'avrei ricordato
Nel materiale che è stato dato a lei affinché lo distribuisse anche gli altri colleghi
Esclude ci possa essere stato qualche file di natura proprietaria che richiedeva player particolari
Allora nei tagli che ho distribuito a non c'erano player senonché quando si è posta la questione del minutaggio sì ecco
Ma
Per ovviare al pub alla problematica ma di questo c'è ampiamente come documentato
Per ovviare a problematica l'unico modo per riuscire a capire i riferimenti temporali
Delle parti da trascrivere per diciamo ridurre lavoro al perito sono stati diciamo consegnati a il player
Con tutto il contenuto quindi quelli sono stati poi da me e inviati ai periti chi ha ovviamente aveva a il ritrascrivere in oggetto
Tutti quali Rizzi stiamo parlando
Sì questo dato posso anche fornirlo magari non non so se nell'immediato ma farà passerella riesce nelle mediato le chiederei visto che farà una nota conclusiva di inserire anche questo dato sì sì sì assolutamente presente
Senta ha parlato di invece di quel discreta dove ritengo ci fosse la quasi totalità derivati
Da gran parte sì
E lei ha ha tra le varie problematiche ha detto che ha dovuto fare una catalogazione iniziale
Sì
Ha trovato in quella fase fai le leggibile sì
Fa il e con estensione sconosciuta che praticamente lei non sapeva cosa fossero
Questo precisamente non lo ricordo ma non non lo posso escludere
Quando lei ha detto che c'erano file di tutti i tipi a cosa si riferiva
Mi riferivo al fatto che ho trovato fa il web MP3 o g g poi c'erano file stipati insomma variano html Enzo ore si
Per caso ricorda se c'erano file con estensione già ardua J a era non lo ricordo
File le come estensione udì
No non lo ricordo non non potevo guardare tutti i singoli fornaio sinceramente insomma così sì sì no no no non riconobbero diciamo chiamiamolo così ed escrementi glielo chiesto percorso
Senta fino adesso ne abbiamo parlato di elenchi che lei ha ricavato dalle richieste di prova fatte dalla procura
Mi pare di aver capito perché
I suoi colleghi che l'hanno preceduta hanno tutti parlato di un fai l'ex cella dove c'erano riportati
Il nome proprio del file
Progressivo deferimento Ritt durata ora della registrazione e quant'altro
Questo Hélène con la preparato lei allora qui forse è il caso di fare una una precisazione
Allora
Quello che ho preparato io che è stato diciamo a a inviato i periti unitamente ai sai Claudio che gli venivano assegnati da trascrivere
è un file che ho creato io prendendo i dati esclusivamente dall'elenco richieste PM le trascrizioni se ovviamente a un certo punto si è però ci si è posto il problema cosa che ero diciamo discorso di prima cioè mancavano non c'è la possibilità di ricavare i dati oggettivi da nessuna parte quindi chiediamo l'autorizzazione a l'utilizzo dei brogliacci o meglio la richiesta dei brogliacci perché non non erano presenti
E il tribunale concede autorizzazioni e Pagliacci solo che brogliacci non ci vengono mai forniti a un certo punto le posso anche dire la data se all'udienza tutto quanto se necessario
La la procura fornisce degli elenchi contenenti esclusivamente i file i dati oggettivi sì
Il maggior gettito appunto recanti i numeri di telefono intercettato la durata il in alcuni casi non sempre e la la data e l'ora quindi necessari apparterrà diciamo adempiere alla all'incarico ecco necessari questa Italia per i periti per poter completare il verbale trascritti
Quindi Clivati
Inserito ai periti o erano stati presi dall'elenco PM oppure sono stati ricavati dagli elenchi forniti dalla procura se non sbaglio era il ventisei ventisette gennaio due mila ventidue
I progressi nella cui trascrizione è stata chiesta dalle difese come li avete gestiti
Abbiamo richiesto i fai l'audio alla all'ufficio intercettazioni e ma diciamo che in buona parte non risultano ancora non consegnati a
Senta io personalmente avevo fatto richiesta
E il tribunale aveva messo questa ampliamento diciamo così della perizia trascrittiva di sedici progressivi del Rizzo undici settantatré barra diciassette mi pare che fosse sì
Sarebbe in grado di dire se questi e sedici propensi vi sono stati consegnati o meno se Milano è noto posso dirlo subito
Certo
Mi perdoni avvocato mi può ripetere scritte
Undici settantatré dell'anno due mila diciassette
Stiamo parlando di intercettazione telefonica tradizionale
No non sono stati consegnati non arrivano dicevano non mi fai l'audio
Fanno parte di quei trecentottantaquattro fa il di cui ancora non disponiamo nell'audio ho capito
Quindi sono chiedo scusa sono tra quei file cui faceva riferimento prima sono stati richiesti e non consegnati già si riceve proprio dell'ufficio intercettazioni si
Perché le dico subito io stavo cercando quale dei suoi colleghi o lei eventualmente avessero trascritto queste file non le ho trovate quindi la mia impressione era esatta
Dalla procura le hanno dato otto all'ufficio intercettazioni le hanno detto qualcosa in merito no no io ho fatto le mie comunicazioni per conoscenza anche il tribunale
Non ho avuto riscontro su questi
Senta
Torniamo un attimo all'artista e che le è stato consegnato e del quale abbiamo parlato prima
Abbiamo detto che c'erano file di varie tipi
C'erano
C'erano gli esce per riavere i singoli file
No
Quindi è lei e è in grado di certificare il passaggio da lei ha i suoi colleghi certo ma
Per quanto riguarda la certificazione di quello che le è stato dato noi dobbiamo fare esclusivamente riferimento al verbale di consegna
Eh sì
Nel verbale di consegna era indicato nominativamente il contenuto dell'hard disk
C'è il ogni singolo fai se no a quindi nel verbale di consegna cosa c'è scritto che le viene dato l'ardesia contenente un certo numero di fine lungi ottenuti cartella
Il terzo numero di file dato per l'hanno ricavato mi scusi Craxi questo non lo posso sapere io ma alle ai comunque nel verbale cioè
Nel sei mila un attimo controllo ma penso di mi pare di sì se può verificare questo che questo verbale non l'ho mai visto ecco giusto sì
Allora se vuole le leggo il contenuto
Riguarda l'hard disk edifici contenente la copia di un paese dei file audio utilizzate nel procedimento penale indicato in oggetto in invariato inventariato con il numero due mila ottocentocinquantacinque categoria prima l'hard disk che è uno spazio utilizzato i duecentotrentadue giga su una capacità complessiva di Unter ottantuno contiene Nava carte le principali
Poi vengono nominate le cartelle se vuole gliela leggo non vale la pena ok
Sì va be'questo allora questo questo è quanto
Però noi per fare riferimento diciamo meglio terra e capire cosa ci fosse
L'hard disk che dobbiamo fare riferimento ad altri atti a sto punto
Guardi avvocato non ecco non credo che questa sia posso essere a mio avviso leggerlo un'auto l'ha costruito io ho solo questo che l'occhiello sì io ho dato atto di tutto quello che era all'interno del di rischio se quindi ho fatto la mia catalogazione che fornirò al tribunale
Insomma in tempi stretti dove riportati tutti i file
Che le hanno consigliato che mi hanno consegnato ma che mi pare di capire non erano tutti quelle che sono stati ammessi come prova trascritti no c'erano file mancanti ma io indico anche
Si è dei falli sono stati consegnati in un secondo momento c'è anche la possibilità di individuare la data di consegna di quello specifico progressivo ascolti a parte fa il mancanti
C'erano anche fa il chiamiamoli così doppi
Doppi se
Sì in qualche caso mi pare che ce l'avevano ripetizioni sì
E ascolti per quanto è capitato che qualche progressivo benessere fornito in dotazione
Cioè le dico meglio
Diversi spezzoni da una parte è un unico progressivo dall'altro Ulrico fai
Non lo so non lo so non non me lo posso ricordare con un un elemento del genere ricorda ad esempio se è capitato che uno stesso progressivo venisse consegnato in formati audio diverso no non ricordo
Lo stesso dovessimo scendiamo nel dettaglio dei progressivi stiamo parlando di qualcosa come poi no venti mila progressive Nan consolatorio nemmeno il mi sardo dirle il numero
Faccio del valutazione della domanda proprio di carattere generale
Ascolti lei in nel momento in cui ha caricato su Google ad usare il cioè il materiale che poi è stato suddiviso tra le singole diciamo attività dei suoi colleghi
E come ha proceduto affatto un'unica cartella di Cook Lazard Traité che conteneva tutto o per ogni singolo collega affatto diciamo un materie e una cartella dopo no no no ogni cartella era solo esclusivamente tra me è il perito quel singolo perito quindi il perito x non aveva accesso al materiale del perito x assolutamente no
La ringrazio non ho altre domande
Prego avvocato posso Presidente l'avvocato Crestani farà buon pomeriggio dottore buona sera qualche chiarimento lei sa se la difesa del dottore Callipo depositato un elenco diritte da di progressività trascrivere
Guardi io non non ancora anche lei abbia detto non sono quei dell'ufficio di precisione aiuto anche quelli delle difese se la richiesta di difese sì un attimo segue edicola data dell'udienza nella quale sono state nella questo depositato Elenco il quindici febbraio del mille ventuno
Callipo
Il Ctp Scarcella Scarcelli ogni rischio sì sia spazio len così ecco questo questi prezzi risate sono salita scritti allora so che in parte nulla non abbiamo ancora l'audio quindi
Qualcosa fosse stato trascritto pelose che cosa
Che cosa meno rischi
Problema che si tratta di diversi di te dovrei aprire uno per uno
Ovviamente questo anche questo dato sarà non lo so se perché resterà a me non risulta che sono stati trascritti nessuno no sì ok i consulenti esiste
Sì se interfacciati con lei sì sì sì sì o no ovviamente non ricordo un posso ricordare tutti quanti Perosi quello che sanno i consulenti e quello alla situazione che c'è quindi se non sono stati trascritti perché non abbiamo avuto l'audio
O che pena naturalmente le comunque nel report che fra il tribunale ha avrà indicato credo il senso civico del tutto il giorno a New York ma immagino che se le abbia dette nostri consulenti che non ha Laura non hai gli audio e credo che l'orrendo lo sanno Cefis ok allora io ora non le farò domande sull'estrapolazione nella degli Audio perché è chiaro che non l'ha fatta lei come attività
Però in merito a questa discrete le stato consegnato lei al tetto appuntato che c'erano delle cartelle rinominate in maniera incomprensibile cosa vuol dire il suo nome
Sempre c'era ho trovato se non sbaglio qualche cartella con nominata nuova cartella
Ovviamente non la cartella per me non non identificativa di nulla quindi poi all'interno ricordo cosa ci fosse magari all'interno c'erano specificate le cose però questo giusto per cui far comprendere che
Non era più propriamente quello che si può dire un'archiviazione organizzata col non è sicuramente non sarà stato semplice non ho dubbi
Che vorrei capire una cosa abbiamo sentito venerdì un suo collega che il perito cari visto
Il quale ci ha detto di aver chiesto di aver ricevuto da lei un progressivo contenute una cartella
Ora nell'anno Robles Ivo c'era il nome naturalmente la nome dell'Aude c'era il nome il progressivo ma naturalmente non si può trovare ciò detto il nome che affitta il nome di questa lettera trovato nella cartella le cartelle Larry nominava lei
A no cartelle sono quelle che erano presenti sul sul supporto magari se non erro indicata in maniera non lo so o gli ho cercato di dare un un da un ordine anche perché una volta che ho acquisito l'audio io ovviamente ho copia dell'Alte Oper come gli è stato consegnato però una volta che ho acquisito per creare un ordine ovviamente
Ieri nominato tutte allo stesso modo quindi
Nome si arricchirà bersaglio intercettato soggetto intercettato
è possibile che lei lottare abbia rinominate maniera errata una cartella e che quindi ci si aspettano meteorite piuttosto che in una quello non c'è un altro no però non penso proprio
Tre lei ha davanti l'elenco dei progressivi richiesti dalla difesa Callipo
Ecco in questo Elenco c'era un progressivo centonovantotto è diritta mille duecentottantanove barra diciassette
Sì è stato trascritto
Mille duecentottantanove chi bara diciassette eviterà il progressive centonovantotto un attimo controlli sì grazie
Non mi risulta le risulta trascritto Merate dei propri stili per i quali lei si era interfacciato con il signor Scarcella
Non lo ricordo signor scarcerare ha mandato l'elenco dei progressi del processo Imi-Sir nella nell'elenco che ho io le ho gettito verrà avanti civile l'anchor della delle richieste del
L'avvocato Callipo c'è questo progressivo centonovantotto del rito il mille duecentottantanove barra ricerca è possibile si era stati invertiti il progressivo
Il centonovantotto come ditta come gli arbitri mille duecentottantacinque barra diciannove e mille duecentottantanove barra diciassette
Se è possibile che ci sia un'inversione
Allora ritengo altamente improbabile però ovviamente
Dovrei andare a controllare quello cosa cioè sulla sull'hard-disk originario perché può anche darsi che e quello che ho trovato cioè io
Non glielo manda in scena qui artistica ce l'ho qui dal disco ecco le spiego perché siccome a noi risulta trascritto il tribunale lo sa risulta trascritto nel semestre
E il suo collega trascritto una conversazione di tre minuti e quarantacinque
Quindi stiamo cercando di ricostruire capire se c'è stata veramente di inversione che in questo momento la differenza ma quel diritto corretto e il mille duecentottantanove esistono due tutti e due di con lo sterzo progressivo a
E entrambi i riti viene richiesta la descrizione dello stesso numero di progressivo e si ora che se l'ufficio di procura macché sì allora emergere e nella
Però dobbiamo avere certezza che il progressivo che è stato trascritto sia quello richiesto dalla difesa c'erano tantissimi progressi centonovantotto immagino allora il mille duecentottantanove io non ho non ho l'audio
Quindi nel mille duecentottantacinque le posso dire che audio c'è che l'altezza Doria poi dall'altra se mi dà il tempo le posso dire qual è quale sia l'audio che c'è una un attimo grazie
Allora ho trovato la cartella così nominata dalla da chi ha fatto ciò ma l'operatore il PG ritengo il retail mille duecentottantacinque barra diciannove
è un'utenza telefonica intestata Fiumara Maurizio Cosi riportato sulla sulla sul numero file della cartella e all'interno vi è un un fai un unico fai l'audio è un fine web
Della Lurate progressivo centonovantotto della durata di tre minuti e quarantacinque secondi questo è quello che è sul sul supporto
Sì sul sopporta l'accesso sulla rischio non è sulla sinistra della sinistra sì sì sì
Presidente magari invito ancor Ufficio di Procura fare la verifica io ho davanti la il brogliaccio di Seul sintetico
A me risulta come progressivo
Un attimo
Cento novantotto del ritta uno due otto cinque barra diciannove
Della durata di zero minuti zero secondi per l'ufficio di procura e l'allegato diciassette
Alla nota tre cinque otto barra otto trattino quarantaquattro barra due mila sadici del tredici gennaio due mila e il venti
Che era stata depositata all'udienza del riesame del dell'interesse dottore Callipo mentre io o all'altro progressivo che appunto una conversazione telefonica
In questo caso il progressivo centonovantotto ritta mila duecentottantanove barra diciassette entrambe sono intestate le utenze alla l'ingegnere Fiumara ma sono diverso alcuna conversazione per l'appunto
E l'altro nel San Nazaro posso fare anche una ulteriore precisazione che il suddetto file
Era costato nuove leggi non era presente nella nella nell'i supporti originali è stato richiesto in quanto appunto risultava mancante fa le chiedo scusa varie delitto mille ottocentottantacinque
Ed è stato consegnato alla procura dei DVD del del ritirate ha sottoscritto il quattordici marzo due mila ventidue se non sbaglio due mila venti
Ventidue
L'ufficio di procura in questo ci può essere d'aiuto chiedo scusa messa a fuoco sotto su un altro aspetto segreto illustrare la la questione avvocato
Pubblico ministero deposto presidente certo prego Pubblico ministero è il perito ha trascritto il progressivo centonovantotto affitta mille duecentottantacinque barra diciannove
Che è una conversazione lecco imperizia
Di tre minuti e quarantacinque
Debra Iacci emergono maturato devo dire mormorio Benito è Pubblico ministero Calisto però si il il rito uno due otto cinque progressivo ha scritto progressive centonovantotto uno nove otto ok
Quindi il perito trascrivono conversazioni tre minuti e quarantacinque sì nel brogliaccio il progressivo centonovantotto di questa verità è zero minuti zero secondi poiché si tratta di un'esternazione
Lo trova allegato all'allegato diciassette alla nota tre cinque otto barra otto trattino quarantaquattro
Barra due mila e sei dieci del tredici uno due mila e venti che era stata depositata all'udienza del riesame del dottore Callipo
Poiché il progressivo centonovantotto invece Ritter uno due otto nove barra diciassette che quello che la difesa presume sia stato trascritto in realtà di tre minuti e quaranta Stati
Io la la nota depositata all'udienza del
Riesame da Callipo qui non ho fra cui sono francamente un controllo che io adesso non posso fare
Guardi realtà è contenuta nel seguito dove in chi sei eventualmente nel seguito ventisei sì se vuole le dico anche la cartella si vede un minuto
Vediamo il seguito ventisei magari possiamo sospendere qualche minuto così l'ufficio di procura può verificare l'avvocato quanti dentista diverse mostre citare
Sì magari a cominciare faccio direttamente col pubblico informativa ventiseiesimo seguito
Ce l'ho qui davanti
Il Pubblico ministero sarebbe interessante cioè la nota prodotta al TPL nella cartella duecentottanta tra perché più piccola riesce forse a individuarlo prima
Facciamo così sosteniamo spesso con la rinuncia
Va bene
Prego avvocato se vuole
Riprendere diciamo io ho avuto l'interrogazione col pubblico ministero Pubblico ministero so che stavamo facendo delle verifiche non so a che punto sia nettamente
Ha trovato agli atti però quantomeno quelli scritti
Allora
Sì presidente abbiamo trovato il progressivo
Cento novantotto del Ritter
Due mila diciannove
Che effettivamente dovrebbe essere un M S e poi abbiamo trovato il prossimo centonovantotto del ritratto due mila diciassette che Everett che interessava all'avvocato
Si è alzata probabilmente c'è stato un errore di indicazione nominativa del di catalogazione del file riguarda della cartella riguardante quello Ritter cioè secondo quello mille duecentottantanove del due mila diciassette
No
Quali destini non ci è stato è stato evidentemente mal male ha nominato ad ogni modo
Di questo naturalmente possono essere più incerto dalla visto che si tratta di un progressivo che non risulta trascritto nelle note la polizia giudiziaria
Per questo progressivo centonovantotto indicato dalle difese io non me lo ritrovo trascritto nelle mie informative
Dunque la verifica da fare è la è la seguente prenderei Ritter due mila diciassette adesso l'avvocato mi ricorda il numero del ritratto
Mille duecentottantanove barra diciamo perfetto prendere il nove il rito uno due otto nove del due mila diciassette
Da quello Ritter prendere lira progressisti il progressivo uno nove otto ascoltarlo e questo è un lavoro che può fare la la polizia giudiziaria ascoltarlo e verificare se
Quel progressivo c'era scritto uno nove otto
è effettivamente riconducibile aprite indicato la difesa
Per residente naturalmente anche la difesa intende procedere a questa attività anche perché il o consulente dottore Scarcella era stato proprio nominato per trascrivere questo progressivo quindi a questo punto chiedo anche il termine affinché il nostro consulente posta una volta che rinvenuto l'audio possa procedere quanto meno di ascolto
Allora è già prevista diciamo avevano già erano già previsto diciamo di procedere all'ascolto di alcuni progressivi inaugurazione da quello che ricordo quello che capisco non si tratta di un progressivo particolarmente lungo potremmo inserire questi tra gli Audiorama
Ascoltare in aula
Sì siamo tre facciamo presumo
Mi sembra uscire più agevole a a questo punto sempre
Ma essendo proprio estimo comunque pensoso ci voglia moltissimo per trascrive con da parte del nostro consulente quindi comunque la richiesta formale la FAO comunque quello lancia no l'incarico diciamo che la difesa dal proprio consulente Buffardi chiropratici mi era sembrato di capire che i tempi fossero piuttosto bravi considerando che non previsti nel Salentino il sì e faticosi per questa diciamo
Per questo diciamo l'ascolto potrebbe essere anche una soluzione in udienza intendo quindi
Sì va be'allora fermo restando che comunque noi procederemo comunque l'incarico di però al di là di questo non c'è problema possiamo procedere anche all'ascolto in udienza anche per avere certezza di quello che progressivo va bene
Intanto terminiamo l'esame del dottore speculari così magari lo liberiamo altre domande eterne no nessuna grande adottare
Altre domande
Possiamo liberare
Va bene
Grazie dottore si può accomodare un buon pomeriggio mi scusi presente posso farlo novanta
A questo punto sì devo presumere che la perizia comunque concluso attività peritale
Sì ok posso comunicarlo anche agli altri periti insomma
Va bene allora consegnerò il più breve tempo possibile alla relazione tecnica grazie
Nato a San chiederà una gentilezza al tribunale sì sarà possibile riepilogare l'attività dei romani dopo settantuno per favore oralmente sì grazie allora
Innanzitutto ricordiamo volevamo dire questo ricordiamo sempre il termine per la produzione documentale che quello del tredici aprile naturalmente
Volevamo chiedere confermo all'ufficio di procura visto che domani è stato previsto era previsto però diciamo con un punto interrogativo l'ascolto in aula dei file audio indicati dalla difesa di ci Callow Domenico peraltro diciamo vedo che dovrebbe essere stata trasmessa anche alla all'ufficio di procura comunque c'è stata trasmessa la nota da parte del
Dell'avvocato Cianferoni in cui vengono indicati questi audio
Chiediamo conferma della possibilità a parte l'ufficio di procura di diciamo anticipare questa produzione quanto meno con riferimento alle al agli aut io relativi appunto alla difesa di Ciriello Domenico su
In modo tale da Porto poter procedere domani all'ascolto in aula
Sì allora chiaramente presidente temo
Però
Questo è un controllo chiesti siamo ancora finendo di svolgersi che ci possa essere stato un errore
Nieri la prima consegna
Devi fare l'audio sto pregnanza Hitoshi cioè al al Senato sì
Sono cercando di stiamo cercando di verificare se poi ce ne sono stati altri di consegne successive che possano in qualche misura vele superato la questione
Magari se il dottore Skoularika sul scottato questo questo problema coi
Si allontana certamente cinque minuti ancora
Accaduto che
Il luogo del Ritter originariamente
In luogo del rito quattro uno sette
Due mila sedici è stato consegnato un altro rito
Denominato quattro uno sette due mila sedici macché invece Arrigo un'altra cartella
è stata devo devo un'altra cartella denominata denominata ritto quattro uno sette due mila sedici ma chi è al suo interno
Aveva progressivi che riguardavano un altro Ritter che è il pre e il il lite che ha interessato cara filippina se mi ricorda questo atto ritmi su
Questo che cosa significa significa che naturalmente i progressivi benché in parte si trovassero con la numerazione
Che era stata era poi era stata richiesta la trascrizione con perizia naturalmente riguardavano
Un altro bersaglio e tutt'altra attività
Questo è quello che dovrebbe essere originariamente accaduto
Dunque questo che cosa sia è possibile che si però questo mentre di questo sono ragionevolmente certo ma stiamo preparando una nota da parte della polizia giudiziaria che possa definitivamente accertare il dato
Credo che successivamente siano state consegnate delle altre siano state eseguiti degli ulteriori consegne di questo materiale questa volta con il problema emendato ma non so se poi sono state trasmesse al perito che si doveva occupare di questo Ritter dunque alla questione è la seguente
Se la se domani e necessario sentire il fare l'audio che si sono stati originariamente consegnati al perito si tratta di fare l'audio che attengono un bersaglio differente
No chiaramente noi chiediamo libertà di avere diciamo i file audio elementi Benetton perfetto se invece la richiesta e sul fare l'audio corretto che
Potrebbe non essere quello consegnato al perito due e dunque sul quale la perizia è stata eseguita non non abbiamo problemi di sorta possiamo procedere nell'uno nell'altro modo quindi se la richiesta è domani sentiamo il il il i progressivi che ci sono sul server
E che riguardano questo ritmo le acquisiamo e li portiamo in Aula
Ma chiaramente necessità cioè la necessità è quella di avere ascoltare
Gli audio corretti ci mancherebbe altrimenti perfetto se chiaramente perché puntano la voleva interrompere sempre e comunque faremo abbiamo fatto punto di indice di vedi rilevanti cioè non è che prima ovviamente ascoltarli tutti quelli in quote mancanti
Trovo pronti
Per essere essere ascoltati domani per essere ascoltati e depositati avevo cercato edotti cioè in maniera ordinata e al fascicolo del dibattimento così allora aveva ben capito cioè domani sia ascolteremo c'è gli audio
Cioè non quelli indicati diciamo da noi c'è il file dovrebbe essere diciamo quell'inviato alla Procura quello ritrovato corretto teoricamente quelli molto prima ritto quattrocentodiciassette del due mila sei allora
Ad esempio quelli che sono stati oggetto di incarico peritale
Quindi Rita quattrocentodiciassette al due mila sedici
Progressivi non glieli non glieli indico perché sono presenti nell'asino anemone diciamo agli larga numero dieci minuti alla liberiste c'è per capirsi c'è quindi ecco la procura ha ritrovato diciamo i file
Corrispondenti diciamo al Ritter vedere ci sono sempre stati
Però cioè non ci sono gli stessi andamenti del sono stati oggetto di trascrizione né quelle sono state date al nostro consulente di parte cioè cioè i file che noi abbiamo è differente rispetto a quello che è in possesso alla procura
Sulle consegne ai consulenti di parte e non so perché non so quando sono avvenute dove da chi ha avuto luogo la consegna da parte di chi
Sì e abbiano al sia dal coordinatore o dal singolo per Isolde aventi ha ha consegnato i Faglia di cui era in possesso e di cui ha proprio quella che ha preceduto dall'intera trascrizioni e allora si scopre non corrisponde diciamo al come Fava spiegava Ritter
Diciamo chiamiamolo Moretto ovviamente noi abbiamo lavorato su file che non corrispondono a quello giusto
E e quindi e la difesa ha fatto l'esame a periti che non erano quelli giusti perché non erano i periti e stavano trascrivendo i Ritter in riferimento al mio assistito
E quindi e sono l'emblema diciamo la il problema è che adesso
Potrebbe anche cioè se questi sei progressivi corretti e non sono stati consegnati al perito possibilmente nessuno perito le ha trascritti
A ok qual è quella vera e quindi e quindi il punto è proprio a questo punto andare proprio alla alla fonte e ascoltare direttamente l'audio
Quel progressivo di quelle Ritter secondo come diciamo l'ufficio di procura in questo caso produrrà nel documento audio perché si tratta sostanzialmente del di produrre proprio la così detta bobina e quindi andiamo diciamo risolvere il problema era dice ascoltando direttamente il file
Audio in udienza quindi nel nel contraddittorio delle parti questa
Naturalmente naturalmente vedremo di quanti minuti si tratta certamente
Certo
Dobbiamo dare ovviamente la precedenza a quelli sonde sulla insomma in relazione ai quali la difesa ha ha sottolineato una sia cioè molti casi la difesa ha sottolineato il il colonnello Palmieri ha riferito che questo progressivo di questo ritto aveva questo contenuto invece imperizia risulta tutt'altro naturalmente dobbiamo dare la precedenza a questi
A questi a questi progressivi che appunto secondo la ricostruzione del colonnello Palmieri e sottolinea che la difesa diciamo avevano un certo contenuto
Poi vediamo che l'Inter più riusciamo ad ascoltarne meglio è però sicuramente
L'esigenza soprattutto di ascoltare quelli sottolinea che appunto Cusago cellule in relazione ai quali la difesa ha posto questo problema di una discrasia tra quanto riferito al colonnello e quanto ritrovato imperizia
Sì cioè poi ovviamente a quel punto cioè si pone il problema che cioè a prescindere dalla contenuta nel fare l'audio cioè non abbiamo le trascrizioni e non abbiamo avuto
Cioè l'esame del perito veramente nominato e il problema è che molto probabilmente questi se diciamo se verifichiamo quello che fu
Pienamente ha ha riferito l'ufficio di procura possibilmente questi questi file
Non sono stati trascritti a nessun perito quindi ripeto a questo punto andiamo alla alla radice del problema andiamo alla fonte ascoltiamo l'audio che è la prova la prova e la bobina l'ascoltiamo in aula nel contraddittorio delle parti
Sì ho capito a cadenza questa
Quindi domani siamo in grado di ascoltare questi ora ripeto c'è un elenco non so se l'ufficio di procura cioè vedo che l'avvocato Cianferoni lei la inoltrato per conoscenza anche alla segreteria di diarrea procura di Catanzaro quindi
Non so se occorre al Pubblico ministero quest'elenco ma sicuramente però
Va bene l'udienza provengono si annoiano allegra un'azienda può visionare sì
Acché allora l'avvocato Castelli l'altra volta aveva indicato del diciamo delle difficoltà essere presente all'orario d'inizio giù di udienza riusciamo a fissare un orario che non sia troppo purtroppo no perché
Sia io anche la collega siamo impegnati in altre udienze la mattina io a Reggio Calabria per cui anche il tempo di arrivare qua non vorrei dare cioè anticipare la RAI e poi non riescono comunque a raggiungere questa sede in tempo utile
E lo so soltanto che per il momento diciamo non previste altre attività quindi sostanzialmente dovremmo differirlo per l'inizio dell'udienza un orario diciamo non io così allora io ad essere purché ore possiamo a che ora esce ad essere sino Mezzogiorno sì cioè
Però prima no ecco
Ora posso provare a contattare varie a Valjean peronisti riuscisse lui ma non credo ma
Non lo so se ci sono
Allora
Allora se magari e riescono ad essere presenti altri difensori possiamo fissare l'udienza magari alle undici in modo tale da cominciare con l'appello guadagniamo quella mezz'ora insomma che generalmente viene impiegata dalla del
Se voi appena arriverà lei o la sua lega insomma mi sembra
Se se se mi fa contattare è un attimo appunto lo studio a riposare conferma che riusciremo a essere alle undici magari tomo alcuna riesce a essere quale undici
Sì diciamo in generale dice cose l'importante è che ci sia un difensore per cominciare insomma l'appello voi
Mettiamo in galera se lei non riesce ad essere lui no no ignora ogni no però magari qualcun altro appunto al cioè per almeno per questa difesa poi insorse
Perché è un'attività interessa solo no e quindi non vi sono anche altri avvocati altre difesi sì no non so se casearie italiane ci sono perché appunto all'attività su una media sulla nuova edizione però però ci però ovviamente
Necessario al solito che ci sia qualche difensori tre diciamo alla difesa dieci dello Domenico per le incompatibilità che sono state rappresentate abbiamo bisogno diciamo di altri difensori da nominare d'ufficio
Almeno insomma altri due generalmente
Ci saranno altri difensori inaugura domani
L'avvocato presta Nicola mi sembra che dica di
Io non credo Presidente
Pubblico ministero io lascio scritta
L'avvocato Arturo sta forse sicuramente sarà in aula l'avvocato giorno
Presidente si sicuramente ma non so precisamente a che ora perché domani a un'udienza a Catanzaro ma comunque si va a Roma l'orario comunque restiamo alle undici cercano alle undici pensa di esserci presidente diciamo così con diciamo
Poi e dobbiamo programmare l'ulteriore attività
Per mercoledì
Sono previsti due testimoni richiesti dalla difesa Brancia
E poi dobbiamo fissare perché diciamo avevamo preso l'argomento alcune udienze fa poi non abbiamo definitivamente stabilito il programma la data per sentire i consulenti di parte della procura e delle difesa
Cominciamo naturalmente con quelli della procura
Pubblico ministero quanti quanti sono i consulenti della procura quante quanto tempo diciamo possiamo immaginare
Per il quale di quale data sente chiedo scusa qual è la data e chi no ancora non l'abbiamo chiamata chiedevo diciamo
Allora abbiamo detto domani era prevista solo questa attività il cinque è previsto soltanto sono presi soltanto quei due testimoni dell'avvocato Brancia
Il cinque possiamo cominciare a sentire
Cioè cinque dopodomani possiamo iniziare a sentire consulenti e di parte naturalmente la Procura oppure
Dal cinque
Quindi cinque Presidente anche consulenti della difesa perché io ho già allertato dallo solo per non so che devo proprio questi o nel senso che non so quanto quanto tempo impiegheremo anche perché diciamo come è stato già detto la scorsa udienza si procederà all'ascolto
Delle dei file Keller farti chiederanno di ascoltare ovviamente a condizione che stiamo diciamo che sono arrivata compatibile con l'udienza significa avvocato astrusa
L'avvocato Stajano marchio studio rappresentano al tribunale che giorno cinque impegnato pronto allettato processo in Cassazione
E mi ha detto di rappresentare proprio questa circostanza
Al fine di perché voleva sentire anche il suo perito di parte sì sì ma no guardi avvocato non penso che riusciamo a programmare in un'unica udienza i consulenti di tutte le parti quindi sicuramente ci sarà più di un'udienza dedicata a questa comunque va bene
Non fisseremo sicuramente l'esame dei consulenti che riguardano l'avvocato assegnano per il giorno cinque insomma
Cioè del dei suoi consulenti della difesa
Presidente chiedo scusa ma in realtà forse un invito anche l'ufficio di procura
E hanno già in mente da d'ordine da seguire per a chi ha udito perché so che avevano preparato almeno così aveva detto la dottoressa prostata ce n'è Ranco in modo che a Cane di penso che ci possiamo organizzare gli Aram dobbiamo venire con i consulenti o sembra stare l'avevamo diciamo chiesto nel senso se effettivamente se fosse possibile
Dare un'indicazione di quali fai l'audio ogni parte chiede di sentire
In diciamo così le altre parti a loro volta sono diciamo
A conoscere insomma son vengono prima a conoscenza di quello che si sentì nell'udienza
Se l'ufficio di procura ce lo potesse fare niente finire almeno noi anche lui diciamo così ci regoliamo presidente se far venire o meno il consulente
Naturalmente diciamo orientativamente se si può fare quest'elenco da
Sia da parte dell'Ufficio di Procura sia da parte delle difese che chiedono di ascoltare Fajardo insomma come ha fatto la difesa di sì che lo Domenico abbiamo un'indicazione del le proprie ivi
Di cui si chiede l'ascolto insomma
Ovviamente indicativo più o meno nel senso non è non è che allora presente tendenzialmente i consulenti si sono occupati di Ritter
La e quindi non è complicato
Specificare di quali Ritter ciascun consulente che verrà esaminato si è occupato la richiesta ancora più specifica cioè indicare quale dei progressivi rispetto a ciascun ricco forse anche indicazioni Eritrea sufficiente penso che varianti abbastanza d'esasperare esaurirsi Smoke
Ok
Quest'dovrebbe essere più semplice
Cercheremo di assolvere
Quanto prima
Ma riusciamo per mercoledì cinque cominciare questa attività cioè quindi significherebbe diciamo indicare questi Ritter domani
Cominciare il cinque sentire i consulenti della procura e quindi procedi iniziare a procedere all'ascolto in Amanda
Degli Audio se possibile altrimenti mi rendo conto che diciamo stiamo programmando oggi per cui altrimenti del la successiva data utile quella del dodici
Presente sul cinque conoscono forse siamo o un po'un po'stretti cionondimeno il tentativo che si può fare certamente di verificare con i consulenti chi ci ha già pronto
Per per il cinque muoveva
Per domani mattina potere dare una risposta per questa calendarizzazione
Va bene facciamo così
Complessivamente quante udienze qua quanti sono i consulenti della procura ha detto pubblico ministero
E per
E anche qua poi ovviamente anche dobbiamo capire quanti sono i consulenti della difesa insomma per capire quanto densa dedicare a questa attività
Pierino presidente allora i per quanto riguarda scavalco l'ufficio di procura chiedo scusa per quanto riguarda la difesa di Tripodi che assisto insieme al professore di di noi abbiamo il consulente di parte il dottor Miriello chiederò semplicemente l'acquisizione della consulenza di parte presidente non non abbiamo le necessità di ascoltare NN su un audio avevo inviato anche la consulenza l'aveva inviata il professore vigilia Peck neanche una copia qui
Diciamo cartaccia quindi la nostra attività
E se non è stato solo di far l'esame se conferma la consulenza di arredato tutto qui quindi noi non sciogliere condomino la sua va bene le altre difese
Presidente dell'ovviamente che possono avere una richiesta che riguarda la difesa affittarle nel senso che ti ad hoc non vengano trattato diciamo tematiche rientra verso questa solenne sei cinque
Riusciamo sì va bene
Erano no chiedevo se c'erano richieste di ascolto di dei file
No
Io al momento non ne ho parte il problema del progressivo centonovantotto al momento la difesa da di quella nave riservo arco eventualmente di comunicarlo ma al momento non ci sono richieste
L'avvocato Gennaro sicuramente aveva chiesto di ascoltare un augurio naturalmente
Sono coi sono otto otto
I consulenti della procura sono otto ho capito bene
Pochi
Allora per il momento potremmo fare una questa programmazione diciamo che eventualmente poi possiamo rivedere però potremmo dire per i consulenti della procura udienza del cinque e del dodici domani diciamo ritorni magari confermiamo questa programmazione
E il tredici possiamo cominciare con i consulenti di parte
Naturalmente entro il tredici come diciamo diciamo Shelter tredici del del la scade nella il termine di scadenza per la produzione documentale ovviamente chiediamo anche alle difese che hanno chiesto ad altre la trascrizione alcuni progressivi di depositare corrispondenti fai l'audio così come chiediamo all'ufficio di procura di tre depositarle entro il tredici però
Naturalmente però diciamo se già il cinque o il dodici procederemo all'ascolto in aula di alcuni file audio chiediamo che quelli vengano depositati quanto meno il giorno stesso ecco non non oltre non il tredici diciamo per questi che ascoltiamo prima al termine
Viene anticipato il giorno in cui avviene l'ascolto mammina
Posso chiedere sin da ora al tribunale se il tredici
Posso iniziare col consulente della difesa Miriello sarà un brevissimo perché poi a un'esigenza nel pomeriggio il presidente certo grazie Magasa negozia solo raramente grazie
Sì prego avvocato Artusi sì presidente io prima del termine dell'udienza volevo semplicemente
Dire al tribunale che dell'imputato Bonotto Domenico
Mi ha chiesto di verificare se erano pervenute appunto a questo notevole tribunale due memorie che verrà inviato nel mese di marzo mi pare il quattro e il venti e soprattutto più in relazione alla memoria del venti
Mi diceva di verificare se erano arrivati anche gli allegati me parlava di una sentenza ma ritengo ci forse ce ne fossero altri
Sentenza non ne ricordiamo avvocato una memoria la ricordiamo ovviamente non sono in grado di indicare se la data è quella che indica lei
La seconda non non lo so non non ricordo se sono due possiamo verificare
La ringrazio inoltre volevo semplicemente rappresentare che eccelle imputato Artuso Umberto Maurizio che vorrebbe fare anche lui una breve dichiarazione spontanea un attimo soltanto
Va bene visto che siamo in argomento tutta qualche udienza fallo l imputato Lo Bianco Ratchet aveva sollecitato la verifica diciamo della regione di una di trasmissione da parte la casa circondariale di integrazione e documentale su un'istanza abbiamo verificato e sostanzialmente il tribunale non aveva richiesto l'integrazione aveva rigettato l'istanza
Poi non abbiamo ulteriore documentazione l'altra dalla casa circondariale quindi
Almeno non risulta nulla nessuna trasmissione successiva diciamo così di getto
Per quanto riguarda la questione
Sollevata questa mattina l'avvocato D'Agostino Pubblico ministero non ci sono prego sì presidente allora
Sì recupero
L'articolo seicentodieci
Il versione
Emendata
Prevede che al nuovo inserito con Matri
Il diritto è punibile a querela della persona offesa si procede d'ufficio se il fatto è commesso nei confronti persone incapace verità lo per infermità ovvero se ricorre la circostanza di cui al secondo comma
La circostanza di cui al secondo comma la circostanza di cui all'articolo trecento trentanove
Trecentotrentanove
La parte finale dell'ultimo a far parte finale del primo comma dell'articolo trecentotrentanove prevede che sussiste questa aggravante quando la violenza o la minaccia con Melissa avvalendosi della forza Intini datrice derivante da segrete associazioni
Ora occorre comprendere se ci troviamo nell'ambito anche del quattrocentosedici bis e allo con ordine segreti associazioni l'associazione segreta la legge Anselmi e cioè quella di cui alla legge diciassette l'ottantadue no
Non è quella e questo significava in maniera abbastanza pacifica da Cassazione due cinque uno nove uno del due mila dodici
Allorquando la circostanza Estate ritenuta integrata
Nel caso in cui il l'imputato
Aveva commesso il fatto avvalendosi a questo secondo questa edizione della di un'associazione della forza di intimidazione di un'associazione terroristica
Quindi non associazione segreta ma associazioni terroristica due cinque uno nove uno del due mila dodici
Dunque non solo
L'associazione segreta della regia anziani ma lei associazioni che abbiano terrà i propri elementi diciamo naturalmente costitutivi quelli della segretezza
Passaggio super successivo ed allora
Il quattrocentosedici bis a terrà i suoi presupposti
Quello della si grettezza
Che sia così è riconosciuto da numerose sentenza inni richiamo alcune per comunità dove si parla di tipica segretezza di tali organizzazioni ovvero quattrocentosedici bis la sentenza uno sette sei zero dell'ottantacinque
Organizzazioni delinquenziali dintorni mafiosa che prevedono la segretezza tra i più
Profili costitutivi in questo caso per l'appunto è quella che ho indicato in precedenza ma è
La sentenza due sei nove zero del novantadue nella quale si dice che il clan apre gli indici rivelatori del fenomeno mafioso sono la segretezza del vincolo
Così sono senza espressione viene richiamata nella sentenza uno sei uno due del del Duemila dunque
Associazioni segrete
Sono anche quelle
Di cui al quattrocentosedici bis prece quattrocentosedici bis
Andiamo
Un passo avanti ma che cos'è che integra questo trecentotrentanove qua ce lo dice Cassazione uno zero nove quattro uno dell'ottantasei
Essenziale è che il comportamento della gente comunque manifestato abbia ingenerato nel soggetto passivo un timore di rappresaglia da parte dell'associazione segreta
Di cui la gente posta o lasci credere di bottega determinare l'intervento ed ecco che questa decisione nella sua massima indica precisamente la contestazione che viene avanzata al
La rosa
E cioè il fatto di
Ma avere poi di potere
Avvantaggiarsi del intervento dell'associazione segreta abbiamo detto anche quella del quattrocentosedici bis o per ha tutelare o meglio per dare maggiore capacità minatoria la propria pretese
Il il aggravante eh contestata dunque in fatto perché non è contestato il diritto perché naturalmente così intesa è assorbita
Nella gravante del quattrocentosedici bis punto uno
Che naturalmente è essendo più specificare i rispetto a quella del trecentotrentanove si pone con la stessa in un rapporto di specialità il che poteva tranquillamente essere scritta seicentodieci virgola trecentotrentanove virgola quattrocentosedici bis punto uno ma naturalmente trecentotrentanove sarebbe stato assorbito nel quattrocentosedici bis punto uno
Questo significa che non è procedibile d'ufficio ovviamente no
Ovviamente la con la l'aggravante trecentotrentanove che porta alla procedibilità d'ufficio di questo delitto sussiste è contestata è un fatto in diritto non è nella parte in diritto non è puntualmente richiamata in quanto si ritiene implicita nella contestazione del quattrocentosedici bis punto uno per come è formulata e allora rispetto a questa ricostruzione la senza della querela da parte del l'origine o Mario se non diciamo dare una indicazione comportamentale
Dell'OSCE solo Riggio rispetto a questa vicenda non offre alcun elemento che possano in un nessuna misura incidere sulla procedibilità del reato la questione dunque appare infondata
Merita di essere rigettata e si chiede quindi di potere procedere oltre
Va bene
C'erano le dichiarazioni spontanee di Arthur sì prego avvocato nostri volevo per quanto riguarda domani sia per l'orario che purtroppo appunto non ci può essere nessuno prima di mezzogiorno chiesto ma neanche la collega riesce a essere perché ha un'udienza prima
Prima viene cominceremo insomma pensano alle undici cominceremo con l'appello che voi noi la questione anche pensa nel senso che
Cioè si tratta cioè noi abbiamo fatto un elenco diciamo di possibili progressive da ascoltare però sulla base di trascrizioni completamente diverso e quindi ora le trascrizioni non ci sono quindi intanto cambia anche il quindi ripristini che parte non è un problema nel senso che si possano anche ampliare rispetto a quelli quelli indicati da noi
Cioè noi abbiamo indicato abbiamo fatto una fetta in cui si sono tutti i progressivi nel secondo noi erano vuoti mancante la segreteria e sia quelli da ascoltare
Però quelli da ascoltare domani per rilevanti non è detto che coincidano ora cioè perché non l'abbiamo fatto questo elenco sulla base anche delle trascrizioni sulla base dei dati ICE in cui c'è allora allora problema è chiaro nel senso la difesa sottolineato delle discrasie tra quanto
E soprattutto tra quanto riferito in udienza dal colonnello Palmieri che attribuiva diciamo un determinato contenuto indeterminato progressiva quanto voi
Riscontrato dalla dalla difesa imperizia per superare risolvere diciamo questo queste discrasie questo proprio questi problemi chiaramente diciamo
Il il metodo più efficace e più sì ma inoltre incide diciamo anche certo è quello di ascoltare in audio il e il fine audio che si istituisce la prova quindi diciamo lo facciamo
In udienza proprio perché la difesa ha sottolineato questa discrasia quest'ultimo in modo tale da garantire il massimo contraddizione le parti non diciamo potremmo anche farlo in camera di consiglio diciamo però lo facciamo in udienza proprio per garantire Massimo cioè la richiesta la difesa non non
No acquisendo uso non c'è a questo punto cioè noi c'era c'era vista discreti ma quelli che avete che abbiamo
Cioè
Quell'in cui c'era questa discrasia si trattava di oltre centosessanta progressivi scenda anche duecento c'erano tantissimi non abbiamo fatto una selezione che in realtà erano semplicemente esemplificativi per fare evidenziare questa discrasia ma a questo punto cioè se e cambia al file cioè queste questi progressivi e noi abbiamo indicato da ascoltare cioè non possono essere più qui dice ce ne sarà al gusto controllavano ascoltai tutti ma sono tantissimi
Perché non abbiamo le trascrizioni cioè fatta il fatto è che non ci sono le trascrizioni c'è un perito nella trascritte e quindi cioè
Ecco veglie e quindi qual è la sua idea avvocato non riesco non riesco a capire allora se ne è stato sottolineato un problema in relazione a dei progressivi non ho capito qual è il punto qui siamo in aula non c'è non se la prenda lo so dice dell'organo prima probabilmente non c'era trascrizione a parte il perito perché se è vero quello quello che diciamo ha verificato l'ufficio di procura fra probabilmente sarà così cioè che tra il perito è stato è stato consegnato per errore un file diverso da cioè o comunque così diverso corrispondente a un rito diverso
E chiaramente probabilmente nessun perito ha proceduto al trascrizione del file corretto diciamo e quindi a questo punto essendo la prova del di fine audio ascoltiamo diretta Inter fai larga meno che non ho
Sì però le
Punto però non è non c'è la trascrizione cioè prima il problema era evidenziare la discrasia quindi bastava pochi file per evidenziare la discrasia cioè fra quello che era scritto e i file audio
Ma adesso non essendoci la trascrizione perché può essere non sia stato trascritto da nessuno quindi prima di tutto comunque a quella questo punto anche noi chiediamo di fare una perizia perché cioè è necessario se non l'ha fatta nessuno c'è qualcuno la dovrà cioè dove noi vogliamo avere diciamo quei file prima primo luogo che non abbiamo avuto perché abbiamo nominato un consulente di parte ha lavorato su fai errati
Quindi su quei file comunque ne faremo avere copia e potere far sì che il nostro consulente posto esaminarli
Secondo di poi
Il questi cioè i file a questo punto corretti non essendoci la trascrizione allora vanno ascoltati tutti cioè tutti dal primo all'ultimo perché altrimenti il collegio come fa a giudicare con
Cioè sulla base allora prego prego l'aveva allora frizione Lema semplice nel senso che ci sono la prova della bobina quindi il colle del di bel collegio il tribunale
Deve avere e avrà entro il tredici nella disponibilità lei fai l'audio di tutti i file audio sia quelli di cui è che richiesto era di fare la richiesta
Ha richiesto la trascrizione ufficio di procura e quindi questi saranno prodotti e l'ufficio di procura sia quelli di questa richiesta la trascrizione da parte del delle difese e ovviamente saranno le difese
Entro il tredici a produrre relativi Fajardo quindi
Il il tribunale diciamo la prova e la bobina il tribunale può anche procedere all'ascolto in camera di consiglio
Per una diciamo per garantire il massimo contraddittore al tribunale a su proposta delle stesse parti
Accolto la richiesta di procedere all'all'ascolto di alcuni chiaramente perché di alcuni file audio in udienza
In un in pubblica udienza in modo tale che ci possa essere la massima garanzia il contraddittorio è chiaro che questa richiesta
Necessariamente deve essere diciamo deve essere praticamente fattibile cioè nel senso questa per cui diciamo una condizione che siano file di una durata diciamo compatibile con la durata dell'udienza quindi è chiaro che non possiamo ascoltare ventiquattro mila progressivi in udienza
Però sulla base delle segnalazioni delle parti del ufficio di procura della difesa in questo caso va difesa dici che lo ha abbia evidenziato del allora diciamo delle discrasie quindi su base sulla base della segnalazione delle parti ascolteremo in udienza compatibilmente ovviamente con i tempi dell'udienza alcuni fai l'audio le serrature è chiaro che non possiamo scontarli tutti
Ma alcuni sì quindi
Sì cioè terroristico analogamente agli altri laddove dovessimo diciamo
Dovesse essercene necessitano faremo in camera di consiglio per quelli su cui diciamo c'è già una segnalazione cioè si tratta di una durata diciamo contenuta quindi compatibile le tempie d'udienza lo faremo in udienza
Su righe su sostegni all'azione su richiesta delle parti come appunto le diciamo
Come nel caso della difesa Ciriello
Sì sì no questo sesto teso la corda in senso erano stati selezionati infatti cioè non tantissimi ecco cioè proprio per essere insomma essere congrua con l'udienza
Presidente posso un attimo
Presidente posso intervenire un attimo come metodo sì
Allora se ho capito bene l'ufficio di procura ha dichiarato in udienza che ha fatto un errore nella consegna dei file al perito il primo invio è stato un errore
Ora domani bisognerebbe ascoltare dei file completamente nuovi che potrebbero involgere anche la posizione di altri soggetti diversi dal signor C Carillo
Quindi domani faremo un'udienza al buio la difesa non è stata messa al corrente di quale ritti di si tratta di quali progressivi cioè non non sappiamo nulla l'ufficio di procura oggi se ne viene in udienza dicendo che c'è stato un errore
E che i file il la la la prova dell'audio dovrà essere ascoltato a domani
Ma non sappiamo neanche quale posizione involge era assolverò nell'audio presidente avvocato però diciamo diciamo io credo che le parti abbiano da sempre a disposizione diciamo alle
E le informative le le la deposizione del dei testimoni di polizia giudiziaria le le trascrizioni della polizia giudiziaria le i i diciamo il numero di i progressivi indicati
Sono contenuti anche nella memoria
Del dell'avvocato che l'avvocato ha trasmesso agli qui l'avvocato Cianferoni e trasmesso di cui chiede l'ascolto cioè vorrei quanto meno relativamente al quale ai quali a sottolineato un
Discrasia quindi diciamo
Qual è la richiesta del quale la richiesta sta facendo avvocato giovedì allora presidente io vorrei sapere se l'elenco che ha fatto l'avvocato Cianferoni
Riguarda un relitto sbagliato d'ufficio di procura dice che quel rito che ha indicato l'avvocato Castelli è un rito sbagliato in realtà è stato consegnato l'altro Ritt questo aspetto il l'ufficio di procura e che domani in udienza
Verrà ascoltato una Audi o che non è quello indicato dall'avvocato Cianferoni e un altro audio vorrei sapere di che ricredersi tratta prediche progressivo si tratta
Per sapere Presidente se può interessare anche un mio assistito io per questo credo di aver capito poi se ho capito male mi correggerà l'ufficio di procura
Cerco di essere cerco di essere più chiaro
O Fermo restando chiesto
Anticipando una nota di PG che esplica era meglio il tutto ma
Vi vi è una cartella coscritto ritto
Uno anzi no e ha una cartella con scritto ritto quattro uno sette barra sedici
Intercettazione quattro sette due mila sedici
Quella quattro uno sette due mila sedici
Il progrediva élite che riguarda un'utenza telefonica in uso ciclo Domenico
Nella cartella con scritto fitto quattro uno sette due mila sedici sono erroneamente confluite state
Masterizzate
Sociali masterizzati e progressivi Dio un altro ritmo non del vitto quattro uno sette due mila sedici ma di un altro ritmo
Quello dunque nella cartella coscritto ritto quattro uno sette due mila sedici non ci sono no il fine l'audio del delitto quattro uno sette due mila sedici quando
è stata consegnata questo che il maltempo però parliamo della cartella consegnamo salariale ricavato alcune rientro
Consegnando una diciamo non Sulzer lesa al oggi nel fascicolo del pubblico ministero sul server
Sull'altro ritta quattro uno sette due mila sei corrisponde
Il rito quattro uno sette due mila sedici
E sul server all'interno del vitto quattro uno sette due mila tredici ci sono i progressivi del Litta quattro uno sette due mila tredici
Se noi andiamo oggi a estrarre dal server i progressivi del quattro uno sette due mila sedici estraiamo e progressivi del quattro uno sette due mila sedici
Qual è il quei progressivi sono quelli quei progressi nel quattro uno sette due mila sedici sono quelli trascritti nelle informative ed ai quali è stata chiesta la perizia
Dunque l'unico Lore che dunque le parti saranno perfettamente cosa aspettarsi dall'ascolto di quelle di quel progressivi può cambiare la parola
Ma dalle a dalle trascrizioni noi che cosa abbiamo chiesto che venisse periziato abbiamo chiesto che venisse periziato che venissero periziati progressivi che sono stati trascritti o quanto meno brogliaccio dati e riportati nelle informative
Quei progressi sono individuabili valutabili dall'analisi del informative nessuna sorpresa nessuna novità nessun elemento che possono scombussolare
L'ordine dei dei lavori
Spero
Di essere stato più chiaro rispetto rispetto a prima
Ma cioè a me non risulta così nel senso che cioè se ho ben compreso
E i ritmi che sono stati dice che sono stati consegnati poi al perito che ha effettuato la trascrizioni
Cioè i progressivi il il trend irrisolte linee rette easy insomma i progressivi attinenti diciamo a quel Rita sono stati consegnati al perito trascrittore
Non appartenevano ovviamente a quel Ritter giusto progressive i progressivi progressivi ci si quindi cioè noi difesa e il trustee e lepri trascrittore ha lavorato su file errati cioè e su questo siamo d'accordo
Cioè a prescindere la Procura ce l'aveva nel server che ha sbagliamo a però noi abbiamo lavorato su fai le raffiche sì però dico la la il Ritter con
Ho detto era presente certamente nel server e la ridere a disposizione su richiesta chiaramente era nel fascicolo del dal Pubblico ministero
E quindi in caso di quindi nella disponibilità delle parti e corre ma no perché se noi abbiamo avevano non sui singoli d'ufficio di una manovra che erano il tre
Naturalmente sin naturalmente nel momento in cui anzi po'sorprende essendo stati messi a disposizione
Dei periti anche gli elementi oggettivo un po'sorprendente
Questo sia emerso così tardi perché innalza i progressivi che sono stati consegnati riguardava intercettazioni cara filippina dunque
Era abbastanza agevole comprende le frodi fermo restando ma questo lasciando da parte da lasciano parte questo naturalmente ove fosse stato richiesta una copia di cui il Ritter
Nuovamente l'ufficio di procura sarebbe stato estratto dal server e consegnato quello corretto
Quindi la difesa insomma non ha non ha chiesto all'ufficio di procura diciamo questo corrosa ritto giusto cioè la difesa
Ha ha ricevuto questo questi fai l'audioguida perito del tribunale quindi chiaramente seguiamo le Roy Scheider quote
Nessuna intenzione emersi ovviamente come abbiamo poi fatto durante l'esame del perito cioè dei problemi di riscontravamo ovviamente c'era di Problemi di consulente tecnico
Ne ha parlato in fase veramente ne ha parlato sulla rivendica ci siamo accoltellamenti di questo problema
E l'abbiamo fatto presente abbiamo fatto presente anche a Seagull Ari
Sì sì sì no no questo è stato fatto presente alla prima non Asolana era la difesa aveva no ordinò di parte ha chiesto se ha chiesto cioè se al la polisemia Dale mai al perito al perito al periodico una richiesta di diciamo di estrazione del
Del di questori
All'ufficio di procura quindi al fascicolo diciamo del pubblico ministero non è stato fatto poi creò il consulente nostro riparti andavano se arrivasse in
Ora è chiesto l'estrazione io questo non glielo so dire ecco competizione sa questo dovrà farlo diciamo la diciamo la richiesta agli atti del pubbliche del fascicolo del pubblico ministero l'avrebbe fatto la difesa non è il consulente diciamo di propria iniziativa credo
Se però comunque diciamo quelli che noi abbiamo in possesso e che ci sono stati consegnati anonimo egli era questi dal perito del tribunale Enrico quindi diciamo una una richiesta all'ufficio di procura io questa maglia rosa non non glielo so dire in quelle anche i mesi però non non me lo posso dare con certezza verso dovrei fare una verifica ecco
Va bene comunque si tratta del quindi comunque di progressivi contenuti nel fascicolo del pubblico ministero
E quindi diciamo nella disponibilità delle parti già
Da insomma adesso non andare sempre insomma dall'inizio alla fine
Nel
Precedente sì prego anche in qualità di difensore d'ufficio perché potrebbero essere coinvolte altre posizioni io mi associo alla richiesta che ha fatto la collega Castelli di sentirlo tutto il prezzo oppure in alternativa chiedo che il tribunale questo lo chiedo proprio come difensore d'ufficio laddove dovessero coinvolta essere coinvolte altre posizioni rinnovi l'incarico peritale per una nuova perizia trascritti
Dell'interiorità
Sì questa Presidente anch'io e cioè comunque chiedo sicuramente cioè a cui che ne pensa acquisire ma appunto si è sono è in copia forense e che venga disposta appunto una perizia trasferito di acquisire insomma i file audio insomma è sonori ma questa diciamo questo allora certamente vai laudi o saranno depositati al fascicolo del dibattimento eh tutte le parti potranno
Avere accesso a copia di tutti gli atti elementi del fascicolo del dibattimento
Posto che come abbiamo detto prima sicuramente se questi questi atti questi documenti questi fai laudi erano già presenti nel fascicolo il pubblico ministero
Le difese già da tempo potevano chiedere al di avere copia di questi di questi file direttamente all'ufficio di procura facendo richiesta copia di diedero estrazione dal fascicolo del Pubblico ministero
Questo è quanto
Sì e che si domani per esaminare una Britt c'è una trascrizione c'è una perizia comunque se fai l'avvocato allora visto che sono Eelam varia cioè non non siamo stati in grado di cioè di valutare materiale probatorio cioè
Però avvocato non ha diciamo la difesa in questo caso non ha estratto copia da padre dal dal facendo richiesta proprio di al fascicolo del pubblico ministero il Fai l'audio che è la prova che è la prova
Era già nella disponibilità delle parti quindi diciamo la difesa ha fatto affidamento sulla su quanto era stato consegnato al perito Crema che ora questo non glielo so dire queste anche se è stata fatta richiesta io ora restano Eden almeno questo se ne erano io non ero giovane uomo ora però prescindere poi le trascrizioni anche se avessimo chiesto comunque il falco eretto il perito tra scrittori e comunque arriva al fine errato e
Quindi ha effettuato reiteratamente sarebbe stata in caso sotto è sottolineata questa discrasia che ed è l'unico modo per superarle ascoltare
Il fai l'audio se questo Laird depositare il file audio dal fascicolo del dibattimento cosa che abbiamo chiesto in generale per tutti i fine ascoltarlo possiamo ascoltarlo in camera di consiglio o possiamo ascoltarlo in pubblica udienza
Alcuni e possiamo ascoltare in pubblica udienza proprio per garantire il massimo contraddittorio ma la prova la bobina la prova il fine audio il tribunale procederà all'ascolto in camera di consiglio o in pubblica udienza laddove fosse ovviamente necessari
Quindi la sua richiesta in sostanza è sentirlo sentirlo tutto avvocato con e non è non è compatibile con i tempi del con i tempi del del dell'udienza
Quindi è comunque riprendere a una cioè ma perizia su sui file nuovi di cui noi siamo stati in possesso qualora non sono ai nuovi almeno cioè il valore anzi di un valore a noi avessimo fatta in siano stati consegnati ovviamente dei file Ratti perché questo mondo ha verificato
Allora avvocato se è
La difesa affatto richiesta all'ufficio di procura di estrazione in copia di dal fascicolo del Pubblico ministero e ha ricevuto una copia rata
Ce lo documenterà e poi valuteremo eventuali richieste che la difesa vorrà fare ma in questo momento stiamo parlando veramente per ipotesi in questo momento dell'unica l'unico dato che abbiamo
Sereno a suo tempo allora sempre come difensore d'ufficio le chiedo un TAR bene per informare eventuali difese interessate e capire se hanno coppia certificata diciamo proveniente dalla Procura
Perché se nel fascicolo del pm se dovesse riscontrare l'errore il discorso penso cambi non ho capito chiedo scusa per verificare se qualcuna delle difese interessata ad esempio quella di Carapelle pena posso avere una coppia estratta dal fascicolo del PM di queste
Di questi file audio
Perché Presidente mi permetto di intervenire anche io informalmente nel fascicolo del pm non ci sono questi fai l'audio abbiamo controllato
Però dobbiamo avere la certificazione di qualcuno che ha richiesto il quattrocentoquindici bis con tutte le Contucci gli atti
Quindi e presenterà al controllo che abbiamo fatto con le difese glielo dico in maniera informale io non ho la certezza non ha capito che non ci sono i file sbagliati in quest'breath non so se riesco a spiegarmi ma nel fascicolo del pubblico ministero abbiamo fatto un controllo informale con i colleghi con l'avvocato Artuso presta Nicola
Però dobbiamo accertarlo ovviamente cioè lo dico e lo nego nel senso che non abbiamo adesso chi ha fatto la richiesta con la certificazione del rilascio copia però informalmente
Ci dovrebbero essere i file sbagliati o mi sbaglio
Cioè sostanzialmente facendo una richiesta nel quindi nel non ho capito resa dicendo che facendo una richiesta
Di copia di quei file audio l'ufficio di procura diciamo no io stavo dicendo che era una indagine informale che abbiamo fatto sui nostri computer
I file non ci sono ci sono quelli sbagliati nel Ritter però Presidente non ho la certificazione
E perché io sono subentrate in una fase già avanzata del processo non ho chiesto agli atti questo è il senso quindi se qualche collega quello che diceva l'avvocato Arturo sta ha richiesto tutto il fascicolo al Pubblico ministero ed è stata rilasciata una copia con i file sbagliati io non lo posso ovviamente attestare l'ho sono intervenuta al dato che siamo in udienza come come metodo questo dovrebbe evincersi però non ho la certezza anche l'avvocato Castelli ha controllato e dal fascicolo del PM risulterebbe il fine è sbagliato però Presidente
Bisogna fare un controllo
Sarà chiarito
Quindi
Si sta dicendo che in sede di quattrocentoquindici così la chiarisco e capisco anche io calcolo che verifica devo fare
In sede di quattrocentoquindici bis è stata chiesta la richiesta è stata formulata è stata avanzata richiesta di copia di tutti gli atti ivi incluse tutte le Follie di tutti irridente
Tutti i progressivi e sono stati consegnati alcuni progressi IP Pietro ittero
Quattro uno sette
Sedici con i progressi sbagliati e questo che ho compreso è da quello che abbiamo non ci è stato passato al fine dottore Mancuso attenzione non so se mi hanno passato un file sbagliata erano ex collega Vetrella diciamo da dove proviene questo non è l'avvocato perché Sezze latina dai periti diciamo me l'ha dato un collega presidente che ha preso il quadro sopra lo diciamo si tratta di fare invece abbiamo
Diciamo che sono precedenti all'incarico per ritrarre ed è quindi questi atti ecco alcuni sono stati estratti addirittura in sede e sono state utilizzate in sede cautelare quindi davanti al TAR del altri successivamente e per l'udienza preliminare comunque sempre prima dell'incarico peritale e per questo che le le chiedo un termine per verificare colleghi fece il proprio specificamente interessate se abbiano una copia
Certificato però diciamo adesso senza diciamo confondere i vari piani e i vari élite in questo momento dobbiamo concentrarci su questo rito quel soltanto diciassette ragionamento ci verrà questo questo è necessario sapere se qua cioè nella vittoria attraversata dalla fine stati oggetto di richiesta è stata del del del difenda una o più difese
Direttamente di diciamo estrazione a partire dal fascicolo il pubblico ministero ha destato proprio formalmente trasmesso consegnato un un rito col contenente diciamo progressivi errati file errati
Diciamo questo va verificato
E questo in cioè solo le difese interessate lo possono doveroso precedente le sto chiedendo un termine breve anche
Per informare le difese interessate
Sì questa anche noi per poter verificare se effettivamente è stata fatta è stata richiesta
Tra queste la richiesta presidente di verificare tutto qui solo ma si si
Ma questa sesso spegniamo riusciamo a verificare se questa richiesta formale di diciamo di estrazione copia
Allora nel fascicolo del pubblico ministero è stata fatta meno forse sospendendo lo scontro la difesa per esempio volgevano la signora che sicuramente andato il consulente quindi che siamo diciamo Bertelli no però dobbiamo dovevano esaminare
Si aprirà quindi cioè meno confronto sicuramente cerca di avere appunto una risposta amici linee dirette insomma le parti uffici di procura difesa fossero sospendiamo unitario commenta ricorda intanto oggi di contattare
I difensori di caraffe di pena
Che però precedente non c'entra nulla
Cioè e le conversazioni che sono confluite sono riterrà filippina ma non fanno parte di Twitter quattro quattrocento quattro mesi sì ma esoneri saranno consegnate
Va bene sospendiamo sospendiamo qualche minuto mio quindici minuti
Sai è stata verificata almeno Bora Castro allora presidente io ho verificato cercato di contattare anche in particolare i difensori di Carapelle pena
Perché potevano essere quelle diciamo più direttamente interessati tra l'altro l'avvocato Daniela Calisto in un primo momento difendeva anche la posizione di circa nello per cui poteva benna per fatto richiesta avrei ma con la collega Calisto non sono riuscita a parlarci
Ho parlato con l'avvocato bagnato che tra l'altro era in treno perché stava tornando dalla Cassazione e Luigi non ricorda di aver fatto richiesta quindi e a questo punto mi rimetto alla valutazione del tribunale
Sì l'assenza diciamo anche interno e difesa perché abbiamo le certificazioni
I file però che diciamo su cui ha l'avevamo quei il perito e l'abbiamo dato noi si coincidevano poi confluiranno questa chiave avvocato che però era diciamo alla Rosaria dichiarare se era stata fatta una richiesta da parte della difesa interessata nel
Al di estrazione cover fascicolo bensì denominò era stato fornito diciamo un file non corrispondente non certificazione diciamo non ce la non ce l'abbiamo ecco cioè e e quindi non è stata una richiesta formale di copia il fascicolo il pm
Ma io questo non non sono in grado ho chiesto ma non sono in grado di risponderle quindi
Diciamo non ce l'abbiamo una prova di richiesta formale di estrazione copia fascicolo del pubblico ministero no Angelo attualmente non ce l'ho
Io comunque chiedo comunque a prescindere diciamo dall'ascolto almeno una volta che sarà comunque consegnata diciamo la propria coerenza dei sonori di potere effettuare l'esame del nostro consulente nuovamente a questo punto alla luce poi visto noi
Nuovi
E l'ultima cosa o ovviamente mi sono diciamo confrontata o il la difesa l'avvocato Cianferoni rilevava ovviamente di in questa fase i doveri civili ovviamente una nullità terre
L'articolo centosettantotto lettera C cioè non tanto diciamo per la perizia in si ma per non diciamo in quanto la difesa non è stata in grado ovviamente non è stata messa in grado di verificare quella e lavoretti sta la Ginestra ovviamente il dati probatori
Sì però avvocato sulla su quest'ultimo profilo cioè se la difesa strenuamente almeno nel diciamo nella possibilità di accertare dove probatorio diciamo questo stiamo proprio verificando da sesso anche
Anche verificando che tramite diciamo una richiesta di estrazione copia vi diciamo che non ha nulla ma non risulta la citata a giudizio però se la base il fatto che la difesa cioè non è che deve
Come dire diciamo andare ad esplorare i se il lei dati probatori sono corretti o meno che di veline la procura in possesso
Cioè il la difesa ha ha chiesto la nomina di un consulente di parte il Tribunale ammette il consulente di parte affinché possa ottenere diciamo il materiale probatorio da parte del perito
Quindi perché la difesa dovrebbe andare a verificare caso del questo non è per per diciamo del tutto corretto nel senso che
In questo caso il consulente di parte ha ritenuto di interfacciarsi con il perito del tribunale e quindi diciamo quel quel quell'errore che in cui di consegna al perito se ha ripercorso sul consulente di parte ma certamente la difesa
Poteva Rizzi poi chiedere al diciamo la estrazione copia del fascicolo del pubblico ministero e consegnare al proprio consulente di parte i file audio
Da da trascrivere cioè quindi diciamo questo
Si poteva però nel senso cioè appunto e questo è un compito cioè io non è che la difesa deve andare i a verificare i sette ci sono degli errori viene proprio senza cioè nome nell'infarto diede la copia o meno cioè se io la difesa rilevo un errore
Non spetta a me e poi andare in procura a verificare i sì effettivamente questi errori c'è o non c'è c'è un conto è che lo rilevava procure amidi e difesa io lavoro su un materiale che comunque c'è un materiale stavo insegna al perito
Quindi
Perché la difesa dovrebbe andare a verificare il sì alle Fosse
Va be'allora ci quindi ci può essere diciamo è sorto un dubbio sul la genuinità diciamo dell'oppure sul
Sulla non corrispondenza discrasia diciamo delle droghe estivi allora umanissimi adatti e qui era come mai pur nell'amarezza correttamente diciamo a rappresentato un problema della gli screzi ed è proprio quello che stiamo cercando di risolvere cioè
Attraverso l'ascolto del dei fine audio cioè cerchi di un certo almeno ha fatto bene la difesa a rappresentare questa discrasia tra quanto trascritto dal perito
E quanto e quanto riferito in udienza dal colonnello Palmieri
Simona Molinari era quella è proprio questa discrasia questa questa discordanza che che va verificata
Diciamo
Si va verso si attraversa un ascolto però in quell'ente devo dire che una volta elevata Isa una discrasia non spetta alla difesa doveva andare a a verificare i che è stata messa cioè a un materiale probatorio che non è corretto
Cioè ha fatto perché sequestriamo prenda il problema di verificare il avete fatto la richiesta la Procura non avete fatto la richiesta la Procura eravate in grado di avere del materiale probatorio
Cioè questo diciamo è il il lo getta mi sembra della decisione giusta quindi cioè anche qualora si fosse rilevato un problema non ci fosse rilevato un problema e il materiale probatorio e lo stesso su cui ha lavorato hanno lavorato i periti trascrittori e la difesa cioè e
Cioè non ha interesse andare a tre Mario Mafai avvocato io non non so forse non sono chiare allora
La prova nel caso diciamo delle conversazioni intercettate e la bobina giusto Nabil parla proibire al fine audio diciamo ancora si chiama bobina ma con quel file audio
Ora nel momento in cui fai l'audio è presente nel fascicolo del pubblico ministero
E viene e viene poi diciamo riversato nel fascicolo del dibattimento cosa diciamo che deve avvenire
A quel punto eventuali discrasie che come nel caso di specie sono verificate possono essere superate direttamente ascoltando alla fonte fa l'audio che la fonte diciamo proprio della prova in questo caso quindi il problema della difesa se ha chiesto meno le copie per verificare se è stata diciamo se seggi nello stesso fascicolo diciamo al Pubblico ministero
Non erano presenti voi c'erano presenti fai da sbagliati non corretti ma non è non è emerso questo per questo si diciamo si chiedeva
Alla difesa di verificare se c'è si era fatto una richiesta dico di copia aveva ricevuto
Dei file Pedrazzini ma sì ma saper capire eventualmente in quel caso se appunto a cogliere la richiesta di differimento di un termine di arredi eccetera eccetera però diciamo
Se questo non è stato fatto rimane che se c'è un bonus se ci sono e fai l'audio che costituiscono la prova nel fascicolo pubblico ministero quindi da sempre nella disponibilità delle parti
Questi fai l'audio vengono depositati al fascicolo dibattimento possono essere ascoltati in camera di consiglio in udienza in questo caso avevamo anche detto in udienza appunto per per garantire il massimo il contraddittorio visto che erano state rappresentato diciamo discrasie problemi problematiche rispetto alla perizia quindi
Sì e no cioè questa è chiaro non è cioè non stavo commentando cioè il dato probatorio punto rimane la bobina rimane quello verso il serve della procura per carità non sto mettendo in dubbio vista era semplicemente dire che la il materiale su cui comunque la brava la difesa
Sia per un errore della procura
Sia per un un non scrupolo da parte della difesa è un materiale sbagliato questo sì però diciamo la si e in quel caso però era RAI nemico e non si si ascoltano i sonori bene però allora
Ci deve dare comunque in termini anche conto per cioè per o effettuare uno la trascrizione una perizia cioè fare l'esempio che altro fare l'esame quella importante perché questa è la prova c'è l'esame del consulente perché ha lavorato su materiale errato
E quindi avvocato la sua richiesta qual è nel senso che
Cioè è chiaro che lei continua diciamo a sottolineare che il suo il suo consulente di parte ha lavorato su materiale sbagliato però diciamo è un materiale
Che le la difesa non ha mai richiesto all'ufficio di procura al diciamo ha mai chiesto copia copia del del fascicolo del Pubblico ministero quindi dico
Sì abbiamo capito Serious ripercorsa l'errore diciamo che è stato dell'errore di trascrizione del perito chiaramente
Nello stile si è ripercossa sul sul sul consulente di parte però dico non è non ha lavorato su quel materiale perché non è mai stato richiesto
Alla fonte insomma
Sì esatto alcuni domenica nella realizzazione l'esame del nostro consulente di parte
Che una volta ovviamente consegnati sonori
Insomma la copia forense dei sonori corretti e coerenti riferimento intanto diciamo procediamo all'ascolto di questi file
Cioè per meno la l'assenza nel senso che ovviamente noi prima avremmo Remo ascoltarli noi cioè ascoltarli qua non ama
Però questa la richiesta però avvocato chiedo scusa lei adesso sta dicendo questi fine noi non le abbiamo mai scontati però non li avete neanche richiesti all'ufficio di procura
Quindi cioè
Sì cioè la prova e la bobina diciamo da sempre quindi diciamo se se c'era invece sia la difesa avrebbe potuto già da tempo questa sinistra un capitolo laurea se l'altare questi file audio già diciamo non è non è
Anzi no ho capito ma perché la neve il viene consegnata ai periti allora non è prova cioè con le viene consegnato ai periti che viene consegnato dalla procura non è che viene consegnato cioè
E stavo consegniamo un file errato ma poteva consegnarla cari noi quanto è stato messo in evidenza un errore di consegna materiale di questi file al perito coordinatore questo è chiaramente è emerso giusto quindi
Che significa non trova non non riesco bene neanche a seguire il suo ragionamento chiaramente la prova lì fai l'audio questi fai l'audio vengono CONS consegnati i periti affinché procedano alla trascrizione c'è stato un errore di di trasmissione ma siamo diciamo continuando a ripetere la stessa cosa diciamo se la difesa era già nella possibilità di acquisire questi fine audio dal fascicolo del Pubblico ministero
Sì veline acquisiremo muove ne sarà data una copia però ci servono diciamo per potere poi stimare la stiamo dicendo le possiamo anche direttamente
Ascoltarli in aula depositarle al fascicolo del dibattimento ascoltati in aula se poi vuole richiederne copia al dibattimento con all'ufficio di procura lo potrà fare però diciamo
Cioè nel senso anche perché poi quelli che abbiamo noi se le cioè quelli meno Elenco abbiamo fatto noi selezionati
Per ascoltare domani eventualmente uno gli volesse ascoltavano musica ho capito avvocato lei no no alla cerimonia sembrare Fanelli quelli diciamo quindi non so nemmeno se ho in mente lo abbiamo scoperto al sino a ordinamenti spina però zione c'è totale meno se attendibile nell'Elenco ci andrebbe rifatta nel senso di perché l'abbiamo fatto anche sulla base di alcune delle trascrizioni magari me ne stavo parlavano dei doni oppure mancava un dato a questo punto non monitorando allora avvocato quindi non capiamo bene quindi non non ha cioè non ha più interesse a sentirli inaugura
No no no allora prendere perché cioè
Quindi diciamo acquisiremo come tutti i file audio acquisiremo anche questi chiaramente il tribunale eventualmente nascosta in camera di consiglio
Mio
Posso semi consulta un attimo la avvocato di difesa però starei siano starei per dire di non ascoltarli perché ha poco senso diciamo per nome difesa precederà l'ascolto soprattutto di di alcune di alcuni file che noi abbiamo selezionato
Cioè suo cioè sulla base di di un'altra valutazione ecco cioè
Se mi dà o meno uso contatto la base Cianferoni vedono una risposta per quanto
Aldo l'ascolto di Hamas
Va bene
Sì appunto allora procediamo cioè siamo d'accordo solo l'ascolto in contraddittorio dei sonori
Va bene allora ha diciamo resta la programmazione che avevano fatto con fissiamo alle undici
Ovviamente aspetteremo che arriva lei avvocato sì ok sì perché noi prima di mezzogiorno non riuscire iniziano diciamo con la sensazione questa ora va bene
E l'ultima cosa anch'Civello farebbe fare delle dichiarazioni spontanee sì c'era anche l'altro imputato
Artus no non la vuole fare adesso un'altra udienza soltanto questo loro abbraccio suo croccante al tribunale va bene allora sì che Hello prego si può avvicinare al microfono
Buonasera dice che lo Domenico cinque dodici ottantadue vedova del signor Presidente io da un anno che dico queste progressiva me non mi appartengono uno
Mo'alla fine è uscito questo giustamente però io da un anno che dico che parla delle donne ma la procura aveva messo mano preso mai provvedimento su questo macello che c'è stato no e il mio perito che è che me lo paga di nuovo io le pago i periti non è che io non partecipavo pure l'avvocato CONAI io vado pagando su cose che non esistono è giusto pure la Procura adesso mi pare che il perito chi sbaglia su uno nemmeno
Non qua tutti progressive che da una parte e in più ci sono dei progressivi in queste mille duecento pagine tipo con De Luca Giuseppe come mai corrisponde il fatto di viale di Rosarno che dalla macchina Accorinti dove manca orario non orario è tutto
Come mai corrisponde
E mancano i chiamanti ci sono dei progressive dove in questo fai le ci sono le prossime che corrispondono
Gius
E mentre voglio che controlliamo giustamente tutti i verbali che io c'ero dove corrisponde dove non corrisponde vediamo pure questo
Giustamente Cesa ha sbagliato la Procura davo sbagliare su tutti c'è qualcuno che corrisponde quindi Bailly e quello
Per vedere da condomini o decimo per come sono Lazio
Ok allora
Quindi a rinviamo a domani ore undici domani faremo questo ascolto poi dopo domani abbiamo detto i testi
Richiesta era povero Brancia sì Rio fine procura già domani ci indicherà quali consulenti e su cosa saranno sentiti il cinque consulenti bar Tel dodici pure consulenti di parte della procura e dal tredici abbiamo detto cominciano con i consulenti di parte della avvocato giorno
E poi con gli altri consulenti parte comunque domani rivediamo eventualmente questa programmazione
Va bene noi senza tolta