Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Numero legale cioè
Allora in relazione al punto uno all'ordine del giorno di oggi comunicazione della presidenza vi dò lettura di una lettera del presidente della Repubblica
Le mie arrivata or ora
Gli Enti però è targata targate datata trenta novembre
No questo serve a chiarire i contenuti
Caro Presidente come sei come sai sarei venuto molto volentieri alla riunione di domani ecco la mia recitazione della Raf
Secondo il desiderio perché avevo espresso da tempo ma un impegno politico a Milano fissato in precedenza mi costringe a partire domani mattina presto
Unica mia possibilità nebbia permettendo è quella di essere da voi alle quindici per fermarmi al massimo fino alle ore diciotto e trenta
Ora in cui ho un impegno che non mi è dato rinviare se questo può essere utile sarò ben lieto di farlo
Il momento politico istituzionale ha il mezzo bisogno di chiarezza e di pacatezza
E il Consiglio superiore della magistratura a l'autorevolezza per dire parole capaci di rasserenare gli animi
E di contribuire ai migliori rapporti tra le istituzioni e all'interno dieci
La vita democratica ha bisogno di una giustizia autonoma libera e Serena
Idonea ad essere compresa dai cittadini e tante volte hanno rinnovato la propria fiducia nella magistratura con tanta cordialità affezionatissimo Oscar Luigi Scalfaro
Allora ecco il chiarimento servirà per domani perché la lettera e del trentanove
Quindi
Anche da comunicazioni telefoniche il presidente mia assicurato che appunto nebbia permettendo
Preti inserite alla riunione relativamente al punto uno all'ordine del giorno di oggi
Tra le quindici e le diciotto e trenta augurandosi vivamente di che il dibattito si concluda in quello spazio di tempo
Io a questo punto chiedo a voi informalmente che la presenza del capo dello Stato oltre ad uno narcisi pare particolarmente utile proprio in questo delicato momento
E quindi chiedo che il punto all'ordine del giorno sia rinviato alla seduta che faremo ai sensi mi pare dell'articolo cinquanta del Regolamento che convocheremo alle ore quindici di oggi pomeriggio
Se siete tutti d'accordo lo approviamo questa decisione di rinviare la trattazione del punto uno all'ordine del giorno alla seduta apposita di oggi alle ore quindici siamo d'accordo so benissimo
Prego
Presidente non solo l'accordo che credo si sia scontato ma grande compiacimento per
La lettera il tenore della lettera con la quale il presidente ha chiesto questa
Aggiornamento della discussione siamo credo tutti in questa sala molto interessati ad una dibattito di alto livello istituzionale e la presenza del capo dello Stato una garanzia assoluta che questo si verifichi abbiamo o lavorato in questi giorni in questa edizione tutti credo
Perché per tutti c'è questo forte interesse ad una soluzione istituzionale e in questa logica abbiamo alcuni di noi hanno predisposto una bozza di documento estremamente aperta a qualunque emendamento a qualunque modifica quindi questo momento noi l'abbiamo versata e l'abbiamo consegnata per una riflessione anticipata in in questa logica cioè nella logica di arrivare speriamo punto anche con l'autista l'ausilio del capo dello Stato ad una conclusione soddisfacente sul piano istituzionale
Va bene la ringrazio consigliere Pazzaglia
Poi io esprimo vivo apprezzamento per la decisione del Presidente della Repubblica di partecipare a una seduta che non può non essere importante dati temi che deve trattare e credo che lo sforzo che dobbiamo fare noi anche vorrei dire omaggio a questa decisione del Presidente della Repubblica è quella di ricercare le possibilità di un
Unitarietà delle decisione ricerca che non è conclusa ma che è stata iniziata con risultati oggi lei avremmo bisogno Presidente di Giorgio a questa soluzione unitaria secondo me
E Giorgio Arcelli nell'interesse delle istituzioni è in particolare di questa istituzione della quale noi siamo stati chiamati a far parte dall'elezione dei magistrati o dall'elezione del Parlamento
Sia gli uni sia gli altri quelli eletti dai magistrati e quelli eletti dal Parlamento adempiono ha una funzione che è quello di garanzia dell'autonomia della indipendenza dalla magistratura
Nel concludere qui dico questo animo questa mia brevissima dichiarazione vorrei pregarla presidente di consentirci con una opportuna
Decisioni in ordine la durata del lavoro antimeridiano di continuare in questa opera che vorremmo concludere nell'interesse ripeto dell'istituzione
Grazie
Il presidente Brancaccio ha chiesto la parola allegro e
Bisogna purtroppo oggi pomeriggio io non potrò essere presente perché venuto familiare ed educativa una mia zia
E quindi non sono presenti ritengo tuttavia a fare una dichiarazione perché senza non suoni diserzione dal mio dovere di esprimere un'opinione intorno al documento che esista ma Della Bona
E la mia opinione nel senso di una convinta adesione un documento riquadri riesca ad equilibrare due esigenze contrapposte da una parte l'affermazione di principi che il Consiglio superiore della magistratura alla legittimazione a formulare segnalazioni e ad assumere iniziative in difesa della indipendenza della magistratura
E dall'altro l'esigenza di sottolineare
Che i magistrati
Ma anche i gli altri rappresentanti dei poteri dello Stato
Hanno il dovere di contenere il le loro i loro comportamenti e
Loro commenti
Entro i confini degli attribuzioni di ciascuno senza dare a tutto a sospetto crisi posso interferire così voglio interferire della al a sfera di attribuzione otto
Tenevo a fare questa dichiarazione perché mi sembra di quello di cui abbiamo c'è bisogno soprattutto del sette per cento deluso senza di ritorni sette dei suoi stessi meditare sugli stessi preservare in voi la linea direttiva dei nostri comportamenti senza appunto da reato a sospetto che si voglia interferire della sfera di di competenza degli altri grazie
Grazie presidente la parola al consigliere Viviani
Inutile dire che anch'io mi associo al compiacimento per avere l'onore di vedere presieduta la seduta pomeridiana dal capo dello Stato ho sentito che è stato presentato un nuovo documento
Ne prendo atto
Non ci fa ha detto no
A
Già consegnato agli acconti undici per carità io vorrei che al momento opportuno forse dato atto e vorrei che sapere se questo documento sostituisci alcuni documenti che ha presentato no che certi giudici no capito
Sì sì va bene dico ma sostituisce gli altri cadaveri voglio dove lo vedremo contiene per il momento lo vedremo ammetterlo perché telefoni non non c'è una al termine della seduta avremo modo di s'incontra va bene prego prego
Gamberi
Il presidente vedo che lo rincari soltanto per
Rammentare ai signori consiglieri qui presenti che ieri nelle mani del presidente attuale di questo consiglio è stato presentato
Da sei membri laici un documento
Che a parer nostro
Doveva essere propedeutico quel afflato generale che
Tutti in questo momento sperano sia operativo in senso concreto e quindi io pregherei di dare notizia attraverso la distribuzione del nostro documento a tutti i consiglieri presenti
Allora non essendo nessun altro prenotato per la parola
Dichiaro naturalmente tutta la mia disponibilità alla formulazione di un documento unitario
Sono circolate varie bozze di proposte a terra
Io mi riprometto al termine di questa seduta che vorrei indicare Breve cioè un termine attorno alle undici e mezza
Di avere tempo di poterci incontrare fare il massimo sforzo di convergenza possibile
Ecco perché io ritengo che fino ad ora parliamo di documenti che essendo documenti propositivi aperti è inutile distribuirli ecco perché dicevo al termine della seduta avremo modo di incontrarci e di cercare con la più buona volontà da parte di ciascuno di noi di pervenire ad un documento unitario che servirebbe assegnare un un punto fondamentale pr
Tutti quei problemi se in questo momento come ci ricordava anche il presidente Brancaccio gravano sulla magistratura all'interno e all'esterno della magistratura
Anche per rendere direi come dire più efficace la presenza del capo dello Stato se appunto il capo dello Stato potesse la sua presenza potesse essere per così dire coronata dall'approvazione di un documento unitario
Io ecco d'ogni impegno personale alla a raggiungere questo obiettivo
E mi auguro che si possano con l'esordio di allora stiamo raccordo nel nel rinviare il il punto all'ordine del giorno al punto uno all'ordine del giorno a la seduta
E convocheremo oggi pomeriggio e convochiamo per oggi pomeriggio alle ore quindici e stamattina lavoriamo ancora diciamo per tre quarti d'ora per le pratiche che sono rimaste dall'ordine del giorno di ieri grazie
Dunque gli ambienti pubblichiamo scusi signor vicepresidente prima dell'inizio della seduta io avrei una richiesta cioè
Per la settimana prossima tra due settimane fa la spola prossima abbiamo è stato proclamato lo sciopero da parte del personale del Consiglio superiore
Credo che sia impossibile non non chiedo di parlarne qui ma credo che sia impossibile che da parte nostra non ci sia nessuna
Prese di posizioni infatti io inviterei il
Vicepresidente se siamo d'accordo a sollecitare il ministero in quanto da quanto ha potuto riscontrare questo sciopero deriva dal fatto che una serie di promesse da parte del ministero lo Stato compiute
Credo ci debba essere un impegno anche da parte nostra perché mi sembra impossibile ignorare un'agitazione in corso
Che tra l'altro coinvolge tutti i rischia al di là di ogni valutazione di incidere pesantemente sul funzionamento del Consiglio allora consigliere la tranquillizzo nel senso che
C'è stato si può dire un contatto quasi quotidiano con il ministero
E sembra che la stesura di un testo normativo sia un punto per non dire che che è quasi pronto
Quindi io mi sono impegnato personalmente la segreteria generale sia impegnata personalmente i contatti con il gabinetto con il ministro sono Giada dai giorni e tanti diciamo è da molto che ci son dei contatti che sono quasi quotidiani presidente mi consenta prego sociali
A lei fa schierare ancora raccolgono questo Sergio certa del consigliere Castelli c'è cerca l'angolo coerente quello capo
Speriamo dico io uscirei esaminiamo deve uscire anche con me il vostro consenso poi magari troveremo un modo di parlarne sia pure informalmente per vedere come possiamo agire grazie
Questa come agivano a rendere la nove trentanove giorno ieri ore sedici settembre a novembre vuole sì
No è questa
Gianfranco io
No no nell'ordinamento inutile
Sempre
Per diverse ragioni Mara motivo tutto l'ordinaria sì dura no ordinario sulle queste ordinario non amiamo gestita
Nell'articolo il celebre
Mani libere pane non erano al va bene allora ad ordinare
No no guardi questa canzone e infatti c'era ancora la terza linea come sincronismo nell'ordine all'inizio è stata fatta una parte di questo
Le quelle che sono state assegnate Amazzonia che c'era non te ne vai
Aveva dinamico del prendono parte dove si dunque l'origine trentanove dovrebbe essere presso la
Clinica che la ritengono quanto giorno
Vi furono mai
No questo no rinuncia
Commissione specialmente per la riforma giudiziaria qui
Bene
In questa esempio
E poi la Giunta e poi c'è la Giunta
Allora andiamo Stormen cercando di recuperare di recuperare l'ordine del giorno
Andiamo nell'ordine del giorno ordinario di ieri se mi ricordo bene vorrei la vostra riconferma
Abbiamo Commissione referente per la riforma
Giudiziaria sono delle pratiche nell'ordine giudiziario si nell'ordine ordine nell'ordine del giorno ordinario ieri come ieri pomeriggio ore sedici
Allora se siamo d'accordo
Pregherei il consigliere Izzo che però vedo occupato allora d'accordo no no
Pregherei consigli e allora il ponte di trattare della questione cultura dei duri c'è libertà sessuale
Pagina oggi non dell'ordine del giorno
I momenti in Commissione
Promette l'archiviazione della pratica non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio talvolta
Non ho capito scusi
Era una ricerca puramente sociologico
Pennasilico
Per alla la la la seconda la seconda questione è d'accordo si sia questa pratica da archiviare non vi sono provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Anche perché il Consiglio tratta la materia più vasta della dilazione degli indici di lavoro presso gli uffici in un altro contesto un'altra pratica
Va bene
Sempre Pennasilico per la richiesta del ministro di Grazia e Giustizia non c'è non è un decreto legislativo già approvato quindi c'è stata una materia va bene grazie
Qual è la zona più prima approvare anche la pratica numero quattro del relatore della rete dei distributori va bene ecco questo leggeremo d'accordo ancora numero cinque va bene
Notevolmente
Ho poi certo usi delle pratiche sei e sette
Quanto al sei
Beltrame trattandosi di un parere in ordine ad un disegno di legge relativo a prevenzione
Repressione degli incendi boschivi la commissione ritiene che non rientrando nell'articolo dieci non ci siano da formulare osservazioni al riguardo
Quanto al numero sei si esprime invece parere favorevole all'istituzione di una nuova sezione in funzione di Corte di Assise presso il tribunale di Siracusa
La situazione dell'ufficio tendenze e soprattutto i processi imminente trattazione
Rendono
Sta approvato la
La iniziativa del ministro
Va bene d'accordo
Allora
La numero otto post la numero otto Zuccarelli il relatore
Gli onorevoli mi ha negato hanno presentato interrogazione parlamentare al ministro di Grazia e Giustizia affinché quest'ultimo sollecitasse il CSM a coprire gli organici della Procura della Repubblica
Di Cassino la commissione ha verificato quali sia l'organico di ufficio l'indice di lavoro per come elaborato dal ministero i DAR valutato che allo stato non vi siano provvedimenti di competenza dell'organo di autogoverno poi che la scopertura che risulta esistente ed il tutto fisiologica con quella media degli uffici giudiziari
Va bene allora prego davvero ci sia una incongruenza perché la motivazione la perfetta fino a ieri mi sembra assurdo mettere profondimento si produce una valuta l'opportunità di pubblica fare posto perché postumo l'abbiamo pubblicato per cui direi di futuro no perché se no sembra che vi arriva questo dato l'alto pericolo sembra che insomma
Una pallottola cosa fa l'altra per cui proporrei di sopprimere questo inciso
Cioè che si provvederà a chi provvede la valuta l'opportunità Repubblica preposto questo per dare congruenza la motivazione e l'apporto anche alla pubblicazioni chiedi effettuata ieri
Una precisazione non ho alcuna difficoltà ad accogliere l'emendamento va be'il consigliere Castelli allora proporrei che la frase risulti così modificata
Rilevato che affronti in organico risulta scoperte un solo posto di sostituto e che dalla vacanza risulta in linea con la scopertura complessiva dell'organico
Va bene allora è approvato grazie e allora è approvata con la correzione e integrazione proposta dal relatore Zuccarelli ancora letto Garelli per la nota per Vogue
Gardini Novara Gaber fanalino il procuratore circondariale di Nogara con varie note ha segnalato carenze di personale amministrativo
E la necessità di una applicazione di magistrato
Quanto alle carenze di personale amministrativo e ovviamente competente il ministro che risulta informato quanto invece alla applicazione di un magistrato
Con la correzione che deve essere fatta nel terzo capoverso laddove al posto di tipo extradistrettuale deve leggersi endodistrettuale trattasi di competenza che spetta al procuratore generando distrettuale sì endodistrettuale è un è un refuso didattico spedizione si propone il non luogo a provvedere in quanto il CSM non ha alcunché da adottare in merito
Va bene allora è approvata con la correzione segnalata dal relatore e cioè e di tipo endodistrettuale questa è la versione corretta pratica dieci relatore Dusi
Questa questione la commissione il PM inondata di iniziative da assumere si tratta di rimediare ad incontrarvi accesso agli uffici giudiziari da parte dei cittadini dell'arcipelago delle Eolie d'altra parte gli organi che devono essere investiti della questione sono già stati informati quindi riteniamo che sia viva proporre l'archiviazione grazie è approvato giocare le perdere
E lei lei nella nota del Fondo mondiale per la natura con una nota del venti settembre novantaquattro il Fondo Mondiale della natura segnalando che la Procura della Repubblica di Lagonegro ha competenza sul territorio della Basilicata oggi
In tale piano ma che potrebbe diventare oggetto di aggressioni né mafiose soprattutto attraverso speculazioni edilizie segnala opportunità e la coppia cura degli organici ritardi giovane la commissione ha accertato che il CSM il tredici dieci novantaquattro ha nominato il procuratore dall'ufficio nella persona del dottor Michelangelo Russo e che uno dei due posti sostituto che risultava scoperti era stato pubblicato col precedente bollettino senza che risultassero presentata domanda di talché essendo del resto informata anche la terza commissione si propone l'archiviazione va peraltro ricordato che anche qui è stato riportato un refuso Dattilo grafico perché al sesto rigo laddove si legge spesso edilizie si deve leggere opere edilizie
Quindi con questa correzione
Scusi posso prego
Livrea ha finito lei sì con questa correzione da intendere approvarlo d'accordo no no sembra proprio volo particelle intervenga contiene toccare gli avvocati
Ecco allora l'era procurata da Repubblica di far collega mi è arrivato un fax portata anche a mia conoscenza del procuratore
Russo di quale richiede nell'esporre nuovamente la drammaticità di una situazione perché derivante anche da un fatto sopravvenuto quale quello che lui
Che pare che il russo abbia bisogno di andare
In malattia per un intervento chirurgico il che significa che praticamente che la procura rimarrebbe completamente senza aspiranti senza presenze
Sottolineava il collega se era possibile sapere il perché non era stata data attuazione a una tattica di applicazione extradistrettuale su richiesta del ministro e perché mai non si era quindi dato seguito a questa pratica pur essendoci tutte le situazioni particolari
Dell'ufficio allora la mia proposta era assente il relatore d'accordo di ritorno da una pratica in commissione per verificare anche questa nuova situazione fatto presente con un fax che è arrivato ieri
Grazie prego contro la
Posso
Posso sì sennò resteremo esco e però dato che non credo c'ha competenza sulla questione l'applicazione su effettuale della Commissione riforma al limite chiedo che venga inviata la terza commissione per quanto di competenza dato che un problema di applicazioni extradistrettuali
Consigliere Mannino
Io volevo segnalare sempre per evitare che una mano non sappia cosa fa l'altra di abbiamo pubblicato ieri nel bollettino di abbiamo licenziato abbiamo pubblicato un posto di sostituto ordinario nero riparliamone realtà alleandosi come altrimenti la la motivazione resta monca cioè per una ulteriore pubblicazione che è avvenuta adesso col bollettino
Va bene allora relatore
Presidente quarto alla proposta del consigliere Grasso di rinviare la pratica in Commissione ritengo che ciò non sia utile perché la Commissione riforma non ha competenza per le applicazioni extradistrettuali ciò che può essere fatto è sicuramente inviare per conoscenza alla Commissione terza copia di questa pratica perché ne abbia conoscenza i nel rione alla osservazione
Del consigliere Mannino propongo una modifica che ovviamente non potevo immaginare nel momento in cui la proposta è stata approvata dalla commissione
Alla fine del secondo capoverso della motivazione aggiungersi e dal bordo è stato ripubblicato corna bollettino approvato dal CSM in data
Trenta undici novantaquattro
La mia richiesta era solo credevo fosse un passaggio necessario il ritorno in Commissione per quanto a volte allora quindi è super allora siamo d'accordo con lei la correzione e le integrazioni proposte dalle dal relatore Zuccarelli grazie
Professor favorisse per l'are l'azione del Consiglio giudiziario di Bari relativamente al suo presidente ma di Lucera a lei la parola
Cercherò di fare una sintesi perché la pratica almeno dal punto di vista documentale è molto complessa dal punto di vista documentale riguarda più al più che
La relazione del consiglio giudiziario di Bari una risoluzione del CSM approvata il venticinque cinque novantaquattro
Si tratta di una relazione ampia molto articolata ma di carattere del tutto generale riguarda la necessità di provvedere all'anno revisione delle circoscrizioni giudiziarie e in particolare alla soppressione di corti d'appello tribunali le procure della Repubblica anche in stretto rapporto con l'istituzione del giudice unico di primo grado
E in base a una serie di criteri generali per procedere alla revisione suddetta
Nel testo della risoluzione manca un indicazione o applicazione specifica alla soppressione del tribunale di Lucera
So indistinto allegato si dà atto del consiglio giudiziario di varia espresso parere favorevole alla soppressione dei tribunali c'era contro il primo parere del consiglio giudiziario di Bari diciamo osservazione dell'ordine degli avvocati e procuratori c'era contrario alla soppressione del tribunale in oggetto
Poi c'è una ulteriore reazione quella da cui prende
Il titolo la norma della pratica nel cui consiglio giudiziario di Bari riafferma la opportunità della soppressione del tribunale c'era alla pratica peraltro allegata una lettera dall'allora ministro dalla giustizia Conso
Nel quale si afferma che nelle proposte in discussione non figura nella revisione delle circoscrizioni giudiziarie nella soppressione dei tribunali
Ma solo l'istituzione del giudice tecnico monocratico unico di primo grado
Cui affiancare il giudice laico di pace
Allo stato degli atti quindi manca una proposta specifica e concreta per quanto riguarda la soppressione del tribunale c'era la commissione ha ritenuto che in mancanza di una proposta specifica roba e concreta ma e in presenza soltanto di una relazione del GSM di carattere generale e di un parere favorevole a questa eventualità del consiglio su giudiziario di Bari non vi sia allo stato degli atti provvedimenti da prendere da parte del consiglio quindi propone l'archiviazione
Dalla latitante grazie professor poiché allora se non ci sono obiezioni resta approvata adesso do la parola conterebbe nautico per il quesito costa la dottoressa Angela Cirillo io una richiesta della Repubblica Cirillo non privo di qualche tratto di originalità per la verità ma è stata anche revocata dalla dottoressa Cirillo che chiede l'autorizzazione a criteri l'istituto proprietario di un bene fallimentare
Va bene se avevo caldo e non c'è il provvedimento del Consiglio
Va bene di di terre la nota autorevole
è una nota del Procuratore della Repubblica di Napoli quale
Va bene comunica al Consiglio quali sono i provvedimenti che lo del tipo di organizzazione che intende dare al suo prigionieri sui rapporti sulla scuola stampa
La commissione propone di prendere atto non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio parlottare
Riservandosi di
A vere di assumere per ulteriori deliberazioni il modello proposto di magari attuato dal procuratore della Repubblica
Va bene grazie Pennasilico per la pretura di parlerei di Verbania sia l'oggetto stesso la pratica che dice che non c'è provvedimento il consiglio
Va bene grazie indizi Verre ci giudica il ritmo questo Rovigana per approvare le no no no non lo so autonomi allora che nascono
Non c'è nessun provvedimento da adottare perché una richiesta di aumento di organi ci risulta già informato il ministero
Va bene grazie allora adesso di
Quindi il berretto al mezzo
La commissione propone l'archiviazione della pratica in quanto da un lato non ci sono provvedimenti ulteriori provvedimenti da adottare vista anche la risoluzione del venticinque maggio del novantaquattro
Va bene grazie poi serve il fax del presidente Tribunale di Reggio Calabria
Ribadisce la necessità di evitare la prestazione di lavoro straordinario da parte del personale amministrativo
Perciò perciò fino al termine del novantaquattro questo perché risulterebbe di gran lunga superata la sommata al fine a messa a disposizione dal ministero e dalla corte d'appello
Ribadisce inoltre la necessità di potenziare anche e soprattutto il personale amministrativo la commissione propone di prendere atto che la comunicazione in oggetto ma di escludere l'adozione di provvedimenti al riguardo trattandosi di aspetti retributivi riguardanti il personale amministrativo e per quanto riguarda la la l'aumento del personale amministrativo non essendo ricorda essendo di competenza del esclusiva del Ministero di Grazia e Giustizia
Grazie ancora lei professor poiché per i problemi posti degli avvocati viene di Trieste
Allora avvocati e procuratori tre di Trieste in assemblea straordinaria dell'Aprilia novantaquattro Toro poi due gol però si tratta di una nota del Procuratore generale della Repubblica di Trieste che trasmette in copia le pagine della prossima relazione per l'anno mille novecentonovantacinque riflettenti i problemi posti dagli avvocati i procuratori
La pratica risulta altro trasmessa anche alla terza commissione oltreché alla riforma c'è ci sono i dati sul sul sui magistrati in servizio eccetera ci segnala gravità della situazione specie per la giurisdizione del lavoro si suggeriscono anche proposte di modifica dell'articolo quattrocentoventidue del codice di procedura penale allora cominciare riforma per un verso propone Unione agli atti presso la terza commissione per quanto riguarda i problemi di adeguamento all'organo e di organico
E per quanto riguarda la modifica dell'articolo quattrocentoventidue del Codice di procedura penale non ritiene che vi siano provvedimenti da adottare in quanto manca
Una proposta a riguardo tappa un'iniziativa legislativa riguardo da parte del ministero
Grazie professore è a dosi per quanto riguarda la percorreva neri Benevento è una richiesta di ampliamento già pervenuta al ministro di Grazia e giustizia su cui la Commissione ha mandato a provvedere
Bene grazie Proto Pisani dovendo sceglierne dovette dovendo articolo del dall'autorità ventuno va bene grazie ancora chiusi
Qui era una per un quesito relativa ad una delicata gestione processuale ma proprio essendo questione processuale si ritiene che il Consiglio non abbiamo libertà
Va bene grazie
Proto Pisani Dossi al Montevarchi Radio Studio cotonato degustazione distaccato non rientra nella competenza del Consiglio
Bene ancora lei per dico che sono della legge Levi attribuzione del personale di cancelleria della Pretura circondariale Genova
Non rientra nella competenza del Consiglio è stato già informata la direzione generale del ministero
Va bene Chieti per Caserta non ci sono provvedimenti competenza ad adottare in quanto il ministro informato e l'atto è già anche è stato trasmesso alla terza accordo grazie Pennasilico per la Rhino
Sì non mi sorprende il Consiglio adottare che però si è già espresso su questo amabile la soppressione di ufficializzare il va bene Viviani per la nota del dottor Giacomo Berto
Vorremmo
Provo
Vivibile ha chiesto la parola prego Consigliere sì penso che di dover proporre della
La correzione dalla motivazione laddove ultima che dice con decorrenza non vorrei lasciassimo il collega coperto senza una la uno in uno stato di rapporto contrattuale di impatto con la Pubblico l'amministrazione della giustizia d'altro canto il diniego
Visto dalla Corte dei Conti non ha efficacia retroattiva per quanto riguarda l'efficacia del provvedimento conquistato
A me pare quando si dice dunque proprio per quello no
Chiama
La revoca generalmente del tetto ex nunc
Quella volta sette testo concrete tutelare io ho avuto questa sensazione perlomeno vengono
Scopo fondamentale era quello di restituire collega Hubert nella sua condizione di stato giuridico sia al momento originario per cui stamattina terza Commissione ha preso una decisione di ricordare il collega Umberto a
A Torino a Torino
Pensiamo va be'potrei serio a sbagliare apprezzo contro lo smog allo scopo e comunque certamente ma ma sennò l'avvocato alla messa fuori ruolo ex allora va be'come si negli anni il fatto che abbia lavorato da allora ad oggi
Valensise formale replica insomma
Io direi chilometri nulla lei ha mai visto nucleare non mettiamo
Perché vedrà no
è una cosa seria per carità
Tra l'altro giocatore non è mica molto ferrato in questa materia quindi Monza per qualcosa che dà conto è certo certo
Ditegli evidenza vetrate in Commissione è che essendo caduto l'atto generale che era presupposto del provvedimento specifico
E dal punto di vista a della connessione dei due atti l'atto generale la convenzione
Che non è mai stato registrato quindi non ha mai prodotto efficacia ed essendo la la collocazione dei fuori ruolo del noto Roberto è e appesa potremmo dire a questo atto di carattere generale la convenzione la revoca non potesse avvenire studi sul punto si
Possono si è discusso anche abbastanza lungo ma dal punto di vista strettamente tecnico e e sembrava che questa fosse l'unica soluzione corretta
è legittima
Mura prego
Me pare che le argomentazioni in punto di diritto ora svolte dal professor volesse siano ineccepibili
Perché evidente che l'accaduto nell'anno preso posto non può che avere come conseguenza il venir meno radicale dell'atto consequenziale che quello nella cui revoca discutiamo
Può tuttavia la sensazione che in questo caso gli il termine che si utilizza revoca
Sia un termine non improprio ma
Un termine che comporta pari significati e ventisei di Stella ritiro dell'atto che commesso si determina
Perché se è vero che è caduto l'atto presupposto e quindi non si può che ritirare l'atto consequenziale
Non è meno vero che il collega Umberto è stato collocato fuori ruolo
E rimasto fuori ruolo per un certo periodo ha espletato un'attività non giurisdizionale densità magistrato fuori ruolo e in questo momento ritorna nella propria sede di provenienza
A me sembra che noi revochiamo
Suo collocamento fuori ruolo e quindi lo qui collochiamo il ruolo senza ovviamente avere possibilità di incidere su quanto storicamente è avvenuto in conseguenza di quel collocamento fuori ruolo cioè tutta questa sua attività medio tempore espleta
Questa considerazione banale certamente ma su nel concreto mi sembra indiscutibile mi induce ad aderire
Alla proposta di sopprimere ogni specificazione circa lato occorre la decorrenza ex nunc o ex tunc perché
In questo modo sia consente più linearmente di utilizzare il termine revoca
Generico se mi è permesso dirlo
Con tutte le sue possibili implicazioni sul punto o sull'altro versante economico di stato giuridico destato giuridico di fondamento della futura posizione il ruolo del collega e così via
Sopprimere insomma quella dizione in maniera tale che nelle competenti sedi Possa questa revoca
Avere le conseguenze che e legittimo che abbia in punto economico il punto di status giuridico
Con valutazione della effettiva portata degli eventi che si potrà fare caso per caso a seconda di quale prospettiva si utilizzi per l'esame nella fattispecie tecnica e pertanto mi associo alla proposta be semplice soppressione della specificazione della decorrenza degli effetti di questa regola
Izzo prego
Probabilmente Commissione avremmo potuto immaginare che la l'attenzione ed è il consiglio si sarebbe portata sulla differenza tra revoca annullamento
Un diritto amministrativo è sul fatto che in questo caso il concetto di revoca
è stato adoperato probabilmente con una qualche forzatura da un punto di vista tecnico lo scopo e era chiaro era quello di riporre riportare il collega Oberto nelle condizioni originaria anche ai fini di un eventuale legittimazione ad ulteriori
Trasferimenti erariali per un interesse che potesse avere in questo senso per quanto riguarda le preoccupazioni dice malore collego Berto in che situazione giuridica si è trovato nella fase di diciamo di passaggio tra l'uno e l'altro perire
Signori lo sappiamo benissimo che ci sono tanti magistrati non troppi per fortuna che svolgono funzioni direttive per un certo periodo il potere nel loro provvedimento annullato
Dal TAR re poi dal Consiglio di Stato evidentemente hanno svolto e dichiarata illegittima e annullato a Ognina evidentemente c'è stato un periodo in cui questi hanno svolto una funzione senza vere un titolo legittimante tra virgolette io direi che qui il problema comunque
Non si pone la le prestazioni che il collega Umberto arriso nel periodo successivo al collocamento coi loro certamente non solo delle prestazioni di fatto certamente stato un funzione di fatto ha svolto le sue funzioni
Da soggetto collocato fuori ruolo invenzione della commissione era quella di favorire un magistrato che ha svolto con grande scrupolo una determinata attività importante nulla consideravamo tutti quanti l'abbiamo considerata tale
Se i lei diciamo esigenze di sistematicità giuridica impongono di arrivare a una conclusione di togliere questo ex dunque non credo che la parte di noi
Del relatore in particolare ci sia nessun dubbio quindi aderiamo per quanto mi riguarda periscopio chiedo scusa strutturale e improprio aderisco all'emendamento di soppressione della
Decorrenza ex tunc lei il professor poi che fa però va be'io aderisco alla glieli fa bene allora siamo d'accordo e approvato sopprimendo la rete l'avverbio bensì l'avverbio mezze punte non voleva no con decorrenza disturba eliminando è è stato la predetta delibera tirrenica ma l'accordo è approvato in tal senso grazie
Proto Pisani per il tribunale di Palermo
Provento degli organici e non ci sono sull'orlo di una credo tale atto cioè firma informato il ministero
D'accordo grazie Izzo
Per tregua e Torre Annunziata
C'è un'archiviazione
Lo scusate non anni nessun provvedimento adottato accordo grazie professor poiché per l'interrogazione dell'onorevole Arrighini
Ecco
No al ministro se non ritenga utile necessaria un'ispezione mirata degli uffici della corte d'appello di Brescia perse le decisioni prese dalla dottor Ormanni rappresenta Corte possano essere valutate anche ai fini dell'eventuale azione leader della eventuale promozione dell'azione disciplinare
Polveri poiché in entrambi i casi si è trattato di eventuali provvedimenti ispezione dell'azione disciplinare di esclusiva competenza del ministro nel caso dall'azione disciplinare a procuratore generale la commissione propone l'archiviazione della pratica non essendovi provvedimenti da adottare di competenza del Consiglio
Grazie allora è approvata consigliere Izzo per la verdure pane di Bari
Presidente siamo di fronte la solidarietà di ampliamento dell'organico che viene indirizzata al Consiglio a questo proposito io credo che sarebbe utile anche per evitare questo lavoro che credo per tutto antieconomico
Da parte prima della Commissione e poi da parte del consiglio che sarebbe utile quando una richiesta di ampliamento dell'organico risulta indirizzata alla terza commissione
Del consiglio e alla al ministro di Grazia e Giustizia
Forse il comitato di presidenza potrebbe valutare se è il caso di non mandarla proprio alla Commissione riforma che purtroppo non ha nessun provvedimento da adottare perché devo dire che queste varie sono ricorrenti
E direi un po'fastidiose perché si risolvono in una perdita di tempo pura secca
Va bene d'accordo no la presiedendo conto ovviamente della sua segnalazione prego pregavo invece non tenerne conto
Ho visto non sono intervenuto in tutte le altre pratiche perché penso che non era il caso di sollevare un problema di carattere generale
Però non ritengo affatto inutile
Che vengano indirizza
Simoni situazioni al consiglio superiore della magistratura anziché no era la commessa regolazione anzi io ritenevo sì sedili proporre invece che la Commissione riforma anziché liberarsene con una semplice nota burocratica nel senso che è stato già informato il ministro che ha competenza
Per
Valutare la situazione eventualmente proporre un aumento di organico io credo invece che la commissione si facesse carico di esprimere un parente preventivo
Su queste singole richieste e addirittura di sollecitare il ministro laddove ritenga che la situazione particolarmente grave e che quindi un'iniziativa ministeriale dovesse essere il prezzo se noi ci limitiamo a dire
Pensato già informato il ministro il ministro è competente allora diciamo a priori di non aver tento e ne nel ruolo per poter ne esce esplicitare quali sono le richieste degli obici e quali sono le situazioni di emergenza che ci vengono secondo me giustamente segnalato dai colleghi dei vari uffici
D'accordo grazie di e anche ma la parola d'ordine qua è un contenzioso che va avanti all'infinito perché la Commissione riforma deve intervenire per esprimere un parere quando il ministro ritenga vitto per proporre l'aumento dell'organico quindi e già in quella sede che la Commissione riforma si deve pronunciare
D'altro canto la Commissione riforma ha ritenuto di adottare una linea di questo tipo anche perché
C'è il solito problema dai carichi di lavoro per le piante organiche sulla
Problema sul quale la Commissione ha deciso di assumere un atteggiamento abbastanza di riflessione in attesa di una revisione dei carichi di lavoro quindi la proposta avanzata penso di non inviare alla riforma tutto questi insieme di pratiche sulla quale immediatamente alla commissione riforma non ha nulla da dire
Credo che debba essere accolta perché comunque in una fase successiva di fronte alla richiesta del ministro che attraverso quella missiva viene sollecitato ad adottare provvedimenti la commissione colpa poi
Qualora il ministro faccia la proposta di aumento di organico dovrà comunque intervenire
Allo stato a quale il moltiplicare il numero delle commissioni che debbono intervenire su una determinata proposta
Significa esclusivamente un appesantimento del lavoro di tutte le Commissioni ad esempio altro dato la Commissione riforma riceve spesso richieste e copertura degli organici già deliberati
Anche questo è è essendoci già la terza competente in materia non vedo perché debba pronunciarsi anche la Commissione riforma in sostanza una migliore razionalizzazione delle pratiche nella gestione o Bellinvia dalle pratiche talvolta addirittura una duplicazione un'abdicazione delle pratiche consentirebbe di alleggerire i lavori nelle diverse commissioni
La ringrazio volevo dire che lo scrupolo del comitato di presidenza di evitare e ci siano carenze d'informazione però quei giusto provoca
Da un lato gli inconvenienti e Izzo Chiti prospettano cioè di anzi addirittura di un sovraccarico di lavoro
Dall'altro lato però scontenta
Il consigliere Frasson quale dice che invece non c'è sovraccarico Manzi è quanto mai auspicabile e la commissione riforma si esprima addirittura con un pari
Avete posto un problema che per il momento credo esuli dalla questione o perlomeno un problema di carattere generale
Ci rifletteremo cercando di tenere conto di entrambe le le diverse e contrapposte visioni certo c'è un'evidenza direzione di razionalità e di snellezza dei lavori che appare a mio modesto avviso assolutamente prioritari
E quindi dato che nel caso di specie la terza commissione quella che diciamo ratione materiae dovrebbe prevale invece questo questo questo dato da tener presente
Comunque mi mi impegno a riferire al Comitato di presidenza di queste perplessità prospettate da un lato e dall'alto opposto per cercare di trovare un criterio che possano soddisfare se è possibile ad entrambe le prospettazioni
Certo lei è oltretutto lei è relatore quindi lei conclude
Lei già ha fatto la Seconda Repubblica
Da quando la replica Wojtyla familiare la realtà meglio vorrei solo volevo su tutte le Alpi ma di darmi una risposta che la mia preoccupazione e quindi che nell'inizio sui posti di aumento degli organi l'emissione delle piante organiche
La mia preoccupazione e che abbia competenza sull'iniziativa solo il consiglio solo il ministro senza nessun intervento per il Consiglio superiore in via preventiva di segnalazione e anzi distinguo rispetto a determinate situazioni credo che verremmo meno al nostro ruolo istituzionale se non la gente anche questo perché mi rendo conto che è faticoso ma che credo sia utile della
Sarda il giusto va bene ristrutturazione del Bardo grazie relatore vampiri soggiornando situazioni
No io presidente molto brevemente volevo semplicemente dire visto che
Già per quanto riguarda lei di interventi della commissione di riforma in ordine alle proposte del ministro di variazione dell'organico noi abbiamo dovuto scontare
Una nota inaffidabilità degli indici di lavoro sui quali si lavora
Scusate ma il bisticcio di parole
E abbiamo per talune sei particolarissime in cui c'era un'assoluta urgenza di consentire una messa in modo del meccanismo di revisione degli organici abbiamo dato un parere che è stato
Formulato calibrato sulla costatazione che noi dovevamo purtroppo servirci di quegli indici lavoro e che comunque dalle nostre risultanze interne niente o stava a che quel mutamento almeno per quanto riguardava il mutamento e non diciamo ma il prelievo dei risorse in cambio di quelli che venivano o in qualche modo interessate fosse riso così
Io quello che voglio dire al collega Frasso che quando si parla di divisione degli organici e se la cosa che guidare che forse al fondo del suo intervento non è venne chiariamo
Non si parla di un aumento delle risorse ma si parla soltanto di una ridistribuzione delle risorse
Cioè il problema che quale come descritta e che quindi quando si tratta di spostarla evidentemente gavardesi viva e dall'altra parte si scopre allora la considerazione che facevamo circa la sostanziale inutilità investire la commissione di forma di queste di questa pratica
è data dal fatto che sull'argomento specifico di questa ridistribuzione delle risorse la riforma non ha poteri iniziative d'impulso
Mentre invece chi ha o di ieri di intervento e la terza commissione che per esempio una volta che gli arriva una segnalazione di una difficoltà di una determinata sede
Con una pubblicazione anticipata inserita nel collettore ha la possibilità di intervenire
Appunto sul tema della distribuzione di risorse e questo è il profilo per cui la commissione di forma e in qualche modo qui con un lavoro che ritengo lo stanziamento inutile viene a fare da passacarte dirigerò
Non abbiamo provvedimenti da adottare e qui sta la ragione che si tratta di una ridistribuzione delle risorse
Va bene grazie allora se non ci sono altre osservazioni mi faccio carico di quello che ho già detto e la riteniamo approvata grazie Ghitti per quanto riguarda i compensi analizzato è presidenza ha posto un quesito in ordine ai compensi da corrispondere agli docenti
Che seguono i corsi
Informatica e agli assistenti tecnici è stato chiesto un parere all'ufficio studi e il parere dell'ufficio studi conclude nel senso corrispondere ai progetti esterni all'agricoltura vergella questi compensi perché questi due agenti sono sostanzialmente
Nominato Talbot Silvio superiore della magistratura perdute ripetono cioè la loro legittimazione all'insegnamento roba da parte dello stesso Consiglio e quindi c'è la delibera generale del consiglio in ordine a tali compensi mentre per quanto riguarda i docenti e gli assistenti tecnici
Inseriti nella struttura organica del genere in ufficio studio ritiene che a un certo momento questo può penso questi compensi ai docenti e agli assistenti tecnici del genio non debbano essere corrisposti la commissione propone e adottare una delibera in conformità al appare va bene grazie e approvati dal consigliere Pennasilico che lì perché il dottor Magri si chiede di andare alla Direzione nazionale antimafia come si vede una
è una pratica non di competenza la Commissione riforma però anche alla luce la pubblicazione di posti che abbiamo fatto ieri presso la Direzione nazionale antimafia propongono una modifica della delibera nel senso di inviare la pratica terza commissione
Allora quindi lei propone il rinvio prima l'ha persa allora è accolta la proposta di rinvio del di questa pratica la terza commissione d'accordo Perrella Choir la pratica trentaquattro divoratore Zagrebelski c'è qualcuno che è così cortese da a oppure la lasciamo
Prego provetto e poi grazie suo alla richiesta di istituzione di una terza sezione della Corte di Assise di Catania
Siccome non c'è la proposta corrispondente del Ministero di Grazia e Giustizia ecco qua
Una questione analoga però divenne fra poco e non si tratta di organico ai rilievi fatti prima le considerazioni fatte prima larga misura condivisibili da parte del consigliere Frasson la commissione propone di informare il ministro di Grazia e Giustizia dell'opportunità dell'istituzione di una terza sezione di Corte di Assise presso il tribunale di Catania
Come richiesto
Una volta eccetera eccetera dal presidente del tribunale di Catania però anche qua noi dobbiamo essere messi in modo da una proposta del ministro cioè qua ci sono dei vincoli procedimentali in altri termini
Si parla tanto di regole e le regole dobbiamo seguire anche in questi casi e sotto questo profilo quindi e siccome last conosciamo bene qual è la situazione di Catania dal punto di vista e i rischi della situazione porre sotto il profilo della criminalità organizzata allora la commissione all'unanimità ritenuto opportuno fare questa segnalazione anche se poi non c'è uno specifico provvedimento da adottare di mancanza dalla proposta del ministro bene lei ringrazia
Professore e se siamo d'accordo è approvata sentite signori a questo punto in base ai nostri accordi o direi di chiudere la seduta di questa mattina e ai sensi dell'articolo cinquanta dello statuto la il
Lei non ha convocato per oggi pomeriggio alle ore quindici con all'ordine del giorno il numero uno dell'ordine dono di questa mattina grazie
Vediamo
Forse
Ecco
Create apposta
Rivolgo un saluto particolarmente considerarle
Da tutti i componenti consonanti superiore
Prego il vicepresidente di prendono la parola
Grazie presidente
La ringrazio nome lei colleghi componenti per l'onore che ci ha fatto di venire a presiedere questa seduta del Consiglio superiore
E hanno l'ordine del giorno
Una serie di argomenti di grande importanza per l'ordine giudiziario nel suo complesso e né i rapporti con gli altri poteri dello Stato
Io le rivolgo soltanto le ringraziamento e mi auguro e da questo dibattito
Possano scaturire
Un documento che in un momento di tensioni istituzionale possa esprimere come diceva il presidente nella lettera che ci ha inviato questa mattina
Un momento di pacatezza e di riflessione
Credo a mio modesto avviso
Di interpretare a volontà
Di tutti voi e in questo momento ci sia bisogno
Di una grande autolimitazione
E sia recuperato ove perduto il senso dello Stato vede le istituzioni
E veniamo appunto che questa seduta possa contribuire naturalmente per quel che riguarda il Consiglio superiore a questo con recupero se non altro villaggio
L'ordine del giorno della seduta contiene come voi sapete sei punti all'ordine del giorno non so se c'è una proposta di unificare
I punti
Quindi ecco poi presidente cose c'è qualcuno che propone l'unificazione dei tre punti all'ordine del giorno oppure no non lo so io qui cesso che il mio
Qui c'è un documento
Coloro che lamentano ancora qualche film maggiori più
Avverrà
Dobbiamo
A dove vengono distribuiti
Allora probabilmente queste distribuito
Sì
Allora raccoglie dalle
Che
Le imprese
Riceve il presidente vuole rimangono presenza
Questo è il testo è una richiesta arriveranno inutile evidente ingrediente dovrebbe
Avete di soffritto questo testo
Senta
Raccogliendo
Va bene
Ci sarà poi un rappresenta con una breve motivazioni
Silenzio il più loquace così pazza
Pongo
Del
Presidente
Sì sì certamente certamente
Niente
Farebbe saltare formalmente il documento raso attenzione
Se
Perché venisse
Manteniamo
Fisico mentre lui
Fisicamente vengono pubblicazioni
Quando abbiamo una mettere
Signor presidente insomma
Va bene
Abbia
Gino
Diciamo delle maggiormente
Vediamo famiglia firmata
Onorevole
Ma Azaña maglia
Fra
Dal mio possibilità di comprensione
Questo documento che è arrivato adesso
Da quali gruppi viene presentato a firma vanto che siamo in via
Domani
L'altro sì l'arcigno ad Anzio ed a tutti i magistrati tutti gioca ecco i togati dovrebbero esserne ventiquattro ottobre il referendum faccio e continuerò ventitré può essere abbaiando Marino
Nove nove
Ma anche una firma
Pensierino vecchi treni wireless manca l'anima
Era
Non era originario domattina
Era una forma di rispetto per chi più chi meno lavora
Vorrei rivolgere una domanda sempre perché mi aiutino
A seguire
Avendo chiesto il favore che mi venisse mandato per fax il testo che stavano discutendo
Che ho potuto in aereo quindi fate i gruppi e non si meravigliano momenti quando hanno capito tutto
Questo documento si distanzia molto da quello iniziale
No sostanzialmente un poco estro
Vorrei fare chi il primo firmatario di questi che va col quale posso eventualmente intrecciare un dialogo lei
Ecco vorrei soltanto dire qualche cosa
Nel senso che sì ho beninteso
Che non si può dirigere una discussione se non si è entrati bene
Nel tema i proventi neanche nella volontà altre zone che hanno preparato
Questo documento
Diamo una prima parte che io direi mi assolvono perverso e una sintesi che sono richiamati quelli che si ritengono essere dei compiti
I poteri del consiglio superiore della magistratura
Voi
Questo coupon può i punti uno e due
Poi un tutore
Nell'esercizio di questi compiti il Consiglio superiore
Rivolge un richiamo ai responsabili istituzionali
E riafferma il diritto dovere del Consiglio superiore alla difesa della magistratura e dei singoli magistrati quando cito avventure condizioni
Con una specificazione che mi sembra importante cioè quella di non lasciarli a doversi necessariamente difendere da soli conto delle compromissioni che poi ne nascono
C'è poi una dichiarazione
Che sulla certo senso nel merito
Di accuse più recenti più immediate
Che ci siano stati comparti comportamenti inquinati da volontà politiche ad atteggiamenti politici
E si dice no
Si deve
Dichiarare che oggi
No non si può dire che sia stato allevato nessuna Buquicchio
Nel punto quattro boy
Non voglio dare interpretazioni però che serve anche a mio avviso credo di essere oggettivo
Più ad attutire Carpiano spiegare meglio più che fra tutti i re questa dichiarazione
Che riguarda i fatti dice sui fatti non si non solo emersi fino a questo momento elementi per
Parlare di abusi dolce una grande richiesta in grandi invito e alle regole di prudenza c'è una frase che mi parve molto incisiva Massimo dica utile al fine di non offrire occasioni o pretesti per iniziative di delegittimazione
E sia questo invito
Cannone dirlo riservatezza
Che si muove vuole riferire da un tema che
Si è infranto tocca il codice penale che la violazione del segreto istruttorio fino alla riservatezza nel senso più delicato della parola
E cioè anche
Vorrei chiedere di prendendo un testo tutti i sacri consigli che questo organo in passato aveva dato per quanto riguarda interviste dichiarazioni e sto inserisce persino ma questo mi pareva già un testo passato mi pare in modo molto opportuno persino sui mezzi
Che di cui uno si serve come il magistrato per e a volte anche una dichiarazione assolutamente serena però come mai è stata fatta dalla Rete vale dall'ufficio tra l'altro sul giornaletto avanzo e il luogo può turbare ritenere da qualcuno che turbi
La oggettività
Queste mi sembrano
Io vorrei fare qualche considerazione se non va bene consentono
Delle quali non c'è alcun desiderio da parte mia neanche che vengano inseriti in un testo
Testo che il consiglio ritiene che venga portate presentato
Ma
Volevo richiamare l'attenzione su qualche punto che non c'è dubbio che quando si parla di regole di prudenza che ci sta dentro un po'tutto
Però uno dei punti che
Mi è parso di volevo sottolineare
E la tutela degli interessi superiori dello Stato
Non vi è dubbio che quando vi sono di mezzo interessi generali dello Stato
Questi non possono
Far diventa un lecito l'illecito
Però non possono neppure uno messo tenuti in considerazione
Pensando mi veniva un'osservazione in questi termini una tutela di interessi supremi dello Stato nei limiti
Non contrastanti condito via dei fondamentali
E non procrastinabili della giustizia voglio dire
Quando cioè la giustizia il caratteri della gravità e della urgenza
Luoghi d'interesse generale della giustizia stessa Ray Valleve
C'è un interesse dello Stato
Perché in quel caso aumentare
Che l'interesse della giustizia che è interesse dello Stato è un interesse che ha una urgenza un'immediatezza e una gravità
Se questo non ce se queste caratteristiche questi elementi o pressanti e non ci sono
Ci possono essere dei momenti in cui occorre stare attenti che
Un atto della giustizia non finisca per avere delle ripercussioni interne e internazionali che non sono volute
Un'altra considerazione
è una considerazione
Di uno che non si leva di dosso
Questo è sempre stato magistrato può essere ritenuto ormai una netta una forma pressoché incurabile
E lo dico veramente ce l'ho con me lo consentono dal magistrato
Questa
Non dico neanche violazione questo
Che parli al cittadino poco rispetto del segreto istruttorio
Che capita nei modi più vari
Ma con una certa intensità
Non capita il cittadino ignoto
Va be'forse possono capitare altri danni
Ma molte volte capita marcatamente a cittadini che hanno una notorietà in un ambiente in un altro in quello politico in quello della magistratura spesso in quello l'alta finanza quelle delle alte gerarchie eccetera
E che possibile laiche non si trovi ma l'incolpevole su questo
Perché su questo tema non non serve a nessuno
Nella condanna generica della stampa
Si può essere polemici quant'soglie
Ma nel momento in cui la notizia è giunta alla stampa poi c'è l'etica professionale dell'uno dell'altro del terzo
Chi ne fa uno scempio vecchi
Banca della fa uscire
E chi c'era centellinato abbiano usato peggio eccetera eccetera
Però prima di arrivare
Ecco
Possibile che ogni volta ci si lamenta
Le volte che ho sentito discorsi in sede parlamentare le volte che ho sentito in ambienti di giustizia e non
Poi tutto finisce
Un rischiamo un'attenzione nessuno vuole un colpevole per fare
E che però forse incolpevole Tedeschi il presidente
Della corte d'appello al procuratore generale né obbligatorio o facoltativo
Ma neanche proprio che a un certo punto il tutto
è un interrogativo che non può certo essere messo dicendogli armi colpevole non credo che nessuno mi mi sconti pensieri di questo genere
Ma un'attenzione che a un certo momento fissi un punto
Perché altrimenti la sensazione che questa sia una norma sulla quale si possa passeggiare da parte di tutti
Ivi compreso il giornalista che quello poiché dicendolo scrivendolo si sa chi è
Senza che vi sia una
Oppure un'incriminazione
Del giornalista che scrive del cronista che scrive quando tutti i balordi va be'questo poiché l'ultimo anello
è la seconda considerazione
Un'ultima
C'è un altro punto dopo mi consentiranno di dire del doppio confidenzialmente un mio stato d'animo
Ma l'altro passati tanti anni un quando Napoli Michele Interna fra magistrati
Poiché ha detto di non chiudendo una di più è una cosa che mi fa realmente soffrire
Ora che ci possano essere discussioni interne sono tutti uomini liberi io credo che nessuno ha il diritto di ritenere questo è un fatto negativo delittuoso quando la discussione interna
Vorrei dire a Biazzo avanzo una un elemento perché essendo e un patto che c'è il pubblico
Che si è comprensibile dal pubblico
Che non sia mai più al suo analizzando
Cioè è Tizio che sostiene una tesi cerca io che sostiene un'altra tesi con pochi mezzi
Siamo un Paese libero questo rimane indubbiamente poi con i limiti di Tizio che ha giudicato di Caio Pubblico ministero Sempronio che ha impugnato per questo sono i discorsi che è rientrato in quella prudenza di Colico dall'ho parlato prima
Però discussioni le polemiche gli attacchi
O quelle forme che a volte
Sono
Chiudo correttezza così elevata che io raggiunge l'ingiuria
E io li chiamerei che Lia dico smontate
Ecco devo dire polemiche attacchi questo dovrebbero esserci un agli
Perché io faccio un commento da questi discorsi magistrato
Discutere
Il cittadino che sia internamente cittadino per un po'capi
Se il magistrato ha un atteggiamento polemico che sa di ribellioni a una decisione di altro magistrato di altro organo se questo lo fa il magistrato il cittadino che deve fare
Per richiedere rinforzi all'estero
Sì ad aiuti al nemico
Cioè questo punto è di una delicatezza estrema io mi rendo conto perché non vi sentirete un giudizio molto grosso non mi sentirei di accettare signori citarsi
Come il cittadino ha diritto di commentare una sentenza una decisione in ordinanza poiché chi argomenti giuridici
Riporta chiara argomenti più di aggressione sono
Pensieri manzoniani di quando
Gli argomenti sono scarsi e i muscoli vengono in aiuto anche in questo caso insomma sono i muscoli dell'ingiuria
Se se sia nella discussione non mi sentirete mai di dire che un magistrato non posso dire be io
Questa sentenza di appello non riesco a capirne per questa argomentazione invitato una cosa strana
Questo non può essere offensiva regime democratico questo non non è assolutamente
Nel momento in cui c'è una specie di azione diverso ad ogni anno intesa
Ecco noi qualche volta abbiamo questi forse e anche questo intendiamoci è compreso perché quel richiamo alla prudenza è senza dubbio onnicomprensivo quindi ho fatto in fondo qualche casistica che non è obbligatorio
Tutti
Vorrei aggiungere sentito consentono poche cose che ho già detto altre volte quindi quelli che li hanno trovati inutilmente
Avranno una benevolenza maggior
Noi ci muoviamo sempre intorno a questi parole sacrosante della Costituzione che io ebbi l'onore di portare
Magistratura autonoma e indipendente
Sono le garanzie scalette nella Costituzione
Ecco adesso una frase dell'UDR
Dal mille novecentoquarantotto a oggi
Dice possono lamentare incapiente
Fatti episodi
Ecco
Non è rivendicato una cosa nella quale non non merito se non di una giovane età di chi credeva già allora dei principi fondamentali che ha cercato di dirlo
Ma pensi dossier la costituzione non avesse scritto questi due termini assolutamente inedita
Che almeno sono serviti ogni volta per un richiamo io di giornata disciplinari
Però queste garanzie scritte sono affidati agli uomini
Innanzitutto sono affidati a magistrati
Non sono un peso politico
Il popolo scritto dopo i sacri principi c'è la vita
Questa ditta è stato detto tante volte è una vita di essere
è una ditta di apparire
Per lei se ha deciso mille garanzie dall'esterno
E a volte non bastano tanto è vero che c'era questo discussione mila
Però bisogna sempre ricordare che queste garanzie
Fissate e scritte che sono un esterno a chi è magistrato
Non sostituiscono
La professionalità che comprende l'etica professionale di ciascuno
Non sostituiscono la dignità e la spina dorsale ciascuno
La quale dignità spina dorsale autonomia di ciascuno non ha bisogno per affermarsi di atti di guerriglia danza verso nessuno
Ha bisogno di un enorme c'è un'immensa e di un messe in vendita
E se la mia presenza attiva fu balere
Fu vastissima
La testimonianza di cui io mi sono arricchito nel breve tempo intensissimo della mia vita con la toga sulle spalle
Cioè queste non sono doti di eccezioni questi sono grazie al Giglio la vita di norme
Del magistrato
Poi c'è questo apparire
Che io tocco soprattutto su un punto
Nel rapporto della magistratura con la gente cioè come si presentava giustizia da la gente come sito vestiti birre nella magistratura ingenua e nel singolo magistrato
Vedere questa autonomia vedere questa indipendenza come un fatto vissuto accorgendosene
Constatarlo al fine di capire
Quante volte mi è capitato qui è fuori inquina una in Parlamento lunghi decenni di mia presenza
Ritornare su questo tema noi politici dicevo allora lo posso ripetere oggi
Noi politici molte volte non siamo in grado starci capire
Scambiamo colto indiscussi che hanno tenebre il mistero
La gente chiede una politica che si capisca per questo si parla di trasparenza che si capisca d'altra parte se non c'era K la possibilità di capire non esiste la partecipazione perché nessuno partecipa senza capire
E quando si partecipa senza capire sono uguali
Sulle scelte che si fanno
Ma questo vale fortemente per la giustizia una giustizia deve essere incomprensibile
Non sempre
E quanto nascono delle polemiche si può essere schierati da una parte da un avanzamento segno che c'è un tasso piuttosto elevato utili non riusciva a capire
Ha detto il vicepresidente lo scritto in quel ripeto che ho scritto gli amici era tardi quando il Vicepresidente gentilmente mi ha messo più volte al corrente come nel mio primo dei CDA di un perché d'anticipo molto riposti i lavori
Ebbene in una patente ci devo dire anche senza fare valutazioni comparative che sarebbero sempre così poco
Garbate
Che apprezzo molto
Il lavoro fin qui condotto da questo Consiglio molto
Chiaramente molto
E sono molto molto calato
Un altissimo senso di responsabilità una prudenza uno sforzo da ogni parte
E ringrazio in particolare il vicepresidente
Loro sanno e vengono che viviamo in un momento delicato io sono negato atto drammatizzare volte sono accusato di ottimismo
Ma ho l'impressione che aggiungeva il pessimismo sulle cose
Che fanno un po'fatica credo che non serva a nulla poi un'unica aggiunge troppo ad una grande facilità
Nella tradizione culturali tali capite sale per iettatore che non nella migliore delle persone che possono capitare un cittadino
Per questo
Sono comprensibili delle parole che dico che critico con fatica perché possono sembrare parole
E dico perché ci credo siano nulli diretto dobbiamo ripartire quasi con uno spirito nuovo
C'è un esigenza questa nostra Patria un bisogno enorme enorme che chiede saggezza in questo momento chiusi
Forse questi miei precedenti personali mi rendono particolarmente richiedente tipo
Presso i magistrati ma sono convinto che da questa fonte politica ad un apporto particolarmente forti
Poiché nessuno di noi può sentirsi fuori da questo esame
Nessuno totalmente innocente Pavol realmente articolare e nessuno vedendo nella dialettica delle istituzioni la colpa o il lato negativo dalla parte opposta perché soprattutto
Non è pensabile che vi siano parti opposte
Più o meno Valenti è più o meno Guidoni siamo al servizio di questo popolo italiano sono parole dette quante volte eppure eppure qui punto chiave e qui punto dedicata
Siamo al servizio di questa nostra democrazia
Le democrazie si misurarono a secco la nostra non ancora compiuto cinquant'anni giovanissima
Anche se ha superato delle difficoltà enormi delle crisi terribili dei momenti e dissolvimento di molto politico
Però c'è un bisogno enorme di metter radici sempre più profonde
Guai se non sappiamo lavorare
Molto intensamente con due condizioni
Lavorare insieme
Docenti dando più ogni volta che mi capita di prendere la parola aggiustamento di soldati o di cadetti ad altre manifestazioni il cinquantenario dell'esistenza
Io dico sempre ebbene intanto camminiamo insieme non so
Che è un discorso che può arrivato una litania però è questo il punto
Primo camminare insieme secondo arriverà soltanto dinnanzi a ciascuno di noi parlo anzitutto Carmen ma non lo dico da Baggio dialetti
Nell'interesse del nostro popolo
Perché tra l'altro se questo non c'è i danni sono proprio su questo popolo
Che forse negli elementi che sono a volte o che paiono in conflitto e certamente quello più innocente anche se certo donne il responsabile
Responsabile
Bisogna che Luciano debba destinare
La fiducia nell'interno delle istituzioni
Varie istituzioni
Bisogna poco alla volta malgrado un passato che incombe ancora in vario modo
E incombe coi processi che debbono compiono il loro corso
Però non può esservi
Una visione che il solo essere nella politica sia sinonimo utile arbitrio o di abuso oggi potere fine a se stesso e il ma anche i servizi
O comunque
Che aveva una posizione come si fosse di sospetto d'ufficio
Ci sono dei sindaci semplici nei paesi più piccoli
Che a volte hanno il sacrosanto terrore nel momento in cui firmano perché hanno come un incubo
Bisogna riuscire ad aprire a ciascun il senso del giusto e dell'ingiusto del decide dell'illecito perché il punto dell'incertezza e come una spada in testa che non serve
Che non serve a nulla per chi vuole imbrogliare e che massacra da colui che può servire
Né pensabile che cittadino Possa
Guardate il magistrato vedendolo anziché come un essere umano come un misto di onnipotenza di infallibilità nessun magistrato ormai chiesto questo
Ho finito per non danneggiarli oltre i limiti
Ci viene chiesta viene chiesta al meglio il compito che ci ha con l'aiuto di Dio di fare mettendocela tutta chissà quanti mimiche quanti sbagli in ogni giornata
Un po'a me viene chiesto una cosa prima di ogni altra
Mi viene chiesta l'umiltà
Nell'accettare i consigli
Nell'accettare anche dei consigli che si presentano sotto forma di accusato di ingiurie
Perché possono sottendere qualche cosa che penso di me devo dire bene c'è una parte di vero
Si chiede un militante non servire
Per servire ogni giorno senza pensare al giorno dopo senza condizionare in maniera alcune dubita
Senza temere nulla solo per un servizio
Credo che questo venga chiesto ciascuno di noi
Soltanto
Il parco dei veggenti o sulle spalle
Può farvi perdonare da loro
Via via l'Espresso questi miei pensieri
E spero nella soluzione che non c'è più scritta barche a me andrebbe tanto bene per insufficienza di prove
Vi ringrazio e do la parola segue ecco consigliere Fiore che aveva chiesto
Grazie
Onorevole presidente innanzitutto un grazie sentito per la sua autorevole presenza all'odierna seduta
Cercherò questo mio intervento dispiegare il percorso che ha convinto ha condotto May e i colleghi che mi siedono accanto ad elaborare quel documento finale di risoluzione
Che sarà sottoposto conclusivamente all'esame di questo Consiglio
In primo luogo si è avvertita la necessità istituzionale che l'odierno dibattito abbia lo svolgersi nel rispetto delle regole e nel rispetto delle competenze proprie perché Hasse
E tutto ciò mi sia consentito informa Serena in stile civile al fine di contribuire pur nella seconda diversità delle opinioni alla crescita di un comune e dissi ethos pubblico e di valori diffusamente convintissimo
Competenze proprie del CSM appunto al CSM organo autonomo di governo alla magistratura crisi come lei spesso ha sottolineato all'inizio di questa consiliatura ai compito delicatissimo di garantire l'autonomia indipendenza il prestigio di tutta la magistratura nel suo insieme né sui singoli
Nello specifico
Ora si è chiamati a svolgere questo compito affrontando i temi posti all'ordine del giorno
Temi diversi solo apparentemente diversi perché inseriti tutti nel quadro della tutela dell'autonomia dell'indipendenza e del prestigio dell'ordine giudiziario dei singoli magistrati
Indipendenza autonomia e prestigio della magistratura sono valori fondamentali della vita del nostro stato di diritto
E vanno tutelati rigorosamente tutelati da qualsiasi condotta lesiva sia esterna che interna all'ordine giudiziario
E l'efficacia di questa tutela dipende appunto dalla credibilità dell'istituzione magistratura
Credibilità da parte dei cittadini sullo svolgimento imparziale dell'attività di giustizia e di controllo del rispetto della legalità nel nostro Paese
In questo contesto e indifesa di questi valori non poche condividersi la riprovazione espressa contro le violazioni del segreto istruttorio uno dei temi all'ordine del giorno
Qualunque ne sia l'origine sia interna che esterna all'ordine giudiziario le violazioni del segreto istruttorio non soltanto si pongono in contrasto con la legge ma finiscono poi con alimentare sospetti di più diversa natura
Che non giovano alla credibilità dell'ordine giudiziario
Altro tema oggetto della discussione odierna è quello della legittimità e dei limiti delle dichiarazioni dei magistrati alla stampa sul punto ricordo che già il precedente Consiglio Superiore via pervenire a due risoluzioni
La prima nella seduta del diciotto aprile novanta la seconda di analogo contenuto il diciannove maggio novantatré
Personalmente ne condivido lo spirito e il contenuto sintetizzabili nell'esigenza che l'attività di informazione ad opera del magistrato attività consentita entro i limiti posti dalla legge
Va opportunamente svolta secondo criteri di cautela prudenza e responsabilità anche nelle ipotesi di particolare interesse pubblico all'informazione
Ultimo tema in discussione quello degli spazi di intervento del Consiglio Superiore quando avvenimenti esterni pongano in pericolo l'indipendenza e l'autonomia della magistratura con l'immagine di singoli magistrati un tema di grande attualità attuale soprattutto da alcuni anni da quando le inchieste giudiziarie hanno interessato esponenti del mondo politico ed economico
Facendo emergere a quale livello di moralità sia stata improntata all'amministrazione della cosa pubblica
E quanto inefficiente sia stato il controllo politico sulla questione morale
Fra tutte
E nell'assenza appunto di un efficace controllo politico sulla questione morale
L'inchiesta giudiziaria di Mani pulite ha scoperchiato la pentola maleodorante di moralità pubblica in Italia con il seguito noto a noi tutti di coinvolgimenti diverso
E allora quella che era ed è un indagine giudiziaria per responsabilità penali
Perché tutti noi cittadini siamo e dobbiamo essere uguali davanti alla legge si è sostenuto che si sostiene che sia soprattutto da chi ne è coinvolto si sostiene sia un'indagine strumentale con finalità politiche
Si è detto il governo dei giudici
Ma quale governo dei giudici che forse abbiamo dei giudici al Governo del nostro Paese
Che forse Di Pietro Borrelli e gli altri magistrati del pool di Mani pulite si sono candidati a ricoprire cariche politiche
Altra e la domanda da porsi non quella di un governo dei giudici ma quello di un governo senza i giudici senza giustizia o senza controllo di legalità
In questo contesto si pongono gli ultimi attacchi alla magistratura in particolare al pool di Mani pulite che ha il torto di non deflettere da quel valore di primaria importanza nel nostro Stato di diritto che tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge
In questo contesto si inseriscono dichiarazioni e frasi note hanno di tutti brani tra i più recenti e significativi di un'inaccettabile florilegio di insulti nei confronti della magistratura e di singoli magistrati
Richiamandomi a quella serenità dei sottolineata signor Presidente evito di di indicare le singole frasi che sono note a noi tutti riportate dalle agenzie di stampa o diffuse dalle reti nazionali o finte
Non credo su queste dichiarazioni a noi note che possano esservi dubbi sull'oltraggio sita in sé
Oltraggiose questa espressione quanto ai singoli destinatarie quanto allo stesso ordine giudiziario di cui sono espone tanto più oltraggiose perché provenienti da rappresentanti della cosa pubblica e perché espresse con un linguaggio di basso profilo istituzionale
E allora al di là di ogni polemica e ogni da ogni volontà di censura che questo Consiglio nona questo Consiglio però non può che respingere fermamente ogni forma di oltraggio questi oltraggi alla magistratura i singoli magistrati
Non poche rivolgere un fermo invito agli autori di tanta denigrazione gratuita affinché per l'avvenire abbiano a contenere le proprie critiche all'altura operato in ambiti e forme istituzionali
Senza scadimento intorno e di rispetto delle regole
Voglio terminare
Mi sia consentito con una citazione che non partecipa a questa o a quella delle fazioni oggi in campo
Ma nanizzati rigidamente la natura delle vicende umane
In tempi da aristocrazia ogni individuo è sempre strettamente legato a parecchi suoi concittadini
In tempi di uguaglianza invece l'individuo e naturalmente isolato
Lo si può facilmente separare dagli altri e impunemente calpestare
Oggi un cittadino presso non ha dunque che un solo modo di difendersi rivolgersi alla nazione intera ha un solo mezzo per farlo la stampa
Così la libertà di stampa è infinitamente più preziosa nelle nazioni democratiche pieno nelle altre e se il solo rimedio alla maggior parte dei mali prodotti dall'uguaglianza
Dirò qualcosa di analogo del potere giudiziario
Costituisce l'essenza stessa del potere giudiziario occuparsi di interessi privati e fa sempre parte dell'assenza di questo potere essere continuamente a disposizione della parte più
Quella degli oppressi
Un simile potere dunque particolarmente adatto alle esigenze della libertà in tempi in cui l'occhio e la mano del sovrano si insinuano continuamente in tutte le più piccole azioni umane
La forza dei tribunali è stata in ogni tempo la maggiore garanzia che si può soffrire all'indipendenza individuale
Ma ciò è vero soprattutto nei secoli democratici i diritti e gli interessi privati saranno sempre in pericolo se il potere giudiziario non cresce e non si estende nella stessa proporzione in cui le condizioni si ribellano
Così centocinquanta anni orsono Alexis de Tocqueville così oggi coloro che hanno a cuore la libertà dell'uomo
Chiesto lo pago del consiglio figure
Signor presidente
Nell'associarmi al generale apprezzamento per la sua presenza a questa importante seduta
Presenza che conferisce il più elevato significato istituzionale al confronto di idee che scaturiranno dal dibattito prendo la parola quale promotore con altri colleghi della richiesta di discussione sul tema generale nelle dichiarazioni pubbliche di esponenti politici concernenti l'esercizio della giurisdizione
Richiesta di dibattito ispirata come alcuni hanno correttamente colto ed evidenziato l'esigenza di ricercare la massima unità di intenti in seno al Consiglio superiore
La mia sollecitazione al dibattito e infatti intervenuta dopo altre due contrapposte
L'una sulla fuga di notizie nel procedimento in corso a Milano l'altra sulle dichiarazioni rese dal capo del governo in merito alle iniziative della Procura della Repubblica di quella città
Ed è stata questa terza presentata per senso di responsabilità istituzionale al fine di mantenere il necessario dibattito nei confini propri del CSM
Nello stesso spirito con i colleghi consiglieri togati inizialmente ho presentato oggi un documento di base quale contributo per una discussione che non sia fuorviata dalla circostanza che tutto intorno si svolge un confronto pubblico baritoni impianti
CSM ed il suo operare concreto si riflettono con immediatezza
Sulla legittimazione democratica della magistratura
Che deve ricevere quotidiano fondamento e conforto nel sentire dei cittadini
Proprio per il suo carattere non elettivo ma fondato su un imparziale reclutamento aperto a tutti
Reclutamento come tale irrinunciabile perché espressione dei principi di democrazia
La magistratura deve dimostrare la sua costante legittimazione trovando riscontro nel consenso generale
Non già su singole decisioni talvolta dolorose e perciò impopolari bensì per il suo complessivo operare
Ciò posto sulla l'impegno di tutti i magistrati nel perseguire la massima persuasi vita sia nelle loro decisioni con motivazioni puntuali
Senza conoscere le quali ogni critica si mostra frutto di preconcetti e prego giudizi
Sia nelle loro condotte con il rispetto non soltanto per le norme per le competenze istituzionali ma anche per le regole di comportamento
Tra queste il riserbo assoluto la misura e l'equilibrio costituiscono prescrizioni inviolabili
Che quasi visivamente dentro e fuori dalle aule di giustizia rendono percettibile a tutti l'essenza del difficoltoso compito dello ius dicere
è questa una impostazione che a mio avviso si estende integralmente al CSM
Chiamato oggi come in ogni occasione a rivolgere attenzione esclusiva al momento istituzionale senza porsi il problema dei messaggi ricavabili da suoi interventi che hanno ben altra consistenza e ben altri scopi
Questa convinzione mi ha rafforzato nell'impegno di affrontare il dibattito offrendo il contributo scritto le cui linee ideale si articolano a mio modo di vedere essenzialmente in questi nuclei essenziale primo
è compito primario del Consiglio superiore come più volte da lei ricordato personalmente signor Presidente
Tutelare l'indipendenza e l'autonomia della magistratura e di ogni magistrato nell'esercizio delle sue funzioni contro ogni forma di indebito condizionamento compito che comprende la tutela del prestigio della credibilità delle istituzioni giudiziarie dei singoli magistrati
Anche contro tutte quelle denigrazione che non possono essere confuse con le legittime critiche
Secondo nel far ciò che il Consiglio al pari dei magistrati ha il dovere di evitare ogni ingerenza nel circuito della responsabilità politica rispetto al quale e estraneo
Così come deve evitare ogni interferenza nel concreto e l'autonomo esercizio della giurisdizione
Terzo tutti coloro che sono investiti di responsabilità istituzionali devono conformare comportamenti e manifestazioni del pensiero alla correttezza e normalità dei rapporti Quarto e dovere del Consiglio dare una risposta immediata
Tale da ristabilire prestigio e credibilità di magistrati delegittimati da accuse di perseguire fini diversi da quelli istituzionali
Va preso atto della discussione critica ed anche della legittima contestazione di valutazioni e scelte processuali
Ma occorre riaffermare che mai possono essere adoperate sotto quell'l'uso per la libertà di critica che vi viene pretesto espressioni oltraggiose per il magistrato singolo o per l'ordine giudiziario nel suo insieme
Quinto ed ultimo punto gli alti meriti che alcuni magistrati hanno conseguito davanti a tutto il Paese comportano per loro anche maggiori doveri perché non vengano Verdi pretesti di delegittimazione del loro operato
In questo senso deve richiamarsi per tutti i magistrati l'esigenza di una scrupolosa osservanza delle canoe di riservatezza anche vita gente ribadito è sancito nel Codice etico in buona sostanza ritengo ancora oggi però occorra oggi dar voce ad un appello per il ritorno alle regole
Alla cultura dominante che dalla virulenza delle espressioni usate valuta il contenuto delle dichiarazioni
E dal loro clamore ne misura la persuasi vita
Potranno queste conclusioni apparire sottotono
Tali non sono il richiamo a condotte istituzionali coraggiose
Nella difesa dei principi e allo stesso tempo corrette nelle manifestazioni nei toni e nel rispetto delle competenze costituisce riaffermazione dei valori fondanti la società civile
Riaffermazione la cui forza e quasi rivoluzionaria rispetto ad una prassi pericolosamente avviata per strade tutt'affatto diverse
è questo lo spirito che ispira la ferma iniziativa trasfuse nel documento per otto quale contributo al dibattito nell'auspicio della più ampia convergenza di consensi
Consigliere Rizzo
Un dato indiscutibile
Della nostra attuale realtà
Che ad un alto livello di civiltà giuridica
Faccia riscontro un modesto tasso di civiltà istituzionale
Per stare allo specifico giudiziario basti pensare come la presunzione di non colpevolezza venga per fini di parte
Travolta dalla valenza impropria
Di una vera e propria soltanto di condanna segnata all'avviso di garanzia
La presunzione di legittimità dell'azione amministrativa
Cede di fronte all'interesse di parte
L'assoluta garanzia
Offerta dai plurimi meccanismi interni al processo penale
Si vanifica in ragione Dell'Oro esito
Per una lettura dei fatti
Sostenuta da una logica istituzionale sarebbe auspicabile il contributo di una stampa matura la stampa capace di autonome riflessioni critiche
E che invece come dice un autorevole esponente di essa
E piuttosto incline
Appare del piccolo cabotaggio tra i protagonisti della confusione
Lo stesso Consiglio superiore
E percorso da tentazioni di schieramento
Che vorrebbero coinvolgerlo che lo scontro partitico
E necessario invece una crescita istituzionale una crescita anche nell'interesse generale del Paese
E che Banca d'Italia dalla consapevolezza che ogni corretto rapporto tra le istituzioni
Deve caratterizzarsi
Per l'armonico e convergente concorso all'attuazione dei fondamentali valori costituzionali
A questa crescita o dare un contributo significativo un Consiglio superiore che sappia porsi per l'assenza di condizionamenti di parte
L'attenzione assoluta all'interesse superiore dello Stato che ella signor Presidente ha richiamato quale simili secondo per un recupero tesserino e democratico dispiegarsi della vita istituzionale
Si impone ad ogni soggetto
Ad ogni soggetto
Investito di responsabilità istituzionali
Di calibrare i propri comportamenti e l'esercizio generale del diritto di libera manifestazione del pensiero in modo da prevenire
Turbative al fisiologico confronto tra le diverse realtà istituzionale
Una tale attenzione va rafforzata quanto più e alta la carica istituzionale rivestita
E forti sono le ragioni di difficoltà oggettivamente instaurate sì nei rapporti con le altre istituzioni in un determinato contesto storico
Nel confrontarsi con le vicende richiamate negli ordini del giorno in discussione
Il Consiglio superiore deve ribadire che il suo compito primario e quello di garanzia dell'indipendenza e dell'autonomia dell'ordine giudiziario
E che per dal verso
Ogni suo intervento anche nel caso in esame
Non va ispirato
Ad una logica censoria delle distinte realtà istituzionali
Nei ad una volontà di alimentare scontri con le stesse
E necessario ribadire che il Consiglio
Con i suoi provvedimenti con il suo quotidiano operare
Senza subire influenze senza subire condizionamenti esterni di alcun genere
Assicura il pieno e indipendente esercizio della funzione giudiziaria da parte di ciascun magistrato
E che proprio la consapevolezza e il rigore con cui si intende assolvere a questo compito piene di costituire per i magistrati un sicuro presidio
Ma il Consiglio
Ha soldi a pieno le sue competenze istituzionali
Anche quando risponde con immediatezza ad accuse gravissime di abuso della giustizia penale
Restituendo ai magistrati accusati credibilità e fiducia e la possibilità di sporgere senza condizionamenti de proprie funzioni
Si intende una volta che si accerti che allo stato dei fatti e con riferimento a quanto ho detto e scritto sul loro operato nulla consenta di ritenere fondate le accuse mosse
Ah riconducibilità di questi compiti di tutela
Nell'ambito delle competenze istituzionali per così dire i nominati del Consiglio superiore
E ormai una costante del modo d'essere di questo organo di garanzia costituzionale
Ne hanno condiviso la coerenza con il
Sistema costituzionale anche i presidenti della Repubblica
Anche qui gli assali rigidi nel sollecitare un'immagine di terzietà comico essenziale
All'intera magistratura se quando secondo quando lei signor Presidente anche oggi ci ha sostanzialmente ricordato
Di questo saldo ancoraggio istituzionale si è ampliamenti nutrito il dibattito interno
Che ha preceduto
La presentazione del documento
Noi è chiara
La consapevolezza che tanto più ne metta
Sarà la tutela che riusciremo a dare tanto più forti
Saranno le richieste di rinuncia a Formigoni autotutela da parte dei magistrati
Tanto più forte sarà la possibilità di sollecitare a rispetto del dovere che oggi e tra l'altro affermato anche dal codice etico che la magistratura si è dato
Ispirarsi Arrigoni Vittorio in misura nel rilasciare dichiarazioni e interviste
Tanto più forte sarà la possibilità di indicare ad un controllo severo e rigoroso perché si prevengono quelle fughe di notizie che il signor Presidente giustamente si domandava come mai non approdasse romana
A un processo e a una conclusione di condanna
Dunque signor presidente e concludo
Nessuno scatto corporativo sostiene questa nostra riflessione
Ma una sicura sensibilità democratica
Ed un'assoluta fedeltà alla costituzione si tratta di quella stessa fedeltà
Che i nostri giudici tutti i giorni nel quotidiano operare tendono di mettere in pratica
Consigliere d'urgenza
Signor presidente
Consenta anche a me in primo luogo mi rivolgo ad un profondo ringraziamento per avere voluto presenziare a questa seduta del Consiglio superiore
Con tutto ciò che tale presenza significa per noi tutti et libanese
In un momento così delicato e difficile per la magistratura il complessivo assetto istituzionale
è uno di quei momenti di grossa fatica che la stessa nel suo intervento del sette dicembre novantatré un anno addietro a proposito del convegno sul Consiglio superiore della magistratura e la difesa delle istituzioni
Evocò proprio con riferimento alla individuazione dei temi sui quali il Consiglio può o non può disco
Allorché si tratta di garantire l'autonomia dell'indipendenza della magistratura
Io sono convinto che in questo caso il Consiglio deve discutere verde prendere posizione
All'inizio di questa consiliatura alcuni proposero come stile del nuovo consiglio quello di un raffreddamento dei rapporti con l'organo di auto tra l'organo di autogoverno della magistratura
E gli altri poteri costituzionali in particolare il Governo
Io credo che anche chi tra noi non condivideva il presupposto il significato politico istituzionale di questo atteggiamento
Abbia dato prova di tenerlo ben presente a livello di gestione concreta di questi rapporti
Una raccomandazione del gene
Tanto che alcuni dei magistrati più aspramente duramente coinvolti nelle polemiche di cui oggi ci occupiamo hanno avuto l'impressione di una certa freddezza per l'appunto nella difesa che essi si sarebbero aspettati dal consiglio
Forse va preso atto che la preoccupazione di raffreddare i rapporti tra magistratura governo risulta un po'paradossale se si guarda alla distesa di ghiaccio che a tratti sembra separare le due istituzioni
Distesa in cui le piste le tracce di una possibile comunicazione sembrano attratti scomparsa e nella quale si aprono improvvisamente profondi crepacci che è poi difficile colmare io sono convinto invece essere doveroso che il consiglio faccia sentire in modo chiaro e tempestivo la propria voce perché se ciò avviene a nell'ambito dei compiti che gli sono propri
L'adempimento di questo dovere costituisce pur sempre un contributo essenziale al doveroso ineludibile confronto
E del resto non sono gli intendimenti preventivi non sono i proponimenti che vengono da una sola parte ma è la realtà che pone il Consiglio di fronte a scadenze ineludibili
Ed è la realtà che imporrà fra poco al Consiglio di esprimersi su sollecitazione del procuratore della Repubblica di Milano sulle problematiche connesse ad una ispezione ministeriale
Risposta spettro infinito con grave rischio di intralcio dell'attività di indagine
La sua presenza in questa sede offre anche l'occasione più alta per rivolgersi a tutti i cittadini
Che la rappresenta nella loro identità collettiva e nazionale
Lei stesso ha affermato in quell'intervento che ricordavo
Che la credibilità e la fiducia alle quali consiglio abilità dipendono anche da come si presentano le cose ai cittadini
Dall'attenzione che i cittadini possono e debbono avere e bisogna spellatura sei miliardi da lei diceva
Questa attenzione
Ecco per noi questa è la nostra se è la propria la sede propria
Per risvegliare questa attenzione
La premessa è pacifica il corretto rapporto tra le istituzioni deve fondarsi a svilupparsi nell'armonico convergente concorso all'attuazione
In conformità alle rispettive competenze dei fondamentali valori costituzionali
Questo principio è stato più volte affermato che abbiamo oggi ribadito da parte dell'istituzione giudiziaria
Ma è stato altresì affermato e ribadito da ciascuna delle altre istituzioni che costituiscono nel loro insieme il nostro sistema costituzionale
Bisogna allora chiedersi come mai se tutti concordano su questo principio
Come mai è possibile che da esso risoluti nella realtà così lontano l'attuale concreto assetto degli equilibri istituzionali
Il nodo della questione prescindere a mio avviso dalla coerenza o dagli intendimenti di coloro che impersonano reato hanno in diversi ambiti ruoli istituzionali
Non si tratta neppure di cui più o meno fisiologici conflitti di competenza che spesso caratterizzano la delimitazione dei rispettivi spazi e compiti
All'interno di un sistema complesso caratterizzato dalla dialettiche dinamiche politico-culturali storica evoluzione al fondo della questione vi è un dato ben più complessa all'interno del complessivo sistema sono verificati dei raddoppi di vendita delle sovrapposizioni di interessi
Delle duplicazioni di ruoli
L'incertezza e l'ambiguità vengono alla identità stessa delle singole istituzioni piuttosto che ai limiti delle loro competenze
In questa sede bisogna chiedersi in primo luogo se e in quale modo questo problema riguardi la magistratura
Leggendo i giornali di ieri
Ho tratto motivo di conforto apprendendo che vede ministro Ferrara la giustizia penale ancora quella di prima
Lo ha detto esprimendo disapprovazione e disappunto perché ciò rappresenterebbe una contraddizione è un ritardo rispetto al nuovo che avrebbe fatto irruzione all'interno delle altre istituzioni
L'accusa secondo cui la giustizia penale è ancora quella di prima
Io la considero una giù gratificazione per la magistratura dello sua opera gratificazione tanto più significativa in quanto anche lei signor Presidente
Stato alla magistratura accomunato a proposito di questo rilievo
Ma il discorso qui deve cercare di essere più sei
è stato da alcuni ritenuto che nell'attuale fase la magistratura se sia trovata ad assumersi un ruolo di supplenza analogo a quella che ha caratterizzato al pestaggio
A proposito di tale supplenza gli stessi magistrati per primi si sono interrogati quanto a limiti e a pericoli inedita
Ma non credo che ora si tratti impropriamente in questo qui la giurisdizione penale non sia in alcun modo spostata a coprire zone lasciate in qualche modo scoperti agli altri poteri
Qui la giurisdizione penale nell'ambito della sua funzione specifica si è trovata a colpire determinati soggetti che alla qualità di indagati assommavano quella di amministrazioni per la cosa
è ovvio che in tale modo la magistratura ha assunto un ruolo di garanzia anche della legalità penale nello svolgimento di pubbliche funzioni
Ed i responsabili di varie forze politiche
Nello stato sociale di diritto solo indirettamente direi in seconda battuta il ruolo della giurisdizione penale
Eravamo abituati a pensare come destinato solamente i comuni cittadini è diventata funzione irrinunciabile di garanzia nei confronti delle molteplici attività dei pubblici poteri
Funzione sicuramente estranea al paradigma classico del vecchio Stato liberale
Ma si tratta di una funzione che non si pone già come supplente pensi che risulta inevitabilmente complementare a quella assegnata ai meccanismi della responsabilità politica
Dato che i controlli politici riguardano ciò che dell'azione politica e amministrativa illecito irresistibile mentre il controllo giudiziario riguarda ciò che di essa risulta illecito e nascosto
E al di fuori dell'istituzione giudiziaria all'interno delle altre istituzioni con cui essa inevitabilmente si confronta
è qui che a mio parere l'identità istituzionale sia in parte annebbiate confusa
Così che l'obiettivo cui la magistratura deve rivolgere la propria attenzione Obiettivo correttamente individuato anche se ciò di per sé non esclude possibili errori nella figlia nella conduzione dell'azione penale
Mette allo scoperto una valenza ulteriore
Accanto alla figura dell'indagato sono emerse quella dell'uomo di Governo dell'uomo di partito del pubblico amministratore del protagonista dell'alta finanza
E allora l'obiettivo cui ha rivolto all'iniziativa giudiziaria si è sdoppiato
Si sdoppia e poi si divarica ancora si ricongiunge secondo strategia difficilmente decifrabili io obiettivamente fuorvianti
Non è questa la sede per analizzare come il sovrapporsi in alcuni soggetti di compiti pubblici ed interessi privati sottoponga all'intero tessuto istituzionale a forti tensioni e ha diffuso il saggio
Qui basta sottolineare come questo disagio e anche al fondo della situazione che oggi riguarda la magistratura al di fuori di essa esso viene delegata del rimorso e sulla base di questa negazione si alimentano nei confronti della magistratura accuse io Bussi e di strumentalizzazione
E proprio chi nega questo disagio nel rame infatti confermo
Già sparando giostra andò piacere tra i due obiettivi raddoppia
A chi osserva che un soggetto il cui nominativo viene iscritto nel registro delle notizie di reato non dovrebbe usare certe espressioni nei confronti dell'operato della magistratura si obietta perché mai quel soggetto il Presidente del Consiglio
Atti far presente che un Presidente del Consiglio non dovrebbe usare certe espressioni nei confronti dell'operato della magistratura si dibatte perché mai questo oggetto dell'indagato
Evidente che questo diffuso disagio istituzionale se non ha compromesso come io ritengo l'identità della magistratura si riflette inevitabilmente sul suo operato
Perché se la giurisdizione non può certo affrontare e risolvere i nodi politici del Paese Essa dissente inevitabilmente degli effetti politici che dalla sua attività consente
è questa la situazione all'interno della quale il Consiglio prende oggi posizione
Tra il Consiglio non si può pretendere di rimanere equidistanza perché ciò comporterebbe il mancato assolvimento del suo dovere istituzionale rivolto alla difesa dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura
Adesso si può chiedere piuttosto che imporsi super partes nel senso di soppesare in parzialmente gli ambiti di competenza e compiti specifici di ogni istituzione
E di avere sempre presente il complessivo equilibrio istituzionale ancora lessi concordo
Porsi super partes significa anche valutare senza settarismo mia parziali dare il colpo di tatticismi l'operato della magistratura
Richiamandola all'equilibrio e al rigore che ora in particolar modo la situazione impone ma non può significare non prendere alla fine posizione ed esprimersi in ordine al torto e alla braccio
Il richiamo ai magistrati riguarda soprattutto la più scrupolosa osservanza dei canoni etici e deontologici il dovere di prevenire possibili strumentalizzazioni e delegittimazione lo scrupoloso rispetto del segreto istruttorio data la risonanza che le indagini sono destinati ad assumere
Assunte nell'ambito dell'attività giurisdizionale
Detto ciò non ci si può però esimere dall'affermare che le iniziative giudiziarie la Rummo clamorosamente contestate e contestate al di là di ogni limite che deve accompagnare la legittima facoltà di critica
Non giustificano in alcun modo l'accuso il posto ogni sospetto secondo cui i magistrati che le hanno assunte avrebbero abusato delle loro funzioni per fini politici
O sarebbero stati mossi da finalità diverse da quelle istituzionale
Consigliere Capurso
Signor presidente io prendo la parola al nome del gruppo laico progressista presente in questo Consiglio superiore della magistratura e quindi anche a nome dei colleghi domai carissimi amici professori Giovanni Fiandaca ed Andrea Proto Pisani
Noi abbiamo firmato il documento originariamente l'avvocato dai tutti i togati di questo Consiglio e poi aperto al contributo di tutte le presenze di questo Consiglio
Abbiamo aderito con convinzione
Siamo molto lieti che su di esso si sì ha raggiunto un'ampia convalide
Perché ritengo le loro ricordato che l'unità di questo Consiglio d'equilibrio di questo Consiglio sì o no una corsa garanzia in questo difficile momento per in questo travaglio nel nostro Paese
Credo comunque necessario che noi sviluppiamo alcune rapide considerazioni
Per rendere testimonianza dello spirito con cui noi abbiamo partecipato questo discorso dobbiamo sottoscritto il documento
Gli agenti Happy tutte situazioni di fortissima tensione tra i pompieri istituzionali dello Stato
Ripropongono l'esigenza di ribadire con forza il principio ricordo della separazione dei poteri quale irrinunciabile baluardo dello stato democratico di diritto nel quale tutti quanti continuiamo a credere nell'ambito di uno stato democratico di diritto quale delineato dal nostro sistema costituzionale
Assumono un ruolo fondamentale
I principi di autonomia e di indipendenza dell'ordine giudiziario
E si impiccano che l'esercizio della giurisdizione
Sia rigorosamente svincolato dai flussi della volontà popolare taglio gli andamenti delle maggioranze parlamentari e soprattutto dalle direttive di governo un simile assetto dei poteri dello Stato rende fisiologica certamente una situazione di potenziale tensione tra il potere specie nei momenti come questo in cui la giurisdizione eserciti in maniera penetrante il suo controllo sull'operato del potere politico ed amministrativo del Paese
è comprensibile che in questi momenti le polemiche e le critiche che ci forte possano in Asterix ma non è ammissibile che sembra Valentini limiti IRAP vivace dialettica tra i poteri
Sfoltito in attacchi generici pesanti immotivati a singoli magistrati ad uffici giudiziari o la magistratura nel suo complesso
A quest'ultimo proposito
Ci sembra innanzitutto opportuno ribadire alcuni punti fermi che il Consiglio superiore della magistratura avuti in passato più volte occasione di affermare o di ricchezza
Come ha affermato il Presidente della Repubblica
Quale in qualità di presidente di questo consesso l'intervento alla seduta del consiglio su Toyota del ventitré dicembre novantadue
L'organo di autogoverno della magistratura hai il dovere di intervenire a protezione dei magistrati
Quando essi vengano fatti oggetto di attacchi ingiustificati per salvaguardare l'autonomia e la credibilità sia del singolo magistrato ufficio sia dell'intero ottiene giudiziale
Tanto più si giustifica d'altronde l'intervento del Consiglio quanto più gli attacchi e le critiche siano tale da proiettarsi sulla magistratura nel suo complesso
La legittimità della critica al contenuto dei provvedimenti giudiziari viale concrete modalità di esercizio della giurisdizione dell'attività giudiziaria è fuori discussione
Essendo il controllo dell'opinione pubblica garanzia di corrette e trasparenti operato nella magistratura
Tutta la via la critica non deve esprimersi in forme aggressive o intimidatorio o peggio informa di aprioristico discredito dell'intervento giudiziario
Si ribadisce in proposito quanto più volte appunto ha formato dal CSM ad esempio nella deliberazione del ventuno luglio ottantasei
Cioè il giudice disse che ogni critica responsabilmente esercitata può costituire stimolo per il giudice controlli efficaci sul superamento mentre le polemiche affrettato della sperate possono disorientare l'opinione pubblica con rischi di delegittimazione della giurisdizione o di condizionamento sei maggio
Alla stregua di queste premesse
Il Consiglio a nostro avviso e tenuto a difendere la credibilità di quei magistrati cui estasi indirizzata la generica indimostrata gravissima accusa di strumentalizzare l'esercizio della giurisdizione
Per Fini di parte non è in discussione beninteso la legittimità di criticare la fondatezza giuridica dei singoli interpretazione di singoli atti giudiziari e dei singoli potrà accudito accusatoria
Ciò che non è ammissibile a nostro parere l'attacco pregiudiziale indiscriminato
Volta delegittimare dice un intervento giudiziario diretto a controllare la legalità dell'operato di soggetti che in atto rivestono cariche politico di governo per giunta rispetto a fatti che precedono l'assunzione di responsabilità politica
Riconosciuto al singolo magistrato come del resto ad ogni cittadino il delitto di salvaguardare la propria immagine la propria credibilità porte sezionale con gli strumenti giuridici che il sistema di concedere occorre ribadire che i magistrati non diversamente da quanti esercitano che funzioni non giudiziarie nel difendersi da eventuali attacchi devono comunque speranze ad equilibrio e misura
Tanto più in un contesto come l'attuale in cui la stampa soggiace sovente alla tentazione via impatti Zare per suo conto le contrapposizioni
è sottinteso che il magistrato è tenuto al riserbo in ordine alle vicende oggetto di accertamento processuale ad una rigorosa osservanza delle norme di legge in tema di segreto certamente ma il problema della violazione del segreto investigativo costituisce non da ora un problema di ampia portata
Che esclusa beninteso ogni forma di responsabilità oggettivo di posizione dei capi degli uffici giudiziari o di singoli magistrati
Non coinvolge soltanto il comportamento dei magistrati e degli altri operatori di giustizia esso coinvolge anche i limiti dell'attuale normativi in materia di una diffusa prassi giornalista
Tutto ciò premesso
La questione oggi decisiva non è tanto ribadire principi e regole del costituiscono ormai patrimonio comune
In questo particolare momento caratterizzato dall'acutizzarsi dello scontro istituzionale occorre indirizzare ogni sforzo verso il recupero di una normale dialettica fra il potere dello Stato
Il principio della divisione dei poteri sì da un lato non esclude momenti di possibile attenzione non deve comportare dall'alto una pregiudiziale persistente conflittualità fra gli stessi lo stesso principio della separazione di una democrazia funzionante degli inquadrarsi come ha più volte sottolineato il Capo dello Stato nella qualità di presidente del CSM di una prospettiva di collaborazione fra le diverse istituzioni
In quest'ottica è sempre più necessario e ciascun potere istituzionale sappia mantenersi nei limiti delle proprie prerogative senz'invaderà invadere quello degli altri poteri un'evidenza questa ancora più importante in una democrazia di tipo maggioritario verso la quale stiamo sempre più andando che non rinunci alla migliore edita del costituzionalismo liberale
E che perciò conosca la logica Fini fonda la logica dei pesi e dei contrappesi
E le rinunciabile funzione di garanzia di una magistratura autonomia e distante
Consigliere dei pantaloni parole
Signor presidente
Le chiedo il tormento permesso di poter iniziare il mio intervento citando proprio le parole lei pronuncio innanzi al Consiglio il ventitré dicembre mille novecentonovantadue ricordate dal collega Grosso Zoro brainstorming ma molto attuale c'è ancora molto attuale in quell'occasione avvenne lo scambio di auguri in prossimità delle festività natalizie
E lei con parole dal tono anche informare certamente spontanee sentì sogna addirittura che se quest'organo il dovere di intervento sanzionatorio ha il dovere di intervenire anche captazione del magistrato
Io magistrato quando mi sento in qualche modo attaccato criticato aggredito da chi mi rivolgo in uno stato di diritto
Il giudice acquisitivo
Si mette a fare polemica con una Commissione parlamentare questo è sbagliato
Però il diritto di dire chiedo che il Consiglio superiore esamini il mio comportamento in mi dica se io mi sono comportato corretta il Consiglio superiore ha il dovere di dire no non ti sei comportato correttamente
Oppure senza entrare in polemica con nessuno ha il dovere di dire tu giudice in questa procedura ti sei comportato correttamente poi ognuno cittadino no tira le sue conclusioni
Presidente l'altro significato delle sue parole che è bene ricordarlo abbia visto costituisce la linea conduttrici reale il nostro dibattito
E nel ribadire il principio da lei così ben scolpito
Io non posso esimermi adesso da una riflessione purtroppo per me triste sulle infinite possibilità di strumentalizzazione politica dalla quale può essere investito ogni azione giudiziaria
E l'esempio un esempio addirittura clamoroso di questa strumentalizzazione io l'ho constatato ad esempio recente esempio buonissimo nei commenti sui giornali di ieri alla notizia della decisione della Cassazione che applicato l'istituto della remissione al primo processo sulla corruzione nella Guardia di Finanza
Su un giornale diaria moderata e a passo interessante un articolo nel quale si sottolineava come il relatore dell'ordinanza fosse stato un magistrato aderente alla corrente di Magistratura democratica
Quindi la più a sinistra dello schieramento associativo a sostegno della tesi che la decisione in questione non poteva quindi perciò essere letta in chiave contraria agli interessi del Governo
Su un altro giornale viaria decisamente più vicina all'opposizione attualmente invece distinguere le mi sforzo
è apparso un articolo su questo giornale invece sia
In cui saliva ogni riferimento al relatore
Di sinistra
Eh compariva un articolo invece incentrato sul presidente del collegio non più sulle estensore nel quale si sottolineava come quest'ultimo fosse stato a suo tempo aderenti alla corrente stavolta di Magistratura indipendente
Quella evidentemente ritenuta dall'articolo in senso più vicino alle forze di governo così da sostenere la tesi esattamente contraria a quella libri cioè da poter accreditare implicitamente la versione per cui la decisione potesse essere stata ispirata da motivi politici di sostegno al partito dell'esecutivo
Infine poiché è apparsa oggi su un giornale un'intervista all'estensore torniamo al collega di Magistratura democratica
In cui non si parlava d'altro in realtà come fosse stato possibile stupendo sì che un giudice etichettato di sinistra potesse aver fatto una sentenza aggiunge
Scusi il termine non conoscenza
L'estensore ha dato inizio di stagione
Ho fatto questo esempio per dire come ogni giorno più o meno subdoli ostacoli ostacoli più o meno palesi vengono frapposti alla strada dei magistrati anche di quelli più impegnative di coloro che meglio fanno il loro lavoro e che quindi più pesantemente incidono sulle aree di illegalità diffusa a tutti i livelli
Ebbene io ritengo che il nostro compito sia quello di rassicurare oggi tutti i colleghi
E ricordando che grazie al profondo senso istituzionale dei nostri costituenti
E chissà forse anche una certa preveggenza della quale ormai possiamo peritali
Oggi nessuno nemmeno fra i più potenti può far nulla incide in concreto su di loro sullo status e sulla loro attività senza passare per il tramite necessario del Csi
Qualsiasi dichiarazione qualsiasi intervento esterno lascia in virtù del nostro sistema costituzionale il tempo che trova qualsiasi denunciante qualsiasi esposto da solo non può produrre alcune
Anche le più accurate se non addirittura minuziose ispezioni nulla possono se il consiglio non voglio perché alla resa dei conti alla fine se si può sospendere un magistrato bisogna passare dal Consiglio
Se lo si vuole trasferire occorre passare da
Sempre una sezione istituita all'interno del Consiglio la sezione disciplinare che deve andare sui suoi comportamenti asseritamente di rilievo disciplinare
Tutto il resto dichiarazione affermazioni provocazioni tutte resta dentro
Che può dare fastidio o intralciare ma che basta senza lasciare in concreto alcuna traccia e che ogni magistrato di avere la forza di far passare senza che lascia alcuna traccia nemmeno nel suo
Ma se il Consiglio difende il Consiglio difende e anche questo Consiglio ha già difeso
Occorre che tutti e prima di tutto troppi magistrati che il Consiglio tutela
Non pongano ostacoli alla sua attività di difesa dello loro autonomia e indipendenza
A mio giudizio la mia opinione e che gli ostacoli maggiori in tal senso è questione lo sente
Nella mia attività quotidiana
Provengono proprio da alcune forme chiamiamola di autodifesa
Che si manifestano in dichiarazioni sconsiderate rilasciata agli organi di comunicazione
In guerre dichiarate al mondo reazioni stizzite che a nulla servono se non a creare che a crearci ulteriori complicazioni
Per questo a proposito ritorno alla qualità e per me un piacere prima ancora che un dovere
Ricordare e rimarcare la composta direi estremamente composta reazione del collega Di Pietro alla notizia della già ricordata ordinanza della Corte di Cassazione di ieri
Che mi conferma come non a caso Di Pietro sia diventato quello che
Nel momento in cui i magistrati liberi da condizionamenti indipendenti chiedo all'anno di adempiere al nostro dovere di difenderli
Anche noi però abbiamo il diritto di chiedere la loro collaborazione per il miglior perseguimento di questo fine comunque
E la loro collaborazione non può che consistere a mio giudizio sostanzialmente nel continuare a fare quello che hanno sempre fatto
Lavorando duramente con rigore nei confronti di chicchessia senza guardare in faccia nessuno
Ma anche queste sacrificio che in parte dobbiamo anche allora oggi chiedere
Perché forse per loro la cosa ancor più difficile da fare ma egualmente necessarie della prima senza assume alcun comportamento riattivo fuori lo ostacoli e canneti
Mantenendo sempre il doveroso comportamento istituzionale anche quando questo atteggiamento possa costare qualcosa
Così come qualcosa costa costa certamente ad esempio chinare il capo dinanzi a una sentenza o un'ordinanza sgradita non condivisa reagendo ad essa soltanto con i mezzi previsti dalla legge processuale
E ricordando comunque questo è un consiglio in un'ottica di costruttiva reazione e non di sterile contrapposizione addirittura fra autorità giudiziarie
Che indagini ben fatti in una sede possono portare ad ottimi e forse anche i migliori risultati in processi celebrati in altra sede
Che il CSM ha la possibilità di rafforzare sedi in difficoltà con pubblicazioni straordinarie che coprono integralmente certi organici teme proprio ieri l'abbiamo fatto
E infine esiste pur sempre l'istituto anche dell'applicazione che attenzione se extradistrettuale dipende proprio dal Consiglio Superiore della Magistratura
Aggiungo intelligenti pauca
Comportarsi secondo istituzione a mio giudizio e il mezzo migliore per difendersi e per facilitare la nostra difesa dell'indipendenza della magistratura che anche difesa primaria della democrazia
Ed è anche il mezzo migliore per difendere lo stesso CSM
Evitando di inflazionare né la necessità di interventi ed evitando quindi di esporlo sempre più agli appetiti di coloro che hanno capito
Che hanno capito I si sono resi conto dell'eccezionale rilevanza nel panorama istituzionale del Consiglio
E animati da non certa apprezzabili intenzioni io temo che possono pensare di risolvere ogni loro problema modificando in futuro la composizione del consiglio comunque in qualche modo occupando negli spazi di intervento
Cosa che assolutamente da evitare
Perché l'Alitalia perché la democrazia è garantita necessariamente la l'indipendenza della magistratura
E l'indipendenza della magistratura e garantita necessariamente nel nostro ordinamento dal Consiglio superiore della magistratura
Non esporsi acritica e strumentale vuol dire anche non esposti a pericolo CSE
E non espone a pericoli del CSM vuol dire anche non esposti al pericolo l'indipendenza della magistratura e non espone a pericoli indipendenza della magistratura vuol dire anche non esporta in pericolo la democrazia
Non posso che concludere quindi un appello a tutti e mi rivolgo in particolar modo i colleghi perché noi siamo il Consiglio superiore della magistratura gli altri li possiamo invitare teatri di questo non possiamo fare ai colleghi invece qualcosa la posso dire confini forse più vivo non obbligate ci a far politica
Ma aiutateci ad aiutarlo
Consigliere Emiliani
Onorevole presidente
Le cinque illuminanti padrone hanno servito ammettere alla discussione mi pare su un'esatta ordinario
Lavorare con spirito nuovo tutti insieme
Fermento vuol seguire proprio queste direttive
Siamo d'accordo tutti
Che la magistratura deve essere così come autonoma e indipendenti lo stabilisce la Costituzione
Ma vorrei dire che anche se non lo stabilisce la Costituzione questo sarebbe indispensabile indispensabile per un parvenu nel Paese sicuramente democratico sia puramente civile
Perché non ci basiamo fondamentalmente sulla divisione dei poteri quindi e vista l'indipendenza e l'autonomia della magistratura
Che come voi sapete consacrata nella Costituzione e poi gli ha trovato anche un valido concreto aspetto nella legge del cinquantotto
La magistratura indipendente
Richiamo però dei limiti
Perché senza confini non ci può essere nessun potere non solo ma senza confini si finisce però scontrarci con gli altri banchieri il che e dai indignarsi
Allora cosa vuol dire indipendenza della magistratura
Vuol dire che il Consiglio superiore della magistratura che è stato proprio costruito creato a questo fino dare tutelarlo energicamente tutelare da cosa questo è il punto mi pare cruciale che non può dividerci ma devono essere discorso che deve essere esaminato che deve essere valutata
Noi dobbiamo far sì che la magistratura non subisca attacchi attacchi alla sua indipendenza ha la sua autonomia
Sì ma ancora mi pare che sia ma parole vuote
Quand'è che si attacca l'indipendenza e l'autonomia della magistratura quando si cerca per lo meno si cerca e speriamo bene e che non si riesca mai ai libici agli Billè anzi ai nidi di fare il suo dovere
Di esercitare la sua funzione queste
E allora secco assist
A mio avviso noi bisogna just distinguere se veramente quello che l'attacco alla magistratura e a quello che ho detto da quelle che invece possono essere le polente le critiche se volete gli insulti
Che vengono dati ai singoli magistrati non perché il singolo magistrato non abbia diritto alla tutela intendiamoci bene anche voi se si cerca di non fargli fare il suo dovere ma se invece in una polemica accesissima
La critica sì esprime anche nei modi meno opportuno o addirittura nel modo offensive allora io mi domando se l'intervento in questo caso costituisca tutela Della indipendenza e vede l'autonomia della magistratura o non piuttosto un mezzo un modo per abbassare il livello che deve avere il Consiglio superiore della magistratura
O non piuttosto un modo per confondere quella la difesa della magistratura da quello che è il diritto sancito costituzionalmente alla critica
Si dice ma qualche volta la critica supera i limiti Fandango e allora allora c'è il codice penale c'è c'è il sistema comune
Scusate mi
Ma a che ancora il nostro codice penale pone il vilipendio alla magistratura articolo duecentonovanta anche però pone lei l'oltraggio un corpo giudiziario articolo trecentoquarantadue
Anche crea pone l'articolo trecentoquarantatré oltraggio magistrato in udienza trecentoquarantuno oltraggio a un pubblico ufficiale per venire poi avventure all'informazione
Scenderà in campo
Per difendere il singolo magistrato in questi casi
Serve ad una sola cosa
Atte ad a vere la occasione non voglio dire il pretesto ad avere l'occasione per censurare un altro forti se noi diciamo che quel magistrato che ha avuto una critica offensiva magari per la quale ciascuno di noi esprime condanna se noi diciamo questo anche si è abilmente Roma speriamo questo significa censura verso un altro potere questo che a mio avviso va severamente evita evitato perché se no produciamo sempre più contrasti evitato perché se no noi non attueremo l'indipendenza e l'autonomia della magistratura ma piuttosto procureremo questi orribili contrasti che ci sono stati e poi e poi scusatemi tanto
Si terrà proprio dire che qualsiasi magistrato perché è stato spesso in una in un dibattito critico o in qualunque occasione può ricorrere al Consiglio superiore della magistratura si dà questo allora vedere guardate che situazioni si creano un magistrato ricorre il Consiglio superiore della magistratura cosa fa
Svolge una funzione sostanzialmente giurisdizionale dicendo è stato offeso giustamente questo costituisce calunnia quest'altro costituisce l'informazione
Nello stesso tempo un altro magistrato cosa fa invece ricorre al giudice per avere giustizia giudici ordinari volete creare questi contrasti questi permessi sono da evitarsi nell'interesse di tutti scusatemi uno deve ricorrere al Consiglio superiore per avere il patentino di innocenza
E se questo qualcuno che offende e purtroppo si è verificato
è un magistrato avete visto queste ultime discussione questi interventi batte Porta corporative vorrebbero giustificati in un certo senso perché anche magistrati hanno diritto ed hanno il loro sindacato
Questi magistrato non invece lui non ne corre al Consiglio superiore della magistratura allora lui sta in pace
Vedete quanto è difficile l'esame della situazione per cui noi dobbiamo cercare di non barattare la tutela della indipendenza e dell'autonomia non c'entra che è cosa assai cara
Dobbiamo cercare di non barattare la polizia erudizione si può rendere a questo o a quel magistrato abbia ragione o non abbia ragione
Ecco perché secondo me noi dobbiamo tenere distinte le cose
Quando c'è la vita anche al magistrato singolo della della magistratura dell'autonomia e dell'indipendenza dalla sciagura allora il Consiglio dall'intervenire intende intervenire
Se non c'è una mente perché questo è il nostro dovere e dobbiamo a questo proposito essere serve
Ma se invece l'attacco alla persona quel magistrato al sistema per difendersi una nostra difesa potrebbe indurre a censurare un altro potere costituendo così una una valvola non certo di sicurezza per l'autonomia della magistratura
Detto questo io perderò due minuti sulla seconda parte che poi per noi era la prima perché fummo noi col una richiesta all'ordine del giorno di parlare di questa fuga di notizie
Guardate
Qui occorre intervenire
Da qui è diventato una parte è diventato una barzelletta perché ormai è consuetudine che si sappia attraverso la stampa
Quello che è uno il che Linda di quello che l'indagato andare rispondere
Io direi che fra poco noi andremo all'edicola
Per acquistare le ultime notizie sulle informazioni di garanzia
Perché l'esempio prima tutti gli altri
E questo è gravissimo
Ma la cosa diventa ancor più grave e l'indagine quando si farà come è stata fatta in un caso recentissimo attraverso una perquisizione a un giornale un grosso giornale al Corriere della Sera diventa un pochino ridicola
Perché per l'appunto noi sappiamo quanto la bravura dei sostituti delle boutique milanesi tiene segrete queste notizie
E come ha fatto a scappar fuori
Qui non c'entrano gli avvocati e e qui non c'entra neppure l'impiegato
Perché
Perché è stata conferita la notizia
Ad un giornalista al dottor Perugini Bucine come si chiama al dottor Pucci come voi sapete è privilegiato della Procura della Repubblica di Milano
E Luisa pubblica sul Corriere della Sera e nessun altro giornale avuto questa notizia ora ditemi voi se qui non si sa mai non si capisce ecco lei responsabile
E ancora il mobile che noi proponiamo solennemente che vogliamo il segreto di ufficio è inutile perché perché poi si sa benissimo che gli ha dato la notizia e quale via seguire l'altro giorno sul Corriere della Sera sento il Giornale pubblica io lo chiamerei la voce del pool di Mani pulite cos'è avvenuto e avvenuto un sostituto
Ha scritto una lettera alla questura
Durissima perché
Nell'incendio quello che ha chiamato il salotto di Milano il ristorante Savini
Nell'incendio la polizia intervenuta e non aveva secondo questo sostituto fatto rapporto all'autorità giudiziaria e penso che tutto ha scritto una lettera ferrovia questore
La lettera è andata al dottor D'Ambrosio che per i suoi molteplici doveri non era in ufficio
Non è stata firmata quindi non è partita
Corriere della Sera del ventiquattro novembre corrente anno il giorno dopo correndo si era cioè la lettera non fermano vanta dalla questura ha reagito duramente vedete dunque
Dove bisogna colpire se si vuol davvero salvare questo segreto questo segreto d'ufficio è fatale che si faccia così è fatale
Perché
Perché indagato può essere innocente lasciamo andare se al Presidente del Consiglio o no non me ne importa proprio niente ma se sono io ho un pesco de populo uno che le bimbe sulla reputazione e che il giorno dopo si vede accusato del peggiore delle intanto ora come voi sapete c'è sempre l'associazione per delinquere perché la partecipazione ormai non c'è più
Quando sente già associazione per delinquere e allora voi capite la gravità del fatto
E allora mi pare alla nostra protesta
Vivace forse ma sia giusta e condivisibile non bisogna dire condanniamo la fuga di notizie perché questo non serve
E non possiamo neppure dire programmi hanno fatto la perquisizione del Corriere della Sera volevano conservassero penso non ci si può accontentare a questo
Ma per la tutela della nostra dignità del nostro prestigio noi dobbiamo intervenire efficacemente spacca queste cose non avvengano io bar sapete appartengono a minoranze Annoni romanza assoluta ma ci provo che per lo meno questi i cosiddetti laici dico cosiddetti perché francamente mi sento garantito come mai destinati perché questi cosiddetti laici abbiano almeno una funzione in questo consesso
Quella di ricordarvi di ricordarci i limiti i compiti in cui noi dobbiamo rimanere da non far sorgere conflitti almeno da parte nostra
Se questa funzione questi tali cosiddetti laici possono esercitarla noi saremo lieti del signor sempre con voi a combattere le battaglie per l'indipendenza e l'autonomia della magistratura altrimenti direi
Che ci stiamo a fare
Consigliere Fois
Grazie presidente prima di tutto volevo dirette intervengo a titolo personale
Come lei prima a se non sbaglio durante l'interruzione notato dove comincia un'area definisce un'altra molto difficile dirlo io intervengo a titolo personale quale compone titolo personale quale componente di questo Consiglio perché ritengo di avere nella mia elezione parlamentare la legittimazione ad intervenire al di fuori di qualsiasi specifica etichetta volevo poi subito dopo associarmi
In maniera profonda e calorosa al ringraziamenti rivolti nei confronti del capo dello Stato per aver voluto presiedere personalmente questa seduta così importante
Di così alto livello per i problemi che riguarda
Altra precisazione iniziale
Voglio dire che io aderisco o anzi integralmente in maniera pressoché integrale
Al documento stato
Presentato o Presidente onorevole Presidente della Repubblica Scalfaro
Aderisco quasi integralmente ed anzi
Posso dire che in maniera molto modesta
In maniera che dipende dalla eseguita delle mie forze delle mie capacità o tentato a lungo di contribuire alla formazione di un documento unitario
Per tenesse presente tutti i vari problemi e che cercasse di risolvere la trovare le formule a Dante per soddisfare giuste sacrosante legittime esigenze lunga da varie parti era profila
Ho detto prima che
Aderisco in maniera pressoché integrale
Tanto è vero tanto che sono stato personalmente in dubbio fino all'ultimo momento odio perché non l'ho fatto stavo per sottoscrivere gli ho spesso il documento che è stato presentato alla alla Capo dello Stato
Perché non l'ho fatto devo scusarmi anche di parlare a braccio perché tutta la giornata qualcheduno di può essere testimone ho avuto un momento di tempo per poter preparare per iscritto l'intervento spesso perché non l'ho fatto
Non l'ho fatto perché c'è un punto
Che possono individuare in poche righe del documento stesso
Ma che a mio giudizio doppia una questione cruciale essenziale debutta la per la degli via di tutta la problematica sottoposta all'attenzione di questo Consiglio
Il punto è che c'è una frase
Per da per scontata la soluzione del problema di un problema essenziale che invece per me scontata non è
Il punto e esattamente quello a pagina due del documento
Nel terzo capoverso se ci si può esprimere in questa maniera e dove del consiglio dare una risposta immediata e ristabilisca il prestigio e la critica credibilità dei magistrati
Delegittimati da accuse di perseguire fini diversi da quelli istituzionali questa è la frase essenziale
Che pone un problema reale qual è il problema problema era già stata sollevata da un intervento
Nostro presidente di questa sera in una e intervento già ricordato invece trenta se non sbaglio nel dicembre del novantadue
Problema e il magistrato
Che ritenga di essere ingiustamente attaccato in maniera denigratoria offensiva ingiuriosa eccetera e quant'altro
Trova delle difficoltà il certi casi di diritto è di fatto per ottenere difesa e garanzia contro questi attacchi
Lei trova di diritto perché per lo meno fino a un certo punto perlomeno le difficoltà assorbono non trascurabili perché se questi attacchi provengono da soggetti posti in una determinata posizione politico parlamentare allora devono essere superati certi ostacoli per seguire le vie normali
Attraverso il quale far valere quel diritto alla propria difesa nel quale il documento stesso che
Al al quale documento stesso presentato si riferisce deve diritto tesi sottolinea ci sono delle oppure giù difficoltà giuridiche da questo punto di vista ci sono anche delle difficoltà di fatto alle quali se non sbaglio faceva riferimento
Lo stesso frecce Presidenza Scalfaro nell'intervento ricordato più volte in questa circostanza precedente del dicembre novantadue da altri interventi e anche da me è ricordato giustamente nel documento quando si dice dunque anche dalla difesa che pure è un diritto per ciascun magistrato deve essere assunta dal consiglio per evitare che chi esercita funzioni giudiziarie si trovi costretto ad esporsi il mormorio in modo non consono la sua posizione istituzionale
Quindi ci sono delle difficoltà di diritto e li fa
Come si soddisfano come si supera queste difficoltà ecco la frase che
Secondo me solleva il problema ma non lo risolve della risoluzione chiamiamola così o ricordato e che
Alla quale io aderisco in maniera lo ripeto pressoché integrale e alla quale ho modestamente dato il mio piccolissimo contributo è quello dare una risposta immediata che ristabilisca ora risposta non è un termine giuridico
Risposta mi fa pensare in più al politichese o Cindy o sindacale S e non a una soluzione in termini sufficientemente rigorosi ed obiettivi come mi sembra che dovrebbe invece essere data al problema perché
Per supponiamo ammettiamo diamo per scontato e la risposta spetti al consiglio come potendo
E il Consiglio per dare questa risposta è questo il risultato anche da precedenti interventi teme compiere devi delicati difficili e complessi accertamenti di fatto se non sbaglio in un altro in certe intervento forse ho frainteso del consigliere dosi si è detto deve esprimersi in ordine a chi ha torto ho ragione
Può essere che abbia frainteso che vi sia distratto un attimo cioè deve svolgere il Consiglio un'opera come accennato il consigliere Emiliani ma cose che avevo già appuntato un opera squisitamente giurisdizionale giurisdizionale
è ecco qua e sorge però il delicatissimo problema
E il Consiglio deve svolgere un'opera
Sostanzialmente giurisdizionale
Nonostante tiene di regola sia considerato un organo di alta o altissima amministrazione e anche di garanzia in quanto di autogoverno della magistratura
Deve svolgerla
Senza avere in questo caso in casi di questo tipo
La composizione la struttura le regole
Procedimentali è il precetto oppure processuali che garantiscano
Una questione un aspetto essenziale del diritto alla difesa e il principio del contraddittorio ed è la dialettica del contraddittorio
Il principio del contraddittorio se c'è tra l'altro un'offesa da una certa parte
Ci sarà ci sarà un soggetto offeso in questo caso il magistrato un soggetto che offende ci sarà ad acquisire prove anche testimoniali
E tutto questo non può avvenire se non attraverso il principio del contraddittorio e fa parte di un diritto quello alla difesa
Quello ex comunque ex articolo ventiquattro della Costituzione dichiara inviolabile è invece il Consiglio non può farlo
Allo stato degli atti che il consiglio non può fare per struttura composizione regole procedimentali e processuali tutto ciò
Quand'è debbo fare qualcosa del genere lo può fare soltanto nel caso di talune competenze tipizzate
Competenza prima di tutto quelle in materia disciplinare la sezione disciplinare
Oppure quelle nelle ipotesi in materia pare disciplinari per esempio o o per esempio forse non è un esempio forse alle l'azione rischia di essere esaustiva quella dei trasferimenti di ufficio ex articolo due delle leggi e della legge sulle guarentigie
Ma negli altri casi
Dove troviamo questa garanzia della garanzia scusate il gioco di parole questa garanzia del principio del contraddittorio quindi di un accertamento che sia il più possibile
Neutrale obiettivo e imparziale è caratterizzato la terzietà come dovrebbe essere nel caso e sia rivolto a ristabilire il prestigio è la credibilità questo è un problema
Badate bene io mi rendo conto che ci sono
Quelle esigenze di diritto e di fatto
Che Portogallo sul tavolo la necessità di una difesa e di una garanzia del magistrato
Però dico contemporaneamente e il problema non si può risolvere attribuendo al consiglio questo potere i nominato ed non tipizzato di dare scusate la voce di tradisce di dare una risposta
Questo non è per me soddisfacente
Ripeto io
Aderisco in maniera pressoché integrale adesso lo motivato mi sembra perché alla quasi alla totalità del documento ma questo punto è un punto cruciale
Rimane un problema avverto e di estrema delicatezza mi dimenticavo una cosa perché di estrema delicatezza anche perché
Mentre nel caso di funzioni
Beh sosta giurisdizionale in senso abbastanza proprio quella disciplinare
Ho paura giurisdizionali prevede il trasferimento d'ufficio è possibile l'ulteriore ricorso in sede giurisdizionale se c'è una risposta
Da parte del consiglio che ristabilisca l'aggressività e il prestigio a parte inconvenienti e sono stati sottolineati e l'intervento del consiliari Vigliani
Non si può ricorrere quello che il consiglio pronuncia o decide o dichiara o accerta
Ho ritiene debba essere il la torto o la ragione non può essere oggetto di ricorso alcuno non può essere oggetto di ulteriore gravame giurisdizionale
Come invece si verifica nei casi più gravi della sanzione disciplinare oltre al trasferimento ex articolo due della legge delle guarentigie rendiamoci conto che problema c'è è un problema serio è un problema cruciale
è un problema che deve essere valutato buona attenta considerazione
E allora a me non mi basta quel termine per lo meno non mi soddisfa anche perché cerco di evitare
La terminologia generica quando si parla di risposta deve dare una risposta immediata
Non mi soddisfa non mi soddisfa perché copre un problema e invece resta Berto in tutta la sua gravità la sua delicatezza
Consigliere franchi
Presidente vogliano accettare anche i miei ringraziamenti
Non tanto se mi permette per essere eletti in fondo questa è casa sua nel nostro Presidente
Quanto per le cose che ha detto
Che almeno per quello che mi riguarda
Hanno contribuito a farmi sentire al di sopra della mischia
E io le dico subito che non ho mai creduto presidente alla esistenza di uno scontro tra poteri dello Stato io non do la dignità riscontro ha poteri dello Stato ai i soldi
Che solo un maggiore equilibrio un maggior senso di responsabilità potrebbero evitare io la ringrazio per quello che avviene
Quel suo richiamo alla tutela degli interessi superiori dello Stato
In un mondo che è vissuto interessi particolari
La cui scopo ma non raggiunge mai interesse superiore dello Stato anzi
Solo il conseguimento di quell'interesse che poi può portarci al soddisfacimento degli interessi particolari
Il richiamo al senso dello Stato
Io la ringrazio per aver riaffermato quel principio
Dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura che sempre sulla bocca di tutti ma su sul quale a volte poco ci si sofferma per esempio io ho sempre capito il bisogno di garantire l'indipendenza gli era difficile
Anni fa
Capire il bisogno dell'autonomia
Poi mi sono accorto che sono termini inscindibili perché l'autonomia
è il presupposto fondamentale per l'indipendenza della magistratura
Io la ringrazio per avere ricordato lo spirito nuovo
Di cui questa nostra patria lei l'ha chiamata per nome ha bisogno
Ne ha tanto bisogno di saggezza
In fondo
Quando mi sono accostato a ai documenti o al documento
Io pensi presidente ho capito l'insofferenza che poi era sofferenza di un mio amico
Nato
Caro Fumagalli caro Franco Fumagalli e l'ho capito perché
Si lavora su documenti base di altri e gli altri non pensano maglia lavorare su un documento base nostro la risposta Caro Fumagalli che anticipata al Capo dello Stato
Quando ha invocato la saggezza
Tutti in tutti c'è questa saggezza
C'è chi è più pronto a Donato e allora la breve storia dei nostri documenti perché ogni componente aveva un documento base
Chi è più pronto a donarla dice culti conseguire il risultato lavoriamo pure sul testo base predisposto da un'altra componente
L'opera è stata proficua del feconda
Io presidente credo che questo documento uno dei primi contribuisco anch'io modestamente
Va creare
Anzi Vito
La funzione del nostro Consiglio sai le confesso
In questa apparente esperienza di pochi mesi
Io ho avuto la fortuna almeno per un anno di essere in due commissioni in una la prima nella quale affiorano lei mi sei i vizi le cattiverie della magistratura italiana
La seconda quella dei direttivi dove affiora la grandezza della magistratura italiana
Io mi sono trovato commosso di fronte al Grand i magistrati
Che neppure di dicono quello che hanno fatto e quello che sanno fare
E che qualcuno deve farglielo dire
La grande magistratura italiana che poi non è la minoranza
Io sono sicuro e il vecchio discorso che faceva il vecchio Shakespeare
Nel suo ma è come quando il giovinetto
Lord Macduff dice al padre a perché si buoni
Sono più numerosi dei cattivi perché i buoni non si mettono insieme per cacciare via i cattivi
Io sono certo che che quella è la magistratura italiana
Ma che parla di meno pesa di meno compare di meno e allora si sente in debito
Questo documento guarda a quell'aggravante di magistratura italiana sia questo suo consiglio che ha oliati esercitare le funzioni
Perché si vero
E il Parlamento è garanzia di libertà e di democrazia
Credo che il governo l'esercizio legittimo dell'autorità un termine che alla dignità divina dello stesso termine della libertà
Il Consiglio superiore della magistratura io vedo nel Consiglio la sintesi di questi tempi libertà a e autorità lire e ricordandomi d'un vecchio insegnamento
L'autorità non tende recidere la libertà
Ma la libertà
Non deve pretendere di fare a meno dell'autorità
E io in questo documento che usa anche dei termini che ci portano su questa strada
Vedo che il Consiglio dice ai magistrati italiani la volante
Lavorate sereni
Perché noi siamo qui a garantire la vostra libertà la vostra indipendenza la vostra autonomia
Ma al tempo stesso questo il consiglio che dice nel rispetto di un'alta al altissima funzione dello stato che quell'esercitata dal potere esecutivo
Che il potere esecutivo non deve trovare intralci
Alla propria sparata
Potere esecutivo esercizio legittimo dell'autorità incerto
Che quando poi le incomprensioni favoriscono gli equivoci
Ecco che sia quelle spiacevoli condizioni che ripeto non hanno dignità di scontro tra poteri ma hanno solo bisogno di richiami all'equilibrio e alla responsabilità da una parte e dall'altra
E questo è un organo in grado di fare e questa volta ha deciso di farlo
Lei ha davanti un documento che dicevo la misura
The col garbo
Di cui sono capaci i nostri togati con la
L'esperienza
Per i non togati è ultimo tra questi ci sono anch'io
Noi ci troviamo la garanzia dell'indipendenza nell'esercizio delle funzioni giudiziarie e specialmente giurisdizionale
Evitando peraltro qualunque ingerenza nel circuito della responsabilità politica
è importante questa affermazione
E secondo me
Appagante di tutti i dubbi di tutte le preoccupazioni che si cerchi solo una strada anziché le due strade che non siamo doverosamente tenuti da seguire
Cioè il richiamo a tutti i magistrati all'esigenza di uno scrupoloso osservanza dei cannule di riservatezza
Che i magistrati stessi si sono dati con l'articolo sei del loro codice etico eccede
Carlo il grande amico Agostino Viviani c'è quell'impegno ai capi degli uffici giudiziari ad assicurare il massimo di adeguatezza alle cautele ed ai controlli volti a garantire la salvaguardia della segretezza eccetera
Impegna questo documento che riassume la volontà di un consiglio in quello spirito nuovo di cui lei ha parlato in nome di una patria che ha tanto bisogno di saggezza da parte di tutti
Consigliere Gamberini
Che l'ultimo poi chiuso il budget altri soggetti ad agenti di polizia paradosso alle dichiarazioni di voto
Ritualmente io ho ventitré qualche cosa dopo aumentate confusione no dopo aver discussione generale la prima
Grazie onorevole presidente
E consenta a me per ultimo
Non avrei dovuto essere l'ultimo perché per ultimi in genere nelle aule di giustizia parlino i personaggi più importanti della difesa
E allora il mio deridendo fra quelli no
Mi consenta di rivolgerle un rispettoso saluto e un grazie
E io non rivolge un vecchio avvocato piemontese
Che l'ha conosciuta
Anche per ragioni di famiglia
E a seguito
Il suo percorso fino alla presidenza della Repubblica
Io
Sono quelli
Eletto dal Parlamento
E desidero
Immedesimarmi domenica
Della parte che mi compete
Soprattutto rappresentare un momento di equilibrio
Ed alla stessa maniera in cui
Facendo l'avvocato
E il presidente di un ordine come Torino
Ho sempre cercato di non guardare in faccia i miei simili ma di guardare in faccia una realtà
Di giustizia
Alla stessa maniera io debbo
Sia pure con
Un patema d'animo superiore perché sono in in un ambiente diverso io debbo rendermi conto di certe realtà che a parer mio
Ancora non danno quello sul manto completo alla magistratura di cui ho avuto occasione di parlare
In quel giorno che è il signor presidente ha indicato come giorno di riflessione per la conoscenza
Perché io ho sempre detto e continua ad affermare
La magistratura deve mantenere ma rinvigorire quotidianamente il suo smalto e cioè quella necessità di apparire agli occhi del pubblico come un qualcosa sta al di sopra di tutti
Si dice al di sopra delle parti al di sopra di tutte le età
Anche se oggi si dice che il pm si una parte Tanzi
Legislativamente parlando
Signor Presidente io nonno sottoscritto ancora
Con il documento che lei è stato presentato
E le dico e della mi conosce non certo per un viaggiatore e nessuno penso possa dire che io
Abbiamo mai perseguito nella mia esistenza Fini perversi di questa specie cioè nessuno può definirmi tale ma se io
Avessi avuto quale documento
A me mi pare
L'elaborato del suo discorso
Soprattutto relativo all'ultima parte di una interpellanza che venne da me sottoscritta insieme a colleghi nel novembre di quest'anno relativo alle fughe di notizie certamente Lowry fermati immediatamente
Perché mi ha colpito mi ha colpito soprattutto
Quella frase che essa di
Non voglio dire vecchia ma di antica nel senso
I preziosità che dà la parola
Di antica esperienza è possibile che in materia di violazione del segreto non si riscontri Mario colpevole onorevole presidente il sottoscritto forse potrebbe darle l'indicazione di un caso che ha avuto occasione di conoscere il proprio indovino
Per cui un colpevole venne trovato e venne trovato fragili fra i componenti dei mezzi di informazione ma chi aveva dato le notizie a quel giornalista
Purtroppo
Chi ne era depositario
Io vi studiano in questo brevissimo intervento sto guardando loro perché so che il tempo avaro perché soprattutto il suo tempo è ridottissimo per oggi io mi studierò di non fare riferimento a persone o istituzioni specifiche perché questa per me non è la sede ed io non mi sento assolutamente adatto ad affrontare in questo plenum un compito di questa specie
Però però
Debbo dire che già sin dall'ottobre
Di quest'anno
Sono stato
Estensore coi estensore sottoscrittore
Di una richiesta al Consiglio superiore della magistratura affinché si inserisse nell'ordine del giorno che oggi si tratta
Questo tema interventi di magistrati sulla stampa o in congressi convegni riunioni dibattiti legittimità e i limiti e che cosa conta devo insieme ai colleghi
Che sei al magistrato tele
Deve essere consentito di parlare nella sua sede istituzionale attraverso le forme che la legge gli consente
Evidentemente la maggior prudenza deve sostenerlo allorquando egli consenta che attraverso pubblici dibattiti riunioni interventi radiofonici o televisivi si dibatta di questioni che sono oggetto del suo altissimo compito
Di esame in una situazione
Puoi sulla fase requirente voi su quelle giudicate
E purtroppo io debbo dire
Che per certi aspetti settantuno pochi spetta a lungo che sotto questi aspetti ha prevaricato
Prevaricato nel senso che anche di fronte alla pubblica opinione
E apparso come
L'unico personaggio o uno dei pochi personaggi che in Italia esercitino la giurisdizione allorquando noi dobbiamo dire invece che tutta la magistratura italiana esercita il suo altissimo ministero
Su tutto il territorio da Repubblica è anche in condizioni di gravissima difficoltà e lo ha fatto da decenni a questa parte basta rammentare il periodo del terrorismo in avanti
E allora
Quei non possiamo
Creare la serie dei magistrati
E ha o enti
Perché hanno da essere tutti uguali
E proprio quello smalto di cui deve godere la magistratura deve porsi su un piano di unitarietà
Senza creare
Beati o santi rispetto ai cittadini normali
Questa è la bellezza e la bellezza della istituzione
E da questa bellezza da questo smalto nasce autonomamente direi automaticamente quella dignità anteriore che si identifica nell'autonomia
Nell'autonomia da qualsiasi condizionamento esterno
E
A quella
Richiesta del novembre dell'ottobre scorso fece seguito un'altra richiesta di relazione a fughe di notizie in relazione a quella famigerata quel famigerato istituto non posso non definirlo tale che si chiama l'informazione di garanzia che ha cambiato già nove tre o quattro volte ma pur cambiando il maestro di cappella la musica è sempre rimasta quella e cioè dare un cittadino una garanzia solo quella di finire sulla bocca dei mezzi di informazioni che è gravissimo io direi bisognerebbe abolirlo Belvisi tutto se così perversa mente spiega la sua abilità che esattamente al contrario di quello che ha voluto il legislatore ma allora
Illustre Presidente a cosa è dovuto questo fatto questo fenomeno
Non mi basta sentir dire sono state avviate le indagini io debbo rispondere ma se il segreto fu violato non diamo l'approccio in testa a chi
Ne è venuto al corrente
Diciamo piuttosto che la violazione e quindi la fuga delle notizie non può che essere avvenuta attraverso quel canale di chi delle notizie stesse coperte doverosamente coperte da segreto azione ne era al corrente
Ma questo
Non tocca la limpidi dati tutta la magistratura italiana perché non possiamo scendere dal singolo per fare una regola generale sarebbe un'assurdità sarebbe perverso in questo caso sarebbe cattivo sarebbe ingiusto
E sarebbe offensivo
Non ripeto onorevole presidente ma mi associo a quello che ha detto il collega avvocato Viviani con molta maggior dovizia di intelligenti particolari in relazione a quello che
E la doverosa difesa del magistrato
Che evidentemente sia nel
Unitarietà delle istituzioni sia attraverso la figura del singolo non buoni non essere coperto da doveroso riguardo nei confronti tolti disse dissidenti
Il presidente Zanardelli mille ottocentosettantotto all'inaugurazione di un anno giudiziario discorso meraviglioso a Brescia
Noi dobbiamo massima reverenza la magistratura
Perché attenti ad un compito ampissimo ed elevatissimo
Ma la magistratura non può dimenticare determinati canoni proprio perché chi sta più in alto a maggiori doveri
E allora eccellentissimo presidente quali andare essere le nostre conclusioni
Dobbiamo guardarci
Tocchiamo guardarci alle
Dobbiamo fare autocritica non possiamo dire soltanto perché io appartengo ad una determinata istituzione io debbo aver ragione a tutti i costi no chiunque può sbagliare
Io
E se il vilipendio l'oltraggio l'ingiuria la diffamazione hai detto tu caro Viviani
Emergono evidentemente esiste una legge esistono dei giudici
E deve anche esistere il puntuale rimango sia pur nella forma generica perché non è questa la sede
Alimentare o criticare in materia di conflitti istituzionale io rimango ad a uscire
Dev'essere come sempre ponderato misurato senza che attraverso i riferimenti possano crearsi delle situazioni di contrasto
E sì questi risultati di equilibrio la maggior dote del magistrato è proprio di
Raggiunti
A tutta evidenza se ne gioverà
Corpo della Magiste italiani che presentandosi con quelle doti di serietà di riservatezza che lo caratterizza nella sua massima parte di fronte al cittadino sarà pur sempre quel signore che sotto l'Appia giudica
Non soltanto
In base alla Scienza che può aver acquisito ma soprattutto in base alla sua voce ed è questo il giudice che cittadino italiano deve onorare che rispettare ma che rappresentando quelle doti viene soprattutto ha mai la ringrazio signor presidente
Sì
Mario sottopongo a loro nel modo confidenziale per cui chiudo una cosa logica sì
Le ipotesi che io faccio sono unanimemente respinte io non ho nessun problema cerco di periodo se posso aiutare quindi mi dice
Si sentano penso che non siano già non più dirlo io ma in libertà assoluta e vorrei dire anche nulla porto
Così ecco positivamente confidenziale
Ho ascoltato molto e ringrazio molto
Colgo una frase della chiusura dell'intervento
Del Consiglio di Viviani
Sono convinto che non ce ne sia bisogno il coniglio dal però
Lo faccio non soltanto il primo
Antica amicizia lo faccio per convinzione
Con una grande atto di rispetto verso i togati però
Primi anni ha fatto qualche accenno io so che nelle preoccupazioni di tutti i
Cioè di un
L'avvocato timore che
I laici si possono sentire
Un po'
Non dico isolanti ma fosse meno partecipi
Io so per l'avvio dei ha avuto modo di scambiare qualche parola
Con taluni giroconto galattiche
Se c'è un desiderio un pensiero che sia esattamente l'opposto questore non ho dubbi etici e di tutti ma a volte anche qui
Può parete che anche non so una virgola ciò che appare
Prova colgo soltanto a Comune mitizzazione null'altro
Dalla vorrei dire che questo tutti
Dovrei sintetizzava così cosa mai fatto parlare quel giorno viste le citazioni
Però rimango ancora convinto nonché l'ostinazione rimango veramente convinto allora
Dissi quelle cose perché sia di un momento in cui qualcuno aveva contestato che il Consiglio superiore potesse che io
Se il magistrato non trova una protezione del Consiglio superiore non so che cosa debba partendo da isolati deboli lamentarsi delle iniziative varie
Più o meno
Vivace
Però non so se tema meriterebbe prova merita mi permetto di dirlo una discussione più approfondita perché le osservazioni di Viviani
E l'interrogativo
Se era mio posto dal Consigliere Rice meritano un esame molto approfondito
Molto approfondito
Io posso dire dello d'una cosa
Che quando ho letto il primo testo che poi molto simile a quest'ultimo
E mi sono fermato un momento proprio su quel punto facendo non non l'osservazione così acuta come è stata fatta sulla formulazione della frase una risposta immediata
Ma mi sono fermato un momento perché il testo era una sua visione di carattere generale
Afferma una serie di principi di carattere generale e in un solo caso
E sa il re
E mi è parso che questo avesse non dico la stonatura ma fosse una cosa lievemente diverso avesse un po'il sapore di un corpo parzialmente starà
Però devo dire che devo anche aggiungere che nulla di più delicato che una volta scritto
Toglierlo dando probabilmente un'impressione è totalmente diversa da quella che eventualmente ci volesse dare
E non so se del caso ma lancia un'ipotesi che non vuole aumentata di pratiche se anziché dire dovere del consiglio dato una risposta immediata che indubbiamente gli anni era disposta voi l'immediatezza e dice che le menti avente per
Che ristabilisca se per esempio ci fosse una cosa che ha un sapore diverso
Che quindi non crea quelli inseriti interrogativi che sono stati imposti che devo dire mi coinvolgono largamente e dovere del Consiglio dire una parola tesa del prestigio e del credibilità dei magistrati
Questo esperimento una parola non ha il significato di una risposta il significato di una cosa più morbida
Dell'attività di magistrati si potrebbe dire raggiunti da accuse di perseguire i fini ma è una ipotesi che io sottopongo perché voglio dire questo
E anche questo serve per per dei loro approfondimento
Non vi è dubbio che quanto io ripeto oggi la mia convinzione che mi pare la Bardot abbastanza largamente condivisa che compito del maggior superiore sia la difesa Della Torre via Indipendenza degli ama Israele dei singoli magistrati
Allora la Siria certamente sia un magistrato si rivolge un'ingiuria qualsiasi lei è un cretino no magistrato Vittorio un certificato medico del Consiglio superiore che lo assicura di non esserlo che sapete anche un po'impegnativo
è un discorso dove norme procedurali udienze cerca una danno tutte le strade
Aggiungendo una cosa delicata che non posso non dire ma che dico solo perché voi possiate un Giotto approfondirla ritengo che questo sia il tema che ha bisogno di una specie di codificazione idea
Perché se il capo dello Stato d'un tratto dice lo stesso termine a un magistrato di una città d'Italia
E diverso che glielo abbia detto un collega che gli aveva detto un imputato che gliel'abbia sul testimone che gli hanno detto un cittadino che l'abbia scritto un giornalista e non può essere questa una forma attraverso la quale si fa una intimidazione si avvia potrebbe bastare molto meno che un'ingiuria potrebbe bastare anche soltanto un accenno che dicesse il Capo dello Stato ha detto Crippa constatando il modo di condurre l'udienza da quel preside il video sarebbe un fatto molto più pulito carrettino detto così e il il magistrato può dire evidentemente quello che l'ha mangiata viva prodotti familiari in esuberanza attentato un'esportazione centodieci a farcela
Voglio dire che il discorso e da esaminare perché a un certo punto può toccare il tema della indipendenza
Ho toccato
Ma c'è un atto la difesa di questo consesso sui consesso accetta di avere questo compito attiene autonomia e indipendenza
Questo non v'è dubbio
Nel momento in cui perché non posso non dire quello che mi sembra con tutto il diserbo delle incertezze però io dentro di me ho l'impressione che mi sia chiaro
Nel momento in cui io dico al magistrato tu stai muovendo tutti solo più spinta politica e non più spinta di giustizia
Questo
Tocca all'indipendenza
Tocca all'autonomia
Questi sono interrogativi che se posso dire una cosa dato che come De Donno Pauling assoluta libertà perché mi pare che altrimenti sia inutile un dialogo
Che mi pare assolutamente imprudente toccare in questo momento sia direttamente che indirettamente per questo mentre io auspico che questo tema venga affrontato perché sorgono mille altri interrogativi e quello anzitutto che sembra si possa dare un potere giurisdizionale al nodo dopo non c'ero a ci possono essere conflitti di competenze quindi indoor glam è che questi principi di autonomia e di indipendenza sono
Quantità costituzionali e politiche tutto maiuscolo tutto maiuscolo
E in questi limiti e la difesa
Nel momento in cui la difesa diventa una difesa giuridica ci usciamo di qui andiamo in un'aula giudiziaria però questo coinvolge probabilmente la necessità di un approfondimento se lo concretamente ad incarico due tre quattro di loro di potere approfondire per rapire pressoché una specie di codice che chiarisca hanno gli stessi poi poco alla volta
Allora allora non spostando perché a questo punto la prudenza credo che
Che tutti abbiamo desiderio di saggezza una formula che abbia anziché risposta immediata che può dar la sensazione di una specie di sentenza di una giustizia familiare e anche rinvenire dicendo immediata indubbiamente e urta un poco i concetti di giustizia insomma no se si potesse dire una pungolo un altro che dice sentiamo il dovere di una parola difesa del prestigio allora ha un significato per così dire di una protezione ha un senso più politico
Non incide in norme né in un senso o in un altro comunque lo lasciò il proprio pensiero
Voglio dire ancora una volta una parola sul tema
Del segreto ed Eugenio
Ecco io sono quel capo dello Stato che si è trovato a dover accettare le dimissioni sette ministri
Di un ministero presieduto dal professor Giuliano Amato
Avvisi di garanzia
Posso dire che in qualche caso qualcuno di questi telefonandomi insomma quattro mesi dopo non era stato sentito da nessuno
Dovrei ma non fa capo al magistrato fa capo questo benedetto avviso di garanzia non entro su questo credo di avere discusso sempre contro quando nacque ma più riconosco che ha dei fondamenti particolari però detto altre volte non faccio perdo tempo che a mio avviso c'è da ripeteva degli esauriti esaminare momento
Quali sono i poteri di uno stato democratico sia uno Stato democratico deve chiedere scusa in ginocchio avvertendo sette avvocati difensori prima di poter informarsi di una cosa che da urletti ancora dalla persona
E che avvertendola la uccide e tacendo la chiude
E io credo che sia un un punto riesame perché e uccisi dico uccisi da Pizzi di garanzia ce n'è una serie questo mi pare assolutamente il contrario di tutto ciò che è stato pensato che dimostra che l'esasperazione del garantismo non è sempre però non è una cosa che si risolve in due battute come dico io adesso riapre il è una cosa da esaminare con molta cura e prudenza perché non c'è dubbio che la tutela e la difesa quanto prima parte tanto più è giusto quindi ho fatto soltanto un cenno
Per dire non adesso di discutere o di tirato in ballo questo istituto stonano che abbiamo inventato
Ma la notizia di questo istituto
E se lo lo ricordano consentono per produrre e solo dei totem a un certo momento non c'è stato qualcuno che giunti in prima pagina come accusato e i i sentenziato per l'avviso di garanzia ma perché di colpo si scoprì vicino è scritto in un nelle brevi invece dico sui banconi di ha detto alla stampa dei primi tempi questo iscrizione non era stata ancora conosciuta dal momento in cui fu conosciuta
La fucilazione avveniva un momento prima dell'avviso di garanzia non era di garanzia arriva arriva ma la vedova qual Vito comma secondo del caso
Cito questo per questo benedetto problema del riserbo invece
Ecco perché il Consiglio non può arrendersi di fronte a un'impostazione che non giunge ma il botto no è possibile
Perché a un certo momento nella gente ha per avviene un principio solo se qualche cosa che nel nell'ufficio giudiziario ed esploso da protezione e assoluta questo pensiero e di danno secco al magistrato all'ufficio giudiziario alla magistratura
Questo è un discorso che noi dobbiamo fare con un certo coraggio ma non è possibile che le cose possano proseguire
Questo nodo beduini
Non faccio altri commenti B evidentemente conduce Paula
Ricorda arrivo subitaneo su un quotidiano
E poi c'è un'altra cosa e io ho interrotto
Consigliere Mura guarda si va dalle bellissime cose
No lei e un altro abbattono
Cosa devo dire non giudico il nulla perché non so niente quando ho fatto una domanda poteva accadere che l'avessi fatto affinché si dicesse forte una cosa non sapevo nulla
Cioè il magistrato che è stato estensore ha dato un'intervista non faccio commenti
Può darsi che sia e meglio pensabile potato sì che sia stata necessitata da qualche cosa non posso
Però questi sono punti sui quali forse occorreva un esame
Il Consiglio superiore
Di fronte ad a una serie di documenti che ha fatto
In passato oggi confermo
Di fronte al fatto che
Rimangono documenti
Ha qualche potere non lo so
Domani e pensabile
Che il Consiglio superiore posso scrive ad una lettura riservata che ha di Maldini segreto assoluto a un magistrato dicendo
La preghiamo di che questo potrebbe essere un fatto che mantenendosi il segreto assoluto
O per un magistrato essere una cosa che in fondo e il suo organo di governo suo organo di tutela di protezione che già dovuto i dissensi interni
Lei non può presentassi troppe volte nette divisioni lei non può dare troppe interviste
Cioè un
Un qualche cosa che è stato a un richiamo e un pari a te un consiglio sono interrogativi che fanno parte di un aiuto perché
Anch'io ottantatré devozione differenze delicati di corte
Ma i capi ridotte quando sono internet chiamato in causa di giorno i poteri non li abbiamo
Come possono nascere d'un tratto il potere
Allora questo è un discorso se tornerà è di là da venire
Ma non c'è dubbio che il consiglio nel momento in cui fa un documento
Che strada fuori a dei club più Russia riservata da più segreta quella che non crea danni pubblici di nessun genere per al fine di
Può chiamare un collega chiamato poggia va be ad un sapore come mai è stato chiamato può aprire ha decapitato in modo deciso lato pubblico dove in modo vorrei dire che sa di colleganza che sa di consiglio a meno che il fatto s'abbia un'altra gravità allora il problema è insomma nella fase disciplinare
Faccio questi interrogativi perché penso che si tratta anche di aiutare ciascuno
Di essere insieme collaboratori perché e si tratta anche di fare in modo che se questo consenso che è un consenso altissimo il vertice il vertice per questi ultimi queste queste questioni per questi caratteristiche vitali della magistratura
Si limita a dire delle splendide cose e poi a constatare che come non le avesse dette
Io credo se non erro chi ci sono già almeno due documenti nel passato se non erro
Che hanno di preciso tutto sommato si arriva al terzo certo punto bisogna non riuscire a passare prima che alle fasi le procedure cose dove
Più osservo ceduta più facile che io magistrato di etica spiegate uscire perché poi non ci si può fermare lì si arriva a un fatto grave il fatto grave non c'è c'è la polemica ardita c'era mancanza di educazione il collega mi ha detto questo questa c'è una serie di cose che non costituiscono né reato né infrazione disciplinare ci dice che non c'è nulla
Ma che invece riferiscono questa dignità che agiscono questa detta Regina davanti al il alla alla gente che fioriscono questo
Indispensabilità che ad un certo momento l'indipendenza e autonomia si tocchino visibilità un po'dal di fuori
Dico queste cose con la passione con cui l'ho sempre sentite le lascio al loro alla Lotto meditazione e vorrei che passassimo
Alle dichiarazioni rivolto
Franco Torchia dei disabili poi ma seguito nello spirito del presidente sì
Proponeva sostituirà quella frase che ci sta occupando povere del consiglio ristabilire il prestigio e la credibilità dei magistrati ingiustificatamente accusati di perseguire
Modo che
Si arriverà sino alla resa la risposta immediata signora l'aspetto di una parola che sembra essere un po'riduttivo
Onde silenziose esattamente se se giustizia adesso
Ce li hanno logica lei no nello studio presidente noi il testo dell'emendamento sarebbe è dovere del consiglio che stabilire il prestigio e la credibilità dei magistrati sei giustificatamente accusate di perseguire
Assenze parente
Quindi diventa un con per mansioni di principio generale registro generale assoluta
Consigliere un momento d'impazienza chiedo scusa dica molto sinteticamente presidente del suo intervento ma che avrebbe nobile per quanto riguarda la parte che non è decisamente propositiva che è quella di sostituire sostanzialmente un punto del documento con una prefazione
Dire una parola difesa del prestigio della credibilità dei magistrati raggiunti da sei
E io credo che la sua proposta possa essere accolta così come perché in effetti nelle intenzioni di nessuno in questo Consiglio
Vi era la volontà di assegnarsi o auto assegnarsi una funzione per così dire tra virgolette giudicante in quella risposta immediata non aveva la valenza di un giudizio per il quale potesse giustificarsi l'esigenza rappresentata dal consigliere Fois di una sorta di contraddittorio
In effetti c'era veramente la volontà di riconosce questa valenza morale all'intervento del consiglio che credo troppi una risposta nella emendamento che lei ha in qualche modo delineato
Ci potrebbe anche accedere all'emendamento presentato dal collega Proto Pisani nella misura in cui si limitare essere molto più sinteticamente indicativo della volontà di ristabilire il prestigio e la credibilità di magistrati se ingiustificatamente accusati e evidentemente anche questo un modo ma io credo che si possa accedere alla proposta che lei direttamente affatto perché ha questa valenza di significato di alto spessore morale
Il consigliere Pisani consigliere grosse eventualmente non lo accetterebbero questa formula
Cioè film potrebbe essere il dovere del Consiglio chiedo una parola difesa del domicilio di vita dei magistrati raggiunti da accuse di perseguire i fini diversi da quelli istituzionali può andare così
Serio sì sì va bene se il raggio se ha ragione
In questo caso onorevole sì Consigliere rinviando il caso che il consigliere Viviani aderisce ringraziando sentitamente il presidente per la sua consigliere Boris
Sì va decretando onorevole dall'utente Orano nel presente no no voglio orrenda nei colloqui tra vicini perché il nostro vicepresidente
Sa forte stimolo gare che ho cercato di renderla renderle facile
E ristabilire qua ristabilire la mia è una parola a dire una parola anche l'uomo a allora aggravano elementare ha l'allenamento presidenziale va meglio perché restar
Gli direi che viene approvata io avevo fatto una cosa che ecco allora anche avanti precisione non dico giustificato il diritto a Magenta molto una sua ma chiederò suona in modo più morbide
Comunque mi pare che viene fortemente bisognosi onorevole precisamente forse non restava che spegnere forse dire una parola ma
Esprimersi potrebbe dirsi esprimersi su
La non solo lo sottopongo a venne avevamo raccolto verrà
Consente
Di novembre
Alla
Perché
Vi è una parola difesa del prestigio quella proprio no
Allora io difendo un testo
Dopo una ragione sola perché essendo meno preciso e più facile che passi così ho detto tutto e
Perché quando è estremamente preciso come estremamente preciso quello del Consiglio ristabilire il prestigio e credibilità questo è però nella sua come posso dire precisione fino a diventa un po'più faticoso pose no rimaniamo d'accordo su questo in questo caso viene accolto anche da loro
Allora
Si
Riservata
Consigliere Gabriele lei è d'accordo
Va bene con una solo riserva Briatore adesso darei la parola al procuratore generale da dichiarazione di voto e avendo una certa aria l'avvocato grazie basta cosa però magari Credaro inventario purtroppo una banda è si avvicina garante riunione che termineranno
Sul far montare a mezzanotte comunque non avendo dal pomeriggio resocontazione Valentino e per il fra i governi e al presidente se voglio essere leale
Prima di tutto con me stesso
Confesso che avrei preferito che il documento che ci apprestiamo a votare
E che ho potuto leggere nella sua stesura definitiva soltanto nel corso dell'attuale seduta
Recentissima almeno in qualche suo passaggio del taglio e del tono complessivo
Della dichiarazione di ieri del mio collega d'ufficio denunzio la circostanza che egli sia il segretario generale di Unicost se non sbaglio resta ai miei occhi in ombra
E contenesse
Un centro anche indiretto in funzione difensiva dell'onore dei giudici dei consiglieri della prima sezione della Suprema Corte
Che hanno pronunciato un provvedimento così intempestivamente denigrato
Questa lacuna tanto più rilevante in quanto e Loquenzi il riferimento ad un convegno ai componenti di un organo implicitamente ma chiaramente individuata
Tuttavia
Poiché il nucleo essenziale dello svolgimento argomentativa del documento in esame
E include alcune affermazioni di principio nelle quali fermamente credo
E poiché è ancor di più
Chi ha saggezza è tenuto ad usarla al riguardo l'alto monito del Presidente della Repubblica sollecita il più autentico spirito di servizio di ciascuno di noi
Anche se la saggezza di cui sono capace dovesse essere esclusivamente punto attiva ritengo per me doveroso anche a prezzo di qualche abdicazione votare il documento
Consigliere Pazzaglia sarò brevissimo signor Presidente colleghi del Consiglio
Votiamo un documento sostanzialmente unitaria
Al quale siamo giunti perché abbiamo privilegiato la unitarietà delle decisioni rispetto alle proprie
Evidentemente questo documento non non rappresenta queste tesi che ognuno di noi ha ma contiene quello che unisce rispetto a ciò che è di
Il generale permanente non l'occasionale
Stabilire principi e non alimentare polemiche è stata la direttiva che ci ha portato a questa
Stesura unitaria
E intanto abbiamo confermato tutti l'autonomia e l'indipendenza dalla magistratura non c'era forse necessità ma non è mai inopportuno
Che ci sia una unità nel confermare l'autonomia nella o
E l'indipendenza della magistratura da ogni altro potere
Ma non punti
Questo non significa che la magistratura debba essere assente da ogni realtà
E soprattutto
Non può essere come ha ricordato autorevolmente il presidente La Repubblica distante insensibile agli interessi soubrette superiori dello Stato
Né può essere sganciata soltanto dalla maggioranza parlamentare ma deve essere sganciata anche dalla minoranza farlo
Perché altrimenti autonomia non c'è non c'è dipendenza dal Governo ma ci può essere dipendenza da altre forze
L'autonomia degli altri poteri dalla magistratura e ribadita in questo documento
E tanto per anticipare una tesi il ministro della giustizia parlo chiaro
Risponde al Parlamento
Degli atti di governo Daloui compiuti anche sulla decisione dell'inchiesta e non al Consiglio superiore dalla magistratura
Questa
Autonomia significa significa autonomia reciproca dai potenti
E garanzia
Il rispetto di ogni potere e dico ogni
Competenza esclusiva
Così come vanno rispettati a mio avviso le riserve di legge
Perché se esistono riserve di legge non possono essere superate con nessuna opinione anche quando dispiace persino a chi le solleva
Chi le ricorda
è in questo documento c'è qualcosa di importante
Che quanto riguarda oltre tutto il resto
Ma la discussione a dimostrato quanto sia sentito questo problema c'è qualcosa di importante per quanto riguarda i segreti
Da quando s'incominciò a parlare della comunicazione giudiziaria oggi avviso di garanzia
Informazione di garanzia informazioni un avviso lo stesso
Le
Questi documenti questi atti sono sempre serviti per far ritenere le persone
Colpevole
Fin dalla prima
Segnalazione
Dell'esistenza di un procedimento penale
Non riparabile facilmente
Con la successiva decisione di proscioglimento che magari dalla prima pagina della nota giornalistica dell'avviso di garanzia
Va nel quindicesima pagina
Del tuttologo trascurabile
Per quanto riguarda l'opinione pubblica
Ma non prendiamocela
Su questo vorrei esprimere il mio punto di vista
Non prendiamocela con le deformazioni della stampa
E non prendiamoci
Prendiamo ce l'ha con la pubblicazione di notizie che dovrebbero rimanere segrete o riservate
Oggi si propone persino di proibire ai giornalisti
La pubblicazione dei nomi iscritti nel registro degli indagati
Ma mentre invece
Il segreto deve essere garantito dai capi degli uffici giudiziari
E non imposto alla stampa che ha esigenze completamente diverse da quelle che noi dobbiamo tutelare
Quindi non si tratta di un documento senza elementi importanti
Ma un documento che contiene elementi validi
Per rispondere alle richieste dei magistrati dell'opinione pubblica
Io come eletto dal Parlamento che depositario della sovranità popolare
Credo di poter votare questo documento con la massima serenità e con la massima tranquillità
Perché ripeto
Dà una risposta precisa ah le richieste che ci vengono dalla magistratura dall'opinione pubblica
è con l'accordo intervenuto
Con la componente della magistratura
Si dà anche il segno all'esterno
Della esistenza di una unità sostanziale in questo Consiglio nella difesa degli interessi della magistratura nella difesa degli interessi dello Stato
Ha chiesto la parola il consigliere Pd
Lavarsi se è una cosa breve
Molto brevemente
Nel decide questo dibattito e componente del consiglio che l'hanno proposto hanno voluto innanzitutto del consiglio desse il suo contributo al recupero di un minimo di civiltà correttezza istituzionale alla alla discussione sui temi che riguardano
Nostra intenzione è stata quella di dare un segnale di dare un segnale che facesse comprendere a tutti come è interesse di tutti
Ma interesse soprattutto tra la nostra democrazia ritrovare il terreno del confronto pacato equilibrato e misurato
Anche
Se mantenuto sul terreno di una reale degli enti la chiarezza
Perché abbiamo la convinzione che sia questo e non quello della rissa modello aspetta l'autorizzazione il terreno che alimenta le buone ragioni la democrazia nella forza che consente loro di affermarsi
La giustizia ha bisogno di questo quindi ha bisogno per salvaguardare quella fiducia dei cittadini nella sua imparzialità che l'essenza stessa della sua ispirazione
La la credibilità della giustizia condizione essenziale della legittimazione dell'intero assetto politico istituzionale
Credo che
A parte i contenuti nel modo con cui questo documento elaborato sia stato un segnale in questo senso e de questo che vorrei sottolineare
Perché da un documento a un testo iniziale
Sì è arrivato al testo finale attraverso passaggi successivi che sono stati tutti determinati da una comune volontà di dialogo e di confronto
Che non ha esclusa escluso nessuno escluso me anzi è stata alimentata dal contributo di tutte le componenti del consiglio
Questo testo che ci accingiamo a votare e frutto di contributi tutt'altro che trascurabili tutt'altro che tutt'altro che modesti come per modestia ha ritenuto di dire al professor Fois lo stesso collega fosse dei colleghi Pazzaglia e Franchi dei colleghi colleghi grosso Fiandaca e Proto Pisani e attraverso colleghi forse Pazzaglia e Franchi anche io ritengo dei colleghi Magalli piani e credo che no dal loro contributo sia nata la presenza in questo documento di spunti che siamo tutti gravi
Che vi è stata queste condizioni potervi apportare perché tra l'altro hanno consentito di dare una risposta anticipata nel testo finale ad alcune delle segnalazioni dei profili che lei la signora
Credo per quanto riguarda infine e che quindi anche attraverso questo metodo se riusciremo a perseguirlo a con anche in futuro potremmo dare maggior potremmo parassiti e l'autorevolezza morale che questo organo ha come abbiamo detto il documento non per virtù dei componenti
Ma per in metri che la magistratura italiana acquisito nei confronti del Paese possano essere alimentata dal suo modo di lavorare come ho detto questo esigenza di dichiaro non significa non significa e ambiguità me
Atteggiamento diplomati cistico due brevissime risposte a qualcosa che è stato detto il commento
Allora stavo nel gelo segnalamento tele collega Wladimiro De Nunzio non mi è sembrato un commento né denigrato sembra commento
Semplicemente critico non denigratorio né insultante né gli altri indica otto uscito di gravità come quelli riparte in grande considerazione
In secondo luogo ritengo che lei il ministro di Grazia e Giustizia esercizio della sua funzione ispettiva no debba stiamo possa essere chiamato a rispondere va così così con la magistratura che Macchi Max ma che si sentano lesi nella esercizi di penetra loro funzione da una esercizio è anomalo è improprio già funzione spediva possono chiedere protezione
Grazie passiamo ai voti
L'appello nominale
Località del cane voi avete voi avete in cui le persone che alzano la mano consolidate chi è favorevole e chi è contrario chi astenuto c'era della televisione che regista davano mandate a casa scatolette vengano inviate alla sera
Allora prego Sasso
Come presidente cioè con la sua ossigenazione attuale fine è una parola diceva parolacce avverrà questo esperta
Allora col testo che hanno con quella chiamiamo emendamento sottoscritto certo smesso di presentate che alla loro benevolenza raccolto chi è favorevole a questa risoluzione è pregato di alzare la mano
Si possono fare racconta
Chi è contrario chi si astiene
Consigliere comunicativo
E approvato io li ringrazio molto la sedusse adesso
Vecchio
Comunque non va bene allora