Processo Operazione Rinascita Scott

Ogni femmina
La presenza del difensore pressata dal selleria che erano gli imputati in videoconferenza
Ah quindi Giuseppe Antonio
Allargato presidente lo stesso la presenza dell'imputato Accorinti Giuseppantonio bravo subito il ventisette marzo del cinquantanove grazie buon lavoro grazie Barba Francesco
Buongiorno da Ascoli si era atto della presenza dell'imputato Barnaba Francesco
Grazie la Rosa Antonio
Buongiorno presidente dell'Avellino e si dà atto della presenza dell'imputato no Salvoni una controversia sette sessantadue buon lavoro grazie Grazia Artù Summertime Fabrizia
Buongiorno signor Presidente presente Hattusa Umberto Maurizio nato tra il dieci sessantotto arrivo vorrei dire che vorrei fare delle dichiarazioni spontanee dell'imputato va bene grazie Barbieri non offriva
Sì buongiorno signor Presidente da Benevento per quanto riguarda Barbieri Onofrio Polito Domenico Salvadore Simonetti Domenico hanno presentato c'è una rinuncia parziale sono presenti Tripodi Santelli nato a Vibo Valentia due undici settantatré e figurano Salvatore nato a Vibo Valentia il ventidue dieci sessantotto per quanto riguarda Ferrara Ferraro Marco ha rinunciato a tutte le udienze del mese di giugno grazie
Grazie non bianco ratio
Simbolo religioso
Soprattutto nella due giorni romana parziale non vedranno di penale ad avere una presenza grazie
Bognani Francesco opposizione già stralciata rinviato all'udienza di lunedì Fortunato seppe classe settantasette
Sì buongiorno signor Presidente da Catania albicocche pretende di quello Giuseppe nato dove ventiquattro nove settantasei
Senza avere l'imputato Delfino Antonino dove il gioco è labile prende dieci settantaquattro dall'imputato mantello palco già partite mantella Salvatore
Da quattro perché ancora Domenico rinunciando
Grazie grazie
Dovevo lavora Barbieri Francesco classe sessantacinque
Presidenza buongiorno da Civitavecchia
Faccio presente i berberi Francesco processa nidi ventuno due sessantacinque rinunciante parziale saletta abbiamo Mancuso Giuseppe nato a Vibo Valentia il sedici dieci del novanta fortuna Giuseppe nato a Vibo Valentia diciotto dieci nel sessantatré un Torriero Vincenzo nato a Rosarno ventisette del cinquantaquattro e vaga dell'Antonio nato a Vibo Valentia il sedici tre del sessantaquattro
E c'era il Florian è invece rinunciante
Allora il rinunciante oggi dovrebbe essere l'ultimo giorno grazie di rinunciare grazie dorso no crea
Buongiorno si data la presenza di tutto Leonardo covare consentendo loro delle novecentonovantatré parte da Damiano nato a Vibo Valentia dicendo che lo centottantacinque grazie avvocato Grazia Lo Bianco Paolina
Buongiorno un reato della presenza di Lo Bianco Paolino nato il ventisette giugno mille novecentosessantatré a Vibo Valentia buona giornata
Grazie buongiorno buona volta Nicola
Sì buongiorno da Genova signor giudice del citato che poi l'ha ricordato vigore semplici sei settantasei stanno arrivando e sarà cura di questo uffici comunicare arrivo presente
Sì presente signor giudice
Grazia
Lo stiamo Gaetano
Sì buongiorno signor Presidente da alla rilanciano dò atto della presenza di Marsciano Gaetana nato il tredici sette tempi novecentottantotto Vibo Valentia che nessuno è presente ma io scenografia quattro due
Sì prego segue per renderne dare atto della presenza di tutti prego allora va bene Accorinti Angelo sei dodici novantuno Tropea
Poi Preiti Domenico diciotto due ottanta Tropea
Lunedì Agostino diciotto dodici sessantadue Limbadi Vibo Valentia e spazzare Vincenzo ventisei tre sessantuno Vibo Valentia
Mentre eravamo francesi una rinuncia va bene grazie
Buongiorno Federici Luigi
è rinunciante romano Paolo
Buongiorno dall'esercito romano Paolo assente per rinuncia totale mentre qui a Lecce abbiamo Topolino Giuseppe Alessandro che ha fatto rinuncia parziale
Si torna uno avvertirlo quando arriva grazie grazie Camaino Domenico
Si poneva il mio presidente Raffaele Fitto mai non domenica nuova un momento affatto rinuncia parziale perché in videoconferenza con la famiglia videochiamata con la famiglia come arriva comunica a Roma sua presenza dell'imputato
Sì Tripodi Antonio Mario
Si dà atto di competenza dell'imputato DVD Antonio Marina Doria dodici quattro sessantaquattro punti nessuna incompatibilità sottoscritto PG buongiorno pomodoro voi lavorerà Grazia Catania Filippo
Quando Rosa
Il pericolo pubblico seguito cinquantuno Gerrard riformulato l'autorevolezza d'uso sporgono due generosità Rocco nato a Ginevra cinquecentosessanta su
Sessantadue buon lavoro
Grazie e buon lavoro Accorinti Ambrogio
Buongiorno signor Presidente da opere agitato della presenza di alcuni di Ambrogio vada Zongoli nemmeno aprile mille novecentosessantasei
Si dà altresì atto della presente l'imputato Stalteri Marcu nato a Vibo Valentia diciassette agosto ottantanove grazie Grazia
Barba Vincenzo
Sì
Le confermo
Vincenzo coerenza quattordici quattro lire novecentocinquanta grazie
Grazia Barbieri Giuseppe classe settantatré
Buongiorno signor Presidente Barbieri Giuseppe lasciando tre e inciampi parzialmente
Paese alla Bosnia curabili pare quando arriva in saletta mentre Forgione Roberto è rinunciante totalmente grazie a voi lavora Camilla Domenico classe novantaquattro
Quanto però amico dove nuova undici del novantaquattro rinuncia l'imputato sulle nata rinnova cinque cd mille novecentonovantaquattro rinunciare all'udienza ma quindi Sala l'imputato Carnovale Francesco nato a Vibo Valentia scusa dell'unione mille novecentosessantotto grazie ad un lavoro Grazia
Cuglieri Raffaele
Morale già presente la casa circondariale derivato Raffaele reso dichiarazioni rinuncia parziale la riforma
Sale capolavoro
Grazie Rizzo Giuseppe
Buongiorno vicepresidente del moderno la il Cinquefrondi ventinove febbraio ottantaquattro buon lavoro
Grazie e buon lavoro Barone Francesco
Barone Francesco rinunciante basta Legnano Antonio
Il Mantell Andrea
Buongiorno dal sito riservato la presenza dell'imputato mantelle Andrea nato a Vibo Valentia il tre dicembre del mille novecentosettantadue
Voto è presente il difensore
Durante l'Andrea noi difensori non è presente in questo sito riservato la studiosi allora
Mi fa presente che dovrebbe essere l'avvocato sostituzione dovrebbe insomma una la la bene allora Grafica Veneta grazie grazie
Guasta legname Antonio
Il buongiorno presidente guasta veniamo Antonio nato a Vibo Valentia il venticinque dieci del mille centosessantotto e rinunciante parzialmente che quando arriverà anche a meno la l'assistente del tribunale grazie
è presente il difensore
No per adesso non è presente nessuno
Barbablù o no
Buongiorno da Rebibbia il battelli comunico che barba Bruno classe ottantaquattro e Rizzo Giovanni classe settantadue ambedue la rinuncia parziale l'udienza sarà mia cura avvisare al momento procederanno in sala buongiorno e buon lavoro
Grazie e buon lavoro razionale Saverio
Sì buongiorno da Roma presidente le do atto della presenza di razionale Saverio nato a San Gregorio di Bonavigo Valenti a il sette otto mila novecentosessantuno
Grazie
Prestiti Antonio
è rinunciante Lo Bianco Domenico classe sessantadue
Buongiorno a Rovigo della presenza di dobbiamo Domenico nato a Vibo Valentia il ventisei sei mille novecentosessantadue do atto anche per la presenza di Bajani Agostino una cuoio go Malesia lindo così mille novecentocinquantuno e io al momento fanno richiesta inciampa razziale
Grazia buona volta Domenico
Sì presidente un giorno Sassari adesso la presenza Deborah vota Domenico nato a Vibo Valentia Bruno sei mille novecentosettantanove buon lavoro Grazia l'amante Emanuele
Sì buongiorno signor Presidente da Secondigliano si dà atto della presenza di la Malfa Emanuele nato il ventinove uno ottantasette Valencia
Inoltre presi comunità angoli gamma di San Giuseppe cenato al all'in base ventidue cinque cinquantasei ancora ricoverato grazie buon lavoro
Grazie sì per quanto riguarda me se Giuseppe posizione già stralciata te rinviato all'udienza del tredici
Barbieri Michelangelo
Buongiorno signor Presidente Barbieri Michelangelo nato a Vibo Valentia l'otto dieci novantatré rinuncia parzialmente fino alle ore dieci e trenta
Ferrante Gianfranco una decina
Tre cinque quattro sessantaquattro rinuncia parziale fino alle ore dieci e trenta sono presenti in aula invece buono da Salvatore nato a Vibo Valentia dodici ottantotto collegio Nazareno Antonio
Nato nuovamente al trentotto sessantuno avrebbe trovato un albergo Valente diciotto nove novantatré buon lavoro
Grazie e buon lavoro
Marinaro Michele è rinunciante Marelli Salvatore
Pugliese Rosario
Signor giudice mi si addice a Santa Maria sì prego
Dal sito di Santa Maria buongiorno signor giudice quanto riguarda immutato Murelle Salvatore sta per arrivare Nairobi voi li vedi diciotto Adrian rimaneva si sarà mio compito visionabili ma è quindi è parzialmente rinunciante
No no sopraelevato documenti risvolto fa dei controlli per cui il giudice Salvini fasi quindi stanno completando i controlli me lo mandano questione di minuti va bene anche se ad essere richiamo
Va bene pugliese Rosario
Buongiorno lei nota Spoleto sarà se Englaro diseducativa ai ministri rinunciare parzialmente fino all'adozione del colloquio potrebbero secondo arriva
Grazie Mancuso Luigi
Giorno Presidente trascurino dalla sala vennero cinque si dà atto della presenza dell'imputato non posso Luigi nato a Limbadi Vibo Valentia il sedici marzo mille novecentocinquantaquattro all'imputato sono garantiti tutti i diritti ma videoconferenza e non vi è alcuna incompatibilità del sottoscritto e l'imputato audioguide sono regolari grazie
Grazie Fiorillo Nazzareno
Sì buongiorno
Signor Presidente si dà atto che sono presenti gli imputati Freedom alzare no nato il ventisei dieci sessantacinque virgola venti anni Fortuna Francesco Salvatore nato il ventisette otto mille novecentottanta Tropea grazie e buon lavoro
Grazie Camilla Giuseppe Giulietti signor giudice illusoria dell'usura prego
Siano in questi saggi è arrivato Morelli Salvadore ci attesta la presenza di Morelli salvo nato a Vibo Valentia il tredici dieci ottantatré all'imputato sono garantiti tutti i diritti non vi sono i Comuni invitavo cui subì Gino Grazia
Camillo Giuseppe
Camillo Giuseppe da attualmente no
Macrì Antonio classe cinquantasette
Buongiorno signor Presidente da do atto della presenza dell'imputato Magrì Antonio nato a Vibo Valentia lotto sei mila novecento cinquantasette quello che avendo sarà non non lo avevo avevo dato grazie buon lavoro gracchiante
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Sì buongiorno sì conferma presenza Barbieri Giuseppe nato a Vibo Valentia ventidue quattro mila duecentonovantadue
Sono presenti in sala anche Navarra Daverio nato il ventisei cinque mila centonovantatré a Vibo Valentia e Lazzari Roberto ma per l'Albania ventinove otto mille novecentosettantadue hanno rinunciato a presenziare all'udienza romano Giuseppe classe cinquantanove Tahiraj riguarda classe settantuno un lavoro grazie a quella povera crea quelli sì Francesco
Ho capito presidente da bimbo prendo atto della presenza di Cracolici Francesco nato a Vibo Valentia decimo settantasei discute Antonio Vibo Valentia due quattro sessantasei correlatore Emiliano diciannove uno settantatré Vibo Valentia sono rinunciante decine Salvatore Garofalo leggi grazie
Grazie Skrull e Antonio classe sessantasei
Si conclude Antonio classe sessantasei reato Vibo Valentia lodo ho dato atto poco fa disponibili come ok scusi
Sui
Grazie
Acque ridotti Pietro
Il Bongiorno dagli arbusti e presidenti alcuni individui nati aggiungono il quattro maggio mille novecentosessantuno è rinunciante Varzi alimenti
è presente in saletta jumbo urine o Giovanni nato a Vibo Valentina il tredici ottobre mille novecentosessantuno e sono ancora rinuncianti anemia Salvatore nato a Stevan Magoni
Il dieci maggio mille novecentosessantuno Manconi Giuseppe nato a Mileto il tredici febbraio mille novecentocinquantacinque sarà mia cura quando arrivano ad avvisare la cancelleria del tribunale grazie grazie a quella nota
Fusca Nicola
Buongiorno signor Presidente dal sito che voleva le do atto della Mondello a presentare un'avventura rinuncia parziale del dell'imputato offusca
Punto e virgola
Inoltre anche Mazzotta Salvatore Francesco
Potevano Francesco Palmisano loro essi et ritrovi Domenico vanno tutti alla rinuncia parziale udienza lingua impegnati commissario
Va bene grazie
Camillo giusto Camillo Giuseppe
Naturalmente no
Allora ci comunicano che dato il mezzo per problemi di elettricità il collegamento non è attivo quindi non non si non non non c'è stata data neanche una tempistica di risoluzione del problema quindi
Per il momento stralciamo la posizione di Camillo Giuseppe comunque non è rinunciante Camillo Giuseppe quindi stralciamo la la posizione Camillo Giuseppe appena appena il collegamento sarà attivo ovviamente
Ci sarà comunicato
Nel diamo atto che è in aula sono presenti i seguenti imputati astrusa Mario classe sessantasei
E Lagrotteria Andrea classe novantaquattro Corella Saverio classe settantotto
Novantasette quarto comma avvocato Arthur sa grazie avvocato quello buongiorno
Facciano facciamo accomodare il testimone
Signor presidente dal sito riservato numero due ne do atto che è presente la parte civile Arena Bartolomeo granduca iniziare il quindici novembre mille novecentosettantasei buon lavoro
Grazie e buon lavoro
Buongiorno può dirci le sue generalità per favore giù
Sono lo Strasburgo tenente Carlo Mauri proprio a Roma nove dieci mille novecentosettantuno in servizio presso il Servizio centrale rossa secondo Reparto investigativo
Va bene la formula di impegno era già letta sogni vale l'impegno già sul assunto non occorre se la ride fine
Presidente una rosso sul sì prego avvocato allora sono l'avvocato Tanzi e difendo Carnovale prima che inizi l'esame del testo il controesame intanto potevo porno
Ancora qualche domanda arroganza relaziona con il carcere la ricerca per quelle stanze però ancora Saint controesame si tratta solo di tutto ma
Devo forse gli altri di freddo Provera finiscono gli altri difensori economia solo il mio ricordo ha detto tu dopo agonismo le risorse gruppo però avvocato
Cioè se si tratta proprio di una sola domanda la velocità Milano nell'anno solare ad Ancona diciamo Franco Trane terminato già diverse in però comunque vengono fine però prima di fare questo volevo chiedere rappresentare che due questione che riguardano appunto Carnovale Francesco se voi ricorda tre
In due occasioni avete chiesto espressamente al carcere di Rebibbia l'invio di una relazione sanitaria
Sulle condizioni di salute di Carnovale Francesco io chiedo a questo tribunale sì questa relazione e mai pervenuta
Perché ad oggi senza avere contezza di alcuna relazione
Malgrado sia stato disposto di di effettuare alcuni accertamenti clinici dal tribunale del riesame di Catanzaro sulla scorta delle indicazioni date dal perito nominato dallo stesso tribunale
E questo termine dei cantieri fa il sette maggio voi avete ho qui le vostre ordinanze avete sollecitato tutto
Il ventinove quattro due mila ventidue e diceva l'otto maggio due mila ventidue ad oggi non c'è traccia almeno questa difesa non ha traccia di alcuna relazione pervenuta da dove Carcere di Rebibbia sullo stato di salute di Canova
Malgrado questo oggi Carnovale invece si trova trasferito di ufficio
A Poggioreale
Allora io voglio sapere se è arrivata questa relazione e la motivazione del trasferimento questo tribunale aveva dato indicazioni a alla casa circondariale di Rebibbia anche chi effettuare ai sensi dell'articolo undici Oppi
Gli accertamenti dovuti in sistema in un ambiente esterno al carcere di ufficio dopo tre mesi senza alcun accertamento
Oggi è stato trasferito in un altro carcere ripeto
Senza avere risposta a dei provvedimenti che prima il tribunale del riesame
E dopo questo tribunale
Ha richiesto
Io francamente devo rifare un'istanza di nuovo di revoca della misura perché non è così non è ammissibile che non si dia una risposta
Allora avvocato per quanto a nostra conoscenza al trasferimento è stato fatto diciamo per se è stato effettuato prova per motivi sanitari sono trasferito secondo il quale quello che ci è stato rappresentato presso un centro clinico quindi per il trasferimento di andare a casa
Che fine indagare Madia sono venuti cioè la relazione arrivata ci sono le motivazioni che giustificano questo da Giannina hanno fatto gli accertamenti che erano stati brevi è questo il punto chiediamo chiediamo relazione al DAP sul punto
Sollecitiamo la relazione avevamo già chiesto come sommerso addetti Tursi sollecitiamo la la relazione che hanno già richiesto ma che mandiamo anche al DAP affinché ci nostri appunto una relazione anche a questo punto sul su un trasferimento
Oppure la potrebbero fare appoggiare annuali evasione sulle sue condizioni non andiamo alla ricerca Alliance for generale e viene viene Babilonia per quanto riguarda le fanno Lella nel
Periodo temporale appunto fra di noi poi detenuto di voi alla Casa Circondariale attuale e comunque al dato che
Sì va bene FS posso fare questo questa cosa principale insomma se posso fare queste due domande prima di
Un attimo soltanto avvocato presso il sito riservato arrivata la arrivato il difensore la l'avvocato Mele riservato tre
Dal sito riservato attrezzi sentite
Sì Presidente sentiamo
Sì
Sì buongiorno e l'avvocato quindi è lei l'avvocato Mele i
Testi Buongiorno avvocato e ed è anche in sostituzione dell'avvocato firmò sì sì che grazie grazie buon lavoro
Prego avvocato giusto perché Anna detto che si tratta solo di di due domande all'ex governatore dovrebbe le armi entro il termine allora la prima reazione di le risulta se Dominici il ragioniere che curava la trattativa con la famiglia risale allo studio ai Parioli
Sì buongiorno poca Bongiorno scusa
Un'altra domanda
Voi nel rilevazione finale
Finale insomma diciamo nella tre cinque uno barra quattro quarantatré del ventiquattro novembre due mila diciassette dite che
Calmo padre Francesco presto al nostro editore Iannarelli Alessandro
Tre costituivano una cellula direttamente dipendente dal razionale
Se mi spiega questo cosa
Sì
Cosa intende cosa intendete con questa espressione
Mi indica la pagina si deve sino
Quaranta all'inflessibile trascrizione dice
Quella lì tra epoca dell'informativa dell'informativa sei pagina quaranta se
Dove dice tra le vicende di rilievo emerso questa tenuta
Il capo pagina quattro
Almeno io quattro quindi
Sì adesso la circa la una parte che ho scritto io per questo gli ho chiesto la pagina
Sì qualche saletta quando quando scusi Semioli brevi costituivano una cellula ci riporta da fare
Dopo un attimo ora è un attimo un attimo soltanto ad ottenere un attimo soltanto dato il mentre oggi sentita
Naturalmente civilmente sì buongiorno signor Presidente ci scusi un attimo stamattina qui non c'era assolutamente al corrente ci sono collega conseguente adesso allora e dove il marocchino Dolores civili mutato Milo Giuseppe nato il trenta undici mille novecentosettantaquattro particolare sia io adesso filorusso nell'esercizio delle facoltà spettanti all'imputato imputato cioè promovibilità imputato già sessantasette
Carino non ho capito se ha rinunciato parzialmente aveva rinunciato
Fino alle ore undici va bene grazie adoravano
Va bene grazie
Va bene allora disponiamo la la riunione stralciato
La posizione da Milo Giuseppe disponiamo adesso la riunione
Prego può rispondere a domande dell'avvocato
Ma ovviamente devo interpretare quello che ha scritto il colonnello Angelo Antonio perché questa è una parte che ha scritto luglio A pagina quaranta è una una parte in premessa posso leggere solo le due righe modo di che abbiamo di che cosa
Stiamo parlando dovette sia no era era le riprese era per la corte del re se fede nel senso che era un e e nella premessa è un un tra parentesi interlocutorio che riferiva appunto di della
Della tentata estorsione e quella ai danni del per cui vi era il capo V due
Tra gli altri che a carico era parti offese eravamo Giovio Daniele Mizzau Marco Nazareno la famiglia Mizzau si parlava appunto riepilogando delle varie vicende
A carico irrazionale inferiore si indicavano appunto Carnovale Francesco restano sullo Iannarelli come concorrenti
In collaborazione con era azione seria e tra parentesi colonnello indicato sul sito costituenti una cellula direttamente da lui dipendenti
Ovviamente
Lo ha scritto lui e quindi io do un'interpretazione mia non non ma mai ai due dalle indagini sornione NATO sì sì sì io no per precisare che magari io potevo utilizzare un altro tipo di termini piuttosto che una regola no no no assolutamente io sto dicendo che ognuno Boy da un si potrebbe solo lì e chi l'ha scritta può dare l'interpretazione originale comunque
Io ritengo che il il senso della del tra parentesi era ad indicare che queste persone carovane Francesco restare al freddo io nelle Sandro
Fossero soggetti
Gravitanti intorno a razionale Saverio e da questi i per questa vicenda
Diretti e gestiti
Quindi che non avevano collegamenti con altri al di fuori di razionale sapere
Da quello che è emerso dalle indagini sicuramente prestano Alfredo rally Alessandro avevano altre delle azioni
Con con altre persone in base a questo livello documentati altri reati
Però mi siedo di fianco costituenti una cellula cioè Carnovale prestando Iannarelli si costituì con una cellula
Direttamente al dallo indipendente da Tarnova da nazionale donazioni sì
Su lavorando nella redazione del quindi naturale appunto questo quindi stiamo parlando di tre persone che costituiscono una cioè Bova assente direttamente secondo le risultanze investigative gestita dalle diretta da razionale sapere
In quei quattro emerso in questi in questi capi di in questi capi di imputazione che abbiamo vandalizzato di cui ho esposto precedentemente abbiamo fatto anche controesame proprio con lei emerso
Per quello che ritengo io che queste tre persone fossero gestite dirette da razionale Saverio per compiere questa relazione batta sotto la sua regia grazie
Prego grave signor Presidente chi prenota nel concedere un secondo la parola proprio per non disturbare il controesame del collega ancorché non scusa
Mi ha contattato l'imputato scogli Antonio e mi ha chiesto di intervenire in qualità di difensore d'ufficio perché per che il tribunale voglia disporranno Sgro per lo sblocco dei colloqui
Per contro avvocato l'abbiamo già fatto ieri fossero effettivamente torto è stato depositato in genere questa mattina il provvedimento e quindi si abbiamo già autorizzato è quello cui ordinarie norma di legge regolamento lo confermiamo sicuramente
La ringrazio ratificata oggi
Prego avvocato Francia
Sì buongiorno grazie presidente onorevole Tribunale io e chiedo intanto di essere autorizzato a rimanere seduto sì grazie buongiorno
Un giorno dopo giorno
Senta io avrei la necessità di ripercorre alcuni quei momenti che coincidono con il contenuto di in in questo in questa fase di una conversazione in particolare
Ventidue giugno del due mila diciassette il progressivo il centosessantasette avevamo già parlato in parte all'udienza del sedici maggio se non vado errato dove poi non ha più potuto completare il mio contro esame
Vorrei vorrei chiederle questo a un certo punto in particolare parliamo di pagina tre del brogliaccio intercettivo
Pagina tre di la trascrizione del vigile sì sì anzi anche pagina due partiamo da pagina due
Io volevo capire intanto chi sono i parlatori chi è il parlatore che dice che poi ti pare che andiamo a vedere se i pastori sono là sotto la campagna tu dici che sono la tutti tutti e due padre e figlio gli devo portare l'invito
Dietro consiglio all'origine
Il verbale di trascrizione del ventidue giugno sì sì sì no del ventisei giugno la trascrizione
Allora colloqui
Di pagina due pagina tre
Sì in particolare pagina due vorrei comprendere chi sia l'interlocutore che riferisce questa frase
Quasi a metà pagina andiamo a vedere se i pastori sono là sotto la campagna tu dici che sono la tutti tutte e due Parre figlio di Remo portare l'invito
E l'altro interlocutore gli dice andiamo a vedere sempre lo stesso interlocutore poi dieci agli Pastorelli sì allora Prestia Domenico
Che riferisce nella frase che lei orchestre cifrato andiamo a vedere il sì pastore i pastori sono là sotto la campagna tu dici che sono la tutti e due
Padre e figlio gli devo portare l'invito Lo Bianco Paolino rispondeva e andiamo a vedere è chi sono i pastori a Domenico i pastorelli
Successivamente l'autovettura entrava no le chiedo scusa intanto chi sono qui dei soggetti che vengono appellati con
Con il nome Pastorio Pastorelli comunque successivamente vi era vi era anche una telefonata con con barba Francesco fossero Barbara
Francesco Gori suo figlio ecco le vorrei chiedere questo è perché vengono appellati in questi termini secondo le vostre ricostruzioni investigativa perché li chiamano pastori
Perché era una delle loro attività in quel momento storico era uno della loro attività preponderanti
Cioè di allevamento di allevamento ovi-caprini ovi-caprini senta invece immediatamente dopo
Si farebbe riferimento alla famosa definiamo la disputa
Della ristorante per il ritardato o mancato pagamento del del prezzo del ristorante ma direi s'quello di cui era titolare o contitolare in fiala a un certo punto
Uno dei due interlocutori questa intercettazione farebbe riferimento ad una circostanza cioè che Enzo e in lite con barba Bruno
E che lo avrebbe Enzo avrebbe come dire rimproverato barba Bruno incontrandolo Barbablù che viene appellato come come Celestino
Ecco io vorrei comprendere l'interlocutore che dice non vuole vedere all'Hui dice che ieri mattina era al bar qualcosa barchino dice che c'era Celestino dice che lui è entrato Celestino l'assoluta talune anche l'ho salutata Celestino
Enzo poi a volte la fa pure esagerata chiamavo da parte rimprovero da parte o no Mimmo
La debolezza dei rischi e chi preferisce si tiene ma nello stesso tempo perché si farebbero queste considerazioni ecco
Lo Bianco Gualino era una persona chi viene indicata come colui che riferisce questa frase quindi inizia lui non vuole vedere all'UE dice che ieri mattina era al bar
Quarta barchino il resto lo al lettore sì sul motivo per cui preferisce queste questa frase nell'ottica che avevamo spiegato già volta precedente che vi era stato diciamo o una problematica inerente all'appagamento al pagamento della del conto dice ristorante per cui questa cosa era rimasta diciamo appesa c'era un problema che ma aveva portato attriti tra Barabba Vincenzo
Il cugino barba Francesco tra le due famiglie c'ho capito mi faccia capire una cosa in questa dinamica il parlatore come si è posto mi riferisco a allo bianco Paolino
Perché vedo che Lo Bianco Porrino questa circostanza
Sostanzialmente sembrerebbe che minimizza i la questione dicendogli Varin provano le basta
Cioè lei ha contezza invece di come si sia posto questo il parlatore rispetto a questa vicenda
Beh non so se sono stato sì diciamo
Sì sì dove è stato diciamo cioè all'apparenza dalla dal proferì trovano quello bianco Paolino e cercherà di di mediare di trovare comunque una sul Simone d'altra parte sia barba Francesco che Barbra Enzo sono
Persone alcuni che lui premura in entrambe fanno parte tutti nella stessa diciamo comunità
Poi successivamente in questo in questo contesto
Appare il nome di una società la Fenice S.r.l. di Roma argomento che la volta scorsa hanno non avevamo ancora trattato si e qui sostanzialmente cosa si starebbe commentando e la stessa conversazione
Sì
Questo era discorso nella finisce era una società che a quanto pare aveva avuto l'aggiudicazione ricorda licitazione privata per sistemare da quello che si capisce nulla
Condominio che poi veniva e qui va individuato e questa licitazione anche e la famiglia Barabba aveva presentato anche perché le parla della famiglia Barda
Perché tra le attività anche dei barbari era anche la attività nel settore dell'edilizia ed era lo stesso barba Bruno
Parlava dell'argomento la Fenice bene le chiedo scusa se la interrompo giusto per evitare e confusioni dal punto di vista proprio imprenditoriale qual era l'impresa che aveva partecipato a questa a questa gara definiamola così
Lei dice la famiglia barba ma qual è l'impresa che aveva partecipato e che quindi stava cercando in questa circostanza di ma rivendicare la l'aggiudicazione e cos'è il termine corretto
Cioè l'impresa del lei dice della famiglia barba ma qual è l'impresa che concretamente aveva preso parte a questa gara allora
Un attimo che faccio forse una verifica
Allora ma non è emerso con certezza quale sia l'attività che
L'attività imprenditoriale che aveva la realtà imprenditoriale che aveva partecipato a questo a questa licitazione privata
Sappiamo soltanto dal dichiarato della barba Bruno nella sua rivendicazione perché potesse ottenere una
Una un intervento a suo favore a favore della Ferrari esattamente lì la fecero adesso magari entriamo più nello nello specifico di questa vicenda quindi possiamo rettificare l'accezione di famiglia e farla coincidere con la partecipazione di barba Bruno a questa gara si lui re
è lui che fa la la la richiesta specifica anche se poi anche il padre che poi a fine intercettazione riprende anche l'argomento su sul discorso della Fenice
Ecco e io vorrei comprendere questo e in realtà secondo la vostra ricostruzione intanto è stato individuato il condominio
E che doveva essere oggetto di ristrutturazione o di di intervento chiamiamo così dal punto di vista investigativo
Sì sì prego
Allora sì
è stato era stato verificato che
Nel senso ha detto
è un condominio dai dati che loro riferivano sulla foto nell'intercettazione si capiva che era condominio
Voto otto si di allora lo un'attività da sopralluogo verificata in atto che presentava una carta nella cartellonistica alcuni dati dei lavori in corso quindi inizio lavori dieci
Undici dieci due mila diciassette committente Andrea Gregoraci responsabile dei lavori era condominio filotto progettista direttore lavori Salvatore Ruffato
Importi centosessantadue mila d'impresa centosessantadue mila euro l'impresa la Fenice S.r.l. Roma
Mi può riferire se è stato fatto un accertamento su chi fosse l'amministratore della faringe della Fenice S.r.l.
Un attimo
Allora da accertamenti è emerso amministrata dall'amministratore unico al tempo
Corrado Gabriele nato a Vibo Valentia il due aprile cinquantasette
Amministratore unico responsabile vivo il prevosto la gestione tecnica
Benissimo io adesso vorrei chiederle questo dal punto di vista investigativo sono state fatte delle acquisizioni per comprendere quale fossero le interessa partecipi della della gara licitazione privata come l'ha definita lei
Ecco io le chiedo questo perché io avevo bisogno di comprendere un passaggio della ambientale in questione intanto individuare il parlatore
Che va indicato a pagina il brano che che le sto citando indicato a pagina tre
Delle brogliaccio a un certo punto uno del palato dice va be'se lui mette centocinquanta tutte entro settanta lo prende Luís
E l'altro interlocutore dice no però dice che questa questa azienda la portata dice che non c'era e l'ha portato uno di questi condomini poi dice che era che i preventiva erano tutte uguali ai tuoi questo qua abbassato ad una volta
Chi interlocutori di questi passaggi erano Lo Bianco Paolino Barbablù Bruno che porta il giallo la questione del problema chiedendo l'intervento di un bianco Paolino che tentativi di ragionare con lui per capire meglio e
La questione ho capito senta volevo comprendere questo intanto le faccio due domande in una e che cosa voleva dire barba Bruno quando ha detto questo qua abbassato ad una volta cioè intanto a chi si riferisce chi è che abbassa d'una volta
E si riferisce ad un'Offerta questa è la domanda
Io vado sulla sulla fase specie
Non so pensano ritengo di sì grazie un'offerta poi sul fatto abbassato ad un ad una volta non
Non non so se intende dire che ha fatto un ribasso un solo ribassi
Ecco e chi sono questi condomini che avrebbero portato la Fenice S.r.l.
Questo no non lo sappiamo ecco sulla per e chiaro si tratta di una una come dire definiamola così
Un accordo fatto tra privati prescindendo dall'eventuale rilevanza penale di ciò che si sia verificato all'epoca ma voi avete potuto constatare la regolarità di questa di questa gara dal punto di vista definiamolo civilistico no
Perché che qui si fa espresso riferimento ad una circostanza allora a avere abbassato ad una volta no perché me lo ha detto pure quel ragazzo dice questo già lo abbiamo fatto a quindici per cento di ribasso quanto glielo faccia Paolo
Cioè mi sembra di comprendere poi se la mia interpretazione corretta o scorretta ma lo può dire lei dal punto vista investigativo che la preoccupazione fosse quella di verificare di un ulteriore ribasso che realtà non sarebbe stato possibile evidentemente per i prezzi
Per i prezzi di mercato quindi io mi chiedo
La era possiamo affermare che questa gara sia stata regolare
E io questo non sono in grado di dirlo
E poi un'altra cosa
A un certo punto se non vado errato si dice che
Questa società la Fenice di Roma fosse collegata o comunque fosse stata fosse intervenuta in seguito alla presenza di qualche vibonese
Sì
E questa circostanza dal punto di vista investigativo c'è questo legame tra la società la Fenice di Roma al di là del nome dell'amministratore delle origini del nome dell'amministratore Corrado Gabriele avete potuto verificare se effettivamente fosse stata la partecipazione fosse stata sollecitata da un vibonese
Riferimento ovvio all'interno delle intercettazioni si questo questo questo è chiaro l'ho visto però dico se poi ci sono stati degli sviluppi che hanno consentito un legame
L'unico allora non lo sviluppo un'accertamento di di tipo oggettivo
E grato al fatto che Lou il socio della Fenice S.r.l. Sam abbiamo detto che Corrado Gabriele alle risultava amministratore unico
Mentre socio di questa società sotto risultava tale Columbro Palmira nato a Vibo Valentia il ventinove marzo del quarantadue residente a San Gregorio di ora Columbro Palmieri ha risultava essere la suocera di riesce chiare Francesco
Fiere Francesco nato il quattro cinque mila centosettantuno a Torino coniugato con la figlia appunto di Columbro Palmira Lacquaniti Maria Rosa
Frazione Francesco è il figlio di fiere Rosario
Nato a San Gregorio di pone all'undici undici mille novecentoquarantotto
Soggetto appartenente alla indagato
E appartenente alla locale di San Gregorio del popolo
Mentre il me l'amministratore del condominio in questo caso mi pare che lei ha detto Andrea Greco Ratchet
Sì che era committente mi è sembrato di capire dalla tabella dei lavori
Si indicato come committente avete verificato se avesse rapporti rapporti di parentela con qualcuno degli interlocutori
Io personalmente non lo non ho verificato non posso non posso escluderlo in particolare con Lo Bianco Paolino
Sconosco le il dado
E poi vorrei chiederle questo ma in realtà vedo che barba Bruno abbia provato a sollecitare Lo Bianco Paolino ad intervenire
E per rinunciare di fatto dire il coso come rinuncia dice abbia Lo Bianco Polina pagina quattro della della conversazione
C'è questa sollecitazione ad intervenire per fare rinunciare la Fenice poi ha trovato concreta concreto riscontro nella nei nei fatti nel senso che poi la Fenice non ha operato l'intervenuta l'impresa di barba Bruno per fare questi lavori oppure quali sviluppi ci sono stati
No ecco non c'è stato da quello che è emerso appunto non vi è stato nessun cioè la la la Fenice risultava esecutrice dell'opera quindi semmai chi è stato con l'intervento non non ha sortito sicuramente evidentemente se
E senta una cosa e lei vostro accertamento in relazione proprio alla verifica
Dell'impresa la Fenice sull'esecuzione dei lavori quando è avvenuto dopo quanto tempo rispetto alla conversazione
Aspetti ad avere finiamo il tre novembre del due mila diciassette la l'accertamento
La verifica con la la fotografia del del fa nel cartellone indicante
I i lavori in atto
Senta e avete verificato se questa società abbia subito delle intimidazioni abbia subito qualche danneggiamento non abbiamo letto ulteriori verifiche e sull'asse annunciata delle denunce da parte della Fenice durante l'esecuzione dei lavori
L'abbiamo fatto altre verifiche sulla finisce il e la risposta è no su tutte le domande che lei su asfalto
Cioè non ci sono state verifiche ombra leghista deve non le risulta che non ci siano sta che che
Non lo posso escludere niente nel senso che non avendo verificato non so lo stato lo si lei ha avuto modo di leggere poi l'attività posta in essere dal Ron impervi Vibo Valentia
Cioè gli sviluppi e quindi una verifica di eventuali come dire danneggiamenti o comunque tentativi di di condizionamento dell'attività della della Fenice sull'esecuzione dell'appalto con lo Sco l'attività Veltroni
I dettagli le vorrei chiedere anche questo un certo punto nella conversazione poi c'è una evoluzione perché
Mi sembra di comprendere che intervenga anche Barba Francesco subito dopo
Intervenga Barba Francesco
E a un certo punto uno il club degli interlocutori gli dica quindi questo argomento di fatto è chiuso accovacciato altro argomento ma lui si è reso conto che poi Lalla glielo ha detto
Quando uno parla deve avere regole e misure ci vuole canna e mezza canna
E uno deve quando parla deve deve colpire non ferire che uno ferisce più con la bocca e nonché gli tirò una pistolata
A medie né mi chiami porco io volevo capire intanto chi fosse l'interlocutore che pronuncia queste parole quando uno parla deve avere regole misure
E Barba Francesco
E che cosa voleva dire che spesso mi sono queste regole misure canne mezza canna
Ovviamente interpretò migliore interpretazione della e quello che c'è scritto
Io di quello che lui dal punto di vista investigativo che risulta quali sono le vostre considerazioni
Ovviamente va contestualizzato sta parlando con la Prestia Domenico riferimento chi ci le parole appunto sono come aveva detto anche lei prima sono
A volte più pesanti delle pietre quindi bisogna saper parlare
Bisogna saper prendere le misure bisogna
Esteri diplomatici quando è necessario aggressivi quando in aziende altri argomenti e questo era il senso delle sue parole che da conoscitore
Le quale si vantava essere quindi diede delle regole appunto di
Nella della della comunità della sua della 'ndrangheta a cui lui apparteneva era appartenuto ricordiamo che aveva avuto anche la sentenza Mastrangeli ignaro dell'appartenenza era proprio questa che bisogna in certi ambienti bisogna sapere
Bisogna sapersi muovere bisogna sapere qualche vuol dire cambia mezza canna
Questo sinceramente nello specifico allora non saprei dirglielo penso che sia
Faccia il paio con regole e misure
Cannes e mezza canna come dire bisogna saper prendere le misure
Bisogna utilizzare le parole in modo giusto dico stiamo fa
Ampiamente legittima la sua interpretazione per l'amore di Dio è stata lei no no no perché ma è chiaro io mi rivolgo all'età appunti sta investigativo prendo atto e apprezzo la sua interpretazione però dal punto di vista concreto voi avete assegnato a questi termini in particolare canna mezza canna un significato che ha una connotazione intende artistica o
è una cerca Lita dialettale calabrese e questo è il senso
Noi arriviamo dato o un'interpretazione una connotazione
Nel complesso di alcune frasi tra cui appunto il re bisogna vedere quelle misure ma unito ad altre frasi inteso nel nostro nell'ambiente in cui interlocutori stanno procuratori sono tutti qualificati questi che parlano tra di loro bisogna avere bisogna parlare con regole e misure e con il discorso di carne mezza canna ovviamente rimane
Come ho detto prima fa il paio col discorso di Ray Cooney misure ma dico lei questa frase la base proprio specificato ad andare in piazza che Anna non
Prego però non saprei a dargli esattamente un perfetto benissimo lei mi pare che si è occupato dell'indagine Crimine se non vado errato mi sono anche occupato riuniti dall'interno non proprio dell'indagine clinica mi sono occupato di aspetti
Posteriori posteriori tacchini
Evento ionico per mandamento Ionita va be'siamo avulsi sono assimilabili diciamo così dal punto di vista contenutistico o dal punto di vista diciamo della possibilità di verificare
Diciamo è un seguito che è un seguito le accezioni e la genialità questo è il senso di quello che le che le volevo chiedere
Poi a un certo punto la l'oggetto della conversazione si sposta su sempre una una critica che Barba Francesco starebbe facendo al
Ad un altro soggetto perché gli dice Hammed viene mi chiami porco
No non è la prima nella seconda quando è stato in fatto di Carmen unico quando è stato il fatto di Carmen unico se ne è venuta a casa a fare l'arringa ma ti pare che io e poi prosegue vedi che io le cose le so ma non è che me le dice
Mio figlio a me che mio figlio a me non mi dice niente neanche voglio sapere chi ha neanche gliele ricordo vorrei camper comprendere questo
Intanto dal punto di vista cronologico questo famoso fatto di Carmen unico quando lo avete collocato voi nel tempo
Perché faccio una verifica perché
Difficile dare
Non l'abbiamo data una collocazione temporale specifica evidente che sia al fatto precedente al alla conversazione questo va da sé
Va da sé però dico dal punto di vista investigativo lei di fatto mi ha già risposto
Questa vicenda la si può
E ritenere coeva al contenuto della conversazione o è una vicenda che riguarda il processo nuova alba
Questo non non si sicuramente è precedente nome con Eva l'intercettazione che poi sia poca o sia stata oggetto del processo no Alba questo non non sono in grado di dirglielo
Senta chi è che dice la frase dediche io le cose le so non è che me le dice mio figlio a me
E vorrei capire e di cosa si stesse discutendo Che cosa sapesse l'interlocutore che in quel momento sta parlando con Lo Bianco Paolino
Va be'la persona che preferisce la frase Barba Francesco Atzeni
Il fatto a cui lui
Diciamo così potrebbe riferirsi che ovviamente
Alla al disco ce stanno facendo questo nome in quel momento proprio sulla sulla vicenda di
Sulla vicenda anche di del fatto di del Pescara Meloni
Quei c'è ma non è che me le dice mio figlio a me che mio figlio a me non mi dice niente neanche voglio voglio sapere le tiene anche gliele dico
Con chi ha parlato intanto Franco io ti dico una cosa Paolo che riuniscono tutti e mi dicono a me che rimpiango e poi successivamente si dice mi fai parlare a me ma con i fatti e riferimento
Allora discorsi un po'più generano ancora un po'più generale
Più in maniera più generale allora
Nasce da una serie di critiche di frizioni che ci sono con con come inizialmente la parola quella che viene chiamato porco è il riferimento fa al discorso di barba di barba Vincenzo che aveva riferito che erano andati a mangiare come i porci
E il motivo per il quale ho fatto la ricostruzione dei momenti precedenti a questa a questa intercettazione spiegando contro c'era solamente una frazione
Ecco tra e i vari argomenti che porta il rabarbaro ANCI escono a lagnanza nella sua
Nel suo diciamo litigio con il cugino quindi al fatto che
Fosse in quel momento in cattivi rapporti
Vi erano una serie di di di fatti che lui va aveva esplicitare in uno di questi era stato sicuramente nel passato la questione del l'avanzamento di dote di Carmelo nero
Così come il fatto che
Veniva diritto alle sue spalle e chi Luís si lagnava di alcune vicende che riguardavano il gruppo inteso come gruppo associativo
Della locale
Fatti di cui lui si lagnava che non aveva bisogno di lui dice se suo figlio
Era un modo anche per rimarcare la sua
E le cui capacità di acquisire informazioni indipendentemente dal fatto che qualcuno che volesse parlare magari in una in un'occasione alla presenza del figlio che magari gliela riportavo ecco ma comunque c'ho le mie
E le mie fonti le mie fonti riportano eh ma le chiedo scusa e perché invece non si starebbe discutendo della questione relativa al mancato pagamento del ristorante
Cioè perché poi si dice successivamente portami un'accusa mi doveva portare un'accusa e allora l'accusa ancora per quale vicenda avrebbe dovuto portarli hanno di questo ne abbiamo già parlato alla scorsa udienza e successivamente immediatamente dopo
Dice portami un'accusa che non mi puoi fare entrare portami l'accusa a pagina sei e immediatamente dopo questa questa vicenda quindi io vorrei comprendere lei perché la Lega ha tattili 'ndrangheta e non la lega invece la vicenda del ristorante
La leggo al sette tutto anche collegato
Portami un'accusa
Come ho detto
Già la volta scorsa all'indicazione che c'era stato un comportamento un comportamento da parte di di Barba Francesco che era passibile di di sanzioni interni diciamo usiamo questo questo termine quindi
In questi senso interne che veniva da solo a quanto pare da quello che io capisco chiacchierate alle spalle
Per cui lo stesso Barba Francesco riferiva io le cose che sono cioè bisogna che mi dice
Mio figlio di una mensa dello Stelvio cosa che aveva e ma favorita nella serata in video allora sì mi vorrei portare mi mi volete il rudere da qualche riunione a titolo no centonove correrà unico a cui sono normale ecco però di imporre vorrei comprendere questo allora
Successivamente ma e successivamente la pagina e la sei in termini di secondi stiamo parlando di quattro cinque secondi la conversazione
Ha ad oggetto
Una circostanza
Portamene accusa che non mi puoi fare entrare portami l'accusa siccome questo qua lo ha detto davanti a tutti che quando vi porta un'accusa che io prendo un uomo per ogni Paese vieni qua poi spiegheremo che cosa vuol dire
Vedi che si tratta di questo coso vediamo com'è la situazione
O ti pensi che io la regola non le conosco che io le conosco meglio degli altri le conosco le regole
E non stiamo parlando perché Mimmo se uno viene e ti dice mi poteva pure dire a me a Franco vedi di portarglielo è un amico nostro e qua
Stiamo parlando del fatto del ristorante dice a pagina sei e io leggo quello che dice barba barba Franco e e allora io le chiedo la vicenda che lei ha commentato fino a questo momento
A cosa fa riferimento alla circostanza diverso era quella del ristorante cioè quella che lei ha detto dell'esclusione vedi che io le cose le so ma non è che me le dice mio figlio a me cioè io vorrei comprendere il ragionamento che le ha fatto fino a questo momento può essere considerato disgiunto dalla questione del ristorante per cui barba Franco ricerca mi deve portare un'accusa oppure è la stessa cosa stanno parlando di quello
Allora io l'ho anche dolente ovviamente la mia interpretazione che lei mi chiede io l'interpretazione che dopo è che nella nella discussione tutti gli altri gli argomenti si fondono
La discorso della della ristorante
Si fonde con il fatto che era stato offeso da barba Vincenzo così come illa l'offesa
La inerente la questione ristorante era l'ultima Gucciardi una serie di fatti che erano successi prima in passato che lui andava a a rivangare quindi altre questioni a questi fatti tutti convergevano sulla figura di barba Vincenzo che aveva un ruolo apicale all'interno dell'organizzazione
E e in quanto tale poteva prendere delle decisioni contro di lui e probabilmente ne aveva
Ventilata la possibilità in qualche occasione in qualche in qualche situazione con qualcuno tante che il Barba Francesco era venuto a conoscenza
Ecco perché poi dice io conosco
Regola e misura se mi devi fare un'accusa me la devi portare perché la sua dice nel suo modo di rispondere al livello indiretto alla barba Vincenzo perché sapeva che questi con questa conversazione non sarebbe rimasta solo tra loro
Visto che stava parlando con loro un altro soggetto apicale della cosca
Lo Bianco Paolino egli faceva e mi faceva notare che data la sua
Militanza e aziendale nella nella 'ndrangheta duri era ben conscio di di quali erano le regole tra virgolette i diritti che lui aveva quindi
Anche solo parlare alle sue spalle dire adesso facciamo adesso lo escludiamo dico doveva comportare un certo tipo di di diritto d'asilo ma da dove risulta che CEI ci sia il tentativo di esclusione questo non ti ascolta aprire
Da dove sta investigativo da dove risulta il tentativo di esclusione lui nel la frase che lei prima ha riportato quando si è vicini vogliono esclude e dovrà escludere la parola escludere
Sarà
La frase specifica che a cui diciamo che io ho ho interpretato nella frase di Barba Francesco dice che se io voglio venire a bussare
Te portami un'accusa che non mi puoi fare però non no io faccio riferimento a Barba Vincenzo cioè non parla non c'è un diario con riferito di sospensione no no no va be'all'incenso non
No no no un riferisce dopo riferito da parte di questi interlocutori no no ecco e arriviamo invece a questa questione della dell'accusa ecco io volevo chiederle questo è un argomento che
Dal punto di vista
Epidermico la volta scorsa noi abbiamo trattato lei mi ha spiegato che tecnicamente esiste un un un tribunale di fatto che si occupa di di giudicare fatti gravi fatti meno gravi e questa vicenda dal punto di vista proprio della della sua qualità dal punto di vista proprio della violazione delle regole che come può essere qualificato questo mancato ritardo
Questo propriamente faccio sempre la mia interpretazione no ad Alzano investigativa si è qualificata farò ho trattato dicevo mi è capitato di trattare l'argomento di leggere qualcosa ma non ma lo faccio
Parte quindi non so no no aveva e che cosa valeva investigando significativa esattamente l'importanza immagino che sia nel novero delle li trascura sarta ecco qua benissimo delle trascuratezze
E le trascuratezze tecnicamente sono leggerezze o gravi mancanze dal punto di Standard Ethics in questo le volevo appunto io nella mia interpretazione del fatto
Lo potrei vedere come una una trascuratezza come l'opinione un fatto lieve tant'è che viene
Ci si cerca di ricomporre minimizzano da parte dello bianco Paolino come mai prima
Mi chiedevano
E ciò nonostante ciononostante bisogna cioè questa è una è una valutazione bisogna vedere chi propone poi l'accusa che tipo di accusa propone ecco no
Sì bene trascura un Sioux in qualcosa di più importante ma le chiedo scusa ma chi aveva avuto rapporti con il ristorante
E con barba Vincenzo Barba Francesco detto Franco o barba Bruno
Ma
Aveva avuto rapporti in particolare barba Bruno a però era stato interessato anche e Barba Francesco comunque Barba Francesco era impediscano famiglia a
E quindi le accuse venivano mosse Luís esatto
Senta una cosa io vorrei chiederle anche questo la lei prima ha parlato di trascura anzi è come leggerezze e quindi poi ha parlato anche di gravi mancanze ma le risulta anche dal punto di vista della sua esperienza investigativa sulla scorta delle dichiarazioni che sono state rese dai collaboratori in altri processi
Se in seguito alle trascurando c'è quindi queste queste queste mancanze queste leggerezze si potesse procedere ad una sospensione dell'affiliato
Dal punto di vista sanzionatorio
Parte adesso sicuramente di soli provvedimenti questo adesso non no no un proprio
Precisa memoria segretario entrasse tra
Tra le possibilità sanzionatorie della la sospensione della sospensione se io le ecco se io le le le chiedessi assimilando quindi questa procedura
A quello che accade per esempio nelle col Codice di procedura penale
Lei è in grado di dirmi se esiste un termine di sospensione o se esiste è tecnicamente confermo durante il quale il soggetto affiliato deve considerarsi
Messo da parte
Non ho capito bene la domanda ecco yoga chiedendosi dal punto di vista proprio dal punto di vista astratte come se io mi permettesse adesso di fare un ragionamento su un termine di procedura penale che potrebbe essere quello per impugnare io le chiedo e le consta che dal punto di vista proprio sanzionatorio esistita
Una durata massima della sospensione che viene chiamata in gergo tecnico fermo della sospensione del soggetto affiliato in seguito ad una trascuratezza
Scatti rettifico
Però la possibilità
Va be'io non sono in grado di dare una risposta precisa a questa a questa domanda
Tratta diciamo
Però sicuramente allora dal dialogo delle delle persone dalla
Dal profilo di di Barba Francesco analizzata in queste in queste intercettazioni ma anche in altre di sicuro non era non era in quel momento non non sembrava attinto da nessun tipo di misura
Di sospensione o di Fermo
No io più che altro volevo volevo comprendere anzi forse stava lavorando in anticipo Cristo il chiacchiericcio
Su questa cosa dicendo che se mai qualcuno avesse anche solo pensato a uno stato di fare una proposta del genere
Lui conosceva bene le regole sarebbe dovuto essere giudicato Sutton ed io mi ha dato modo ecco qua e là lui diceva ecco ma io volevo tecnicamente comprendere intanto se
Questo tipo di violazione potesse essere considerata una manchevolezza all'AGEA grave Henze comunque a questo tipo di trascuratezza
Potesse comportare una sospensione S. potesse comportare una sospensione di che è durata era la sospensione cioè stiamo discutendo di regole e di un tribunale di 'ndrangheta visto che ecco io questo volevo chiedere a lei
Era verosimile che posizione o no no no questo lei mi sta rispondendo sul fatto adesso invece le sto chiedendo
Se questo tipo di manchevolezza potesse comportare una messa in stato d'accusa da un lato e in caso favorevole alla messa in stato d'accusa una sospensione
Sicuramente è un'ora la trasparenza avveniva attraverso una messa in stato d'accusa e
E ma perché lei dice che questa è una trascuratezza e con lei questo da dove lo trae cioè sino a questo momento lei mi sta dicendo che non è a conoscenza neanche dei termini e delle procedure relative alla messa in stato d'accusa della durata della sospensione
Quindi questi elementi abbiamo valicare notte a declinare avevamo già ne avevo già parlato a Siena Gian parlare in altre in altre occasioni quando si era parlato
Di dell'ente da parte di aspetti che riverso sfugge il nome
Era un fortunato nel caso di gentile Ivan
Avevo parlato ai fratelli gentile Sergio e e Ivan la questione che aveva portato appunto
A un'accusa fatta da soggetti caratteristiche appartenenti ad altre realtà all'infuori locale di Vibo Valentia che si erano coi concluse con
Un incontro come avevo riferito precedentemente con Lo Bianco
Lo Bianco Antonio la seconda ventotto in proprio in quei in quei contesti si parlava anche di appunto
Di un'accusa e di una trascuratezza quindi che i termini ci siano e che certi tipi di di violazioni potessero essere considerate tali è ovvio è una riduzione
Consequenziale ecco ma in quel caso lei dice che espressamente si facesse riferimento ad una trascuratezza sì ecco qui da dove risulta che questa potesse essere qualificato una trascuratezza
Non risulta che possano essere non c'è la parola trascuratezza se è questo che mi sta chiedendo però il l'alternativa che vi fosse un tipo d'accusa che portasse a una a
Ha una valutazione superiore a un'operazione regione sarebbero gli sbagli così ti sbagli che potevano essere sanzionati
Finanche con la morte ecco quindi da una giovane dicono le gravi violazioni però andando quali sono in gravi violazioni però
Sì però le le grandi violazioni appunto ce ne sono c'è Lelli trascurata anzi voglio ci sono gli sbagli due ivi due grandi le due grandi contestazione Emily sbagli c'è la tragedia la macchia d'olio d'infamità ecco benissimo i tre ma categorie macro categorie perché poi ovviamente
è stato
Attività successivi hanno implementato ulteriormente che mi par di ricordare e quindi non questa ma sì
Diciamo aspetto lo sbaglio non alternativa ecco era o la trascurava Sala fu una questione di ieri oppure un qualcosa di molto grave ecco non non saprei per questo l'ho detto io
Nella mia interpretazione ritengo che possa essere novero dei trascurasse ma non essendo loro non conoscendo qual è il peso che viene data perché non c'è un codice
Scritto con precisione su quali siano i fatti ritenuti di un certo tipo di Orazio di porre forse ne parlano i collaboratori a dare speranza o sbaglio sì applausi ce lo dice il collaboratore che faceva parte sicuramente sì io non non so esattamente
A quale parte
A quali collaboratore quale dichiarato di collaboratori interni e dettaglio sempre nel dettaglio di questo specifico ma ho capito e allora facciamo una cosa secondo non siano così abbandonò metilene bene allora secondo la sua esperienza investigativa un fatto di questo tipo
Cioè dire il ritardo perciò parlando del ritardo del pagamento non e del mancato pagamento
Di una somma di danaro nei confronti
Di un ristoratore
E può essere poteva essere considerato una trascurando sa perseguibile signor questa questa è la questione
C'è opposizione che ripetitiva la domanda se lo statuto sì però non ha mai risposto su una risposta del sogno devono essere ascoltati boatos Tocci attraverso il programma bene allora se se così è presidente io poi produrrò la
Pagina da pagina
Uno che l'intestazione A pagina
Centotrentasette della sentenza
E crimine dove collaboratore di giustizia del nome Antonino ha spiegato che quella che perseguibile sono gli sbagli gravi gli sbagli gravi si ma mai le trascuratezze quindi sono brani
Tratti dalla sentenza che peraltro è già in atti del processo rinascita Scotto giusto per comprendere che le trascurano se cioè dire le leggerezze non sono assolutamente perseguibilità alcun tipo di tribunale di 'ndrangheta
Quindi questo era il passaggio che a me interessava comprende poi sì sì è una valutazione contenuta una sentenza passata in giudicato sulla scorta della descrizione che fanno i collaboratori di giustizia sui tribunali sulle violazioni gravi e meno gravi sulla perseguibilità o meno
Ora vorrei comprendere arrivato alla conclusione di questa vicenda a lei le risulta che questa accusa sia stata mai portata e che vi sia stato proprio l'intervento di un tribunale per giudicare no barba Franco
Cioè non risulta oppure non c'è una verifica da questo punto di vista investigativo
Cioè si chiaramente dagli sviluppi del contenuto delle intercettazioni esatto dello sviluppo del contenuto delle intercettazioni non abbiamo avuto altre contezza sul la questione
Gli USA senta nel prosieguo della conversazione
è si fa riferimento anche alle la fidanzata di Enzo l'ha firmato l'assegno era giusto hanno sbagliato loro e poi si dice a Mimmo quando io sono andato che non mi ha dato i soldi Turi Padania quella mattina Turi Padania mi ha detto Franco mio invece che non c'è Dio ti faccio l'assegno per giorno sedici
Ecco lo può spiegare al tribunale che cosa era concretamente Successo qui in relazione a questa vicenda dell'assegno a cosa starebbero fate facendo riferimento gli interlocutori
Interlocutore Barba Francesco quello che preferisce la frase a Mimmo quando io sono andato che non che non mi hai dato i soldi
Che non mi ha dato i soldi duri Padania quella mattina d'oliva la riunione ha detto Franco mio invece di che c'è di oggi di faccio l'assegno per il giorno sedici
La la questione era legata anche al fatto che la pagamento fosse stato effettuato era emerso attraverso un assegno a firma della fidanzata il figlio di Barbara Cesco credo barba Vincenzo omonimo ovviamente nella cioè primo cugino ma
E quindi facciamo di che questo assegno che la della datato cinque
In serata dallo se non mi ricordo male cinque giugno che era risultato poi riscoperto
E
Pareva che questa scopertura potessero essere è stata ingenerata
Da Como la mancata provvista anche derivava da da un altro assegno che doveva dare di questo
Da da da alcuni ideale darmi soldi che doveva prendere
Turi predatori Padania cioè Barba Francesco doveva incassare urlare un assegno da questo turbata Minari a causa di questa ha mancato incasso
Se era innescata poi tutto il la il meccanismo
E le chiedo scusa perché doveva incassare gli assegni da Turi Platania e intanto chi è sicuro che la barba Francesco era la fidanzata di Enzo che doveva incassare i soldi da Turi Padania
Cioè se c'è una verifica investigativa poi no questa circostanza rende ispirandosi a Mosca come entrare noi avevamo Norcia questa verifica investigativa
Nella nella frase abbastanza chiara Marco Francesco fa riferimento appunto non mi ha dato i soldi duri Padania quella mattina
E quindi fa riferimento al fatto che non avesse i soldi gli ha fatto un assegno per il giorno sedici dovevano incassare
Da come dichiara bar Francesco dei soldi e questi soldi non li hanno avuti in cambio ho ricevuto un assegno
A scadenza par di capire il giorno sedici senta mai avete verificato se presso il tulipano Sanja
Si stessero facendo dei lavori di natura edilizia cioè perché tu di Platania doveva dare dei soldi perché gli dice tu Ripa tenevo di mi sembra di capire che ci fosse u un rapporto
Di debito da parte del del Turi Padania o Franco mio invece di che non cede oggi ti faccio l'assegno per giorno sedici
Sì come dice lei esattamente come dice lei mi sembra che ci sia che ci fosse o debito dal partito di Valeria nei confronti di Barba Francesco non abbiamo verificato
Non abbiamo contezza superiori quale fosse l'originario
Servirà un debito ecco qua il pulita Tania qui stiamo facendo riferimenti in questa conversazione
E lo stesso Turi Padania della conversazione del diciotto tre due mila diciassette dalle ore quindici progressivo sette mila trecentoventicinque
Atti che verifico sì
C'era mi sta chiedendo se nello stesso istanza di fallimento segretamente alla stessa prima maniera la stessa decessi in questo allora non abbiamo certezza
Cioè perché questo vedo che si si viene indicato come Padania Salvatore in questo caso si parla di Turi Platania volevo semplicemente capire investigativamente se fosse ci sono la stessa persona non lo sappiamo
Quindi lei mi dice anche che non sono state fatte verifiche di attività edilizia da parte di
Della fidanzata di Enzo barba come impresa appresso
In proprietà o in mobilità e lettori Padania acquisì sta facendo riferimento alla conversazione che stiamo completando commentano cioè la centosessantasette Silvano Labriola problemi sull'origine del di questa di questa frase del credito andava settimana Cesco con Turi Padania ho capito senta una cosa a un certo punto così dice che ieri gli ha portato due mila euro altri mille glieli sta portando oggi
Sì il riferimento è sempre al ristorante
Ritengo di sì
Perché dice ritiene può essere più preciso se a altre evidenze Che dire si tratta invece di altre questioni da punti sta investigativo se se me le può indicare no non non ho altre
Non conosco altre questioni legate a a a questi soggetti a queste tali dati che loro riferiscono si fa riferimento
Cioè Andriessen senso e che la frase vorrebbe essere legata ai rapporti che stanno adesso disquisendo che sono legati quindi alla questione ristorante cari discorso di Padania
E quando dice perché gli assegni e loro ci hanno messo cinquanta bolli che non avevano lo sconto assegni Paolo a chi si sta riferendo al titolare del ristorante quindi alla vicenda l'assegno era giusto hanno sbagliato loro c'è questo vorrei comprendere io
E non abbiamo fatto accertamenti su questo assegno utilizzato per il pagamento del del conto
Io non sono in grado di darle una risposta sul fatto che i cinquanta bolli
E lo scontro no no ma dico Genchi chi era che aveva messo questi cinquanta bolli chi non aveva che lo scontro assegni questo le sto chiedendo io ma chi starebbero facendo riferimento
Da al titolare del ristorante quasi pelato amanuense la titolare del del del ristorante per perché il problema era anche quest'assegno scoperto
Non sono in grado di dircelo sinceramente non
Perché poi un altro interlocutore dice Franco te la posso dire una cosa Franco a pagina sette te la posso dire una cosa Luís una cosa dove si è offeso lo sa dove si è offeso dice perché Bruno mi ha detto che gli ha portato cinquecento euro
Dimmi domani lo paghiamo senza perché è una parola e poi si sovrappongono le voci ma me lo ha detto lui Lalla me lo ha detto a me Lalla ve l'ha detto
Cioè stiamo discutendo sempre del pagamento del ristorante o l'argomento
è differente
A Franco vieni qua vedi di quelli come coprire l'assegno che facciamo qualche brutta figura
Ritengo che sia sempre la questione della del ristorante
Senta poi successivamente
Vorrei comprendere chi è l'interlocutore che dice la frase questa pagina otto
No che mi viene a dire tutti i temi non ti conosco neanche di uno spillo come no a me non mi conoscete niente allora
Ma quando sono uscito dal carcere che mi ha chiamato da parte io con un sono uscito dal carcere o Mimmo l'oppresso sono andato da Rosa
Carne frutta prendo mille cinquecento euro generosa mandagli riporta che su duri Barba Francesco e a che cosa si riferiva questa frase chi l'avrebbe detta
Tutto di te non ti conosco neanche ad uno spillo e Barba Francesco che parla ricchi riferisce quello che gli sarebbe stato contestare la droga
L'altro soggetto che riteniamo essere identificabile in barba Vincenzo detto Enzo ovvero il cugino che cosa dal punto vista investigativo qual è la la conclusione a cui pervenite che vuol dire questa frase
Tutti tra io non ti conosco neanche di uno spillo cioè si riferiva ad un momento attuale o si riferiva ad una ad un momento passato
Sicuramente del neo in un momento di un momento passato
Cioè sempre legato a questo fatto e l'altra questione
Evidentemente c'erano stati avevano avuto modo di confrontarsi personalmente rispetto e magari era possibile che vi fosse stata un'un rinfaccia una serie d'arma barra Francesco Dini di un qualcosa o o comunque di ricordargli guarda che quando tu se sta un difficoltà ma deduco cede io voglio dire sono stato accondiscendente mentre
Questi gli avrebbe risposto nella riferito di Barba Francesco che è qui intercettato
Multicolore che questi terreni si risposto Non ti conosco neanche più di uno spillone da lì nasce poi appunto
Rossi gocciolare di questioni vecchie che ci fanno identificare il soggetto avrebbe proferito la frase non chirurgica che lo spillo
Ecco Carmen cioè benissimo però io vorrei comprendere meglio sì se lei è in grado investigativamente anche dal punto di vista logico
Sì di collocare questa frase al momento della disputa per il ritardato mancato pagamento se questa frase non ti conosco neanche di uno spillo si riferisca al passato se si riferisce al passato a quando si riferisce la frase
Ora intanto bollando i gli episodi che lui narra e che fa riferimento al fatto di quando è uscito dal carcere
Che lui aveva ha ha portato alimenti alla
A tale Rosa riferimento Amanda portatile a Enzo ne abbiamo verificato insomma che barba Vincenzo il cugino coniugato con Chiarella rosa quindi evidentemente
Era in quel periodo era recluso in casa è stato anche nell'uso in carcere quindi e quindi quando è uscito dal carcere quindi questi alimenti quando li avrebbe portati
Nei periodi ovviamente salire questo è un un racconto che fa lui riferito al passato di quando era stato recluso non è chiaro quale di di momenti di reclusione di
Di barba Vincenzo qual è l'ultima reclusione Libardo Vincenzo adesso non non la ricordo
Ecco tornando invece a questa frase tu ditte non ti conosco neanche di uno spillo come no a me non mi conosci diventa allora ma quando sono uscito dal carcere
Che mi ha chiamato da parte io quando sono uscito dal carcere un mimo preso sono andate eccetera io vorrei capire lei questa fra ecco si metterebbe e lei dice che tu di te non ti conosco neanche d'una spilla riferito sempre
Al passate non sia invece riferito a questo momento
Cioè è come se Barbara stesse rivendicando guarda che io nel passato fatto tanto di tanta arte fino adesso mi stai dicendo che Nerone non mi conosce racconta
Io direi bianchi episodi recenti perché poi fa anche riferimento abbastanza vicino nel tempo perché fa l'altra volta mi ha cercato una pedana
Quindi l'altra cosa che l'ha data il cemento si diciamo il fatto che in quel momento era recente nel salone
Chiaro esattamente il mese ma si capisce che l'altra volta è più o meno un periodo congruo
Di di di di qualche di qualche mese insomma comunque entro l'anno dell'Angelo di quella conversazione quindi riferimento sia sono multipli a dire che sicuramente barbari incenso che ha proferito quella frase
E discorso pronti
Che dice lei non ti conosco perché l'uno spillo e
In questo momento in cui stanno parlando evidentemente è riferito alla questione del ristorante bene senta una cosa nella mia valutazione si è chiaro la sua valutazione e senta una cosa il
Poi che qui si sta dicendo che Barbara Francesco gli avrebbe fatto unno un regalo un regalo per un del valore di tre mila cinquecento euro si tratterebbe di un cavallo
Portalo per l'avvocato possiedono per l'avvocato eccetera eccetera e questa vicenda si riferisce ad un momento di detenzione di barba Vincenzo mi sembra di comprendere e dissi
è e qual è l'epoca di questo regalo un non siamo in grado di dirlo
Al momento di questa conversazione ovviamente barba Vincenzo era libero
Al momento io parlo della coagulazione dai ventidue giugno due già di ciascun periodo sicuramente precedente era celebrata della conversazione sicuro
Senta ma dal dalla ricostruzione dei fatti in questa in questa circostanza
Barba Franco si sarebbe recato al matrimonio della figlia di di prestiti a Domenico da quello che risulta da questa conversazione ci avrebbe intenzione di essere presente
Era dubbioso
Diciamo che lui poneva uno la condizione di di non vedere Barbara ritenuti non voleva incontrare barba Vincenzo Novari voleva avere nulla a che fare con l'UE diciamo questa la
Il motivo anche nel
Della giù dello sfogo giustificazione dire non so se sarò presidente c'ho capito e senta la cosa è questa circostanza la sua senza comunicata di fatto manifestata A. Lo Bianco Paolo allo stesso prestito Domenico
Poteva essere così curato andrà anche tipicamente una trascuratezza
Io ritengo di no va be'no presidente volevo semplicemente a comprendere
Determinate determinate dinamiche che possono sembrare irrilevanti però e ovunque in un determinato contesto nei termini in cui vengono
Come dire strutturate le ipotesi investigative volevo comprendere se barba Franco fosse libero di non andare al matrimonio è in questo caso se
La sua intenzione di non andare manifestata comunque a colui il quale lo aveva invitato per una ragione particolare che era quella della presenza e barba Vincenzo potesse essere poiché censurata questo è il dato
E questa è la è il senso della mia domanda tanto lui non è che da con certezza che non sarà presente che non c'era lascia no stavo dando la spiegazione al tribunale accanto in quella verrà
Senta la cosa poi nel corso della della conversazione a pagina undici
Si fa riferimento ad una circostanza vedi che se muore Carmelo Carmelo Lo Bianco Franco
A sei anni di anzianità che ve li tolga glieli do a Franco barba o no questo chi è che parla troppo la parte finale di pagina undici Barba Francesco
E con questa vicenda questo fatto e si riferisce al momento in cui era invita Carmelo Lo Bianco o è un momento successivo
Quando era in vita
E qual è dei Carmelo Lo Bianco cui si farebbe riferimento qui in questa conversazione
Per cui riteniamo pizzini
Quindi in buona sostanza
Che cosa si era verificato che era rimasto in sospeso un avanzamento di dote dalla morte di Carmelo Lo Bianco questo mi sembra di comprendere
Sì bisognava riconoscere più che un avanzamento di Lodi un'anzianità relativa alla dote acquisita
E perché questo non si era mai verificato dal dall'ora diritto e stiamo parlando da prima della morte di Carmelo Lo Bianco
Cioè da punti vista investigativo ma avete verificato perché poi questo avanza mento questo riconoscimento dell'anzianità non avesse avuto uno uno sviluppo
Allora
Cioè l'articolo che
Si verificò un attimo andato
Tavaris riferimento al discorso dell'anzianità era rifiuti la indicati aumenteranno indicati i soggetti Carmelo Lo Bianco e Filippo Catania e quindi
Va sicuramente interpretato Carmelo Lo Bianco anche perché poi
E pizzini classe
Classe trentadue
Diremo anche che la che Carmelo Lo Bianco Vizzini deceduto nel due mila e quattordici
Ma prima ancora di questa data l'aveva avuto delle limitazioni della della libertà personale dovuta a una serie di di provvedimenti ecco in questo
E in questo rileggiamo l'impossibilità di mantenere quanto dichiarato dalla dallo stesso Pizzini a come promesso
Alla alla barba Franco di riconoscergli questa questa azienda non c'era stato più la l'opportunità perché erano passati dei periodi in cui era stato impossibilitato
No no le chiedo scusa però guardi giusto per essere precisi
Mi a me sembra dico di comprendere che
L'interlocutore in questo caso secondo quello che riferisce Barba Francesco avrebbe riferito in presenza di Filippo Catania
Vedi che se muore Carmelo Lo Bianco Franco a sei anni di anzianità che per i tolgo io e glieli do affranco barba o no
In pratica ha detto tu pare e in presenza di Filippo Catania Pisa cioè quindi cioè ruandese naturalmente dice ecco benissimo le chiedo scusa ma se Carmelo Lo Bianco muore evidente Carmelo Lo Bianco non può riconoscere l'anzianità perché è morto
Quindi doveva riconosce la qualcuno quindi questa è una promessa che Carmelo Lo Bianco
Faceva Franco barba in caso di sua morte si è allora a me interessava
E questa circostanza
Questo dato della Carmelo biancore micio muore nel due mila e quattordici quindi la condizione si verifica nel due mila quattordici allora io le chiedo
Le risulta che può dal due mila quattordici questo riconoscimento all'anzianità di Franco barba sia avvenuto
Perché le l'intercettazione la parte non c'è si va ecco no non farne uno dei motivi di di contestazione anche perché come alle quella frase
Lui chiede anche all'interlocutore che è il figlio Carmela Lo Bianco vizi ovvero Lo Bianco Paolino e ti ricordi deleghe indicandolo come presente e lui parte nega dice diciamo mi sembra che in parte inediti indichi di ricordarlo però è era uno dei dei motivi per cui Luigi chiedeva
Kimi ci fossero riconosciuti questi questi anni di anzianità si innesca quindi un'ulteriore parte di conversazione ed è uno dei motivi per cui noi riteniamo appunto perché curativa questa cosa rischia anni di anzianità e di cui lui chiedeva contezza nel due mila e la data della mille trecento mila diciassette che del
Veniva diciassette diciassette fosse ancora entrano all'organizzazione ma erano in attivo attivo ebbe poi vediamo in che termini attivo io vorrei chiederle questo
Sulla scorta di questa conversazione e quindi sulla scorta di quello che viene riferito da da Franco barba sulla sulla sua
Anzianità che non viene di fatto fino a questo momento riconosciuta
Quindi sono trascorsi tre anni dalla morte di Carmelo Lo Bianco sicuri dal punto vista investigativo vi risultano quali siano state le ragioni
Dopo tre anni dal mancato riconoscimento dell'anzianità intanto anche questa parte va comunque vista alla luce di quello che stava che e che che si stava verificando
Anche in altre intercettazioni che organizza che riguardavano proprio la l'elezione di una di una carica provvisoria
Che dovesse appunto avere un ruolo che nell'organizzazione di un periodo in cui non erano agibilità come interlocutori avevano riferito nello bianco Paolino né tantomeno Filippo Catania per il presupposto che fossero sottoposti a delle misure limitative quali lavori la la sorveglianza speciale ecco anche questo era uno dei
Delle delle Di Lello oggi conclusioni a cui arrivavamo cioè questa
Il fatto che fossero stati limitati nella loro libertà personale alcuni soggetti ritenuti apicali come appunto Lo Bianco prima e anche lo stesso Catania Filippo
Che in quell'occasione portavano alla a nomina diretta la lezione di una di una di un soggetto in maniera provvisoria una carica non venne non ben definita
E lo stesso modo non potevano farsi altri tipi di di di di valutazioni promozioni o attribuzioni
Senza che questi fossero agibili in maniera completa ecco mirati cinque anni se mi faccia capire una cosa allora pagina quattordici e diciotto l'Astana cioè c'era c'è anche altre
Ci sono anche altri limiti ecco a pagina quattordici questa conversazione e chi è che dice dov'è il matrimonio Mimmo
Al Mokambo a babbo e tu sei libero puoi venire no ma io pure vengo se sono libero quella data
Sì
E quindi il signor Domenico mantiene che doveva essere libera quella data del matrimonio
Lo Bianco così a e quindi lei mi dice che invece era ancora sottoposto alla sorveglianza speciale
L'UI se non se non erro fino a dicembre del due mila di fino al primo dal due dicembre due mila e diciassette se non se non ricordo male che è stato sottoposto alla misura solo lo verifichiamo
E comunque dal due dicembre del due mila diciassette in poi quindi Lo Bianco Paolino
Viene come dire cessa l'efficacia e la misura di prevenzione ecco allusivi può marzo due ore diciotto venisse e le consta che quindi sino al momento dell'esecuzione dell'ordinanza del dicembre due mila diciannove
C'è stata riconosciuta come l'anzianità Franco Barbato e sei anni questo non non so se c'è stato un epilogo
In questo senso ma lei non lo sa perché non ci sono evidenze investigative
Io non ho letto niente in merito
Anche perché poi come come se questa parte più analizzata appunto come viene refertata anche il ventitré novembre del due mila diciassette
Dunque e porrei anche chiederle una cosa questa conversazione
Ha una connotazione estemporanea cioè del tutto occasionale casuale oppure è una conversazione dove gli interlocutori discutevano deliberatamente e quindi proprio
Previo accordò cioè nel senso che si erano incontrati riuniti di fatti che riguardava il riconoscimento delle doti oppure è occasionale perché si sta discutendo proprio in seguito al litigio con barba Vincenzo
Sì nasce come a quanto pare nasce come occasionale vanno per portare un invito
Nasce questa discussione e senta poi alla fine di questa conversazione si arriva ad una frase poi mi dirà lei queste pagina quattordici
Dove uno degli interlocutori pronuncia queste parole non ne vogliamo della ionica noi
Stai andando alla ionica gli dice uno degli interlocutori dove stai andando risponde no no non ne vogliamo della ionica noi
Sì Barba Francesco richiede stai andando la ionica nella risposta non ne vogliamo della ionica non voi diverse Domenico mancherà il pane con lei in sede di esame mi sia consentito così facilitò
L'oggetto della mia domanda ha detto sicuramente il riferimento era alla circostanza che c'erano stati altri matrimoni in particolare proprio lei se non vado errato le dico subito si tratta dell'udienza
Sì sì me lo ricordo pagina centoventi nel verbale d'udienza del cinque maggio due mila ventidue lei fa riferimento al matrimonio di umiliata esattamente detto Zarrillo e quando intanto quand'era stato questo matrimonio il loro riferito
Perché il fatto diverse e ovviamente non ha dava indicazioni precise ma evocava come tra l'altro scritto anche l'informativa da me
Evocava ricordo del del matrimonio di Fiorillo Michele e che era stato celebrato il sei settembre del due mila nove presso i test ristoranti hotel cinquecentouno di Vibo Valentia
Ecco ma dico queste vocazione è un'evocazione come avviene quando si fanno tra virgolette mi sia consentito le citazioni letterarie oppure una vocazione che ha un fondamento di carattere investigativo c'è perché lei lo collega quel matrimonio
Perché sullo sullo sfondo dell'inglese dell'intera indagine vi era appunto la la ricostruzione anche nelle dinamiche della locale di Vibo Valentia che voleva aprire o il riconoscimento
Da parte della della della Provincia la cosiddetta provincia quindi il discrimine di Reggio Calabria così come di erano riusciti per esempio la nuca la locale di Episcopio con e.Biscom Pisani attraverso attraverso Fiorillo Michele
E proprio questo episodio della riconoscimento della locale di Episcopio come da parte della della cosiddetta provincia veniva ricostruito nell'indagine processo Crimine
Rilevando una serie di intercettazioni nel merito ed evidenziando che a suggello anche dei nuovi rapporti tra agli immigrati quel matrimonio a cui presenziarono vi erano soggetti di spessore di primo piano della della della fascia ionica tra i quali la noto commi soggetto Mastro
Aquino Rocco Morbelli Giuseppe benissimo però qui l'interlocutore dice noi non ne vogliamo della ionica se invece vi sta dicendo che avrebbero ambito al riconoscimento della Provincia
Da parte era Della Monica allora invece dicono di nome non ne vogliono lo ha fatto ho detto revoca perché sembrava uno sfottò negozi
Pronti di di di estiva Domenico chiedendogli non è che anche voi andate in giro adesso per matrimoni ad invitare i soggetti della ionica come a dire non potete stare senza farà un particolare riconoscimento 'ndranghetista da parte di quella quella parte quindi una specie io l'ho letta come una specie di sfottò e questo scotto era legato
A una malcelata invidia sul fatto che altri avevano avuto un'emancipazione dal punto di vista andrei mistico
A suo tempo che il locale non mangi Vibo Valentia non aveva mai non aveva mai avuto un tema quindi locale di Polenza rivendicavano la rivendicava perché qui si risponda non ne vogliamo della ionica noi capo e questa era la risposta di Pristina nemico che
Lo faceva con orgoglio per rivendicare una sua con la sua indipendenza assoluta autonomia come da da da questi fatti ma in realtà non è che il prestito Domenico avesse la cui seguì la personalmente la capacità di portare
A quel livello quindi le chiedo scusa siamo ragionando di una se la ricostruzione
Molti ipotetica mi sembra di comprendere bene
Ho fatto devo parlato di educazione però mi sembrava doveroso
Anche perché abrogarlo servirebbe giusto e lo prendo le dare la risposta anche perché dal due mila nove allora due mila sedici diciassette diciassette vi erano state
Si erano ce lo saremmo molteplici evoluzioni nel due mila dodici era uscito anche Mancuso Luigi era operatore lavorativi e di tessitura
All'interno della della della sua compagine associativa riportando sicuramente a livelli prestigiosi
L'ambito locale vibonese
Inteso in senso più ampio
E quindi in maniera diciamo di orgoglio anche il fatto questa consapevolezza che era anche evidentemente questi soggetti anche di prestito Domenico era lo vogliamo nel senso non ne abbiamo più bisogno
Abbiamo la nostra dignità ma questo come gruppo sul territorio 'ndranghetisti avente parlando
Quindi faccio capire lo volevano non lo volevano questo riconoscimento non ho capito bene gli ho detto che ho detto
Nel due mila e nove erano quegli accadimenti benissimo questi due mila diciassette ovviamente Adriano aveva due a diciassette succedono diversi fatti di sono diverse attività investigative che ci scrive che ci danno contezza
Di una cattivo dell'esistenza appunto di un locale riconosciuto dal l'importante il crimine di Reggio Calabria che è quello di episcopio perché viene viene riconosciuto e viene ricostruito nell'indagine
In quell'indagine Crimine fiero anche che la realtà vibonese del due mila nove non è la stessa che
è poi presente nel due mila diciassette ed è l'oggetto di questa attività investigativa che partendo dalla dall'uscita del carcere
Nel due mila dodici di Mancuso Luigi vede una
Una rinascita del del del gruppo 'ndranghetisti godrà di tanti intorno alla famiglia Mancuso che era stato spaccato nel tempo
Come era emerso anche in indagine ce l'hanno visto faide interni alla stessa famiglia veniva quindi ricuciti i rapporti tra questi gruppi satellite del dei Mancuso e di divano quindi riportati in auge insieme a quello che era il loro nuovo leader in questa nuova riconosciuta dignità
Tra virgolette
Niente andrà anche vista la risposta aveva quindi da parte di Lo Bianco ivi Barba Francesco era di tipo canzonatorio non è che voi andate pure voi a cercare nella ionica perché non è che fa riferimento a un nome specifico
Perché evocava qui raccolti dal tre qui di quei fatti d'altra parte il Barba Franco ha sempre detto che lui era molto esperto
Sempre fatto riferimento alla sua anzianità quindi conosceva anche quelle vicende all'anzianità non riconosciuto allora come all'anzianità non riconosciuta
No il fatto che lui riferiva di conoscere le regole di essere un militante del dell'associazione da da da dagli albori addirittura dall'inizio cioè quindi con un un soggetto senta una cosa veniamo cerchiamo di conoscerci poteva
Sicuramente non sapere e quindi faceva questo tipo di vocazione ricordando quella quell'episodio episodio a cui dicevo una risposta una risposta ben precisa che dà il senso di come senta mi percepiscono
Tutti i soggetti affiliati il livello in cui adesso ora sono in cui erano nel momento dell'intercettazione che era ben superiore ben più strutturato belli ricucito rispetto al due mila e nove
Senta una cosa ecco al di là di questo di questa capacità di essere usa un termine 'ndranghetisti con affratellato dal partner in barba
Barba Franco la militanza a cui ha fatto riferimento da dove la la desume la dichiara lui
Va bene questa è una
Manifestazione di pensiero io dico dal punto di vista pratico e concreto chiedo scusa ma ho purtroppo un insetto che mi perseguita
Dal punto di vista concreto ecco questa militanza definiamola questo ruolo attivo come dice la giusta Enzo funzionale dinamico in cosa consiste
Allora per quanto è ovviamente io disoccupato solamente di una
Partizione modesta della dell'attività nella partizione
La mia analizzata abbiano spunto queste conversazioni di cui andiamo adesso esplicitato vi è sicuramente i rapporti i tessuti da con soggetti quasi vicini a Mancuso Luigi eguali Gallone Pasquale
Consuma reati consumano consumano reati
E vi è la la ricostruzione per quanto riguarda il capo cui tre che legge intestazione fittizia ne abbiamo parlato la volta scorsa
Il l'associazione propone di usare il diciamo uno dei dei momenti che io nella parte ovviamente modesta che ho fatto
Andiamo a vedere che le integrazioni all'interno del del più ampio complesso 'ndranghetisti sulla Provincia tra le varie articolazioni e tra i vari soggetti
Da appartenenti all'articolo senta una cosa questa attività di indagine
Le consta che abbia registrato anche degli incontri quelli che in gergo vengono chiamati mangiate
Nell'indagine in generale si sicuramente mi sono occupato di tali incontri dico lei lei è in grado di individuare
La partecipazione di Franco barba queste riunioni a queste mangiate dove ipoteticamente si discutesse di fatti di di criminalità
Ammesso che si discutesse di fatti che merita
Non sono in grado io personalmente non sono in grado di farlo non le ripeto perché mi sono occupato in maniera settoriale quindi quel settore di cui adesso sta facendo controesame nono analizzavo incontri di questo tipo
Senta poi le volevo chiedere un chiarimento su una conversazione in particolare si tratta del progressivo quaranta mila centosettanta del delle ventiquattro maggio due mila diciassette
Quaranta mila centosettanta sì sì progressivo quaranta mila centosettanta linea tre mila trecentoventisei ventiquattro maggio due mila diciassette delle ore undici e zero cinque
Perché vado a prendere la legge sì sì
Io ovviamente ho la trascrizione PG sì sì anche io
Sì e chi sono i parlatori intanto allora
In barba Bruno
Figlio di arma Francesco e Barbara Vincenzo del cinquantadue
E chi è che dice se vuoi andare vai se no è lo stesso non c'è problema potano dico io se mi preoccupo Bruno poto lo dico io se mi preoccupo va boh tutti deve preoccupare non io
Barba Vincenzo classe cosa starebbe facendo riferimento
Alla discorso del del pagamento
Della pagamento della ristorante
Era una telefonata in cui barba Bruno per timore reverenziale rassicurava chiamava lo zio
Lo rassicurava che nella mattina sarebbe andato a pagare il debito
Senta poi nella conversazione cinque mila novecentoventiquattro progressivo cinque novecentoventiquattro chi sono gli interlocutori
Sì sia la Roberto nato a Vibo Valentia tre undici settantacinque barra Vincenzo
Terminato il quattordici quattro cinquantadue
E in questo caso di che cosa si sta discutendo durante questa conversazione del pagamento della ristoranti ma era avvenuto qualcosa in particolare c'era stato consegnato un assegno c'era una una scadenza
Intanto era fiala Roberto che era uno dei titolari della del del merito dei suoi ristorante che chiama la barba Vincenzo ma tra incenso riferire fra
Che aveva saputo che stavano andando a pagarlo
In effetti c'era stata anche nella riferimento di prima dell'intercettazione prima
Quella con contro l'albero
Ma il fiala precisava che si che erano andati ma votato l'assegno con scadenza il cinque e cinque civilmente il cinque giugno ha visto che la conversazione
Era del se non vado errato del Cai ventiquattro del ventiquattro maggio
E e il barbaro incenso faceva riferimento al fatto che avrebbe dovuto invece pretendere un pagamento immediato
Senta una cosa poi c'è il progressivo qua quarantotto mila centoundici delle cinque giugno due mila diciassette che quindi è la data dello ska della scadenza dell'assegno mi sembra di comprendere
Quarantotto mila cinquecentoundici no quarantotto mila centoundici tutto
Interlocutori sono Barba Francesco
Classe sessantadue Pietro Franco
Lo Bianco Paolino passa sessantatré
E chi è il soggetto che viene appellato come investigatore privato
Sì viene viene ritenuto che sia barba Vincenzo
Perché
Dal in quanto era entrato molto nella vicenda in questione quindi lo vedevano come particolarmente pervasivo e il controllo della
Sulla vicenda in esame sul fatto che stesse curando gli interessi del telaio a verificare se avessero pagato non avessero pagato ecco ma perché le chiedo scusa avete accertato perché era così interessata a questa vicenda c'era c'era una ragione particolare per questo
Interessamento su questo non se da punti sta investigativa emerso
Diciamo uno diciamo uno degli elementi evidente dal fatto che intanto era stato interessarono Dal Barba Bruno inizialmente come era emerso per intercedere sul si alla Roberto per avere
Si ritiene un trattamento diciamo di favore in quanto tale quindi si sentiva nella nostra valutazione si sentiva sicuramente interessato anche
A non fare brutta figura questo ovviamente quello che emerge in maniera più più evidente poi se vi fossero anche gli ulteriori elementi
Io non da già qui non sono emersi e non sai Camara polimeriche essa e senta invece sono emersi elementi di natura intercettiva tra il sia la
I due barba Barbablù una barba Francesco dove il fiala sollecitava il pagamento delle delle sopra io mi rendo conto che può essere generica questa questa domanda però sono certo della risposta
Poi coi numeri propone verificando ma no volevo semplicemente comprendere visto che aveva già riferito che questa attività tra virgolette di di di di di sollecitazione del pagamento è avvenuta tramite barba Vincenzo volevo comprendere se il titolare o contitolare dell'attività ed è il ristoratore fiala avesse interloquito direttamente e vi fossero delle evidenze intercettive con barba Bruno barba Vincenzo
A me questo interessante che abbia interloquito sicuramente sì senso anche quando gli hanno portato loro no Mutis Otello Cenci percettivo non
Non in questo questo lo ricordo faccio una verifica sì sì prego
Mentre consultare gli atti sosteniamo pochissimi minuti
Il premier avvocato le le chiedevano quanto prevede ci vuole un po'presidente impantanata giusta sarà per avverrà con questi Richini secondo me altre tre ore
Basta che icona
Vorrei una io pensavo che fosse fissata solo per questo adempimento il
Non ha mai per per capire appunto siccome avevamo programmato Palmieri e alle alle quindici ci sono pure contro le famiglie degli avvocati gemmare frammenti arriva al proposito quanto prevedete io penserei un quarto d'ora presente l'altro giorno
Dieci minuti un quarto d'ora non ma sempre per il luogotenente sono i controesami e allora portarmelo possono intervenire anche loro io intanto bagarini possa saltare un quarto d'ora
Proseguo successivamente essendo saliti volare ritiene e tu sei volevamo erano definirono è difficoltà colleghi applaudono ringraziano per la cortesia c'è ma la Francia nel dovere appartenevano collegialmente come all'avvocato Gianna
Va bene vediamoci ovviamente va be'va be'allora mi mi assento qualche minuto Presidente va bene grazie va bene grazie non è residente nella zona intorno all'asse inizio io dopo sì sì giusta giusto un attimo
Presidente chiedo scusa intanto se se la previsione di tre ore sicuramente intanto spostare dalle quindici alle sedici Fraccaro inferiore
Poi per il momento non si
Va bene per me l'hanno data si è chiuso un giorno Biondi un giorno di riposo povero Palmieri
Posso represse lutto Reshiram certificherà probabilmente buongiorno
Buongiorno sarò brevissimo anche perché lei ha già tracciato comunque la figura di tipo Catania quindi solo alcune precisazioni
Lei conosce il luogo di residenza di Filippo Catania
Verifico perché a memoria
No
Quindi non sa se abitano senso stabilito bianco bovino
Un
No però adesso c'è meno insieme non ricorda
C'erano dei riferimenti
Sul fatto che i due avesse la possibilità di diciamo di interloquire
Esatto proprio su questo punto quindi non ridotto questo tipo di accertamento dal momento in cui ci diciamo la fase preparatoria a quella famosa mangiata al momento in cui poi l'ha mangiata viene quanti giorni passano
La mangiata qual è quella che fa riferimento a scrivere quella dallo bianco Antonio
Perché io non ho nella parte diciamo così posto non è una parte che ho trattato quindi ti devo solo questo sì
La pensione soprattutto anche lei visto che un riferimento veniva fatto dal colonnello da John cioè durante il suo esame ecco valgono un accertamento che poco è stato fatto da lei operato da lei
Piuttosto mi faccia la domanda proprio nel senso quanti giorni passò dal momento in cui c'è la prima captazione con la preparazione dice avviso io dice c'era Paolo d'avvertire Filippo al momento in cui in cui la mangiata avviene
Fa riferimento a a avviso io quel nella quale intercettazione scusi non lo condivido commenta Rizzo e ormai è una conversazione che interviene presso caso ambientale presso Casero bianco Paolino ed io bianco avorio Lo Bianco Antonio
Di qualche giorno prima delle quattro giorni prima verso
Diciamo una frase così faccio una ricerca testuale sono
Allora io mi riferisco
Riprendendo quello che ha detto da Angelo Antonio al all'udienza del ventotto marzo due mila e ventidue
Al agli allegati che sono all'informativa vostro principale del ventiquattro novembre due mila diciassette e parla proprio dello potente Mauri e ha svolto una serie di accertamenti elementi per quanto riguarda i soggetti che partecipavano a queste sia la mangiata che al li ha alla fase preparatoria all'intercettazione precedente e dovrebbe essere in progress si militari Tel dal mille centonovantanove diciassette
Se non vado errato Rizzo e Bresso dalle quattro mila trentaquattro la quattro mila quarantuno
E credo il progressivo il quattro mi quattro zero tre quattro sì quattro tre quattro quattro zero quattro uno
Taxi dove si dedicava proprio da una precisazione che ha fatto allora otto esso fu starci domanda al colonnello Angelo Antonio
Guardi mi mi ripete il numero del progressivo perché non non lo trovo negli quattro a zero tre quattro tra fatto zero quattro uno
Fra questi sono i progressivi sì
A questo numero non mi corrisponde sulla nato sull'estivo quattro zero tre quattro come numero progressivo fosse guardi riferisce dell'allegato
Ripeto ce l'ho qua davanti a intercettazione ambientale la Ritella undici novantanove diciassette e proprio dal come riferisce l'anti-Veltroni progressivi sono dal quattro zero tre quattro quattro zero quattro uno
Però se erano allora sarà ecco allora non è nell'internet nel documento informativa trecentocinquantuno quattro quarantatré del del novembre del due mila sette ma è un'altra informativa di cui ha parlato colonnello Angelo Antonio
Quindi non non conosco questo argomento va bene allora passo avanti sull'alto argomento senta lei
Sempre per quanto riguarda la figura di tipo Capranica sin dal momento della sua uscita in carcere dal due mila e il sedici al due mila diciannove avuto modo poi di verificare frequentazioni procedimenti penali che lo stesso subito
No
Senta quindi se le parlo dell'operazione ambasciata delle risultanze dell'educazione ambasciata quindi non è un dato che le ha acquisito verificato no
Per quanto riguarda invece i progressivi quattrocentotrentatré e quattrocentotrentaquattro della ripete sempre undici novantanove due mila e diciassette sì
Io non posso dell'informativa si riprende si riprendono le frasi che riguardano la questione della sua dei due soggetti che dovrebbero fine di lì a poco la sorveglianza pesa diciamo lei da quali elementi qui debiti Figaro bianco Golino e Filippo Catania
E dalla certezza che siano loro
Verifico
Riferimento l'identificazione si
Deducibile da una serie di elementi forniti all'interno della della conversazione divisa in questi due progressivi
I quali viene fatto riferimento a testualmente fino a che non finiscono la sorveglianza tutti e due se e chi ora Paolo che gli mancano tre mesi finisce e il riferimento a febbraio finisce Filippo effettivi corrispondevano allora Lo Bianco Paolino Lo Bianco rotolino detto Paolo
Avrebbe finito Italia tre mesi a dicembre del due mila diciassette mentre Catania Filippo febbraio finisce corrispondeva una alla periodo
Febbraio-marzo del due mila e diciotto
Vi è stato l'accertamento se altri soggetti identificati sempre comporti più in quello stesso periodo potessero Tina sorveglianza scusi non ho sentito bene ci sono state certamente a parte il vostro ufficio se altri soggetti dal nome Paolo Filippo in quel periodo poteva potevano insomma termina la sorveglianza
Su altri soggetti non ne abbiamo fatte differisce che anche perché il contesto in conversanti indicavano in maniera abbastanza chiara che ai soggetti erano proprio branco Paolo
Io non ho altre domande
Prego avvocato Gennaro
Grazie presidente
Avvocato Gennaro per la registrazione buongiorno signor tenente senta Buongiorno questa domanda
Dandomi alla riferimento Catania Filippo ma poi dopo di questa vicenda
Le dicevo Catania Filippo noi riteniamo di riferimento lo diceva testé sia Catania Filippo che finiva la sorveglianza dopo tempo dopo di allora avete rilevato o partecipazioni i riunioni o altro di Catania Filippo c'è la condotta di Catania Filippo l'avete monitorata
Allora per quanto riguarda Catania Filippo io mi sono occupato di questa partizione nell'analisi di quelle conversazioni ho fatto allora le valutazioni di cui ho parlato e gli gli accertamenti di cui ho riferito al nono personalmente monitorato io
Catania Filippo quindi non siamo sicuri se c'è stato un attività di indagine da parte del suo ufficio l'unica cosa certa è che non va se c'è stata una condotta lei posso concludere così sì la ringrazio
A proposito di Pagani e Salvatore
Senta lei ascolta ha parlato rispondendo dal collega Brancia anche di riferimenti allo sterzo lei ha ascoltato queste conversazioni
Mi riferisco a quelle che intervenivano tra Barbara barba Bruno Barba Francesco il soggetto identificato in Padania Salvatore no
Quindi se rifatto quelli che erano i verbali di trascrizioni dei suoi colleghi
Sì benissimo
Mi scusi lei ha avuto modo di verificare se
Quel soggetto che viene identificato come in battaglia Salvatore si sia arrivati alla sua identifica identificazione
Cioè come arrivano a dire che il soggetto parlatore e Padania Salvatore cioè lei lo ha menzionato molte volte ha attribuito delle parole come si arriva a dire che chi parla e Pantani a Salvatore
Allora in merito all'identificazione di pagina di Pantani a Salvatore
Dovrebbe che so che già parlato è stato al sentito come testimone
Un altro collega a inizio
All'inizio diciamo della analisi di questa partizione investigativa però
Adesso a provo un attimo arrivederla io darle una risposta se posso sì sì no io la ringrazio della sua gentilezza ma il problema che mi ponevo in un altro qua stiamo dicendo parte mia Salvatore parla
Cioè lei sta facendo il nome di Platania Salvatore sì ora la domanda la mia domanda non so forse non sono stato chiaro eh
Come fa lei a dire che Pantani a Salvatore se lei mi dice lo dico perché me l'ha detto il collega è un conto se lei mi dice lo dico perché ho avuto modo di riscontrare dagli atti e ha altro altro fare allora
Allora no volevo solo per brevità si sintesi dire che questa parte era stata affrontata da un collega in una precedente udienza però io siccome seriamente se ho fatto anche delle verifiche
Delle verifiche personalmente ed il fatto che sia identificabile
è grazie anche degli elementi forniti dallo stesso nelle conversazioni nella lunga conversazione con barba in quella in quella cui al suo Maginot lei faccia riferimento quella del diciotto marzo due mila e diciassette
Quello a cui si riferisce di solito marzo del due mila diciassette Santa sì viene fatto riferimento dato viene chiamato dal dall'farà con abbreviativo Turi
Dalla Sea per un amico Salvatore si chiama comincia così sì se la interrompo così evito poi di fare delle faccio una domanda per singolarmente sì ma e l'unico soggetto in quella zona di Stéphane Marconi o di Pisco Pio che si chiama
Turi che si chiama Salvatore che si chiama Padania Salvatore
Questo non non so se è l'unico soggetto ma fa espresso riferimento ai figli di questo in Nicola Michele che effettivamente corrispondono essere i figli di Padania Salvatore metrature e ecco perché le dicevo
C'è un altro patemi a Salvatore che magari siccome patria la ce ne stanno parecchi chiare figli che si chiamano Nicola
E Michele lei sa darmi una risposta per caso
Scusi se può parlare più vicino al microfono mi scusi minor tassazione alcune parole bisogna un attimo soltanto azioni da qualche casa circondariale bisogna disattivare il microfono non so da quale saletta ma sentiamo delle nuove sedere umori
Da Lecce forse un
No che ne stiamo parlando
Chiediamo a tutte le le case circondariali per fare tutte le sere tesi attirare microfoni
Ma
Va bene narra l'interruzione approfittiamo anche per comuni per comunicare che
Da Cosenza c'è stata comunicata una una interruzione del collegamento per alcuni minuti da Cosenza ci sentite
Da Cosenza
Non si era risolto il problema
Proprio sì
Sì e ci può dire quant'è dubbio
Però
Però va bene grazie adesso sono le dodici e cinquantadue va bene grazie
A Cosenza sono presenti D'Urso Onofrio e perde a Damiano
Va bene
Dall'ex MSI c'era stato un problema simile ci
Sarà stato intorno circolando cinque dodici cinquantadue adesso vediamo assistiamo va bene grazie alle sei che è presente solo torna in A Giuseppe Sandro giusto
Va bene
Grazie
Grazie prego avvocato chiedo scusa per l'Inter volutamente Presidente la ringrazio allora tenente mi scusi cercherò di dipenderanno doverlo rimasti allora teme domanda è la seguente
Sa se l'odierno imputato poté mia Salvatore sia l'unico a da vere
Figli che si chiamano Nicolò Michele o se ci siano altri Pantani a Salvatore nella zona che si chiama che hanno dei figli nome Michele e Nicola
No io non lo so se ci sono altri satanica Salvatore lei ha a conoscenza di quella che era un'indagine che
è stata condotta credo fossero i suoi colleghi in passato sì scusi se la interrompo avvocato volevo solo finire la stima riposta mi scusi bile perché mi ha chiesto dice mi scusi le chiedo scusa io
Dicevo oltre al fatto che fosse chiamato in quel modo e fosse fatto riferimento ai figli Nicola e Michele che effettivamente sono due dei figli di Padania Salvatore venivano fatto riferimento anche alla conoscenza di tali Vito e più soggetto
Dell'aria risultava anche un controllo sul territorio con tale Martina nitrato al padre con Padania Salvatore facevo veniva fatto riferimento tra gli argomenti
A situazioni di fai da e risulta che il che il che alcuni Valentin un parente dello stesso fosse stato coinvolto in attività di faida sullo stesso vi sono anche dei dichiarazioni del collaboratore Moscato vale quelle non le diede il dieci marzo due mila in quindici del quindici maggio due mila e quindi si guardi
è inutile che mi dia le date le quello nuovo riferire e nell'Inter nell'insieme che conviene diciamo ma Pasolini all'identificazione del
Dylan del soggetto pandemia Salvatore allora scusi la la testimonianza del collega che avrà indicato anche altro
Ci si purtroppo vedo che c'è l'abitudine di indicare le testimonianze da no regole valutarne il tribunale non l'investigatore investigatore servono come atto prodromico ma non
Per dare conforto norma bisognosi non per confortare perché era stata la diciamo strutturato milanesi nelle identificazioni quella
Allora non appena Anania ma non non dovrebbe essere questo contenuto senta mi scusi lei ha parlato di una faida quale fai da si riferisce
Ho
Ad un momento che
Per caso quella vediamo se le posso venire incontro quell'altra capisco Pisani
E così disse fanatico ritiri Platania a quello faceva riflessiva con una faida locale anziché farla come
E senta è allora dato che siamo in argomento questo l'odierno imputato fatemi a Salvatore è stato mai coinvolto in quelle vicende in alcun modo
Non lo l'ho analizzato oltre ora solo verifica verifiche che vi era effettivamente al fratello fortunato che rimaneva ucciso una della quella faida che di cui trattava parlava al collaboratore
Moscato Raffaele appartenente a e scusi lei alla RAI lei mi dice di Mosca dovrà ma lei è andato a verificare se Moscato Raffaele diceva un ex una sciocchezza o una verità dato che fa riferimento a Moscato
Non ho capito scusi lei fa riferimento al Moscato dice parlava Moscato Raffaele lei è andato a verificare e riscontrare che non dice su una sciocchezza
No io fatto la il riferimento alla discorso del Padania Salvatore fratello di Fortunato c'è
Beh mi scusi è un certificato che al Padania Salvatore così come l'intricato aveva un fratello fortunato che era stato
Vi siete limitati a questo o avete assumendo laureati in economia alla signora perché la strada fra contro il fratello di lui proprio il fratello di Padania Salvatore tale Fortunato era rimasto ucciso nell'ambito di
Di di di una di una faida di cui aveva riferito il collaboratore di giustizia
Bene
Posso
Con disco Pisani prego permettere a Venezia no dico
Lei dice abbiamo fatto noi questo questa verifica finalizzata a identificare a capire chi era il Padania
Relatori nei grandi laboratori e allora tra gli enti che avete esaminato perché avrete esaminato degli atti non penso che quello che è stato detto è stato preso estrapolato un rigo dice beh questo ci va bene
Tagliati garante esaminato
è mai venuto fuori che l'odierno imputato Pantani a Salvatore avesse avuto qualche contatto qualche riferimento fosse stato in qualsiasi modo diretto o indiretto coinvolto in questa vicenda della faida di cui lei ne ha parlato
Guardi ripeto io ho analizzato solo questo aspetto qui tra l'altro lei fa la domanda di cui il collaboratore nell'estrapolato che io riporto testualmente dentro al documento Giarda anche la risposta quindi che avrei onorevole
No no no no non ho capito allora
L'avvocato fatto una domanda specifica lei non ho capito sta rispondendo dicendo riferire faceva riferimento delle dichiarazioni di un collaboratore
Io guardi c'è il collaboratore che parla di una faida in questa faida fra non fa più che parla della faida parla del soggetto in questione pare
Mia Salvatore e fa riferimento che per identificarlo che è il fratello di e tale fortunato noi abbiamo fatto una verifica su questo
Circostanza se Padania Salvatore detto Turina Thomas De Falla con il dieci maggio è saturo fosse il soggetto a cui faceva riferimento il collabora di giustizia
Nel merito del fratello di Fortunato e abbiamo verificato che un fratello fortunato che rimasto ucciso nella faida di cui faceva riferimento
L'avvocato nato se non ho capito male l'avevo capito che l'avvocato straniere e chiederà
Per regalarlo verrà verbali al fermo non armata varia fare ritorno in qualche modo risulta che pareva non avere coinvolto in questa fine a questa certo che sia il perché si esaminano gli atti suppongo si leggono delle carte
E allora la mia domanda eh
Sette siccome mi scusi siccome io vedo che a volte si spazia su tante cose si creano collegamenti la mia domanda certo non l'ha fatto usus non non non è un peccato è una sua colpa e sta facendo solo la domanda per dire dalla le dai documenti che avete esaminato
Dall'attività di e diciamo di approfondimento che è stata fatta
Viene insultato Sepa Tania Salvatore odierno imputato sia stato mai in qualche modo coinvolto indetta faide in maniera diretta e indiretta visto che le aggiungo questa situazione non me ne vorranno
Non è stato arrestato in quel procedimento non è stato mai coinvolto però non so
Sto dicendo capisco che la giustamente la corte non non regge la
La verbale che c'ho io qui davanti sto dicendo non lo ha fatto nessun'altra veniva mia
Il suo ufficio l'ha fatta sua se l'ha fatta questo nuovo sito messaggi non so e vi viene fra data la possibilità di rispondere su tutta quella che è l'attività che viene fatta nell'ufficio e non quello che fa il singolo la mia domanda se lei è a conoscenza se suo ufficio
Ha fatto questo approfondimento
E non so non sono in grado di darle questa risposta era lì che io mi sono occupato di questa partizione sono un luogo della mente mi occupo di l'incarico che mi viene da
La ringrazio senta lei parla di un invito e dice noi pensiamo che sia lo identificano questo mito perfetto vi dico subito siamo a foglio novantadue lo dico per le parti dell'udienza del nove maggio
Due mila ventidue
Perfetto di un controllo che era stato fatto in precedenza
Tra mattina Vito e Pantani a Salvatore dico bene sì ecco a quando risale questo controllo
Al due mila e sette
Siamo invece in questa conversazione nella due mila diciassette
Quindi è questo l'elemento sulla scorta del quale voi
Identificate Vito mattina
E Pantani a Salvatore per la circostanza specifica nell'informativa si parla di possibile individuazione del del citato Vito
Matita ITO pena pronto che il soggetto e a svariate vicende giudiziarie è stato anche controllato
Con il soggetto che noi
Riteniamo identificato nel parlatore fatta prima Salvatore e allora mi scusi le ripeto la domanda sì se non sono stato chiaro me lo dice cercherò di essere più chiaro
L'elemento che vi porta a dire che il Vito e Vito mattina
E che quindi ci possa essere un rapporto di conoscenza su RAI due è quella controllo fatto dieci anni prima sui e lei in condizione di escludere che ci siano altri Vito no va bene grazie
Senta una cosa dalle dei documenti il loro posto nel suo hanno mai visto se Padania Salvatore l'odierno imputato avesse un movimento terra le dico la ragione spero di per essere più chiaro
Allora nella ritti centododici barra diciassette e il progressivo sette mila trecentoventidue
Il soggetto che viene ad essere identificato come attori dice noi abbiamo un movimento terra là sotto
Ecco la domanda che io le faccio fatta mia Salvatore l'odierno imputato avevo movimento terra in qualche posto si occupava di movimento terra
Non l'ho verificato
Quindi si era verificato non è neanche condizioni di escluderlo
Esatto
Per quanto riguarda invece il c'è un un passaggio in cui questo Turi detta tale Librandi un numero di telefono che alle ultime cifre quattrocento siamo sempre a La sette
Tre due sì ora mi sfugge ma molto spetti un attimo vedremo se vedo se riesco
Adempimenti ficcare
Ma sì
Mi soccorre in aiuto il bravo collega faccio ammenda il allora è sempre la sette tre due due in cui da un numero di telefono con un finale che quattro zero zero
Questa era telefono che veniva utilizzato da Pantani e Salvatore quanto suona conoscenza
Tutti verifico
Non conosco questo numero di telefono va bene
Una cortesia senta ma appartenga Salvatore è stato mai sottoposto sulle sue utenze telefoniche ad intercettazione
Vattene a Salvatore parlo dell'odierno imputato è stato mai attenzionato con nulla in un decreto di intercettazione sull'utenza telefonica
Che io sappia no va bene
Quindi lei ha la certezza che la parola che viene pronunciata laddove si parlava del discorso di Vito Fossa pro fosse proprio Vito
Con la certezza no non diviso mattina che si pronuncia il nome di battesimo Vito che sia proprio corrispondente a Vito
Prendo per buono quello che c'era nella fase frizione banche di PG
Non parlando al calabrese non sarà in grado avviene e dare una lettura
Senta a un certo punto e il progressivo sette mila trecentoventicinque la ricchezza in trecentododici barra dice la
Lei fa questo riferimento lo dico per le parti perché possano operare il controllo a foglio novantatré dell'udienza del nove maggio
Due mila ventidue
Individuerei bene in parte mia Salvatore odierno imputato laddove si parla di Agnelli formaggi e qualche cento euro per i carcerati
Dico bene
Chiaramente lei non mi dona il riscontro della dell'udienza ma questo modello per le fa sempre la progressivo di sette mila trecentoventi sì sette delle due cinquecento sì
Quattro
Sì c'è stato un periodo che mandavo
Trent'anni questo esercizio delle difese qua ecco la domanda che le formule o fare hanno mai verificato se questa affermazione corrispondesse a verità no
Ma in questa conversazione quando i due conversanti parlano a mio modo loro di lei dice io non l'ho ascoltata quindi non posso rivolgerle la domanda per sarebbe sciocco da parte mia di fare riferimento ad ubriacature che esse erano prese ecco diciamola così
Se nell'intercettazione c'è un riferimento a ubriacature che si siano presi se lei vede il progressivo sette mila trecentoventiquattro sempre
E l'allegato mille trentasei
Che se dall'ascolto di queste conversazioni risulta che questi due si erano ubriacati parole parole ecco
Sì
Risulta
Guardi me troverà considera
Va bene
Senta allora
Sì avvocato allegato mille trentasei il progressivo sette mila trecentoventiquattro
Sì al Molise il gomitolo
Ne risulta
Se mi guardi unita alla pagina o aspetta un attimo che la leggo giusta perché è una è un documento che ho in Jpeg e non è non è ricercato
Se mi vuole dare la pagina resta del CER guardi io qui sul momento avevo solo fatto l'annotazione del della verifico allora la Regione dell'allegato e di quella che era la proprio lo le poche parole pronunciate texano quattro
E mi ha detto allegato mille trentasei
Mille zero trentasei si fa Barbablù preparare Salvatore sono quattro pagine di
Risulterà senior ballerine dodici
Credo no no no no guardi
Vediamo di di trovarlo noi così le diamo l'indicazione più precisa intanto passano ad un alla o di un altro progressivo
Lo dico nel questo non troviamo anche lo dico per il collegio le parti imperizia ed è il sette mila trecentoventicinque ci ha fatto ubriacare Mario
Cioè avete messo in correlazione questi questi due affermazioni per vedere se questi soggetti si erano ubriacati e parlavano a seguito dell'ubriacatura ecco queste mi aspetterà timori e non al questa ultima frase riferibile al progressivo sette mila trecentoventicinque
Poi c'è il progressivo successivo
Se vuole glielo anticipo sin da ora
Dove si parla di compare Turiddu e si è ubriacato e poi di sessanta litri di vino proprio tenuto una botta insomma
Veterinario qualche minuto cinesino mi scusi non voglio assolutamente materialmente anzi economo queste parti che mi sta indicando le le rileggo io persone stiamo cercando di fare la stessa operazione per accelerare i tempi
Anzi meglio noi il bravo collega
Ma lei alla sta parlando della trascrizione di PG io o altri no no di quella che la trascrizione di PG sedi se le risulta
Perché il riferimento è fatto in base agli allegati quindi
Cioè in definitiva la mia domanda è la seguente sì sì l'ho capito dovremmo diciamo dove parlava di umanità in cui il relatore cinque Ambrosetti passaggi Sogei Unione unito
Va be'
Avvocato può ripetere il progressivo il
Spetta poi sono Rocco così urgente mi scusi Presidente se non sbaglio sì c'è colpa mia
Faccio ammenda perché ho sbagliato un progressivo c'avevo notato male quindi adesso mi correggo
Grazie a voi
Allora mi scusi nettamente le chiedo scusa è colpa mia ho fatto un errore imperdonabile non è il mille trentasei ma il mille trentasette mille trentasei per questo non riuscivo a trovare nel progressivo ore quindici con quei cinque massimo mille trentacinque non c'è scusa indicato anche prima non c'era non trovo traccia Pantani a Salvatore mila trentasette l'allegato giusto sì
Stiamo parlando del
Pantani a Salvatori estivo sette tre due cinque giusto sì allegato mille trentasette dell'informatica
Quindi progressivo sette tre e le cinque del i poteri
Scusi un attimo Presidente le dico subito prima
Centododici diciassette presidente
Mille trentasette
Nulla è in casa canali Ferella nell'allegato ci siano la un non hanno mi scusi la lega
Poi tutti questi numeri lo farà sapere la lite per no no no no ha ragione grazie sto andando in con fusto si facendo io si può solo aiutare
Il confondere sia il teste che il tribunale non si può aiutare gli organi della progressivo il sette tre due cinque il retail uno uno
Due barra due mila diciassette perfetto ed è un'intercettazione del diciotto marzo due mila diciassette dalle ore quindici in poi
Intercettazione ambientale sulla FIAT pagina di essere otto sei nove leggi adesso due pagine vado a vedere a pagina uno sul finire
Primo precedentemente comunque
Costanza proprio qui leggo che
Padania Salvatore dice a Barba Bruno che non hanno fatto bene a fermarsi Bruno ride egli dice che Mario ha alzato il contrario alza
E al progressivo successivo mi scusi
Quindi con questa rosso
Sì sì questo possiamo al momento della trentasette che Mario ha alzato il gomito
Quindi si riferiscono a una terza persona che hanno incontrato tant'è che poi proprio in quel momento esclama hai visto come sono tenuto da conto
Sì sì il tribunale poi verificherà Comedy nella perizia è inutile che io dica lei se lei non ha ascoltato e non ha trascritto se c'è una difformità non non è certo non può essere sicuramente oggetto di contestazione
Invece il progressivo successivo
Dovrebbe essere scusi le dico subito sette tre due sei l'allegato e il mille trentotto sui ecco si parla di di compare Turiddu qua si parla di turismo
Sì
è a proposito di tredici dice qualcosa si dice che se si è ubriacato
Adesso vediamo
Sul
A pagina due barba Bruno dice al Moreno di essersi ubriacato oggi
Ma diverse parlare vicino al microfono scusi di essersi ubriacato l'ossessivo verrà Turgut Turi
Quindi sessanta litri di vino Pardini adesso e qui a pagina due l'ultimo rigore sì in sintesi barba Bruno dice Moreno di essersi ubriacato oggi
Aspetti che vede conteneva continuo nella lettura perché sono a pagina tre di quattro
Va be'risulta senta facciamo prima e risulta che questi dalle intercettazioni che lei era Alletto
Che hanno bevuto
Che erano uno bevuto questi due soggetti due interlocutori
Quando io qua non la trovo questa questa cosa però sì magari fallite lingua c'era lei sa lei simili indica la pagine lei amava
Una ricostruzione scusi tenente le fatture ricostruzione molto precisa quanto disposto il Pubblico ministero sulla scorta di quelle ricostruzioni che ha fatto
C'è qualche punto magari adesso me può sfuggire da dove risulta che questi due soggetti che erano in macchina avevano bevuto
Si erano ubriacati le risulta si fa moda a me non risulta va bene
Senta a proposito ci sono dei passaggi in cui c'è un'autoreferenzialità di questi specie del
Di questo Turi
Cioè le risulta o meno
Ripeto la domanda allora in alcuni passaggi di questa sempre del
Diciotto marzo facciamo così
Oltre che al diciotto marzo hanno intercettato in altre occasioni un soggetto hanno Venturi che loro identificano in Padania Salvatore no ma quindi e quella l'unica giornata in cui lo intercettano sì mai allora risulta che questo quarto avesse conversando con il suo interlocutore esaltato la propria persona dicendo credo che lo invitavano a feste con anziani che lui era rinuncia
Certo modo un soggetto di di spessore che veniva tenuto in considerazione questo le risulta si si si definiva il patriarca ecco
Ecco perché era la mia domanda sul perché siccome lei non ascolta e quindi non non mi può dire serie il frutto di quello queste parole non il frutto
Dell'ubriacatura che avevano fatto i due o meno sul punto quindi lei
Non può darmi indicazione diciamo che dalle trascrizioni da no dando per per vuole diciamo trascrizioni fatte da due ufficiali di PG o un ufficiale di PG a seconda dei casi parliamo io mi capiscono la lingua io vadano ente preso anche andavano a quello che trovo va bene allora però evidenzio che erano in macchina quindi era un movimento guidava
Senta richiedesse hanno visto subito in giro c'è no io non ho visto questa parte qui se lei me la indica una Corrent leggermente o no non lo so coi indicheremo i punti in cui si fa riferimento a quello che lei non ha rinvenuto nel e io ho detto al tribunale nella perizia
La mia domanda ora è la seguente siccome questo soggetto parla sì attribuisce queste cose quando avete fatto delle indagini
Per vedere cosa facesse questo soggetto con chi aveva a che fare se effettivamente poteva essere e collocato all'interno della criminalità organizzata o invece erano rimasti sono rimaste delle parole così
Preciso subito che questa è stata un'intercettazione incidentale nel senso che il soggetto che venivamo Didonato era barba Bruno presa
E quindi salendo in macchina e poi proferendo queste frasi a seguito di questa trascrizione si è fatto diciamo un breve approfondimento sulla per l'identificazione del soggetto e se come adesso che mi ha chiesto appartenesse o meno alla criminalità organizzata e li abbiamo appunto
Comunque il dichiarato
Sui figli su alcune La cinque ulteriori garantire un soggetto e poi siamo arrivati abbiamo avuto un riscontro dalla dai due verbali che ho citato del collaboratore di giustizia e quindi ma è stato riportato la fotografia
Di quello che è successo
La mia domanda è avete
Non solo avete seguito movete intercettato abbiamo visto che frequentava no che cosa fa lasciamo perdere quello che dicono i collaboratori non risponde è un giudizio che deve dare il tribunale se c'è o no
La mia domanda è sanno fare condotto un'indagine su questo soggetto permesso già citava in carcere all'avvocato avevano risposto no benissimo
Senta ed è una cosa allora
Mi dice
Lei a un certo punto nell'udienza in cui esaminato siamo sempre al nove maggio
Riferisce di una propone in una conversazione che fanno i due interlocutori asseritamente individuati né Barba Francesco Barbara Bruno mi pare di una proposta che di alleanza che fa Padania
Sì ecco hanno verificato hanno approfondito per sapere se poi questa alleanza
Ha avuto un seguito se c'è stata se non c'è stata se è stata prese in considerazione soprattutto perché qui uno dei due interlocutori ottanta nero di finisce uno sventurato
Sì è vero
Ecco intanto questa conversazione dove viene citato per cognome anche Padania ecco perché coi Turi Padania e gli altri elementi hanno portato all'identificazione ritornare anche in parte a rispondere sue precedenti domande
No non abbiamo verificato che non abbiamo riscontrato da altri dati intercetti o altri o altri elementi che vi sia stato un accordo che vi sia stato un seguito all'accordo proposto
Senta mi scusi vorrei di tornare un attimo su un passaggio perché abbiamo consultato una perizia
In quella punto dove lei
Illeggibile
In quel punto dove lei parla dice il cui si parla di questo Vito ecco lei
Quest'anno la perizia un neonato
No no no lei non la perizia poi questo discuteremo col volante dico a lei nella trascrizione che le è stata data dal collega che ha fatto il suo collega lei rinviene però il nome di battesimo Vito
Sì sì nella trascrizione scritto prima ma
Io la ringrazio tendente a lei non ho altre domande mi permetto solo di segnalare al Tribunale perché ha fatto delle affermazioni quindi o la necessità anche di giustificarli a proposito di
Quello che quando facevamo il discorso
Dei sessanta litri di vino lo troviamo signori del Tribunale pagina novantuno della perizia dal poi quando si dice sempre a pagina novanta che turisti ubriacato
Io vi ringrazio vi chiedo scusa ma non soltanto il dovere morale di segnalare al Tribunale che non erano mie invenzioni
Presidente mi mi permetta di intervenire sulla sulla richiesta poi perché poi mi devo allontanare su quella richiesta di modificazione dell'incarico peritale breve molto brevemente prego
O disseminato la richiesta e volevo segnalare al Tribunale che nell'elenco indicato dall'onorevole procura vi sono una serie di progressività già oggetto di trascrizione depositata
Vorrei indicava quindi
Ce l'ho la la richiesta di riduzione dell'incarico mi sembrerebbe diciamo inutile per poiché posso dare indicazione precisa
Ed è in relazione alla ritrasse centoventotto barra diciassette i progressivi meno del sei mila sette ottocentoventicinque ottocentotrentaquattro
Cinquecentotrentatré a mille trentacinque due mila ottocentoundici due mila ottocentotrentasette due mila ottocentotrentotto tre mila seicentodiciannove tre mila cinquecentoventisei sono stati già oggetto di trascrizione depositata l'udienza undici settembre due mila venti
Successiva integrazione trenta novembre due mila venti quindi credo che sia inutiliter data diciamo una richiesta ulteriore di trascrizione o comunque debba essere riformulata in termini diversi dalla procura
In relazione a questi progressivi
Presidenza del posto
No credo questi progressi che l'avvocato li ha trovati nelle ultime l'ancora abbiamo si si si si forma nell'arco ovviamente il dettaglio costato non posso averlo avevo precisato nella fare la richiesta oralmente
Che era che sedusse riduzione riguardava soltanto i prossimi ancora scrivere rientra nei ranghi forse per qualche errore abbiamo inserito
Per ora Terenzi rock progressivo del soggetto cioè l'ospizio insomma
Perché c'era Emanuele Colton sono richiesti poiché allora diciamo che questi sovversivi
Non ho ragioni formali di opposizione sulla riduzione però segnalavo al tribunale che questi in relazione a quest'oggi i progressivi sono state tutti questi elencati sono stati già oggetto di trascrizione grazie grazie presidente
Presidente mi concede un secondo la parola
Prego
Visto che entrata all'argomento la collega di questa richiesta di riduzione diciamo dell'incarico pre peritale riguarda le questa trascrizione
Vorrei semplicemente evidenziare al tribunale che la richiesta fatta dall'ufficio di procura riguarda soprattutto progressivi che sono a loro volta delle intercettazioni ambientali
Il cui senso se comprende appieno
Diciamo con una trascrizione più che sia la più completa possibile dell'intero progressivo ed è per questo motivo che mi oppongo a questa richiesta diciamo di riduzione questo potenziale la formula ossia perché le posizioni personali sia per quelle dove sono difensore ex articolo centodue sia per quel che in questo momento difendo come difensore novantasette
Quarto comma del Codice procedura penale grazie presidente
Presidente a questo punto approfitto anche io per oppormi alla richiesta avanzata dall'ufficio di procura rilevo soltanto Presidente che l'esigenza di celerità che l'ufficio di procura delineato indicando minutaggio non corrisponde ovviamente ha il diritto di difesa degli imputati
Perché Presidente fino ad ora la perizia ha avuto a che fare con un'integrazione con una trascrizione integrale dei propri ivi e e ha riguardato una serie di imputati
è il ruolo del Tribunale dovesse accogliere la richiesta di procura a parere ovviamente di questo difensore
Andrebbe incontro ad una disparità di trattamento perché l'ufficio di procura delineato un minutaggio e questo minutaggio
E interesse della procura trascriverlo per quella parte di conversazione ma la difesa no presidente la difesa interesse affinché venga trascritto l'intero progressivo
Perché sono il contesto dell'intero progressivo potrà dare una chiarezza definitiva alla trascrizione quindi Presidente io credo che ci sia anche una disparità di trattamento rispetto alla richiesta effettuata dall'ufficio di procura quindi io mi oppongo fortemente alla trascrizione del minutaggio e chiedo che il tribunale voglia determinarsi con l'accoglimento da parte della difesa
Di procedere ad una trascrizione integrale così come è è stato fino ad ora presidente grazie posso Presidente
Prego ha ovviamente Presidente chiedo scusa avvocato Gennaro sia in qualità in proprio e sia in qualità di delegata per tutte le posizioni che rappresento grazie presidente
Presidente guardi io credo che sia pienamente da condividere quello che dice la brava collega il giorno pongo un esempio semplicissimo oggi nell'esame del teste
Del tenente noi abbiamo sentito e c'erano dei passaggi che per esempio loro nella trascrizione che fanno non rinvengono
E che magari nella perizia che faceva tutto il percorso
Fonico di quel progressivo noi possiamo rinvenire ora capisce che da parte nostra a questo punto ripercorre tutto per andare a fare una verifica oggi diretta diamoci concretamente questa conversazione possiamo fare
Dobbiamo fare tutto in questa dobbiamo fare dalla minuto dieci al minuto diciotto il Pubblico ministero richiede da fare dal trenta al trentacinque diventerebbe un'opera impossibile quindi quello che io dico forse non è meglio
Nella generosità
Anche di quella che è il lavoro dei periti proseguire sulla via che è stata già tracciata perché nessuno oggi penso al di fuori di quello che l'ufficio di procura che ha allora lavorato in tal senso
è in grado di distinguere passaggi di quelle intercettazioni che non sapevamo dovesse essere fatta tutte che possono essere utili o meno
Vi ringrazio
Presidente l'avvocato Gervasio per la costruzione di quella nazione l'Antonio e Sculli Antonio mi associo alle eccezione dei colleghi chiedendo il rigetto della richiesta degli uffici di procura
Sì signor presidente posso anche io se io volevo semplicemente rappresentare un dato che è evidente che il il momento probatorio
Ebbene proprio al di là della esistenza fisica delle supporto
Su cui viene conservato il dato
Acustico chiamiamolo così ma il momento probatorio attraverso cui non riusciamo a trasformare il dato fonico in intellegibili ITA cartolare coincide proprio con la trascrizione il processo di criminalità organizzata strutturato attraverso proprio l'interpretazione del contenuto delle intercettazioni quello che noi stiamo facendo oggi con il controesame attraverso dei passaggi
Molto articolati e ricostruttivi di una vicenda fattuale quindi è un'operazione retrospettiva di ricostruzione di un fatto pecche rischiamo attraverso questo meccanismo che probabilmente è quello
Di
Assecondare la logica del giusto processo e quindi della velocizzazione dell'istruzione del dibattimento però dall'altro lato rischia di scompensi are questa esigenza che quello della assolute ente leggibilità del contenuto captative attraverso la trascrizione integrale
è evidente che la trascrizione integrale risponde ad un'esigenza di verità del fatto processuale non risponderne a un'esigenza
Partigiana che potrebbe essere una del Pubblico ministero del difensore ma risponde ad una esigenza di certezza
Quindi e il passaggio che viene avanzato li sta severe avanzata dal dall'ufficio di procura peraltro mai qui abbiamo avuto
Una anticipazione della richiesta trascrittiva di addirittura risale all'udienza preliminare quelli sono trascorsi quasi due anni dalla dalla celebrazione dell'udienza preliminare da quando sono state avanzate
E quelle quelle stanze è evidente che il materiale da sottoporre alla valutazione trascrittiva dell'intero collegio peritale sia di di portata
Ciclopica però pur ciò non toglie che si debba proseguire attraverso questo meccanismo perché se si superasse questo aspetto in questa fase processuale non sarebbe più recuperabile negli nei gradi successivi
Auspicando che non vi siano altri gradi ovviamente però da questo punto di vista
Io ritengo che il tribunale non possa determinarsi difformemente da un'esigenza di trascrizione integrale del dato captato quindi la che la mia richiesta e di respingere l'istanza del Pubblico ministero
Va bene dentro l'orario facciamo adesso sospensione riprendiamo alle quattordici e trenta
Occhetto Brancia giusto per fare una programmazione in quanto prevede del presidente io alle dodici e trenta
Ero nelle condizioni di di poter riprendere quindi non attestata lei non lo so Siena qualificabile ora come ora qua e ora ci vorrà presidente di guardi Presidente qualche ora ci vorrà va bene probabile un paio d'ore due ore e mezza non lo so di preciso ecco non obiettivamente non tra di loro
Credo di sì non volevo fa no no per Creta ma non mi sarei mai permesso denominare il pomeriggio soprattutto perché sono vere il
Il colonnello Palmieri per capire fino per carità avvisarlo
Va bene
Sì esigente posso cogliere l'occasione per organizzare il lavoro della prossima settimana se possibile penso che proseguirà l'esame della del colonnello Palmieri giusto per essere sicura grazie presidente
Nulla
Prego avvocato
Grazie presidente io
Buona sera di nuovo luogotenente buonasera buonasera allora io vorrei
Adesso buona sostanza
Fare un
Un breve un breve percorso a ritroso che servirebbe a spiegare
A spiegare questa vicenda
Intanto lei già la scorsa udienza mi ha ha risposto alle alle mie domande
In maniera che probabilmente oggi meriterebbe un approfondimento sul numero dei partecipanti alla questa comunione che poi diventa l'oggetto di una serie di
Del proliferare di una serie di di intercettazioni
E da questo punto in sé le vorrei segnalare il progressivo sessantasette mila novecentoundici del e quattro maggio due mila diciassette
Riprendono trascrizione di PG sì
Sei sette nove uno uno sì sì Ritter uno uno cinque sei del due mila e sedici
Sì sì sì
Si dica e no le volevo chiedere se le risulta sulla scorta di questa conversazione e quanti fossero i quante o comunque quanti fossero i partecipanti
Allora è vero che in questa conversazione si parla di comunque avrà sicuramente letto di centododici persone sì
Anche se
Io ho indicato il dato che
Pareva più corretta perché riferito da al soggetti più qualificati di centouno persone oltre sette pasti inviati sì a domicilio tra Olanda vero anche che questa conversazione di centododici
E l'altra Lo Bianco Paulinho che chiama Roberto fiala quindi diciamo non era
Nove scusi si poi chiamerà Roberto Fera quindi non è diciamo l'interessato barba
Bruna barba Bruno o quanto meno il padre dalla senta invece ecco vediamo un attimo ancora questa vicenda e comunque siamo sempre diciamo il numero diciamo gente però siccome un'ambientale viene precisato
Maniera dettagliata al fatto fossero centouno persone di cui anche addirittura il dettaglio dei sette pazienti Sisini alla Cirio semola
Senta una cosa mi sembra una cosa entrava assolutamente conservativa vi sono contatti telefonici tra barba Vincenzo Barba Franco
Io di mobili finisca questa vicenda
In merito a questa vicenda mi sembra di no
E invece vi sono contatti telefonici abbia detto tra Barbato in Vincenzo Barba Bruno sì e senta invece vi sono contatti tra Lo Bianco Paolino barba Franco
In merito a questa vicenda si
Credo giuridica che assumo ignora
In questo momento non me lo ricordo aspetti riguardo un attimo
No pare di no tra l'altro la stava provvedendo progressivo otto quattro cinque tre
Sulle Ritter uno uno due del due mila diciassette per rispondere anche la precedente domanda sul numero diciamo
Che oscilla quindi tra quella che aveva detto lei centododici quella che avevo riportato io c'entro uno io anche in una situazione ambientale
Progressivo otto quattro cinque tre
Tifi arriviamo a quella a diciamo si si del quattro maggio invece parla di cento persone parlano di centodiciotto persone erano sì ed è
Sempre se non vado errato tra Barbara Bruno che riferisce padre Barba Francesco che aveva interloquito con con Paolo Lo Bianco Oliva
Perché era un riscontro fonico perché
Ci aveva ma le chiedo scusa ma perché vi sono queste intercettazioni e di Lo Bianco Paolino di barba Vincenzo per potere celebrare questa questa
Questo pranzo al al ristorante di fiala come lo me lo può spiegare
Che poi pare che si chiami Mary Grace da quello che leggo qui
Perché dell'intervento e non noi abbiamo abbiamo un'intercettazione precisa che ci spiega perché lo fanno
Il dato oggettivo è che lo fanno
Sì cioè interessamento prima di Lo Bianco Paolino oggi il barbaro incenso seguendo la cronologia delle delle intercettazioni delle informazioni che noi che noi abbiamo
Avvocato chiedo scusa questo argomento lei lascia trattato durante il controesame la l'udienza il sedici maggio quindi se può magari sì sì no cerco di grazie
Però c'erano unica bisogna che no guardi sì sì no no e che è chiaro chiamare il numero di ripercorrere tutta una
No no no per carità però vengono registrazioni era anche intervenendo però sul numero mi pare che la volta scorsa non fosse stato così preciso perché mi pare che non
Non l'ho detto centouno persone sette vasti ma non c'era il riferimento alla alla captazione se non vado errato la volta scorsa e non non vorrei ricordare e mi riferisco all'udienza del sedici maggio si si
La captazione dello anche la moda Raskolnikov aver per dico purtroppo anche per chi mi ascoltava anche lei
Non riferite tutte renderà progressivo senza piangevo sbaglio relazione chiedo scusa al Palazzo
No dico no no dico cambiamo argomento va bene al progressivo uno due nove tre del tredici giugno due mila diciassette ritorni cinque uno sette del due mila sedici dolore ricavato il dato intercettazione ambientale sull'autovettura FIAT Panda di barba Vincenzo
Veniva fatto riferimento alle centouno persone sette vasti inviati a Tunisi siamo siamo d'accordo luogotenente ma giusto per Rea cogliere l'invito del del tribunale solo perché mi aveva chiesto di allora le ho risposto
Il prezzo invece di questa in questo caso mai quantificato come l'avevo già risposto precedentemente
Guardi io invece le volevo sottoporle proprio la conversazione del il progressivo settecentoquindici del venti maggio due mila diciassette pagina due della trascrizione si aspetti vado su no
Sulla trascrizione
Sì riferito un un prezzo
Barba Vincenzo chiede al cugino Bruno questa è ovviamente una sintesi non è Cesi senza difese ed è previsione detto lei settecentoquindici Derrick tre uno cinque uno sette due mila e sedici
Come stazione ambientale su una FIAT Panda
Conversanti
La parte qua di interesse sono barba Vincenzo il musichiere che
Che parla con barba barba Bruno che si trovavano in auto
E chiede quanto aveva stabilito il prezzo e qual è il prezzo Barbablù risponde trentacinque euro e barra Vincenzo Costa gli dice
Ma Vincenzo dice Bruno di starsi zitto ora che arriva da Roberto che parlerà lui quindi sta accompagnandoli nella e quindi siamo arrivati al prezzo quindi sostanzialmente il prezzo dovrebbe essere il trentacinque con una riduzione
Ecco e le esattamente in linea con quello che avevo già risposto che precedette di Henze che non c'abbiamo contezza della la cifra esatta ma l'intervento e qui rispondo anche
Alle precedenti domande sì e l'altra volta che questi l'intervento di Lo Bianco Paolini Barbara Vincenzo quello di dei favorirlo Linda
Nella formulazione dico di un preventivo di un prezzo migliore rispetto a quello che poteva Luigi
Frazionare siccome alla precedente udienza se non vado errato sulla quantificazione finale del prezzo dell'intera cerimonia
Mi pare che non non eravamo arrivati ad una conclusione oggi mi pare che abbiamo degli elementi in più sì abbiamo chiediamo cento persone però trent'anni è arrivato abbiamo parlato di di un
Sicuramente una cifra rilevante perché numero di persone e moltiplicato una cifra diciamo generica comunque produceva
E la mia valutazione almeno per le mie tasche una cifra importante per una comunione che ovviamente dobbiamo sempre dire che stiamo parlando di una comunione non è un matrimonio
Senta una cosa e poi questo è il prezzo che risulterà questa conversazione lei dice
Cioè l'intercessione di barba Vincenzo e Lo Bianco Paolo
E voi avete verificato poi se questa intercessione abbia procurato una riduzione del prezzo l'intercessione era finalizzata a consentire che si celebrasse
La cerimonia visto che erano gente ritardo rispetto alla data organizzativa non so se sono stato chiaro mi è stato chiarissimo non l'abbiamo abbiamo registrato nell'una o nell'altra
Avvocato anche questa domanda la task force sul prezzo Parolo presidente perciò non c'è è in grado di lei di politiche e di quelli di fare una quantificazioni questo trattamento della riduzione del costo eventualmente ma non c'era il costo però
Sì ha detto che la vigente vincolato però la volta scorsa non c'è amore cambia la valutazione perché avevamo no no mai Giusi Fasano resterebbe Franca sei ma giusto per completezza presenta altrimenti non riusciamo poi siamo sopra i tre mila e cinque insomma non una cifra da poco
Senta le modalità con cui doveva essere coperta questa questa spesa dal punti sta investigativa dette avete verificato quali fossero almeno secondo
Il proposito del dello stesso Barbara Bruno e del padre
Cioè come avrebbero intesi secondo la loro noi ecco esattamente come avrebbero dovuto reperire le provviste e in particolari e le segnalo il progressivo otto mila ottocentotrentotto avevamo già
Credo parlato però io le rispondo
Volentieri otto mila
Otto mila ottocentotrentotto ottocentotrentotto otto mila ottocentotrentotto sì
Allora anche questo argomento vedo che è stato affrontato nel frattempo mentre il teste consultarla
La documentazione
Da eterni ci sentite a destra si stanno comunicando c'è stata un'interruzione da tempo esterni per ora non ecco in collegamento cioè l'interruzione del collegamento hanno comunicato dalle quindici sedici e tuttora non è collegato alle quindici e venti
Sì ha come avevamo già quarantuno campi scusi Presidente
Mistero
Allora intatte Terni quindi Macrì Antonio classe cinquantasette Barbieri Giuseppe
Classe novantadue Navarra Valerio e gli altri invece erano rinuncianti
Prima c'erano a capire tre quanto tempo riesca
Quindi abbiamo detto ma Macrì Antonio classe cinque sapete perché Giuseppe classe novantadue navata Valerio sono dei tre interessati vero
Avvocato narra del suo assistito ciò non penso che in questo momento se non questo mantovano
Da a da Terni quindi sentire adesso ci vedete ci sentite
Sette
Vuole
Sì quindi esser può indicarci quindi quando è stata l'interruzione alle quindici sedici
Giudice io
Quindi servente
Sono le quindici e venti duecento va bene
Va bene
Va bene grazie possiamo proseguire
Prego c'è qualcuno
Bene
Allora che vi fosse stato un trattamento di riguardo era emerso dall'altra progressivo settecentoquindici Ricci uno cinque uno sette del giorno successivo uno due nove tre Ritter uno cinque uno sette due sedici in merito al pagamento come l'ho riferito già la volta scorsa in parte avrebbero attinto dalla trambusto in contanti cioè ieri speravano di poter attingere da eventuali regali
Cosiddette buste che contengono come tutti sappiamo diciamo nel dazioni di denaro da parte degli invitati quelli in parte restituire
Cinquecento euro che sembrava avesse dato bianco Paolino
E così come riferivano i conversanti padre figlio così come la differenza ritenevano di poter la saltare con o o missione di un assegno vero anche che un'altra conversazione se
Successiva
A a queste rendo saldato il conto il giorno successivo ventidue maggio facevo riferimento anche alla possibilità di reperire denaro vendendo anche un garage così come si è visto l'aveva già detto la volta scorsa si tratta un po'tutta
Le vorrei chiedere questo visto che lei ha fatto riferimento al prestito da parte di Lo Bianco
Lo Bianco Paolo ha detto le cinquecento euro ecco lei risulta dalla dal compendio captative o comunque investigativo te Lo Bianco Paola Barbato incenso abbiano preso parte a questa comunione
Questo nome commensali intanto direi grazie questo non
Non lo so
Però faccio verificare meglio perché non c'è non mi ricordo
Sulla presenza di di di di commensali non non sono in grado di interloquire con certezza non non so esattamente chi vi ha partecipato abbiamo sullo il dato deduttivo dall'intercettazione c'era un numero di persone
No io le chiedevo questo visto che c'era questo rapporto di parentela questo vincolo volevo comprendere se tra i parenti che prendono parte ci fosse anche barba Vincenzo se ci fosse lo Bianco Paolo visto che aveva addirittura prestato una somma
Questo è il senso della mia curiosità abbiamo
Non l'ho verificato senta una cosa poi c'è una conversazione la trentanove mila settecentoquattordici su cui non ha risposto allora trentanove mila settecentoquattordici non è stata fatta alcuna domanda la scorsa udienza
Se non vado errato
Su questa conversazione intanto chi sono i parlatori
Allora la tre nove sette uno quattro il rito se centodue del due mila diciassette si una conversazione telefonica tra l'utenza in uso a Barba Bruno
E da chi riceve la telefonata Balbo Bruno
Da teorizza intestata a Lo Bianco Domenico nell'occasione Lo Bianco Domenico nato a Vibo Valentia il diciassette giugno settanta settantanove nell'occasione realizzata
Da una barba Vincenzo classe cinquanta le chiedo scusa utilizzata o Lo Bianco Domenico passa la conversazione a Barbato incenso
Allora
La telefonando a Libardo Bruno riceve la telefonata da Lo Bianco Domenico anzi
E cosa fa lo che ancora la conversazione al bar quindici non è che quest'utenza era in uso a ma Vincenzo antenato del nell'occasione del cane non creerà una telefonata che altrimenti potremmo essere inteso lo aveva indirizzato ore dopo che ho detto nell'occasione se volete no no no per carità non mi non mi fraintenda volevo precisare questa sì sì assolutamente e allora e che cosa succede in questa conversazione
E viene effettuata una sollecitazione si sollecito c'è un sollecito partigiani barba Vincenzo che si possiamo pagare
Il conto il conto Elisa litigiosa giovanotto ma non sei andato a pagare il conto Lasik una
C'è una frase di questo tipo con con il quale lo zio chiedeva lo zio non lo chiamava così lo zio realtà e il cugino del padre
Lo richiedeva di
Andare se fosse ad appagare quel controlla riferito malconcia e cosa dice che domani andrà mi sembra di capire assicura che lei voleva ma domani alle ore alle nove
Morti e senta una cosa e poi invece c'è la conversazione che avevamo già trattato quella del ventiquattro maggio due mila diciassette la quaranta mila centosettanta su cui ha già riferito dove barba Vincenzo gli dice seccato se voi andare sembra lo stesso non c'è problema
Sì sì e e senta poi cioè la cinque mila novecentoventiquattro su cui non aveva mai riferito l'esclusiva cinque mila novecentoventiquattro dritte mille trecentotré due mila sedici
In questo caso intanto chi sono gli interlocutori molto breve la
Ma io permettono la trascrizione forma riassuntiva utenza l'intercettazione telefonica oggetto monitorato intercettatore barba Vincenzo con la propria utenza in uso
Che che chiama l'utenza intestata a Fiorano Roberto e parla con questa anzi emergerà che chiama barba Vincenzo per riferirgli cosa fosse successo
Un modo per per parlare dell'argomento è la chiedo scusa bisogna disattivare tutti i microfoni
Sentiamo delle voci per rumori da una saletta
Questa per l'avevamo tratta ne avevamo parlato proprio qualche ora fa
Barba Vincenzo chiede se erano andate pagarlo la e il c'erano riferire una chiglia ho portato l'assegno con scadenza il cinque meglio
Qualche ora fa appunto hanno riferito che il cinque era verosimilmente inteso come al cinque metri senta lei risulta una cosa e corriamo ad un passaggio adesso che Barbato incenso questa
Condizione di insolvenza
Di barba Bruno
La con la l'avesse comunicata a più persone quindi
Fiala ne parla con fiala e si informa dal chiara per sapere se il pagamento è avvenuto qui siamo al ventiquattro maggio due mila diciassette si ha avuto modo di parlarne con altre persone c'è
Ha avuto modo di di diffondere questa notizia dell'insolvenza di lamentarsi
Degli di questa circostanza
Io ho perso parlo sempre appunti sta investigativo severi su una ricordo che vi era appunto la lamentela di da va Franco che bisognava pagare proprio per evitare di che barba Vincenzo andasse a mettere
Insomma
Usando una parola che ho riferito nei giorni precedenti precedenti udienze dallo stato esaminato
Lui che sentiti i bandi cioè senso ma surfer pubblicasse questa arroganza la satira tutti posti in pratica da quello che capisco io interpreto io il termine che andasse a raccontarlo un po'in giro
Che era andato e non aveva pagato
E senta una cosa in giro inteso nell'ambito di gruppo a cui tutti facevano riferimento le chiedo scusa lei questo come fa a dirlo valutazione dire
E chiedo in relazione in relazione ai dati captati c'è quindi cioè prima che il Lorenzo era quello che che interessava a bordo Francesco anche perché in un'altra
Conversazione se vuole troviamo
Alla fine dice Maria di riferiva al figlio se non era per questa il fatto che esso ha messo Vincenzo lui che avrebbe mandato tutti a quel paese ebbe infatti stiamo arrivando propria questa conversazione che del cinque giugno del due mila diciassette
E progressivo numero nove mila duecentoventuno però tornando a a quello che lei ha affermato io le volevo gli ho chiedere si è il dato che lei riferisce inerente ai soggetti oggetto di trattazione insomma esatto e quindi soggetti di interesse investigativo sì ma lei è in grado di fare una valutazione se queste voci è questa divulgazione della notizia sia avvenuta anche in ambiti differenti da quelli oggetto di captazione no non sono in grado di farlo
Però la la deduzione mi sembra logica nella misura in cui proprio nelle
Parte le conversazioni telefoniche quella famosa conversazione ambientale con il quale ne viene portato a voi che poi il motivo di tutta di tutto il pezzo scritto che la spiegazione
Che erano aveva anticipato in premessa quella conversazione ambientale dove viene portato ieri si sono Tavarelli restia
La
La cosa che richiede importava sembrava che importano lui la sua reputazione nell'ambito del gruppo ottiene ecco perché di seguendo le chiedo scusa ma ecco perché lì c'è quell'al discorso di cui abbiamo parlato volentieri lo scusa logorare l'accusa luogotenente le chiedo scusa sopra
Le chiedo scusa se mi se mi permetto poi non la interrompo più ma si tratta di una questione che attiene alla reputazione
Della persona barba Franco o una questione che attiene alla reputazione 'ndranghetisti cari barba Franco perché i due concetti sono completamente differenti capirà bene lei
E se lei mi dice era una reputazione grande districa è perché si riferisce a questa circostanza è perché esclude la reputazione ordinaria
Del soggetto barba Franco scisso dalla sua condizione di asserito appartenente ad una organizzazione criminale è questo il passaggio che mentre sarebbe
Persone rispondono in un minuto
Perché in quella conversazione ambientale dove lui faceva riferimento
Al al fatto che gli fosse portato a un'accusa da parte di parliamo della centosessantasei sale per intenderci
Motivo per il quale c'era tutta la ricostruzione
La sua preoccupazione era quella che gli fosse mossa un'accusa da parte di di barba Vincenza
Da lì nasce col discorso che lui conosce le regole regole misura canne mezza canna se devo sì appreso uno per ogni Paese quindi famoso la l'evocazione di di di un eventuale sanzione quindi abbiamo discusso se fosse o meno varie
è un responsabile o meglio importanza che l'unità all'evento è legato alle attività che hanno come gruppo e quindi allora deduzione
Che io faccio
Così meglio credere la valutazione che io faccio
Che l'importanza che lui da è nell'ambito del del loro dell'Eurogruppo del gruppo dire relazionale che ha inteso gruppo relazione 'ndranghetista Clelio Mancino
Facciamo proprio sia una rete una riproduzione che su tutto in quel settore e e le chiedo una cosa a questo punto
Qual è la conversazione da cui risulta che sia stato barba Franco apprende raccordi Perrella cerimonia presso Mary Grace da dove risulta la partecipazione di barba Franco
Alla con a va ad un accordo con Lo Bianco Paolo o con barba Vincenzo visto che lei ha detto Lombardo Vincenzo non ci sono conversazioni
No infatti ha detto che l'ordinario non è emerso un contatto diretto una richiesta diretta da parte di barba Franco o da da parte mi abito bianco con i nonni a Barba Vincenzo anzi ho precisato cioè ho detto quindi dovevano ripreciso proprio riconfermo adesso che ci sono delle emergenze intercettive dove lui si rammarica il Franco
Misuriamo anche il figlio del fatto che si fosse rivolta pensa al TAR Bari dice se andiamo a questa conversazione e poi le cose come stanno seguiranno su questo tema è la conversazione è il progressivo nove mila duecentoventuno
Il decreto e centododici due mila diciassette Ritter e in particolare la pagina otto della trascrizione chi è che dice sentire un pari le corna quando si è andata a chiamarlo
Barba Francesco e chi dice c'era il Pisaturo stamattina la
Siamo a pagina scusi e pagina otto
Vado a memoria sempre barba Francia e Ittierre il Pisaturo secondo papa Francesco divento erano da sempre Anna barbari incenso
E quindi tornando alla domanda che io le ho fatto sui ecco per quale motivo qual è la ragione della doglianza di Barba Francesco sei barba Bruno che intercede fa gli accordi di carattere definiamoli così commerciale Cosmè fiala e quindi indirettamente con barba Vincenzo che fa tra virgolette da intermediario mentre mediano nel senso nel senso favorevole senso che si preoccupa
Di fargli ottenere una riduzione del prezzo come abbiamo visto
Cioè in questa storia che c'entra barba Franco questo non capisco io no me l'ha già chiesto una in più occasioni rispondo le stesse cose no sulla scorta di queste conversazioni si esibirà sulla scorta di queste conversazioni ma io lo ripeto
E il
Dato oggettivo
Non c'è uno intercettazioni che cita una spiegazione specifica è un dato deduttivo sul fatto che sia il padre di colui che organizza la festa ma non è solo quello è il fatto che l'Unire
E il punto di riferimento della sua famiglia
Barba Francesco
Francesco che
Emerge diciamo come non voglio dire come dominus era sicuramente come il soggetto a cui fanno riferimento all'arrogante la sua famiglia i suoi figli
Questo è emerso anche nel campo Guthrie per quanto riguarda poi il discorso della critici anche stazione sì va bene allora una una un altra cosa adesso quest'argomento temporaneamente lo possiamo
Mettere da parte c'è una conversazione che il progressivo numero otto mila in questo caso il decreto è centododici due mila diciassette Ritter
Vado sul prezzo sì
Pongo
Si sono l'intercettazione domande sì questo è un argomento che non abbia mai trattato fino almeno in sede di controesame
In questo caso chi sono gli interlocutori secondo la vostra ricostruzione
Sicuramente
Allora Barba Francesco
Lo Gatto Vincenzo
E chi è che dice sono buoni questi pantaloni sono buoni pare che li ha pagati a Franco
Allora nella c'è Barbara Francesco che di
A Enzo diminutivo di Vincenzo sono buoni questi pantaloni
E drogato Vincenzo risponde sono buoni pare che via i bagagli a Franco
E che poi che cosa voleva dire sostanzialmente che che barba Franco non pagasse i pantaloni secondo la vostra ricostruzione ecco
Cioè perché voi l'avete ritenuta rilevanza investigativa questa contestazione rossa interpretazione lo dice Barba Francesco Del passa successivamente cosa dice il manager di incitare il suo miglior e l'olio pagati io li ho pagati una volta non li paga una volta
Ti giuro sull'anima di mio padre
Dove andava andavo non pagavo niente ma non perché andavo io gli chiedevo qua per Titti vedevano in un'altra maniera ora dividono come un'elemosina vuol dire quindi
Abbiamo già affrontato questo no in sede di esame levate affrontato avanzerei contrasta
Va bene non non mi ricordo niente
Nella nella valutazione che facciamo noi e
Cioè che una volta era mafioso e oggi non lo è più questo che cosa potrebbe dire perché una volta avevano un rispetto maggiore perché avevano rispetto maggiore non poi
Indicate sa
Non erano parliamo di barba fra dalla lui palle-gol Borgofranco però non si può andammo Italic chiedevo sì sì ma perché ti vedevano in un'altra ma
Era ora ti vendono comune che stiamo destinando è riferito al solo è a lui ma a gli appartenenti al gruppo no luogotenente le chiedo sin ritrovano luogotenente le chiedo scusa allora
Le chiedo scusa ma giusto per una interpretazione lessicale sui a Enzo sono buoni questi pantaloni sono buoni pare che le pagati a Franco
Come non li ho pagati gli dice l'una volta ma li pagavo perché meritava adesso li pago perché mi vedono comunale somma un'elemosina ante mi pare molto chiaro il senso no i scusi abbia pazienza io nella trascrizione di PG a meno che lei non Cilla diversa
La mia ci no non è la stessa c'è scritto che ma perché TG vedevano in un'altra maniera ora ti vedono come nell'emozionante quindi il titolo inteso noi non mi vedono come elemosina alterni rimarremo in allora facciamo così allora se posso con hanno deciso nuove la per rispondere meglio la sua domanda c'era una una perdita diciamo di alle una o la flessione diciamo di di di di di rispetto da parte di questa organizzazione che l'ente più abile a che quel momento era un momento difficile che stava attraversando la cosca era molto vicini
Nel due mila e quattordici era morto Lo Bianco Carmelo classe quarantacinque
Che era accorciandosi seguaci al setto si Carlo nel due mila e sedici sì sto arrivando nel senso che non è una cosa immediata è un cesto c'era stata una progressione una flessione della della famiglia Lo Bianco della cosca Lo Bianco
E in carcere c'era stato Catania Filippo fino al sette febbraio del due mila e quindici e poi sottoposto a alla sorveglianza speciale fino al nove di febbraio del due mila e diciotto tra l'altro è un argomento che emerge più volte quando si fa riferimento che aspettavano che usciva di fosse libero da qualsiasi chiaramente il poter fare qualsiasi tipo di di di Walter ulteriore valuta e facevano riferimento al fatto che gli stavano addosso che lo controllava e questo l'abbiamo riscontrato che vi erano stati numerosi controlli di polizia
Nei suoi confronti con denunce reiterazioni di della ritira cesellando il prolungamento dell'ordine Maliki parliamo anche lo scorso School minaccia scuola grazie per un periodo per dare una risposta completa
E poi no e per argomentare sul fatto che la l'attività del gruppo la famiglia ha avuto dei momenti di mancanza di figure importanti apicali questo rende Polito il gruppo nel suo complesso e come dicevo dal due mila e quattordici
Passando la morte di decisioni sedici morte
Del del sigaro Duemila quindici lingua liberato cadeva Filippo ma era sottoposto a limitazioni la libertà fino al due mila e di ciò
Dove c'era lo stesso Lo Bianco Paolino che era stato era stato arrestato
Dieci aprile due mila e sedici poiché divenuto scarcerato alzato sorvegliato speciale
Fino al sette dicembre del due due mila e diciassette quindi siamo esattamente nel periodo in cui avviene questa conversazione e e in questa debolezza che poi viene registrata con invece la nascita la sopraffazione
L'aumento della della propria capacità sul territorio da parte di altri di altri soggetti e che sono appunto in il gruppo che inizialmente era quello indicato da gruppo mantella e poi dai Piranesi Ivar dea
Che prendevano sempre più quei fatti a temere un gruppo su no voi ma e Legnano e chiede aiuto che le sta facendo la quindi in buona sostanza in questo momento quindici aprile del due mila diciassette la capacità di intimidazione di barba Franco non c'era
Questo mi sembra di capire dalla conversazione perché entra nel negozio e paga
La capacità di navigazione del gruppo era inferiore cioè mentre prima magari ma c'era da quella conversazione da questa conversazione Sica e che era inferiore o non c'era
Da questa conversazione poi era inferiore allora e quali sono le conversazioni da cui lei desume che permanenze
Una capacità di intimidazione derivante dal vincolo
Di Barba Francesco se me la politica stessa frase tutte della stessa Frassinetti non dice
Non dice che adesso non nuovo calcolo propria ti vedono come un elemosiniere elemosina Borsa elemosine elemosina emozionante rispetto alla al passato questa l'unica valuta
Io vivo posso dare con quello che le ho detto quindi il concetto di elemosine ante un concetto che si sposa con quello di sopraffatto Oro 'ndranghetista
Ma se noi siamo destinati alla baionetta Renato è faticoso domanda cioè e capisco che si vuole interpretazione della PG va anche sulle singole parole mi sembrava eccessivo poi ognuno fa le sue valutazioni e ora se becchi della stessa però mi pare che la adesso c'è opposizione
Senta nella parte iniziale della conversazione voi avete registrato la presenza di qualche animale a bordo della vettura
Questa conversazione sì sì
Sì
Autore viene riferito che alle diciotto e quindici e trentotto secondi viene registrato che collaudo nel movimento Barba Francesco in capretto vivo nel bagagliaio capito
Senta voi abbiamo la conversazione del ventisei maggio due mila diciassette il Ritter centododici due mila diciassette progressivo otto mila novecentosettantacinque
Otto nove sette cinque diporto nove sette cinque sì
A un certo punto a pagina due
Sì
A pagina due Barbaro sembrerebbe Barba Francesco riferisce in merito allo stato dei lavori edili che sta eseguendo per Catania
Se si dice riportato questa frase
Becco da questo punto di vista ricorda che stamattina Leo sì le ho chiesto ecco se ci fosse stato dal punto vista investigativo un riferimento a lavori di natura edile che ci guarda Francesco Barba Bruno o la la moglie la fidanzata di barba Vincenzo in questo caso il figlio di Barbara Francesco stessero realizzando per conto
Del Catania quale committente di questo Catania Salvatore
Sì ricordo ecco e sulla scorta di questa conversazione e cosa possiamo dire
Cioè scelgo la domanda specificare a questo punto dopo la lettura di questa del sunto di questa conversazione le risulta che stessero realizzando in quel momento dei lavori di natura e di Lecce lei alla data il ventisei maggio due mila diciassette
Per conto del Padania
O solo il dato qui riferito non abbiamo così no il dato riferito si si chiamano avete fatto centrali quello che leggo e allora ecco a pagina uno sempre della stessa conversazione
Io leggo nel sunto Barba Francesco segnala qualcosa Turi
Sì ecco qui è questo Turi secondo la vostra ricostruzione
Qui viene indicato come Padania Salvatore ecco tornando invece la conversazione centosessantasette di cui abbiamo parlato stamattina in maniera molto diffusa
Io ricordo di averle chiesto
Se a pagina sei quando si diceva quando Barba Francesco diceva Mimmo quando io sono andato che non mi ha dati soldi Turi Papania quella mattina Turi Patanè mi ha detto Franco mio invece di che non ce li oggi ti faccio l'assegno per il giorno sedici
Ecco sulla scorta di queste due conversazioni io le chiedo nuovamente il Turi Platania della conversazione del cento centosessantasei quel ventisei giugno potrebbe fornire Turini Benjamin West all'organizzazione oltre a queste conversazioni cioè dire quella del ventisei maggio due mila diciassette e quelle che leggeremo fra poco si con tra Barba Francesco parta near Salvatore detto Turi Bruno barba e lo stesso Padania vi sono altre conversazioni in epoche differenti rispetto a questo periodo storico cioè dire maggio giugno del due mila diciassette
Abbia pazienza avvocato sì prego ho avuto un attimo di
Diciamo così di confusione no io vorrei vorrei si sostanzialmente chiederle cioè i contatti dal punto di vista capta attivo sì tra padre e figlio in questo caso barba Bruna Barba Francesco eh sì ma Tania Salvatore detto Turi sì siano andati oltre questo periodo che in maggio giugno due mila diciassette
Oltre quello che ne documentano i tifosi senta maggio giugno due mila sette
Non sono in grado di dirlo perché ripeto ovviamente abbiamo focalizzato su le cose che apparivano oggetto di possibile i possibili è reato vengono approfondito sulla costruzione di manufatti da parte vale Paolo persone loro vicine sul i terreni il Padania
Salvatore
Perché a me interessava guardi in buona sostanza comprendere questo dato no questo che abbiamo un attimo approfondito
Se vi fossero se ci sono se dal punto vista investigativo risultassero dei contatti ulteriori o pregressi rispetto a quest'arco temporale che in buona sostanza dura un mese tra madre e figlio barba con questo Salvatore Pantani ha detto Turi
Non posso escluderlo
Ma non può neanche confermarlo
No
Perché guardi poi abbiamo una conversazione che quella sette mila novecentosessantotto ritmi centododici del due mila diciassette
Sì
E in questo caso i parlatori dovrebbero essere secondo la vostra ricostruzione barba Francesca barba Bruno sì
Io le volevo chiedere
In questa conversazione chi è che dice che che ha dato parliamo di pagina tre l'altro risponde ma il vino non te l'ha dato non gliel'ho chiesto mi ha dato il formaggio poi dopo gli scendo alla grappa e gli chiede il vino
Allora che ti ha dato Barbaro
Ovviamente stanno parlando etiche stanno parlando Padania perché pezzo di interesse inizia con la barba Francesco che fa riferimento a Padania
Che barba Bruno risponde che ci ha dato Barba Francesco risponde un incomprensibile barba Bruno ma il vino non te l'ha dato parla Francesco non gliel'ho chiesto perché mi ha dato il formaggio poi dopo gli Shandon la grappa e gli chiedo il vino
Quindi c'è una risposta incomprensibile di barba Bruno
E poi c'è la riferito di Barba Francesco mi ha detto tra me e che a Vibo non ci tocca nessuno
E Barbablù no sì erede
Barba Francesco riferisce quello che gli avrebbe gli avrebbe detto Padania allora l'abbiamo lavorato alla Marmolada una forza armata
Siamo siamo messi proprio bene pure che ce n'è qualcuno in galera altri due volte che ce l'hai tu in galera ma però siamo messi bene e Barbablù questo ex Venturato e vogliamo fare vogliono fare amicizia hai capito
Questo è nella pezzo diciamo interesse
Senta una cosa poi abbiamo
La conversazione diciassette diciannove Aprile due mila diciassette in particolare il progressivo e otto mila novantadue
Ricco il centododici due mila diciassette questo non era stato mai trattato e da in sede di controesame dico
Sì e qui in questo gas
In sede di con le vorrei chiedere questo questa conversazione sui
A un certo punto pagina due
Allora prendo l'allegato specie
Oggi oppure
Sì non certo può anzi le chiedo scusa a pagina sei a un certo punto si dice qualcuno dice almeno Riccio Franco ci possono pure aiutare sì se vogliono loro se vogliono loro non ce li danno ora ce li danno fra due anni fra tre anni fra quattro anni
Intanto le vorrei chiedere qual era l'oggetto della
Della diciamo interlocuzione
Perché non è così leggo il pezzo perché come lei avvistano diciamo alla focus della questa trascrizione errata l'affiliazione di tale cura rinnovarla
Era stata fatta una nuova loro fatto picciotto aveva saputo da altri
Che a fine pagina la dogana giusto per far no a metà pagina diciamolo
Barba Francesco dice se vogliono loro non ci non ce li danno ora ci ridanno fra due anni fra tre anni fra quattro anni Lo Bianco Paolino ci dà una una quota
Questo è il pezzo vittime esatto sì tema ecco che cosa di che cosa si stava discutendo questo vorrei comprendere io
Sì intanto interlocutori sono Barba Francesco quello bianco Paolino un attimo che cerco di contestualizzare
Una trascrizione ambientale lunga dodici pagine
Ed evitare guai qualche minuto prego prego diciamo valletta un po'
Ma qualche pagina prima
Ha bisogno di qualche minuto per consultare sì
Sì perché è essendo una parte che non è stata analizzata a suo tempo perché non era con comprensibile per dare una risposta ottimale non vorrei darla Balilla venisse posso prendere insomma una sospensione perché lavorano in nero sì
Fatto nel frattempo che è arrivata da parte di per quanto riguarda l'imputato con Torriero fortunato dichiarazioni di nomina del difensore avvocato Michelangelo Miceli che già era solo assistito invece revoca dell'avvocato Vittorio vecchio quindi lo verbalizziamo
Inoltre arrivata certificazione legame al verbale
In osteria tra certificazione sanitaria per quanto riguarda l'imputato Accorinti Pietro
Per per il collegio per documentazione sanitaria diciamo generica per cui non si riconosce alcun legittimo impedimento ma comunque alleghiamo alla certificazione verbale
Va bene sospendiamo qualche minuto
Aggiusto siamo eravamo rimasti
Con per chiarire l'azienda
Il collegio nella nella partizione di in merito alla domanda fatta dall'avvocato la partizione di interesse su cui altra domanda è stata analizzata e discussa
Dalla colonnello D'Angelantonio nella vicenda che riguarda l'Italian Trade e l'hotel cinquecentouno tanto non non sono in grado di darle una risposta
Adeguata no no guardi a me lo lo sa cosa interessava soltanto un un un passaggio se da questa conversazione secondo la ricostruzione investigativa e emerge a carico di Barba Francesco un credito nei confronti dell'originaria gestione del cinquecentouno non dell'attuale perché l'attuale è diciamo un'ipotesi che fanno loro durante la conversazione ma io volevo capire se risulta un credito
E e quindi la necessità di una restituzione non so se mi sono spiegato escono appare diciamo dalla lettura
Molto veloce che lo farei della parte che non lo analizzando riguardando anche diciamo le parti
Entrare dal colonnello Antonio mi sembra di capire appunto
Che il gruppo Lo Bianco venti sono a suo tempo Otello bianco dici e poi a seguire attraverso il figlio anche il bando Francesco vantavano di gli investimenti fatti in quel in quell'hotel di di di di Mancini attraverso questi avevano a stavano richiedendo appunto di di recuperare
Parte di quegli strumenti ma per lei perché parla del gruppo Lo Bianco qui io leggo barba Franco
Ma voglio quota ma le foto della quota chiedo scusa per il termine sono io voglio che mirano quei quattro temi debbono dare no che ci devono dare che mi davano per chiudere la questione con tutti gli ordinari ubriaco appunto del Cynar quello che era un'analisi un po'più ampio
Fatta con una serie di intercettazioni che non riguardavano solamente il la Barba Francesco Lo Bianco
Ma che riguardava anche altri soggetti che aveva sviscerato Accornero Eugenio Antonio nella partizione riguardante appunto l'hotel
Centouno che sono un capo di imputazione specifico e a quando risalirebbe a questa dazione secondo la vostra ricostruzione
Vado a
Si parla della metà degli anni due mila
Si fa riferimento cubisti mento
Di un investimento ha fatto
Sia dato da Bianco Carmelo da Barba Francesco il Complesso
Viene quantificato in un milione duecento mila euro lì le chiedo scusa quando parla di investimento giusto per intenderci cosa intende dire
E la la consegna di una somma di danaro a titolo di prestito Che cosa si intende per l'allestimento dall'acquisto di quote cos'è l'investimento laddove nasce e ora torniamo ad usare dovendo precisare appunto che non è una parte che io ho trattato io quindi
Ovviamente sto ricostruendo leggendo
Una sintesi dell'analisi
Dettagliata fatta come un centro di cui penso vi sia il salone sostiene sì sì no e sinodo di legge entro esaminare su sul pezzo erano appunto in maniera molto sintetica adesso io per dare un flash di stelle mi ha chiesto
Nonostante appunto quello che gli ho detto
Andando a vedere in in premessa il fatto del cinquecentouno nasceva da quest'investimento che veniva dato un anno dopo intorno alla metà degli anni due mila per una cifra che leggo qui insomma intorno a un milione e due di cui trecentocinquanta mila euro
Investita da Lo Bianco Carmelo e assumano in un precisata da Barba Francesco per cui nasceva poi uno anche la conversazione della quale lei mi chiedeva dei dettagli che io non non posso qui
Sì luogotenente però torno a dire si è trattato del prestito di una somma di danaro motivi perché l'investimento tecnicamente presuppone poi inutile la distribuzione di un utile
E quindi quando si parla di investimento sembra una norma di cointeressenza qui invece la globalizzazione le chiedo scusa un attimo dice
Semplicemente nelle foto della quota io voglio che Milano quei quattro soldi che mi devono dare
E questo dice guarda Franco io quindi le voglio chiedere risate discutere l'investimento è un concetto io abili per non vuole
Rispondere ma non sono in grado di darle una risposta perché non avendo trattato questo personalmente costato la vita intercettazioni che solo ripeto ci fermiamo citazioni ambientali tra soggetti
Con versanti diversi ma
Quindi darei sicuramente una una risposta che non è
Non è esatta
Che non è quella che mi aspetto mi scuso col traguardo scherzando ricezione è una battuta per l'amore di dio le chiedo scusa allora invece andiamo alla conversazione del dodici marzo due mila diciassette progressivo sette mila trecentoventicinque
No del diciotto marzo le chiedo scusa diciotto marzo progressivo sette mila trecentoventicinque
Allora
Intercettazione quello abbiamo detto decreto uno uno due due mila sei stessi sensi
Che
Tra una conversazione ambientale tra Padania Salvatore Barba Bruno sì giusto sì sì
Io volevo capire vedo qui un riassunto nella parte dove barba Bruno dice poteri e Salvatore che il parete amici se vuole essere amico con tutti
E poi di i due si discutono di di di di di poter organizzare un capannone dove mettere delle capre le risulta questa circostanza
Sì ne abbiamo verificato con altre attività intercetti Iseo accertative questo dato non sento nel senso che lo abbiamo accertato
Poi abbiamo la conversazione del diciotto sempre Marzo due mila diciassette in questo caso progressivo sette mila trecentoventidue
Sì qual è l'oggetto di questa conversazione secondo la vostra ricostruzione c'è di cosa stanno discutendo i due parlatori
No anche questa conversazione ambientale decreto uno uno due due mila diciassette conversazione ambientale tra
Più persone stiamo
Progressivo che tre due due giusto sì sì
Tra i parlatori registro validi per i soggetti alcuni non identificate
Quindi viene Adragna Salvatore
Cioè le cosa che si faccia riferimento alle dimensioni dell'immobile da parte delle del Padania ecco io vi chiedo se avete accertato se quest'immobile fosse quell'oggetto dell'attività edilizia
Guardi nella parte iniziale si guardi io esulta Daniela calzature l'abbiamo fatto accertamenti va al di là della di questa acquisizione che come ha detto anche nel in un incontro interlocutorio prima dell'altro sì avvocato drogato abbiamo ha fatto l'acquisizione di principio in carcere Torrenieri More stabilito
Diciamo queste occasioni sull'autovettura del del Barbablù e solo successivamente era la trascrizione avvenuto abbiamo analizzando questi questi contenuti non sono state fatte attività cittadine sul momento in cui
Si era era stata registrata l'intercettazione non ho verificato l'esistenza di un
Manufatto che si fosse stato fatto umano fatto all'interno delle proprietari padane alla prova non posso escluderlo
E senta una cosa può invece se abbiamo la sette mila trecentoventiquattro
Sì e qui in questo caso chi è che pronuncia la frase
Quello lo hanno condannato all'ergastolo altri oppure in galera tredici e quando perché si ognuno segnano prevalenza regolava il DNA
Fisco Padania etico è che che cosa risponde barba Bruno
Non risponde non risponde perché fa
E finisce dicendo esce diciamo che fa più che altro se ecco Pantani e Salvatore dice non iniziava per niente babbo Bruno ecco questo è vero
Perché c'è la guerra da perdere non me ne prendo che tu quando già parti condono ne prendi e che cosa risponde babbo Bruno
Hai perso Inc
E poi si prosegue Patea Salvatore che poi io pur volendo quando in quella situazione quarto devi stare in mezzo a noi cioè io devo stare per forza cosa dice barba Bruno e Padania Salvatore dice non è che dice sai e ti fai Cazzin Twohy cosa dice Barbara Bruno no gli amici sono quattro e restare con noi tutti quanti barba Bruno
E mi pare che prosegua così resto sì più o meno e senta poi si dice e poi a un certo punto il dialogo ad oggetto che cosa capi di bestiame
Questo dialogo sì prosegue vedo qui
Sì sì aspetta un attimo
Come cioè si cioè subito dopo sempre pagina due
Sì un po'dopo continuano ancora con
Con la discussione questa quindi
Sempre relativo al discorso che stava facendo lei prima poiché al minuto dalle quattro ore quattordici zero otto dieci
Chiaravalloti la morte di due pecore
Della volontà di far lavorare gli operai landa lui per fare l'orto
Confermano la macchina furono senta una cosa possiamo passare adesso a La sette mila trecentoventisei sempre diciotto marzo
Due mila diciassette sette mila sette mila trecentoventisei
Qui siamo sempre lo stesso giorno
Sì
Prima era ore quindici ore dodici e ore quattordici
Sì sempre lo stesso segreto
Diciotto marzo diciassette progressivo sette tre due sei
Sì
Domanda
Qui la domanda
Chi è che dice lo sapete perché sto compare Bruno qua davanti che seccato una foglia il giorno dopo cade un ramo
Avremmo e poi chi e che li acchiappa questi quattro cinque
Pantani ha sempre e cosa risponde ad Aldo Bruno
Damo ad altri sette otto anni una quindicina quindi
E cosa risponde papà Bruno
Sì ovviamente sta saltando un po'se in scena e io sto facendo le domande poiché giusto Dal Moro altri sette anni otto anni una quindicina quindi Barbablù fa
Se escono quelli della galera escono se non escono come caso sono pronti te scusa per il termine cosa dice papà Bruno assi un senta una cosa poi passiamo alle minuto pagina tre ore sedici e ventisette cinquantadue
Barba Bruno sale noto nettamente attuata mio Salvatore e di cosa parlerà ebbero secondo la vostra ricostruzione
Aveva Salvatore indica Barbablù da dover uscire i due parlano gli animali di tipologie di pecore
Senta barba Bruno chi dice
A chi mie rotto le palle torna e per stare oggi con compare Turi
Al padre Francesco e che cosa voleva dire le chiedo scusa
Contestualmente
Eno testamento è questo secondo la vostra ricostruzione intanto chi era il compari Turi
Che aveva disturbato tra virgolette scocciato barba Bruno suppongo appunto il Padania Salvatore che poc'anzi perché riceve suppone qui nella trascrizione ricercata mia Salvatore sì sì no appunto problemi sempre perché io sono garantista
Comunque nella trascrizione indicato Padania Salvatore è ovvio che prima che un padre mia saturi mi ha rotto le palle Thuram prestare oggi con compare Turi
Sì
Ma dico voi avete accertato perché si rivolgesse così al padre barba Bruno
Non abbiamo
Cioè non è che concertato no no no no valutato questa frase non non ci sono i diciamo elementi ulteriori per cui c'era una spiegazione un'altra intercettazione stavano immensa sul fatto che vi era stata quell'incontro
Senta questa e la conversazione conclusiva delle altre quattro che abbiamo letto del diciotto marzo del due mila diciassette o ve ne sono altre tra Padania Salvatore Barba Bruno
Sempre per lo stesso giorno dico io quindi lo stesso il rischio è quello che so io vorrei sorella conclusioni
Questo punto com posso escludere
Queste sono quelle nel pacchetto che io ho analizzato per quella giornata legate a quella
A all'intercettazione diciamo la primaria che era poi quella su cui è stato fatto il focus senta una cosa
E risulta da questa conversazione che fossero stati cioè Barbablù riferisce altare per caso di essere stato al bar unitamente ad altre persone DS di avere consumato una bottiglia di grappa
Il cioè con riferimento sintetico barba Bruno dice però ovviamente pesano pezzi trascritto meno la sintesi dell'operatore che barba Bruno dice Barba Francesco di essere stato bar perché c'erano i Farnese e il figlio di Mario Zorro si sono
C'è scritto si sono una bottiglia di grappa
Quindi almeno
Cinque persone
Più
La contro le bottiglie di grappa ovviamente hanno anche delle misure non sempre standardizzata e non è un litro può essere
Cinquecento duecentocinquanta Mele può essere mezzo litro seconda della qualità
Purtroppo o una esperienza molto ridotta ne se sono mai dovuto grappa quindi non notturno ed elusiva apposta cibo a sottolineare
Ma nel caso di specie ho avuto modo di verificare quale novanta montasse la bottiglia di grappa per dare una risposta di un
Presenta una cosa poi passiamo alla conversazione del
Progressivo quattrocentoquaranta del ventotto agosto due mila diciassette
Ritter mille centonovantanove diciassette
Sì ore diciotto aspetti e prendo rivelazione iscrizione
Sì
E in questo caso chi sono i parlatori
Allora
Macrì Domenico detto Momo
Nato il dodici otto ottantaquattro
Lo Bianco Antonio
Nato il ventuno maggio del quarantotto
Senta una cosa illo bianca Antonio di cui che dovrebbe essere parlatori questa conversazione e lo stesso lo bianca Antonio dove viene dove si consuma la cosiddetta mangiata
Erano trattandolo mangiata questo libro bianco Antonio classe quarantotto che aveva il manufatto fatti con la sua abitazione che veniva sottoposto ad intercettazione ambientale
Senta una cosa il l'oggetto della conversazione secondo la vostra ricostruzione quale sarebbe
L'oggetto stavo
Riguardava la la risoluzione di alcune problematiche inerenti
La spartizione di alcuni proventi
Un po'le in merito al le attività estorsive in atto di cui questi proventi una parte dovevano essere dedicati
Alla sostentamento dei dei detenuti e le detenute che in quell'occasione venivano ora indicati e ne hanno identificati
In Barba Francesco e mantella Salvatore
Ma Francesco per conto della cosca bianco mantella Salvatore per conto dei Ranucci vedove conversanti Lo Bianco Antonio
Appunto era rappresentava Nilo Bianco mentre Momo pareri Domenico rappresentavano altro gruppo con altri due
Ecco mi faccia capire una cosa io vorrei chiedere questo intanto
Erano soltanto questi due i detenuti in quel momento che necessitavano di un sostentamento secondo i vostri accertamenti
Ma più che altro vengono citati esplicitamente si vengono citati esplicitamente nuovi li identifichiamo silenziosi allargato ad altri no no volevo semplicemente capire siccome il tema
Del sostentamento dei detenuti in carcere è un tema forte nei reati di criminalità organizzata intanto volevo capire
Alla data il ventotto agosto del due mila diciassette le risulta se le persone a cui si faceva riferimento fossero detenute
Le due persone
Ove si sono Icaria mentre nel trailer verso verifico perché adesso così a memoria non
Verifichiamo su
Per quanto riguarda Barba Francesco classe sessantadue detto Franco
Mantella Salvatore
Quattordici sette settantaquattro risultavano arrestati il quattordici luglio del due mila diciassette in esecuzione di un'ordinanza di custodia cautelare nell'ambito del procedimento
Cosiddetto o al sette
Procedimento penale otto sei nove tre del due mila e quindici tre sette sei quattro mila sedici leggi ottantadue diciassette richieste misure cautelari
Ordinanza firmata il dieci luglio due mila diciassette
Terminato si senta una cosa lei prima aveva accennato ad una ricostruzione delle dinamiche della criminalità organizzata e quindi ha dei momenti di fibrillazione dal due mila quattordici al due mila diciassette
E allora vediamo un po'le persone che e parlano in questa conversazione lei sì i due parlatori dove li inquadra c'erano in una condizione di conflittualità tra loro o erano in una condizione di assoluta
Serenità
Era il momento di di di frizione cioè
A metà del di quello che lei ha detto densa cioè c'era sicuramente
La ricerca di di di di di accordi e di armonia tra tra i due gruppi ciononostante era era emerso nel corso nelle delle attività già fin dagli anni ed altre attività precedenti come
Di Good Fellas
Le frizioni all'interno di quello che una volta era un unico gruppo come
Avevamo anche dichiarazioni dei collaboratori di giustizia che poi si era nel tempo
Vi erano state delle dei distacchi cenno diciamo allora riorganizzati vecchie vecchio detti famiglie come alla famiglia di Tunisi che e grazie a mantella avevano trovato un punto di riferimento e successivamente anche senza Montella avevano trovato una loro pareva avere avessero trovato una loro autonomia la una delle dei soggetti
Che più incarnava questa autonomia pareva essere proprio il Domenico Macrì e e allora questo volevo comprendere io sale Domenico Macrì incarnava questa autonomia
E che motivo c'era di parlare con il Lo Bianco Domenico discutere della della spartizione perché poi pare di capire che dalla conversazione e Lo Bianco Domenico che sollecita il Macrì a fare la richiesta della somma di danaro
Questo sembra comprende se c'è un un'autonomia ovviamente non è un'autonomia di tipo assoluto perché comunque erano due componenti
Che non erano contrapposte non erano due
Componenti
Antagoniste
A tutto tondo erano comunque due componenti dello stesso dello dello stesso gruppo della stessa locale
E gli enti su Vibo Valentia due gruppi che però avevano delle competenze di tipo tra loro
Ovviamente hanno le rimostranze su sul territorio sul territorio diverso
E senta cosa ti dice la frase a pagina due io da qui mi stanno cacciando che mi hanno preso tutte cose prima dice no no non lo so io se io ti dico vieni qua rametti ricco Tizio e Caio incomprensibile
Mi interessa metti interessaste io ti dico guarda ti interessate io da qui mi stanno cacciando che mi hanno preso tutte cose chi lo dice questa frase
Bianco Antonio cioè che voleva dire secondo la ricostruzione investigativa
Cioè intanto è Costa che l'immobile dello bianca Antonio dove in quel momento si stanno discutendo mi sembra di comprendere fosse sottoposto ad un sequestro finalizzato ad una confisca se ci sono accertamenti da questo punto di vista quel manufatto sì
E quindi il senso della frase io da qui mi stanno cacciando mi hanno preso tutte cose
No questo non io personalmente non lo sapevo
Io vorrei comprendere questo intanto le chiedo scusa del parlatore lo bianca Antonio tanto
Che titolo aveva per poter ripartire le somme tra i carcerati
Per rispondere alla sua sì alla precedente domanda si perché ovviamente
Poiché avevo già parlato sempre poi uno fa subito
Il link giusto
Il fatto che lui dice Tizio e Caio interessamenti interessate guardati di riferimento appunto a Milano presso tutte cose il fatto che il soggetto che voleva per il morale Lo Bianco Antonio come lo stesso riferisce una conversazione aveva un parente che si stava impegnando a Roma
Anzi fa riferimento al cognato stava interessando a Roma per questa questi sequestri e lui
Aveva aveva subito sui quali evidentemente c'erano delle dei prosegui di tipo giudiziario su Roma
Questa era la rispondere alla alla prima domanda simili vedere un attimo la la seconda no io volevo semplicemente comprendere
Quale fosse il titolo c'è la legittimazione da parte di Cobianchi Antonio stabilire che quei soldi
Che mi sembra con presente fossero cinquecento Euro dovessero essere ripartiti in duecento euro
Per i due carcerati questo è il senso della domanda è è il motivo per cui analizziamo quel pezzo questo perché ha fatto che lo dica vuol dire che lui soggetto legittimato
A quel tipo di ecco l'analisi da qualunque segue una conseguenza una deduzione valico dal punto di vista investigativo tutti avete verificato se lo avesse veramente titolo per poter dire a Macrì
Vai da Sempronio egli dice che i soldi servono per i carcerati è questo il senso della domanda un'analisi Lavezzi Euro zero e sicuramente messo non avremmo già parlato in esame estremo parlando di altre intercettazioni e questa e l'intercettazione che viene analizzata dalla quale si deduce appunto
Il valore di Lo Bianco Antonio all'interno del gruppo proprio perché si occupava di questo argomento come lei ha ben precisata particolarmente e delicato importante nelle dinamiche delle delle cosche di 'ndrangheta
Questo aspetto di gestione economica di gestione del del benessere delle dei soggetti appartenenti al gruppo reclusi è indicatore di Pd IDV e di una funzione di una
O funziona e non è ordinaria all'interno del gruppo ce n'era un semplice affiliato non semplice creata e basta la verifica se poi queste somme siano state
Concretamente a me non interessa se siano state ottenute se siano state ripartite può incarcerati
Questo non lo sappiamo
E e chi dice la frase cinquecento euro pure per i bambini sempre a pagina quattro
Macrì Domenico chiedo scusa che voleva dire perché subito dopo invece
Lo Biancato dice no no questi rimanda a me che li mandiamo ai carcerati certe qual è il senso di questa sorta di di discuta me sembra invece di comprendere che la giusta è quella dei carcerati fosse una mera giustificazione per porre per poter ottenere la somma perché Macrì gli dice
Ma pure per i bambini c'è un contributo che comunque si deve si deve dare quei genoma digli che li dobbiamo mandare carcerati
Perché se io le ho chiesto se poi effettivamente questa somma arriva ai carcerati no questo sul fatto che le vie che faceva di
A monte sa se vuole le do la mia interpretazione la frase che comunque coerenza con quello che le avevo detto prima
Il riferimento aiutare i carcerati per Magri Domenico inteso in senso generale e di solito questo aiuto veniva dato tramite il sostentamento della della famiglia del detenuto come tra l'altro è emerso nel controesame di poco fa sempre con lei e quando il Barba Francesco si lamentava
Che non gli riconosceva uno spillo quando lui invece alla muniti di barba Vincenzo quando era in carcere ha portato Carmi quesito quello mi ha dato un non è che non gli riconoscevano non considerava neanche accomuna spesi critico nel senso ecco dagli emerge come il sostentamento a che i carcerati avveniva attraverso sostentamento ovviamente dei familiari in questo caso
Par di capire che invece la il sostentamento qui proprio un atto specifico diretto a fare arrivare questi soldi ai carcerati in carcere e senta una cosa e e ma Macrì Domenico sapeva chi erano questi carcerati
Sì giudice nel comma proprio nel prosieguo della conversazione e allora chi dice la frase si sono questi carcerati immagini Domenico chiede chi sono questi arcipelaghi e quindi non lo sa vero
Ed evidentemente non voleva avere una una delucidazione
E lui specifica c'è Franco barba c'è c'è quello Salvatori mantella
Gli devi mandare qualcosa
Tenendo da conto che
E diciamo anzi però le voglio chiedo una cosa loro tenente guardi allora va bene evidentemente no è chiaro ma avrà modo di articolarlo
Allora questo tema mi in questi processo un tema centrale allora io vorrei comprendere questo dal punto di vista investigativo lei fa questa ipotesi perché naturalmente legge il contenuto dell'intercettazione ma lei può escludere l'ipotesi che invece ho fatto io in forza della quale e Lo Bianco Domenico che avesse bisogna dei soldi eh Antonio è Antonio le chiedo scusa e che perché dice prima mi hanno preso tutte cosa io da qua mi stanno cacciando quindi manifesta una condizione di disagio
E che quindi dovesse trovare una giustificazione per reperire delle somme e in questo caso la giustificazione classica è quella di mandarle ai carcerati allora questa ipotesi noi la possiamo scartare questa il senso della mia domanda
Ma io sinceramente mi sento riscattarla perché si sente riscattarla perché anche nel corso della conversazione viene fatto riferimento a anche ad altri soggetti in uno specifico al padre del del marito minimal che darebbe anche una spiegazione del perché perché lui non sappia chi siano il Domenico mai chi siano i carcerati a cui fa riferimento il bianco Antonio
Poi evidente che non avendo altre altri elementi nel come si dice tutto è possibile
Dunque senta una cosa
Anche perché se non arrivano questi soldi poi si sarebbe comunque saputo rasserena c'era
Io adesso le vorrei chiedere un chiarimento sulla conversazione
Che era rimasto poi sospesa del tredici luglio del due mila estetici
E in questo caso
Progressivo mille ottocentottantacinque
Uno otto otto cinque sì sì
Intercettazione l'unico al genitivo Luis Gallo sì sì sì sì sì intanto
Io le volevo chiedere questo
Secondo
Prego
Ecco a pagina quattro
Pagina quattro
Della star della della trascrizione brogliaccio
Chi dice piacere poi il dottore e poi paglia Nitti
Sì
Ho una jeep ed è quindi devo cercare motivi si era sempre oggi a quattro sì se vuole può sottoporre anche la mia sono ci arrivo
Presidente chiedo scusa mentre luogotenente va alla ricerca
Volevo sapere continuiamo stasera col colonnello di Vibo sono diciassette e venti
Per regolarmi ventuno in testa di Nauru pure mandamento allora erano Ferrante
Non penso che
Guardi non non è lontana la fine però diciamo lo fra una mezz'ora un quaranta minuti però le preannuncio presidente che ci sarebbero delle dichiarazioni spontanee di barba Bruno
Ma credo che mani per quanto riguarda il colonnello perseguirono allora la prossima udienza è avvenuto
Grazie grazie
Qual era la frase esatta scusi dissi la frase esatta e pagina quattro dove uno dei parlatori dice salute l'altro vice piacere l'altro dice il dottore e l'altra ancora Pagliani TC si tratta
Allora sarà
Sì la domanda la domanda è chi è quelle Pagliani ti
La volta scorsa abbiamo fatto questa domanda lei non non ha non era è stato mi mi sia consentito questo termine in grado di dare una risposta proprio perché mancava l'indicazione dottore nella io ho trovato invece una conversazione trascritta
Vantare esteso ecco non quella dell'informativa attuato l'allegato perché poi a pagina uno viene identificato il Paglia Nitti
A pagina una delibera di questo a pagina uno sempre di questa intercettazione sia gli anni di a San Calogero il tre
Ma al suo mille novecentocinquantasei ecco e allora la domanda è perché tra l'altro qui vedo sottolineato importante per l'identificazione del soggetto a pagina quattro
Sì e c'è scritto c'è scritto ecco ma chi è questo questo paglia miti
Un attimo che qua dice il dottore Pagliani
Ora questa come eroicamente ha visto un'acquisizione nel reparto anticrimine di Catanzaro che un'articolazione della del ROS mamma
Ho utilizzato questa conversazione per il discorso ricostruito del capo Cultrera chiedendo allo specifico non ricordo la il ruolo di Fagnani di Domenico
Ed ha potuto verificare se in questura siparietti Domenico Suma e terminare uso viene chiamato dottore questo è il senso la mia domanda
Ricordo che è stato detto qui in quest'aula controesame non so se è proprio da lei o da qualcun'altro
Troppo caro sempre per la questione con tre senta una cosa invece a pagina due e chi è che pronuncia la frase la seconda volta gli ho preso il rumeno là fuori l'ho picchiato
Galloni Pasquale
E a cosa ci starebbe a cosa sarebbe facendo riferimento
Allora
A a quanto pare a un dissidio con una persona
Per cui fa riferimento qualora
Il saggio netto
Monicelli che dice no ma non voglio sa che dico a mia moglie non voglio sfuggire con lui con lui perché guarda niente
Che che Calloni dice io l'ho detto la prima volta emozioni risponde no no no la seconda lo e poi il picchiandomi Pasquale la seconda volta io presso il rumeno ma fuori lo picchiava
Quindi
Soggetto che lavorava per questa persona con cui erano entrati e ma chi è la sanzione è ma chi è la messa alle noi non io non ho identificato pare abbia attinenza col fatto
Che signora con una persona vicina opponente proprio in relazione con il Molise
Senta una cosa della parte iniziale la conversazione chi è che dice la frase mio cugino Giovanni non vera apportate ma a me non voglio Giovanni mezzo dente
Allora mio cugino Giovannino nell'apportare la radice Gallone Pasquale e e chi è questo Giovanni mezzo tenta
Intanto mezzo dentro un cognome un soprannome cose qua viene indicato come soprannome sentire questo Giovanni
Io non non no non ho certezza
Ma dico e il Giovanni a cui si fa riferimento da cui lavorava il rumeno che era stato picchiato
Cioè a me interesserebbe capire se il Giovanni in questione era quello che era titolare delle dell'allevamento di di capre
Unione ma facilmente intellegibile questo questo passaggio sinceramente
Sulla collegamento al soprannome al nome o si capisce che c'è una questione che riguarda Molise e in merito a fare disco i parenti che c'è un riferimento precedente
A a alle regole al problema che ci sono tutte le parti fatto che queste persone con cui ha problemi Molise sarebbero sarebbe suo parente così come l'utile specifica in più passaggi
E poi la si capisce che c'è stato un problema su cui è su questo parente su cui è sani di Molise su cui sarebbe intervenuto il il canone Pasquale
Ecco ma io vorrei comprendere una cosa cioè dal contenuto di questa conversazione qui dal punto di vista investigativa avete potuto verificare se
Questi animali
Danneggiarsi ero proprietà altrui e che stesse e che quindi poi fossero stati sottratti all'originario proprietario per la consegna
Per Del Turco successiva allevamento a Franco barba me questo interessa o che la conversazione sì c'è c'era Franco Barcella capre non ne ha nemmeno una più gliel'abbiamo tolta dalle mani che tacciono danni che Manconi cani
Faceva danni ne abbiamo parlato la volta scorsa però obiettivamente questa conversazione questo testo della conversazione molto più esteso e accurato di quello che avevamo esaminato la volta scorsa per questo torno sul tema
Il riferimento che poi a questa a questa persona non aveva più camere questa questa versione alcuni facevano riferimento eliminando il litigio cioè
Poi si inserisce una frase di i Galli De Pasquale che dice
Le cave li abbiamo comprati noi mia interpretazione le allora le capre
Io li abbiamo noi e ma erano le capre di questo è questo il messaggio che a me interessa ed era un legame di questo Giovanni mezzo dente questo il passaggio che a me interessa
Io non non lo interpreto così secondo me non è così
Sono due cose
Che differenti ma collegare perché l'argomento che li tiene
Insieme il discorso di di Cappellini una necessità di acquisire i caprini da parte di e allora guardi le faccio quest'altra domanda a chi li avrebbero tolte loro dalle mani che faceva da anni che manco per i cani
E questo mi pare che lo che lo dica Gallone Pasquale
Capre non ne ha nemmeno una più gli e l'abbiamo tolta dalle mani che faceva danni che manco per i cani
C'è quindi è un dato assodato che avessero tolto le capre a qualcuno sui ecco è avete accertato Achille avessero tolte le capre no no va be'poi a pagina tre di queste intercettazione
Si dice se ne è sceso si è mangiato un pezzo di vigna per un pezzo di vigna e Sara sono mangiato tutto dopo una settimana ritorno è nuovo il suocero suo
Viene qua a me ha detto Pasquale ha detto deve venire a vedere con gli occhi tuoi mi prendere la macchina va donava venne stato gli albanesi non era rimasto niente le piante di fichi se ne sono mangiati tutti
C'è questo l'oggetto di questa lamentela avrebbe di riguarderebbe intanto chi chi è il soggetto che avrebbe danneggiato col proprio bestiame questa appezzamento di terreno perché un attimo a pagina tre
Ora nella conversanti che parla senescenza si è mangiato un pezzo di vigna che Galli Pasquale
Ci siamo sul punto io dico se avete individuato
Chi è il soggetto che avrebbe danneggiato il pezzo di vigna sempre con no col suo col bestiame lo abbiamo individuale
Anzi scusi prego nella nella conversazione si parla di Turi Di Turi pagano
Capita che le Pasquale fa riferimento al suocero di mio figlio di Pagano
Che poi dice il socio di mio figlio è un pezzo di terra ritorni ci ha portato le regole domandato Nimba scialli ulteriore se torni a portare le regole della degli che vengo e ti prendo
Moshe dice sempre storto sempre storto
E a chi l'avrebbe mandata Linda sciatta allora a quanto pare storico del figlio tutti pagano
E infatti il riferimento al pezzo di linea a questo punto collegabile proprio all'azione untori pagano
Anche se legge la aveva la sequenza
C'è il Molise che dice sempre sto storte quindi riferimento e che il soggetto a cui parlavano prima e dente come dietro il soprannome potestatis anche
E infatti quindi è collegata la conversazione sostanzialmente sembra di sembra che ci sia un collegamento perché poi nella Pasquale dice sempre sto storto
E poi Monselice lo vedi che il poi il il terrore Pasquale continua la frase diciamo se ne è sceso si è mangiato un pezzo di vigna per un pezzo di legno se lo sono mangiato tutta quindi
Riferito al fatto che in questa pezzo di terra ritorni fossero state portate una con delle regole da parte di questo non tutti pagano suocero
E il suo suocero del figlio
Quindi il suo consuocero sì senta una cosa può lei ho visto che ha trattato anche
Lo stato di codetenzione di tarderà Francescantonio di Moscato Raffaele
Sei
Dunque io vorrei chiederle questo intanto Moscato Raffaele lei è in grado di dirmi l'attuale collaboratore di giustizia
Dove sia stato detenuto prima di essere trasferito a Catanzaro
Questo lei lo ha trattato all'udienza del dieci maggio due mila ventidue pagina centootto del verbale
Sì io non ho il verbale del suocero no no per carità questo è il verbale di fonoregistrazioni ovazione l'informativa ero contento
Se vuole gliela posso recuperare ce l'ha portato arrivano regolarmente facciamo prima grazie
No pensavo che ci fosse nel verbale non è sta mentre non sono in grado o no mi dispiace prospettive sì sì prego prego cerchiamo
Allora
Voleva sapere i periodi discutibili sì sì sì sì no in particolare a me interessava a comprendere
Prima della sua detenzione a Catanzaro
Dove fosse stato detenuto Moscato Raffaele se le risulta questa circostanza
Adesso vediamo se siccome questo dato
Che periodico interessavano
Tutti no mentre sono sostanzialmente io vedo che
Catanzaro Moscato Raffaele risulta detenuto dal cinque maggio due mila dodici al dieci luglio del due mila dodici
Perché società
Sì confermo ecco volevo comprendere se prima di questo periodo il Moscato se l'è in grado di dirmi dove fosse stato detenuto
Allora io o il dato che il sette aprile del due mila e dodici
Alle ore zero due zero cinque ha fatto ingresso dalla libertà presso la casa circondariale di Vibo Valentia
Il cinque maggio del due mila e dodici successivo alle ore otto e cinquanta veniva registrato in uscita per trasferimento dalla casa circondariale di Vibo Valentia
Che faceva ingresso lo stesso giorno alle dodici e quindici presso la casa circondariale di Catanzaro uro Ugo Carini
Lui rimaneva
Fino al diciassette luglio del due mila e dodici alle ore dieci e quindici quando fu effettuava un nuovo trasferimento e
Senta lei in che termini si è occupato della di Moscato Raffaele cene voglio dire in che termini occupata voglio fare questo tipo di domanda
Ha avuto modo di occuparsi dello stato detentivo avuto modo di occuparsi attutisca investigativo di Moscato Raffaele
No ho fatto questo riscontro di cui lei esempio mi ha chiesto
Forse non è non ho lavorato su uno delle dichiarazioni del no no sulle dichiarazione sul periodo pregresso no no sono io che non sono mai lavorato simmetrico pregresso mai fatto attività investigativa su Moscato Raffaele
Quindi lei non mi sa dire per esempio Moscato Raffaele di dove fosse
Se fosse di di quale di quale città in quale Paese resti risiedesse in maniera stabile
Posso verificare
Ovviamente come come dati diciamo oggettivi anagrafici o di controllo del territorio esatto sì sì
In quale periodo
Sul primo parliamo del periodo precedente alla sua detenzione che intende sette aprile quando il sole del due mila dodici
Allora
Quanto indietro le interessa sapere allora taglio subito destato lui risultava
Vedere che dimora
Vibo Valentia
Dal ventiquattro maggio uno del due mila sei
Fino sicuramente
O anche al sei dodici due mila undici però
Ventidue del dove in Vibo Valentia organismo vari pendolari indirizza vengono registrati a seconda delle i lineamenti piombano insieme una frazione impazziti
Colare di Vibo Valentia Vibo Valentia centro no guardi solo parecchie parecchie parecchie località vengono indicate ovviamente vestite località vengono indicate in base alla agli atti che sono stati furono effettuati drena dal soggetto quindi magari dice una denuncia fatta scortato verso l'ufficio di polizia
XY dove lui fa un riferimento come suo valori reperibilità dall'indicazione vediamole
Allora diamo ventiquattro maggio due mila e sei abbiamo frazione Marina via San via se Parodi Vibo Valentia quattordici settembre due mila sei
Via senatore Parodi S.n.c. quindi sempre e Vibo Valentia immagino la frazione Marina appunto sempre nello stesso posto
Che vedo qui viene sempre indicato lo stesso posto almeno fino al sette dodici due mila dodici
Sempre a Vibo Valentia Marina sì
Se c'è una poi cambiano ci sono altre indicazioni
Successiva successive senta una cosa ora veniamo alla posizione di Pardi a Francesca Antonio lei ha avuto modo di occuparsi del punti sta investigativo della figura del dipende Francescantonio
No ho fatto solo degli accertamenti come quello di riscontro prima sugli dove era residente parte Francescantonio prima della suo arresto in particolare parliamo
Del ventinove ottobre del due mila dieci
Promuova sì a vederlo se cioè realtà non lo sono in questo momento la prova a vedere se c'è una possibilità di
Riscontrarlo
Scusi la data del mio ventinove ottobre del due mila dieci le esecuzione di un ordine di carcerazione
Alla fine ventitré ottobre due mila e dieci alle diciannove ingresso dalla libertà dalla presso il carcere casa circondariale di di Palmi
Tra l'altro risultava in uscita il ventidue ottobre del due mila e nove quindi
O più di un anno
Il Bristol solleviamo
Rocco o con l'indicazione ovviamente sempre di tipo documentale
La ad esempio il quattro gennaio due mila dieci
Quindi il ramo prima cioè senza l'ingresso del nell'ottobre due mila e dieci dopo uscito nel due mila e nove in una Vibo Valentia Diana faccio tre Traversa
Cioè civico trentadue terza traversa
Le consta che fosse sottoposto ad una misura di prevenzione delle tarde a all'uscita del carcere dal due mila nove la sorveglianza speciale con obbligo di soggiorno
Sono a verificarlo verifico un attimo
Un attimo cifre
Quando io io guardi io davanti a mia disposizione ho trovato che il quattordici luglio due mila dieci il Tribunale di Vibo sezione misure di prevenzione erogava la sorveglianza speciale di PS con obbligo di soggiorno per la durata di anni quattro
Senta un'altra cosa durante lo stato lei ha indicato uno stato di code tensione tra Pardi a Francesca Antonio già ben poche
Arrestato concrete anche da ottobre due mila dieci quindi esattamente i fatti l'irrogazione della misura viene notificata in carcere il sette dodici due mila e dieci
Dalla al personale della casa circondariale di Palmi quindi sostanzialmente pur essendo stato colpito il provvedimento non gli era stato notificato
Nel momento in cui era libero ch'era libero esenta durante il periodo di codetenzione lo do per ammesso lei ne ha parlato il dieci maggio due mila ventidue
E tra Pavia Francescantonio Moscato Raffaele
Lei ha avuto modo appunti se investigativo di registrare
Contatti tra i due presso la casa circondariale Ugo Caridi di Catanzaro
Al di là della codetenzione
Sì dice registrare Novelli stare non da tutti sta capta attivo quello penale bisogna registrare nel senso se erano fra tutti gli accertamenti Santacroce sì del fatto che fossero all'interno dello stesso carcere dell'
Stesso carcere la stessa sezione della stessa cella ecco io quando le accertamento è quello che erano cody tenuti in cui il Periodo in quella casa circondariale non posso escludere che fossero
Che rientrassero in in contatto in qualsiasi altra maniera o che addirittura fosse però questo va bene fuori discussione però io le sto dicendo questo intanto la casa circondariale Ugo Caridi di Catanzaro lei
Ha potuto verificare se la sezione in cui erano destinati fosse la medesima in un pantano
No
Sole volevo chiedere una cosa
Un'altra posizione se la posizione di Navarra Valerio col
Particolarmente resterebbe il progressivo
Così cinico trattato però mi pare che ha parlato di un paio di progressivi e sì sì ma il progressivo sale dell'integrazione sì sedici mila settecentotredici sì lo so che è stata trattata non impedì Vibo è quindi non sedici mila settecentotredici
Il cinque ottobre due mila e sedici
Sì sì Ritter novecentosessantadue mi scrisse
Sì ecco io volevo comprendere
Ma questo è il mio ristoro Pantaleo sì sì sì sì sì sì finora no no no io riguarderebbe in senso lato la trattazione perché poi c'è un altra conversazione
Quindi sempre del cinque ottobre per questo devo partire con questa in questo caso chi sono i di conversanti dico io ho soltanto un sunto
Sì
Allora giudice allora lui cinquantadue
Registrata sull'utenza scongiurata
Di Cristo con tale Maurizio
Nel ristorante all'orifizio c'è una tra le sigarette la sofferenza intestata e poveri è risultata in uso a Valencia e Salvatore
Ma poi l'incontro avviene no non avviene perché non era più necessario in quanto col Valensise poco prima
Era stato contattato direttamente dai soggetti che stavano triangolare no con Garisto e Navarra la la il modo di di far sapere ah Valensise Salvatore che lo stavano cercando
Infatti poco prima alle undici e diciotto vi era stata una conversazione
Diretta da parte di Carla Di Francesco che utilizzando in quel momento
L'utenza di tenere le Sandro fra
Inerente progressivo due otto quattro zero otto Ritt ottocentocinquantasette due mila sedici
Aveva contattato direttamente il verbale d'utenza intestata Banzi Salvatore presentandosi come Francesco da Roma
Passando anche voi e cioè parlando in sottovoce dietro vi era anche che la nazionale Saverio che suggeriva ricorsi da da chiedere al Valensise
Senta una cosa ma qual era la lo l'oggetto della del delle interlocuzione in questo caso
In merito a quale
Ogni posizione guardi lei io l'oggetto non riguarda la posizione l'oggetto è neutro io dico qual era e per quale motivo vi era questa triangolazione di conversazioni
Era necessario contattare il malizie Salvatore a seguito di un incontro che vi era stato
Sulla il quattro il cinque di ottobre
A Milano tra i rappresentanti la del gruppo romano di
Carlo male Iannarelli che razionale con alcuni membri da famiglia Nizzardo via cilindro arrivare all'incontro con l'avvocato necessari a Milano presso Berners-Lee anche era andato anche il consulente Dominici Roberto ragioniere che era stato incaricato di trattare recupero di una somma investito a suo tempo che in questa conversazione fatta all'interno di questi uffici di cui se ne aveva contezza attratti da alcune conversazioni telefoniche faceva il Carnovale
Attraverso telefonata Iannarelli il Carnaval era presente sul posto anche se non presente alla riunione ma riceveva delle interlocuzioni
Nelle nelle pause evidentemente Gelmini si e riferiva anche a fine conversazione che la raccordo condizione sine qua non ottenere l'originale di una scrittura privata che avrebbe dovuto documentare l'origine
Il credito vantato dal gruppo razionale Carnovale
E questo questo documento questa scrittura privata doveva essere
Visto che il loro erano stati incaricati del recupero in possesso sapevano che era in possesso di chi ha di chi gli aveva dato l'incarico dei soggetti comunque vicini alle persone che avevano dato l'incarico e quindi veniva individuato questo soggetto vicino alle persone che avevano dato l'incarico con e comunque in relazione indicava Lenzi Salvatore
Che pertanto veniva cicerchie cercavano di di di di contattare attraverso una triangolazione di telefonate che passava attraverso prima Navarra poi chiarisco infine ottenute né direttamente il numero direttamente con una telefonata da parte del gruppo romano però sempre con grande cautela
Attraverso un numero di soggetto che loro ritenevano assolutamente di fiducia e non e non attenzionato in quel momento io andrei restando era incensurato
Senta una cosa poi c'è la conversazione due mila novecentocinquantanove no un attimo al sedici mila seicentosessantuno sempre del cinque ottobre due mila sedici
Aspetti un attimo sì dieci mila seicentosessantuno
Sì la ritta novecentosessantadue mila sedici del cinque ottobre due mila e sedici
Sull'utenza tre due otto otto cinque otto nove uno tre cinque in uso aderisco Pantaleo Maurizio
E in questo caso qual è l'utenza monitorata
Questa che l'ordinamento un refuso sui cui sto no no no no per carità l'altro utenza intanto chi è l'altro parlatore secondo la vostra ricostruzione abbiamo detto che Garisto Leo
Spontaneo fino allora
Allora Navarra Valerio telefonava all'utenza in uso h restò Pantaleo Maurizio l'intensa
L'utenza intercettata è quella delle Garisto Pantaleo Maurizio
Ma eccolo l'oggetto di questa conversazione c'è l'esigenza di di di di chiamare Garisto Pantaleo qual era quella di falsi mandati numero di vitali sigaretta
Ma vi erano voglio dire delle esigenze di carattere economico qual era il Masella ragione la la ragione come le ho detto partiva da quel fatto
Dell'incontro del ora io della del quattro ottobre per cui si innesca un meccanismo per rintracciare il a un il soggetto che poteva detenere queste questo documento con la scrittura privata in originale e che era evidentemente collegato parlare fatale sigaretta che prende io non vado in Cile Salvatore e De Carlo vale che la prima richiesta che fa la prima telefonata che fa per procurarsi questo
Questo contatto che riferire questa notizia è quella di
Di chiamare Navarra Valerio quindi con intercettazione
Progressivo due otto due sei tre ritta novecentosessantadue sedici
E Carnovale
Le chiedo scusa un attimo però stiamo discutendo di questo progressivo sedici mila seicentosessantuno disputando no perché guardi io nel nel brogliaccio io vedo che Navarra Valerio chiama Garisto Pantaleo dialogano di argomenti legati alla consegna delle macchine camminando questione legata al pagamento con in mezzo Carnovale Francesco in particolare le ore dieci e zero cinque Valerio chiede a Pantaleo
Se gli manda il numero di sigaretta perché questa auspicano no no ma siccome lei ha parlato debito questo nuovo macchinosi camion Asperti avvocato se lei mi fa un argomento come mio
Parlato no
Tanto dipendente sì esatto esatto sì troverà Ciak tutto però silenzio fa domanda vi faccio avere una risposta completa così magari diciamo la Gea volo nell'evitare di farne altri
Domande sul punto così c'è un quadro completo le dicevo che il sì quello che ho capito la interessano appunto l'aspetto Navarra Valerio Calisto Pantaleo emergono per pochissimi contatti
In questa vicenda solamente per la questione che Carnovali Francesco le stavo dicendo appunto il progressivo che il ventotto duecentosessantatré fitte novecentosessanta sedici
Chiama Navarra Valerio e gli chiede di mandargli il numero di tale sigarette nello specifico i dice
Di di farsi notare di chiamare Leo al fine di farsi dare questo numero ecco perché poi dopo questo alle otto e cinquanta lo stesso giorno alle dieci e dieci
Quindi danno all'erario valutazione ma lei adesso ci farà alla quale in allora Valerio chiama Garisto Pantaleo come gli era stato chiesto parlano gli argomenti altri che non ho approfondito e nel succo fa la richiesta di mandargli il numero telefono del sigaretta successivamente siamo dieci zero uno alle dieci ventiquattro si innesta l'altra telefonata di cui lei mi ha chiesto dove Garisto Pantaleo Maurizio che era stato quindi richiesto dalla Valerio ottempera e manda un sms trattiamo all'utenza scusa scusi del intestata e poi risulterà in uso precisano di Salvatore che chiama con il soprannome sigaretta e e gli chiedeva di incontrarlo poi successivamente alle undici e quattordici razionale Saverio tramite il telefono gliele Sandro chiamava direttamente il Garisto Pantaleo Maurizio
E chiedeva notizie del suo amico architetto di Milano invidiare g il numero tramite Whatsapp
Lidia ristorante a Leo Maurizio riferiva che lo aveva già chiamato in mattinata e dovevano incontrarsi però
Tre minuti dopo quindici e diciassette Garisto ottempera alla richiesta del razionale
E manda un sms con il numero che risultava essere quello che aveva chiamato intestato e poi in uso a Valencia Salvatore soggetto aveva chiamato il segreta ecco questo il contesto in cui vengono citati vengono intercettati e usate queste intercettazioni su Navarra
E
Valerio e Garisto Pantaleo Maurizio che si prestano a questa triangolazione sembri relazione diretta anche nazionale in conoscenza
Quindi senta una cosa io leggo però nel brogliaccio che Pantaleo invitava nella lasciare perdere lo stupido
Perché lo mette nei guai se è vero che il numero serva loro amico che contattasse direttamente lui io leggo il brogliaccio Tel progressivo sedici mila seicentosessantuno
La trascrizione in forma riassuntiva adesso lo prendiamo
Sì figure su no ecco volevo volevo una valutazione erano volevo comprendere questa parte finale dove si dice Pantaleo invita Valeria lasciare perdere la questione del numero ha ragione perdere lo stupido perché lo mette nei guai e se è vero che il numero serva loro amico che conta tasse direttamente Luís lui riferita Pantaleo con uno alla spiegazione gliela do io e
Continuamente la mia interpretazione ma Carnovali Francesco godeva divide poca stima da parte di di questi interlocutori e perché godeva di poca stima
Wang con Lo Sciuto lo conosceva nove ma neanche c'erano delle partite per esempio di mezzi autovetture che non erano state pagate cioè qual era la ragione della mancanza di stima
Cioè la stima uno se la può guadagnare la può anche perdere ma ci deve essere
Una ragione per esempio mi viene in mente il progressivo ventuno mila novecento settantasette mi viene in mente il progressivo quattordici mila settecentosessanta mi viene in mente il progressivo diciassette mila zero cinquantuno cioè in queste conversazioni queste conversazioni lei le lega alla conversazione di questi amo parlando col perché sono tre aspetti se vuole Polifemo che sì sì no no perché allora la valutazione chiudiamo voi
Siccome erano Carnovale era un soggetto diciamo particolare che telefonicamente era un po'sopra le righe
Detto investigativamente parlando parlava troppo
Al telefono
E ovviamente veniva fatto un distinguo tra lui e il loro amico che era razionali Saverio soggetto dire di di a ben altro spessore
Per cui nella sapendo che aveva ricevuto questa telefonata
Riteneva che questo soggetto bisognava non avere relazioni particolari con questo soggetto al telefono perché un po'ciarliero quindi potesse anche e portarli in qualche dialogo un qualche discussione poco conveniente questa e l'idea che io ho che gli onori pertanto
Che se
Che era il caso di che fossero contattati direttamente da loro da da dall'altro soggetto che era nazionale sarebbe e non è un caso infatti che poi a c'è un contatto diretto direi che sollevano appena riferito di di di razionali Saverio che chiede con il numero di via Marelli quindi si espone e in maniera criptica chiede e del suo amico architetto di Milano ovviamente allestito da Valentina Salvatore non mi risulta fosse
Sì architetto
E di mandarglielo tramite WhatsApp
Purtroppo che sono non ottemperano all'indicazione esatta me lo mandavano sms e il numero ed è rimandato tre minuti dopo esattamente non realizzi San Salvador quindi la seguente domanda chi lo manda questo numero
Lo manda chiarisco Pantaleo
Lo manda sull'utenza che gli è stata indicata da Saverio razionale ovvero l'utenza pulita gli ombrelli Alessandro quindi questo numero Ciarra Garisto Pantaleo mi sembra di capire sì
è il motivo per il quale la prima telefonata delle otto e cinquantotto fatta da Carlo vale al Navarra era chiama Leo e di di farti dare il numero di di sigarette
Senta una cosa lei si è occupato anche della conversazione progressivo diciassette miliardi cinquantuno
Del Ritter diciassette mila zero cinque sì sì
Diciassette mila zero cinquantuno sì vicentina cinquantuno rito novecentosessanta sedici del sei ottobre due mila e sedici
No
Bene anche della diciassette mila duecentocinquantuno mi sono occupato di rapporti Saverio con Accorinti Peppone debba Capello quanto avvenne allora non ho nessun'altra domanda io
Presidente io intanto vorrei approfittare per avanzare
Aperto un attimo soltanto avvocato per lei ha accennato con il teste sì sì sì il il pubblico ministero intende procedere fa allora lo possiamo liberare
Grazie mettere grazie buon proseguimento Carlo
E non si io avrei dovrei avanzare una richiesta ai sensi dell'articolo cinquecentosette del Codice di procedura penale perché intenderei cioè la formula adesso presente perché rimanga a verbale poi magari mi riservo di fare una una diciamo una richiesta compendiata in una memoria per tutte le vicende che possono sollecitare un'istanza ai sensi del cinquecentosette perché io intendo che venga
Sentito che vengano sentite senza il cinquecentosette essendo emersi per un fatto che sebbene non è oggetto di contestazione però potrebbe rilevare ai fini della condotta associativo questo chiaramente è una valutazione mia
Il l'amministratore di condominio di località feud otto e in particolare Andrea Greco ora certe si sarebbe occupato di fare da committente alla società la Fenice
S.r.l. che avrebbe ricevuto in appalto la ristrutturazione del del dell'edificio condominiale
E poi l'amministratore della Fenice S.r.l. Corrado Gabriele questi a mentre sarebbero per una vicenda che tiene la posizione di barba Bruno oggetto della conversazione ambientale che abbiamo citato
Stamane in particolare si tratterebbe della cento
Chiedo scusa
Progressivo centosessantasette il ventidue giugno due mila diciassette delle ore undici dove gli interlocutori sono Prestia Domenico Lo Bianco Polino Bardo Francesco e barba Bruno
In quel caso si fa riferimento alla alle al si sollecita l'interessamento di Lo Bianco Paolo perché posta intervenire
Con nella vicenda in questione consentendogli quindi di poter ottenere l'esecuzione dei lavori di ristrutturazione del condominio quindi sono per le circostanze che sono emerse durante l'istruzione del dibattimento
E che comunque sono utili per verificare quali siano stati gli sviluppi di questa vicenda se poi ci sia stato effettivamente una intercessione o se ci sia stata una una una turbativa dal punto di vista della libertà degli incanti e quali siano stati i ruoli ma in particolare interesserebbe la posizione del mio assistito quindi io formalizzo sin da ora questa questa richiesta che poi c'erano le dichiarazioni spontanee di barba Bruno
è un fervente se ho capito bene ci sarà poi una integrazione prescritto di questa richiesta mi sembra che si così per credere ci esprimiamo all'esito poi fra già affrontato in altre occasioni il tema dei centonovantacinque o presunti tali delinque centosette ho chiesto indicazione dell'udienza apposita ad affrontare questo queste tematiche esprimeremo in quella sede va bene
Bene quindi barba Bruno han detto prego se vuole
Dire le sue generalità
Buona sera mi chiamo papà Bruno nato a Vibo Valentia il ventidue zero quattro mille novecentottantaquattro
Signor Presidente vorrei fare alcune dichiarazioni su alcune vicende che sono emerse in questo dibattimento
La prima riguardo la comunione di mia figlia
E vorrei dire questo che nell'intercettazione sono sono state qua
Esce da questi mio padre mio padre in questa vicenda della Comune di Pavia non c'entra propriamente niente in quanto io chiesa Paolo Bianco cioè l'aiutava a trovare un ristorante per poter fare la comunione di mia figlia
Perché non c'era un ristorante nella zona Vibo Valentia in quel periodo libero per poter fare
Questa comunione infanzia ed eravamo tanti sia che era no il periodo in cui si fanno tutte le comunità le comunione il giusto non c'era alcun ristorante libero quindi l'unico ristorante e si poteva fare questo unione del Maryland
E quindi sono andato lì a parlare
Sia tramite Paolo Bianco Almerighi less ma con volo privato perché perché Paolo Bianco siamo amici da tanto tempo sia per il cugino di mia mamma di una persona che conosco da tanto tempo qui non è perché Santa ammirato portalo via una persona che conosco da tanto tempo quindi mi conosceva già Bruno guardava il marito lei abbattere le ronde dei pesi medi che forse la riesce a fare
Per puro caso andando al merito e signor presidente lì dentro mio cugino barba Vincenzo ma per puro caso tombaroli Gesù delle Fiamme dice Bruno cosa fare facevano devo fare la comunione di mia figlia quindi nel mio mio cugino dice Bruno lo ballate poi vediamo se vediamo io lo conosco il sesto lì qualcosa infatti signor presidente volevo dire extracomunitari lottava per tre mila euro infatti Fangio medesimi ce lo sconto
Dopo avere trentacinque euro pagato trenta euro
E che successe signor Presidente viene la figura di mio padre mio padre non dopo aver fatta celebrato la comunione purtroppo alcune leggende e mi sono successe a me non sono riuscito a cantare il il diciamo il il pranzo
E che è successo dato che il mio cugino parlato per farmi questo scontro mio padre incavolato mi diceva Bruno belle parole di questo pranzo tese non mio cugino
Mi fa fare brutte figure con i miei fratelli e sorelle perché comunale abbia comunione alcune di mia figlia erano invitati i fratelli mio padre e i fratelli e le sorelle di mio padre e sorelle e fratelli della di mia suocera e di mia mamma
Nessuna persona estranea solo persone di famiglia quindi mio padre non voleva fare brutta figura con i suoi fratelli ecco le sorelle con i suoi ricordi per queste due pare si è arrabbiato in questa vicenda dove non vuole ingarbugliate desiderabili
Cenni emanò
Per sente due cose di mafia non mafia vicenda familiare tra parenti tra fratelli e sorelle
Quindi tolto quel signor Presidente volevano riguardo alla alla
Al guarda fatto che ho partecipato io con la mia azienda alla con le relative la baby per un fabbricato che dovevo fare la facciata signor Presidente la figura di Paolo Bianco
Esce perché Paolo Bianco l'ho chiamato io in quanto l'amministratore del condominio non mi sembra sia l'amministratore o l'abito della festa dopo uscivano insieme erano è un pareggio di Paolo Bianco
Mi è sembrato che c'era c'era c'era stato qualcosa di strano in questa gara d'appalto e non sapevo bene perché essendo arrivato quarto con un ribasso del quindici per cento paghiamo come faccio io acredine verso l'uscita attendere l'appalto con un ribasso del quindici per cento mi sembrava stanze secondo me qua c'è qualcosa che non va
Secondo me o hanno aperto le buste ad avvertire viste preventivi pachistano imbrogliato quindi chiedo Paolo Paolo per favore puoi parlare
Tu o un suo cugino per vedere se si può risolvere questi zero perché c'è qualcosa che non va ma ne sono andato a fare questo lavoro per fare estorsioni o prendono per prepotenza perché queste cose non lo faccio mai in vita mia non li farò non ho avuto mai il pensiero di fare queste cose e tanto meno ho avuto aziende
Credo per fare queste cose non si è una bella cosa quindi come non le può averlo fatto io non nemmeno per gli altri quindi questo qua tutto riguardo alla leggenda di Padania signor Presidente si appartenesse al protocollo tre volte in tutta la mia vita l'ho visto
Ed ecco il perché
Il Trio di Patelli Salvatore devo fare una casa
Non lo so se è la via giusta via mesi ma dove loro c'hanno un fabbricato dove fanno formaggi ricotte
Mi chiamo Luigi Bruno mi potresti costruire la casa di cura dell'arresto del boss scusate se guarda Michele io non ho l'azienda non ti posso aiutare a fare la casa vedo se farlo con mio fratello nell'Ulivo a una ditta con sua moglie
Vediamo ci mettiamo d'accordo tra vengo io mio fratello e qualche operaio vediamo a te la facciamo
In Valtellina signor presidente io non sono più le aziende né niente che succede
Siamo andati a fare di questa benedetta casa signor Salvatore il papà di Salvatore
Sono sceso io di persona andare a vedere tradendo l'uomo costruire la casa
Dove è andato a vedere con il figlio del cervello ma quando arriva a Napoli dove il figlio Michele va detto che per l'appuntamento mediatori giovane con mio padre vai a vedere il terreno dove deve costruire la frase signor Presidente
Ieri mattina confraternite salvandolo parlare almeno secondo me almeno così diceva
Perché non lo so perché lo ballava bancario dolosa l'andamento del terreno volo parlava nemmeno capivo come sta dicendo infatti si vede l'elezione Pio
Bolognino perché non sapevo nemmeno cosa dire perché non sapevo di che cosa stiamo parlando per me stava parlando arabo oltretutto quindi siamo andati a vedere questo terreno
Ma due tre volte Massimo ma Ubu con lui a volte ci siamo visti oltretutto signor Presidente
Con queste terre c'è il fabbricato come abbiamo fatto la casa al figlio di Padania c'era perché e Giocondo Tambuscio Salvatore mi sembra che si chiami aggrappato il direttore dei lavori e all'epoca il signor praterie signor Presidente nemmeno lui voleva parlare purtroppo los oppure è un mestiere la con le pecore purtroppo non sta nemmeno pubblicamente bene pure lui quindi ha voluto fare Michela voluto fare questo lavoro insieme la corte d'appello non vs nemmeno fatale infatti mio fratello e aveva problemi oppure con la ratio valgono ma non ci pagano
L'ultimo non è che dobbiamo andare tramite avvocati fa a prendere i soldi da Rossignolo quindi signor presidente cosa che voglio dire con quel Salvatore Padania non lo conosco proprio non ho avuto mai incontri in precedenza in passato niente ci siamo visti due tre volte basta del di più né di me della della vicenda del del del manifesti voglio precisare
E mio padre in questa vicenda non c'entra proprio niente ma proprio niente che l'unica cosa che la preoccupazione di mio padre era per non fare brutta figura con le sorelle con i fratelli
Per le sia calato il gelo di Padania che non mi portava i lavori che sto facendo e farà nella festa del tiglio la sia non riuscivo a fare la comunione quindi c'è stata un'foto giudice John siano essi non si capisce bene è questo qua sottotribù tutte queste intercettazioni partite forse male
Ecco qua non c'è niente di che niente di di mafia niente di che deve capire come salvo vuole far capire che sotto proprio sono così chiare tutto così chiaro grazie
Grazie
Allora
Per quanto riguarda la richiesta dell'ufficio di procura in ordine alle incarico peritale
Il tribunale accoglie la richiesta dell'ufficio di procura quindi per le conversazioni ancora da trascrivere naturalmente non quella già trascritte l'incarico peritale viene ridotto al minutaggio indicato al pubblico ministero negli elenchi già depositati o in quelli che si è riservato di depositare
Naturalmente non tregua non ravvisa alcuna alcuna lesione del diritto di difesa quindi quindi ovviamente come è stato finora come si è proceduto finora le altre parti possono eventualmente indicare un differente minutaggio quindi possono chiedere integrazione e l'estensione e l'incarico per peritale anche a un evento eventualmente un differente mi minutaggio dopotutto stato fatto così finora nelle tutte le parti
Hanno chiesto integrazione peraltro è stato neanche dato un termine sul punto quindi non non cambia nulla nel senso che le parti possono indicare una differente parte di conversazione esponendo le ragioni ovviamente per cui chiedono l'integrazione l'incarico peritale
Si tratta inoltre di conversazioni che le parti già conoscono sono nella disponibilità di tutte le parti già da tempo quindi anche facilmente possono essere individuati eventuali altre parti conversazioni di DTT interesse
E infine sottolineammo come da questa soluzione comunque risponde anche criteri di economia processuale irragionevole durata del processo tra tutela degli imputati molti dei quali sono pure sottoposti misura cautelare quindi questa
Scegliamo così questa la riserva che hanno assunto poi l'ufficio di procura non so quando
Intanto gli elenchi già depositati lei disponiamo che vengano trasmessi al coordinatore dei periti in modo tale che possa distribuire distribuirli al ai diversi periti quindi al dottore Skull Henry
Valutare dei periti possano cominciare insomma a circoscrive l'incarico peritale per le trascrizioni ancora da fare a minutaggio indicato
Presidente ne contiamo lunedì di presentare una giusta parte dei dei progressivi delle intercettazioni delegata alle Rosse Catanzaro
Se facciamo il tempo va be'di quindi entro la primavera prossima settimana quella Rossi Roma
Va bene no intanto trasmettiamo gli elenchi già depositati va bene l'udienza è tolta