Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta
L'assunzione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Sabato quattro giugno due mila e nel che dura buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini Benvenuti al maratoneta chiedi propone oggi
La registrazione nel dibattito che si è tenuto a Catania il ventuno maggio
Dal titolo legge sul fine vita e Progetto Human Enza
Sentiremo la presentazione di Maurizio Vaccaro un rappresentante della cellula Coscioni
Di Catania e l'intervento di Marco Cappato seguito dalle domande dal pubblico prima di partire con questa registrazione
Vorrei segnalarvi che è uscito nei tipi di Fandango il libro mai dati quindi titolo è mai dati dati aperti sulla centonovantaquattro
Perché esistono ai nostri e perché ci servono per scegliere il libro di Chiara Lalli Estonia Monte Giove che sentiremo nei prossimi giorni
Con Nesta alla legge centonovantaquattro la legge sull'interruzione volontaria della gravidanza
Terza tre per saperlo avremmo bisogno dei dati ma quelli della relazione di attuazione del Ministero della Salute sono chiusi aggregati per regione evidenti sogni
Non abbiamo bisogno di questi dati sui quali non dobbiamo fare ipotesi magiche o essere costrette a verifiche complicatissime speriamo che tutti questi dati si possano trovare impresse sta civilmente
Sono i siti istituzionali senza bisogno di una caccia al tesoro
Caccia al tesoro che è un po'l'esperienza che da un anno a questa parte chiara l'anniversario note già vuole hanno osato con le varie aziende ospedaliere e negli anni asilanti
Termino l'introduzione ricordandovi cosa che farò anche in chiusura della possibilità di donare il vostro cinque per mille all'Associazione Luca Coscioni questo un'altra raccomandazione naturalmente
Che non possono fare di chiedendo di attenzione riportare il codice fiscale
Dell'Associazione Luca Coscioni se lo volete memorizzare potete chiedere un pro memoria
Via via mail all'assegnazione Luca Coscioni
Allora partiamo senz'altro con il convegno legge sul fine vita
Progetto Human senza sentiremo la presentazione di Maurizio Vaccaro un rappresentante della cellula Coscioni
Di Catania e l'intervento di Marco Cappato seguito dalle domande dal pubblico sino all'ascolto buona sera a tutti a tutt'
Il piacere di avere stasera Marco Cappato ha voluto raggiungerci dal Perrino dove ieri pomeriggio molto importante dentro
è legato a quello che ha rappresentato e continua a rappresentare nella lotta per la libertà e i diritti civili delle persone
Soprattutto di quelli è stato di malattia e di disagio che sono i più deboli indifesi
Dal corpo delle persone al cuore della politica e più che un motto
Nella sostanza spesso dell'azione dell'Associazione Luca Coscioni
Il figlio di sette minuti April perdemmo racconta il lungo e laborioso cammino
Fatto che è stata preparatorio dell'ultimo ambizioso progetto di cui oggi Marco Cappato che nell'ispiratore ci parlerà in tal senso voglio sperare che questa imploso in assoluto organizzato per la città di Catania terminata soltanto a fine febbraio di quest'anno cedibile di buon auspicio per lungo il percorso del per quanto riguarda la cellula appunto dicendo che ci siamo ci stiamo organizzando sul territorio ovviamente già c'erano parecchi stilisti che hanno partecipato alla raccolta di firme di referendum
E poi recentissimamente sette otto nove di maggio
Alla raccolta di firme per l'appello da portare ai politici visto perché questo della legge di trasparente penalizzati in Parlamento
Noi continueremo ovviamente sostenere questa lotta
Indubbiamente riveste importanza particolare
Ma voglio anche dire che la cellula e qui per impegnarsi in tutti gli altri ambiti restano tante importanti dell'associazione per cui sicuramente ci saranno iniziative che saranno portate a conoscenza della cittadinanza a questo punto non mi resta che dare la parola al Marco Cappato grazie
Grazie Maurizio meno male che l'abbiamo fatto vedere perché
Gli ha tolto l'onere di di ricordare tante cose che altrimenti non avrei assolutamente
Potuto ricordare intanto vuole forse sfruttarla prese
Assoluto alla presenza dell'assessore Arcidiacono te ringraziamo per la sua per aver colto invito e magari servono attimino darci un soluto saremmo
Grazie a voi buonasera innanzitutto al buon sabato a tutti devo dire quest'invito Marco Cappato fatto ammoniti alla amministrazioni concordemente i saluti del soltanto dodici sindaco ma anche del sindaco attualmente sospeso devo dire ero a sto arrivando da Bologna da un congresso di cardiologia faccio il medico di accettazione ed è un tema che assicuro veramente caro caro perché
Pazienti che con la libertà e che ognuno di noi debba avere e che non possono scegliere di cosa fare della propria vita quando la vita purtroppo da del condizioni difficili medico vissuta in trentacinque anni di attività ospedaliera e le davvero estremamente significativo delle coscienza cominciò un po'a maturare determinante
Condizioni alla quale credo che ormai
Nessuno può certamente si può opporre invece meglio auspico che questo possa diventare un condizione in cui ognuno sembra davvero fare i conti con quello che la realtà poi ci porta ad essere quindi davvero
Grazie per l'invito e restano un popolo ad ascoltarvi non è soltanto un passaggio è un saluto istituzionale ma ritengo davvero molto interessante quello stasera sono convinto che verrà fuori sono davvero felice di poter di ascoltare grazie
Grazie assessore
Perché effettivamente non è stato un saluto formale uno istituzionale e basta
è stato un saluto con il quale il siamo aiutati ancora di più a comprendere come su questi termini
Si possa cui del fare politica per cui il surf politica la policy all'interesse generale e le regole che valgono per tutti
Al di là di
Pregiudizi di fazione
Dove dove prevale la logica dello schieramento e in politica così dovrebbe funzionare dovrebbe essere la norma
Si vede si fa una proposta e poi si unisce chi è d'accordo
Non chi è della parte di chi ha proposto contro la parte di chi non la proposta di SEM pre il gioco purtroppo
Il funzionamento non solo della politica perché sarebbe ingeneroso nei confronti dei politici
Pensare che sia colpa loro che siano cattivi che stanno sempre a litigare in realtà esiste ormai un meccanismo premiale del funzionamento dei talkshow televisivi ma anche dei social network dove lo scontro
Premia
Sul ragionamento sul dialogo per quel mobile mentre noi ce ne stavamo e tanti di voi bene stavate a raccogliere le firme sulla legalizzazione dell'eutanasia poi anche della cannabis
Neanche una sera di dibattito sui talkshow televisivi ve ne va dedicata a questi temi perché a quel tempo
Green pass sì o no era no dovunque andare anche gente che non ne sapeva nulla che non avrebbe mai avuto nessuna responsabilità vigilare però dovevano discutere no Green passi o no oggi mandiamo le armi in Ucraina sì o no tutti a litigare dal due c'è una sconnessione assoluta tra
La politica nel senso di provare a rispondere ai bisogni della società e la politica nel senso del circo mediatico per cui più riesce efficacemente aggressivamente a litigare più sarà invitato per la volta successiva allora dicevo all'inizio o sono stato felice di passare da Catania
Sulla base della costituzione della cellula Coscioni perché per me questa è la cosa più importante che de un migliore duecentoquaranta mila firmatari che rappresentano una parte anche molto minoritaria se stiamo i sondaggi che dicono
Che addirittura l'ottanta per cento non sarà l'ottanta sarà al settantotto l'ottantadue dei cittadini italiani sono d'accordo per esempio con la legalizzazione dell'eutanasia quindi stiamo parlando di decine di milioni di persone
Che sono attente o addirittura favorevole a queste battaglie
Ma
Su queste battaglie
A volte sono più importanti
Poche centinaia di persone
Che abbiano la generosità e la pazienza
Di non essere solo d'accordo ma di investire un pezzettino del loro tempo delle loro risorse della loro professionalità per fare cambiare le cose e allora le cose riescono a cambiare ed è una cosa incredibile
Dal corpo delle persone al cuore della politica ricordava Maurizio non è in questo senso non è uno slogan
Fabio Ridolfi
Tre giorni fa
Ha deciso di raccontare la sua storia pubblicamente
La persona
Sulla carta più debole e isolata che possiamo immaginare Fabio Ridolfi immobilizzato da diciotto anni senza la possibilità di muovere le braccia di muovere le gambe di muovere niente
Senza la possibilità di parlare
L'unica possibilità che ha di parlare eh muovere gli occhi e con gli occhi Luís punta una tastiera digitale che adesso le altre da cominciano a rimborsare ma altrimenti non rimborsavano neanche quella e puntando lettera per lettera sulla tastiera lui compone le parole
Tre giorni fa con l'aiuto dell'Associazione Luca Coscioni ha reso noto un video
Nel quale lui chiede molto semplicemente Allo stato italiano di essere aiutato a morire
Quel passaggio cioè il passaggio da una condizione di clandestinità di
Diciamo di di dramma di una sofferenza vissuta privatamente alla decisione
No io voglio pubblicamente lanciare l'appello che sto lanciando lo ha reso immediatamente un attore della politica non perché si è candidato avere un posto da qualche parte ma perché ha
Fatto scoprire quanto meno a qua mettiamo cinque sei milioni di italiani mettendo tra i telegiornali social network eccetera
Qualcosa di cui nessuno consapevole
Lo sta l'Italia a una delle leggi più avanzate sul fine vita in Europa
Noi vorremmo avremmo voluto con referendum e vorremmo che fosse ancora più avanzata ma in Italia è legale
L'interruzione delle terapie la sedazione le cure palliative è una delle migliori leggi del mondo poi dopo non si trovammo fino ad un sito però sulla carta la legge fantastica
Quindi cure palliative legali con una delle migliori leggi leggi del mondo
Sospensione delle terapie o interruzione delle terapie e la Costituzione del mille centoquarantotto che ce lo garantisce e anche la legge sul testamento biologico testamento biologico siamo uno di quei Paesi
Non lo sa nessuno e non lo fa nessuno
Quindi immagino neanche a Catania
Perché sono duecento mila persone su sessanta milioni di abitanti il testamento biologico può già essere fatto gratuitamente depositato in così in in comune agli uffici comunali cosa ha messo
Non solo ma in Italia da due anni e mezzo è legale il suicidio assistito quando il malato terminale si trovi in condizioni di lucidità
Malattie reversibile che provochi una sofferenza fisica o psicologica insopportabile e tenuto in vita da trattamenti di sostegno vitale come dice e fa
Come Fabiano Antonio
Il suicidio assistito è legale in Italia da due anni e mezzo i pazienti che hanno potuto usufruire del suicidio assistito in Italia in due anni e mezzo sono zero nessuno
Ha potuto usi Frine perché
Perché nessuno ne sa niente
è molto semplice
E perché quindi
La burocrazia statale
Riesce molto efficacemente a mettere i bastoni tra le ruote si dice a volte uno Stato liberale è uno Stato dove
è tutto libero tranne ciò che è espressamente proibito
Ci sono delle proibizioni tutto il resto diamo per scontato che sia libero ecco l'Italia invece uno Stato dove
è libero soltanto ciò che è espressamente autorizzato da una legge da una procedura per cui la
Il sistema sanitario delle Marche a Fabio ma anche a Mario ma anche a Gianluca il Stiff i casi che stiamo seguendo con l'associazione Coscioni sapete cosa gli sta rispondendo da quasi due anni
No no certo tu hai diritto
Ci mancherebbe l'ha detto la corte costituzionale tu e diritto
Ma io non ho nessun dovere
Nei tuoi confronti cui tu il tuo diritto te lo tieni sul tuo letto da diciotto mesi Mario da diciotto anni o da qualche mese che ha chiesto l'aiuto al suicidio Fabio perché se io non ho un dovere tutti tutti ritorno lo potrai applicare questo è il cancro nelle istituzioni del nostro Paese che non è un problema dell'eutanasia del fine vita
Non è un problema di chi vuole morire a prova di chi vuole morire di chi vuole vivere di chi vuole mandare i figli all'asilo di chi vuole adottare di chi vuole lavorare di chi vuole espatriare di chi vuole produrre è il problema di chiunque
Quando uno Stato non riesce a rispettare la regola al servizio del cittadino qualsiasi
Mostruosità si può si può consentire
In Italia c'è una legge che obbliga i Comuni a fare i piani per l'eliminazione delle barriere architettoniche ogni otto degli otto mila comuni italiani sono tutti obbligati da venti
E passa anni io mi ricordo a fare un piano per l'eliminazione delle tettoie
Quanti hanno fatto nessuno
Qualcuno sì ma pochissime
Perché la legge
Un'indicazione ecco perché
è molto importante
Non scoraggiarci per quello che è successo
Perché noi abbiamo visto a Catania atto rovina in cima la montagna a nelle periferie nelle grandi città sulle spiagge ovunque sulle montagne del abbiamo visto per tre mesi la gente che accorreva ai tavoli
Non glielo diceva la televisione non glielo dice al partito non glielo dice a nessuno loro vedevano avutasi a legale e arrivavano al tavolo perché perché perché quando una cosa
è così radicata nel vissuto delle persone
Perché a ogni tavolo dove andavo arrivavano le persone che dicevano non importa sono di sinistra sono di destra sono cattolico non importa dicevano grazie grazie perché
Mia mamma perché mio zio perché e e ogni volta era la storia
Di un dolore che poteva essere finito bene per il medico che aveva rispettato che aveva compreso perché si era trovato le risorse o malissimo anche quindi non c'è stato bisogno di un'associazione Luca Coscioni
A maggio del due mila io faccio sempre persino quegli anni due a ventuno
Non esisteva da nessuna parte
Ancora oggi praticamente non esiste quasi da nessuna parte eppure nel giro di giorni poche settimane
Si sono creati punti di raccolta ovunque è una volta era un individuo singolo l'altra volta era un partito con l'altra volta era un'associazione poi arrivato il sindacato perché non hanno avuto bisogno
Dell'Inter lo ordine dell'indicazione di nessuno si sono autorganizzati
Oggi è molto più difficile
Ecco perché io sono grato a voi che vi è un sabato pomeriggio alle diciannove e trenta eccetera siete qui e spero che essendo quindi
Possiate non non è una trappola ovviamente per incastrare prima possiate poi tirare fuori
Le motivazioni
E anche l'informazione e la forza di andare avanti perché è un rischio enorme quello che è accaduto con la decisione della Corte costituzionale in politica
La cosa peggiore di tutte peggiore
Della dell'oppressione da un certo punto di vista di un popolo
C'è perché un popolo oppresso in vari modi può avere la speranza di liberarsi da un'oppressione un popolo che abbia una speculare grande speranza
E poi se la vede tradita e delusa a quel punto diventa molto più difficile
Perché
La rassegnazione nella nostra vita individuale
La rassegnazione
è una delle cose più devastanti che possiamo va bene
Non quando qualcosa ci colpisce contro dritto nel cuore ci fa malissimo allora ci può in qualche modo reagire quando invece c'è la rassegnazione il cinismo va be'ma tanto non cambia niente tanto non serve a niente va be'è sempre stato così allora è critico
No al a quello quello il momento dove le peggiori cose possono essere accettate nella nostra intimità e quindi dice la banalità del male diceva andare no il male
Nella forma più banale si può si può
Affermare e io continuo settimana dopo settimana vere messaggi di gente che dice ma avete sbagliato a scrivere il referendum ma ce l'avete
Ogni volta che ricevo questi messaggi
Michele proprio
Una rabbia del del del vedere come l'operazione sia tutto sommato andata
A buon segno se persone che hanno firmato che hanno fatto i tavoli eccetera
Ci dicono quello che hanno sentito in televisione dal presidente della Corte Costituzionale cerca abbiamo sbagliato a scrivere il referendum
Quindi è molto pericoloso quello che successo ma non per la battaglia sull'eutanasia o per la battaglia sulla cannabis me lo dico sempre lo dico anche se dovesse battaglie vinciamo le vinciamo
Ci mettiamo un po'di tempo ma le vinciamo perché le un alla realtà sociale che sta alla base e la determinazione delle disobbedienza e civili delle azioni che continueranno
Faranno sì che noi otteniamo questi risultati il pericolo grave è per la democrazia nel nostro Paese
Per l'idea il dubbio che abbassi forse alla fine ma forse la prima vera ragione alla corte costituzionale di questi temi si dovrebbe occupare il Parlamento poi magari hanno scritto anche male il quesito ci hanno fatto fare tutto sto casino per niente ecco
I quesiti erano perfetto
Perché erano scritti semplicemente nell'unico modo in cui si potevano scrivere
Il referendum sul eutanasia legale
Abrogava
Una riga e mezzo di una legge l'unica Liga mezzo che potevamo abrogare
Quella sulla penalizzazione dell'omicidio del consenziente il presidente della Corte Costituzionale andato in televisione a reti unificate almeno quindici milioni di italiani a dire
Ma non era un referendum sull'eutanasia e non ebree num sull'omicidio del consenziente ma dai bravo
E h a cosa sarebbe stato condannato un medico che facesse a Catania quello che può fare un medico a Barcellona qual è il reato a quale sarebbe condannato l'omicidio del consenziente
Era esattamente il reato che volevamo abrogare
E il presidente della Corte costituzionale sia permesso di fare questo esempio se passa il referendum se fosse passato referendum due ragazzi un po'che avevano un po'bevuto
Potevano dire come ovviamente succede tutte le sere no per strada si vedono sempre i ragazzi che non poche volte dicono mi puoi ammazzare per favore concerto e ti ammazzo
Questo è stato l'esempio
Che è uno legge dice ma nota è veramente
Allora io sono socio creduto mi hanno ingannato
Io pensavo di avere l'eutanasia legale per i malati terminali per esposizioni sofferenza invece questi non volevano l'eutanasia legale volevano l'omicidio del consenziente con i ragazzi che avendo un po'bevuto si ammazzavano null'altro
Ovviamente
Il titolo del referendum sarebbe stato non eutanasia legale che era il titolo della campagna
Come è sempre stato la campagna sul divorzio non si chiamava divorzio reperendo si chiamava adesso mi ricordo come si chiamasse la legge il titolo della legge molto complicato
Tutte le leggi tutti i referendum le campagne non hanno mai avuto il titolo del della legge che sono sempre titoli incomprensibili no
E quindi
Il titolo l'aveva già deciso la Corte di Cassazione e non era eutanasia legale era
Abrogazione dell'omicidio del consenziente qui depenalizzazione parziale quindi la nostra responsabilità adesso dodici giugno si voteranno il referendum sul persi ti sulla giustizia
Il nostro compito sarebbe stato di spiegare ai ci degli italiani che anche se suona male omicidio del consenziente era necessario per arrivare alla legalizzazione dell'eutanasia
Anche perché quante persone sono state condannate per omicidio consenziente il novantadue anni
Zero
Senta quindi quella legge non serve per prevenire di omicidio del consenziente serve
Per impedire l'eutanasia ormai negli anni Trenta serviva allo Stato fascista a dire che il valore della vita apparteneva allo Stato più che al al cittadino questo il punto
E il presidente della Corte costituzionale ha omesso nel dire così con con un po'la saggezza del del po'del nonno progressista di sinistra socialista sul no contro il giurista nel buttare li aveva un po'bevuto
Fare finta di non essersi accorto che
Il referendum teneva in piedi la seconda parte dell'articolo del Codice penale che punisce
Nemmeno come omicidio del consenziente ma come omicidio volontario quindi non quindici anni di carcere che pure non sono pochi ma ventuno Handicap cere nel caso in cui la persona fosse sotto l'abuso di sostanze alcolico sottoposto per facente quindi un falso buttato lì
Così
Dal massimo giurista italiano con la massima responsabilità costituzionale italiana pop
Hanno sbagliato il quesito sulla canna disuguale sul Canavese è ancora più complicato cioè ci hanno accusato di avere sbagliato la legge di riferimento quando l'hanno sbagliato a loro
Dicendo che noi volevamo legalizzare anche le droghe pesanti
Ovviamente i referendum sono solo abrogativi
Quindi noi potevamo solo abrogare la coltivazione ovviamente la coltivazione non potevamo fare tra una pianta e l'altra perché non c'era scritto l'elenco delle piante e quindi il referendum sull'abrogativo non poteva che abrogare tutte
Ma quando anche lui presente alla corte costituzionale dice a reti unificate che noi volevamo legalizzare l'eroina e la cocaina che secondo me vanno legalizzate ma è un altro discorso vano fatto delle leggi riscosso molto complesso ovviamente
Ma il referendum avrebbe tutt'al più legalizzato ma poteva intervenire il governo ma anche la Corte costituzionale il giorno dopo per impedirlo
La coltivazione lasciando proibita la raffinazione quindi non era vero che il referendum avrebbe legalizzato l'eroina e la cocaina mala pianta
No andate per strada e Catania vedere quanto spaccio di piante di foglie di coca ordinò di foglie di di da odio oppio o vengono spacciate sul sul mercato ovviamente era una bestialità raccontata con efficacia
Con l'idea che noi abbiamo ci siamo sbagliati i referendum allora
Di fronte a tutto questo
Un milione duecentoquaranta mila persone sono state determinanti comunque
Per fare crescere la consapevolezza su questi temi però adesso ne servono
Ne servono molti di meno
Molte di meno
Che però non siano rassegnate a vivere come una sconfitta
Quella che non è stata una sconfitta
Diventa una sconfitta se non sappiamo reagire allora sì
Cioè se il Dinoi adesso ci fermiamo perché diciamo abbiamo perso allora quella diventa una sconfitta dalla quale non ci ripigliamo più tra l'altro perché hai voglia a dire Asi in Parlamento interverrà al Parlamento va bene
Intanto le leggi sono impantanati e tutte quante al Senato
E se non ce la fanno la prossima legislatura il Parlamento potrebbe essere ancora più contrario di questa legislatura tranquillamente
La legge sul fine vita
In discussione al Senato
Peggiorativa rispetto a ciò che già legale perché
Non crea dei tempi certi per il malato e mantiene discriminazione sui malati che non sono tenuti in vita dei trattamenti di sostegno vitale
L'assessore nel suo saluto ci faceva l'esempio dei pazienti oncologici in Olanda due terzi delle persone che accedono all'intera Asia sono pazienti oncologici
La sentenza della Corte costituzionale e la legge che è stata approvata alla Camera tutte e due escludono i pazienti oncologici perché non sono tenuti in vita da trattamenti di sostegno vitale
Quindi paradossalmente quello che conta per la sentenza della Corte costituzionale e anche per la legge approvata alla Camera non è la condizione la scelta del malato e la sua condizione di sofferenza
Ma è la tecnica con la quale è tenuto in vita o può essere fatto morire
Per cui se tu hai usa una una dialisi
Con la quale persone convivono magari tantissimi anni della loro vita ma che è un trattamento di sostegno vitale perché se lo interrompi
Porti alla morte del paziente allora puoi avere accesso all'eutanasia se malato terminale di cancro che ai un mese di speranza di vita le piaghe da decubito una sofferenza insopportabile e non vuoi quegli ultimi giorni
Che i tuoi cari ti debbano lasciare rantola antidolore non puoi perché non puoi
Perché non sei tenuto in vita da trattamenti di sostegno vitale sei troppo bene per troppo bene se sono malato terminale di cancro non hai una macchina da staccare una il privilegio di poter staccare una macchina eh l'ottusità
Kafkiana che porta delle situazioni
Acuto kafkiana perché perché Fabio attorno a Fabio malato delle marche da diciotto anni immobilizzato sul letto che per parlare deve parlare con gli occhi
Che da tre mesi aspettava
La risposta del Comitato etico territoriale delle Marche che doveva di di sera rientravo non i quattro criteri
Della corte costituzionale e lui sapeva che rientrava perché sapeva di essere lucido sapeva di avere una malattia reversibile sapeva devono sofferenze insopportabili e sapeva di essere tenuto in vita trattamenti sostegno vitale
E non gli davano la risposta ma perché non mi date la risposta
Fabio
La persona più devono non può andare strada non può andare a manifestare con può fare un picchetto non può spaccare una vetrina non può lanciare un petardo
Cosa ha potuto fare muovere gli occhi e dire
Pubblicamente caro Stato italiano aiutami a morire
Questo era
Questo era mercoledì mattina ha lanciato il video mercoledì mattina giovedì mattina ventiquattro ore dopo esatte
Alle dieci di mattina i fratelli Fabio ha ricevuto una telefonata dalla dirigente del servizio sanitario delle Marche
Che gli ha detto guardi mi scusi tanto con suo fratello ma io sono stata malata in questi giorni
Quindi purtroppo
Qui si è accorta magicamente
è uscita dalla malattia
Alle undici e trenta
Un'ora e mezza dopo
è spuntato fuori il parere del comitato e di tipo territoriale firmati datato
Nove aprile
Cioè questi da quaranta giorni si erano tenuti nel cassetto
Il parere del comitato etico territoriale che diceva se effettivamente è nelle quattro condizioni della corte costituzionale io non so sette è peggio pensare che l'amministrazione politicamente abbia bloccato la direttrice sarebbe gravissimo
O che ne è veramente se lo siano dimenticati Rojas non sa non so che cosa sia più pericoloso per il cittadino no a vere
No l'ottusità burocratica irresponsabile o la lucida otto violenza
Diciamo così politica
Contro l'esercizio di un diritto
Non lo so forse non è meno importante stabilirlo quello che è importante
è tra di voi che sta appunto che siamo dell'ottanta per cento dei cittadini favorevoli italiani favorevoli del migliore duecentoquaranta mila italiani che hanno firmato e quindi delle migliaia e migliaia di catanesi che hanno firmato eccetera siamo una selezione della selezione della selezione della selezione che vengono qui a giudicare questi minuti del sabato pomeriggio renderci conto che
Dedicare la propria personale attenzione
A un tema come questo
Ma alla barriera architettonica alla
Alla fecondazione assistita alla all'amico che hanno arrestato perché aveva una piantina di cannabis alla al potete anche a a temi che non c'entrano nulla con l'associazione Coscioni al lavoro alla cosa la giustizia all'immigrazione
Cioè è un problema di metodo
Non funziona più se mai ha funzionato forse funzionava quando i partiti rappresentavano dei blocchi sociali significativi
Ma non funziona più l'idea che se io ti Dole vuoto una volta ogni cinque anni vado a buttare la scheda nell'urna
Poi posso disinteressano del perché i miei interessi cittadino sono portati avanti dal mio rappresentante in parte certo forse ma i partiti non hanno più milioni di iscritti i blocchi sociali non esistono più
L'imprenditore anche lavoratore dipendente e anche mamma e anche precario è anche quindi non non esiste più quella roba lì e quindi
Se è una cosa ci sta veramente a cuore che siano gli obiettivi dell'associazione Coscioni o gli obiettivi opposti contro l'aborto contro l'eutanasia contro
Varia che lettori che nessuna favola breve doveva comunque contro il punto è che oggi
Ho
Il cittadino cerca
Di attivare i propri diritti con gli strumenti della partecipazione civica popolare con i ricorsi con i tavoli con le manifestazioni con quello che la fantasia può di volta in volta produrre oppure queste cose rimangono ferme
E rimangono ancora più ferme quelle sulle quali non c'è uno scontro politico perché almeno sull'eutanasia il fatto che ci sia uno scontro politico riesce a mobilitare appassionare le persone
No
Ma
Sulle barriere architettoniche ancora peggio perché appunto non essendoci forse qualche sadico al mondo ci sarà anche va diciamo tendenzialmente non essendoci nessuno
Che tutte ha il coraggio di dirsi a favore del diede la discriminazione eccetera
Non si entra nella politica perché se la politica li negare come fai litigare sui diritti delle persone con disabilità impossibile però i denti non ci sono cioè ci sono ma non vengono rispettati e quindi
Questa fase
Rispetto alla campagna referendaria eh
In meno entusiasmante e meno appassionante
Durante i referendum ci passa buttare una sedia per strada con un modulo lì e ce l'ha detta correva il si fermava oggi invece persino tra coloro che hanno firmato cioè l'idea che abbiamo sbagliato i quesiti che poi quantità in Italia non cambia niente poi la Corte costituzionale dovrà impedisce hai visto che
Eccetera eccetera eccetera no e quindi adesso è più faticosa di prima e quindi adesso e più importante di prima
Insistere allora abbiamo l'appello al Parlamento perché disputa legge libri di Quarto criterio la discriminazione nei confronti di un prete determinato tipo di Palm di malati eccetera eccetera eccetera
La legge bloccata perché c'è qualcuno che in Parlamento vuole che la gestazione per altri diventi un crimine internazionale no cioè la guerra in Ucraina regionale c'è Putin il tribunale penale internazionale no
Il crimine internazionale dovrebbe essere
Nei confronti di donne senza utero perché non si dice si chiama sindrome Rocchetta rischi
No alloro sono molto attenti a fare finta che non esista la questione sono solo i diritti omosessuali che vogliono il che vogliono parlare di questo tema parte che me essere ricco nel saremmo sessuale dovrebbe essere diventato la colpa
Però del fatto che esistano a migliaia di donne che nascono senza utero
E che anzi che adottino poi sono quelle vate ma che adottino
No uno che dice che adottino o sta mentendo o non sa cosa significhi adottare un bambino Italia evidentemente no
Come se poi adottare forse è un po'tesa psicologico dell'esperienza umana dell'esperienza di vita la stessa cosa che crescere un bambino appena nato sarà anche una cosa
Potremmo anche dire che è una cosa più meritoria
No soprattutto perché come ha funzionato c'è in Italia si accelera soprattutto se riesce a fatti carico di un bambino problematico magari di cinque sei sette anni che arriva da una zona di conflitto
No e ci e ed è difficilissimo per una famiglia reggere l'urto di un'adozione in quelle condizioni
Allora io sono nata senza utero devo affrontare quella storia perché perché è un crimine internazionale ma li voglio vedere che arrestano le persone perché vanno qua vanno in Ucraina l'Ucraina noi abbiamo aiutato con Filomena Gallo persone che sotto le bombe
Sono andate a chi effettua a recuperare dalle gestanti i bambini
Non è un tema facile e non pretendo che anche qui che possiamo essere tutti d'accordo quello su cui bisogna secondo me essere d'accordo è l'idea di trovare soluzioni non ideologiche
Certo se è una donna fa uno due tre quattro cinque sei dodici quindici venti parti
Perché è in una condizione di miseria e arriva a rischiare la vita nello sfruttamento per dare bambini per soldi
Esattamente come non accettiamo che un bambino vada in miniera o ma anche successiva in miniera vada avanti fino a settanta anni no ad andare in miniera farsi venire il cancro
E quindi ci sono delle regole
Che sono anche quelle per le quali forse qualche diritto in più a quelli che ci porti che ci consegnano il cibo a casa glielo dovremmo dare no un un un un bilanciamento tra i rischi di una professione e i l'assicurazione i vantaggi economici c'è
Ma insomma
Su questo si possono fare delle regole per esempio una donna si può fare un un limite massimo di due gestazione che peraltro ha si può ragionare se l'obiettivo è ragionare se l'obiettivo eh andare in televisione a dire no al commercio dei figli
Va bene va bene funzionale ed efficace nella politica da talkshow efficace non si comporre bambini bravo
è come dire noi siamo per la vita e non per la morte del CIPE sono quelle affermazioni che valgono solo il il tempo della frase pronunciata ma non valgono niente nella
Tentativo poi delle persone di di vedere quale vita fino a che punto
Fanno finta di non sapere di non capire o anche anche i migliori avvenire quella parte di mondo cattolico che non è contro ideologicamente ma che contro perché ha paura
Che in nome dell'eutanasia sì
Arrivi poi sbrigativamente anni non sostenere per esempio le persone in condizioni di estrema solitudine o di fragilità psicologica psichiatrica no quella cioè mentre se uno dice la vite sacre la vita è un dono va be allora io non non si esce molto discutere perché parte che se la vita è un dono
Fino a che mondo è mondo seduto Merah il dollaro poi perché è un dono ha condizionato a prestito no
E poi c'è un diritto non è un dovere no dovrebbe essere chiaro
Che ci siano dei problemi invece Paratici questo sì da quando Mina Welby e io abbiamo iniziato la disobbedienza civile sull'eutanasia abbiamo aiutato più o meno mille cinquecento persone che ci hanno contattato
In che senso l'abbiamo aiutate avere informazioni alcune l'abbiamo aiutata e più direttamente
Molte di quelle persone non avrebbero ottenuto l'eutanasia nemmeno in Olanda
Perché erano persone che avrebbero avuto bisogno invece di parlare con Marco Cappato di parlare con lo psichiatra con l'assistente sociale non chiedevano di morire chiedevano aiuto
Ecco a cosa serve l'eutanasia legale contro l'eutanasia clandestina non ammazzare tutti quanti
Domani cinque minuti dopo o tutti quelli che te lo chiedo ma a distinguere facendo passare per una processo complicato di aiuto di assistenza complicato delicato ma urgente
E riuscire il più possibile a distinguere tra una richiesta di aiuto per vivere
E una richiesta di aiuto per morire ma questo sì a questo serve la legge a questo serve il diritto se no il diritto è un'enunciazione formale ideologica siamo siamo per l'abilità San per la morte
Dopo dire niente sono frasi vuote
Ora noi dobbiamo con pazienza
Riuscire a fare sì che su questi temi
Il fine vita
La cannabis le droghe la ricerca scientifica la legge quaranta la fecondazione assistita gestazione per altri la disabilità la ricerca la laicità la libertà in generale e poi magari sugli altri temi si possa
Discutere a partire dal dall'urgenza delle persone
Sulle quali è più facile mettersi d'da mettersi d'accordo trovare delle soluzioni non sarà sempre possibile ma più facile ed è un compito
Che oggi del quale oggi nessuno si sta facendo carico
Perché nella
Vulgata generale della politica è quella è quello dei partiti vai a destra e a sinistra e fatto l'accordo la scissione con chi ti metti alle prossime elezioni quella la politica
Qua c'è il volontariato la società civile no in mezzo non c'è niente c'è un baratro
Per cui se tu vuoi provare a cambiare le cose ma non è che non ci sta e necessariamente candidando a fare il parlamentare o consigliere comunale
No
Non rientri in nessuna di queste due categorie così facendo ovviamente la politica che si auto condanna a una distanza sempre maggiore dalla società
Ed è un cane che si morde la coda il divario aumenta perché il mondo partitico diventa sempre più autoreferenziale e tutto sommato anche il mondo del volontariato rischia di arrivare come dire a mettere una toppa dei problemi ma senza riuscire a portare delle soluzioni a monte e spesso le soluzioni a monte sono di tipo politico di tipo legislativo di tipo delle riforme che si possono fare quindi l'Associazione Luca Coscioni è una strana bestia
Perché non è partitica non è elettorale ma è politica perché cerca di realizzare delle riforme partendo dall'urgenza dei cittadini non solo con gli strumenti tra partecipazioni referendum legge d'iniziativa popolare ma anche i ricorsi
Giudiziari la non violenza
Gli accessi agli atti tutte queste altre cose
Con Human se movimento paneuropeo di iniziativa popolare che abbiamo creato
Con il Congresso Varsavia qualche mese fa stiamo cercando di applicare lo stesso metodo a livello europeo anche sui temi della guerra della pace del federalismo dell'ambiente del cambiamento climatico qua magari
Se siete interessati approfondiamo anche questo tema ma
Cerchiamo di andare a dare delle risposte che altrimenti e quindi dobbiamo essere consapevoli della nostra importanza se non ci siamo noi a offrirle
Non verranno fatte nemmeno da quelli che sono d'accordo con noi
Per quello che manca è l'ostinazione
Nel fare vivere le proprie convinzioni
Essere d'accordo non serve a niente anzi io ho molti dico sempre dagli amici mi guardi Iddio che dai nemici mi guardo io laicamente per carità
Perché la cosa più devastante non è quello che dice io sono contro perché la vita è sacra
Ma è quello che ti dice no ma io sono d'accordo va bene Baroda esagerata prima o poi io poi ci arriveremo ecco questa è la cosa più corrosiva
Perché non è vero che prima o poi certo più voi stessi Churchill otto a prima o poi ci arriveremo ma le cose non cascano dagli alberi e quindi
Possiamo con molta umiltà trasformare la cellula Coscioni a Catania per le pochissime persone che ci saranno a
Rendere possibile un'azione un'altra eccetera sapere che ha un valore enorme per quello che potremo conquistare a Catania e magari anche nel nostro paese grazie
Un quarto punto quello che può elencare i Marco che praticamente e lo volesse esso detto ma anche l'assessore l'ha citato
Che gran parte
E le persone che si trovano di fronte a questo dramma sono persone che non sono sottoposti a trattamenti
Di di cura di ho avuto mia madre ha detto ad esempio con l'Alzheimer e quindi non c'era nessuna cura da sospendere era soltanto dal sospendere i miti farmaci al momento giusto e siccome riguarda credo una grossa quantità sappiamo le difficoltà che si incontrò novantuno vuole porre problemi di civile convivenza dei cittadini come io considero tutte le battaglie e si fanno in questo senso
Questo quarto punto
è chiedere troppo di rimetterlo in discussione cioè se è una persona e fortemente malata
A difficoltà a rapportarsi ormai anche con i parenti Corno alle persone esterne
Chi più chi meno io spero meno a nuclei familiari una malato terminale di tumore una personale colluso animata eccetera
Io ho visto morire persone con tumori annunci e francamente come erano ridotti io non li conoscevo neanche come aspetto fisico
Quindi io direi una battaglia di civiltà
Fregandosene
Tutte le le burocrazie di tutte le limitazioni sarebbe estendere
E non lire come è stato detto dal signor Amato
Che è stata sbagliata impostazione referendum dovesse chiaramente una scusa politica per cercare di accattivarsi non so quali settori
Posso quelli cattolici quelli più oltranzisti
No dico quelli più oltranzisti perché ci sono i cattolici io non amo molto io sono battezzato pure figuriamoci
Quindi questo volevo dire è importante secondo me cominciare a dato che
Con una piccola sconfitta come c'è stata perpetrata si dovrebbe riprendere bisogna punire queste persone c'avete c'avete dato una botta per cercare di fermarci bene allora il nostro livello si altera
Se possibile di lotta grazie
Ma ti rispondo subito sì certamente la la questione verso quarto criterio dell'essere tenuti in vita da trattamenti di sostegno vitale
Ha fatto un esempio illuminante che riporto sempre il Comitato nazionale di bioetica qualche anno fa
Che ha detto attenzione perché se si usa come criterio essere dipendenti da un trattamento sanitario
Si arriva poi alla paradossale conseguenza che una persona si potrà sottoporre a un trattamento sanitario per poter morire
L'esempio di un di solito classico esempio di un malato di Isla las la è una malattia terribile che fino ad oggi non ha alcun tipo di cura e progressiva
Atrofizza i muscoli lentamente fino a quando
Il paziente non può più respirare e muore soffocata
Prima che si arrivi in questa condizione di solito si pratica l'altra colto mia
Quindi la respirazione artificiale poi però ovviamente a un certo punto
Il malato muore lo stesso ci sono dei malati di Isla che non vogliono arrivare alla fase della respirazione artificiale
Il che non è né giusto né sbagliato lo ripeto sempre anche se è banale e scontato ma non siamo tutti uguali ci possono essere persone che accettano diverso in una determinata condizione persone che non accettano diverse
E a determinate condizioni
L'effetto paradossale delle norme che sono in vigore in Italia sul essere tenute in vita Nan trattamenti di sostegno vitale che a quel punto Mato Isla che non volesse
Essere tenuto in vita da un respiratore e che volesse essere aiutato a morire dovrebbe farsi praticare la tracheotomia essere attaccato al respiratore perché a quel punto ma solo a quel punto avrebbe diritto all'aiuto in Sicilia il che fa diventare quella quell'operazione la crea la tracheotomia
Una sorta di trattamento sanitario obbligatorio per potere ottenere ottenere un proprio diritto quindi la risposta mia ovviamente che si bisogna porre questo poi temo che il modo con cui lo potremmo porre sarà
Sì dovrà capitarci di aiutare qualcun altro ad andare in Svizzera
Che non sia tenuto in vita trattamenti di sostegno vitale per potere poi tornare davanti alla Corte costituzionale a sfidare
Il principio di discriminazione collegato a questo quarto criterio qui adesso entriamo anche in un tema niente ma giuridico però tra l'altro il sette per continuare con Giuliano Amato
Un'altra cosa incredibile che ha detto Amato durante la rassegna sulla conferenza stampa è stata
Ah va be'ma può essere grado non dovrei dirlo ma
Se qualcuno un domani portasse davanti alla Corte costituzionale la costituzionalità della omicidio del consenziente può essere e noi giudicheremo come abbiamo fatto sull'aiuto in Sicilia
E pratica dicendoci
Sì è tornata in Corte questi il problema qual è e che per tornare in Corte Costituzionale bisognava può avere un omicidio per consenziente c'è come dire l'omicidio del consenziente
Referendum non si poteva fare era brutto però se il fatto è un bell'omicidio del consenziente e tornate in Corte Costituzionale
Non dovrei dirlo no perché non dovrei dirlo però lo dico può essere che ci avete ragione questo il presidente corte costituzionale il massimo giurista del nostro paese e quindi
Questo per dire era una la la possibilità o quasi il dovere di ripercorrere la strada giurisprudenziale è all'ordine del giorno di quello che stiamo evidentemente quello che stiamo facendo
Ci sono altre domande o brevi interventi chiederei di venire qui per la registrazione
E invece no
Per la registrazione se noi siamo proibizioni essi disciplinati e rigorosi
Non c'entra niente cosa significa che sai anzi for Democracy promoter by Associazione Luca Coscioni
Era fatta è un intenditore per allora
Che cos'è il senso le democrazie sei fonda volta al come diceva il Pd opportunamente trasmesso all'inizio
Dal due mila e quattro su volontà di Lucca dopo che cinquanta premi Nobel che poi sono diventati cento
Avevano sostenuto la sua battaglia a livello internazionale per la libertà di ricerca scientifica sull'eccellenza membra orali abbiamo fondato il congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica qualche anno fa
L'abbiamo trasformato in organizzazione internazionale perché ci siamo resi conto che quando come associazione Coscioni cercavamo di fare arrivare scienziati non italiani
Non si riusciva già pronunciare nocca consigliori non non si capiva niente e quindi abbiamo individuato con l'obiettivo dell'affermazione del così detto diritto alla scienza
Che è già codificato dall'ONU nella convenzione sui diritti economici sociali degli anni sessanta come diritto a godere dei benefici del progresso scientifico e delle sue applicazioni
Pensate che bello questo è riconosciuto come diritto umano al dalla stessa
Alla stregua del diritto a non essere torturati o imprigionati senza processo il diritto a godere dei benefici del progresso scientifico e delle sue applicazioni quindi sulla base
Della dell'obiettivo di affermare concretamente questo obiettivo in questo diritto già esistente nei trattati internazionali abbiamo fatto una sorta di embrione di Associazione Luca Coscioni internazionale sotto il nome di Science for Democracy
Alla domanda che cosa significa
Barona sotto promoter lo voterà è che approvo Tete che l'idea è venuta noi qui siamo stati noi a promuoverla le due organizzazioni formalmente sono autonome
Perché il diritto delle associazioni
In Italia è una delle cose più compiuti più complesse strane che ci siano no per cui se tu lei di un'organizzazione all'altra allora però due adesso non so neanche spiegare troppo complicato però non potevamo fare una sorta di federazione formale
è un collegamento
Rappresentato dalle persone che hanno lanciato questa proposta quindi il promoter ed è ha un valore politico cioè siamo noi come associazione Luca Coscioni che abbiamo promosso questo organizzazione
Questa era la registrazione del dibattito che si è tenuto a Catania
Sabato scorso il ventuno maggio
Organizzato dalla cellula Coscioni di Catania dal titolo legge sul fine vita e progetto Newman Enza nel ricordarvi ancora una volta la possibilità di Donadel vol
Sul cinque per mille all'associazione in Coscioni per verificare i dati basta andare sul sito www Associazione Luca Coscioni punto it Kakà e nelle chiedermi di spegnersi anche in questo modo
Concludo qui la puntata di oggi del maratoneta la mia e la Palestina un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta
L'assunzione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica