Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del quattro aprile scorso
Davanti alla Corte d'Appello di Perugia per il giudizio di secondo grado su un presunto sequestro della signora al bar Shalabayeva
Che insieme alla figlia fu rimpatriata forza secondo l'accusa nella tarda primavera del due mila tredici da Roma
Dopo un'irruzione nella sua casa di Casal Palocco
Da parte di un nutrito gruppo di agenti di una squadra interforze composta da personale di diverse sezioni della questura di Roma
Il tutto perché la donna risultava allegata a al dissidente del Kazakistan Ablyazov for un uomo d'affari
All'epoca dei fatti riparato in Francia perché inseguito da un provvedimento di cattura emesso dalle autorità del suo Paese d'origine il Kazakistan
In precedenza lo stesso Ablyazov fa aveva ottenuto lo status di rifugiato politico dall'Inghilterra
E si è innescato un complesso braccio di ferro
Politico giudiziario e poliziesco
Su questa storia alla fine del due mila tredici la signora Shalabayeva e la sua figlioletta allora di sei anni ottennero dalle autorità italiane
La possibilità di ridà ritornare in Italia ma ormai il peggio era fatto
E gli sviluppi giudiziari del caso hanno portato alla celebrazione di questo processo in primo grado sono stati condannati a cinque anni di carcere
L'ex capo della squadra mobile
Renato Cortese
L'ex responsabile dell'ufficio stranieri migrazione
Della Questura di Roma Maurizio Improta nomi altisonanti nell'album di famiglia della Polizia di Stato
Condannati a pene detentive pesanti anche altri loro stretti collaboratori e ha pene minori
A fra gli altri il l'allora giudice di pace e di Roma
Stefania l'amore che avallo il provvedimento di rimpatrio che doveva rispondere
Soltanto dell'accusa di falsità ideologica nella redazione divo del del verbale di udienza
Per la convalida di quanto era stato fatto sul campo dagli agenti della polizia
Con in questa sede e cioè sempre davanti agli uffici giudiziari Perugini si celebra ora il processo d'appello e nel corso dell'udienza del quattro aprile
Sono stati ascolti tardi per la prima volta inaugura l'allora Procuratore di Roma Giuseppe Pignatone
E l'allora titolare del fascicolo sul caso Shalabayeva
Solo il sostituto procuratore Eugenio Albamonte prima Albamonte e poi Pignatone il suo capo dell'epoca
Si tratta del frutto di una decisione presa dai giudici dell'Appello che hanno rinnovato parzialmente il dibattimento
Dando quindi diritto di cittadinanza all'ascolto di questi due testimoni al contrario di quanto fecero invece che i loro colleghi di primo grado
Che non accettarono non accolsero la richiesta delle difese degli imputati di sentire per l'appunto nei due magistrati romani
La prima voce che sentirete e quella del presidente della corte d'appello di Perugia
Paolo Micheli che introduce la testimonianza del dottor Albamonte quindi in coda la prima fase dell'esame di Giuseppe Pignatone
Da sottolineare che mentre nella sua esposizione le sue risposte alle domande dei difensori degli imputati
Il dottor Pignatone si è allineato completamente a per quando alla impostazione data dalla difesa soprattutto il dell'allora capo della squadra mobile
Renato cortese Albamonte
A non ha mancato di rilevare come in parte aveva fatto in istruttoria quando nel due mila sedici venne ascoltato su questa vicenda l'esistenza a suo giudizio di alcune anomalie nel comportamento dei ufficiale di polizia giudiziaria degli operanti delle forze dell'ordine
Netta integrazione di quanto detto finora c'è da tenere presente che nel corso dell'udienza di ieri quattordici aprile il rappresentante dell'accusa
E cioè il sostituto procuratore generale di Perugia Claudio Civitella ha chiesto la sostanziale conferma dell'impostazione accusatoria
Emersa con il il verdetto di primo grado ma con una riduzione di pena quattro anni invece di cinque per cortese Improta e per altri due loro stretti collaboratori
Anch'essi condannati i nel primo grado
Due anni e otto mesi invece di quattro per un altro funzionario di polizia al quale andrebbero concesse secondo il rappresentante dell'accusa le attenuanti generiche e l'assoluzione
Per altri due imputati un altro poliziotto e la stessa
Allora il giudice di pace Stefania l'amore per il combinato disposto dell'estinzione di alcuni reati
Per prescrizione e per una riga di valutazione della loro presunta lieve responsabilità
La prossima udienza il ventidue aprile mangiare la puntata di domani torneremo sull'argomento con gran parte della requisitoria in aula del rappresentante dell'accusa il sostituto procuratore generale
Ci che nella buon ascolto
Le sue generalità per cortesia nel gergo Monte
Nata a Venezia il quindici febbraio mille novecentosessantasette
La sua funzione
Pubblico ministero la Procura di Roma
Può leggere che queste siano formula che trova lì davanti consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora la sua testimonianza è stata sollecitata
Dalle difese
Di quasi tutti gli imputati salvo errore armeni stampa Kia cortese tram ma e leoni
Nell'ordine che ritenete potete cominciare a formulare le vostre domande prima che le formule Lennon naturalmente le difese poi il procuratore generale parte civile se ce ne saranno prego
Sì certo ogni volta che prende la parola per cortesia mi dite il vostro nome anche per la registrazione grazie sì avvocato Ester Marinaro per la difesa del dottor cortese prego mangerà dal trentun giorni allora
Le faccio una domanda diciamo un po'preliminare lei
Sa diciamo perché l'abbiamo comporta in questo procedimento nel senso risultato anche da fonti aperte per questo per il fascicolo che riguarda la posizione quindi dottor cortese nella vicenda ormai nota della asserito sequestro della signora Shalabayeva
Ci può dire io sono stato Pubblico ministero di questo processo sì Furno nei confronti del dottor cortese non è come gli altri imputati lo studio Pubblico ministero di questo processo bis
Il Maggi inutile così però perfetta se però ci può dire che cosa ricorda di questa vicenda quando è stato coinvolto rispetto al momento in cui era stato chiesto il nulla osta all'espulsione per la tutte la signora Shalabayeva
Scusi quando cosa ricorda di questa di della vicenda come è stato coinvolto per l'emissione del nulla osta alla all'espulsione della signora Shalabayeva e della figlia
Sono stato coinvolto in precedenza
Credo il giorno prima se non sbaglio
Perché sulla maschera con
Sono stato coinvolto credo il giorno prima
In relazione a un a una perquisizione con dei sequestri che era stata effettuata presso questa villa di Casalpalocco
Dove
No coi
Era presente anche la signora al macero Baglio mi scusi quando lei dice il giorno prima arrestato il giorno prima o il giorno primo due giorni prima sono ricordo Benelli scattata Salis pozione a chi si era già una vasca si trattava di sono stato coinvolto per la convalida degli atti relative alla perquisizione segue stipati in quella sede
Quindi
Questo mi ricordo bene le date
Comunque diciamo entro le quarantotto ore dalla perquisizione che è stata fatta alla villa del di Casal Palocco
Senta ma si ricorda che era stato anche a assegnatario del fascicolo Perra le missioni eventuali per la valutazione dei verso il fascicolo sente di nulla osta ok per nello stesso fascicolo in cui si è fatta
La perquisizione e il sequestro le relative convalide è il fascicolo
Nel quale poi viene richiesta la il nulla osta per l'espulsione di aver signora Shalabayeva beni senta e come Nite valutato l'opportunità prete notato se emettere o meno il nulla osta all'espulsione della signora Shalabayeva su quali elementi
Perché ricorda normalmente il nulla osta viene richiesto con per le vie breve telefonicamente in quel caso mi venne chiesto dalla cortese
Telefonicamente
Mi mi misero al corrente del fatto che era stata accompagnata per l'identificazione e poi come sempre accade in questi in questi casi chi ha fatto l'accompagnamento chiama il Pubblico ministero e dice ci ci dà il nulla osta per l'espulsione io in prima battuta detti verbalmente il nullaosta
Ho capito senta ma quindi lei emette questo nulla osta sulla base diciamo di questa telefonata e quei chiariva gli ha già aveva agli atti del della perquisizione
Sì gli atti erano relativi alla ricerca di una persona
Che era considerato un latitante dalle autorità di
Zac
In quell'occasione era stata fatta
Una disposizione alla ricerca di questa persona erano stati sequestrati dei valori in contanti se non sbaglio
E poi c'era una serie di persone erano state rinvenute nella villa
Tra i quali non c'era la persona che va ricercata c'erano altre persone che erano state tutte quante accompagnate per l'identificazione
E rispetta una di queste che poi si rivela essere la signora Shalabayeva c'era il problema relativo all'esibizione di un passaporto diplomatico alzo
Ho capito senta lei ricorda che la richiesta di per il nulla osta oltre alla telefonata del dottor cortese è stato accompagnato anche da una richiesta scritta per valutare l'opportunità appunto di emettere il nulla osta
Se lo ricorda altrimenti con l'autorizzazione della corte diano mostrerei
Un po'e per ben possibile che ci sia stata
Possono sia nettamente
Da quando trasmesso gli atti a Perugia come non lo è più visti quindi un mandato originario del due mila quindici e non assolutamente mi ricordo come un po'sul fascicolo
Bene ma lei prima dimostra nell'atto se ricordo demente che oltre alla il nulla osta per la signora Shalabayeva le veniva rappresentato che la signora è appunto anche madre di una bambina che si chiedeva il nulla osta anche ovviamente per la bambina per l'espulsione della bambina
Non è strano intorno allieva sa mostrare l'attentato volentieri
Sì
è indirizzato anche alla Procura per i minorenni per quanto riguarda la minore era indirizzato sia lei come perché alla procura dei minorenni il dottor nella persona del dottor posti
Prego prego
Anche se si tratta poi di atti che sono già versati nel fascicolo organicità gli atti e documenti che sottoponete testimoni poi magari li produciamo immobiliare che vi sia più facilità di lettura successiva
Prego avvocato
Prego
Sì allora vadano avanti intanto propriamente presidente se lo vuole vedere se vuol vederlo
E quindi voi voi che devo lei da questo parere verbale col parere positivo per il nulla osta all'espulsione poi si ricorda cosa accadde dopo
Poi a fine mattinata mi mi viene a trovare viene nella mia stanza all'avvocato
Federico dico sì
L'avvocato Federico Livo in relazione a questa
A questa vicenda
Mi deposita una nota con un allegato
In cui mi dice sostanzialmente che
C'è un problema relativo alla no autenticità o falsità di questo il passaporto
E quindi adesso non mi ricordo la richiesta qual era ma insomma mi mi rappresenta attraverso gli allegati che c'era un problema relativo all'autenticità di questo passaporto
A lato di capitali questa squadra autenticità di questo qua alla eticità però la del passaporto di cui si diceva negli atti essere falso essermi si diceva sostanzialmente che il passaporto era vero era vero
E quindi che alla luce diciamo di quest'incontro la difesa
Che
Che dici Siena Dottò cambia idea rispetto all'emissione nulla osta meno salato sono andato a parlarne con il procuratore aggiunto
Mi aveva incaricato di questa la trattazione di questa vicenda
E gli ho rappresentato questa circostanza gli ho esibito anche
Gli atti
Che che mi erano stati depositati in ufficio c'era questa nota scritta e poi c'era anche una sorta di certificazione di ognuna con una carta intestata di una rappresentanza consolare
E possono straniera sempre con l'autorizzazione da portare questi ovviamente sono atti a fasce
Dottore può sfogliare sono inviati cioè depositati dalla difesa Ulivo alle in quel frangente
Sì li riconosci come come quelli sì certe sì tra l'altro c'è una minaccia allora l'attestazione di deposito della mia cancelleria
Sì facere appunto questa
Attestazione sostanzialmente
Di questa consolato e ambasciata Centrafricana
Sì in Svizzera
Che diceva sostanzialmente che questo passaporto diplomatico erano un passaporto diplomatico rilasciato da loro e che quindi era un passaporto utenti
E quindi sulla base diciamo di queste di questa documentazione
Adesso
Se posso mi ricordo anche che cosa sia esattamente l'avvocato io
E in effetti intorno lo rivedo adesso consultando questa nota depositata oltre a rappresentarmi questo fatto le mi diceva di verificare eventualmente sentendo anche la signora Alma Ayan in questo caso circa appunto il fatto che fosse un diplomatico e che quella documentazione fosse autentica
Nel Frari chiesta di sentire di interrogare la signora diversamente oltre alla legare questa documentazione
E allora alcune domani c'è voglia ne ha parlato con il dottor Rossi abbiamo esaminato insieme questa documentazione se non sbaglio poi siamo andati anche insieme a parlarne col dottor Pignatone
All'esito di questa diciamo conversazione sta diventa una conversazione a tre
Concordiamo tutti e tre che fosse il caso di sospendere
Il il nulla osta che lavori lasciato verbalmente quindi chiamo io il dottor cortese gli dico di che nulla osta che le ho concesso verbalmente era revocato e il dottor Costa SDL disse qualcosa
Mi sembra che mi prese atto non mi disse niente di particolare senta ma e l'avvocato univoco mi faceva sapere che era lei il due il Pubblico ministero titolare di quel fascicolo
Se sia detto a io so che prima o Luís o l'avvocato Olivo padre erano stati a parlare col dottor Rossi quindi credo che l'abbiano saputo al dottor Rossi che ero titolare io per del procedimento
Senta e che poi quando andai da Rossi Rossi mi disse sì avvenuto
Anche l'altro avvocato dico il padre
Ok a parlare con me e però lei va be'ecco questa cioè lei non immaginava dove ma io gli ho chiesto gli ha detto dei Casson Tom mi sembrava una cosa rilevante
Sì se non però nostra l'altro credo che avevo già emesso i provvedimenti di convalida a mia firma quindi sì
Siamo nella circostanza che m'ha destato
Sorpreso dal fatto che venisse almeno quando porto il mio ufficio
Va bene senta ma
Quindi voi vicini che di sospendere in un austero comunicate al dottor cortese fa cosa accade poi se non sbaglio vengo contattato produttore in proprio
Che mi chiede che cosa succede come mai questo nulla osta è stato concesse poi revocato
E poi da quel momento in poi proseguiamo diciamo la trattazione della vicenda anche con un paio di colloqui telefonici col dottor Improta
Col dottor cortese non ci siamo esaltati sentiti
Per questa vicenda
E quindi appunto il dottor Improta mediateche col successo e io gliela presento quello che era successo
Tempo no
Ieri che gli avevamo sostanzialmente dei dubbi in ordine all'autenticità del passaporto e allo stato di persona coperta da immunità diplomatica della persona che loro stavano trattenendo
Quindi
Lei ricorda che il dottor Improta d'ufficio immigrazione nelle inviato ulteriore documentazione il passaggio successivo ancora questo acquisto facendo riferimento agli
A questa e le passioni sempre il passaggio ci si concorrenza questo acquista facendo riferimento all'avvocatessa cioè c'è stata questa telefonata che io ho riferito lo spazio allarmante e perché c'eravamo fermati non
E che appunto eravamo poi anche noi in una come dire
Ovviamente avevamo in animo una volta sospesa la
La come si dice ignorato il nulla osta diciamo decidere poi tutti e tre insieme ai cosa avremmo fatto ulteriormente
Prego
Senta le posso mostrare i documenti che le arrivarono dall'ufficio immigrazione per vedere se li riconosce e si sono su questi documenti che avete formulato le vostre valutazioni
Se le altre parti poi hanno interesse a consultare questi momenti volta per volta
Lo facciano presente oppure magari tutti insieme la fine come preferite voi
Sì mi sembra che siano questi
è una nota che me scherza uno che mi arriva perché poi nel frattempo finisce la mattinata
Nella nel primissimo pomeriggio diciamo dopo la dopo dopo il pranzo sostanzialmente
Mi credo che che questa documentazione è stata anticipata da una telefonata del dottor Improta è uno sbaglio
E come dice guardi che in relazione alle vostre perplessità le mando una nota che penso che possa essere chiarificatrice del
Della vicenda
E poi a distanza di poco tempo arrivo in ufficio questa nota questa nota quindi
Questa documentazione si ci può dire anche per chiarezza nella trascrizione di cosa constava c'era una una l accompagnamento firmata dal dal dottor Improta
In comitato che ci sono degli allegati sempre questi allegati sono una nota del ministero degli Esteri
In cui mi dice che la sostanzialmente la signora Alma Ayan
Non non risulta accreditata in Italia come persona con prerogative diplomatiche o consolari
Mi dà atto del fatto che era stata avviata una richiesta di accreditamento
Potrà adesso poi leggo qua onestamente non ricordavo
E dalla dall'ambasciata del Burundi
E che poi questa procedura non era stata completata era stata revocata questa richiesta e che quindi attualmente non godeva dello status di diplomatico consolare e poi c'è una relazione dell'ufficio della polizia di frontiera
Che che praticamente rappresenta quali sono le ragioni tecniche in base al quale alle quali lo ritengono che il passaporto sia contraffatto
E indicano una serie di caratteristiche
E e ci sono poi allegate anche delle
Delle fotografie che riproducono alcuni particolari e poi l'ultima cosa un ultimo atto è una nota verbale della ambasciata del Kazakistan che dà conto del fatto che
Contro la signora Alma Shalabayeva eccezione della Repubblica kazaka che è in possesso di due passaporti kazaki e che in base all'Interpol usa documenti falsi a nome Alma Ayan
Con le date insomma con le generalità riportate anche qui
Questa è la nota che mi quindi scusi Presidente può indicare la data il protocollo della notte che sta leggendo percento allora
E del trenta maggio due mila tre il no no quella iniziale con gli allegati aveva questa qua del trentuno maggio due mila tredici
Dalla dalla stampigliatura del fax
Leggo che appunto è stata recapitata al trentuno maggio del due mila tredici alle ore quindici e ventidue
Insomma
Se quindici e ventidue e coincide con i ricordi che c'è un appunto dopo dopo la pausa pranzo tornati in ufficio insomma non immediatamente ma
E che diciamocelo subito dopo ritorno appunto ritorna occuparmi di questa cosa sulla base della telefonata dell'inoltro del da parte telefonata quindi vanno il giorno di queste valutazioni il trentuno maggio al trentuno mancanti
Senta quindi voi a quel punto avete da un lato la la documentazione della difesa che a anziano abissi abbiamo condiviso e dall'altro questa documentazione
Rifornita dal dal ministero dell'emigrazione c'era l'ufficio immigrazione e se si ricorda quale furono le valutazioni che all'epoca aveva anche fatto fra l'una e l'altra documentazione perché
Allora non è risultata poi sufficiente rispetto all'altro e ovviamente questa documentazione lo sono diciamo che ha rifatto il percorso precedente sono tornato al dottor Rossi e l'abbiamo guardato insieme
Mi scusi lei ricorda proverà il dottor Rossi
Io ricordo di essere tornato dal dottor Ruta dottor Pignatone prima del dottor Rossi abbiamo guardato insieme questa documentazione
Dopodiché il dottor Rossi si doveva allontanare e quindi ma chi ci guarda io non non faccio in tempo adesso perché per perdo un treno
Parla ci deve col procuratore fargliela vedere pure a lui
Insomma decidete voi sostanzialmente perché mi devo allontanare
E quindi poi andare al procuratore ci guardammo questa documentazione ci facemmo anche una piccola ricerca giurisprudenziale a proposito del della dello stato di diplomatico perché qua c'era il problema
Se
Lo dicevano non c'è stato c'era una procedura di accreditamento che poi è stata interrotta
E quindi mi ricordo e abbiamo fatto una ricerca giurisprudenziale sul fatto se
L'accreditamento fosse come dire condizione così IVA dello status e ovviamente delle garanzie diplomatiche consolari
Se non ricordo male trovammo un riscontro giurisprudenziale che diceva che condizione per riconoscimento dello status diplomatico consolare è l'accreditamento presso la Farnesina diciamo per quanto riguarda l'Italia che nel caso nasce la vera non c'è non era perché la nota del ministero della della Farnesina mi diceva che la procedura stati iniziarono mai concluso e quindi non godeva
Dello stato di diplomatico e poi ci siamo anche
E confrontati anche sulla sulla normativa relativa alla concessione del del nel nostro del nulla osta
Abbiamo verificato i presupposti di legge
E poi ci siamo determinati a concedere nulla nuovamente il nulla osta
Senta minava Stella rotazioni soli sempre sui presupposti di legge se lo ricorda ricorda che si valutasse mila quella richiesta di interrogatorio comunque di esame proposta dalla difesa segna signora Shalabayeva abbiamo valutata abbiamo ritenuto che la documentazione che avevamo superava
Il problema relativo all'accertamento della falsità del documento
Ce l'ha detto
Su la documentazione che avevate quella fornita dal dottor in però c'è per per le valutazioni che ora c'ha raccontato diciamo
Ok e sempre in questa ottica sulla base di queste valutazioni avete superato anche le note consolari o se si ricorda come l'avete valutate note consolari proposte dalla difesa degli avvocati Ulivo sì
Sempre se la base anche perché non non non avevamo certezza della anche l'accesso circuito di provenienza
Né salve io sapevo dall'avvocato Lillo per avermelo detto e anche perché in qualche modo desumibile dalle carte che mi depositava che arrivavano diciamo così di a Luigi terza mano non di quarta mano di tramite un altro perché c'era un questo ho sfogliato ma non l'ho riletto bene promise ma che c'era anche una nota di accompagnamento di un'altra bucato sì che trasmetteva allo studio l'io questo materiale
Quindi diciamo era una cosa che arrivava anche allo studio rivo di terza mano
E onestamente
C'è stata no non diciamo sia per le modalità sia per
Un po'le caratteristiche di questa foto
Non
Non eravamo neanche sicuri della sua autenticità nella stanza
Senta ma l'avvocato Olivo in quel colloquio le ha mai parlato dello status di assillante di abbia Zoff i quindi eventualmente della signora Shalabayeva che ne ha parlato di questo aspetto
Io mi ricordo che in un passaggio tra l'altro penso circa Forrest lo stavo leggendo prima c'è un passaggio che dice
Temevo che voleva parlare non solo in relazione all'autenticità allo Stato il diplomatico e anche in relazione a uno stato di
Persecuzione di persecuzioni sembra che dice nella nell'armadio disse che lui a ed soprattutto riporto mi disse se li portò documentazione sul fatto che abbia tofu fosse assillante cioè c'era questo dato notte forse oscillante assolutamente no
Senta ma
Che ci fosse lui mi ha rappresentato che c'era una diciamo una qualche contrapposizione di tipo diciamo politico sostanzialmente tra la figura della persona che era considerata latitante il governo
Azzardo
E lei diciamo comunque Intel che l'esatta in cui quel momento non deposita un'istanza di assillo che la signora Shalabayeva no anche perché non è che dovrebbe sembra depositare in procura dice no va bene senta ma gli avvocati Ulivo le presentarono Federico Ulivo ma le rappresento che la signora aveva dei passaporti
Bagni di quello kazako e i permessi di soggiorno c'è ingorghi febbraio gliele mostro agli eredi rideposito no nulla
Sennò l'unica nota relativa la sua disponibilità di passaporti la vedo dalla quando leggo la nota della dell'ambasciata kazaka che dice in possesso di due passaporti kazaki e quindi da lì vedo che prende atto in quel momento che che ha anche dei passaporti
Quindi sulla base di quella documentazione che viene dal dottor Improta ho capito senta quindi sulla base di queste valutazioni voi mettete effettivamente il nulla osta all'escussione se glielo posso mostrare perché c'è anche il fax di trasmissione questi compiuta
Sì
Sì infatti
Più o meno due ore abbondanti dopo l'arrivo del del materiale da parte di tutto l'impero theatre
Senta ma il l'avvocato Olivo le mi disse anche che la situazione del direi abbia Zoff della sua famiglia poté emergeva da fonti aperte o chiuse usando sui ovviamente il menu suggestivi domande
Prego
L'avvocato Olivo gli disse da da quali fonti poteva anche trarre informazioni sulla famiglia abbia Zoff
Se richiesti no non me non me lo ricordo onestamente
Senta
Lei ha si ricorda ancora avuto modo di vedere una informativa della squadra mobile e l'informativa del trenta maggio due mila tredici quindi il giorno precedente atto alle diciamo alle valutazioni sul nulla osta non so se la ricorda e nel caso se gliela posso mostrare
Sicuramente l'avrò vista all'epoca c'era l'informativa diciamo che dà atto della perquisizione di tutto il resto ovviamente l'ho letta perché quella sulla base della quale è stato incardinato al procedimento esso state fatte anche le convalide
Sì dei vari delle varie perquisizioni e sequestri quindi
Questa cioè quello lo riconosco diciamo gran bene grazie oltre appassire ricorda a distanza di anni dalla lettura dell'informativa cosa capi in ordine alla posizione della signora Alma ai Anna
Cioè presero niente leggendo l'informativa che ovviamente se poiché le serve le posso mostrare lei capì che la signora al maiale la signora che mostrava quel passo posto oggetto di tutte le contestazioni insomma era la signora Shalabayeva
Me lo ricordo onestamente o se non c'è scritto difficile che io potessi Anna che aveva una contezza dei fatti diverso da quello che leggevo non accerta presidente poi non mi sembra che ci fosse scritto anche perché altrimenti non avremmo serale
Non avremmo iscritto il procedimento a carico di Alma Ayan
Se ci fosse stato scritto che la la persona era la signora Shalabayeva
E faccio eleggere direttamente questo passaggio così
Lo mostra direttamente
Sì fine pagina cinque inizia a pagina sei
Relazione così frustrate evidenti incongruenze
Che cosa si dice
Cioè persone vorrei vedere su questo volevo capire se volevo chiederle se da in questa informativa che si capiva che la signora Alma Ayan
Era fatta la signora ci voleva bene chiedo scusa sì questa è una valutazione può fare oggi lo ha domande cosa che ormai lo tengo a capirla tempo al di là della o che magari oggi rileggendo la polpa ossa ricavarne una conclusione
Diverse ulteriori rispetto al tempo però mi pare che sul punto abbia risposto tutta da don Aurelio all'epoca comunque noi
Non ho ritenuto che che che la persona di cui si parla fosse la stessa
Ma in acquirente è stata diciamo così la la comunicazione
Per l'uso del passaporto falso che poi si potesse comunque capire è un altro problema lei ci dice oggi io questo passaggio non l'ho fatto giusto esatto
Cioè lo
La la coincidenza dei soggetti per me emerge nel momento in cui mi vedo una nota dell'ambasciata kazake in cui mi dice c'è una signora se cittadina kazaka che c'ha due passaporti e si chiama Alma Shalabayeva
Gira con dei passaporti falsi hanno un'arma Ian a quel punto
Sì ricollego le due identità comunque già in allenamento alle perché in quel momento nella villa c'erano più persone
Sì sì Lucrezia
Quindi comunque prima di mettere nulla osta
Questo dato re l'era chiaro
Sì rimane invece a muoversi Rascel si andava chiarendo si sana
Sulla base sulla base della nota kazaka
Il grido che avvocato e Meneghello allora nome di Alma Ayan pur sapendo Ariel Sharon ma
Che era Shalabayeva norme stiamo mettendo il nulla osta a nome di norma Alma Ayan perché c'era stato richiesto in relazione alla Magliana e quindi anche per coerenza di generalità tra le persone di cui si chiede il nulla osta le persone sulle quali viene rilasciata
Però lei non aveva la consapevolezza che questa persona fosse Shalabayeva o si
Io c'avevo una nota che mi diceva che quella persona era la signora Shalabayeva ovviamente
Cioè sulla base di questo
Capisco e
Anche io il passaporto era falso e le identità erano differenti ma che la persona è una sola
Andiamo con ordine comunque se ricorda il lato che le ho fatto vedere prima ci apre per la richiesta di missione del nulla osta se vuole io ero rimostro
Già in quella distanza le le era noto che comunque Alma Ayan una era la moglie di abbia Zoff molta i voleri mostro l'atto per
Avvocato tanto stiamo sempre lì nel senso quello che oggi possiamo capire che è un conto quello che può chiedere al testimone sono i fatti telefonare azzardata se l'aria avere anche se ad pubblico se la realtà considerato all'epoca perché era emergerà già nell'atto che prima questo è una cosa che avete diffusamente illustrato nei vostri atti d'impugnazione
Se non sbaglio il passaggio e identificato al passato al lo porto la stessa e quel riferimento lei giusto sì inoltre c'è no non ricordo ricordo il documento
Un attimo un attimo al microfono in ordine questo documento le dice qualcosa dottore ecco e sempre presente nella richiesta di non si sa
Nell'ordine per cortesia poi dopo li mettete in ordine e magari li sottopone dalle altre parti prima di una produzione complessiva
Professore sempre al microfono per cortesia i suoi interventi sempre al microfono se no poi ce li perdiamo
Sì piccolo mi voleva dire
Se aveva valutato in rapporto di parentela fra la signora Alma Ayan e abbia Zoff
E per per inferirne quale conseguenza
No se tanto seria sarà valutato sulla base di questo documento sennò se ricordo non non dovremmo almeno la Lezzi aver valutato in relazione a questo aumento del rapporto di parentela tra i due
Va bene senta un'altra domanda educato concludere
Lei ricorda che
Dei documenti inviati sempre dalla squadra mobile proprio in ordine al par alla novità all'invalidità del passaporto centro africano sono documenti successivi rispetto a maggio sono documenti di luglio da cui emerge appunto che anche secondo le ambasciate il passaporto era
Se non siamo bravi estivo Eva mostrare mostri un documento e diverse questo documento di dice qualche cosa
Mi scusi Presidente possiamo capire quali documenti sono stati sono e noi dovremo due agosto del due mila tredici grazie
Se li ricorda se se si ricorda se all'epoca l'aveva valutato in modo
Sono comunque documenti intanto ci conferma trasmessi a lei
Sì è vero il microfono
C'è una un accompagnamento indirizzata a me quindi sicuramente è stata trasmessa a me
Mestamente questa qua
Non me la ricordo questa nota però nell'antica meglio scusi data dal Torino allora una nota del tre agosto due mila tredici
Ma al quale accompagnata
E non ho dalla questura di Roma squadra mobile del tre agosto due mila tredici
A firma dottor Luca Armeni e vi è stata dal dottor cortese siano leggo male
E a e a questa comma allegata una nota del Dipartimento di pubblica sicurezza di tensione centrale di polizia criminale del primo agosto due mila tredici in cui si dà atto di una serie di informazioni acquisite dalla polizia giudiziaria francese all'esito dell'arresto viabile Azov avvenuta a Parigi il trentuno luglio due mila tredici
Va bene
Elena non ho altre domande
Ma credo che in questa fase quando si arriva ad agosto tutto il tema fosse stato già chiarito dalle indagini successive
Sì abbastanza però volevo un attimo capire se lei l'aveva preso atto del ricordo come si inseriscono nel fascicolo
Delle di indagini queste carte qua però sicuramente da da cos'era il trenta di maggio
Quando trenta trentuno maggio altre di agosto sono state fatte altre attività
Nel mezzo quindi insomma il quadro sarà molto più chiaro che è chiaro
Va bene grazie
E adesso vorrei avere la documentazione che hanno mostrato al teste riguardante non produzione fatta dall'avvocato Lillo sì esatto del suo sono in ordine sono in ordine alle se per cortesia fateci votare la relazione fra se fate circolare l'intero plico delle cose che poi produrrete per esaurire la posizione del dottor cortese proprio se copia domande da formulare al teste
Ha domande professore da formulare al teste
La documentazione che consegnare a voi al dottor Albamonte l'avvocato Lillo
In chi ce l'ha
Io non c'ero più sì sì è stata mostrata presentasse si sente
Scusate intanto che cercate questo documento
Professor Coppi ha domande lei per il dottor Loconte no volte
Prego capito
A
Oltretutto
Allora
In in nell'ordine che ritenete ne ho altre difese che hanno chiesto l'esame del dottorato a monte prego
Prego sia vicino al microfono sempre presentandosi finanzia vogliano adottare avvocato vivono per la posizione di Fini si ricorda se l'avvocato Olivo quando fu ricevuto nel suo ufficio le rappresento ha un problema di incolumità
Nelle ok ok di d'umiltà
No nel senso che è l'unica che non me Mary non mi ricordo che mi parlò di incolumità nel senso che sono sono abbastanza sicuro non me ne parlo perfetto non ho altre domande
Le se non erro siamo rimasti con le difese armeni e stampa sia prego avvocato Tentori se vuole anche la rientra atroce al microfono davanti a lei Cennamo davanti alle non funziona
Avvocato Tentori Montalto per la posizione del dottor armeni
Buongiorno dottor un giorno
Alcune precisazioni
Reazione a quanto già è stato detto
In occasione del dell'incontro
C'è un informale che ebbe con l'avvocato Federico lirico
Probabilmente ha già risposto lui
La difesa di che la propria assistita era la moglie
Diab Enzo fu pure concentrò il proprio diciamo le proprio interlocuzione con riferimento
Alla generalità o meno del documento no lui lui mi disse che questa la donna era moglie di un personaggio del Kazakistan che veniva considerato un oppositore politico
E però poi parlammo del merito della vicenda li dobbiamo parlare e diciamo la presentazione fu
Che era moglie di un personaggio kazako
Vediamo uno conclude riferimenti superato un oppositore del della del
Del governo insomma diciamo la la vostra intorno pozione fu concentrata su questo essenzialmente Laura sugli aspetti della dell'istanza
Tre sul fatto che era una diplomatica e quel passaporto è l'autentico
Bisognava verificare questo fatto perché non poteva essere espulso una persona
Ah diplomatica tra l'altro
Lei ricorda a memoria anche dopo aver esaminato gli atti che lo Stato esibiti dalla difesa del dottor cortese se la difesa c'è l'avvocato li volle rappresento la Papa assistita era
Diciamo cittadina Centrafricana oppure kazaka sì sì sì sì no lui mi disse che era che i documenti erano autentici e che quindi faceva fede quello che c'era scritto lì
E quindi che era cittadina del Centrafrica e godeva di immunità diplomatico consolari da parte di quel Paese
Il riferimento al nome diciamo che è poi emerso successivamente Shalabayeva andrebbe in qualche modo riportato in occasione della del colloquio
Quindi con il l'avvocato Federico Ulivo
Fece riferimento se non sbaglio anche nell'istanza solo esclusivamente al nome alla Magliana cioè giusto
E anche perché l'oggetto e la conversazione che documenti erano autentici
Perfetto senta
La richiesta di interrogatorio fu l'iniziativa del collega in qualche modo ne parlaste
è stato che il collega avvocato Olivo
Rappresentò la situazione diciamo di di preoccupazione e per la si posizionerà proprio assistita
Cioè non le anticipo la depositò presso la sua segreteria fu oggetto di interlocuzione tra voi oppure oppure diciamo
Dopo esservi confrontato decise di depositare l'istanza presso la storiella nemmeno venne la mia stanza mi anticipò il problema mi disse che mi avrebbe depositato una nota scritta e si allontanò dopo
Pochi pochi minuti
La mia assistente torno con una nota scritta che poi è quella che ha riletto
No dell'interrogatorio cioè
Ma Malla detto lunghe pensava di farla sentire per chiarire questa circostanza va bene
Senta ancora
Nelle informative nelle informativa quella del trenta maggio
E negli anni successivi a firma del dottor armeni ricorda se c'era un o meno si così parlarle venne riferito che c'erano indoor locuzione con i diplomatici kazaki
Non ho capito scusi ritrovandosi ad avviare l'occhiali io non l'ho sentita a scalare che c'è stata un po'di movimento ricorda se dagli atti
In qualche modo la la si informava che c'era un'interlocuzione con i diplomatici kazaki
Con riferimento alla ricerca del di Abu Zoff ma questa vicenda la vicenda che esce fuori dopo
E negli atti non ha memoria se c'era non mi sembra proprio che negli atti che io leggo in quella fase lì si parla di interlocuzioni con diplomatici del Kazakistan
Non si parla lei ricorda non non mi ricordo che se ne parli ma e mi ricordo che invece la circostanza delle interlocuzioni
De de dei kazaki è una cosa che è emersa dopo e che tra l'altro ha costituito oggetto delle mie indagini ora l'aveva sentita Aprilia biglietto del ministro e mi spiego un po'tutta la dinamica di quella giornata
Io la ricordo collegata a quella fase delle mie indagini successive
Se fosse possibile
Esibiremo ad alta la lista e sta già già risposto riferimento alla notizia alla informativa che abbiamo prima esibite paga quel passaggio famoso diciamo in cui cella stessa riferito però
Il tema ha risposto mai lo stesso documento già precedentemente sottopose altamente
Penso che sia inutile di sottoporre a memoria di un informativa una la richiesta di attività di PG
Relativa
Sempre legata all'individuazione del di aver Zoff in cui
Si richiedeva l'acquisizione del tavolato del tabulato telefonico relativo al traffico telematico intestato al comunque al ricercato
Ed è sempre del trenta Di Maggio che se fosse possibile io esibirei onestamente non mi ricordo però se ce l'ha in mano sicuramente ai vescovi più qualche suo collega di buona volontà prima grazie
Cos'è una richiesta di tabulati
Che servivano per
Localizzare nella ricerca
Nell'ambito di quell'attività di ricerca
Per cui c'era stata la perquisizione
Onestamente non me la ricordavo però
Poi indirizzata a me c'era la numerazione del mio fascicolo quindi ecco pongo la mia casella leggendola informativa si fa riferimento all'ufficio legale dell'ambasciata kazaka
Quindi al punto informazioni apprese
E capisce che è l'addetto all'ufficio legale dell'ambasciata kazaka stare ha riferito di aver appreso
Dal governo del suo Paese ove è in corso una parallela investigazione
Eccetera eccetera eccetera
Ok va bene
Quindi questa nulla ricorda no non la riguardava no però qua si parla di cooperazione giudiziaria tra poesie a fare come nonni come lavare l'onore autori che vanno al Ministero degli Interni o altro
Che si
Però con un comunque a riferimento diciamo sì sì le valutazioni dopo un certo prego procedere
Negli allegati alla normativa
Quella del trenta maggio lei ha memoria degli allegati qui come veniva individuata la Alma ammainiamo una serie
Nel senso che molto vaga
Si ricorda se negli allegati veniva identificata al come sedicente al Marianna
E varie non ma no non me lo ricordo una circostanza sarebbe del tutto normale e sedicente però era non si nega a nessuno un sedicente spot
Prego
Lei venne messo al corrente in qualche modo se sì da chi
Che il la mattina del trentuno venne eseguita una seconda perquisizione
Per la ricerca del
Viabile Zoff
Ne venne a conoscenza sì nel nel San Paolo conoscenza probabilmente mi sarà stato pure richiesto la convalida di questa seconda perquisizione
Fu oggetto sono venuto a conoscenza se non sbaglio a cose fatte nona
Lei ricorda per caso se ne fu oggetto anche di colloquio tra lei e l'avvocato rivolto questa seconda perquisizione no non credo
Quando sarebbe avvenuta coi il petizione trentuno mattina tanto la mafia sono morti
Giustamente non mi ricordo
L'ultima domanda quindi lei esclude che nel corso della
Del colloquio avuto con l'avvocato Olivo diciamo la primo pomeriggio adesso trovare allora i trans primo pomeriggio si parlava di fonte aperti si parlò di Janus International si parlò di altri
Enti non non votante non governativi
A tutela di un amore mi parlò di questo di questa sua
Diciamo
Mi mi qualifico
Ablyazov o come appunto un oppositore al governo in carica
Nel Paese nel suo paese insomma in Kazakistan fare mestamente altri riferimenti a
Queste agenzie internazionali non abbiamo onestamente non non me ne sono stati fatti
Nessun'altra domanda
Grazie credo più con per chiudere la difesa della difesa stampa
Posso rimanere seduto vicino a Michele percorrerlo è rimasto un sì sì poi dopo il ciclo per la registrazione Massimo beffa difesa stampa racchia
Dottor due domande Bongiorno
La prima le risulta che la squadra mobile dopo il trenta maggio in quel lasso temporale trenta maggio trentuno maggio due mila tredici ha proseguito nella ricerca del latitante
Abile Azov ovviamente parliamo di Avvento
Ma adesso appunto mi è stato fatto vedere questa richiesta i tabulati telefonici sì io ci sto e celiando immagino che poi successivamente io l'abbia concesso e quindi che dal si inseriscano nella ricerca di aviazione dopo che non è terra stato trovato nella famosa villa
Però onestamente mie me lo ricordo perché ho visto adesso l'atto quindi non l'avrebbe ricordato se non avessi non sarei ricordato che sera apre seguita o meno le ricerche di riabilitazione senta
Prego
Seconda domanda e ultima sempre con riferimento alla squadra mobile lei su questa vicenda
Nel periodo successivo ovviamente a quelle quarantotto ore trenta maggio trentuno maggio due mila tredici
Ha avuto modo
Di fare rilievi sull'operato della squadra mobile ha stigmatizzato l'operato della squadra mobile con riguardo alla all'attività fatta per lei
No
Né né di tipo diciamo gerarchico tra virgolette né in relazione alle indagini che poi svolto successivamente
Grazie non siano
Il codifensore tiene aperti sia l'avvocato una domanda senti l'avvocato Agaci poggia le chiede di ripetere la domanda perché che non la collega forse signor tono di voce era troppo basso prego adesso sanitario
Allora le ripeto la domanda se nelle quarantotto ore successive che hanno formato oggetto di tutte le domande fino a questo momento trenta maggio trentuno maggio due mila due mila tredici ecco successivamente
Lei ha avuto modo di muovere dei rilievi alla squadra mobile componente della squadra mobile con riguardo alla vicenda chiamiamola così Alma senza dare cognomi
No
La mia risposta è stata che non ho avuto rilievi da muovere né sul piano diciamo dei rapporti d'ufficio né nelle successive indagini che poi fatto su questa vicenda
Grazie
Il suo difensore avvocato
Domande nessuna salvo il resto non mi ricordo nell'atto di impugnazione iniziando dalla difesa impronta sicuramente non aveva chiesto
Nasce credo che sia normale fisiologico concludere con le difese piuttosto
Prego grazie presidente Bongiorno Bruno andò difesa entro dottore buongiorno buongiorno una sola circostanza
Sulley ambientare il contenuto del nulla osta
In che senso
Perché buttarlo prego l'ha scritto lei illazioni la relazione l'ho scritto io non obiettato lo stile colorato da solo l'ho scritto al computer
Lo stampato per abbiamo firmato
Presidente semplicemente perché dalle dalle precedenti dichiara in realtà è è una non è nemmeno una contestazione
Il dottorato a monte quando fu sentito disse che l'ho detto alla segretaria del dottor Pignatone presso il suo ufficio a Val Codera no era semplicemente per oppure mi sono messo al computer in ufficio l'ho scritto io monstrum
Soltanto questo presidente io ricordo particolare OK grazie basta così
Procuratore generale prego
Buongiorno buongiorno lei ebbe a parlare con il dottore interrotta minacce Cola telefonicamente il dottor Improta quel pomeriggio sì
Ma ci siamo sentiti
La prima volta quando mi ha detto quando mi ha chiesto come mai era stato hanno
Io avevo Socialis il nonno sospeso il nulla osta informazione che io avevo dato al dottor cortese
E però mi chiamò Improta per sapere perché
Per la stato sospeso
Poi ha avuto una seconda conversazione se non sbaglio in cui mi chiese cioè mi anticipò che avrebbe mandato delle note e sono quelle di cui abbiamo parlato e poi abbiamo avuto una terza conversazione che si inserisce diciamo così nella fase in cui io
Ricevuto le note Nevada parlare col dottor Rossi
E il ed ero nella stanza del dottor Rossi
Il dottor Rossi mi dice sto andando via
Ma nel parlare pure col procuratore
Nel mentre lui abbandonava la stanza e io diciamo mi sono attardato nella sua stanza
Ho ricevuto un'altra telefonata dal dal dottor Improta
Il dottor Improta evidenzierò
Quando uscì l'esistenza di una certa urgenza provvederei su questo nulla osta questo l'oggetto di questa telefonata
In cui lui mi disse ci può ricordare ecco ci può riferire cosa le disse a proposito di questa urgenza e per qual motivo la la la cosa hanno così e mi disse già dice tutto l'avete
Ha visto il materiale che l'ho mandato
Io l'avevo ricevuto in ufficio aveva avuto il tempo di scendere di guardarlo io di scendere al dottor Rossi diciamo dall'ultima telefonata è stata questa dopo la trasmissione ne materiale esaminato
Prima non se ne laureano quando si affrettano a capire l'ho sentito prima dell'invio del materiale non era stata evidenziata una certa esigenza di provvedere in tempi rapidi viene rappresentato in quel contesto
Tra l'altro fu una telefonata non particolarmente Serena diciamo così perché avveniva a non molto tempo di distanza da quando era arrivato il materiale
Oggi lo calcolare nell'arco dei quindici venti minuti dopo
E mi si diceva dice ma l'avete guardato guardi lo sto valutando stiamo valutando con col dottor Rossi
è e lui mi disse dice no dice perché noi siamo al Lario porto c'è una un volo che potrebbe essere utilizzato per il rientro della della signora in Kazakistan
E mi disse anche che ovviamente il volare a certi orari e che non c'era una continuità di di collegamento aereo tra Roma e Astana dice quindi dice avrei urgenza di sapere le vostre determinazioni io gli dissi ovviamente che ci saremmo presi il tempo che che serviva per parlarne per ragionarci
Riunitisi errore però se il volo poi parte io devo che faccio con con la signora
Edicola e accompagnerà al cinema e poi si programmerà in occasione di un altro volo quando sarà
Su questo voi lo disse qualcos'altro si era diciamo era un volo di linea oppure non ciambelloni moralistico di che tipo di ruolo si trattasse non disse nulla
E tra l'altro questa
Tredici questa conversazione che insomma era
Trovato abbastanza inopportuna diciamo poi la riferire anche al procuratore perché avvenne nella stanza di Rossi quando lui praticamente era già uscito dopodiché finita la conversazione Ingusci passai
Traversa il Corridori per andare al procuratore
Andai al procuratore è la prima cosa gli dissi dico
Va guardiamoci queste carte riguarda mi stanno compulsando e mi sono anche lamentato le modalità non dal mio punto di vista nei dei corretti rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria non particolarmente
Adeguate diciamo nella sua esperienza di pubblico ministero non era mai capitato tema capitato di subire sollecitazioni analoghe
In materia di nulla osta allora della singola stanno
In materia di nulla osta mai
Nella vita giudiziaria in generale
Pochissime volte
Di solito quel tipo di conversazione il tipo di conversazione che perché fa il PM
Sono quelle che si fanno quando c'è no una vicenda su qualche arresto della polizia giudiziaria insiste e il PM invece vuole ragionare prendere tempo o o era quel quella diciamo rigidità di conversazione che per chi fa Pubblico ministero penso che
Si avvicina quel tipo di situazione
Nel corso di questi colloqui prima con cortese poi con impronta si parlò mai del la figlia del persona da espellere
Telefonicamente no mai
Quindi voi non chiedeste alcunché in merito a questa bambina no
No anche perché davo per scontato che essendo stato avviato un percorso parallelo con la procura dei minori
Quindi ognuno ne riparlò il rimanente di un'eventuale affida mento di questa minore come no delle condizioni economiche di questa donna da espellere si parlò
No
Della disponibilità del fatto che vivessero in una villa con i domestici era stato no non se ne parlo nella circostanza poi sono
Aspetti che sono venuti in considerazioni mia considerazione successivamente
Nel corso delle indagini che poi ho fatto
Io ho visto la documentazione che lei sottopose un avvocato Olivo
In riferimento a questa documentazione soprattutto all'autenticità della stessa vennero svolte indagini prima e dopo l'espulsione
Tema dopo l'espulsione prima no dopo
Dopo e mi sembra che ne abbiamo visto che si fa riferimento a degli attestati che vengono la Repubblica Centrafricana vedo scottanti timbri vedo quindi ripeto si è valutata l'eventuale falsità di queste sottoscrizioni questa attestazione che viene da leopoldo Ismaele il samba
Questi timbri apposti su questi documenti tutto ma questa documentazione che proviene dalla Repubblica c'entra africana venne sottoposta al vaglio di qualcuno anche in termini di autenticità io mi mi ricordo sicuramente che abbiamo cercato di fare degli accertamenti
Anche con dimensione internazionale sul passaporto
Perché volevamo capire al di là del fatto che evidentemente era un passaporto falso nel senso che riportava delle generalità false volevamo capire da chi era stato rilasciato tra l'altro che fosse falso Boy
Me lo disse quando l'ho sentito a sommarie informazioni come persona offesa in questo procedimento anche la signora Scola Baio che racconto le modalità con le quali mi era venuto in possesso che ovviamente deponevano per l'assoluta falsità
è volevamo accertare se
Se però era come dire proprio completamente artefatto oppure se poteva essere stato rilasciato
Secondo modalità che potevano in qualche modo ricorda io pensavo a una corruzione di qualche funzionario in qualche parte su o in un consolato
E cioè però queste indagini non arrivarono a all'esito da questo mese lo stato della cedimento di riferimento a questa falsità del documento che era stata ipotizzata all'epoca
Per quanto riguarda la falsità il documento il procedimento si è concluso un quattrocentoquindici bis
A carico della signora Alma Shalabayeva
Per l'esibizione del documento falso
E il processo non sa come è finita
Quindi è pendente davanti al tribunale un processo è stato se lo sa cara per l'azione penale o è stato archiviato poi no no quattro c'è stata credo che firma mi sembrano non sono sicuro
Se è stato meno trasmesso per competenza alla Procura di Perugia insieme al procedimento principale
Va bene non ho avuto modo di verificarlo
Musica deterrente mi ricordo il quattrocentoquindici bis perché l'ho ritrovato anche nel mio computer
Senta
Quindi il sì l'avvocato le prospettò i rischi per questa donna nel caso di un rimpatrio
Presidente chiedo scusa si chiamerà Rosario Rodinò chiedo scusa About incolumità sull'incolumità ha detto di no i rischi potrebbero essere di natura differente
No mi disse che appunto era alla moglie di un oppositore politico del capo dello Stato nessun mi ricordo se era presidente La Repubblica o capo del governo
Questo mese
Per per sottolineare la delicatezza della situazione
Ed è qualunque riferimento che fa anche nell'istanza dove dice
Meglio c'è una frase che lo rimette
Quindi volendo un po'comprendere quel che accadde quel pomeriggio lei ne parlò con il dottor Pignatone e corrosi
Quindi confrontarti questa documentazione prodotta dall'avvocato con la documentazione che poi le vele trasmise trasmesse Improta esattamente e conclude sostanzialmente per la falsità o quantomeno riteneste non necessario fare ulteriori accertamenti in merito la falsità di quel documento e quindi sulle ipotesi di reato
Quindi la mancanza di che non vi fosse la necessità di approfondimenti ulteriori a livello investigativo sulla la fotocopia del documento
E quindi vi lasciaste il nulla osta dando per scontato in sostanza che processo diciamo sulla falsità fosse più o meno istruito
Però mi viene a dire che successivamente avete fatto delle indagini per verificarne l'autenticità
No in realtà poi quelle quelle indagini sono entrate nel circuito più generale delle indagini che sono state fatte poi su denuncia in relazione alle modalità dell'espulsione
Dove vuoi
Sono quelle poi confluita in questo procedimento
Senta quando il aggiorno l'iscrizione sul conto di questa indagata
Mestamente non me lo ricordo credo in epoca successiva sulla scorta di qualche ulteriore atto venne aggiornare ad elezione adesso onestamente non non avendo
Se non ricordo male in occasione di due o di una qualche suo della informativa successiva credo
Però non questo lavoro viene questo ordine di esibizione a qui io vedo qui un atto a sua firma del trentun maggio
Che è allegato ai documenti dell'avvocato però non credo che faccia parte della documentazione sicuramente
Però vedo che reca la data trentun maggio in cui lei chiede un'esibizione
L'acquisizione tabulati ordine di esibizione de il riferimento al file di log relativo a un indirizzo IP
Datato entrambe il trentuno cinque quindi queste sono indagini che lei delego lo stesso giorno in cui firmò l'espulsione del del nulla osta all'espulsione
Stesso riporta lo stesso giorno si perché vedo che
Si parla di sedizione
Riacquisizione tabulati e decreto di sequestro e messo in data odierna decreto dissetarsi riferita cosa
Forse era la convalida in realtà lì mi sembra che c'era un problema anche di tardività del deposito degli atti
In procura se non sbaglio per cui non potrei fare una convalida perché non era terrorizzano i termini e quindi emise un decreto di sequestro
E comunque insomma se se sono riportati ovviamente in quel giorno sono stati tratti in quel giorno sicuramente prima
Della vicenda relativa di cui stiamo parlando diciamo relativa al visto anche perché poi quel giorno rilasciato il visto poco dopo lascia in ufficio
Idea rallenta no perché quelle diciotto e me ne andai via subito dopo
Vedo qui c'era procedimento numero ventisei seicentoquindici barra tredici nei confronti di Iaia Annarumma mentre queste altre indagini ovviamente non riguardavano Alma Ayan
Questa acquisizione tabulati acquisizione file di logo o riguardavano lei no
Penso che riguardassero della linea marito
Latitante
Commentaste con
Dottor Pignatone il dottor Rossi queste diciamo questo pressing che veniva dalla Questura e dall'ufficio immigrazione Rossi no perché
Rossi va via all'inizio della telefonata di cui stavo parlando e quindi non
Non ho modo di parlarci quando finisco perché già non c'è più
Ne ha parlato invece con Pignatone però insomma io gliel'ho detto in che termini gli ha detto home arrivata una telefonata che dice dobbiamo sbrigarci tra l'altro la telefonata non particolarmente urbana diciamo
Niente io l'ho detto
Perché che lui abbia commentato più di tanto insomma senta le è mai capitato nella sua esperienza di
Di firmare dei nulla osta controfirmati dal procuratore capo
A fine mia carriera non mi è mai capitato di fare nulla osta scritti devo dire di solito ho sempre fatti telefonici e poi recepiti alla polizia giudiziaria
Con l'annotazione
In questo caso abbiamo s'guardato le cose ti quanti insieme lo l'ho fatto insomma alla sua stanza l'abbiamo firmato insieme venne insomma
Possiamo dire che fu una procedura per certi versi eccezionale rispetto all'ordinaria attività della procura alla domanda formulata così presenta
Una procedura eccezionale rispetto alla sua prassi ordinaria uno
Diciamo che non mi è capitato di rilasciare un nulla osta e di revocarlo di rilasciarle isoglossa sfida
Qui invece oggi è una parte burocratica quindi si assestano finita reso se ben compreso fu eccezionale nel senso che le era capitato le è capitato solo quella volta di rilasciarlo sospenderlo rilasciarono una volta lei al coinvolgimento del procuratore fra le è capitato solo quella volta di dover interloquire con il procuratore capo
C'è una una vostra sì ben chiaro
Lei è capitato solo che la volta di rilasciarlo per iscritto e addirittura controfirmato anche dal procuratore capo perché giusto quest'anno prego non ho altre domande le parti civili
Nell'ordine che credono
Avvocato i raggi Borgia prego
Possa parlare quando ci si si sono avvocato dell'accortezza da rivolgersi davanti a lei ma abbiamo aperto la finestra la giù penso e spero sia rimasta del se credete ne possiamo aprire anche di una forse è questa la sfida dell'EUR
Dottore agronomo interni riallaccio alla domanda che lei ha appena fatto proporre alle opere pubbliche protezione anche nella voce sì no
Alla domanda che le ha appena fatto il procuratore generale in merito alle modalità che lei normalmente seguiva per il rilascio del nulla osta
Ha detto che lei normalmente lo dava a verbale
Giusto tradurre tutti i pubblici ministeri dallo Ior quattrini il più ma questo in in virtù del fatto che c'è una sorta di silenzio assenso cioè che si premia l'innovazione viene dato entro sette giorni si conta si intende rilasciato
In maniera professionale che viene caccia la procedura di silenzio assenso personalmente sì si sostanzia senta esente da lei esibire ma lei perché in realtà nella stragrande maggioranza dei casi di i temi relativi al nulla osta non riguardano mai
Almeno nella mia esperienza le denunce a piede libero quanto invece le persone arrestate in quel caso il nulla osta lo dal giudice all'esito alla convalida
Se non impone la misura
Volevo esibito epoca vorrei esibire un lo stesso atto che ha già esibito una collega in precedenza
Che vorrei esibire la richiesta di nulla osta del trenta trentuno maggio trenta maggio due mila dieci a sì trenta maggio della questura di Roma squadra mobile vorrei esibirla nuovamente perché la copia però io diciamo decisamente più variegata nel senso che dei timbri di cui vorrei chiedere contezza al teste ovviamente no
Prego prego
Sì la popolar dare tuttora Abbamonte se cortesemente mi può dire se la stessa richiesta come contenuto
E se poi vede apposti su questo atto alcuni timbri
Sì questo credo che però sia la copia della procura dei minori perché vedo visto nulla osta scritto col timbro Postiglione
Una serie di timbri priorità assoluta ecco che non esistono nel mio ufficio voleva Ciobanu depositato procura dei minorenni di Roma quindi le cose spesso usiamo non è ceramica
Qui il punto la domanda è questa al vostro ufficio è arrivata la richiesta munite di questi timbri priorità sull'uno no lei non li ricorda
D'accordo non so proprio timbrico mai visto alla Procura di Roma questi lo scritto prima assumersi era arrivata già timbrate c'è lo faccio inventava curate lei non erano in aree di questi Kimmitt non approvò mai visto in vita mia vestiti
Lo tenga pure dei dottori poi dopo senta
Tornano a monte nelle telefonate che sono intercorse nell'arco di quella mattinata con il dottor Conti cortese poi nel pomeriggio con il dottor Improta
Lei aveva preso che la persona che veniva denunciata era trattenuta al CE
Mi ha detto quando abbiamo parlato della nell'ultima telefonata quando mi ha detto scuderie si riferisce alle otto entrata al dottor cortesi solo sono solo il dottor Improta mi riferì l'ultima telefonata col dottor imprenditrice
Quando mi ha detto ma se
La insomma se non facciamo in tempo a prendere questa che vogliono devo riportare al Cile quindi lei solenne sostanza perenne che l'ha denunciata ora al Cile
Non attendere la figlia di una ditta del dell'esistenza Gina Cigna minori della figlia ho letto nelle carte che c'era una figlia ma non non sono stato mai
Investito da nessuno in tema relativo all'esistenza di una figlia
Verbalmente nella procedura nessuno lei ha parlato della figlia
Ha detto anche che l'interesse da parte dell'ambra dell'ambasciata kazaka lei l'ha compreso successivamente ai fatti Fini non le sono stati riferiti i colloqui
Del ventotto maggio con la squadra mobile del ventinove maggio di numerosi loro però il prezzo però al personale trascurabile più razionali canzoni hippie personale dell'ambasciata kazaka e il personale della squadra mobile e dell'ufficio immigrazione
No con grande spirito specifici non ne sono cose sono poi emersi successivamente
Nel corso delle altre indagini che ho fatto su questa vicenda
Senta
Non le è stato detto che quello stesso giorno quella stessa mattina era terminata una seconda perquisizione
Questa cosa
Già saldato di nuovo
Però Rollo morso appunto incluso il governo a cose fatte probabilmente per le combine e non è stato neanche riferito ovviamente cosa era stato rinvenuto mi riferisco a dei limiti in particolare in cui si
No da limiti e allora l'ho letto negli atti
Me l'hanno saputo suocero successivamente ha saputo che erano state rinvenute delle e-mail tra i legali della famiglia
In cui si dava atto che le generalità di copertura utilizzate dalla signora Shalabayeva erano determinate da motivi di sicurezza personale
Franca non lo ricordo comunque sicuramente non le fu detto in in quella aggiornata del trentuno maggio
Senta allora lei ha detto che aveva capito che dal diciamo dall'insistenza del dottor Improta che il rimpatrio era imminente
Ha capito esattamente quali erano i tempi di questo rimpatri Celli ha detto c'è un aereo che sta partendo ma oggi stesso per milioni il dodici luglio quel corpo disteso seguono le era stato chiarito se fossi un volume eliminò un pubblico tra maturo
Ma diciamo che io se mi dicono che c'è un errore sta partendo e non si sa quando c'è la cosa che mi immagino che che sia di lirica e simbolo di tant'è che nello svolgimento delle indagini successive quando ho poi saputo che era un aereo
Non è già dato sono rimasto abbastanza sorpreso di questa circostanza
Prego
Senta
Lei non sapeva che erano stati predisposti dei documenti per il rimpatrio che erano validi solo per un giorno cioè solo fino al primo giugno
Non ho sentito scusi come Parte secondo chiederlo se gli era stato riferito magari può o non vuole fare Oliva o proprio fra dare anche una spiegazione a questa insistenza e a questa rapidità che gli veniva chiesta nell'emissione del nulla osta
Il chiedevo se era stato rappresentato al dottore Abbamonte che i documenti che servivano per i rimpatri cosiddetti lasciapassare avevano validità di solo un giorno cioè andavano a scadere il primo di giugno no
Lo Russo lo ha preso in epoca molto successiva tramite un'attività difensiva che mi è stata depositata
Ma nativa della difesa di Alma Shalabayeva in un altro procedimento
Senta perché c'era pure un problema relativo all'uso delle immagini
In una memoria della difesa del loro quindi con l'occasione mi venne depositata indagini scusi il fotocopiatori niente apposte sui su questi documenti
Preso atto senta quando il dottor Improta con una nota li allega ulteriore documentazione
Questa ulteriore documentazione sono quella quella che le è stata esibita prima o c'era anche altro ed in particolare se si c'era una nota Inter con l'Astana che vorrei esibire al teste del trentuno maggio
Ci dica se questo documento lei è mai stato sottoposto oppure no
Che lei ricordi ovviamente
No questo documento se non sbaglio
Io l'ho acquisito nel corso delle indagini che portato successivamente
Quindi quindi se vengo a conoscenza se diversità nei mesi dopo i fatti
Probabilmente
Sarà legato a qualche
Ha qualche nota di polizia giudiziaria quindi credo ci sia bisogno di ce lo descrive per cortesia non alla nota di rintraccio dell'Interpol di Astana
Non ho dell'inglese
E in cui vengono date tutta una serie di informazioni
E poi si fa riferimento anche alla
Alla presenza insieme alla persona da da rintracciare si fa riferimento alla villa di Casal Palocco
Si fa riferimento al fatto che non è escluso che sia con la moglie
E poi si danno i dati della della moglie
E anche le l'utilizzo da parte della moglie di un passaporto falso al nome di Alma Ayan
Ma questo
Leggendo è tutto scritto in inglese solo così diciamo
A teniamo lì e poi dopo questi verranno prodotti a parte come alle esibiti durante il il l'esame della parte civile prego veniva e fare le cose comunque magari si
Che crede
è la nota Inter con la strana del trentuno maggio quella menzionata più forte nella sentenza si sia già abbiamo rilievo solo per comodità di consultazione di tutti gli occhi esibiti del testimone durante il loro mi sono messo deduco nessuno
Che rimanessero allegati anche in copia inferiore
Se poi bisogni di fare una fotocopia la facciamo al volo prego
L'ultima domanda Monte
Di quanto accaduto quel trentuno di maggio in particolare di questa telefonata
Da lei definita se non sbaglio inopportuna con il dottore Improta
Lei ne parlo con l'avvocato Olivo successivamente
Io non me lo ricordo
Può darsi anche di sì
Va bene perché anche lì
Però non non non ne sono sicuro
La ringrazio passato avvocato come domanda prima un attimo avvocato Conti
Nessuna c'è necessita di qualche ulteriore qualcosa da parte delle Difese prego che adesso vediamo non avete nessuna domanda ma venne interlocuzione che viene dove generale per la registrazione prego sì
Per l'interlocuzione che vi era stata tra la questura
Del il personale diplomatico kazako
E sulle ragioni che avevano occasionato quello quelle perquisizioni in che lei poi aveva in qualche modo convalidato
Se ne parlo
E ne parlano con Improta con cortese ed eventualmente anche con il dottor Pignatone e Rossi del perché c'erano state queste perquisizioni
No tutto e e seria è alla base di questa attività di polizia vi era stata una interlocuzione con le autorità kazake
Anche perché agli atti c'era quella nota a verbale a un certo punto villone trasmessa
Nella in questo frangente qui no
Se se ne parlato non con
Cortese con Improta
Forse
Perché io adesso Improta l'oppure sentito
In questo procedimento
Adesso non mi ricordo se tra l'altro fu oggetto di interlocuzione quando ho sentito a verbale su questa vicenda
è una circostanza che è emersa dopo la la presenza della diciamo Daily kazaki prima al ministero degli Interni poi
Insomma io mi colloco in quel periodo in quei due giorni l'anno assolutamente no
Grazie non ho ovviamente mamma la coscia poi le indagini ha parlato col propone c'era certo non ha mai almeno in un procedimento queste vorrei solo in quel cristallizzare autonomista fase qua solamente no grazie
Avvocato andò voleva fare un'altra domanda
Prego ci sono domande nascono dall'esame diretto il il senso del generale
Bruno andò difesa Improta dottore nuovamente Bongiorno scusi rispetto al procedimento per il passaporto falso dopo il quattrocentoquindici bis lei per qualche motivo formulo richiesta di archiviazione no
Della condizione economica della signora
Le disse qualcosa l'avvocato Olivo no
Il dottor Improta
Le disse qual era l'orario di questo aereo che doveva partire che sarebbe dovuto partire no non mi non fece riferimento a un orario specifico lei sì
Diciamo percepì le esigenze del dottor Improta come di natura organizzativa
In quel frangente si nel senso che mi diceva dice adesso sono all'aeroporto c'è un aereo deve partire su se non la metto sono un aereo vola devo riportare indietro quella sera la la questione che mi venga presentata perché io gli dissi Enrica se lo deve riportare indietro riporterà indietro senta lei si preoccupò della sua tempestività dell'eventuale le festività del suo provvedimento di nulla osta rispetto all'esigenza del volo no
Onestamente no
Né io né no no mai per carità tant'è che poi il
Nulla osta è stato dato
Due ore metodo
Senta
Lei ricorda se nella nota che le trasmise il dottor Improta il trentuno semmai gliela gliela vi esibisco
Si spendevano le generalità corrette della signora Shalabayeva
A me c'era allegata la nota al netto della della legazione della nota lei ricorda per voli l'oggetto della della nota questo momento Novara come l'avete fatta vedere
Non è l'altra difesa poco fa non me la ricordo delle non c'è questa memoria fotografica oratore certezze c'è scritto c'è scritto senta in questo parliamo sempre la nota di accompagno
Vi era menzione per quello che lei ricorda dell'esistenza di una minore
Forse sì quindi non mi ricordo se in questa nota ultima o al presidente io gliela risotto vorrei un secondo tra le due cose c'è scritto c'è scritto si sia
Si non si fa riferimento infatti
Alla al fatto all'esistenza di una figlia minore all'intervento del tribunale dei minori
Dottore sono per la trascrizione può può verificare l'ho già sette l'oggetto è quello che ricorda
Sui quali si dice Shalabayeva Alma agli assalti Marianna Agliana presidente grazie non ho altre domande
Ci sono altre domande da parte delle partenze
Prego avvocato avvocato marinara sempre per la difesa cortese rispetto all'esame della Procura generale lo soltanto capire se nella passi nella sua classifica l'emissione di nulla osta ci sono state anche occasioni in precedenza in cui due avvocati anche di uno studio prestigioso parlava sia con il pubblico ministero con il procuratore aggiunto
Separarsi quando si mettono nulla osta
No ho detto quali sono le crisi le prassi la solita e del del nulla osta è un adempimento più più amministrativo che
Che giudiziario diciamo così
L'avvocato
Al microfono
L'avvocato Lillo ferraglia ogni Buongiorno dottore
Senta lei poco fa alla domanda della collega se l'avvocato Ivo agli arresti rappresentato se qualcuno comunque gli arresti rappresentato la questione economica la situazione economica della Shalabayeva risposto che non non aveva dati in però firmato comunque il il sequestro che c'era stato quindi gli era stato in qualche modo rappresentato Enea però è un'altra no comminando una sanzione economica nella nostra rappresentato c'erano dei verbali sottolinea me sta cedendo Isella Maugham Ulivo ma rappresentato dall'equazione economica dalla signora univoci alla sbarra senta sì ogni brillante azione un'ipotetica rappresentazione della situazione economica della Shalabayeva avrebbe cambiato la sua decisione
Esperto al nulla osta
Ma guardi qua il il tema vorrei addentrarmi in un aspetto
Se no
Il tema però voglio dire ma è stato oggetto delle precedenti domande da Gianmario pone sul punto dal mio punto di vista anche in relazione poi alle valutazioni fatte successivamente
Il problema è il tipo di procedura di espulsione che è stata adottata questo mi ha portato a concludere per contestare una serie di reati
Al dottor Improta e ad altri
Dell'ufficio immigrazione la lista il nulla osta in sé non è discriminante di relazione alla procedura di espulsione può essere quella di invita allontanarsi con mezzi propri o di trattenimento accompagnamento
Dal mio punto di vista la scelta della seconda procedura era una scelta caratterizzato una serie regolare ITA per le quali è contestato dei falsi dell'omissione d'atti d'ufficio
Perché perché tutta una serie di elementi ricostruite ex post
Depone ove il fatto che non ci fossero i presupposti di legge per quel tipo di procedura
Rispetto alla quale però cioè il nulla osta è diciamo legato all'una o all'alta in entrambi i casi è previsto il nulla osta perfetta non anzi nel novantanove per cento dei casi il nulla osta si dà in relazione alla compagnia dall'all'allontanamento spontaneo vengono anche le
Qualche domanda gliela faccio io presentiamo anche i colleghi molto velocemente
Per quello che riguarda il discorso dell'eccezionalità immagino che dal punto di vista del rilascio di un nulla osta qualunque soggetto
Non fosse ordinario non fosse rispondente alla prassi che lei venisse chiamato direttamente dal dottor cortese
Beh di solito per quanto riguarda il il lascio del nulla osta noti sono abituato che ti chiama chi TA diciamo chiamato per le per i passaggi precedenti sì e quindi come a volte
Chiama maresciallo la stazione che ha fatto tutto diamo anche per il nulla osta così in questo caso la parte antecedente era stata
Gestita con col dottor cortese personalmente quindi tutto sommato il passaggio nome associato che richiamasse quale
Senta lei ha anche detto di aver immaginato
Che sulla titolarità del procedimento in capo alle l'avvocato limone avesse appresi la conoscenza magari colloquiando con il procuratore aggiunto con il dottor Rossi
Risulta dagli atti del procedimento una ipotesi differente se lei ne ha conoscenza oppure no
Lei sa se il dottor cortese avesse parlato con qualche avvocato del dello studio Ulivo no non lo so e fu magari lui a dire
è il dottor Albamonte che ci al procedimento di oggi emergono non non l'ha mai saputo non ha mai saputo
Secondo terza cosa
Lei ha detto che giustamente un'eventuale domanda di asilo non avrebbero certo dovuta formalizzare dinanzi a lei ma nel colloquio con l'avvocato Olivo nel momento in cui le veniva rappresentato opposizione politica
Questioni particolari minore lasciamo perdere se l'aspetto specifico del Milan
Venne fuori comunque
La prospettiva va be non la puoi presentare da me sì ci sono questi problemi basta una domanda di asilo davanti all'ufficio competente è un altro che sta non è che lui mi parlò a me dell'asilo per cui io potessi indirizzarlo diversamente da come
Lui stava facendo
In realtà li tema centrale della mia preoccupazione in relazione all'intervento dell'avvocato Olivo prima a voce poi con la memoria era soprattutto di non espellere un
Un di un anonimo diplomatico un console perché ovviamente sarebbe stato un problema serio espellere una persona che gode di immunità diplomatica quindi la sua attenzione è concentrata su questo aspetto tant'è che poi anche con Pignatone ci guardammo la giurisprudenza relativa perché la nostra preoccupazione era ancorché la Farnesina ci dice non è accreditata
Sta a vedere che comunque le ce l'ha comunque le prerogative si e quindi vasche prima prescinda l'accreditamento siamo voi invece avete creando la ricerca di giurisprudenza avete avuto un riscontro in quella direzione che ci ha già illustrato
Ulteriore aspetto l'avvocato Lino lei segnala che la signora la moglie di un oppositore politico del regime del Kazakistan giusto cioè perfetto il passaggio logico e lei segnala che si tratta della moglie di quella stessa persona che si doveva cercare in esito a quelle perquisizioni di Casal Palocco o le parla genericamente di un signore oppositori politico del regime kazako no
Io
Lo percepisco il collegamento con la maglia rosa ma la esplicitato però poche numerosi aderisco al collegamento aveva detto quindi nel momento in galleria di rappresenta prescindere dal cognome lei all'esito di quel colloquio sulla base di questo dato
Facendo due più due comunque si chiami Alma Ayan o Alma Shalabayeva questa è la moglie di Mukhtar Ablyazov certo
Raggiunge questa conclusione
Però non era escluso che potesse essere
Godere dei diritti sì sì sì sì sì sì no no nelle sale un aspetto di Cayman come ha fatto l'errore di un il il un ultima curiosità sul carattere non sereno inopportuno eccetera del colloquio telefonico con il dottor Improta quando sostanzialmente le mette fretta questo accade giusto o in concreto lei nel momento in cui ribatte al dottor Improta nove la signora aspetterà ritornerà al CIE se non si dovesse fare in tempo
E qui la ragione di segnalare coi questa in opportunità al dottor Pignatone cioè per due mostra un pochino ma era un modo incalzante di
Dietro ovviamente rispettoso perché faccia tra l'altro io penso che forse quella
Quel frangente la prima volta in cui io occasione di un incontro professionale o di qualsiasi altra natura col dottore Improta quindi ci conoscevamo prima cioè
Rispetto alla mancanza di pregressa collaborazione questo modo di di di sollecitazione così pressante ma abbastanza infastidito
Della serie sto facendo il mio lavoro nel rompere le scatole di sardine sette inconvenienti la conversazione storia civile certo c'è assolutamente composta da parte di entrambi
Qualche ulteriore sollecitazione avvocato andò prego
Dottore mi perdoni
Il nulla osta fu rilasciato
Sulla base di quale previsione del testo unico
Che cos'è l'abbiamo il teste l'articolo tre consigliere Osnato sulla base di quale parchi alla vigilia di una richiesta lo che soltanto per imprescindibili ragioni connesse no no si non può essere negato soltanto perfetto la ragione del le esequie le dell'incedere del procedimento amministrativo di espulsione
Sulla base di quali elementi
Per quanto a lei noto si è sviluppato
Avvocato mi perdoni le ma salva fra sono scusi il collegamento con le domande che ho fatto io dove sta no S ed alla domanda della collega l'ha fatta dopo di me soltanto per questo nera sulla sua altre sentiamo perché le fonti le esecrabile Cantarella della cosa economica
Io le volevo chiedere se è l'anno in quel momento a lei era noto che la signora avesse un documento falso avesse attestato false false generalità
Mi pare che il tema sia già stato abbondantemente a Ravello vagante ma sì sì ha detto di sì grazie fate il nulla osta viene per quello dopo le note dell'accesso alle informazioni decisive confermano l'assunto iniziale corretta o meno che fosse vi si trova ad Orvieto piazza San ci sarebbe stata nessuna ragione di una certa possiamo liberare il teste
Vi ringrazio possiamo ricominciare con il dottor Pignatone prego si accomodi
Giorno buongiorno si sieda pure
Le sue generalità per cortesia Giuseppe Pignatone nato a Caltanissetta otto maggio mille novecentoquarantanove per cortesia loro hanno aderito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire
Tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza la ringrazio risponda pure nell'ordine alle domande dei difensori degli imputati dopo di che delle altre parti grazie
E avvocato Molinaro per la difesa il dottor cortese Angelo dottore senta la iniqui coinvolto fa perché nella il fascicolo che ha riguardato l'espulsione della signora Alma Shalabayeva ormai ci può dire intanto inizialmente cosa ricorda di questa vicenda come è stato coinvolto e per quale motivo
Allora io ero procuratore Zavaglia circa una poco più di un anno
Chi
La prima notizia ma radar dottore quarta e severo similmente per telefono dicendo che doveva andare a fare non lui il suo ufficio via
Una perquisizione su richiesta dell'Inter polo del camper una città step alla ricerca di un latitante del Kazakistan
Mi dava notizia a me non perché fosse il mio interesse ma perché siccome in quei giorni noi ci sentiamo tre quarti e ci vedevamo anche tre quattro volte al giorno perché eravamo nella fase finale
Di dell'indagine di mafie più importante in quel momento quella sulla mafia di ossia clan Fasciani
Eravamo alla spostavano per depositare l'informativa lavoro la squadra mobile lo avevano cominciato a preparare l'aveva richiesta avevamo bisogno sempre di qualche cosa da loro
Senza era per uno due giorni non faccia troppo affidamento sui miei uomini questo era il motivo
Il
Tanto che detto ma mi scusi che cosa ha fatto di così importante questo da meritata l'intervento da sparavano
Lui dice ma era dice non si capisce bene sono aperti i conti porta commerciale bancarotta qualcosa del genere cifre astronomiche però c'è anche un sospetto di terrorismo
Io mi ricordo che nel tentativo di non fare perdere tempo alla squadra mobile per le cose che interessano la Procura di Roma
Infatti poi lo la ordinanze consacrato alle foreste il sei agosto sta per come dire mettere cronologicamente le cose
Sì sì Paolo non se lo può fare la DIGOS la perquisizione kazaki
Di cui ho pensato a me non interessa solo entrano dice no questa l'ha detto che la dobbiamo fare sì va bene
Dopodiché verosimilmente aveva avuto una telefonata con quelli ne avrà riferito che non e non l'avevano trovato
E lì finisce
Dopodiché io
Riprendo contatto con questa vicenda
Il trentuno maggio
Cioè perquisizione fatta eccetera quando mi telefona il dottor Rossi che la era l'aggiunto di turno fin qui fin qui in quella settimana
E mi dice guarda che c'è un problema
Per quanto riguarda una persona che deve essere espulsa
Perché non ha i documenti in regola e che è stata trovata durante una perquisizione che è questa
Dice venuta a parlarne ora l'avvocato Olivo che io non conoscevo
Dice però io sto partendo a un problema personale Ravennati pomeriggio vi è ora di pranzo più o meno
Io sono abitudinaria Viganello non ti preoccupare tanto io sto qui fino a sera come per la verità tutti i giorni se c'è qualcosa ci pensai
I gestita salta tutto Eugenio Albamonte
Che era il titolare del procedimento sta avvenendo adatte chiudo il telefono con dottor Rossi espunta Eugenio Albamonte
E mentre guarda questa signora aveva un passaporto al nome
Alma Ayan
Che la polizia ritiene falsa c'è un'arte perizia impropriamente una relazione tecnica
Della
Polaria di Fiumicino
Però sono venuti gli avvocati Oliva parlare uno con me è uno con il dottor Rossi
Prospettando che invece il passaporto e e autentico e chiedendo di no andare il nulla osta all'espulsione
Nulla osta che Alba montare ha già dato per le vie brand cioè a voce
Dico ma che cosa su che cosa è appoggiato la la richiesta dei difensori
Dice mi hanno depositato
Beh
Detto come vediamo questi documenti ci facciano portare anche il passaporto proprio orig diciamo rigirate do quello che era stato sequestrato e che era palesemente falsificato peraltro non coincidevano le pagine coincideva Riboldi
C'è una relazione molto specifica Della Porta
E le carte prodotte dai difensori erano due dichiarazioni di uffici consolari o qualcosa del genere ovviamente voi le avete in atti
Della repubblica Centrafricana che era costata che aveva lentamente messe il passaporto
Che attestavano che c'era una cittadina Centrafricana ricamato Maiano in possesso del passaporto diplomatico Numan
I guarda intanto blocchiamo
Il nulla osta dice no già al suo l'ho bloccato chiamo io stesso il dottore cortese dico guarda tenga ferma la pratica il nulla osta verbale sospeso perché perché gli avvocati Anna
Gli avvocati della signora non prodotto queste cose noi abbiamo bisogno di capire meglio come sta
Le cose
In realtà nel frattempo Albamonte aveva parlato col dottor Improta dell'ufficio stranieri
Che gli aveva promesso altra documentazione
I grave quanto ti arriva torna fino a Albamonte si allontana la mia stanza
Torna dopo un poco
Con
Altri atti
Uno era daccapo la relazione della Polaria che ormai ci aveva una memoria
Un altro era invece una dichiarazione della Farnesina
Che diceva che
Lo stato africano del Burundi Juan Villalonga Repubblica Centrafricana un altro Stato
Aveva iniziato la pratica per conferire ufficio consolare a questa signora
Ma che la pratica era stata poi abbandonata quindi questa signora in Italia non aveva nessuno status diplomatico
La terza era una nota verbale naturalmente un atto scritto della repubblica del Kazakistan
Che riferiva che dal giorno prima
Che dice
Che esisteva la signora cittadina kazaka Alma Shalabayeva data un certo giorno
In possesso di passaporto del Kazakistan
E poi diceva invece che occorre Stazzi stessa cittadina calze
Dal Kazakistan USA poteva usare passaporti falsi
Della Repubblica Centrafricana al nome ammaliante la data di nascita era uguale
Questo ci ha fatto verificare che nelle prime note adesso la nota della della
Nell'ufficio servire ha come oggetto Alma Shalabayeva Ali Hassan al-Majid
Nella prima annata portato il giorno prima dalla squadra mobile
Sì la riferiva di un controllo di dell'Interpol
In cui il la Biazzo Phil latitante era stato controllato non so dove in quale parte del del mondo insieme alla signora Alma Ciavatta la tenacità da sempre come
All'esito di dell'esame di questa documentazione da parte mia di del dottore Albamonte
Ma ci siamo convinti
Più che ma anche il passaporto era falso del resto con continua capire cioè a non capire io oggi come che un passaporto in cui io mi chiamo Giuseppe Pignatone c'è scritto Mario Rossi possedesse l'autentico questo continua francamente dopo nove Anna non capirlo
E quindi e che non fosse affidabile e viceversa ma la o comunque significativa ai nostri fini le tue dichiarazioni della delle repubbliche del
Rappresentanze diplomatiche del kazaki
Per del tutto scusi nella Repubblica Centrafricana sì
E quindi abbiamo ritenuto che ci fosse fosse fosse il nostro dovere a quel punto concede il nulla osta abbiamo anche verificato l'articolo tredici sulla legge sull'immigrazione
Nel testo unico
Che limita
Io ho stampato di nuovo però ovviamente alla corte lo conosce benissimo limita la possibilità di negare al fatto il pasto il nulla osta
A esigenze processuali Persico procedimentali
Ormai gli ancora investigative indispensabile ai fini dell'accertamento di eventuali complici
Eventuali correità
Sotto questo profilo anche la richiesta di interrogatori da parte l'interrogatorio da parte dei difensori della signora
Non non ci sembrava rientrare nello schema dell'articolo tredici per pro interrogatorio avevano detto i difensori o forse era addirittura iscritto
I difensori era ad Albamonte era finalizzata a spiegare la come irregolarità del passaporto cioè Margot mentre rispetto al quale parole urtarono contro i fatti in nostro possesso
A quel punto Alba Manta scritto meglio ha dettato la mia segretaria il nulla osta
Io l'ho vistato visto che ero stato coinvolto ripeto per l'assenza del dottor Rossi in questa fase finale e per noi
Credo che la la storia finisce lì
Prego
Senta dottore
Non sono domanda in questo contesto
Legna reagì sentito il dottor cortese o quando ha sentito il dottor cortese ha ricevuto da lui darà qualche sollecitazione oppressione per ottenere il nulla osta no questo escluso è fuori dalla
Fuori da qualsiasi dinamica dei rapporti tra procuratore Capra sparano avvenga poi tra me colpe dottore cortese che io conosco da tanti anni
Mai si è permesso di una quasi questo il piede tutto io l'ho sentito quando gli ho detto di bloccare il passaporto e poi non risentito
L'ho richiamata Belvisi quando abbiamo deciso epica lo stiamo stiamo facendo il nulla osta nessuna pressione
Improta credo di non averlo proprio sentito quel giorno
Poi dopo che esplode naturalmente la polemica che è politica giornalisti che c'era c'abbiamo fatto una prima dietro l'altra con tutti quanti
Ovviamente però quel giorno Improta credo proprio di non averlo sentito altri un'impronta rapporti non avevo rapporti in realtà compra procuratore quale pubbliche ufficio stranieri
Non ci sono particolari motivi cortese l'ho sentito per dirgli prima che bloccano il passaporto il nulla osta al Piper di dico lo stavamo arrivarci
Va bene non ho altre domande
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale di giustizia era dedicata all'udienza dell'quattro aprile scorso davanti alla Corte d'appello di Perugia
Per il giudizio di secondo grado sul presunto sequestro di persona
Della signora Alma Shalabayeva e della sua figlioletta allora di sei anni
Rispettivamente moglie e figlia
Del lei sulle del Kazakistan Ablyazov fa all'epoca riparato in Francia perché inseguito da un provvedimento di cattura e messo dall'autorità giudiziaria del suo paese d'origine
Sul banco degli imputati sette fra funzionari di polizia
Di diverso grado e ho l'ex il giudice di pace di Roma Stefania l'amore per tutti i condannati a pene varianti nel giudizio oggi primo grado
Cinque anni in particolare per l'allora capo della squadra mobile di Roma Renato Cortese e l'allora dirigente dell'ufficio stranieri e responsabile dell'immigrazione Maurizio impronta
Nel corso dell'udienza del quattro aprile per decisione della corte d'appello sono stati ascoltati per la prima volta in aula due testi citati dalle difese degli imputati
L'ex titolare del fascicolo sullo fermo la perquisizione l'identificazione della Shalabayeva
Da parte della polizia di Stato il sostituto procuratore Eugenio Albamonte e dopo di lui l'allora procuratore della Repubblica di Roma Giuseppe Pignatone